Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: stipendio docenti scuola media

Devo decidere se abbracciare la carriera dell'insegnamento o se
continuare - dopo anni di precariato - con un altro lavoro stabile che
ho conquistato da pochissimo dopo molta fatica.
Vi prego di aiutarmi a capire qual è lo stipendio mensile di un
docente di scuola media inferiore (cattedra 18 ore, no assegni
familiari) - se possibile parlando di "netto in busta", dato che a
leggere e confrontare le buste paga non sono un asso! Però va tutto
bene, purchè mi faccia un'idea.
Mi è stato detto che gli insegnanti godono di un aumento nello
stipendio in base a degli "scalini" progressivi, mi pare ogni 2 anni:
è così?
Quant'è l'aumento per ogni "scalino"? Insomma fino a quanto si può
arrivare, ad esempio dopo 5-6 anni?
Grazie a chi vorrà rispondermi!
Graziella

 Devo decidere se abbracciare la carriera dell'insegnamento ...
Alla pagina:
http://www.scuolaelettrica.it/guida/stipendi/2007/stipendi1.shtml
trovi il calcolo dello stipendio netto. Puoi fare tutte le simulazioni, 
dall'inizio fino alla pensione.
-- 
Pietro De Paolis 

Graziella
Un insegnante a fine carriera, dopo 30 anni di insegnamento, prende al
netto quanto prende un qualsiasi impiegato (di azienda o qualunque
cosa) appena inizia a lavorare (anche a 18 anni)
Fatti un po' tu i conti..... Se poi sei donna, vuoi un lavoretto
giusto per comprare le tue cosette ma intanto hai il marito con uno
stipendio normale, allora l'insegnamento e' la giusta cosa da fare.
Tanto finche' ci saranno i sindacati, saranno protetti i lavativi e i
fannulloni

 cosa) appena inizia a lavorare (anche a 18 anni)
Lavorando la metà, o quasi!
E cmq non mi risulta che un impegato qualsiasi a 18 anni, appena assunto, 
guadagni 1500 euro nette. Almeno nella mia zona è così, se da te è così 
dimmi dove vivi che ci vengo di corsa.
Ant 

 guadagni 1500 euro nette. Almeno nella mia zona č cosě, se da te č cosě 


 Lavorando la metà, o quasi!
Non confondere le ore nelle quali un insegnante sta in classe con
quelle che sono effettivamente lavorate.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 stipendio normale, allora l'insegnamento e' la giusta cosa da fare.
A nome di tutte le donne, grazie di cuore per le tue parole. :-)
malaika 

Lavorando la metà, o quasi!
Gia', purtroppo il problema nasce proprio da questo. C'e' sempre stato
una specie di tacito accordo, e cioe': lavora poco ma guadagnerai di
conseguenza. A parte il fatto che oggi non e' piu' propriamente cosi',
comunque io faccio parte di quellas chiera che voglio lavorare anche
10 ore al giorno (e francamente molte volte lo faccio, tra lezioni a
scuola, altre cose e lavoro a casa, sempre per la scuola, ovviamente)
ma vorrei una retribuzione adeguata!!


wrote:

Purtroppo molte volte la realta' fa male, io pero' non so essere
"diplomatico", dico le cose come sono. Guardati attorno e vedi che al
90% e' cosi'. 

On Sun, 29 Jul 2007 14:27:53 +0200, Minelli <min...@no.spam.invalid>
wrote:

