Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: >>>>Ok, allora chiudiamo Internet e facciamo prima!<<<<

Quanto segue e' decisamente OT su IAF, pero' credo sia il caso di 
pubblicizzare una notizia agghiacciante
Vi riporto l'incipit dell'articolo di Punto Informatico, il resto lo 
trovate nell'URL in fondo al mex
Se credete che possa essere una bufala di PI sappiate che ho trovato una 
marea di altri siti, ng e affini che lo confermano; vi riporto questo che 
credo sia il piu' comprensibile a chi non mastica molto il legalese
Ah, se credete che quanto segue sia il peggio, allora andate a leggervi 
tutto l'articolo e vi accorgerete che e' solo la punta dell'iceberg
Pessimismo e fastidio, ma soprattutto tanto disgusto!!!
05/04/01 - News - Roma - In Cina, chiunque voglia pubblicare un sito web 
deve essere registrato presso l'ufficio governativo competente. In Italia, 
da oggi, chiunque voglia pubblicare informazioni su un sito deve 
ottemperare a certe disposizioni e se lo fa periodicamente deve ottenere 
persino una serie di registrazioni ufficiali. E, proprio come in Cina, chi 
pubblica senza registrarsi incorre nel reato di stampa clandestina, che in 
Italia è punito con una sanzione variabile tra il mezzo milione di multa e 
i due anni di carcere (oggi depenalizzato)."
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35705
-- 
Gorgon che... come si fa a diventare cittadini di un altro stato?

 Gorgon che... come si fa a diventare cittadini di un altro stato?
In un mio post poco piů su mi chiedevo se l'Italia poteva considerarsi un
paese democratico visto il ritorno in auge della censura.
Ecco un altro episodio che lo conferma.

pubblicizzare una notizia agghiacciante
Qualcuno mi ha anche parlato dei ng - essendo pubblici e
"periodici"... ma e' vero? Non ci sono scappatoie (tipo
l'aperiodicita' degli update o cose del genere?)
Allucinante... cmq spero proprio che - come per il diritto d'autore -
intervenga la comunita' europea, questa legge e' davvero da dittatura!
Qui si nega la liberta' d'espressione... non ho nessuna intenzione di
pagare per potermi esprimere!
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

intervenga la comunita' europea, questa legge e' davvero da dittatura!
credo che la figura che faremo con la UE per questa legge sara' davvero 
tapina... [mentre per quella del diritto d'autore... beh la UE sara' molto 
contenta!]
-- 
Gorgon

"periodici"... ma e' vero?
Naaa, non voglio crederci. :-(
Ma neanche a Kabul...
-- 
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.

pubblicizzare una notizia agghiacciante
Concordo. Stavo per postare il testo di una mail che sto facendo
girare... e in questa sede direi che ci sta bene l'url della
petizione, visto che l'hai omesso... ^^
http://punto-informatico.it/petizione.asp
Io ho gia' firmato stamane e voglio mettere il mio sito tra quelli
che partecipano all'iniziativa... non mi va di chiuderlo, e credo
di interpretare con questa frase il pensiero di pgni webmaster...
soprattutto di coloro che tengono un sito per passione, senza
guadagnarci una lira, ma anzi spendendoci vicino tempo, fatica
e magari anche soldi per il materiale da metterci su!
E' una legge semplicemente ridicola.
E tutti noi che il web lo frequentiamo dobbiamo opporci ad essa,
perche' i siti italiani possano continuare ad esistere.
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865

 di interpretare con questa frase il pensiero di pgni webmaster...
Ma calma, calma, per la miseria! Nessuno ha mai nemmeno pensato di
chiudere un sito come il tuo, non e' un sito di informazione periodica il
tuo... l'ambiguita' sorge per le webzine, quelle che, per dire, escono una
volta al mese, sono numerate ecc... o per le agenzie di informazione
online gestite non con scopo di lucro ma da appassionati, ma solo questi
non certo tutti i siti del mondo, tra cui il tuo (o i miei).
(Perche' quelle con scopo di lucro o comunque professionali come i siti
dei giornali, sinceramente, e' giusto che si registrino come i giornali
"veri" IMHO)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"

"veri" IMHO)
No assolutamente. E' la base che e' sbagliata: nessun giornale,
cartaceo e non, dovrebbe essere registrato a un certo ordine. Il reato
di stampa clandestina (o non autorizzata, mettila come vuoi) in un
paese democratico *non deve esistere*. La costituzione parla chiaro:
se io domani voglio pubblicare un libercolo dove esprimo le mie idee,
*devo* poter essere libera di farlo, senza rendere conto a nessuno.
Quindi non solo questa legge e' anticostituzionale, ma anche tutte le
altre limitazioni alla stampa tradizionale andrebbero eliminate.
Lemnear
--
"Budella dentro o budella fuori?"
- Hannibal Lecter -
** per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @ **

