Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: [i2000.fan.fumetti] Nuovo Ng dedicato ai fumetti

Salve a tutti!
Volevo segnalare la nascita di un nuovo Ng dedicato ai fumetti, nella
gerarchia i2000.
Perche` un nuovo Ng dedicato ai fumetti? Semplice, perche` l'attuale
andazzo di iaf, e parlo principalmente da lurker, e` IMVHO fonte di
qualche perplessita`, e non solo per me, vista la proposta di
moderazione del Ng, per cui ho pensato di portare avanti questo
progetto.
In primis vorrei sottolineare che, essendo il nuovo Ng appartenente ad
una gerarchia completamente robomoderata, con accesso in scrittura
tramite autenticazione, sul nuovo Ng non ci sara` spazio per troll e
spam, due dei motivi principali per i quali apparentemente si vorrebbe
la moderazione di iaf.
Inoltre il manifesto, che per ora e` solo nella mia testa, avra` un
altro paio di capisaldi, ovvero:
1) Niente niubbi. A parte che i primi tempi ci saranno solo niubbi,
nel manifesto sara` scritto ben chiaro che ogni sorta di
discriminazione fondata su questo parametro, sara` da biasimare in
toto. Ognuno ha le sue opinioni, e valgono quanto quelle di chiunque
altro, e non penso ci sia molto da aggiungere a riguardo.
2) Sara` mal tollerato l'OT selvaggio. Certo un OT ogni tanto puo`
pure scappare, ma thread completamente OT non saranno ben visti. Per
i2000.fan.barsport, Ng dedicato al cazzeggio, ho gia` chiesto, ed e`
stato cassato (e non scherzo ^^;;)
3) Vi sara` un limite max per i messaggi di compravendita
(personalmente, sono incline a stabilire il limite di un messaggio al
mese), e tutti dovranno recare l'apposito tag.
4) Sara` IT tutto quanto e` dedicato ai fumetti (mostre, fiere etc.),
inoltre sto pensando di far si che siano tollerati anche mex
riguardanti opere tratte dai fumetti (film, anime etc.), eventualmente
segnalati da appositi tag.
Bene, queste sono le linee guida che ho pensato per
i2000.fan.fumetti; come vedete non sara` un mero clone di iaf, ne` un
suo "antagonista", ma vorrebbe proporsi piuttosto come un'alternativa,
cogliendone gli aspetti positivi, e eliminando quelli negativi.
Chiunque volesse aiutarmi a stendere il manifesto puo` sentirsi libero
di contattarmi via email, o eventualmente via Icq, prima pero`
ricordatevi che se volete saperne di piu` riguardo la gerarchia
i2000.* (come postare etc..), potete ottenere tutte le informazioni di
cui avete bisogno, all'indirizzo 
http://www.i2000.usenet.it/
. Vi
ricordo anche che attualmente i Ns che portano tale gerarchia sono
pochi, gli unici che in pratica sono liberi, sono quelli del gruppo
Infostrada (Libero, iol etc.), mentre per gli altri (elencati in una
delle pagine del succitato link) dovrete chiedere ai vari
amministratori (sono molto disponibili, ve l'assicuro); altrimenti
chiedete all'amministratore del vostro Ns di aggiungere la gerarchia
i2000.* all'elenco dei Ng disponibili.
Spero di essere stato il piu` esauriente possibile, e ripeto che chi
volesse maggiori info e/o volesse darmi una mano nello stendere il
manifesto, puo` sentirsi libero di contattarmi, sono pronto a ricevere
qualunque critica, se costruttiva, o idea.
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciň, di cui non si puň parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

cogliendone gli aspetti positivi, e eliminando quelli negativi.
a me pare iaf moderato sotto altro nome!!!!!!
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El

 a me pare iaf moderato sotto altro nome!!!!!!
E sotto un altra gerarchia.
--
Yusaku Godai - ICQ #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 - 
yusak...@tin.it

15 - 20 giorni (sperando che qualcuno non ne abusi)
magari cosi'!


 gerarchia i2000.
ma quando e' stata inoltrata la proposta e soprattutto quando si ha votato?
io non ne sapevo nulla
e devo dire che non sono molto in accordo con tutto questo.
Sorry
Spi...@freemail.it
---------------------------Spike-------------------------
see you space cowboy.................

 arrivano neppure al moderatore)
manca anche a me con Mc-link
ma siamo sicuri che e' gia attivo?


 va di collegarmi pure con libero o altri...)
guarda che basta che trovi un server che ti fa accedere anche se il tuo
IP proviene da Wind....
al sito
http://vene.dave.it
trovi una lista di server ad accesso pubblico [nota: alcuni cmq
potrebbero rifiutare di farti accedere]
Gorgon

ok, lo faccio seduta stante: Gohan litighiamo? o vuoi un pretesto?
Non sono dell'umore giusto...
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

va di collegarmi pure con libero o altri...) 
Cerca qualche server free, cosi' puoi usarlo anche da wind.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgb, nyyben iv shamvban vy ebg13


era piu' bello se diceva niente lurker (esisteranno poi...)


ciao
Ottimo discendente.
Ed e' uno di quelli che piu' si e' scagliato contro la moderazione...
--
Gabriele "berserker" Dini
Close the world, open the next
-Serial Experiment Lain-
ICQ: 35448460

anche per i niubbi.
ROTFL! Creare delle discriminazioni non puo' essere "un'ottima
cosa"...


Cmq mi sembri un buon discendente di Don Marco. Continua cosi' ;)
ROTFL! ;-)
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

Non mi pare questo centri molto, comunque...
Prendi un vocabolario e cerca: "coerenza".


non poterla cogliere...
Ma sei un niubbo!
Potrai postare sul tuo gruppo?


cosa"...
Certo che lo e'! E' alla base di ogni potere dispotico!
Morte al tiranno!
Morte al niubbo! Ehm...


Ed e' uno di quelli che piu' si e' scagliato contro la moderazione...
Non mi pare questo centri molto, comunque...
-- 


Sorry
Mica deve dispiacerti, se vuoi seguire il Ng, quando e se verra`
fatto, e` una scelta tua, certamente non un obbligo... :)


Cmq mi sembri un buon discendente di Don Marco. Continua cosi' ;)
Penso sia un'offesa, cmq non so chi sia costui, per cui mi dispiace di
non poterla cogliere...
-- 


a me pare iaf moderato sotto altro nome!!!!!!
A me pare di no.
Certo e` pur sempre un Ng dedicato ai fumetti, quindi il tema e`
pressoche` lo stesso, ma mi pare che le differenze ci siano...


 mettero` un disegnino per spiegare meglio il concetto...
Pero' e' un peccato, e' un ottima cosa la distinzione niubbi/non niubbi,
anche per i niubbi.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 229WU/2341hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"... but you gotta helluva lotta learn about rock and roll!!!" -JS

pressoche` lo stesso, ma mi pare che le differenze ci siano...
io ho la lieve impressione che, in un momento in cui si cerca di dare
una sistemata a questo ng, tu voglia crearne uno nuovo -identico sotto
tutti gli aspetti importanti a iafmod - solo per dire che tu hai
fondato un ng sui fumetti ;-) 


NIUBBI perche' vuol dire che non vuoi nuovi utenti.
a prescinedere dal fatto che la sua idea idea di gruppo difficilmente
andra' a buon fine, almeno tu cerca di leggere tutto e evita di
arrampicarti sugli specchi! :-)
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

concordo. Un po' come la P dei praticanti per la patente.
in certi gruppi, pero', notai che c'era un po' troppa supponenza nei
confronti dei nuovi arrivati.