Questo discorso si è già fatto centinaia di volte, e ormai fa
sbadigliare.
La storia delle "signore di buona famiglia col marito pieno di soldi,
che vengono a scuola solo per pagarsi gli sfizi" è roba da anni 50 e
60 oggi largamente superata, e infatti riguarda quasi esclusivamente
colleghe anziane e prossime alla pensione. 
La storia delle "mamme di famiglia che lo considerano un lavoretto
ideale per integrare lo stipendio del marito continuando ad avere
tanto tempo per dedicarsi alla casa", invece, è in parte ancora vera,
ma deriva sostanzialmente da una cosa sola: ovvero, la quasi totale
inesistenza, nelle famiglie italiane medie, di collaborazione
domestica da parte dei maschi. E per collaborazione domestica non
intendo solo corvé antipatiche e noiose come cumuli di panni da
stirare, ma intendo anche una normalissima partecipazione paritaria
alla vita familiare, soprattutto nei riguardi dei figli. 
Tu stesso hai detto, pochissimo post sopra, che tu "non avresti nessun
problema a lavorare 10 ore al giorno". Evidentemente puoi dirlo perché
consideri assolutamente inesistente qualunque forma di altro impegno
nella vita privata e di relazione umana in famiglia, tanto è scontato
che se ne occupi qualcun altro. 
E quindi, per coerenza, poi non lamentarti se c'è qualcuno che ti
prende in parola, e vede l'insegnamento come un lavoretto ideale per
donne che devono anche sbattersi a fare la spesa, cucinare, pulire,
accompagnare i figli a destra e a manca e occuparsi di tutte le loro
necessità... mentre il padre ha già esaurito il suo compito arrivando
la sera tardi e limitandosi a chiedere come è andata la giornata
(perché tanto lui "porta a casa lo stipendio principale", mentre
quello della moglie è solo un arrotondamento). 
Quando tutte queste attività saranno considerate UGUALMENTE adatte
agli uomini e alle donne, e ugualmente doverose per entrambi, il
problema della disparità nell'approccio al lavoro di insegnante non si
porrà più. 
Lisa

quello della moglie č solo un arrotondamento). 
Io non ho detto che e' giusto che sia cosi'. Purtroppo e' cosi!!
Nessuno mette in dubbio il doppio lavoro che la quasi totalita' delle
donne si sobbarca, e quindi l'insegnamento (soprattutto vecchio stile)
e' la cosa ideale per loro.
In effetti, forse sarebbe davvero auspicabile la doppia figura
dell'insegnante. A chi conviene lo stato attuale, bene, lo faccia,
pero' magari a stipendio ridotto (una specie di part-time) oppure, al
limite, con gli stipendi di oggi. Chi invece ha piu' tempo, o voglia,
o entusiasmo, aumento di lavoro, di compiti e quindi anche di
retribuzione. Un po' quello che stanno cercando di far passare prima
il vecchio governo ed ora l'attale, con forti resistenze sindacali e
pure da parte di molti colleghi (a cui evidentemente non va giu'  il
fatto di vedere premiato il maggior impegno.) E bada che non sto
parlando di nessun "concorsone" o di meriti particolari, solo maggior
impegno temporale. 18 ore a chi vuole le cose come oggi, 36 ore a chi
vuole vedersi aumentare lo stipendio (ovviamente e' solo un esempio) e
non ha il marito (o anche la moglie, perche' no!! conosco un collega
che ha la moglie medico e della scuola se ne sbatte altamente, giusto
per dimostrare che e' vero quello che dico) che col suo stipendio gli
assicura una vita dignitosa!!! Non mi sembra un discorso cosi'
estremista, poi!!!

 cosa) appena inizia a lavorare (anche a 18 anni)
E' cosě brutto e mal pagato questo lavoro che c'č la bagarre per entrare. 
Tanti fanno la coda per 10 o 15 anni pur di fare l'insegnante. Al sud, poi, 
il lavoro di insegnante č un mito: vanno ovunque in Italia a fare la 
gavetta. Le graduatorie del nord sono zeppe di Calogero e Concetta :) Come 
si spiega per un lavoro cosě mal pagato? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46ac8ebe...@news6.edisontel.com...


 ovviamente.
Eh? e chi te li ha dati questi dati?
 jsb 

 quelle che sono effettivamente lavorate.
E' vero, per molti sono anche meno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Parlo di certi professionisti che abbandonano il posto di lavoro per 
andare fuori a fare i propri comodi.
Ce ne sono molti e in tutte le scuole.
-- 
Stonehenge, anche se svogliatamente, si degna di rispondere:
La cultura è cultura non sono mica bruscolini !

 ha scritto nel messaggio news:NC2ri.76416$%k.21...@twister2.libero.it...