 *devo* poter essere libera di farlo, senza rendere conto a nessuno.
Certo, ci mancherebbe altro, ma la nuova legge non ti vieta questo, cosi'
come non ti vieta di fare un sito dove esprimi le tue idee.


pagare per potermi esprimere!
Da quello che ho letto nella pratica e' stato esteso alla rete cio'
che accade con la carta stampata.
Se stampi un giornale (Repubblica o altro) devi essere registrato e
tutto il resto.
Se ti stampi giornalini, volantini e puttanatine varie non serve
essere iscritti a nulla.
Idem per la rete.
Se hai un giornale online che pubblica notize (
repubblica.it
) devi
essere registrato.
Se hai un sito amatoriale non serve nulla.
IMHO si ha la stessa probabilita' di essere denunciati che si avrebbe
pubblicando un volantino.
Sempre che, naturalmente, non si abusi di questa nuova legge; ma
allora qualsiasi legge puo' essere dannosa...
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

non certo tutti i siti del mondo, tra cui il tuo (o i miei).
Sono d'accordo, c'e' troppo allarmismo in giro!



ed e' proprio questo il problema. Solo in Italia esistono gli albi (leggi
pure mafie) che non permettono di pubblicare un periodico se il direttore
responsabile non e' un giornalista e come si diventa giornalisti lo decide
l'albo, che ovviamente e' in mano alle oligarchie del momento.
E' ovvio che la legge e' solo un tentativo di imbavagliare la Rete, ma per
fortuna, come le molte leggi italiane sull'argomento e' raggirabile...
saluti
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------

come non ti vieta di fare un sito dove esprimi le tue idee.
Certo che me lo vieta! Prova ad aprire un giornale (a questo punto
anche online) senza iscriverti all'ordine e senza chiedere
l'autorizzazione alla questura, e vedi quanto te lo fanno durare. Se
non finisci in galera e' gia' tanto. alla faccia della liberta' di
parola!


 parola!
Mme', allora e' lo stesso discorso che si fa se dico che voglio aprire un
negozio e devo chiedere la licenza... *anche per me* non e' giusto, ma da
qui a fare tutti i discorsi che ho sentito su "tutti i siti dovranno
chiudere" ne corre!


essere iscritti a nulla.
[CUT]
Il problema fondamentale è che questa legge dimostra l'incapacità
dell'attuale classe politica di licenziare un testo di legge che sia
anche solo lontanamente accettabile da un punto di vista giuridico.
Non solo. Dimostrano anche di non comprendere quanto sia differente lo
scrivere una legge dall'applicarla.
Vi segnalo un'intervista pubblicata online da Repubblica.
L'intervistato è l'On. Vannino Chiti, sottosegretario all'editoria.
Naturalmente le sue parole sono lontane dall'essere un'interpretazione
autentica del testo di legge, ma possono dare un'idea delle intenzioni
del legislatore. Da questo punto di vista possono essere
tranquillizanti, ma a me personalmente angoscia il pensare che
l'approssimazione e la superficialità che viene fuori da questa
intervista è quella di un parlamentare.
In più sembrano dimenticarsi, i nostri cari Onorevoli (e il bello è
che questa legge l'hanno approvata all'unanimità!!) che le leggi le
applicano dei giudici, che non possono non riferirsi al testo della
legge, il cui art. 1 è devastante nella sua assoluta genericità.
http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/chiti/chiti.html
A presto,
Fabio

chiudere" ne corre!
Ma infatti la licenza l'hanno tolta ^^
Adesso si deve solo comunicare al comune dove si vuole aprire il
proprio negozio ^^


 scrivere una legge dall'applicarla.
Sono d'accordo con tutto quello che dici, il problema non e' tanto la
censura dei siti (che ormai si sa non era nelle intenzioni dei
legislatori), quanto nell'ineguatezza dei legislatori quando devono fare
delle leggi riguardo argomenti di non sanno, *nemmeno alla lontana*,
nulla. Ma questo e' il limite della democrazia purtroppo... e pensate che
lo stesso tipo di ignoranza si potra' manifestare anche su decisioni ben
piu' importanti di questa ora che la tecnologia ha raggiunto un punto che
l'uomo medio (cioe' il legislatore) non puo' assolutamente comprendere...
D'altronde non mi pare nemmeno il caso di tornare alla monarchia per
questo...


 proprio negozio ^^
E' vero, m'ero scordato :-) E l'ho vista come una bella cosa infatti...
salvo il fatto che ora ci si ritrova con 3 o 4 bar tutti attaccati...
Cmq quello che volevo dire e' che non e' questa legge che peggiora le
cose, sono sempre quelle. La legge peggiora solo nel fatto che dimostra
l'ignoranza di chi l'ha fatta, ma l'allarmismo che c'e' in giro (con gente
che chiude i propri siti con le lacrime agli occhi!!) e' decisamente
esagerato.