Potrai postare sul tuo gruppo?
Critiche me l'aspettavo Candido, ma di tale livello infimo... "Oddio
non ci potranno essere niubbi...miiii, ma allora non va mica bene,
nonno', io la mia bella distinzione la voglio, eccheccacchio, a che mi
sono serviti tutti questi anni passati su iaf..." pero`, belle
critiche, complimenti...


Prendi un vocabolario e cerca: "coerenza".
Coerenza: (f) l'essere coerente.
Coerente: (agg) Unito bene insieme; ben aderente; [...] || (Fig) Che
non si contraddice, logico; costante nelle idee.
Mmmhhh... Eppure non mi pare di essermi contraddetto... Forse puoi
portarmi qualche reference? (Se non hai piu` i miei vecchi mex non
preoccuparti, posso pure mandarteli via email, senno` guarda su
Deja)... Ho detto che la moderazione non sempre e` sbagliata... che e`
certamente il male minore... che la proposta di moderazione di iaf e`
pessima... che i troll e lo spam non sono due problemi da richiedere
la moderazione di iaf... mmmh eppure magari una di queste mie
esternazioni si contraddice con la mia proposta....
Aspetta! Ma non sara` che il tuo vocabolario da` una definizione
diversa di "coerente"...? Magari attraverso questa, diventa coerente
pure chi dice che e` vero che il problema dei troll e` il fatto che
c'e` gente che gli da` corda, pero` poi al primo jackoilrain di
passaggio, risponde ad ogni messaggio, provocando un flood non
indifferente di trollate... e chissa` a chi mi riferisco...
Candido, mi sveleresti l'arcano, per favore?
Grassie...


Oh non so se sia un'offesa. Una considerazione si.
Ho fatto mente locale, Don Marco e` il moderatore di nonsocche', e mi
venne additato come un pessimo es. di moderazione.
Puoi spiegarmi in cosa gli assomiglio, considerando che non sono, ne`
desidero essere, moderatore di alcunche`? Per caso anche lui e` uno
che cerca il dialogo, e gli da` fastidio chi crede di avere maggiori
diritti su chi e` "niubbo"?


fondato un ng sui fumetti ;-) 
In primis non mi pare che sotto *gli aspetti importanti * i200ff sia
identico a iaf, visto che iafmod sarebbe uomoderato, con tutto quello
che cio` comporta (e non e` poco imvho), l'ot non sarebbe malvisto, e
continuerebbe ad esserci la distinzione niubbi/oldbie (e vedo che
questa e` una cosa che da` fastidio a piu` d'uno). Le uniche cose in
comune le vedo nel topic (ovvio), nella regolamentazione dei mex di
compravendita, e nella sparizione del RdF provocato da spam e troll.
Dimentico qualcosa?
Sulla tesi che stia cercando di fondarmi il mio Ng (a che pro, poi?
Davvero sarebbe figo, secondo te, poter dire "Eh! Ma io ho fondato un
Ng, mio caro, e tu?") preferisco stendere un velo pietoso; nella RL ho
smesso all'asilo con certi atteggiamenti, e non li ho certo recuperati
su usenet, checche` tu possa pensarne...


 magari cosi'!
Che poi sarebbe lo stesso numero che hanno su IACM !
--
Yusaku Godai - ICQ #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
http://members.xoom.it/ikkoku
 - 
yusak...@tin.it

 
http://vene.dave.it
Il sito e' stato spostato a 
http://www.vene.ws


 ma siamo sicuri che e' gia attivo?
Al momento ancora non esiste, cmq con Libero io la vedo la gerarchia
i2000.*


su usenet, checche` tu possa pensarne...
dal tono direi "colpito ed affondato", ma non mi va...;-)


concordo. Un po' come la P dei praticanti per la patente.
O la V per i vicentini al volante. :-P


questa e` una cosa che da` fastidio a piu` d'uno)
Da' fastidio solo a chi non ha capito cos'e'.
Ah! E' una cosa comunque a tutta Usenet, qualcosa come 40.000 gruppi
di discussione in tutto il mondo.
Mai inteso il concetto di "imparare"?
Il niubbo e' uno che deve ancora imparare, quindi quando segue un
gruppo per le prime volte e' tale. E non e' nemmeno una questione di
anzianita' e basta. Uno come Moreno che ha 90 anni di messaggistica
alle spalle (ha iniziato con i piccioni) in un gruppo che non ha mai
frequentato sarebbe un niubbo: credi che non lo sappia?


Coerenza: (f) l'essere coerente.
Scusa, ma che dizionario hai?


confronti dei nuovi arrivati.
Ma certo, succede anche quello, ma, ripeto, fa parte del gioco. Basta
prendere le cose con spirito e non fare tragedie.


critiche, complimenti...
ROTFL! Ma almeno informati un pochino su chi sia DM, su cosa abbia
fatto. Domanda. Informati.


 arrampicarti sugli specchi! :-)
Ehm.. c'e' poco da non "andare a buon fine" :-) Al massimo dopo che il
grupop sara' creato non lo seguira' quasi nessuno per la difficolta'
intriseca nel seguire quella gerarchia.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 231WU/2356hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"Taxes are not levied fot the benefit of the taxed" -RAH

 identico a iaf
Anche se fosse non c'e' nulla di male. Sono due gerarchie separate, il fatto
che c'e' un NG su un argomento qui non vuol dire che non debba esistere un
NG sullo stesso identico argomento anche di la'.
Io appena trovo 5 minuti ho intenzione di proporre *diversi* ng infatti.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 231WU/2356hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"The things they say and then the things they do
Nothing's gonna stop us if our aim is true" -JS

no...).
Guarda che io NON mi diverto affatto, per cui puoi benissimo
piantarla.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
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 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

PERFETTO! Approfittatene e litigate subito :)
Non ci siamo capiti, non sono dell'umore giusto per litigare. ^_^;
Infatti io navigo tra due stati d'animo: in questo momento sono
depresso-moscio, ovvero ho poca voglia di parlare con chiunque; quando
sono depresso-incazzato invece ho voglia di sfogare la mia rabbia
contro il mondo intero. Digli di ripassare quando saro' in quello
stato.


concordo. Un po' come la P dei praticanti per la patente.
E allora perche' non mettiamo un bel distintivo rosso anche ai
sieropositivi? In fondo sono piu' pericolosi di un newbie, ti pare?
Che tristezza! :((((


 Che tristezza! :((((
Ma non diciamo stronzate per favore!
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 231WU/2356hrs


frequentato sarebbe un niubbo: credi che non lo sappia?
Moreno sararebbe un niubbo perche', dopo 90 anni di messaggistica,
urla ancora al mouse "vola" al momento di inviare un post ;-)
KM

PERFETTO! Approfittatene e litigate subito :)
effettivamente ci sono le basi, almeno per uno screzio di media
intensita'!
se cito Candido e ci aggiungo che "DB e' una vaccata" puo' servire per
litigare?