La regina Maria Antonietta (quella delle brioches)

 vuole vedersi aumentare lo stipendio (ovviamente e' solo un esempio) 
36 ore di insegnamento frontale! Oh, ma per fortuna č solo un esempio.
Ne girano di * sotto il sole...
e.


30 anni fa era cosě, diciamo, a spanne, per un 50%, ma solo per gli 
insegnanti maschi titolari di materie tecniche (ingegneri in primis). Oggi 
ancora qualcuno (diciamo sempre a spanne, il 5-10%, visto che io  i dati 
alla mano non li ho) cerca di arrotondare lo stipendio. Non lavoro piů 
remunerativo, ma lavoro mal pagato e supertassato... 

> Gli altri o sono 'mogli di' o hanno il doppio lavoro piů remunerativo 


> jsb
Nella mia scuola ( 72 docenti) ci sono solo io e altri due colleghi ad avere 
un'attivitą oltre la scuola.
Io insegno musica e faccio il musicista.
3 su 72....
Spero che sia significativo anche il mio campione.
Saluti.
jsb 

 si spiega per un lavoro così mal pagato?
Tutti i lavori dipendenti oggi sono mal pagati. Nel panorama nazionale
quello di insegnante è una delle migliori occupazioni disponibili,
Saluti,
A.

 scuole.
In questo caso credo che l'impegno del dirigente scolastico potrebbe
essere determinante.


 avere un'attività oltre la scuola.


 Rita
Ovviamente mi riferivo ad una scuola media!
Se non erro l'oggetto del post è "stipendio docenti scuola media" ....o no?
jsc 

Ne girano di * sotto il sole...
Scusa, ma chi ha parlato di 36 ore di insegnamento frontale??!! Guarda
che nella scuola non si "lavora" solo di insegnamento frontale, ma ci
sono altre mille attivita' da fare (e non parlo certo dei
"progettini"!!!)

Saluti.
Non hai analizzato le donne. sono l'80% del personale docente e la
stragrande maggioranza di loro ha il marito che guadagna almeno il
triplo. E stavolta a chi insiste a dire che non e' vero gli mando il
resoconto dettagliato

ancora qualcuno (diciamo sempre a spanne, il 5-10%, visto che io  i dati 
Ok!! Mo' basta. Domani mi metto e faccio l'elenco di tutti i miei
colleghi e anche quelli di scuole vicine che conosco, cosi' vediamo se
ho ragione o dico stronzate!!!

 cosa) appena inizia a lavorare (anche a 18 anni)
Ah si? E come mai io arrivavo a 1000 e rotti euro lavorando 40 ore 
settimanali su turni, anche domenica e festivi (natale e compagnia bella)? 

 "progettini"!!!)
guarda che in tal caso le 36 ore settimanali si superano già ora 
tranquillamente.
ciao
feynman 