esagerato.
Certo che no, chiudere il sito e' esagerato... io lo lascerei aperto
proprio per protesta!
Ma firmare la petizione contro questa legge e' importante. Si tratta
pur sempre di un abuso, il fatto di evitare gli allarmismi non
significa starsene senza far niente di fronte a una cosa sbagliata.


altre limitazioni alla stampa tradizionale andrebbero eliminate.
Anche su questo sono d'accordo.


adesso?
Personalmente, ne parlo solo adesso perche' e' solo adesso che mi
viene dato spago, ma e' una cosa che mi secca gia' da molto tempo. E
cercare dimettere il bavaglio perfino alla Rete mi secca ancora di
piu'.
Insomma, svegliarsi prima o svegliarsi dopo, l'importante e'
svegliarsi e fare qualcosa, non credi?


 Se hai un sito amatoriale non serve nulla.
Il punto e' che, IMO, 
repubblica.it
, 
nextgame.it
, 
adamagazine.it
, etc..
essendo *ad accesso gratuito* dovrebbero essere paragonati proprio ai
volantini, non a pubblicazioni periodiche distribuite nei canali
"standard".

altre limitazioni alla stampa tradizionale andrebbero eliminate.
vero, se inziamo con le sommosse il King (ovviamente) non si tira
indietro ^^
KM

Certo, ci mancherebbe altro, ma la nuova legge non ti vieta questo
non c'e bisogno di nuova legge a vietarlo, basta la vecchia.
Una qualsiasi publicazione (periodica o aperiodica che sia) deve
essere approvata da un apposito tribunale per potre essere legalmente
distribuita, fai te.
KM

"standard".
E su questo sono PdA. Non vedo perche' dovrei pagare la registrazione
per un sito ad accesso libero e gratuito. (soprattutto perche' la cosa
e' difficilmente gestibile: un privato non riesce a registrarsi e
mantenere gratuito il suo sito; per repubblica il problema non
sussiste molto, loro vendono il giornale ed altre cose, i soldi ce li
hanno e possono fare quel che gli pare (e poi registrare una cosa in
piu' o in meno per una grossa casa editrice...)
Ma in ogni modo non voglio che la politica venga a regolamentare
Internet. La rete *non e' fatta* per essere regolamentata. E' troppo
mutevole, leggi di due anni fa potrebbero diventare troppo restrittive
oggi (figurati quella sull'editoria che ha quanto? 50 anni? Ma fatemi
il piacere! ^^^;;)


 distribuita, fai te.
Non esattamente.
Solo riviste di informazione.
I fumetti ( anche in monografico) se sono solo prodotti da libreria non
hanno bisogno dell'autorizzazione del tribunale, e nemmeno di un direttore
responsabile.
Ne risponde l'editore stesso.
Quelle cose servono per gli articoli e gli editoriali e cose come recensioni
o cose che comunque possono avere risvolti e commenti personali.
Per la narrativa ( genere in cui rientrano anche i fumetti monografici)
basterebbe un numero ISDN, e nemmeno sempre e' richiesto.
Se volete vi faccio postare gli articoli in merito dal legale dell'Anatema.
Ombra

 i due anni di carcere (oggi depenalizzato)."
Ciò non vale per i siti amatoriali, ma solo per i siti tipo Repubblica.it,
kataweb eccetera...
così come è stata regolata l'editoria, la tv ecc, si dà qualche regola anche
a internet.. ma ripeto, da quanto ho capito chi tiene siti amatoriali non
deve preoccuparsi
Aeb

Solo riviste di informazione.
Insomma, esattamente le pubblicazini che *non dovrebbero* essere
soggette a nessun tipo di censura...
Eviva l'Itaglia.


Mai pensato che l'Italia fosse un paese democratico
Beh, la Costituzione e' ancora li'...


Se volete vi faccio postare gli articoli in merito dal legale dell'Anatema.
Vai: ne ho un bisogno tremendo per salvare un progetto nel quale ci
credo fermamente.
-- 
Giuseppe Gigante

Se volete vi faccio postare gli articoli in merito dal legale dell'Anatema.
Bho, se ne ha voglia ^^
KM

Beh, la Costituzione e' ancora li'...
E'm solo un insieme di pezzi di carta e inchiostro ^^
KM

 a cosa serve un albo dei giornalisti?
A nulla.
Come tutti gli albi e gli ordini professionali, serve solo a mantenere
una lobby di potere.
L'anno scorso gli italiani hanno avuto la possibilita' di andare a
votare per eliminare almeno questo ordine, ma tanti hanno preferito
*andare al mare*.
Lamentarsi ora mi sembra ridicolo.
Articolo 19
--
Ogni individuo ha il diritto alla libertà di opinione e di espressione, incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.-Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo
adottata dall'Assemblea Generale delle Nazioni Unite il 10 Dicembre 1948

IS*B*N, NON isDn, testaccia che ho..........
ISBN!!!!!!
Ombra

 wrote in message
3ad088f1...@news.tin.it...

