Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Sono passati 40 anni

Dal 68.
Ora, a mente fredda e animi ormai calmi ( :-D ), mi potete dire (almeno
chi li ha vissuti) se c'è stato qualcosa di positivo e che cosa?
Che conseguenze in particolare ha avuto nel mondo della scuola italiana?
Mia madre che si è iscritta alla Sapienza nel 1966 e si è laureata nel
1971 ha sempre detto che si è passati da un estremo all'altro.
Lampisterio

 Che conseguenze in particolare ha avuto nel mondo della scuola italiana?
- pochissime: il '68 l'hanno fatto i primi della classe, gente che ha sempre 
studiato oltre la media e che dopotutto alla scuola chiedeva più contenuti e 
all'università una maggiore fruibilità: riduzione della frequenza 
obbigatoria e aumento del numero degli appelli d'esame
- ben altra e negativa influenza hanno invece avuto i movimenti 
anarco-spontaneisti del '77, che chiedevano non una scuola più qualificata e 
aperta alle masse, ma più prosaicamente un titolo di studio per tutti (il 
cosiddetto "sei politico"). Ma il danno più grosso lo fecero quei partiti 
che, desiderosi di imbarcare la folla di reduci dallo scioglimento di Lotta 
Continua e di altri gruppi storici del post '68, si sbracarono e diedero il 
via - col compiacimento delle destre - alla dequalificazione tuttora in 
corso del nostro sistema scolastico.
-pa- 

 corso del nostro sistema scolastico.
Che significa "col compiacimento delle destre"?
Lampisterio

 Che significa "col compiacimento delle destre"?
Secondo me significa che il promozionismo č effettivamente trasversale.
Lo ha confermato la gestione Moratti per niente -sotto questo aspetto- 
diversa da quella Berlinguer-DeMauro. 

 Veramente nel 68 c'era il 18 politico. Almeno alla Sapienza.
Veramente, dal novembre '68 al marzo '73, alla Sapienza ci sono stata
io, con innumerevoli altri studenti che, te lo assicuro, si sono
sudati fino all'ultimo i loro voti.
Per darti un'idea, ho fatto esami con i più tosti professori
dell'epoca (Paratore, Pugliese Carratelli, Mazzarino, Belardi,
Binni...; se non ne sai abbastanza, cerca con Google) e ho visto
sessioni d'esame dove il 70% se ne andava con un bocciato.
Può darsi che il 18 politico sia stato praticato da qualche parte, ma
non nella mia esperienza e in quella dei miei colleghi di studi.

 Che significa "col compiacimento delle destre"?
guarda un po' meno TV e capirai tante cose
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it



Il '68, tra l'altro, ha eliminato la cosidetta "goliardia", cioè il
diritto esclusivo della "jeunesse doree" a seguire (goliardicamente)
gli studi universitari per occupare, dopo la laurea, i posti
di potere che i padri e gli zii preti tenevano nel frattempo in caldo per
loro.
-- 
Qui si usa Linux
http://www.puppylinux.org

On Mon, 21 Apr 2008 11:02:09 +0200, lampisterio wrote:

Il '68, tra l'altro, ha eliminato la cosidetta "goliardia", cioè il
diritto esclusivo della "jeunesse doree" a seguire (goliardicamente)
gli studi universitari per occupare dopo la laurea, i posti
di potere che gli zii preti tenevano nel frattempo in caldo.


On Mon, 21 Apr 2008 11:02:09 +0200, lampisterio wrote:

l '68, tra l'altro, ha eliminato la cosidetta "goliardia", cioè il
diritto esclusivo della "jeunesse doree" a seguire (goliardicamente)
gli studi universitari per occupare dopo la laurea posti
di potere tenuti nel frattempo in caldo da zii-preti.


