Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Chi insegna a insegnare? (lungo)

Vi racconto un fatto di oggi. Per voi forse e' ordinaria amministrazione. Ma
mi ha colpito.
Stamattina e' venuto in segreteria, per le solite pratiche, un giovane
insegnante.
Aveva appena avuto un incarico annuale nella mia scuola - per il terzo anno
consecutivo.
Gli ho chiesto se era contento. Poi, siccome (lo sapete) non so star zitta,
e alla mia eta' qualche cattiveria me la posso permettere, gli ho chiesto
anche se pensava che la scuola fosse contenta di lui.
In realta' e' un tipo non molto apprezzato. Dicono che 'non riesce a tenere
la classe'.
Ne e' uscito (pareva che il prof. non aspettasse altro) lo sfogo di un
insegnante con poca esperienza, catapultato e abbandonato in alcune classi
di ragazzi notoriamente disimpegnati, viziati, spesso arroganti.
Ha detto di aver provato, all'inizio, la strada del dialogo confidenziale.
Contava sulla propria giovane eta' per avere la collaborazione dei ragazzi.
Quando si e' accorto dell'errore era - forse - troppo tardi.
- E del resto - diceva - i ragazzi sanno benissimo che non posso far niente.
Qui da noi si e' sempre promossi, e alle spalle non ho nessuno a sostenermi-
.
Conoscendo l'andazzo della mia scuola, non ho potuto che dargli ragione.
Ho pensato a certi discorsi che facciamo qui.
Ho pensato a chi potesse dargli una mano.
Ai suoi colleghi piu' esperti, che forse avrebbero potuto consigliarlo, se
ne avessero avuto il tempo e il modo.
Alle innumerevoli ore (non ultimi - a quel che mi si dice - anche i corsi
abilitanti) spese a parlare e sentir parlare di aria frita...
Ho pensato alle FO. Ne abbiamo una apposta, con l'incarico *a sostegno dei
docenti* , e li sostiene, con molte fotocopie...Ai vari incaricati...di
tutto.
Intanto il povero prof. spiegava, raccontava, faceva esempi.
- Quest'anno - ha detto - dovrei passare di ruolo. Ma adesso basta. O riesco
a cambiare qualcosa, o questo mestiere non fa per me. Mi sento inutile...-
Beh - sapete - io spero proprio che non cambi mestiere.
Magari gli presento questo NG...
sandra

 sandra
...e se poi riesci davvero a convincerlo a rimanere? la prospettiva
probabile č quella di avere un insegnante inidoneo e frustrato in piů sulla
piazza! non credo proprio che ce ne sia bisogno...
Sandra, lascia perdere, lascia perdere...:-)))
Renzo Venturi

Penso che tutti quanti, all'inizio della nostra esperienza lavorativa,
abbiam incontrato delle difficoltà e, forse, molti di noi sono riusciti a
superarle anche grazie all'aiuto e ai consigli di qualche persona amica, con
più esperienza, come potresti essere tu nei confronti del giovane
insegnante.
Perchè non gli chiedi che cosa intende con il "cambiare qualcosa"?
Sapendo la risposta, forse sarà più facile dargli dei suggerimenti
appropriati alla situazione, così da risolvere questo suo importante
problema.
Ciao!
Elisa

 wrote in message
news:T6nH5.43581$Nz.12...@news.infostrada.it...



 all'umanita'.
E le FO non ne rappresentano il riscatto?
Arsenicum
--
"Flectere si nequeo Superos
Acheronta movebo"

all'umanita'.
Dunque, mi sembrava di avere un pezzo di corda da qualche parte...
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 piazza! non credo proprio che ce ne sia bisogno...
Inidoneo e frustrato...chi l'ha detto?
Tu sei nato insegnante perfetto??????
E poi non e' una faccenda personale (e lo hai capito benissimo, odioso
Venturi ;-)
Per esempio, parlando di non competitivita' e di collaborazione fra gli
insegnanti...
oppure dell'esempio che i piu' preparati potrebbero o dovrebbero dare ai
piu' giovani, invece che chiudere la porta....
oppure delle idee che bisogna far circolare ....
eccetera eccetera
Ciao !
sandra



 condurre con profitto un gruppo di 25 persone.
Non sono d'accordo: è impensabile se il gruppo NON e' di per se'
motivato, altrimenti il profitto lo si ottiene senza soffrire. Nel primo
caso occorre motivare 25 ragazzi poco interessati, il che puo' essere molto
difficile ...
Michele