Vabbuono, comunico e posto as soon as possible.
Ombra

 narrativa e informazione non la vedo cosi' netta.
Mi spiego: Rigel e' un fumetto, non ha bisogno di autorizzazione al
tribunale.
La casa editrice la para legalmente cosi' com'e' ( la testata dico).
Se Rigel avesse degli editoriali ( la pagina dei ringraziamenti dell'autore
non e' ritenuta editoriale) tipo Kappa magazine, allora dovrebbe avere un
direttore responsabile, perche' se io scrivo a pagina due di Rigel che , che
ne so, il manga xyz e' una cacca e i lettori sono tutti imbecilli perche'
basta che leggano una firma giappo e comprano quando ci sono artisti
italiani alla stessa altezza dei giappi ( ghghgh), se poi qualcuno si
incazza li' ci vuole il direttore responsabile.
Se invece Rigel cosi' com'e' fa incazzare qualcuno, ci vado di mezzo solo io
come autrice e editrice ( ad es. il chiericherro della parrocchia sotto casa
si incazza perche' in rigel la chiesa non e' che ci faccia sta gran figura,
se la prende con me).
Insomma, per quanto concerne gli schifosi cavilli legali, un albo che
riporta una storia inventata puo' essere pubblicato da chiunque ( ma per
distribuire legalmente deve far parte di una struttura che fatturi e che sia
legalmente iscritta alla camera di commercio per l'iva), se invece insieme a
Rigel io ospito CHIUNQUE, giornalista iscritto all'albo o mia sorella, a
scrivere un suo qualunque articolo anche sulla cucina meridionale, devo
avere il direttore responsabile.
Io ho la fortuna di avere un amico giornalista che quindi mi fa da direttore
responsabile, ma l'ho messo e ho fatto la trafila per avere il suo nome
nell'albo solo perche' volevo inserire 4 pagine di editoriale che poi mai
sono state pubbicate.
La trafila? Semplice. Non basta che un giornalista o pubblicista ( basta
anche un pubblicista) vi dica che gli va bene che usiate il suo nome per la
vostra pubblicazione: eh no, troppo bello senno'. Siamo in italia.
Deve scrivere una letterina di suo pugno allegando certificato di nascita,
residenza, cittadinanza, godimento dei diritti civili, casellario giudiziale
( o giudiziario...boh) e soprattutto una copia della famigerata sua
iscrizione all'albo dei giornalisti.
Tutto cio' va in tribunale et voila', forse in un paio di mesi si e' a
posto.
Ma ripeto: serve solo per cose che pubblicano roba cosiddetta "di opinione",
e per quante opinioni tu possa trovare in una storia a fumetti, per la legge
quello vale meno di zero.
Sono opinioni i redazionali di Kappa magazine ad esempio.
Sono opinioni gli articoli dei quotidiani e delle varie riviste.
Esempio, ecco qua:
Ho qui davanti a me un libro ( non fumetto, libro.)
Pagina 4 riporta:
Titolo originale
Traduzione
numero ISBN
Copyright dell'opera
Casa editrice
FINE
Perche'?
Semplice: e' un libro, non ci sono ARTICOLI, RECENSIONI, OPINIONI, ma SOLO
eventualmente l'OPINIONE dell'autore del libro ( che nel caso citato e' un
romanzo.)
Stesso dicasi per i fumetti in MONOGRAFICO senza editoriali opinionistici
 tipo Rigel appunto).
In Rigel 3 mi e' servito il direttore responsabile per quella cosa dei gatti
e cani abbandonati che ho inserito alla fine, mentre per il primo e secondo
potevo evitarlo tranquillamente.
Poi, ovvio che nessuno mi avrebbe detto nulla: quattro pagine sull'abbandono
degli animali non smuovono nulla e ( PURTROPPO, dato che viviamo in un mondo
di porci) non glie ne frega nulla a ( quasi) nessuno.
Ora rifaccio il sito di Rigel per Interlunium, e li' nessuno mi dice nulla
perche' l'opera e' mia e quindi anche se sparassi cattiverie a zero
danneggerei solo me.
Ma se faccio un sito sui fumetti in generale e metto le mie personali
opinioni su 10 fumetti diversi, secondo loro mi servirebbe tutta la tiritera
del direttore responsabile e dell'autorizzazione in tribunale.
Insomma, solo le librerie per ora godono di cio' che chiamo zona franca ( e
nemmeno per tutto).
Quindi, opere vostre quante ne volete, opinioni scritte e articoli invece
incappano in questa tenaglia.
Puah.
Comunque e' vera una cosa: la periodicita'.
Se pubblicizzi un sito come periodico, ti rompono le palle, altrimenti se lo
aggiorni una volta ogni morte di papa nemmeno ti calcolano.
Ovviamente se fai un sito per un fan club non ti dicono nulla: ma se fai una
vera e propria webzine, capace che ti scassano.
Io dubito che glie ne freghi qualcosa dei fumetti, credo lo stiano facendo
solo per i siti dei quotidiani, ma sapete com'e'....siamo in
italia........alla fine sono i pesci piccoli ad essere tormentati ( rubi un
pollo per fame e ti fai due anni di galera, ammazzi 100 persone in un
attentato e in sei mesi massimo sei fuori....)
Ombra

