Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: alt.binaries.pictures.comics.italian

--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta       
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @ 
comics.it

ciao a tutti,
sono un saltuario frequentatore del guppo, ma visto che ci sono approfitto
del post per fare un po' di pubblicità (che cmq avrei fatto nel giro di
pochi giorni)...
il newsgroup alt.binaries.pictures.comics.italian è stato fondato un paio di
giorni fa dal sottoscritto e da raven, un italiano che vive in America,
partendo da alt.binaries.pictures.comics (abpc)
per chi non lo sa, abpc è un newsgroup di file binari dove vengono postate
le scansioni di interi comic book (albi a fumetti) e da dove tutti possono
scaricare liberamente, con la sola regola che non si può postare roba che
sia uscita da meno di un anno (questo per non danneggiare troppo l'industria
fumettistica americana, che come sapete non vive un bel momento). Io stesso
frequento questo gruppo per qualche mese e ho postato un paio di fumetti, ma
ha il difetto di essere un gruppo in inglese, quindi vengono postati
praticamente solo albi di lingua inglese. In grandissima parte roba Marvel e
DC (in lingua originale, quindi).
Ora, io e Raven ci siamo conosciuti lì ed è nata l'idea di un gruppo in
tutto simile ad abpc, solo in italiano con fumetti italiani: per questo
raven ha iniziato la procedura di creazione di un nuovo newsgroup e adesso
siamo entrambi in attesa che i nostri newsserver aggiungano il gruppo (io
non riesco ancora a vederlo su easynews e raven mi dice che ci sono ancora
dei problemini)...
in pochi giorni dovrebbero cmq essere pronte le FAQ e si potrà iniziare a
postare: siete invitati tutti, sia chi possiede uno scanner e quindi può
postare fumetti, sia chi non ce l'ha ma è interessato a scaricare.
Evidentemente, comunque, se qualcuno l'ha già visto vuol dire che qualche
server già lo supporta...
Se avete domande fatevi sentire
ciao
scrip
ps.: quando i problemi saranno risolti e saremo pronti a partire vi farò
sapere

 come sapete non vive un bel momento)
ma che carino da parte vostra...
*plonk*
-- 
Gorgon
I heard a voice cry, "Sleep no more! Macbeth does murder sleep,"
the innocent sleep; Sleep that knits up the ravell'd sleave of care,
The death of each day's life, sore labour's bath, Balm of hurt minds, 
great nature's second course, Chief nourisher in life's feast.


non so se eri sarcastico, cmq ti rispondo presupponendo che lo fossi (se no,
fa niente)
a parte che questa è la regola del ng, non l'ho stabilita io, cmq si tratta
di appassionati, perlopiù 40enni, che non fanno 'ste robe per risparmiare
sulle 4.000 lire (pardon, 2 euro) (pardon, 2 dollari) di un fumetto, ma per
questi motivi:
a) recuperare e poter leggere vecchio materiale ormai introvabile se non a
prezzi esorbitanti (i primi amazing spider-man, gli x-men, ultimamente si
stanno scansionando i primi 100 numeri di Devil) i cui ricavi non finiscono
certo agli editori;
b) salvaguardare certi vecchi fumetti dal deterioramento della carta;
c) promuovere e far conoscere fumetti che se no non verrebbe in mente di
leggere: io stesso, dopo la lettura di certe copie scansionate, ho cercato
di procurarmi la copia "su carta" dello stesso... è un po' la stessa cosa
che tenta di fare la Marvel americana con il Dot Comics (mi pare si chiami
così, è il software per leggere alcuni comic books che la Marvel
distribuisce gratuitamente a scopo promozionale, lo trovate su
www.marvel.com
 )
d) permettere ai non americani (come me) di leggere quello che nel loro
paese rimane inedito... (vedi: roba DC o alcune serie Marvel del passato,
come molti numeri di Power Man & Iron Fist che sto scaricando in 'sti giorni
o Cerebus o Groo o altro ancora)
poi, ognuno ha le sue idee, ma penso che una crack o un cd musicale copiato
siano molto più dannosi per le rispettive industrie. Personalmente considero
abpc una specie di napster dei fumetti: alla fin fine non penso possa avere
un cattivo effetto sul mercato, anzi. Basta avere un po' di lungimiranza...
ciao
scrip

 ha scritto nel messaggio
news:Q0048.22036$hi.5...@news1.tin.it...
Ehmmm.... quasi mi secca fartelo notare ma ti ha "plonkato" ovvero ha
inserito il tuo indirizzo nel suo  Kill-File e non visualizzerà altri tuoi
messaggi... anche se non ho capito perché.
--
See Ya, Dark.