OK, se mi ci tiri per i capelli, allora...
Non ho ricette, solo la mia esperienza; se serve...
Poche idee, ma ben confuse.
0. "Tenere la classe".
Io non vorrei "tenere" nessuno, ma e' utopia. Allora, mi adeguo.
0.1. Intanto, vediamo chi e' che critica: se io mi faccio ore di
laboratorio,
al pomeriggio, in condizioni non sempre ideali (e non vado oltre),
e sono criticato da chi sbraita per avere le prime ore del mattino
e poi le usa per fare "integrazione culturale" guardando un film,
allora quel beh... E' meglio che non palesi il mio primo pensiero.
0.2. In caso contrario, se ne puo' discutere... Ma non sempre.
Ho un collega, prof "vecchio stampo", che ha il suo motto:
"In classe, se non comandi tu, comandano loro".
Ha torto? OK; pero' prova a contraddirlo, se sei capace...
1. Universita'.
Dieci anni fa, all'Universita' di Torino, c'era un unico corso di didattica,
"Preparazione di esperienze didattiche", del prof. Violino, per fisici;
un corso eccellente, almeno nel suo essere "diverso",
poi sdoppiato per matematici, poi soppresso. Ora non so.
Si vede che non e' poi cosi' importante insegnare ad insegnare.
2. Colleghi.
Ho avuto la fortuna di poter salire in cattedra accanto a molti
di quelli che erano stati miei insegnanti, e quindi di poterli "stressare"
in maniera a volte eccessiva, ma molto proficua: li avevo visti "davanti",
ora potevo confrontarmi guardandoli "dal di dentro".
...Poche sorprese, ma molti chiarimenti.
3. Istituzione.
Ho un po' l'impressione che si sia veramente "mandati allo sbaraglio",
il che, se da un lato e' una tendenza molto "garantista",
dall'altro e' in piena contraddizione con lo spirito stesso della scuola.
Cioe', sarebbe come dire a un bambino: "Io a leggere non t'insegno,
tanto quel che ti serve prima o poi lo impari da solo"... O no?
4. Formazione.
Corsi abilitanti: dipende da chi ti trovi davanti.
Io sono stato fortunato, ma sento che non e' stato per tutti cosi'...
Per carita', non parliamo di meritocrazia,
ma questi qui, almeno sceglierli con un po' di buon senso...
5. Tutoraggio.
Per tutti questi motivi e altri ancora, due anni fa mi e' capitato
di poter dare due dritte a un "novellino", che dal canto suo
si e' dimostrato anche grato e disponibile ad accettarle;
e come sempre avviene in questo mestiere,
ho imparato molto anch'io...
Scusate la lunghezza.
===================
andrea....@isiline.it
===================

 Attenzione Sandra, non convincere quel tuo collega!!! Rischia di rimediare
figuracce se un giorno "qualche illustre professore" dovesse venire a fare
il commissario esterno dell'esame di stato,
saluti anche a Venturi ;-)
ciao Michele

 FS

 Dunque, mi sembrava di avere un pezzo di corda da qualche parte...
:)))))
FS

 E le FO non ne rappresentano il riscatto?
Certo, infatti i riscatti si pagano :)
FS

 frequenza, beh, mi pare di poter dire che qualcosa non va SOLO nel
docente.
Questo non è assolutamente vero. Dipende anche dalla classe... ho visto
personalmente in difficoltà colleghi, anche di provata esperienza, con certi
gruppi di ***... Sai il detto: la mela marcia fa imputridire anche le
altre? ecco quando ti trovi in una classe con qualche mela marcia di quelle
toste, voglio proprio vedere...
Doris


Forse volevi dire che qualcosa non va NON SOLO nel docente. Da tempo leggo i
tuoi messaggi e non riesco mai a capire da che parte stai, di sicuro non
dalla parte di chi ha scioperato il 16.
Adesso un'idea pen precisa me la sono fatta (me l'ero fatta da tempo), ma
non voglio dirla, perché non m'interessa la polemica.
Voglio dirne un'altra: a me è capitato di insegnare in classi di ragazzi in
zone non "a rischio", tuttavia degradate abbastanza, da consentirmi di avere
tra i banchi gente del tutto demotivata, costretta a iscriversi prima che
dal ministro dai genitori perché non stesse in strada, con problemi
psicologici, con gravi lacune, con la quale non si poteva far leva sulla
continuazione degli studi, sulle interrogazioni, sui voti, sulle note, e
neppure sul dialogo didattico, perché dei contenuti della scuola a costoro
non importava niente e a scuola soprattutto non avevano scelto di andarci.
Qualche collega più "bravo" di me proponeva di buttare al macero i libri di
storia per far posto ai settimanali rosa, filmini e filmetti, cartelloni e
figurine (fino al liceo?), di abbassare il livello delle verifiche (erano
già da scuola elementare). Credo che questo sia il senso vero della Riforma
dei Cicli, dell'autonomia, e quant'altro i docenti italiani (ma, attenti,
anche molti studenti e genitori) non riescono a digerire. Se n'è parlato
anche in questo news group per mesi.
Non ero e non sono d'accordo con chi scarica i problemi dei giovani solo
sugli insegnanti (un SOLO come il tuo, scritto addirittura maiuscolo!)
perché nella classe c'erano molti altri alunni che invece chiedevano SOLO
una scuola "normale".
D'Alema, cui spetta il merito di aver dichiarato di volere un paese
"normale", una scuola "normale" non è stato in grado di darcela e di
volerla. Forse costava troppo. Nel frattempo è alle porte Berlusconi, che la
scuola "normale" la farà privata, perché la pubblica è agli standard minimi
di tollerabilità al di sotto dei quali anche chi ha voglia di studiare si
guasta e regredisce, e con la Riforma il livello calerà.
E' comunque penoso il clima di disinteresse in cui si è costretti da qualche
anno a fare lezione, anche perché ci sono veramente tanti ragazzi (non certo
di nobile o ricca famiglia) che studierebbero bene in condizioni diverse e
motiverebbero di più anche noi professori.
Non credo di essere inidonea per aver dovuto subire la maleducazione e la
spaventosa ignoranza (vuoi chiamarlo "svantaggio") di allievi che dovevano i
loro problemi non certo a una cattiva insegnante (in fin dei conti nessuno
di noi fa miracoli) ma a condizioni socio-culurali-psicologiche che quando
superano un certo livello di problematicità, diventano onere di tutta la
società e non di un malcapitato insegnante. Provo molta solidarietà per quel
giovane collega, solo poco esperto o troppo poco cattivo. E' semplicemente
vergonoso  e "ideologico" semplificare come mi sembra voglia fare tu. Non
riesco a tolleralo, né a capire perché, forse per risparmiare
sull'assistenza sociale, si debba scaricare tutto sulla scuola.
Katti