Io appena trovo 5 minuti ho intenzione di proporre *diversi* ng infatti.
Qualche anticipazione? :)
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciò, di cui non si può parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

prendere le cose con spirito e non fare tragedie.
Fa _parte del gioco_ per te, forse, non certo per quello che si sente
dire "Non capisci un cazzo perche` sei niubbo". E questo atteggiamento
supponente e` da biasimare sempre e comunque, non da minimizzare.
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciň, di cui non si puň parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

fatto. Domanda. Informati.
"ROTFL" Cosa? Neghi di esserti scagliato unicamente sulla distinzione
"niubbo"/"oldbie"? Di`, per caso hai bisogno di un po' di fosforo,
gia` non ricordi quanto hai scritto poco piu` sopra?
Eppoi la domanda dove sta? Capirei avessi scritto "cosiglio", ma
solitamente le domande si pongono in un altro modo... Ah gia`, ma
quello che usa male l'italiano sono io qui...
Eppoi perche` dovrei informarmi su DM? Come ho detto io non voglio
moderare alcunche`, ne` mi pare di essere una persona che cerca di
evitare il dialogo, al contrario di te, che sei buono unicamente ad
apostrofare come "cazzate" le opinioni che non concordano con le tue,
e a lanciare accuse prive di fondamento...


Scusa, ma che dizionario hai?
*Probabilmente* non l'hai fatto apposta, ma mi pare tu abbia un po'
svicolato... In particolare, vorrei tu rispondessi alle mie due
domande, che emergevano, mi pare abbastanza chiaramente, nell'altro
post:
1) Hai references che dimostrano una mia incoerenza tra quanto
sostenni un po' di tempo fa, e quanto sostengo oggi?
2) Il tuo comportamento verso i troll, puo` essere considerato
incoerente con quello che ne dici a proposito?
Ora, non e` io pretenda anche delle scuse, quando ti sarai accorto di
avermi lanciato accuse gratuite e prive di fondamento, in quanto
queste richiedono una onesta` intellettuale che non e` da tutti, pero`
gradirei per lo meno che ammettessi di avere sbagliato, anche se mi
rendo ben conto che questo mal si concilierebbe con il fatto che tu
solitamente parli "oggettivamente", iow che hai la Verita` in tasca.
Sono sicuro che e` stato solo per una svista, se non mi hai risposto
prima, pero` ora fallo per favore...


dal tono direi "colpito ed affondato", ma non mi va...;-)


frequentato sarebbe un niubbo: credi che non lo sappia?
Io credo che Moreno si offenderebbe pure lui, se qualcuno gli dicesse
che non capisce un cazzo perche` e` niubbo, e credo anche che non
sarebbe il solo. "Niubbo" ormai ha assunto una valenza estremamente
negativa, e a me da` fastidio che venga utilizzato come discriminante.
Come ho gia` scritto e` questo il punto che devi confutare: e` giusto
discriminare ed offendere qualcuno, solo perche` e` niubbo?


 Qualche anticipazione? :)
no :)
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 232WU/2365hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"Sono il migliore in quello che faccio"

 zitto".
Infatti, e' la prima delle due frasi ad essee qualla giusta, ma vedi che usi
anche tu il termine niubo nel suo significato corretto?
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 232WU/2365hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"Who's the more foolish... the fool or the fool who follows him?"

anche per i niubbi.
vi state tutti perdendo in una marea di ca$$ate! ^__^;
a prescindere dal fatto che la sua idea NON avra' successo (non e' che
se decidi di creare un gruppo, oltretutto in una gerarchia che pochi
vedono, automaticamente quelli storici si svuotano), ci si sta
accanendo in particolari inutili!
Dire "non ci deve essere discriminazione verso i niubbi" e' una cosa
giusta, corretta, stop. In IAF generalmente il problema non si pone,
OK, ma ci sono diversi gruppi (in alcuni americani, soprattutto) che
la cosa si nota, e da davvero fastidio.
E diversi nuovi utenti si sentono scoraggiati, garantito.
E questo non vuol dire che non bisogna spiegare, insegnare, ma non si
puo' DISCRIMINARE.
Magari e' una regola superflua, banale, scontata; ma non sbagliata.
Tutto questo, ripeto, a prescindere dal fatto che il suo gruppo non
andra' da nessuna parte.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

i2000.*
a tal proposito, non so cosa ne pensate, ma libero mi sembra veramente
una spanna sopra Tin e Wind, sia per le nuove gerarchie che,
soprattutto, per i gruppi in lingua inglese.
Adesso ho capito perche' non ricevevo mai risposte...


 Adesso ho capito perche' non ricevevo mai risposte...
Infatti. Tin (e altri) fingono di ricevere gli alt ed in realta' prendono un
terzo dei messaggi e non "esportano" sugli altri server quelli che scrivi
tu.
Libero invece e' una favola.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 232WU/2365hrs
|| 
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH ||
"Anything free is worth what you pay for it" -RAH

amichevole...
Hai scelto un esempio sbagliato, imho.
Per due motivi:
Nessuno (almeno da che ci sto io) si e' mai permesso su IAF di dire
qualcosa del tipo: "Tu sei un niubbo e non capisci un cazzo, quindi
taci". Ma tant'e', e' normale che gli esempi vengano fuori un po'
iperbolici.
Il secondo motivo e' ben piu' inquietante, perche' sotto le parole
gentili della tua seconda frase, si nasconde una discriminazione
*reale*.
In sostanza il tuo "consiglio amichevole" dice esattamente "zitto tu
che non capisci un cazzo, impara in silenzio e poi ripresentati", cosa
che qui su IAF -per fortuna- non ho mai visto.
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre

zitto".
Tanto per dire, segui questo mio esempio:
Dire a qualcuno: "Tu sei niubbo (o newbie se preferite), quindi
faresti meglio a cercare questo argomento che su Deja e` gia` stato
ampiamente discusso, in modo da poter capire i nostri punti di vista",
o cose simili, e` molto diverso da "Sei un nuovo (o nuovo utente) e
non capisci un cazzo, la prossima volta sta zitto".
In base a questo esempio propongo di abolire da i2000.fan.fumetti
anche le parole "Nuovo" e "Nuovo utente". :-)
Ah, pero' non e' che forse l'offesa sta' nel "non capisci un cazzo"
piuttosto che nel niubbo?
A prescindere dalla discussione sull'effettiva
necessita'/utilita'/chessoio di un altro NG sui fumetti, cerca di
portare esempi pertinenti.


 tu.
Infatti su japan.anime.evangelion (quando usavo la Tin) mi rispondeva
chiunque tranne i Giapponesi.
--
Yusaku Godai - ICQ #60286112
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA
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 - 
yusak...@tin.it

 supponente e` da biasimare sempre e comunque, non da minimizzare.
posso dire solo una cosa?
Non e' molto che sono qui (qualche mese forze piu') e non mi e' mai capitato
(nemmeno i primi giorni) di essere trattato come
asserisci che vengono trattati i niubbi ne mi e' capitato di assistere
poi se uno dopo 15-16 messaggi di quasi- flame uno dopo l'altro tira fuori
un ragionevole "leggilo prima di parlare"
non mi sembra un quale danno
Spi...@freemail.it
---------------------------Spike-------------------------
see you space cowboy.................

andra' da nessuna parte.
Come fai ad esserne cosi` certo, vedi nel futuro? :\


anche tu il termine niubo nel suo significato corretto?
Il significato originale di "niubbo", come "nuovo utente", puo` pure
andare bene come abbreviazione, ma quando diventa un termine usato in
senso offensivo e discriminatorio, come troppo spesso succede... e`
questa accezione che non mi piace, e come ho scritto, nel manifesto
sottolinerei il fatto che non possano esserci discriminazioni verso
qualcuno, solo perche` questi e` niubbo. Tu pensi che invece queste
discriminazioni siano giuste, come affermato poco sopra con quel "no",
quindi ti chiedo di spiegarmene la ragione.



