Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: primo contatto

Ieri sera ho visto il film in obj: nn l'avevo mai visto prima. Nn voglio 
scatenare un flame però ero curioso di sapere cosa ne pensavate: a me 
pareva una puntata del telefilm un pò allungata, e vedendola da questo 
punto di vista mi è piaciuta ( soprattutto la fine...8-)) nn aggiungo altro 
x nn spoilerare). 
Inoltre nn mi è chiaro: 
s
p
o
i
l
e
r
E pensare che nn volevo nenche mettercelo...
s
p
o
i
l
e
r
1) se la flotta nn aveva fiducia in Picard xchè già assimilato dai Borg, 
xchè gli danno l'ultimo modello di nave stellare classe Galaxy? Ma se fossi 
stato io nenache la Nostromo ( la nave-trasporto dove appare Alien) gli 
avrei fatto vedere!!! ( bhè, forse con l'Alien dentro ,sì...).
2) I fucili laser della flotta gli fanno una pippa ai Borg, mentre Picard 
con un mitrtagliatore anni 50(?) ne accoppa 2...Nn mi è chiaro...
3) alla fine della terza guerra mondiale, come fa un ubriacone a:
- rubare un missile con testata nucleare
-  costruire i componenti dell'astronave ( a mano? Impossibile... vabbè che 
Noè ha costruito un'arca, però... fabbriche? dopo la terza guerra modiale e 
viste le condizioni di quel campo profughi?)
- scoprire il motore a curvatura ( x ultima ma nn meno importante)
-- 
Ar-Pharazon
IAFo n°49
tarcalion@-
nospam-hotmail.com

 - scoprire il motore a curvatura ( x ultima ma nn meno importante)
Essere un ubriacone non impliac il non essere uno scienziato.
--
Laz  ~~  [Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione per
it.fan.tv
 buffy! Se ti interessa leggi attentamente il messaggio
"CFV3: it.fan.tv.buffy" e vota! Se non vedi quel messaggio o hai
domande, contattami!]  ~~  [ 
l...@libero.it
 ]

 -  costruire i componenti dell'astronave
Ubriacone o no, e' sempre il tizio che ha inventato la propulsione warp 
:-)) in questo essere anti-eroe mi e' piaciuto molto il personaggio.
Per quanto riguarda i progressi scientifici, puo' darsi che lui abbia 
applicato qualcosa che si basa sulle tecnologie belliche. Non 
dimenticare che e' proprio durante i conflitti che si sono avuti grandi 
passi in avanti della tecnologia (due per tutti: RADAR e GPS)
Ciao,
luigi
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

Mi potreste spiegare , cosa che non ho mai capito, come sono ritornati poi
nel loro presente, visto che all'andata avevano usato la "porta
dimensionale" aperta dai BORG?
Inoltre se già la prima Enterprise aveva fatto viaggi temporali (ST IV) è
possibile che dopo cento anni e passa ancora nessuno si è addentrato in
questi viaggi e che bisogna aspettare il XXIX secolo?
E' possibile che questi viaggi nel XXIV secolo siano il plot della VI serie?
E possibile che il caldo mi ha fatto ammatire?
E possibile....... (continuate voi.....)

E possibile che il caldo mi ha fatto ammatire?
Probabile. :-))
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 sono armi verso le uali i borg non hanno difese.
Già, ma allora continua a non essere chiaro il motivo per cui non abbiano
dotato tutte le astronavi di mitragliatrici... (e magari anche un bel canone
stile galeone 1700 nel deflettore dell'Enterprise)
Bye D.

 stile galeone 1700 nel deflettore dell'Enterprise)
Questo e' verissimo.


 ha scritto nel messaggio
news:kUW27.5829$2v6.1...@news.infostrada.it...

Altrimenti non c'era bisogno della defiant e in ds9 non sapevano cosa fare.


Io invece non ricordo che veniva spiegato.

