Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: [semi-OT] emulazione e privacy (lunghetto)

Ciao, torno volentieri tra voi per proporvi uno spunto di riflessione su un
tema che sta caro a tutti. La famigerata "privacy". L'idea mi è balenata
durante una mia visitina ad uno dei tanti siti specializzati in emulatori e
roms di cui ignoro il fatto che siano autorizzati o meno. Mi sono ricordato
allora di un articolo (uno dei tanti) su una rivista "specializzata" dove
venivano elencati
in ordine crescente tutte le circostanze che possono portare
all'identificazione postuma di un apparentemente anonimo navigatore del web.
Nell'articolo in questione si faceva esplicito riferimento all'indirizzo IP
(dinamico o meno)
dell'utente, che su richiesta dell'autorità giudiziaria
(l'unica autorizzata in materia) può essere usato per risalire all'identità
dell' abbonato (e sottolineo *abbonato*) qualora venga riscontrata
qualcosa di anomalo nella propria cronologia di navigazione (di cui, come
ben
sapete, il provider è tenuto a tenere traccia non so se a tempo
indeterminato o meno). A questo punto vengo alla mia esperienza personale:
alcuni mesi fa mi sono praticamente rifatto il computer, quando il tecnico
specializzato me lo ha installato a domicilio, tra una chiacchiera e l'altra
gli ho detto: "bene, adesso non mi resta che riconfigurare i miei accessi
alla rete
e tutto tornerà a posto come prima". Allora il ragazzo (persona
affidabilissima) aggiunge: "si, ma noi forniamo il pc già predisposto per la
connessione ad internet, utilizzando la nostra user-id e la password di
accesso per verificare che tutto sia a posto e non vi siano problemi con
Windows, tu stesso puoi usare questi dati per navigare in rete, se vuoi."
Qui viene il punto cruciale: i dati della loro connessione (che mi sono
stati volontariamente ceduti) si riferiscono tra l'altro ad un provider al
quale il sottoscritto non è abbonato, ma che usa regolarmente, vedendosi cmq
assegnare un IP dinamico ogni volta che entro in rete. Ipotizziamo che un
utente di nome Paperino (che cmq dispone di altri 3 abbonamenti "ufficiali")
si scarica una tonnellata di roms dal mitico 
mame.dk
con un provider (ad esempio Kataweb) che non lo ha mai registrato,
contemporaneamente una autorità schizofrenica si pone l'obiettivo di
risalire all'identità di quel navigatore, ma non sa che naviga pur non
essendo in possesso di un abbonamento (gratuito) con quel provider. Mancando
la fonte del provider (e dei dati personali in suo possesso) e non potendoci
fare nulla della "sua" password, che identifica di fatto un altro abbonato
(ovvero il negozio dove ha comprato il pc che, ripeto, gliela
*deliberatamente* ceduta),
come si potrebbe cmq risalire all'identità del povero Paperino?
Attendo numerose le vostre risposte, con la speranza di dar vita ad un
interessante dibattito.
Antonio.

 come si potrebbe cmq risalire all'identità del povero Paperino?
Dal numero di telefono da cui sta arrivando la chiamata!
Tu hai un IP assegnato dinamicamente alle 22:00 (esempio).
Alle 22:10 ti metti a smerciare origani clandestinamente.
Vieni sgamato alle 22:11.
A quel punto basta vedere a chi corrisponde l'IP che ha fatto il
malestro alle 22:10.
Dai tabulati del provider verra' fuori che il numero telefonico
corrispondente a quell'ip in quell'istante e' il xxx/xxxxxxxx.
Da qui in puoi sono cazzi da cagare! :)
-- 
       Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://web.tiscali.it/tremal
List of my abandonware games: 
http://web.tiscali.it/tremal/abandon
    My miniatures page: 
http://web.tiscali.it/tremal/miniature

come si potrebbe cmq risalire all'identità del povero Paperino?
Dai tabulati telefonici del provider.
Guardando il log, cercano l'ip incriminato, guardano l'ora/minuto/secondo
di connessione e lo confrontano col tabulato telefonico.
Di altri modi ce ne sono tanti, inoltre: il provider ha (o meglio può
avere) il log dell'smtp server, x vedere a chi mandi la posta elettronica,
quello del news server, per vedere dove posti, e via discorrendo.
In via teorica potrebbe avere archiviate pure tutte le tue mail spedite e
ricevute (sempre che usi un loro pop3/smtp), dove magari in sign (o in una
mail) hai il tuo indirizzo o telefono
Insomma con controlli incrociati e le giuste autorizzazioni a farlo, ti
possono beccare, stai tranquillo.  Scovano persone ben più smaliziate che
fanno ricorso a tecniche di spoofing, bouncing e chi più ne ha più ne
metta...
anche se dubito che arrivino a tanto per denuciare chi ha scaricato Mario
Bros.
Riguardo all'abbonamento ceduto: non converrebbe allora fare un abbonamento
farlocco?
Perlomeno la colpa (solo al principio, poi presumo che la buona fede del
negoziante (e gli eventuali accertamenti di cui sopra) lo solleverebbe
dall'accusa di scarico illegale) non ricadrebbe su chi ti ha ceduto
l'abbonamento.
--
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 ha scritto nel
messaggio news:slrna3qqc4...@server.starfleet.it...