Invece a me pare un esempio del comportamento da tenere, in situazioni
come queste (mi riferisco all'ultima parte del post, con la seconda
sono un po' in disaccordo, ma non e` ne` il tempo ne` il luogo per
parlarne).
Se vuoi posso portarti altre references di messaggi dello stesso
tenore, ma penso che questa basti e avanzi...
Vuoi ancora sostenere che questo e` un atteggiamento discriminante?


portare esempi pertinenti.
L'ho fatto, ho portato due esempi che mostrassero, rispettivamente,
qual e` imvho, il comportamento da tenere con i nuovi utenti, e quello
che invece andrebbe biasimato, ma tu sembri di parere opposto al mio,
visto che per te il comportamento da biasimare e` quello che porta a
consigliare di parlare sempre con cognizione di causa, come ti ho
illustrato nell'altra mia replica, alla quale spero tu voglia
rispondere.
Ripeto che cmq, io non mi scaglio contro il termine "niubbo"
tout-court, mi rendo conto che esso nell'accezione originaria
significhi semplicemente "nuovo utente", contesto pero` la valenza che
spesso viene associata ad esso, ovvero "nuovo utente che solo in
virtu` di cio` puo` essere messo a tacere"; e` quest'ultima che io
vorrei eliminare, e che non trovo giusta, tanto da chiederne il bando
anche nell'eventuale manifesto di i2000ff.
Credi che in quest'ottica, il mio proposito sia sbagliato?


 quindi ti chiedo di spiegarmene la ragione.
No no, ho sbagliato a scrivere, scusa!
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 233WU/2374hrs
|  
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH  |
| 
http://www.fumetti.org/inducks/
 - Fumetti Disney |
"Impressive!"

che qui su IAF -per fortuna- non ho mai visto.
Mauz, ma leggiamo veramente lo stesso newsgroup?
Ah, ho capito, forse con "IAF" tu intendi it.arti.fantasy..... :\


Ma non diciamo stronzate per favore!
...
E' proprio vero quello che dice Moreno: la SATIRA non si riconosce
piu' neanche se si mette un cartello grosso come una casa.. :|


la cosa si nota, e da davvero fastidio.
Basta dire it.arti.cinema. Io non l'ho mai seguito assiduamente, ma mi
hanno riferito che il clima di ostilita' e chiusura e' tale da
scoraggiare qualsiasi nuovo utente...


 piu' neanche se si mette un cartello grosso come una casa.. :|
No no, non mi lamentavo della satira, ea proprio il paragone che non
c'entrava niente :-P
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
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http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH  |
| 
http://www.fumetti.org/inducks/
 - Fumetti Disney |
"The things they say and then the things they do
Nothing's gonna stop us if our aim is true" -JS

 scoraggiare qualsiasi nuovo utente...
Quello non e' un NG, e' una gabbia di leoni.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
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"Always listen to experts. They'll tell you what can't be done and why.
Then do it." -RAH

Onestamente non arrivo a comprendere tutto sto discorso su una
distinzione che  - IMO - ha carattere e gusto puramente goliardico!!!
si stara' un po' esagerando?!
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El

litigare?
No! Cosi' non vale!
Devi litigare da solo!
--
Candido - candido[at]
simtech.it
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

urla ancora al mouse "vola" al momento di inviare un post 
Cambia un cordless al giorno... :-P


sieropositivi? In fondo sono piu' pericolosi di un newbie, ti pare?
Se mettessero la I di imbecille avrebbe la tua faccia come puntino.


piantarla.
Ma va la'... :-P


prima, pero` ora fallo per favore...
Nemmeno tu mi hai risposto, su che dizionario hai guardato?


e a lanciare accuse prive di fondamento...
Mi sai che sei solo un troll da quattro soldi.


si stara' un po' esagerando?!
Appunto.
Pero' non sarebbe giusto lasciar perdere tutto, mi dispiacerebbe che
qualche niubbo davvero pensasse che qui ci sogno gli orchi cattivi
mangia/niubbi...
E' meglio se li cogliamo di sorpresa! :-)


Devi litigare da solo!
scusa ma non sono d'accordo!
mica ho detto ti faccio litigare con candido, ho solo proposto come
mezzo ulteriore per suscitare una discussione il tuo parere!
po se gohan si smuove posso litigare per giorni senza supporto alcuno,
ma ci vuole qualcosa per dargli una smosssa!


mezzo ulteriore per suscitare una discussione il tuo parere!
:-P Il mio parere lo conosce, digli il tuo! ;-)


per il fatto che lo hanno compreso...
Il resto lo taglio, non ho voglia di ripetere sempre le stesse cose.
Se capisci bene, se non capisci puoi sempre andare alla CEPU.


parlarne).
Bella, adesso abbiamo anche il censore.
Ho ottenuto l'imprimatur, sua maesta'?


supponente e` da biasimare sempre e comunque, non da minimizzare.
Mi hai rotto i coglioni, e' evidente che sei solo un troll.


quindi ti chiedo di spiegarmene la ragione.
No. Perche' sono stronzo e cattivo.


Come fai ad esserne cosi` certo, vedi nel futuro? :\
la gerarchia i2000 la vedo sulo su libero, e questo e' gia' un ottimo
punto di partenza.
A questo aggiungiamo che il gruppo l'hai creato tu, dal nulla (per
quanto ne so).
questo significa che non ha una base di postatori interessati, come
puo' accadere quando ne nasce uno nella gerarchia it., e siccome la
vedo assai improbabile e che i postatori storici di iaf si
trasferiscano da te (perche dovrebbero?) e che nuovi postatori
preferiscano il tuo gruppo a iaf (sara' ancora vuoto o quasi!), dubito
la tua idea possa avere successo.
magari mi sbaglio, ma ritengo che una base di postatori debba esserci
gia' all'apertura, altrimenti poi e' difficile attrarne di nuovi.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
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War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

Nemmeno tu mi hai risposto, su che dizionario hai guardato?
Il Pittano, dizionario orrido anzicheno`, che fu comprato per
sbaglio...
Btw, non posso notare quanto sei caduto in basso, prima hai provato a
svicolare, e quando sei stato messo alle strette, non hai saputo
rispondere se non con frasi quali "I references? Non ne ho voglia,
cercateli" "Stai proponendo un Ng moderato da te" "Le tue sono
oggettivamente cazzate", ma il vero Top lo hai raggiundo con "Stai
trolleggiando", quando ho _sempre_ parlato con cognizione di causa, ho
portato references per praticamente tutto quello che ho sostenuto, non
ho mai offeso nessuno e ho cercato di rispondere a tutte le critiche
che mi sono state lanciate. E` trolleggiare, questo?
Ripeto: sei alla frutta, e stavolta non puoi cavartela con una
battuta...