Phantom Hope wrote:

Ricordi male. Data dice a Picard che ha impostato un impulso curvatura 
con le stesse caratteristiche di qeullo che avevano fatto i Borg.
Come viaggare ne tempo si sa fin dalla serie classica, la vecchia 
Enterprise si fa 3 o 4 viaggi nel tempo nei telefilm e uno in grande 
schermo (Rotta verso la terra, ST 5[+o-1 non mi ricordo bene]) ma come 
detto i viaggi nel tempo sono "vietati".
PS: ho letto il plot degli ultimi 2 episodi di VOY, una Janeway 
"vecchia" (Admiral Janeway...) torna nel presente per aiutare la  
Janeway attuale (che e' solo Capitain) a tornare ne quadrante alfa.
-- 
Saluti,
Giancarlo


wrote:

Provo a dire anche la mia:
Credo che la decisione di sparare ai borg i cari vecchi proiettilini
di piombo sia stata un 'azione creativa' di picard che, messo alle
strette (era inseguito da un paio di borghettini), ha tirato fuori gli
attributi da capitano e ha risolto prillantemente la questione.
Magari dopo hanno montato i cannoni su tutte le navi e noi ancora non
lo sappiamo :)))))
Bye
MaxF.

se stante.
Concordo. A parte il Primo film della serie, che ricordo con
struggevole nostalgia, è l'unico che non sembri un lungo telefilmone. 
Inoltre qui Picard ci fa veramente una bella figura: è deciso,
intraprendente, coraggioso oltre misura, quasi rambesco. Un pò come il
vecchio, caro, Kirk di una volta.
Bye
MaxF.

blaquesmith wrote:

Temo che in una eventuale battagli spaziale a colpi di cannone e 
mitragliatrici potrebbero insorgere almeno 2 tipi di problemi:
- i proiettili sarebbero lenti rispetto alle navi: accelerandoli fino 
ad essere efficaci ci sarebbe un bel rinculo sulla nave stessa
- una cannonata (e maggior ragione una mitragliata) tempo farebbe ben 
pochi danni a navi cosi' grandi
Senza contare che le navi possiedono anche:
- dei deflettori che deflettono la materia, non solo l'energia 
- un campo di contenimento strutturale che manterebbe "intera" la nave 
anche con danni alla struttura fisica
-- 
Saluti,
Giancarlo

x nn spoilerare). 
Io l'ho trovato bello come film di fantascienza, ma assai poco trekkie. Un
po' troppo "disumanizzante" rispetto al solito, con atmosfere piu' simili a
quelle di Alien che a qualunque cosa trek mai prodotta prima (tranne forse
una atipica puntata horror nell'ultima stagione di TNG). 
Per questo stesso motivo assolutamente _non_ riesco a vederlo come una
puntata del telefilm. E'... qualcosa di completamente diverso (per dirla
con i Monthy Python).
Dimenticavo: tutto IMO, ovvio.
Ciao!
Gray Mouser


Qui Picard ci fa una _pessima_ figura, accecato dal suo odio, insensibile a
qualunque cosa che non sia l'annientamento del nemico, fino al punto di
uccidere spietatamente e senza pensarci due volte membri del suo stesso
equipaggio assimilati dai borg. Si salva solo nell'ultima mezz'oretta del
film, grazie al cazziatone che gli fa la scienziata nera e che lo fa
"rinsavire", come ridestandolo da un lungo incubo (tra l'altro, quella del
rinsavimento e' una scena eccezionale: un applauso a Patrick Stewart e
all'autore della sceneggiatura, chiunque sia).
Ciao!
Gray Mouser

 all'autore della sceneggiatura, chiunque sia).
Tra i due sceneggiatori sara' di certo Moore, visto che Braga e' un cane
(anche se forse non si era ancora "canizzato" allora :-)



Cosa ineffetti un po rompiscatole in star trek. Sopratutto in TNG dove
addirittura in alcune puntate questa superiorità si manifesta in
onnipotenza. E se Q avesse ragione?