Dimenticavo, altra spiegazione: avrete notato che certi fumetti ( parlo di
monografici) riportano la dicitura "supplemento a "XXXX" del tot/tot/2001, "
e poi di seguito tutta la pappardella del direttore responsabile etc.
Questo lo si fa per evitare di registrare e quindi pagare tasse sul nome di
una nuova testata, non perche'0 ve ne sia effettivo bisogno.
Esempio: mettiamo il caso che Rigel sia una vera rivista contenitore con
tanto di articoli e che quindi abbia l'autorizzazione del tribunale etc.
Faccio uscire il fumetto (albo monografico) "YAllallallaPalomamia", e lo
schiaffo come supplemento di Rigel ficcandoci quindi i dati di registrazione
di Rigel.
Ombra

Provo a spiegarmi meglio ( avvocato che tira le orecchie di Ombra).
Un fumetto, un romanzo, non e' ( secondo la legge) un MEDIA, un organo di
INFORMAZIONE e di DIVULGAZIONE.
Quindi, se leggo Intervista col Vampiro, leggo nel romanzo solo l'opinione
di Anne Rice , opinione che essa esprime tramite i suoi personaggi.
Se invece io decido di pubblicare Intervista col Vampiro a puntate in una
RIVISTA letteraria, dove quindi ci sono anche articoli, recensioni e
cronache dal mondo letterario, devo avere tutte quelle cose come la
registrazione.
Ho fatto l'esempio col libro: il libro ( che era Shining) non riporta al suo
interno ne direttore responsabile ne autorizzazione al tribunale ( casa
editrice Bompiani).
Li' se ti incazzi per qualcosa che c'e' scritto te la pigli con Stephen
King, o meglio con la Bompiani che se la piglia con la casa editrice
americana che detiene i diritti di Shining ( quindi perdi in partenza, ma
tant'e'...), che poi se la piglia con Stephen King ( che ride) .
( ammesso che la tua protesta sia vera, un autore si giustifica
semplicemente dicendo "quelle non sono mie opinioni, e' solo opera di
fantasia, ogni riferimento a persone o cose blablabla e' casuale).
Se Shining fosse pubblicato a puntate su una rivista letteraria, per il
ROMANZO in se la trafila sarebbe la stessa ( anche se ti offendessi per
qualcosa di scritto in shining le cose starebbero cosi'), ma se sei un
editore e pubblichi una rivista, con opinioni e recensioni e tutto il
rivistame, devi avere un autorizzazione e un capro espiatorio delle
eventuali opinioni che potrebbero risultare pesanti scritte da chi hai
assunto per riempire tale rivista ( capro espiatorio=direttore
responsabile.)
Pant, pant, spero di aver chiarito tutto.
Se qualcosa non e' chiaro ditemelo e faccio rilanciare all'azzeccagarbugli.
Ombra

Ho riletto quello che ho scritto ed ho visto che e' ancora nebuloso.
Brevemente: un romanzo non e' informazione ( non e' ritenuto tale), un
ARTICOLO che descriva al pubblico le qualita' di un fumetto o anche la
cronaca di un omicidio si'.
Le cose ( riviste, webzine etc) che INFORMANO devono avere la pappardella
legale ( autorizzazione del tribunale etc), le opere dell'ingegno ( cosi'
denominate dalla legge) NO.
Quelle sono gia' parate dalla frasetta " ogni riferimento blablabla e'
casuale etc".
Invece chi INFORMA secondo loro non scrive l'articolo di critica o cronaca
con l'ingegno, cio'e non sta INVENTANDO UNA STORIA ma sta raccontando dei
fatti usando semplicemente la lingua italiana.
Quindi l'articolista e' un mezzo per mettere su carta fatti che accadono ( o
critiche a un opera).
E siccome puo' dire cose offensive per qualcuno, deve essere parato ( o
meglio, chi lo pubblica deve essere parato) da un direttore responsabile, e
la rivista deve essere registrata in tribunale ( per eventuali denunce, il
foro di competenza e' quello della citta' del tribunale della rivista).
Se in pratica invece ci offendiamo per i contenuti di un fumetto o romanzo,
ciccia al culo.
L'autore si giustifica dicendo che e' solo opera di fantasia, la casa
editrice per romanzi e opere inventate e' intoccabile, al limite si solleva
( come ogni tanto succede vedi Dylan Dog che istiga all'omicidio e i gdr) un
polverone sui media e si mobilitano le associazioni ( a seconda del tema
toccato genitori, animalisti etc) e tutto si risolve in media che parlano
male con conseguente pubblicita' e gente che compra.
:)
Ombra
ps
non sorrido perche' sottovaluto la questione, e' uno schifo che le cose
stiano cosi' per gli articoli, ma siamo in italia......