No no, ho sbagliato a scrivere, scusa!
Ma vaffa... e mi fai pure sprecare etti e etti di banda... :P


Mi sai che sei solo un troll da quattro soldi.
Peccato che i fatti non ti diano ragione, ma mostrino soltanto la tua
protervia... stavolta hai toppato di brutto Candido, a forza di
credere di parlare oggettivamente, ti sei autoconvinto di farlo
davvero; ma questo, e la tua propensione a definire "cazzate" le
opinioni altrui, stavolta non ti saranno sufficienti...
Ti ho fatto delle domande, ora rispondi...


Secondo me sbagli, lo ribadisco!
E io continuo a ripetere che una maggiore esperienza non puo` portare
con se` il diritto di discriminare chi di esperienza ne ha meno, ma
anzi dovrebbe recare il dovere di aiutare questi ultimi...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
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*Su ciò, di cui non si può parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

Ti do cmq un aiutino: chiamalo SGOAN, so che apprezza ;DDD
ma adesso vogliamo dare la colpa a me se SGOAN ha piu' problemi di
personalita' di MultiMan - quello della JL Antartica, per capirci
quello che passava da depresso ad allegrone, passando per maniaco
sessuale tutto in dieci minuti?!?!?!?!?


Ho ottenuto l'imprimatur, sua maesta'?
Non ne hai bisogno, sei Dio, hai l'oggettivita` dalla tua parte... Sei
tu quello che apostrofa le opinioni altrui come "cazzate", noi io,
ogni tanto faresti bene a ricordarlo...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciň, di cui non si puň parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

alla grande. Quindi perche' cambiare?
Perche` imvho, offendere le persone non e` giusto, ne` su usenet ne`
in RL, a meno che prima quella persona non si sia comportata davvero
molto male. Btw sono anni che nella RL si offendono gli immigrati
chiamandoli negri, o i gay chiamandoli finocchi, ma se si fa cosi` da
anni, se ne deve dedurre che e` giusto continuare a farlo?
E` di una tristezza infinita vedere che c'e` chi lo pensa veramente...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
"Bisogna essere il cambiamento che si vuole vedere nel mondo." Gandhi

Mi hai rotto i coglioni, e' evidente che sei solo un troll.
_A me_ pare evidente che tu non sappia cosa rispondere, e voglia
evitare il dialogo. Mostrami che il comportamento sopra descritto non
e` da biasimare ma da incentivare forza, mostrami che offendere i
niubbi e` giusto...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
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

No. Perche' sono stronzo e cattivo.
Ti faccio notare che pure Lazarus si e` scusato, dicendo che era un
lapsus. Gli unici rimasti a voler sostenere che offendere i niubbi,
solo perche` niubbi, e` giusto, siete tu e Mendo...
Cmq sull'ultima frase tenderei ad essere alquanto d'accordo con te,
vedi che qualcosa su cui acconsentiamo entrambi c'e`...?


no? :P
Veramente vorrei creare i2000.fan.fumetti, il post che ha dato vita a
questo thread mi pare dicesse proprio questo, poi c'e` stato chi ha
letto solo una riga di quello che avevo scritto, e mi si e` scagliato
contro...


Se capisci bene, se non capisci puoi sempre andare alla CEPU.
Veramente quello che ha bisogno dei disegnini, mi pare sia tu...


trattarli bene?
Io voglio sapere se e` giusto offendere un niubbo solo perche` e`
niubbo; senza glissare, puoi rispondere solo a questa domanda? Altrove
mi pareva avessi risposto alquanto positivamente, quindi i miei
complimenti...


gia' all'apertura, altrimenti poi e' difficile attrarne di nuovi.
Ma in questo caso e` un problema comune alla gerarchia, non al singolo
Ng, col tempo le cose dovrebbero migliorare... e senno`... e` stato
bello finche` e` durato :)


 pure 
News.CIS.DFN.DE
, la propagazione sara` lenta, ma ci sara` :)
Il problema non e' quello, il problema e' il programmino per la sign.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
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"Everything in excess! To enjoy the flavor of life, take big bites.
Moderation is for monks" -RAH

E' l'unica spiegazione per come guidate! :P
Siete voi che dovete capire che per strada non si va col trattore...
:P


 Come fai ad esserne cosi` certo, vedi nel futuro? :\
Suvvia... una gerarchia con abilitazione in scrittura ultracomplicata
e con i gruppi gestiti arbitrariamente da delle teste di cazzo come te
è una gerarchia morta prima ancora di nascere.
E adesso che lo sai, che ne diresti di piantarla con questo OT e togliere
il disturbo oppure metterti a parlare di fumetti (e non del tuo gruppo)?
Bye,
  -= Ginzo =-

 sui giovani.
E della maggiore esperienza dei giovani sui vecchi, che mi dici?
Non sto scherzando: oggigiorno molti giovani hanno una maggiore esperienza
dei vecchi per quanto concerne l'uso di cose come il computer, ad esempio.
Quindi è chiaro che il tuo discorso è valido solo se il concetto di "vecchio"
viene assunto come relativo all'esperienza posseduta nel campo considerato,
e non alla pura e semplice età anagrafica.
Quindi un venticinquenne che sta in IAF da cinque anni è un "vecchio" del NG,
mentre un sessantenne che ci entra per la prima volta è un niubbo nonostante
la sua maggiore età anagrafica.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Ripeto: sei alla frutta,
Ma dopo la frutta c'è il gelato... quindi ora squagliati!
Bye,
  -= Ginzo =-

 Qua Candido e` sempre in <\God Mode ON>
Senti, testa di petra(x): a parte che con questi lunghissimi OT hai rotto,
la tua sintassi prova che non sai un tubo neanche di HTML:
 primo, la barra indica la fine e non l'inizio del comando
 secondo, si usa la barra diritta / e non la barra inversa \
Quindi adesso facciamo </Petrax>, okay?
Bye,
  -= Ginzo =-

 Sembra stiano per portarla pure su Tiscali,
E con ciò?  Libero è forse il miglior provider italiano e porta la i2000.*
dall'inizio, ma ciononostante a scrivere nella vostra gerarchia ci stanno
quasi solo le teste di cazzo che l'hanno fondata.  E continuerà ad essere
così anche quando verrà portata da Tiscali.  Nel tuo gruppo ci scriverai
solo tu, perché hai voglia a trovare molti masochisti che stiano a farsi
autenticare per il perverso piacere di prendere ordini da te e dagli altri
anellidi (ring = anello; anellide: guarda sul dizionario).
Bye,
  -= Ginzo =-

 Il problema non e' quello, il problema e' il programmino per la sign.
Il programmino, più il fatto che quella gerarchia è un gulag governato
da teste di cazzo.
Bye,
  -= Ginzo =-


Ove si arriva alla fantausenet:
|Beh, a me fa capire che questa nuova gerarchia ha lo scopo di aumentare
|la visibilitą della societą a fine di lucro Vitaminic Spa (quella che vedi
|sempre nella signature di Caldana, e per la quale lavora anche Bertola).
Visto che sostenevi che free.it.* sarebbe stata la reale alternativa a
it.* (rotfl, gia` con questa tua affermazione si capisce con chi sto
parlando...), perche` non ti ci trasferisci, se vedi tutta questa
dittatura su usenet? (anche sotto it.*, visto che il GCN e`
notoriamente un circolo clerico-fascista, come diceva il tuo degno
compare Prospero Pirrotti)
Scusa, eh, se non rispondo piu` ad un idiota come te, ma di solito con
i paranoici cerco di non averci nulla a che fare...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciņ, di cui non si puņ parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

dirmi la stella per gli ebrei
A dire il vero e' stata la prima cosa che mi e' venuta in mente
leggendo il tuo post... solo che mi sembrava eccessivo tirar fuori
nuovamente il nazismo.
Ma adesso che ci penso meglio mi viene un paragone molto piu' vicino a
noi: il "marchio" che DM impose a tutti coloro che collaboravano a
qualunque titolo con una casa editrice. Allora non ti piacque, ora
stai sollecitando una simile etichettatura. Coerenza = zero.
P.S. "satira" non e' la parola giusta, ma volevo citare la frase di
Moreno. La parola giusta e' "sarcasmo".
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

IAFers?
Perche' richiedere il parere degli IAFers per un ng che sta sotto
un'ALTRA gerarchia?