Io Picard l'ho _sempre_ visto come personaggio umano. Nel senso, per
spiegarmi meglio, che nella serie TV non era sempre infallibile ne' padrone
della situazione. Gli capitava molte volte di commettere errori e di
pentirsene poi in seguito.
Non era un personaggio "idealizzato e inesistente": era per me un uomo
"reale" (quindi con tutti i suoi difetti), ma con ideali molto alti.
Detto questo, ripeto che in "Primo Contatto", a mio parere, la sua
capacita' di commettere errori supera i limiti. Non riesco a digerire il
momento in cui uccide a mitragliate ex membri del suo equipaggio. Mi sembra
un atto innaturale, commesso da Picard. Mal si concilia con tutto cio' che
so di lui. 
Ha ucciso degli innocenti!
Cosa avremmo pensato se Riker (o un altro ufficiale) in "L'attacco dei
Borg" avesse ammazzato Locutus/Picard con un mitragliatore, continuando a
sparare freneticamente per intere decine di secondi, riduecendo il suo
amico e capitano una poltiglia? E se poi non avesse degnato di uno sguardo
il cadavere frugando schifosamente nelle interiora ancora calde (yeuchh!)
per prelevare un componente?
Io l'avrei trovato discutibile, soprattutto se in precedenza si fosse
dimostrato possibile _salvare_ una persona assimilata.
Ciao!
Gray Mouser

E se Q avesse ragione?
Il bello di Q e' che certe volte _ha_ ragione! Secondo me e' questo
personaggio, e non i Borg, la migliore creazione degli autori di TNG: non
e' un puro e semplice cattivo (sia pure divertente e bizzarro) da
combattere e sconfiggere, ma qualcosa di piu' complesso. Un essere con la
capacita' di impartire lezioni. 
Parlare di Q mi fa venire in mente l'episodio "Chi e' Q?", ottimo per
esemplificare le mie considerazioni di qualche riga fa sull'onnipotenza e
la superiorita'. In questo episodio l'entita' Q scaglia l'Enterprise in un
altro quadrante per metterla di fronte ai Borg (prima apparizione) e
dimostrare a Picard che esistono situazioni in cui non c'e' via di scampo,
e che lui e la sua nave sono ben lontani dall'essere onnipotenti. La
situazione e' infatti disperata. Alla fine, e' lo stesso Q a salvare i
nostri eroi riportandoli poi a casa. Ma lo fa solo quando Picard ammette di
essere sconfitto. Kirk, ai tempi della serie classica, si sarebbe lasciato
ammazzare piuttosto di ammettere una sconfitta ("C'e' sempre una
possibilita'", e poi "Non credo negli schemi non vincenti"). O meglio, gli
autori gli avrebbero escogitato una assurda via d'uscita che gli avrebbe
permesso di brillare come uno stratega insuperabile, sconfiggere i Borg,
umiliare Q costringendolo a tornare a casa e gia' che ci siamo portarsi a
letto una Borg rinnegata (Sette di Nove, tornata umana e in calore in tre
secondi e mezzo, dopo un sorriso ammaliante e un violento bacio del
Vincente).
Ciao!
Gray Mouser

 e' un puro e semplice cattivo (sia pure divertente e bizzarro) da
Il fatto e che non è un cattivo.

Vincente).
Troppo puritani all'epoca.. DS9 aveva ancora da veni'...
E poi perche' 7di9 sarebbe rinnegata?.. non era mica nata Borg.. e neppure 
aveva aderito volontariamente alla comunita' Borg no?
byez Diez


E' la stessa cosa che dico io. Mi saro' espresso male, ma la' dove scrivo
"non e' un puro e semplice cattivo", intendo dire non che non e' semplice,
ma proprio che non e' un cattivo.
Ciao!
Gray Mouser


Volevo solo suggerire che, conoscendo TOS, Kirk avrebbe senz'altro
incontrato una Borg con l'aspetto fisico di Jeri Ryan e non quello (per
dire) di Anna Mazzamauro, e che immancabilmente lei avrebbe abbandonato la
collettivita' per una notte d'amore con lui.
Ciao!
Gray Mouser

equipaggio assimilati dai borg. Si salva solo nell'ultima mezz'oretta del
Per questo ci fa una bella figura. Non se ne poteva più di plot a base
di: noi siamo bravi, siamo i meglio e quindi anche se sei un mostro
fetente che odio oltre ogni cosa, evito di romperti il sedere e ti
spiego come diventare meno mostro.
Qui Picard esprime tutta la bestialità e la brutalita degli esseri
umani, che posso essere schifosi e orridi al pari di qualunque altra
creatura. 
Personalmente ho preferito il Picard incavolato sull'enterprise che il
gruppo di "campeggaitori" a terra che, buonino buonino, cercava di
convincere il tipo a fare il viaggetto a curvatura.
Ovviamente quanto detto lascia il tempo che trova. Semplicemente
abbiamo un modo diverso di interpretare e gradire le cose, almeno in
questo caso.
Bye
MaxF.