 sandra
Oh Sandra, anche tu stai cominciando a prendere il vizio di quotare sola la
parte che t'interessa???
In particolare hai dimenticato la mia ultima frase con le faccine!!
La mia voleva essere solo una battuta, ma qui comincio a vedere sempre più
musi tristi che non sanno più ridersi addosso.
E allora, come al solito, alla pugna!
Ebbene sì, mi ripeto, il buon insegnante non è quello che ha tre lauree,
scrive libri, articoli e magari lo fanno anche ministro della pubblica
istruzione! NO, il buon insegnante è quello che riesce a trasmettere il
sapere, a costo d'imporlo a giovinastri ai quali non potrebbe importarne di
meno d'imparare.
Uno è un buon insegnante se, nonostante la riottosità degli studenti, riesce
a insegnare agli allievi non solo qualcosa, ma quello il Parlamento ha
disposto (tramite i programmi ministeriali) che gli studenti debbano
apprendere (forse proprio tutto, no...) e con la sufficiente profondità di
comprensione (che poi il Parlamento verifica tramite gli esami di stato
basati su tracce proposte su base nazionale). Della serie: sono libero
d'insegnare come voglio (dettato costituzionale) quello definito nei
programmi ministeriali.
E questo che vi piaccia o no, cari colleghi! Siamo pagati per fare quello
che vuole il ministero, e non solo o solamente quello che ci piace
insegnare!
E per fare quanto di cui sopra, è necessario, sempre che ci piaccia o no,
sapere gestire la classe, con le buone o con le cattive.
Personalmente, preferisco usare *le buone* e raramente (una, due volte
all'anno, o mai, a seconda della classe) *le cattive*.
Ma non bisogna disdegnare *le cattive* per partito preso: quando ce vò, ce
vò!
In ultimo sulle *buone*: è tanto più facile farsi seguire usando le buone
maniere quanto più autorevolezza si ha in classe, e l'autorevolezza ci si
conquista sul campo giorno per giorno, facendo per primi il proprio dovere,
rispettando gli studenti e non venendo mai meno alle regole di convivenza
che si sono stabilite. Gli studenti (mi riferisco a quelli del triennio
delle superiori) sono estremamente sensibili all'amministrazione *della
giustizia* in classe, sia per la disciplina, sia, maggiormente, per le
valutazioni, ma sentono anche il bisogno di confrontarsi con gli adulti e
gli insegnanti sono gli adulti con i quali, a quell'età, si confrontano di
più. Un insegnante deve comportarsi *sempre e comunque* da adulto, anche
quando gioca e scherza con loro!
Se uno di noi abbandona in classe, anche solo qualche volta, il ruolo
dell'adulto egli perde di credibilità, viene percepito come un adolescente,
un compagno di giuochi, e non riuscirà più a imporre la sua volontà per
*costringere* i ragazzi a studiare.
E con questo ha perso ogni speranza di essere *un buon insegnante*.
Renzo Venturi
P.S. No, Sandra, non sono nato *insegnante perfetto*. Non lo sono e non so
se mai lo diventerò (prima però dovresti darmene la definizione...).

Doris
Di solito non e' con i "detti" che mi regolo.
E poi le mele marce, chissa' perche', mi sono anche simpatiche. Credo che la
massima aspirazione di un insegnante debba essere proprio confrontarsi con
questi studenti (mi pare un po' vacuo insegnare a chi gia' sa' o gia' ha
capito tutto).
Cosa significa "mela marcia"? E' una categoria di persone geneticamente
precisabile? E' un rompiballe? Un indisciplinato indisciplinabile? E' uno
studente con una personalita' cosi' forte che si impone ad un agguerrito
manipolo di educatori?
Esistono, certo, casi assai problematici, nel riguardo dei quali
l'insegnante e' spesso disarmato, impotente. Ma se questa situazione giunge
a degradare un'intera classe, ripeto: la responsabilita' e' dell'educatore.
Troppo spesso sento colleghi uscire con frasi "siete la peggiore classe che
abbia mai avuto" oppure "questi ragazzi non hanno voglia di studiare" o
altre amenita' del genere. La dichiarazione del proprio fallimento, e con
orgoglio.
Se uno studente, alla verifica, non mostra d'aver studiato prende 3. E alla
fine dell'anno in pagella ha 3. E, se questa banalita' fosse rispettata
dall'educatore, la classe, miracolosamente, tornerebbe a studiare. E a non
essere sempre la peggiore. E la "mela marcia", dopo qualche anno sempre
nella stessa classe, se ne andrebbe da se'. Imparando che conviene maturare
a tempo debito.
susanna

vergonoso  e "ideologico" semplificare come mi sembra voglia fare tu.
O, e che centra quel collega 'troppo poco cattivo'? Chi lo conosce?
E la mia vergogna dove sta? Piano coi termini...
<omissis>
Bo...
susanna

 allora significa che lavori nel Bronx: c'e' poco da fare.
Ci sono anche le classi di figli di papà e te le raccomando.