Ehi mai sei veramente in gran vena per fare paragoni azzeccati!!
Ormai dovresti conoscermi: io faccio SEMPRE paragoni molto forti e
provocatori. L'obiettivo e' farvi comprendere che i comportamenti da
voi tenuti sono equivalenti ad altri comportamenti ritenuti da tutti
esecrabili.
Se ritieni il paragone cosi' fuori luogo, dimostrami che ho torto,
invece di fare tanto il supponente.


 quasi solo le teste di cazzo che l'hanno fondata.
Scusami, le tue polemiche personali verso i fondatori di quella gerarchia
credo che potresti tenerle per te perche' nulla aggiungono alla discussione,
anzi sono del tutto fuori luogo. Ti ringrazio.
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
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Then do it." -RAH

 perche' nulla aggiungono alla discussione, anzi sono del tutto fuori luogo.
Beh, non sono io quello che è venuto a spammare qui dentro: e trovare nel NG
tutti quei post di pubblicità per idioti2000.* quando mi sono ricollegato
domenica notte dopo tanto tempo, mi ha fatto perdere la pazienza.  Comunque,
di ciò mi scuso con tutti voi.  Ora meglio tornare a parlare di fumetti.
Bye,
  -= Ginzo =-

 verissimo, ma in questo specifico caso, che c'entra?
Tu avevi detto che la società si basa sulla maggiore esperienza dei vecchi
rispetto ai giovani, e io ti ho fatto notare che la cosa è relativa perché
una volta i vecchi insegnavano un sacco di cose ai giovani, mentre oggi chi
è vecchio anagraficamente non sa usare il PC, non si sa programmare il VCR
o addirittura non si sa regolare l'orologio digitale, e deve imparare tutte
queste cose dai giovani.  Quindi quella tua frase non è più tanto giusta.
La stessa gerarchia idioti2000.* dimostra che anche chi è un mezzo genio
della programmazione e sta in Usenet da anni (come Vittorio Bertola) può
rivelarsi un superniubbo quando si tratta di realizzare qualcosa in cui
contano moltissimo anche i fattori sociologici (come una gerarchia Usenet).
Bye,
  -= Ginzo =-

sui giovani.
Volevo astenermi dall'intervenire in questo 3d perche' non
e' da molto che seguo i ng, ma questa non la posso far
passare.
Ti rendi conto della stronzata che hai detto?
Hai detto che una persona anziana, solo per il fatto di
essere anziana, ha piu' esperienza di una giovane.
Spero di aver inteso male, cmq saremmo leggermente OT,
quindi forse e' meglio continuare via mail ^___^;;
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

E sono niubbi??
non ho mai letto, ne leggero' MAI, Hard Boiled.
e appena sento puzza di "fumetti & Letteratura" imposto un bel Ignore
thread... ^__^
BTW, perche' continuate questa disputa? Vi do io la possibile
soluzione.
Discriminare e' male, ma per fortuna non e' un problema di IAF. In
altre sedi accade, quindi una regola che lo vieti male non fa, al
massimo puo' essere ridondante.
Perche' perdersi in questo invece che discutere, magari, sulle
possibilita' di successo di un gruppo simile e sul fatto che sia
robomoderato?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

Le persone si evolvono e cambiano idea.
Si', nel tempo.. sono d'accordo che "solo gli idioti non cambiano mai
idea". Ma non puoi sostenere contemporaneamente due posizioni in
aperto contrasto tra loro!


Altrimenti ci resto male! ;P
Non ho bisogno di aggiungere altro: ti sei gia' messo in ridicolo con
le tue mani di fronte a tutta Usenet. Mi ritengo soddisfatto cosi'. 


E lo dice uno che 7 anni fa era esattamente cosi'.
ROTFL, cosa ti fa credere di essere cambiato adesso?


prossimo gruppo. L'ultimo non ha avuto molto successo.... ;)
Ormai anche tu non sai piu` cosa rispondere, eppure la domanda era
tanto semplice...
-- 
Massimo *Petrax* Petracci | Togli NOSPAM dall'indirizzo
ICQ# 57669970 | PGP Info negli headers
*Su ciň, di cui non si puň parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein

Grazie. I miei non aspettarteli eh!
Di solito non mi interessano i complimenti di certa gente, sai di
quella che non disdegna discriminare, evitare di rispondere alle
domande etc... quindi ritieni pure esentato dal farmeli, nel caso
avessi un ripensamento...


Ah, ho capito, forse con "IAF" tu intendi it.arti.fantasy..... :\
Mettiamola cosi', parlo per dati certi: io non l'ho mai detto a
nessuno e nessuno l'ha mai detto a me.
Eppoi che vuoi tu che non capisci un cazzo, impara in silenzio e
ripresentati. ;-) 
Nella remota eventualita' che non si capisse, scherzavo. :-)
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre

Credi che in quest'ottica, il mio proposito sia sbagliato?
Sbagliato non direi.
Solo poco chiaro e poco centrato sul punto. 


mi pare lampante.
Noto che non ci capiamo.
Se stai parlando di fumetti, imho e' antipatico che vengano fatte
discriminazioni in base alla *quantita' di conoscenza/cultura a
disposizione*.
Perche' nel tuo esempio di quello si tratta.
Io arrivo, vorrei parlare con voi di (nome a caso) Dragonball, e mi si
dice: "non ne sai abbastanza, caro utente, ascoltaci in silenzio e
ripresentati quando ne saprai *quanto noi*."
Poi e' ovvio che se si parla di fare il caffe' e qualcuno sostiene che
vada fatto con la teiera, ha senso dirgli che si sta' sbagliando.
E' l' "impara  e ripresentati" che proprio non mi piace.
Se non intendevi quello, ti ripropongo di fare esempi piu' pertinenti.
;-)


Bello! Me li vedo i post che parlano delle novita' in edicola:
NOVITA' ????
Ho sentito bene?
Hai detto NOVITA' !!!!!!!
Espulso. :-P