Non hai analizzato le donne. sono l'80% del personale docente 
Certo, uno che fa una statistica a spanne su tutta la propria scuola,
non si accorge che l'80% dei colleghi sono donne e dimentica
candidamente di includerle nel conto perché non ci aveva pensato. 
Comunque, insisto a ripetere: la storia della "moglie di
professionista danaroso che guadagna almeno il triplo" era credibile
una trentina d'anni fa, quando l'insegnamento, per quanto sempre
sottopagato rispetto ad altri lavori accessibili ai laureati, era
comunque considerata un'attività sociale rispettabile e autorevole.
Siccome adesso l'insegnamento è considerato una professione da
pezzenti meritevoli di disprezzo e scherno sociale, non capisco perché
mai la signora di ottima famiglia, abituata a vivere nell'agiatezza e
a frequentare ambienti chic, dovrebbe avere ancora voglia di farlo,
per trovarsi tutti i giorni ad essere sbeffeggiata da studenti
arroganti e contestata da genitori cafoni. 
La signora di ottima famiglia che non ha bisogno di sbattersi per
occuparsi in prima persona della casa e delle esigenze familiari, se
ha realmente voglia di essere indipendente, fa un lavoro grintoso da
squalo per i fatti suoi, tanto la gestione domestica è delegata in
toto a bby sitter, colf e badanti. 
Se invece non gliene frega nulla di essere indipendente, ma ha voglia
di fare un lavoretto leggero giusto per non sentirsi completamente
inattiva, allora tiene occasionalmente le relazioni esterne per lo
studio del marito, o rimedia qualche fumosa attività di consulenza,
altrimenti sta a casa e non fa nulla. 
Ma di  mescolarsi con i pezzenti più bistrattati della nazione, chi
glielo farebbe fare?
Lisa

retribuzione. Un po' quello che stanno cercando di far passare 
Ai signori che stanno cercando di "far passare" (se questo significa
"contrattualizzare") prègiati di far sapere, se puoi, che l'acqua calda 
e` stata gia` scoperta, e che quanto da te sopra illustrato avviene GIA`, 
di fatto e di diritto.
Testo consigliato: Accordo del 23 luglio '93.

 tranquillamente.
E' quello che cercavo di fargli capire, quando afferma: "18 ore a chi 
vuole le cose come oggi, 36 ore a chi vuole vedersi aumentare lo 
stipendio", ma, ahimè, inutilmente.
Perché non sento mai dire cose similari dei docenti universitari poi? E 
c'è pure chi parla di corporativismo degli insegnanti...
E.

 essere determinante.
Su questo non ci metto la mano sul 
fuoco...................................... ci sono dirigenti che se ne 
fregano delle leggi..........................................


 ho ragione o dico stronzate!!!
Tu un esame di statistica l'hai mai dato? Giusto per sapere...


 che se ne fregano delle leggi...
Anche questo e' un problema. Ad ogni modo vale anche la seguente: "due
ebrei, tre opinioni".


Questo discorso si č gią fatto centinaia di volte
La mia impressione di questi giorni č che tutti stiano ripetendo le
stesse cose ossessivamente, su tutti gli argomenti.
Premesso che tu, Lisa, almeno fai spesso lo sforzo di articolare e
argomentare, rimane il fatto che non mi serve a nulla un ng che non mi
dia spunti di riflessione nuovi, almeno ogni tanto.
Per parte mia non ci posso fare niente; ma voi (tutti!) non cominciate
a sentirvi un po' monotoni?
--
Federico Spano`

 malaika
Minelli mi sa che hai il dente avvelenato da qualche collega che ha
preso l'insegnamento come uno sport, ma la maggioranza non è così!
Magari dopo la tua bella descrizione della riccona che insegna per
noia,  mettiamo anche il contraltare, di un'altra bella fetta di
insegnanti donne... tipo:
"se poi sei una donna con dei figli, senza donna di servizio e un
marito che non fa niente in casa perchè lavora tutto il giorno come
suo diritto inalienabile, puoi scegliere di non farti una carriera ma
di ripiegare sull'insegnamento in modo che ti resti mezza giornata
circa per badare ai figli, spazzare la casa e lavargli le mutande"
A nome invece degli uomini che la pensano come me (e ce ne sono tanti,
ormai!) le donne dovrebbero avere il diritto di scegliere il loro
lavoro in base ai loro desideri ed è molto triste che invece alcune
ripieghino su lavori part-time solo perché devono badare da sole a
casa e famiglia. In realtà hanno tre lavori: insegnante, mamma e colf.
24 ore su 24, in genere.
ciao
Fede