 dall'educatore, la classe, miracolosamente, tornerebbe a studiare.
Sempre che la classe non sappia di poter contare alla fine sulla benevolenza
di altri colleghi (gli "amici" dei ragazzi) e/o del preside.

 donatella
Gia'.
FS

 frequenza, beh, mi pare di poter dire che qualcosa non va SOLO nel
docente.
questa e' una frase un po' fascista. L'idea che tutto l'interesse della
lezione debba provenire da qualche fascinazione sprigionata dall'insegnante,
altrimenti e' colpa sua, la trovo inaccettabile. E' un altro dei dogmi della
scuola rinnovata. Se qualcosa non va, se c'e' "insuccesso" (bocciature) o
"svantaggio" (gente che sta a scuola e non gliene importa assolutamente un
cazzo) la colpa e' dell'insegnante. Sull'ineffabile manuale del vate
Tiriticco, ci sono anche i disegnini su come il docente deve muovere mani,
braccia, tronco e chiappe per interessare i ragazzi.
Pero', il fatto e' che, con la scuola che di fatto sta diventando un obbligo
fino a 18 anni (istituziuone coercitiva), e' fatale che debba aumentare la
dose violenza insita nell'atto educativo, prolungandosi esso fino alla
maggiore eta' e prevedendo in sostanza una reclusione fisica (frequenza
obbligata in un medesimo spazio di una stanza). Fino a 15 anni fa la scuola
era grossomodo una libera scelta, adesso non piu'. L'annacquamento dei
contenuti e l'alleggerimento del livello di sufficienza tende un po' a
compensare (illusoriamente: seguendo la via piu' facile) questo aumentato
carico di violenza esercitato su una gran massa di giovani quasi adulti.
In conclusione: l'insegnante dovra' in generale essere sempre piu' remissivo
o sempre piu' autoritario o sempre piu' affascinante oppure sara' sempre
piu' depresso. A meno che la scuola non divenga, come altre cose, una libera
scelta. Ma il linciaggio dell'insegnate come resposabile unico di queste
situazioni mi pare scorretto.
E mi ricordo che al liceo io avevo una prof. d'inglese con la quale
succedeva letteralmente il finimondo, a tutte le lezioni. Lanci di oggetti
ininterrotti, caos totale, un'ora di ricreazione, ognuno parlava per conto
proprrio a voce alta, capannelli di banchi che si spostavano, urla, insulti
alla prof., insomma tutto il possibile e oltre. E lei imperterrita,
continuava a spiegare e interrogare, come se nulla fosse. A volte per capire
che uno era interrogato non era semplice, visto il volume medio. Eppure io
la ricordo come una delle migliori insegnanti che avevo. Preparata,
corretta, onesta, colta, seria e di grande disponibilita' umana. Era lei che
non andava ? No, non era lei, ma nient'affatto. Era la classe, che era una
classe di stronzi.

 gruppo di 25 persone c'e'.
Si', certo, anch'io ci riesco. Le mie parole erano dettate da tutt'altre
considerazioni. Non saro' certo io il primo a parlare di
'descolarizzazione'. Tento pero' di andare per ordine:
Io esco da una lunga esperienza di insegnamento individuale (lezioni
private). Sono stato pagato per insegnare dall'eta' di 13 anni a quando
ne avevo 28. E' chiaro che sono stato abbondantemente "viziato"
dall'abitudine a quella situazione ideale, in cui hai tutta la calma e
il tempo per ottenere risultati da uno studente motivato (rimandati o
alunni di pianoforte che fossero). I miei risultati erano ottimi; tra i
rimandati non mi hanno mai bocciato un alunno, la tecnica pianistica la
insegno come pochi (non e' presunzione, ho imparato a giudicarmi dai
risultati).
Non si puo' lontanamente pretendere dalla scuola pubblica un risultato
del genere, semplicemente perche' si lavora in gruppo. Non che esista
una soluzione, naturalmente.
Insomma, in prima analisi, quando dicevo 'profitto' mi riferivo al
profitto 'totale' che si puo' avere nell'insegnamento individuale.
Perche' pero' parlo anche di descolarizzazione? Perche' da quando
insegno trovo che qualcosa di sbagliato nella scuola di massa ci deve
essere, anche se non ho ancora raggiunto una convinzione definitiva.
Tutti vediamo e raccontiamo le stesse esperienze di spreco di energie.
Ecco, io credo, per cominciare, che un servizio pubblico non si possa
permettere di sprecare energie.
Da qui alla descolarizzazione il passo e' lungo, e come ripeto non ho
nessuna convinzione in merito. Solo, il sistema attuale mi sembra troppo
sbagliato per essere giusto (La Palisse).
Mi interessa sentire le vostre opinioni.
FS