 Il '68, tra l'altro, ha eliminato la cosidetta "goliardia",
[cut]
...e cioé il nonnismo istituzionalizzato ai danni delle matricole, con i 
papiri e tutto il resto - i meno giovani ricorderanno, anche se magari 
all'epoca erano ancora alle superiori.
In effetti questo merito storico occorre riconoscerlo. 

frad...@gmail.com
 ha scritto:

Calma calma, mi sono spiegato male. Non intendevo dire che fosse
applicato, magari sarà pure successo in qualche caso ma anche mia madre
che c'è stata fino al 1971 non ne ha notizie nella sua facoltà, però era
una delle richieste che sono nate in quel periodo. Il 6 politico a
scuola nasce dal 68, diversamente non penso proprio ci sarebbe stato.
Lampisterio

 guarda un po' meno TV e capirai tante cose
La tv non la guardo quasi mai, troppe tette e culi.
Lampisterio

 di potere tenuti nel frattempo in caldo da zii-preti.
Ma non si dice sempre che l'università di allora funzionava e quella di
oggi no?
Lmapisterio

 In effetti questo merito storico occorre riconoscerlo. 
Il mio professore di matematica delle superiori ci raccontò di aver
dovuto bere "l'acqua chimica" :-)
Lampisterio

 diversa da quella Berlinguer-DeMauro. 
Non c'è più la destra di una volta.
Lampisterio

 - la conquistata dignità della donna
Si...la dignita' di scopare con chi vogliono, come le bestie. bella
dignita'


Tutto questo non c'entra nulla col '68 

 chi li ha vissuti) se c'è stato qualcosa di positivo e che cosa?
 Ero alle medie inferiori. Da noi il 68 è durato almeno venticinque anni, 
soprattutto per motivi politici nazionali.
Ha fatto tali danni (non da solo, si intende) che se e quando (ma 
soprattutto se) si comincerà a ripararli ce ne vorrano altri venticinque per 
rimettere le cose a posto.
Ad esempio ha eliminato le baronie universitarie. (in sè cosa buona,ma...) I 
baroni erano docenti di chiarissima fama nella loro materia, che però 
gestivano la cultura e la scienza come un potere privato.,decidendo * chi* 
dovesse andare i cattedra. Gente preparata nelle loro *scuole* , ma fedele 
solo al barone.
Ora ci sono i *direttori* nominati per meriti politici, che dominano per 
conto dei politici come facevano i baroni, ma sono pure ignoranti e 
presuntuosi. E si circondano di allievi, scelti sempre con criteri politici, 
ma sempre più ignoranti di loro.
La cultura e la scienza dell'università italiana ne hanno tratto il bene che 
sappiamo.....
Il 68 ha distrutto il concetto di merito. Ora chiunque abbia un ruolo di 
responsabilità in qualche campo (ospedali, magistratura, università, ecc..) 
vi si trova per meriti politici e non per preparazione. Quindi non fa il 
proprio dovere, (che spesso non sa neppure quale è) ma gli interessi della 
sua fazione, da cui dipende la sua carriera. Niente merito, niente tensione 
morale e dignità del proprio ruolo e della propria funzione, ergo ogni cosa 
che non è funzionale al bene della cosca politica che ti esprime, va a 
rotoli, anche se è a favore del bene pubblico.
Il 68 ha distrutto il concetto di gerarchia, indispensabile in una 
organizzazione complessa come una società civile.
Lo studente prende a pedate il prof, o mette la mano sul sedere alla 
prof...e nessuno dice niente ed il singolo prof malcapitato più che 
trasmettere valori e cultura bada a portare a casa incolume lo stipendio a 
fine mese. Così il messaggio che passa ai giovani è che violare le regole è 
cosa buona e giusta e soprattutto dà risultati e che il rispetto delle 
regole è limitante e ti sfavorisce e nessuno dice che una società priva di 
regole è destinata allo sfascio o alla sopraffazione del più forte....
Ecc.ecc,ecc.
MEDIO EVO PROSSIMO VENTURO !
Cordialmente
Caveat Emporium

