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Titolo: Quanto valete?

SCUOLA: GELMINI, PRESTO DDL PER VALUTAZIONE INSEGNAMENTO
(ASCA) - Roma, 5 feb - Premiare insegnanti e dirigenti migliori ''perche' e' 
impensabile che in un Paese come l'Italia gli insegnanti vadano avanti nella 
carriera solo per anzianita''. E' l'intento del ministro dell'Istruzione, 
Mariastella Gelmini, intervenuta alla trasmissione di Oscar Giannino su 
Radio 24 per parlare della Riforma varata ieri.
''Prossimo obiettivo - ha detto - sara' quello di riformare il reclutamento 
e la valutazione. Si tratta di ribaltare una impostazione che non 
condividamo e che prevede di avere tanti insegnanti e di pagarli poco. 
Peraltro gli insegnanti sono i primi a chiedere di essere valutati. Il ruolo 
del sindacato va rispettato ma non puo' essere il sindacato padrone della 
scuola: e' necessaria maggiore autonomia dei presidi. Stiamo per questo 
pendsando a un Disegno di Legge che compia passi avanti in questo senso.
Qualcosa si sta gia' facendo con le valutazioni dell'Invalsi e con la 
Commissione varata sulla qualita' della ricerca per l'Universita'. Ma 
bisogna comprendere che la valutazione non va vista come un elemento 
punitivo. Al contrario, serve a valorizzare la qualita' e il merito''.
..

 nella carriera solo per anzianita''.
Anzi, alcuni (molti?) pi� son vecchi e meno ce la fanno....

 e la valutazione. 
Funziona come in "Alice attraverso lo specchio" quando la regina degli 
scacchi propone ad Alice un'assunzione come cameriera: marmellata un 
giorno si' e uno no. 
Beh, la marmellata non mi piace, risponde Alice.
"Non ha nessuna importanza che ti piaccia o no" spiega la regina  
"infatti la regola e' "marmellata ieri e marmellata domani" MAI, 
assolutamente, "marmellata oggi".
Traducendo la raffinata metafora letteraria: la retribuzione "per 
merito" non ha mai convinto molto gli insegnanti; ma non ha importanza 
che ci convinca o no, perch� non e' cosa che abbia alcuna speranza di 
andare in porto: non hanno una lira, ma quand'anche l'avessero non la 
darebbero mai all'inutile e insulso settore della scuola.
Buona Domenica a tutti (anche Buon Sabato, si capisce)
--
Murasaki

 andare in porto:
Ero arrivata alla tua stessa conclusione, passando per� attraverso Kafka.
"Nessun altro poteva ottenere di entrare da questa porta, a te solo era
riservato l'ingresso. E adesso vado e la chiudo".
P.

 Premiare insegnanti e dirigenti migliori
C'era una volta una bambina che si chiamava Cappuccetto Rosso...
L. L.

Peraltro gli insegnanti sono i primi a chiedere di essere valutati.
Falso: evidentemente ha interpellato solo gli insegnanti migliori.

 Falso: evidentemente ha interpellato solo gli insegnanti migliori.
Eppure io leggo quotidianamente sul ng di un sacco di gente che valuta e che 
chiede che venga riconosciuto il suo valore.
.. 

 darebbero mai all'inutile e insulso settore della scuola.
Non c'ï¿œ bisogno di nuovi soldi. Mi pare di aver capito che saranno 
travasate le RPD dei peggiori (il peggior 25% dei docenti) ai migliori 
(il miglior 25%).
Pertanto, la spesa complessiva sarï¿œ zero!

Arkannen ha scritto:

Certo. Quelli sul ng sono i migliori (quasi sempre, vabbï¿œ...)

 peggior 25% dei docenti) ai migliori (il miglior 25%).
Vediamo come faranno a distinguere i "migliori" dai "peggiori". Per me non 
se ne far� nulla.
L. L.

 se ne farï¿œ nulla.
Vedi il D.Lvo 150/09 ed il "futuro" DPCM ivi citato.

 Vediamo come faranno a distinguere i "migliori" dai "peggiori".
Quelli che leccano il culo meglio e più a lungo
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 Vedi il D.Lvo 150/09 ed il "futuro" DPCM ivi citato.
Tutta roba che nella scuola � destinata ad un nulla di fatto, secondo me.
L. L. 


Io penso che la scuola italiana sia uno schifo, ma non credo proprio
fino a qual punto.

 Falso: evidentemente ha interpellato solo gli insegnanti migliori.
si, migliori a leccare il culo.

 L. L.
semplice: valutano "migliore" chi lecca di piï¿œ il culo, "peggiore" chi
insegna bene, come accade oggi col fis.

xyxyxyxyxy ha scritto:

basta guardare come viene distribuito il fis per accorgersi che father ha
ragione.

 insegna bene, come accade oggi col fis.
i mammata.
.. 

 ragione.
a fiss i mammata pi tutti.
.. 

 fino a qual punto.
Sicuro?



Le uniche cose certe sono la morte e le tasse, ma i figli di puntini
hanno piu' arroganza che lingua (e cervello).

 hanno piu' arroganza che lingua (e cervello).
Sì, ma in ogni caso più lingua che cervello


 basta guardare come viene distribuito il fis per accorgersi che father ha ragione.
A me, quest'anno, hanno voluto regalarne una fetta a tutti i costi. Io 
ho provato a rifiutare, ma mi hanno costretto :-(

 Le uniche cose certe sono la morte e le tasse...
Le tasse? Magari, fossero certe per tutti. Invece, lo sono solo per i 
dipendenti pubblici!

fm2766 ha scritto:

quando me li hanno dati li ho versati sul conto della scuola.

 ha scritto nel messaggio 
news:4B71DB1C...@yahoo.it...