 Volevo astenermi dall'intervenire in questo 3d perche' non
Anche io, e continuerò a farlo: Su TIN i2000 non è registrata, e non lo sarà
a lungo.
Eidem per i vari 
cu.diesel.de
 e altri "newsserver". Finchè non saranno
consolidati, è prematuro discuterne come se fossero i "killer application".
P.S. La fiducia, per me, va conquistata sul campo, non con bollini o marchi.
Per inciso, e non lo dico per gloriarmene, io, da neopatentato, guidavo
meglio di mia madre (che ha ben più anni patentati), poichè avevo trascorsi
kartistici.
Ciò nonostante, non eseguivo manovre da autodromo su strada. E credo che lo
stesso valga per chi frequenta newsgroup. Può avere l'accesso al web da
pochissimo, ma forse, legge da anni.
--
--
Giuseppe Gigante

discriminare ed offendere qualcuno, solo perche` e` niubbo?
Ovviamente no... ma tu lo hai fatto con la tua frase "gentile"!
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto: 
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865

l'ignoranza dell'interlocutore, 
Insomma... nella prima versione della tua frase non e' cosi'... e poi
nemmeno dare dell'ignorante a qualcuno e' bello ;-p


se cio` avviene o no su iaf non e` di mio interesse, 
Ok,altra conferma che vuoi il *tuo* gruppo e basta ^^


 che iaf non ti piace...
No.
Se proponi un gruppo sui fumetti puo' benissimo essere perche' pensi che se
non lo fai tu magari lo fara' qualcun altro con delle regole che a te non
piacciono.
(per dire.. potrebbe farlo uno che odia i manga e potrebber riuscire a
mettere ne' mafesto qualcosa contro di questi.)
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
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"... but you gotta helluva lotta learn about rock and roll!!!" -JS

detto "Sono l'orsetto ricchione, e ora ve lo metto nel culo".
ROTFL
Questa me la metto nella sign =)


Cioe'?
Da un lato "essere marchiati e' male", dall'altro "essere marchiati e'
bene".


Cavolo tutta usenet legge IAF?
Nel senso che potenzialmente tutti su Usenet possono leggere il tuo
post.


nessuno e nessuno l'ha mai detto a me.
Un campione molto significativo, sicuramente! ^_^;;
Mettiamola cosi': la prossima volta che noto un atteggiamento del
genere, lo segnalero'. ^_^;


mettere ne' mafesto qualcosa contro di questi.)
Un messaggio subliminale?
Ma dai Laz, sii serio!
Il manifesto e' pubblico, e viene discusso ampiamente, come sarebbe
possibile fare una cosa simile? :-o
--
S|<alda

genere, lo segnalero'. ^_^;
Ok. :-)


Lo dimostra anche il global search! :P
Occhei, per stavolta passi, ma che non capiti di nuovo...
...ops...
Closing connection. ;-)


 possibile fare una cosa simile? :-o
Ho scritto un'esagerazione ovviamente... ma pensa, magari uno l'avrebbe
fatto indicando "i niubbi dovranno stare al loro posto". Sarebbe stato
sostanzialmente diverso, no? ;)
--
Laz | ICQ: 26989309 | 
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 | 237WU/2414hrs
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"They asked me where this earthquake would begin,
I offered to let them feel my pulse" -JS

Veramente quello che ha bisogno dei disegnini, mi pare sia tu...
Si', io ho bisogno dei miei fumetti, ma non mi pare di poter dire la
stessa cosa.
Sei su IAF da quanto tempo?
Quanti post sui fumetti?
--
Candido - candido[at]
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ripresentati.
Zitto tu che non capisci un cazzo.


un'ALTRA gerarchia?
FORSE perche' ci ha presi in causa?


anni, se ne deve dedurre che e` giusto continuare a farlo?
Wow! Ricomincia la fiera delle banalita'!
Ma chi te li scrive i testi, Marzullo?


1. non e' detto che si deva offendere
Debba, imbecille. ;-)


Noi li i troll li coltivavamo perche' sono fonte di eterne risate :D
Questo si', ma preferisco farlo dal vivo...


*Su ciň, di cui non si puň parlare, si deve tacere.* L. Wittgenstein
Appunto.


vedi che qualcosa su cui acconsentiamo entrambi c'e`...?
Mi viene in mente una battuta di ALex in Arancia Meccanica, ma non te
la dico.


ROTFL, cosa ti fa credere di essere cambiato adesso?
In effetti lo mandiamo semrpe a cagare! :-P


Me lo ricordo ancora il coro di polemiche ;DDD
E non c'eri quando con quei post sul quoting!


E` trolleggiare, questo?
Si'.
Quando piu' di una persona ti dice che quello che hai detto non senso,
non puoi portare sempre le stesse ragioni a favore della tua tesi, e
ripetere le stesse cose, sempre, sempre.
Un po' ti rispondo, ma poi mi stanco e lascio perdere.
E con questo ho chiuso.


gerarchia i2000.


io faccio SEMPRE paragoni molto forti e provocatori.
Peccato che non ti riescano MAI. :-P


niubbi e` giusto...
_A_te_ non devo dimostrare proprio NIENTE.


gerarchia i2000.
NIUBBO! :-P


Ti ho fatto delle domande, ora rispondi...
ROTFL!
E questa da dove viene?
Ma chi ti credi di essere?
Cretino, se non ti rispondo e' perche' le cose sono cosi' chiare che
solo un idota come te non si accorgerebbe di cio' che e' successo?
Vuoi spiegazioni?
Col cazzo, io spiego a chi mi pare, no ncerto al primo troll arrivato
sul gruppo, e nemmeno tanto intelligente...


e non alla pura e semplice età anagrafica.
Ma questo e' ovvio!
E non solo. Giusto per chiamarmi in causa io per quanto riguarda i
fumetti sono un niubbo completo. Non per nulla l'esperienza di
praticamente tutta IAF, visto che ho letto davvero pochissimo in
confronto di altri.
Dovrei offendermi se la gente si arrabbia se sparo stronzate?
Ma per piacere.


essere anziana, ha piu' esperienza di una giovane.
Hai inteso male :-)
Credo sia un'esperienza relativa, no?


FIGO! Candido andiamo a farci un giro?? ;DD
No, preferisco di no, non ho molto tempo, ultimamente...


che iaf non ti piace... altrimenti quanto minimo lo lurkeresti...
Tra l'altro lo ha scritto esplicitamente nel primo messaggio.


piacciono.
Mah, dal suo primo messaggio non sembrava proprio.


sostanzialmente diverso, no? ;)
Sarebbe stato cazziato lo stesso. ;-)


Questa me la metto nella sign =)
La citazione e' errata. Trattasi della canzone "Il vitello dai piedi
di balsa" dall'album "Italian, Rum Casusu Cikti" di Elio e Le Storie
Tese. La citazione giusta e' la seguente:
"Mi presento, son l'orsetto ricchione e come avrai intuito adesso ti
inculo".
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

Peccato che non ti riescano MAI. :-P
A giudicare dalle reazioni che suscito, mi riescono quasi sempre.