 La tv non la guardo quasi mai, troppe tette e culi.
in quali ore? Quando la guardo io, vedo più che altro facce come il
culo.


 scuola nasce dal 68, diversamente non penso proprio ci sarebbe stato.
dunque il 18 politico all'IUniversità (che non c'è mai stato) è la
premessa per il 6 politico nelle scuole superiori (che non c'è mai
stato).
Ottima ricostruzione. Se i pronto per farti assumere da Dell'Utri a
riscrivere i libri di storia.
=======
Alle superiori un po' di 6 (un po', eh, non montiamoci la testa) c'è
stato, ma non è mai stato un 6 "politico". Forse un 6 "compassionevole",
un 6 "sociologico", un 6 "psicologico", un 6 "ma che diritto ho io di
giudicare sti poveracci", un 6 "la scuola è meglio della strada", un 6
"ultimo della scuola primo della vita", un 6 "se no mi becco un
ricorso", un 6 "ma chissenefrega se è una capra, io non voglio grane",
un 6 "se ne bocciamo ancora uno salta una classe", un 6 per tantissimi
motivi, che più vai a cercare meno sono "politici".


 Tutto questo non c'entra nulla col '68 
hai ragione.
Il '68 ci ha dato: le donne che la mollano a tutti meno che a te, il 6
politico, e Youtube


dignita'
E fino a quarant'anni fa i maschi con chi scopavano, se le donne hanno
imparato solo nel 1968, e prima non c'erano arrivate?
Lisa

On Mon, 21 Apr 2008 22:30:20 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Aggiungo: è istruttiva l'idea che la libertà di avere rapporti
sessuali "con chi si vuole" NON sia dignitosa. 
Probabilmente il nostro preferirebbe che alle donne fosse imposto di
farlo a comando quando vuole qualcun altro, senza poter scegliere né
il momento né il partner.
Lisa 

 "con chi si vuole" NON sia dignitosa.
Dipende dal senso che si da al *con chi si vuole*.
..

positivo
Caveat Emporium 

 MEDIO EVO PROSSIMO VENTURO !
Il mondo sarà sempre un medioevo per chi non sa leggere né il passato, né il 
presente, né il futuro.
-pa- 

 Il 68 ha distrutto il concetto di merito. 
Il concetto di merito, più verosimilmente, è stato distrutto 
dall'italica abitudine alla raccomandazione e al nepotismo.
Per cui, come Lei stesso nota, nei posti migliori ci andavano- e 
continuano ad andarci nonostante sessantotti e settantanovi- solo le 
persone grate a chi occupa posti di potere, a qualsiasi livello.
-- 
Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia è diventata la patria 
naturale del costume demagogico.
(P. Gobetti)

 motivi, che più vai a cercare meno sono "politici".
Prima del 68 ci sarebbero stati?
Lmapisterio

 imparato solo nel 1968, e prima non c'erano arrivate?
fino al 1958 si diventava maschi adulti nei bordelli.
Poi ci sono stati dieci anni di seghe.


 applicazione che possono aver avuto.
detta cosě, uno potrebbe cominciare a chiedersi se il '68 c'č mai stato


 Non c'è più la destra di una volta.
Be', non che ci sia da rimpiangerla molto, questa Destra presessantottesca, 
quando se la prendeva anche con i capelloni e la musica degenerata dei 
Beatles.
Quando tua madre sostiene che si è passati da un estremo all'altro credo che 
abbia ragione e sono sicuro che anche lei si ricorderà di questo episodio:
http://it.wikipedia.org/wiki/La_zanzara
http://www.liceoparini.it/pariniweb/inserto/zanzara/zanzara.htm
 