incontrato una Borg con l'aspetto fisico di Jeri Ryan 
sigh... 7/9 ha fatto lo stesso effetto a tutti... quando arriva (in il patto dello
scorpione mi pare. un chicco di puntata !!) e' assolutamente sconvolgente.. 
cmq TOS era veramente di un puritanesimo incredibile.. in tutta la serie, mi pare, 
c'e un solo bacio.. e anche quello forzatissimo..
la parte + "focosa" la fa ,incredibilmente Spock.. quando DEVE tornare su Vulcano
per prendere moglie..
Byez FahfrdDiez


Parlare di destino in Star Trek, sopratutto in TOS e TNG mi sembra
azzardato, visto che sono serie molto materialiste.


Vedi , Q ha più ragione di sentirsi un semidio . Almeno è immortale.


Bhe , Q ha ragione di sentirsi semidio, Picard no.


hmm.  un SEMIdio e' sempre qlcs di relativo.. 
Q lo e' rispetto a Picard non piu' di quanto questo 
lo sia rispetto ad un primitivo..
manca l'aspetto morale piu' che il potere direi, per 
qualificarlo PROPRIO cosi'..
byez Diez

 qualificarlo PROPRIO cosi'..
Gia', Q ha troppa morale per essere un dio :-)
--


 
-- 
Ar-Pharazon
IAFo n°49
tarcalion@-
nospam-hotmail.com

MaxF. wrote:

DImenticavo!
Per i fan di star trek, fanno una notte dedicata su italia1 sabato questo 
(14 luglio): trasmettono i film : rotta verso la terra; salviamo spock! ( o 
qualcosa del genere, nn mi ricordo il titolo) e , udite udite, il primo 
film!!! ( Alle 4:50 del mattino ca. di domenica). 


per prendere moglie..
  Pure lui si e' preso le sue soddisfazioni... ;-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
  In the address, replace cylons with galactica

 se stante.
Ciao
Per me il miglior film della serie č quello in cui Kirk viene accusato di
complottare contro una conferenza con i Klingon.penso fosse il sesto della
serie!
Alcune puntate perň erano piů belle persino dei film!(mentre altre erano di una
noia mortale), in particolare devo dire che ho apprezzato particolarmente
slacune pauntate di DS9, alcune le ho trovate davvero eccezionali(il capo
O'Brian, Garak e il dottore sono davvero dei personaggi spettacolari).
Qui sorge spontanea una domanda:
Quante puntate di DS9 non sono state trasmesse in Italia?
Esiste qualcuno che sappia se verranno mai trasmesse?
  Ciao
     Paolo

Parlare di Q mi fa venire in mente l'episodio "Chi e' Q?"
A questo proposito...non ho mai capito perche' l'episodio si
intitolasse cosi'...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 Esiste qualcuno che sappia se verranno mai trasmesse?
Si', non verranno mai trasmesse, perche' stanno andando ora su Canal Jimmy
(satellite) sottotitolate. Le probabilita' che verranno mai doppiate (e
quindi trasmesse in chiaro) credo siano vicine allo zero.


 quindi trasmesse in chiaro) credo siano vicine allo zero.
Direi più che altro -1 gradi Kelvin.

federazione.
Kirk generalmente usa l'istinto ed il buon senso (all'americana) 
quando non ne puo' fare a meno in situazoni di crisi (praticamente
sempre). Come anche Picard.
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

c'e un solo bacio.. e anche quello forzatissimo
Ricordi molto male, ci sono un sacco di scene sorprendenti in TOS!


fucili...
Gia', e perche' non anche gli archi e le frecce? :-)
O magari li prendono a sassate...
Non e' che i borg siano proprio senza difese.