oh, non me n'ero accorto (e cmq non conoscevo il comando)...
grazie per il chiarimento, Dark.
evidentemente Gorgon era sarcastico ^__-
ciao
scrip

 evidentemente Gorgon era sarcastico ^__-
Oppure è un editore...
--
MassimØ

 un cattivo effetto sul mercato, anzi. Basta avere un po' di
lungimiranza...
Se mettete roba vecchia (e con vecchia non si intende un anno, si intende
vent'anni e *soprattutto* non piu' in commercio o in commercio in edizioni
ridicole e che si sa che molto probabilmente non verra' ristampata, allora
e' un'iniziativa lodevole. In ogni altro caso non lo e', anzi e'
riprovevole. (Il che include, per esempio Groo e qualsiasi altra cosa non
edita in Italia ma perfettamente reperibile ovunque in originale).
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

 riprovevole.
Mi sembrano un po' ipocrite queste critiche, senza cercare alcuna
polemica: non posso credere che qui ci siano solo persone dai principi
tanto sani da non aver mai scaricato quanti MB potesse d siti di
scans...
E non ditemi che nonostante questo i fumetti non li comprate lo
stesso, perche' allora l'ipocrisia arebbe doppia ! ! !
Personalmente non mi vergogno a dire di avere un sacco di scansioni
scaricate, ma non per questo riduco il piacere di comprarmi ugualmente
(se posso e se la trovo) la versione in carta, che e' tutta un'altra
cosa, anche quando le edizioni sono pessime
Gnoma

 ha scritto nel messaggio
news:j%a48.3671$6e5.1...@twister2.libero.it...

sono completamente d'accordo con te, Gnoma. Non ho mai detto che si tratta
di un'iniziativa lodevole, e nessuno penso pretenda di essere considerato il
salvatore della patria. Io stesso, di quello che scarico, poi vado a
comprare quello che mi piace e che riesco a trovare. Chi scarica queste
scansioni sa bene che non ci si puň formare cosě una collezione, perchč
leggere i fumetti su un computer non č affatto la stessa cosa che leggerli
in forma cartacea: serve solo ed unicamente (per me ma penso anche per
moltissimi altri) a farsi un'idea del prodotto e/o a poter leggere roba che
altrimenti non si sarebbe mai letta o non se ne sarebbe venuti a conoscenza.
Il meccanismo, secondo me, č quello di un amico che ti presta i suoi albi e
tu dopo dici: "be', questi non mi sono piaciuti ma quell'altro sě, lo voglio
avere anch'io => me lo vado a comprare!". Io, finora, ho visto solo gente
comportarsi in questo modo, e se funziona davvero cosě, questo č un bene per
il mercato.
Poi, ripeto, ognuno č liberissimo di fare come crede, e ci mancherebbe
altro.
ciao
scrip

 scans...
Non c'entra una benemerita mazza. Storie complete scaricate? Certamente
quando non era disponibile la versione cartacea, perche' introvabile, fuori
stampa, edizione pessima eccetera, come ho gia' detto sopra. Ma certo non
una cosa che e' in commercio e che posso trovare, se non temporaneamente per
poi comprarle, e' ovvio.
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

 altrimenti non si sarebbe mai letta o non se ne sarebbe venuti a
conoscenza.
Ottimo. Quindi delle cose recenti sarebbe giustissimo mettere *qualche*
pagina online. Ma qui mi era parso si capire che si parlava di fumetti
completi nuovissimi (un anno fa e' nuovissimo), allora ho capito male,
scusate.


 siti di scans...
no proprio no... mai
solo roba tipo desktop o raccolte di icone (che ciclicamente poi 
finiscono nel cestino quando mi stufo e voglio cambiare immagine)... 
e mi pare un filo differente dallo scaricarsi fumetti interi...
-- 
Gorgon
We do not sow

 altri tuoi messaggi... anche se non ho capito perché.
leggi sotto...  
-- 
Gorgon

 altro caso non lo e', anzi e' riprovevole
credo proprio che un ng come quello creato non sia una cosa che fa bene 
all'editoria (che anzi, gia' sta messa abbastanza male di suo... e 
l'idea di considerare vecchi fumetti di un anno fa mi pare francamente 
ridicola) mentre farebbe bene un ng tipo quello che descrivi te (ma io 
sono malfidato e non credo che siano questi gli scopi per cui hanno 
dato vita a quell'alt.blablabla...)
anzi, per dirla tutta, IMO non sarebbe male se grandi editori 
reimmettessero a costo molto basso o addirittura gratuitamente storie 
molto vecchie e introvabili (soprattutto in USA, visto che storie di 
Batman di 50 anni fa o degli XM di 25 anni fa sono praticamente 
introvabili e non credo proprio che abbiano voglia di ristamparle)
quanto a cio' che diceva qualcuno sopra, no, non sono un editore...
-- 
Gorgon
E' meglio tenere la bocca chiusa e passare per stupidi, che  aprire la
bocca ed eliminare ogni possibile dubbio.