FORSE perche' ci ha presi in causa?
Ma che ti frega? Non ha preso in causa nessuno nello specifico. Dire
"IAF non funziona, propongo un altro gruppo" e' legittimo. Si puo' non
condividere, ma non e' certo diffamazione.


numericamente alle impressioni di 2 (due) postatori.
Che "funzionino" non vuol dire che siano PERFETTI. Se c'e' un elemento
di intolleranza, dunque negativo, e' bene lottare per eliminarlo, o
no?


piacere... ;-)
Candido le porta avanti per il suo piacere, io gli do' corda un post
si' e tre no perche' non posso tollerare che si dicano delle caxxate
cosi' grosse! Altrimenti non gli darei corda affatto.


no?
E' un elemento in parte negativo, ma IMHO ineliminabile, visto che e'
quello che tiene insieme la baracca.
E poi mica intendo dire che sia obbligatorio offendere tutti i nuovi
arrivati, dico solo che sono questi ultimi a doversi adattare al
gruppo, e non il contrario. Il che mi pare sia una banale regola di
buona educazione. Io non sono abituato a inserirmi in un ambiente
nuovo e pretendere che tutti gli altri facciano come dico io: prima li
ascolto in silenzio, imparo a conoscerli e poi mi inserisco.


e' degenerato ;DD)
Siccome er aun periodo di quoting selvaggio ho preso dei post a caso e
ho commentato il quoting nella maniera dolce e delicata che mi
contraddistingue...
Ombra si e' imbizzarrita (anche giustamente, sotto un certo punto di
vista), ma e' arrivata un po' "lunga" nell'attribuirmi affermazioni e
offese varie. Tipo che al terzo giro di post sembrava avessi sgozzato
il povero niubbo e imposto la legge marziale a tutta IAF... :-)


A giudicare dalle reazioni che suscito, mi riescono quasi sempre.
Beh, se davvero i tuoi esempi assurdi e fuori luogo li fai cosi' per
far capire sempre il contrario, allora si', ti riescono.
Ma sa tanto da quello che dice "lo sapevo che era una cazzata, volevo
vedere se anche voi ce ne accorgevate", il che e' un modo un po'
ingenuo per pararsi il culo...


Deva, idiota ;DDDD
See, e in che lingua? :-P


condividere, ma non e' certo diffamazione.
E infatti non condivido. Ma credo si fosse capito... ;-)


numericamente alle impressioni di 2 (due) postatori.
non mettetemi in mezzo. io ho detto solo che il problema esiste (ma
non ho detto che esiste qui) e che sarebbe meglio che sparisse.
Dov'e' l'errore?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)

cogliendone gli aspetti positivi, e eliminando quelli negativi.
Mah,il problema è che avete pochi server a supporto,cosa che vi
penalizza in partenza.
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail: 
pfq.ZE...@libero.it
 
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo

scoraggiare qualsiasi nuovo utente...
Io l'ho frequentato l'anno scorso prima che tornassi a naufragare
nella mia vita quotidiana e devo dire che fino all'inverno scorso non
era vero.
In realtà loro hanno scritto una FAQ ( anche piuttosto simpatica^_-)
dove dicono che nel gruppo hanno già parlato miliardi di volte dei
grandi film dei vari Kubrick,Ejzenstein,etc.
Infatti i mex. che trovi là sono o di cazzeggio (che rivela una certa
solidità del gruppo,un pò come da noi su "it.fan.tv.friends") oppure
sui nuovi film in uscita e/o sui festival...insomma nulla di così
invivibile^_-
Cmq credo che da questo derivi la diceria di cui sopra.


critiche, complimenti...
Insomma non ti rendi conto dell'assurdità di quello che scrivi?
E' come se qualcuno proponesse che i bambini vengano considerati degli
adulti solo perchè "infantile"viene usato ANCHE come insulto......
Io in certe cose sono un niubbo,e non me ne vergogno,perchè nei ng
discutendo ho la possibilità di ampliare le mie conoscenze e far sì da
accrescere il mio bagaglio culturale,cosa che mi è capitata qua e che
mi sta capitando ad es. su IAMR.



Seee,io una volta da bambino mi sono inca**ato con un mio coetaneo
Down e gli ho detto di andarsi a fare una plastica facciale
^___________________________^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



Mah,il vecchio Don non bazzicava molto in fumetti mi pare^____^


diritti su chi e` "niubbo"?
Aveva il tuo modo di fare e usava le tue stesse espressioni^_^



Grazie,lui si era ritirato,Willix solo gli è rimasto fedele (insieme a
Rapace e pochissimi altri) cercando di salvare il salvabile e
raffreddare gli animi,tutti i più importanti poster se ne sono andati
di colpo lasciando il gruppo privo della capacità di
dibattere.Ovviamente il traffico contava sì e no una ventina scarsa di
mex.alla settimana e il GCN l'ha chiuso^_^


Credo sia un'esperienza relativa, no?
Relativa a che?
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

non sa nulla, sai che devi spiegargli TUTTO).
Allora non c'e' bisogno di dirlo, chi segue il ng regolarmente sa
quali sono i nuovi postatori e quali i vecchi. Che uno sia newbie e'
un dato di fatto, ma farglielo notare mi sembra di cattivo gusto.


Mamma mia che vita triste.... ;P
Comincia a metterti a 90 gradi... :P


Relativa a che?
Alle singole persone, come altri hanno gia' spiegato. Insomma, non
centra nulla l'eta' anagrafica, ma il bagaglio di esperienza su un
determinato argomento.
Ma mi sembra una cosa abbastanza ovvia, chi andrebbe da Eisner a
insegnargli come fare un fumetto?


Dov'e' l'errore?
Nessun errore, in fondo.
Dico solo che e' meglio alle volte per uno nuovo ingoiare il rospo,
piuttosto che avere tante chat.
Ribadisco, e' un modo forse un po' duro, ma funziona.
Dovreste vedere che razza di cazziatoni mollano in
it.tlc.telefonia.isdn a quelli che postano domande senza aver guardato
le FAQ...


Down e gli ho detto di andarsi a fare una plastica facciale
Da bambini si hanno meno freni inibitori, tu che sei tanto
appassionato di psicologia e balle del genere dovresti saperlo.


Mamma mia che vita triste.... ;P
Scherzi? Elio è uno dei pochissimi a fare grande musica senza
prendersi sul serio ! ;-PP
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Seatbelts,"Cowboy Bebop,O.S.T.1"
 

appassionato di psicologia e balle del genere dovresti saperlo.
Io ho più il carattere da psicologo,ed è pure vero che i bambini hanno
meno freni inibitori,ma in realtà sono io che sono un iracondo,almeno
con il tempo ho imparato a controllarmi ^__________-


Ma it.arti.fumetti.manga voleva proporlo! me lo ricordo bene :)
Davvero ? In effetti questa storia non mi sembra del tutto nuova ;-)


bye


mettere ne' mafesto qualcosa contro di questi.)
Ovvio, ma se si parla di un ng sui *fumetti* e i manga sono ot c'e'
una contraddizione evidente...
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto: 
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865

 una contraddizione evidente...
Chi propone puo' decidere il manifesto; se gli fan schifo i manga e fa
passare un manifesto cosi' hai voglia a protestare, *poi*.
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 242WU/2460hrs |
|   
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|  
http://www.fumetti.org/inducks/
 - Fumetti Disney  |
|________"Any comments?"_"Nothing printable."________|

passare un manifesto cosi' hai voglia a protestare, *poi*.
Mi sembra impossibile che passi un manifesto simile. I manga sono
fumetti, e questo basta.


Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Pink Floyd,"A Saucerful Of Secrets",1968
                  Lou Reed,"Rock N Roll Animal",1974
                  Led Zeppelin,"Presence",1976
                  Deep Purple,"Made In Japan",1972
                  Keith Jarret,"The Koln Concert",1975