 di altri colleghi (gli "amici" dei ragazzi) e/o del preside.
Io credo che sarebbe ora di chiedere a Susanna dove insegna. Dalle sue
parole, che sono senza dubbio sincere, mi sembra di capire che si trova
in un posto particolarmente civile. Ce ne sono, in Italia. Poi c'e Roma.
Io lavoro a Roma.
FS

 dall'educatore, la classe, miracolosamente, tornerebbe a studiare.
Miracolosamente , ben detto!
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 Qui da noi si e' sempre promossi, e alle spalle non ho nessuno a
sostenermi-
Povero figliolo, ha tutta la mia comprensione. Certo, ha sbagliato con la
tecnica del dialogo confidenziale, ma da giovane come è dovrebbe essere
autorevole senza essere dittatoriale. He anche ragione da vendere quando
sente che poco ci si può fare, il voto di condotta non serve a niente e
quelli negativi di profitto se non sono generalizzati alla fine diventano
tutti 6, mi pare che per molti il " tenere la classe" sia il " facite 'a
faccia feroce" dei tempi borbonici.
Effettivamente, a volte in classe mi sento un incrocio fra un attore ed un
domatore di leoni o di scimmie , scegliete voi ( a volte, scherzando, lo
dico anche ai miei alunni, che non se ne offendono)
Mi ricordo la mia prima supplenza ( una settimana, a quei tempi chiamavano
supplenti per tempi così brevi) figuratevi cosa gliene fregava agli alunni
che mi vedevano per sole 4 ore, una vecchia prof. dalla faccia arcigna mi
disse " se non sa tenere la classe cambi mestiere". Ero timida e rispettosa,
credo che ora le risponderei " non tutti possono avere la sua faccia".
E' anche vero che sempre ai primi tempi, il consiglio che mi diedero fu "
non sorrida mai". Vi pare giusto?
Ormai, con 25 anni di insegnamento, ammetto che le mie classi non sono molto
silenziose , ma il mio obiettivo non è stato MAI incutere terrore ,ed ora
quando entro in classe inizio sempre con un " buongiorno" con un largo
sorriso. Saranno un po' chiassosi, ma quando mi vedono per le scale mi
salutano sorridendo " Buongiorno professoressa".
Pensate che abbia sbagliato? forse con altre classi di alunni più piccoli è
necessario un altro modo di fare, ma ottenere risultati con il terrore o la
coercizione non mi sembra molto educativo.
Comunque il titolo era " come si insegna" e in realtà siamo finiti su " come
si mantiene la disciplina" che è una condizione necessaria ma non
sufficiente dell'insegnare.
Se quel povero giovane imparerà dall'esperienza fatta ad ottenere in futuro
maggior autorevolezza, e se mostrerà di voler essere un buon insegnante,
penso che la scuola ne trarrà vantaggio.
--
Elisabetta Marcovich,
Trieste

 Certo, infatti i riscatti si pagano :)
Tuttavia, talvolta l'ostaggio viene ammazzato lo stesso.
-- 
"alluvione: zingarella annega nella Dora Baltica" (TG3)
E' nato il sito di it.cultura.classica:
http://digilander.iol.it/mmanca/

 docente.
Qui suggerisco l'applicazione del metodo scientifico: si vede cosa fa il
docente nelle altre classi in cui insegna o ha insegnato! 1) se quello
stesso docente ha "saputo tenere" le altre classi ecco farsi strada il
sospetto che la causa stia nella classe piu' che nel docente. Per acquisire
ulteriori elementi di valutazione si vede cosa fanno gli altri docenti con
quella stessa classe, in quanto a disciplina e in quanto a profitto ... col
che le idee si fanno chiare!
2) se il docente non riesce a "tenere" nessuna classe ... il torto e' suo!
Introduco un nuovo elemento di discussione: ho notato che una stessa classe
e' piu' o meno turbolenta a seconda della materia avuta nell'ora precedente.
Spesso i casi di maggiore turbolenza avvenivano nell'ora che seguiva la
lezione di uno di quei docenti che sanno tenere tanto bene la classe ...
Michele

 wrote in message
news:39EF88EA...@iname.com...

Voi intanto pagate....
FS

Io lavoro a Roma.
Io pure. Ma sono convinta che lo spirito della riforma, che potrebbe essere
lo slogan di alcune scuole particolarmente all'avanguardia ;-)
Ignoranti & Promossi
Sono i presidi a fare pressione in sede di scrutinio affinche' si promuova.
Pensiamo al debito formativo: c'e' una prova di recupero all'inizio delle
lezioni, poi per chi non la supera c'e' un corso, seguito da un'altra prova.
Per chi non l'avesse ancora superata c'e' un'altra prova a meta' del primo
quadrimestre e per i piu' pervicaci un'altra alla prima degli scrutini di
febbraio. Il Ministero spinge affinche' si adotti la settimana corta, i
presidi la impongono con tante votazioni al Collegio finche' non passa, e i
compiti a casa diventano vietati, perche' gli alunni escono alle 14.30 e
sono stanchi.  
Quindi l'educatore al singolare di cui parla Susanna, si becca anche le
ritorsioni del preside perche' se la scuola non e' confortevole ;-) gli
studenti non si iscrivono, e non si vince la "sana" competizione tra
istituti che e' lo spirito della riforma.
-- 
Ciao 
      MariaPia 