 quanto a cio' che diceva qualcuno sopra, no, non sono un editore...
Mi scuso per la facile ironia, ma mi era sembrata eccessiva la tua reazione
dopo un solo articolo!
Io un giro su alt.binaries.pictures.comics (americano) me lo sono fatto
tempo fa, ed effettivamente ci sono solo cose che se non introvabili
teoricamente (fossi molto ricco potrei permettermi "Amazing Fantasy 15"),
poi effettivamente lo sono.
Allora ben venga qualche scan a mostrarci cosa veniva pubblicato anni or
sono, non cambierà mai la sostanza della passione vera per i fumetti.
La tua idea poi, credo verrebbe appoggiata da chi frequenta quei newsgroup
per primi! (non c'è nessun gusto, la musica scaricata ad esempio è un altra
cosa)
Ciao
--
MassimØ

 ha scritto nel messaggio
news:Xns91A19AE...@127.0.0.1...
(CUT)
Ho letto le tue motivazioni e ti devo chiedere scusa.
Effettivamente se postano fumetti introvabili o difficilmente reperibili non
recano danno alcuno alle case editrici e danno un ottimo servizio a chi se
li vorrebbe leggre ma se postano fumetti ancora reperibili le case avranno
un danno economico (che potrebbe anche essere minimo ma potrebbe anche
essere enorme).
L'unica cosa è che non si può ancora giudicare del tutto questo NG perché
non è ancora uscito il manifesto ufficiale.
Io direi di aspettare, vedere cosa combinano e se dovessero postare fumetti
"nuovi" mollarlo (o addirittura denunciarlo presso le case editrici in modo
che prendano provvedimenti).
--
See Ya, Dark.

Oppure è un editore...
No, e' sarcastico.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 le case editrici in modo che prendano provvedimenti).
prendere provvedimenti contro un ng e' una cosa difficilmente 
fattibile... 
non e' un sito internet da oscurare, ma qualcosa di molto effimero che 
si muove lungo una catena sconfinata di server in giro per tutto il 
mondo
ti faccio un esempio: se io volessi potrei mettere su un server mio[*], 
creare un ng che si chiama it.arti.fumetti senza che **nessuno** possa 
aver nulla da ridire... 
se qualche altro amministratore di server decidesse di concatenarsi con 
il "mio" IAF, allora il ng si propagherebbe a macchia d'olio e gli 
unici in grado di bloccare questo nuovo IAF sarebbero _tutti_ gli 
amministratori di _tutti_ i server su cui s'e' propagato il ng
(ovvio che per montarlo dovrebbero risolvere il problema di due ng con 
lo stesso nome, il che pero' non impedirebbe loro di scegliere di 
supportare lo IAF "finto" alla faccia di quello "vero")
in pratica chiunque con (pochi) mezzi a disposizione puo' creare un ng 
(per farlo propagare in maniera capillare ci vogliono "gli appoggi 
giusti" con i vari admin)
in un'ottica del genere, un editore che si vede i suoi fumetti sbattuti 
in giro per il mondo cosa fa? fa causa a **tutti** i server (sparsi 
magari in nazioni tipo "repubblica delle banane") che portano su il ng?
vedi che un ng e' una sorta di "vaso di pandora", che una volta aperto 
diventa difficile da controllare (anche per chi l'ha aperto)... [tanto 
per fare un esempio, in confronto far "chiudere" Napster e' stata una 
ca77ata... e una lobby di compagnie potenti come quelle dei 
discografici c'ha messo piu' di un anno per farlo, col risultato di 
trovarsi poi 123.000 cloni ancor piu' agguerriti... ora le majors dei 
dischi una cosa del genere se la possono permettere, ma ho i miei dubbi 
che un editore di fumetti sia in grado di affrontare una "peste" 
simile]
[*] cosa tutt'altro che ipotetica, visto che un server locale ce l'ho 
ormai da parecchio tempo... e aprirlo al pubblico mi costerebbe si e no  
5 minuti di lettura dell'help + 1 minuto di lavoro
-- 
Gorgon

scans...
Beh, io ad esempio non l'ho mai fatto ...
^_^;;;
-- 
[InvernoMuto]
Ora capisco la virtu` della follia, perche` il suo paese
non conosce leggi, ne` confini.
- Amadeus Arkham (Grant Morrison, Arkham Asylum)