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Titolo: Hulk vs La Cosa

Scusate c'è una discussione in ballo tra me e alcuni amici.
Vince Hulk giusto?
-- 
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 Vince Hulk giusto?
Dimmi, č piů buona la torata o il gelato?
Come domanda siamo a questi livelli, rispondere č praticamente impossibile.
^_^;;;
-- 
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.

 Dimmi, č piů buona la torata o il gelato?
Il gelato, buon dio! (Soprattutto perche' ignoro cosa sia la torata :-) )
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
np: [winamp not running]

 ^_^;;;
Non e' vero.. e' una domanda legittima, oltre che facente parte
dell'immaginario collettivo di tutta uan generazione di lettori di fumetti
^___^
E' uan domanda, inoltre, obbiettiva, in quanto definibile in base a dei
rapporti di forza reali (all'interno dell'universo narrativo in questione) e
non derivanti da soggettivita' come il gusto personale sul gelato o la
torta.
La risposta e' la seguente.
Bisogna intanto circoscrivere la domanda all'epoca narrativa che interessa.
Potremmo, con un piccolo sforzo, limitare l'evoluzione dei due personaggi in
oggetto, la Cosa e Hulk, a tre periodi principali.
Il primo vede l'origine dei personaggi e la loro iniziale evoluzione:
Hulk si trasforma da grigio in verde e perde sempre piu' intelligenza per
diventare il classico "Hulk spacca, Hulk distrugge!".
La Cosa da ammasso piu' o mneo informe arancione, diviene il vero e proprio
uomo di pietra che noi tutti conosciamo, assumendo una forza ben
determinata.
Chiamiamo questo: Periodo 1 o "Periodo Lee".
Il secondo periodo vede l'evoluzione di Byrne e di David trasformare i due
personaggi.
Hulk riscopre le sue origini grigie e riacquista per un lungo tempo una
dimensione minore e perde forza in favore di una maggiore intelligenza.
La cosa riscopre le sue origini piu' amorfe per poi diventare ancora piu'
roccioso e piu' forte.
Chiamiamo questo: Periodo 2 o "Periodo Byrne/David".
Il terzo periodo, che sconfina con l'attuale momento narrativo, vede un
ritorno alle origini per entrambi i personaggi.
Hulk diviene un bruto senza cervello (passando attraverso un periodo
altamente schizofrenico che alternava differenti caratterizzazioni, senza
negarne nessuna).
La cosa rimane la sempre amabile cosa dagli occhi blu, fata di roccia
arancione e da una forza leggermente superiore a qella del periodo uno ma
sempre limitata.
Chiamiamo questo: Periodo 3 o "Periodo Quesada".
Nel periodo chiamato Perido 1 o Periodo Lee
abbiamo i primi scontri tra i due forzuti di casa Marvel.
con sempre una semplice risposta alla questione:
Hulk ha una forza infinita, piu' si arrabbia e piu' diventa forte.
La Cosa ha una forza finita... inferiore a quelladi Hulk.
Hulk E' PIU' FORTE... ma gli scontri finiscono quasi sempre vendendo
vincitore la Cosa, dato la maggior scaltrezza di Benjamin J. Grim.
Nel periodo chiamato Periodo 2 o Periodo Byrne/David
il pstulato si inverte.
La cosa diviene piu' forte, essendo la possanza muscolare dell'Hulk grigio
decisamente non paragonabile con quella dell'incaranazione verde.
Inoltre il principio di aumento esponenziale della forza non esiste piu'.
La Cosa diventa PIU' FORTE di Hulk... ma in uno scontro narrato
magistralmente da David Hulk vince perche' piu' intelligente (semplicemente
la Cosa si lascai guidare dall'euforia della sua maggiore forza e smette di
pensare.. Hulk piu' furbo e piu' "cattivo" quasi anneba lo zio Ben).
Nel periodo chiamato Periodo 3 o Periodo Quesada
abbiamo abandonato gli scontri diretti ma avendo riscoperto le incarnazini
precedenti die personaggi, con un Hulk selvaggio e senza cervello e con una
Cosa molto a la Lee-Kirby, non c'e' dubbio che ci si trovi di nuovo al
postulato orignale.
Di conseguenza la risposta alla domand ain questione e'
HULK E' PIU' FORTE DELLA COSA!
.....
....
Non potevo resistere. erano anni che volevo rspondere ufficialmente aquesta
domanda ^__________^
Gh!
--
Ossequi,
BEHEM
In queste righe c'č scritto esattamente quello che state leggendo.

domanda ^__________^
Ah, ma sai dire se e' piu' forte Thor o Ercole?  ;-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