 lezione di uno di quei docenti che sanno tenere tanto bene la classe
...
Un altro spunto per il ragionamento:
Lo studente tende a parlare e muoversi perche' e' un essere umano, e
come tale ha un bisogno _fisiologico_ di muoversi. L'immobilita' forzata
procura gravi malattie, e qui non esagero.
Il parlare e' appunto uno sfogo, necessario, della tensione dovuta
all'immobilita' fisica. Voglio ribadire che questa tensione e' la spia
di un comportamento patogeno (l'immobilita'), che il nostro organismo
'accende' per tentare di dissuaderci dal farci del male da soli.
Per fortuna la specie umana dispone di meccanismi psichici che
permettono, in misura limitata, di supplire a questo ed altri problemi.
Tecnicamente si dice che possiamo "allucinare" il movimento, io
preferisco dire che il lavoro dei neuroni, essendo a suo modo una forma
di movimento, puo' rimpiazzare parzialmente il "vero" movimento (che, lo
ripeto, e' necessario alla vita).
Da cui:
Un modo per "tenere" la classe e' quello di non "tenerla"! Ma invece,
cercare di far partecipare il piu' possibile gli alunni, parlando, alla
lezione.
Un altro modo e' quello di cercare di far lavorare il piu' possibile il
loro cervello. Questo e' un po' piu' difficile, come sappiamo :). Ma
vorrei farvi pensare per un attimo alle scene di improvvisa immobilita'
fisica che si osservano in un uditorio che per qualsiasi motivo sia
attratto da un argomento.
Un altro modo, di cui dispone l'insegnante di ed. musicale come me, e'
quello di educarli ad ascoltare la musica "seguendola". Il cervello di
un buon ascoltatore di musica infatti la segue facendo dei movimenti che
potrei quasi disegnare (e alcuni cantanti orientali lo fanno, con
eccezionale bravura, con i movimenti delle mani).
Sarebbe interessante vedere se anche altre materie possono disporre di
questo "trucco". Anzi, credo di intuire che il segreto di un bravo
intrattenitore sta proprio nell'abilita' di far fare al cervello degli
ascoltatori dei movimenti simili a quelli di chi ascolta musica. Temo
che il campo sia del tutto inesplorato dagli psicologi (magari no). Ma
mi torna in mente quello che diceva qualcuno a proposito di Tiriticco.
Certo, il Grande e' un famoso utopista, ma e' anche un insegnante di
grande esperienza. Chissa' che quella storia dei movimenti delle
mani....
Se volete potete leggere uno scambio di vedute su questo tema qui:
http://www.micropsicoanalisi.it/forum/messages/41.html
http://www.micropsicoanalisi.it/forum/messages/42.html
Rimane il fatto, comunque, che il modo migliore per rovinare la lezione
dell'insegnante che segue e' quello di fare una lezione noiosa e basata
sul terrore. Ma anche qui, non bisogna generalizzare: il masochismo
umano normale e' tale che a volte gli insegnanti piu' amati dalle classi
sono quelli che piu' le fanno soffrire. E anche qui, non esagero.
FS

 cazzo) la colpa e' dell'insegnante.
Ottimo intervento, se mi è concesso.
Sono curioso di vedere fino a che punto la Categoria è disposta a farsi
assoggettare al ruolo definitivo -per tutti,ormai, e non solo più per gli
"amici" dei ragazzi; insomma senza più sacche di resistenza qualitativa- di
baby-sitter nel paese dei balocchi ( dal quale sarà bandita l'odiata
*frustrazione* e l'ancora più odiata *fatica*,entrambe così palesemente
stressanti e antieuropee) propiziato dal debolismo promozionistico.
Che sta ovviamente dequalificando inesorabilmente tutti i colleghi e aprendo
la strada alle scuole (private) di élite e alla tanto agognata
*flessibilità* della nostra forza lavoro.
Occorrerà battersi.
El Fahrid

 insufficienti, 
Dov'è il riferimento legislativo che lo dice? Le insufficienze, per non
determinare la bocciatura, devono essere lievi. Se tre è insufficienza
lieve, questo è un altro discorso.
ci potrebbe essere un ricorso",
E vabbe', che sarà mai...