chiudere" ne corre!
certo che ne corre, sia perche' probabilmente ora si sta un po'
ingigantendo al reale portata della cosa (ovvero quanti
effettiva,mente saranno i siti potenzialmente colpiti), sia perche'
bisogna poi vedre quanti dei siti che sarebbero colpiti verranno
effettivamente chiusi (li voglio vedere girarsi tutta la rete in cerca
di siti incriminati), sia perche' fatta una legge si trova sempre una
scappatoia (presente i siti warez? che ti dicono che puoi scaricare i
giochi ma ti informano che e' reato tenerli su un qualsiasi supporto
per piu' di 24h...)
KM

aggiorni una volta ogni morte di papa nemmeno ti calcolano.
Ecco, ma vuol dire che non ti calcolano perche' nella loro mente
bacata non stai commettendo reato oppure perche' in Italia per fortuna
sono abbastanza incapaci da non far nemmeno rispettare le proprie
leggi?
KM

 non certo tutti i siti del mondo, tra cui il tuo (o i miei).
quindi,la cosa riguarderebbe siti come quello di uBC,Stanza101,InsideHorror
e qualunque
webzine aggiornata periodicamente.Allucinante!
ciao
Lobo

 e se ci fosse una prefazione/postfazione/note? non dell'autore?
se si tratta di una cosa tipo "ringrazio la mamma il papa' e il nonno e chi
mi paga per avermi sostenuto nella pubblicazione di questo albo" non glie ne
frega una mazza a nessuno e NON hai bisogno di quelle cose.
Se insieme alla storia ( che sia a fumetti o un romanzo scritto) metti
qualche articolo che riporti fatti veri ( cronaca o critiche a opere varie)
ci vogliono quelle cose.
Se io casa editrice KYX pubblico un romanzo di Stephen king che parla di
personaggi con storia ambientata durante la seconda guerra mondiale ( quindi
fatti veri ) anche se Stephen king ci mette date e nomi comunque rimane
interpretazione dell'autore in un opera di fantasia ( esempio: L'autore
Mario Rossi fa un fumetto ambientato nei campi di concentramento. Riporta
nella sua storia fatti e date e nomi di cose avvenute davvero-come ad
esempio a volte e' capitato in dylan dog-, NESSUNO puo' ingabbiarlo o
perseguirlo-denunciarlo si', ma chiunque puo' essere denunciato, anche io
posso denunciare te se mi scrivi stronza su iaf, che poi la denuncia non
porti a nulla e' un altra cosa ma se ho soldi da buttare in bolli ed
avvocati posso denunciarti- perche' per la legge quella e' un opera di
fantasia, anche se prende spunto da fatti veri accaduti e documentati.Se
invece un giornalista di cronaca descrive un omicidio su un giornale, il
giornale che lo pubblica ha bisogno di quelle cose legali . Insomma, la
legge fa una distinzione: INFORMAZIONE al pubblico ( riviste, webzine,
articoli, recensioni, editoriali, commenti etc) e OPERE DELL'INGEGNO, ovvero
romanzi, film, fumetti etc, e restano opere dell'ingegno anche se parlano di
fatti veri.)
Altro esempio:  domani mattina in Papuasia massacrano 103 persone.
AUTORE DI ROMANZO o altro: scrive una storia ispirandosi a quel fatto.
Riporta le date e le cifre, i luoghi etc, e ci mette un personaggio che
magari e' il 104esimo che e' scampato alla strage e descrive drammaticamente
la perdita degli altri 103 dando la colpa al papa dicendo ( sempre il
personaggio del romanzo) che e' stata tutta colpa del vaticano.
Io casa editrice Peppino pubblico quel libro.
Non ho bisogno di direttore responsabile ne altro, ma solo della casa
editrice e del numero ISBN.
Male che vada, se il libro scandalizza, nessuno legalmente puo' attaccarmi
perche' OVVIAMENTE scrivero' come in TUTTI i film e libri che e' opera di
fantasia e ogni riferimento blablabla e' casuale ( scappatoia legale...).
Al massimo ( come accade per alcuni fumetti e gdr scoppia uno scandalo