Gi�... ricordo quando mendicavi dritte sul ng su come si lavorava con i 
progetti.
.. 

 Giï¿œ... ricordo quando mendicavi dritte sul ng su come si lavorava con i progetti.
Infatti, mi interessava sapere come si faceva; non conoscevo le 
procedure. Ne ho presentati alcuni (!), e poi li ho ritirati prima del 
CdD. Ho anche istruito qualche collega (amico) su ciï¿œ che avevo appreso, 
sperando di non essere ripescato. Perï¿œ non ï¿œ bastato e mi ï¿œ stato 
chiesto di realizzarne almeno uno, poichï¿œ non ce ne erano tanti altri. 
Ti assicuro che, con tutte le cose che sto facendo ora (e che non 
prevedevo di fare quando presentai i progetti), ne avrei fatto 
volentieri a meno.

carmine ha scritto:

Non ho ancora cominciato a lavorarci su.
Se continuer� cos�, non incasser�. Ma se dovessi lavorarci, allora 
vorrei senz'altro essere pagato.
Al momento, credo che non ci lavorer�...

 ha scritto nel messaggio 
news:4B71E3C7...@yahoo.it...

Cio� hai immobilizzato risorse della scuola che potevano essere impiegate 
per ampliare l'offerta formativa o in alternativa per meglio organizzare il 
lavoro di tutti.
Sei stato davvero bravo.
Complimenti.
.. 

 i progetti), ne avrei fatto volentieri a meno.
Quanta confusione... se il Collegio non li ha deliberati poi chi ti ha 
ripescato e su quali basi di legittimit�?
Le attivit� didattiche le delibera il Collegio dei docenti, mica si fanno i 
play off.
Per me stai raccontando un mare di balle.
.. 

 Complimenti.
Hai ragione. Capita a tutti di sbagliare, no? Credo che, se sarï¿œ 
possibile, farï¿œ deliberare la variazione di destinazione verso corsi di 
recupero. Altrimenti dovrï¿œ lavoraci su.

 Per me stai raccontando un mare di balle.
Libero di credere ciï¿œ che vuoi.

fm2766 ha scritto:

deviale per l'uso di precari sui tuoi progetti.
almeno dai loro un attimo di respiro.


Va bene, se c'ï¿œ qualcuno in grado di occuparsene, volentieri.
A quel punto non servirebbe fare alcuna modifica, tanto, il progetto si 
svolgerebbe lo stesso, e chi deve lavorarci deve essere scelto dopo 
l'approvazione del progetto stesso, no?
Mi basterebbe dimettermi dall'incarico a suo tempo assegnatomi, e 
proporre un candidato alternativo consenziente, anche solo in via 
informale, vero?

 informale, vero?
dipende da quanto ï¿œ corrotta la tua scuola.

 informale, vero?
In realtï¿œ, a pensarci bene, non ho avuto alcuna attribuzione formale di 
svolgimento di quell'incarico. Si ï¿œ dato per scontato che lo svolgessi 
io... Non dovevano indire una sorta di bando interno, o una richiesta di 
disponibilitï¿œ, estesa a tutti i docenti?

carmine ha scritto:

???
Perchï¿œ dici: "corrotta"?
Se si convince qualcuno ad interessarsi alla cosa, che male c'ï¿œ?

fm2766 ha scritto:

in teoria ci sarebbe voluta una specie di gara, che indicasse le
caratteristiche (titoli, ecc.) del candidato in modo da fare un graduatoria
interna tra chi si fosse reso disponibile.

fm2766 ha scritto:

non mi sono spiegato bene: in molte scuole il fis serve a creare consenso
attribuendolo a chi ha piï¿œ amici, questa io la chiamo corruzione.

 Hai ragione. Capita a tutti di sbagliare, no?
Ma il punto non  � che tu abbia sbagliato o meno.
E nemmeno che io abbia ragione... cosa scontata perch� io ho sempre ragione.
Il punto � che tu te ne sei venuto qua in cerca in consenso sociale vantando 
un comportamento etico che poi si � rivelato tuttaltro che etico.
.. 

 attribuendolo a chi ha pi� amici, questa io la chiamo corruzione.
Peccato che gli interventi li delibera il Collegio e l'applicazione � 
contratta con la RSU e controllata anche da quest'ultima.
Quello che accade nelle scuole � che i docenti sono o pecore o capre... 
salvo qualche lupo che si sbafa tutto.
Ma non perch� lui � lupo... ma perch� loro sono capre.
.. 

 attribuendolo a chi ha piï¿œ amici, questa io la chiamo corruzione.
Ok, concordo; anche se io la chiamo "mafia", nella sua accezione piï¿œ lata.

carmine ha scritto:

Mi pareva...

 un comportamento etico che poi si ï¿œ rivelato tuttaltro che etico.
'o vero? Non me ne ero accorto!
Ti dirï¿œ, e sei libero di non credermi, che ho presentato i progetti, ai 
quali, per motivi di tempo, non sono piï¿œ interessato (e forse non lo 
sono mai stato davvero, perï¿œ volevo sapere come si faceva a progettare). 
Non sto cercando consenso, nï¿œ me ne po' frega' de meno. Sto cercando di 
trovare una possibile via di fuga, e credo che Carmine mi abbia fornito 
una buona indicazione.