Con abili artifizi retorici hai stravolto quello che ho detto ed hai 
distorto il mio pensiero ed aggiunto un mucchio di sciocchezze. Potrei 
smontare i tuoi artifizi, ma voglio perdere tempo inutilmente.
Scommetto che sei comunusta! Ops! scusa, volevo dire di sinistra, visto che 
oramai vi vergognate a definirvi comunisti.
Caveat Emporium 

 ha scritto nel messaggio 
news:wqnPj.19630$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Non tutti!
Io avrei due motivi di vergognarmi, secondo voi: sono Cattolica e Comunista!
E ne sono orgogliosa.
Molti di coloro che si dichiarano Cattolici lo sono solo perchè i genitori, 
quando non erano consapevoli, hanno loro tolto il peccato originale col 
Battesimo e molti di coloro che si dicono Comunisti hanno poi votato Lega.
Io sono Cattolica e Comunista e me ne vanto!
Frequento la Chiesa, conosco il Catechismo, credo che Cristo è figlio di 
Dio, che è risorto e che ci giudicherà un giorno... e non ho votato Lega!
Rita 

-- 
Solo che ai posti di potere ci sono andati i sessantottini piu'
disonesti.

E ne sono orgogliosa.
I tuoi problemi con la logica aristotelica non mi dovrebbero
coinvolgere.
--
Federico Spano`

 Dio, che è risorto e che ci giudicherà un giorno... e non ho votato Lega!
No no no... non va bene... 8-)
Cosa?
-- 
Paolo Fasce
"I remain, Sir, your obedient servant"

 mi dovrebbero coinvolgere.
Uno dei piu' grandi matematici del secolo scorso diceva che i teoremi
glieli suggeriva la dea kali' (o similare).
Ciao ciao.


 Comunista! E ne sono orgogliosa.
Primo: Il cattolicesimo non è un'ideologia.
Secondo; Il socialismo si fonda sulla negazione di Dio.
..

 disonesti.
Bondi?
No, Bondi no, non è un sessantottino. Sembra mio nonno, ma è del '59.




La liberazione sessuale è stata conseguenza di due cose molto
prosaiche e molto concrete: l'invenzione e la diffusione di
contraccettivi affidabili, e l'apertura in massa del mercato del
lavoro anche alle donne (che ha portato alla fine della visione del
matrimonio come "sistemazione"). 
Entrambe innescate da cambiamenti sociali brutalmente economici, e non
certo da ideologia.
Le donne hanno cominciato a gestirsi autonomamente la propria
sessualità quando hanno smesso:
a) di essere ossessionate dal terrore di rimanere incinte;
b) di essere ossessionate dal terrore di non trovare marito se non
erano più vergini.
Le interpretazioni del significato storico e sociale di questo
cambiamento sono venute DOPO, quando era già avvenuto. 
Di cause filosofiche a priori, ce ne vedo molte meno di quelle che si
pensa.
Lisa

> La liberazione sessuale è stata
Quando? Dove?
Accidenti, me la sono persa.
..

 disonesti.
anche. Ma non solo.


 No, Bondi no, non � un sessantottino. Sembra mio nonno, ma � del '59.
ci mancava il cucciolo di ministro.
-- 
Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia � diventata la patria 



Dimentichi la diffusione dell'automobile.

 culo.
Per esempio potresti guardare RTV su italia 1 alle 20:30. Tra una scena
(anche violenta, violenza reale) e l'altra ci sono gli intermezzi
playboy style della Chiabotto. Uno splendido esempio di emancipazione
femminile.
Lampisterio

Federico Spano` ha scritto:

Qualcuno li ha risolti :-)
http://tinyurl.com/3w6o69
Küng Hans, Regidor José R.
"Con Cristo e con Marx.
Cristianesimo e liberazione degli ultimi"
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
Errori nei test di ammissione alla SSIS
http://gnappa.netsons.org/quesitissis/index.php

Cristianesimo e liberazione degli ultimi"
Tanto meno mi possono coinvolgere i problemi con la logica che hanno
afflitto un filosofo professionista.
È disagio mentale. Come tale lo tratto.
--
Federico Spano`