pubblico e se ne scrivono articoli e recensioni, ma NESSUNO puo' ingabbiarmi
per questo.)
Il romanzo scritto dall'autore dello stesso e' classificato, secondo la
legge, come OPERA DELL'INGEGNO, e come tale non ha bisogno di scarichi di
responsabilita' per i contenuti.
Al massimo, come ti ho detto ( e come avrai visto dai vari discorsi polemici
su questo o qoel fumetto o libro o cantante che istiga
all'omicidio-suicidio-satanismo) scoppia uno scandalo e BASTA.
GIORNALISTA: scrive una CRONACA su quell'incidente in papuasia. Non e' una
sua creazione per la legge: per quanto lui possa avere il suo proprio stile
di scrittura, sta RIPORTANDO DEI FATTI PER INFORMARE IL PUBBLICO, e lo deve
fare su un organo che sia registrato in quanto, sempre per la legge,
qualunque mezzo di INFORMAZIONE ( informazione, NON intrattenimento come e'
considerato un romanzo o un fumetto) DEVE avere direttore responsabile
 c'e' anche nei telegiornali alla tv, guarda la sigla) e autorizzazione.
Per divulgare NOTIZIE e INFORMARE il pubblico ci vuole l'autorizzazione
della legge ( e il perche' puoi immaginarlo................controllo,
potere, censura) , secondo la legge le cose si dividono in
INTRATTENIMENTO ( romanzi fumetti film etc) alias OPERE DELL'INGEGNO
INFORMAZIONE ( giornali riviste di opinione e ora anche webzine etc), alias
MEZZI INFORMATIVI.
Per scrivere o pubblicare sui MEZZI INFORMATIVI si deve essere iscritti ad
un albo
Per inventare storie anche aventi attinenze con fatti reali NO.
Perche'?
IMHO e ripeto IMHO perche' vogliono che l'informazione sia controllata.
Vedi ad esempio quando una persona famosa si incazza perche' qualcuno
 autista, ex amante etc) scrive una sua biografia dove svela fatti torbidi
del suo passato: LI' puo' denunciare ( lesione dell'immagine PERSONALE) ma
nel 90 per cento dei casi non se ne viene fuori e il libro continua a
vendere.
Ma se io faccio una storia in cui Rigel dice che il male nel mondo e' il
papa, a parte qualcuno che si scandalizza e gente che magari ne parla male,
il papa non puo' farmi ingabbiare o chiudere: quella e' opera di fantasia,
ogni riferimento a fatti o persone e' puramente casuale.
Cosi' come i testi di molte canzoni, le cose ritenute offensive o fuorvianti
di alcuni fumetti e gdr etc.
Tutto qui.
schifoso eh?
Ombra

 webzine aggiornata periodicamente.Allucinante!
Esatto. Attaccandosi alla legge si', riguarderebbe quelle.
ma nessuno fara' loro nulla: questa legge e' uscita per avere controllo su
mezzi di informazione di MASSA; dei fumetti non glie ne frega nulla a
nessuno.
Ombra

 webzine aggiornata periodicamente.Allucinante!
Si', formalmente si'. Poi all'atto pratico pero' non era quello in mente a
chi scriveva sta legge campata in aria.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"

E'm solo un insieme di pezzi di carta e inchiostro ^^
Lo e' perche' 'persone qualificate a parlare al posto nostro' l'hanno
fatta diventare tale, per i loro comodi. *nessuna* legge puo' essere
al di sopra della Costituzione, in nessun paese che l'abbia redatta.
Ma mi chiedo quanti siano gli italiani a saperlo... anche perche' i
giornalisti di sicuro non ti vengono a dire che il loro ordine e'
semplicemente illegale per la nostra Costituzione ^^


fortuna, come le molte leggi italiane sull'argomento e' raggirabile...
Non solo raggirabile, ma piu' semplicemente inapplicabile.
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

scrivere una legge dall'applicarla.
Scusa, ma avevi bisogno di questa legge per scoprirlo? :-P


svegliarsi e fare qualcosa, non credi?
Gia', ma mettere a battere i piedi come fanno in tanti non serve a
nulla, specialmente quando il regolamento deve ancora uscire...