>E vabbe', che sarà mai...
Si vede che non ti è capitato mai. Ieri la Presidente della mia
commissione ha ricevuto la richiesta di controdeduzioni relativo ad un
ricorso per un 98 (dato ad unanimità ad una mia ex-alunna, con 5 punti
di bonus, il cui padre è passato alle mani in sede di consegna dei
diplomi; e noi non l'abbiamo denunciato - errore da non ripetere).
Heidi

 Io lavoro a Roma.
Parma. Io lavoro a Parma. Quanto sia civile, non so. Quanto si possa essere,
da insegnanti, ricattabili in altri luoghi, ditemelo voi. Ma ditemi anche
perche`.
susanna

 istituti che e' lo spirito della riforma.
Il senso generale dell'intervento mi sento quasi di condividerlo. Ma alcuni
dettagli no. E sono importanti.
Per quanto 'il nuovo che avanza' sia orientato nel modo descritto, qui e ora
non puo` ancora nulla (o quasi).
Se il Preside fa pressioni in sede di scrutinio, e passa la sua linea,
significa che la maggioranza degli insegnanti e` irresponsabile. Risultato:
la 'colpa' e` degli insegnanti.
Le famose 'ritorsioni' del Preside in cosa poi si traducono (nulla puo` nei
confronti dei singoli insegnanti)? Nella eventuale perdita di quei miseri
privilegi a cui gli insegnanti, si deve dedurre, tengono piu` che al loro
dovere: giorni liberi a caso, prime ore, buchi nell'orario, inserimento
nelle varie liste di compiti sgraditi (sorveglianze, commissioni inutili,
convocazioni formali, ecc...). Ma qui siamo al paradosso.
Imporre al Collegio le disposizioni non condivisibili per 'sfinimento' mi
sembra un'altra di quelle rese vincibili che non ci fanno onore. Ho visto
Collegi Docenti opporsi a proposte della presidenza per anni (es. sul
recupero dei 10 minuti delle ore ridotte). Della serie 'quando ci interessa'
non c'e` santo che tenga.
Nel mio istituto esistono vari indirizzi. Alcuni sono piu` 'debolisti' e,
con poco entusiamo, si stanno 'adattando' ai criteri della riforma (es. calo
settimanale delle ore). Era nelle loro intenzioni, tra le tante altre,
favorire le iscrizioni. Risultato: il mio indirizzo, che prosegue sulla
linea dura (anche nella politica della selezione), aumenta di iscritti,
quell'altro cala. Eppure e` piu` confortevole.
Quando si fa 'semplicemente' il poprio dovere, senza forzature ma anche con
pochi compromessi, ritengo paghi sempre. Solo precise disposizioni imposte
dall'alto possono 'realmente' condurre la scuola sulla via della disfatta.
A tutt'oggi possiamo solo farci del male da soli (magari ancora per poco).
susanna

 FS
Tutto cio` e` un po` diverso da "... Nessun insegnante puo' essere adatto
all'insegnamento, dato che la scuola e' inadatta all'umanita'."
susanna

 quadrimestre
E tutta questa bella farsa e` dovuta al Ministro? E' dovuta ai genitori? E'
dovuta agli studenti 'mele marce'? E' dovuta alla Riforma dei Cicli? E'
dovuta al DS?
Rispondimi, ti prego.
susanna

 E vabbe', che sarà mai...
Concordo.
susanna

 }*****************stellina*****************

Mini anedotto. Agli esordi, precaria, esercitavo in un agrario (nei pressi
della sandra). Matematica. In sede di scrutinio porto uno studente con 5.
Nulla di grave, ma era 5. Il ragazzo, peraltro simpatico, era il figlio del
presidente dei coltivatori diretti di quella ridente (si fa per dire)
cittadina.
Il Preside, peraltro antipatico, mi chiede il passaggio automatico al 6. Io
lo nego. Allora chiede la votazione. I colleghi, forse sottovalutando la
cosa, prima di votare mi chiedono se sono disposta ad accettare il voto di
consiglio (in via del tutto informale, diciamo per correttezza nei miei
confronti). Io dico che non mi piacerebbe che quel 5 si trasformasse, come
anatroccolo, in cigno.
Quindi votano contro. Il Preside s'incazza, ma non con i colleghi (che erano
tutti di ruolo) ma con me. Vuole farmi le pulci, pretende e controlla il mio
registro. Fa la conta dei voti, li esamina ma non trova nulla a cui
appigliarsi. Alla fine decide che i miei _giudizi sintetici motivati_ (ma
qualcuno di voi li compila sempre?) sono TROPPO sintetici e di difficile
interpretazione.
Quindi deduce che e` meglio se chiudo la faccenda e passo al sei.
Ero quasi disposta a cedere (il ragazzo non rischiava la bocciatura, ma solo
la materia a settembre) quando mi viene il colpo di genio: chiedo che si
analizzino i giudizi sintetici motivati di tutti i colleghi presenti.
Ero l'unica ad averli compilati (beata gioventu`... avevo un bel registro
blu con tante caselline da riempire e io le riempivo sempre tutte, ci
mancherebbe!).
L'insegnante di Diritto, a questo punto, suggerisce al Preside di desistere.
A distanza di tanti anni pero`, mi sorge solo ora un dubbio feroce: come mai
al concorso Riservato (matematica) che di li a poco dovetti affrontare fui
l'UNICA respinta? Mah...
susanna

 2) se il docente non riesce a "tenere" nessuna classe ... il torto e' suo!
<omissis>
E' ESATTAMENTE cio` che sostengo. Quindi concordo.
susanna

 classe di stronzi.
E, naturalmente, vi comportavate cosi` con *tutti* gli altri insegnanti.
Se no, gli altri insegnanti erano meno bravi di costei.
Dove conduce questo tuo ragionamento?
susanna

 wrote in message
news:8sqlik$eq...@synet.symbolic.it...