 Il gelato, buon dio! (Soprattutto perche' ignoro cosa sia la torata :-) )
La torata è una torta di orate no? :DDDDD
Comunque io vado a periodi e di base non posso scegliere. ;)


 Ah, ma sai dire se e' piu' forte Thor o Ercole?  ;-)
Oddio, dovrebbe essere più forte Ercole (e pure più intelligente) però se
prendiamo il Thor Ultimate non so chi vinde. ^_^;;;


 prendiamo il Thor Ultimate non so chi vinde. ^_^;;;
Oddio, così ad occhio Thor mi pare qualcosa come 150 volte più forte di 
Ercole...
(ma forse dipende dal fatto che Ercole è quasi sempre stato un 
personaggio di secondo piano)

 personaggio di secondo piano)
Già, in effetti io prendevo ad esempio quelli mitologici... ma poi Thor senza il
proprio martello non è che sia così forte. ;)


 
In entrambi i casi penso vinca Thor.
Se consideri i personaggi mitologici, Thor è un dio figlio di un dio 
(Odino) e più forte guerriero di Asgard, mentre Ercole, pur essendo 
anche lui figlio di un dio (Zeus/Giove) è "semplicemente" il mortale 
più forte del mondo che solo dopo morto è asceso allo status divino .
Anche ammettendo che siano pari in quanto a pura forza fisica, Thor 
ha il vantaggio di comandare fulmini e tempeste e di essere un 
guerriero (quasi un dio della guerra equivalente a Marte in alcune 
interpretazioni).
piccolo 
s
p
o
i
l
e
r
Nell'Universo Marvel, come è stato gia' detto, Thor supera Ercole 
come potenza, anche se dipende molto da chi scrive la storia.
Se ricordo bene nell'idea iniziale di Lee/Kirby Ercole doveva essere 
l'omologo greco di Thor, ma in seguito i livelli di forza di entrambi 
hanna 'ballato' molto.
Ricordo ad esempio un vecchio annual di Thor in cui Asgard e Olimpo 
si scontrano per la prima volta e, dopo una battaglia colossale, gli 
asgardiani vincono e Thor fa il suo ingresso ad Atene solo per 
scoprire che, dato che i greci non lo conoscono, i suoi poteri sono 
svaniti. 
L'idea di base è che il potere di un dio derivi dal numero di 
adoratori che possiede e/o dal numero di sacrifici fatti in suo nome. 
Fra parentesi la stessa idea si può ritrovare nella descrizione degli 
asgardiani in Universe X, per restare in casa Marvel, e anche in 
American Gods di Gaiman.
-- 
SoulGem
Back in those days everything was simpler and more confused ....
One summer night, going to the pier / I ran into two young girls
The blond one was called FREEDOM / the dark one, ENTERPRISE
We talked and they told me this story / Now listen to this ....

> HULK E' PIU' FORTE DELLA COSA!
Grazie dell'esaustiva risposta per la miseria!

Ah, ma sai dire se e' piu' forte Thor o Ercole?  ;-)
Semplice forza fisica, o anche capacita' combattive, ampiezza dei
poteri eccetera?
Nel primo caso, ricordo un braccio di ferro che si risolse con la
distruzione dello scenario, quindi credo pari.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

distruzione dello scenario, quindi credo pari.
Era per caso su uno starmagazine? 
Mi sembra di averla letta anch'io questa storia e non ricordo di aver mai
comprato una testata dei vendicatori in vita mia.
-- 
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

adoratori che possiede e/o dal numero di sacrifici fatti in suo nome. 
O dal suo indice d'ascolto; Mojo usa questa versione del principo per
alimentare i suoi poteri attraverso la televisione della sua
dimensione.
^^;;;
Bye
S. 

comprato una testata dei vendicatori in vita mia.
Su Thor, nel periodo... De Falco-Frenz, se ben ricordo (una delle
gestioni piu' orrende che io ricordi).


 gestioni piu' orrende che io ricordi).
:-O
A me Il periodo DeFalco-Frenz piaceva...
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai

Vince Hulk giusto?
Mi ricorda una storia semi-parodistica di Alan Davis, per i "Nuovi
Mutanti"... l'Uomo Impossibile contro il Warlock della Tecnarchia... 
I due svitati cambiavano personaggi in continuazione, facendo i
crossover e gli scontri piu' assurdi (un Thanos che fa i giochi di
prestigio, un Osservatore che mena un Galactus).
Naturalmente il primo scontro era il canonico Hulk (un Hulk viola)
contro la Cosa.  :P 
Bye
S.