"standard".
Le ultime due probabilmente, ma il primo e' una vera e propria testata
giornalistica.
Vabbe' che per quello che scrivono certi giornalisti... ;-)


Scusa, ma avevi bisogno di questa legge per scoprirlo? :-P
No, ma diciamo che spero sempre che le cose cambino. ;-)
fabio

nel reato di stampa clandestina.
Calma.. se la pubblicazione e` aperiodica, e` sufficiente specificare
sul sito il nome e cognome degli autori e l'indirizzo della sede
legale del server che lo ospita.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


io mi rifiuto e voglio vedere se riescono a contattare gli admin del
servizio di hosting che sta oltreoceano....
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
Whip me.  Beat me.  Make me maintain AIX.
	-- Stephan Zielinski
---------------------------------------------------------------------

al di sopra della Costituzione, in nessun paese che l'abbia redatta.
Guarda che il fatto che la Costituzione fosse disattesa era provato e
conosciuto ancora prima che fosse approvata...
Nulla di nuovo da 50 anni a questa parte, insomma...


 wrote in message
Ru3A6.28169$wG3.1...@news.infostrada.it...

certo,però è assurdo che se un giorno qualcuno per qualche strano motivo
volesse procurargli problemi,c'è una legge che glielo permetterebbe.Bah!
Lobo

 schifoso eh?
abbastanza.Io sapevo vagamente che l'informazione e il diritto di farla in
Italia fosse governata da una qualche forma di mafia,ma adesso che tentano
di portarla in rete mi è più chiaro.
Lobo

 di portarla in rete mi è più chiaro.
Fanno schifo, ecco cosa fanno.
Ombra

chi scriveva sta legge campata in aria.
Non devo certo starti a dire che un giudice troppo zelante (o in cerca
di pubblicita' gratuita) sfruttando questa legge potrebbe far chiudere
un sacco di siti amatoriali e mandare *in prigione* i loro webmaster?
Ti porto le arance, Laz? ;-)
--
Articolo 19:Ogni individuo ha il diritto alla libertà
di opinione e di espressione, incluso il diritto di non
 essere molestato per la propria opinione e quello di
 cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee 
attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
- Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo


nulla, specialmente quando il regolamento deve ancora uscire...
Guarda che la legge e' gia' stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale,
e quindi, come certamente sai, e' gia' in vigore.


semplicemente illegale per la nostra Costituzione ^^
ecco, imo se dai volantini di questo genere ti legano ^^
Capito cosa intendo per "sovversivo"? ^____^
KM

e qualunque webzine aggiornata periodicamente.Allucinante!
E' chiaro che nelle intenzioni del legislatore non e' cosi'.
L'intenzione del legislatore e', in sostanza, applicare le stesse regole
del quotidiano "la repubblica" a "
larepubblica.it
" (cosa che, di per se',
sarebbe anche logica, indipendentemente dal fatto che queste regole siano
giuste oppure no - IMHO non lo sono). Il problema e' che tra la stampa su
carta e il web-publishing c'e' un abisso, e questa sfumatura, quel genio
del legislatore, non l'ha presa in considerazione nemmeno di striscio
(anche se mi sa che bisognera' aspettare una specie di regolamento
attuativo piu' specifico, ma non ne sono sicuro).
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

Capito cosa intendo per "sovversivo"? ^____^
Secondo me non ti legano, semplicemente non ti cagano...


Capito cosa intendo per "sovversivo"? ^____^
Naaaaaaaa :-))
Uomo di poca fede...
Che dite, proviamo? :-)))


Mi meravigliavo del fatto che solo adesso tutti sembrano svegliarsi!
Il punto e' che ci vuole una molla che scateni il tutto... anche
perche' molti normalmente a 'ste cose non ci pensano, ora almeno
questo allarmismo ci ha fatto pensare... che gia' non e' male ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

questo allarmismo ci ha fatto pensare... che gia' non e' male ^^^
Questo e' vero!
In ogni caso consiglio di spostarsi su it.diritto.internet dove
l'argomento non solo e' piu' OT, ma e' anche meglio spiegato.


volesse procurargli problemi,c'č una legge che glielo permetterebbe.Bah!
Assurdo?
QUALSIASI legge puo' crearti problemi se applicata in maniera troppo
rigida, non e' mica una novita'...


un sacco di siti amatoriali e mandare *in prigione* i loro webmaster?
Un giudice in cerca di pubblicita' potrebbe farlo comunque...


*devo* poter essere libera di farlo, senza rendere conto a nessuno.
Scusami, ma penso che tu stia confondendo 2 cose. Puoi essere libero di
esprimere le tue idee, e in questo ti do' ragione, ma devi anche avere il
coraggio di farti riconoscere.
Tutt'altro e' il dover essere iscritti all'albo dei giornalisti (che non
garantisce assolutamente NIENTE in +!).
-- Nabla½ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, più che eterno, sono eternamente bambino"
Vendo fumetti, scrivetemi in privato per una lista completa

servizio di hosting che sta oltreoceano....
Guarda che esistono accordi internazionali in merito...
..bastano i tabulati degli upload per venirti a rompere le paŁŁe :)
-- Nabla˝ --
"A volte l'universo mi mostra una delle sue innumerevoli facce
 e io scopro che, piů che eterno, sono eternamente bambino"