Mi rendo conto che quanto sto per dire puo' sembrare inventato, ma:
1. se avessi dovuto indovinare dove lavori, avrei detto "Parma";
2. l'ultima volta che ho progettato di trasferirmi da qualche parte,
pensavo a Parma.
E' che conosco gente di Parma e mi sono fatto un'idea di come ci si sta.
Credo che tu lo sappia gia', ma comunque te lo ripeto: la gran parte
dell'Italia e' molto piu' difficile.
Tra l'altro la mia famiglia proviene in parte da Belluno, che sta sempre
in testa alle classifiche di vivibilita' (insieme con Parma). Ti lascio
immaginare quanto possa essere facile per me lavorare a Roma.
Prima che mi comincino ad accusare di razzismo, preciso subito che il
resto della mia famiglia e' di Marsala (TP) e mi sento profondamente
siciliano.
Non e' una questione di presunti difetti dei popoli o di livelli di
civilta'. E' che la scuola italiana, lo dimostrano i risultati, e' stata
progettata in un modo tale da funzionare bene soprattutto in
Emilia-Romagna. Il resto dell'Italia e' diverso. Non a caso l'autonomia
voleva portare proprio alla possibilita' di adeguare il sistema
scolastico alle realta' locali.
Per quanto riguarda Roma, comunque, e' chiaro che una popolazione
scolastica di figli e discendenti di ministeriali e del loro 'indotto'
abbia una certa disposizione che non rende facile il lavoro scolastico.
Diciamo che i ragazzi tendono a credere che sia loro richiesto
principalmente di occupare la sedia.
Per fortuna gli immigrati ci stanno tirando un po' su il livello. Spesso
a loro, in famiglia, insegnano che e' bello e giusto studiare e
lavorare.
Federico Spano'

 susanna
Da queste parti e' dovuta principalmente al DS, per paura  da un lato di
perdere alunni, dall'altro di abbassare le medie di promozioni e quindi
perdere qualcosa agli occhi dei superiori.
Uno dei miei risultati e' stato di raddoppiare la percentuale di
bocciati (da 1,5 a 3:)
Federico Spano'

 susanna
Lo so. Opinioni, poi?
Federico Spano'

 E poi le mele marce, chissa' perche', mi sono anche simpatiche.
Ah sě? Stiamo proprio freschi allora.
Doris

Concordo.

 E' ESATTAMENTE cio` che sostengo. Quindi concordo.
No, scusa, se mi permetti, tu non hai sostenuto questo.
Doris


Scusa l'intromissione, Michele, ma intanto sarebbe bene definire meglio il
concetto di *tenere bene la classe*.
Io sono uno di quelli che non concede molto ai ragazzi: quando IO voglio
spiegare LORO stanno attenti. Punto.
Ma durante una lezione ci deve essere il modo anche di divagare, rompere
l'attenzione anche con una battuta, con uno scherzo, con una risata. A volte
mi può anche capitare di spiegare per un'ora di fila a una classe attenta e
interessata, ma è l'eccezione, non la regola.
Dal momento che è sempre bene interrompere il ritmo (a volte monotono) della
spiegazione per un rapido controllo del grado di comprensione della platea,
magari iniziando una breve discussione o con qualche domandina rapida, se
durante quei momenti alcuni ragazzi (...la metà della classe) utilizzano il
momento di respiro per parlare tra di loro sia sull'argomento della
trattazione, sia su cosa fa l'amico/a dopo cena, ben venga! se ciò permette
trenta secondi o tre minuti dopo di riprendere a seguire la lezione con
rinnovata attenzione ed energia.
Se invece qui si sta parlando di classi nelle quali parte degli allievi (o
tutti...) si fanno i cavolacci propri mentre l'insegnante spiega o
interroga, beh, questo non è esattamente il mio concetto di *tenere la
classe*.
In classe sto per lavorare insegnando a chi vuole apprendere. Non permetto
ad altri di vanificare i miei sforzo danneggiando oltretutto chi è lì per
imparare.
Durante le mie ore chi non è interessato può anche fare i cavolacci propri,
entro i limiti del vivere civile e senza disturbare me e gli altri (può
anche dormire, basta che non russi...). Tanto poi i compiti e le
interrogazioni le dovrà pur sostenere, no?
Renzo Venturi

 concetto di *tenere bene la classe*.
Preciso che io faccio esattamente come te. Uso pause durante le quali lascio
chiacchierare e pur consigliando caldamente di partecipare alla lezione
consento agli studenti di farsi gli affaracci propri (senza disturbare gli
altri). E al massimo due lezioni dopo interrogo chi si e' fatto gli
affaracci propri ...
Perfetta sintonia, stesso metodo.
Michele

 madre sono insegnante di terza generazione :)
Toh, un lamarckiano.



Come battuta mi sta bene, dato che sul piano scientifico non ha ne' capo
ne' coda :)
Volevo solo dire che essendo nato in una famiglia dove l'insegnamento
era una tradizione, ho avuto gli ovvi vantaggi che questo comporta.
Oltretutto il mio metodo e' l'esatto contrario di quello di mia madre.
Ma che c'entra poi Lamarck? Lui sosteneva che la funzione sviluppa
l'organo, ma nel tuo caso, pensi pensi, ma i risultati .... :(
FS