wrote:



IMO Picard e' un personaggio costruito, e la possibilita' B viene
realizzata proprio come dici tu.
Ciao!
Gray Mouser

-- 
Gli autori di TNG cercavano di dare agli episodi cui partecipava Q dei
titoli divertenti, che suonassero come dei giochi di parole:
Deja' Q
Qpid
Q-Who?
Quest'ultimo e' il titolo originale dell'episodio di cui parliamo. Una
traduzione piu' esatta sarebbe dovuta essere secondo me "Q chi?". Neanche
questo titolo, per la verita' c'entra granche' con la trama dell'episodio,
ma se non altro si limita a suggerire la pura e semplice presenza
dell'alieno del Q-continuum. "Chi e' Q?", invece fa pensare che si
assistera' a chissa' quale rivelazione sul personaggio.
Ciao!
Gray Mouser


Era "Umiliati per forza maggiore" (titolo originale: "Plato's
Stepchildren").
Ciao!
Un pignolo Gray Mouser

 --
Bata Kirk è meglio di Picard. :-)

Bata Kirk è meglio di Picard. :-)
Se ne potrebbe discutere per anni senza arrivare ad un accordo.
Io mi astengo :-))


film!!! ( Alle 4:50 del mattino ca. di domenica). 
Ma porcaccia miseriaccia, come è possibile che per vedere un po di SF
uno debba sempre rinunciare a dormire.
Anche se volessi registrare, più di 4 ore non posso (niente LP) il che
significa che ho la sicurezza di beccare per intero un solo film,
considerando un minimo di margine nel programmare la reg.
uffa.
Bye
MaxF.

Direi più che altro -1 gradi Kelvin.
^___^
questa si che è SF  ^__^
Bye
MaxF.

Sfogliando pigramente il polveroso Gran Libro delle Scienze Arcane, in


quindi trasmesse in chiaro) credo siano vicine allo zero.
le stai seguendo?
fortissime, vero?
ciao
francesco

 le stai seguendo?
No, non ho il satellite :(


     Paolo
bye
francesco


Ti ho zittito? Se e' cosi', non ne avevo certo l'intenzione. Scusa.
Comunque mi pareva che non ci fosse molto da commentare nel tuo discorso.
Ci hai ricordato che in quell'episodio c'e' il primo bacio interrazziale
televisivo. Punto.
Ora che mi ci fai pensare, qualcosa da dire ci sarebbe...
Ma oggi mi manca il tempo. Con un po' di fortuna, postero' qualcosa domani.
Ciao!
Gray Mouser

No, non ho il satellite :(
Esagerato! Ti basterebbero un parabola ed un decoder :-)



Abbiate pazienza, ma l'accostamento Mazzamauro-Kirk e' risultato
irresistibile per la mia fantasia malata, e cosi' ho partorito questa
piccola FFF (Fanfiction Flash). Se la cosa non interessa, chiedo scusa per
la banda occupata e consiglio di saltare a pie' pari.
Se invece proseguite nella lettura, avverto che, come noterete, ho
abbandonato per mia necessita' ogni riferimento ai Borg.
SCENA: La zona ricreazione della nave. Kirk e la dottoressa Janet
(Mazzamauro), sono seduti a un tavolino. La dottoressa e' l'unica
sopravvissuta di un immane disastro che ha spazzato via l'intera colonia
H7-25. Ora, in salvo a bordo dell'Enterprise, e' comprensibilmente
scossa... anche se non lo da' a vedere: controlla l'aspetto del proprio
viso, specchiandosi in un portacipria. Kirk cerca comunque di farle forza.
KIRK (solito primo piano "luminoso", con sorriso piacione): Mi ascolti,
Janet, la prego. - (Il primo piano stringe lentamente) - In questa
meravigliosa galassia ci sono milioni di mondi. E in tutto l'universo
milioni di milioni di galassie simili a questa. E in un tale infinito
ognuno di noi e' un essere unico, raro e irripetibile. 
Non distrugga quello di nome Janet.
JANET (con apprezzamento): Ma lei capitano... SPTU'! ...e' un poeta!
Ciao!
Gray Mouser