 Da qui in puoi sono cazzi da cagare! :)
Bhe in effetti dovevo immaginarlo, soltanto che volevo una conferma da
persone più informate di me, ad ogni modo di roms ne avevo scaricato
parecchie in precedenza e tutte con abbonamenti ufficiali, senza pormi
troppi problemi perché non si può vivere sempre con la paranoia.
Cmq tranquillo, sono un ragazzo perbene  non farei mai nulla di
strano...............roms a parte! ;))
Approposito, ho scaricato ieri pomeriggio Metal Slug 3 in un internet point
ADSL, è stata una goduria vedere 77 mb di rom impiegarci "solo" 45 minuti
per completare il download, non oso pensare a quanto tempo mi sarebbe
occorso se lo avessi fatto col mio modem a vapore e devo dire che ne è valsa
la pena perché il gioco è simpaticissimo e gira alla grande!
Tu come te lo sei scaricato? Ciao ed a presto.

 l'abbonamento.
Infatti č vero, solo che il negoziante stesso, da me interpellato (mi ero
scordato di precisarlo) aveva detto che non c'era nulla di illegale, allora
č proprio vero che certi "esperti del ramo" ne sanno molto meno di tanti
utenti basic!!
Cmq grazie delle delucidazioni.
(mi scuso per il messaggio ripetuto di Tremal-Naik, ho commesso un errore in
fase di digitazione)

 Tu come te lo sei scaricato? Ciao ed a presto.
 
Lo scaricai un sabato mattina all'universita'! 400kb/s! :))


 Vieni sgamato alle 22:11.
[CUT]
E se uno usasse servizi di proxy anonimi (tipo 
anonimyzer.com
 per
intenderci) non riuscirebbe a mascherare l'ip (lo usavo per rendermi
anonimo in una certa web board, e sembrava funzionare)?
I tizi che gestiscono simili servizi assicurano una completa
intracciabilità, o pure loro tengono dei log a disposizione delle autorità?
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)

 intracciabilità, o pure loro tengono dei log a disposizione delle autorità?
Penso proprio di si'... Forse usando dei proxy non pubblicizzati puoi
avere qualche speranza di beccarne uno che non tiene i log (pura
follia: se uno fa dei danni usando il proxy X non loggato, in caso di
controlli l'admin di X avra' grossi problemi) oppure usarne piu' di
uno in cascata. Se non hai fatto nulla di grave si stancano prima di
risalire a te altrimenti vanno a fondo finche' non ti acchiappano.


 Bros.
allora quali potrebbero essere le cause di un tracciamento a parte la
diffusione
di pedofilia in rete, che credo sia la cosa peggiore che mi viene in mente in 
questo momento?
[etc etc...]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

questo momento?
Prova, se ti riesce, a entrare in qualche sistema di sicurezza nazionale, a
entrare nella rete militare, o qualcosa del genere..
Comunque non solo le autorità giudiziare possono svolgere le indagini, ma
anche aziende private le quali, se si accorgono che qualcuno gli entra
nella rete aziendale per distruggere/leggere/copiare/falsare/rompere i
coglioni in genere, prima di sporgere denuncia all'autorità competenti (che
spesso ci mettono anni prima di avviare la pratica e le ricerche, se lo
fanno..) si affidano a privati (società che operano nella sicurezza e altri
hackers) in modo che scovino il responsabile e forniscano prove valide dei
suoi misfatti.


 male configurati, cavalli di troia, porte telnet aperte, e via dicendo..
Esatto.

allora quali potrebbero essere le cause di un tracciamento a parte la
In teoria qualunque violazione di una qualche legge (anche il copyright).
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
libero.it
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Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
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(Veloce, serissimo ed economico. Affrettati: l'offerta e` limitata)

 Lo scaricai un sabato mattina all'universita'! 400kb/s! :))
Sono il solo disperato che se l'è scaricato da casa con un misero 56 k ?!?
:-(((
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