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Titolo: Prima del giorno dopo

Ciao a tutti
Normalmente i vari romanzi di fantascienza catastrofica descrivono sempre il 
"giorno dopo" e quasi mai "il giorno stesso".
Mi spiego: se c'è una catastrofe batteriologica/termonucleare/meteorite 
viene descritto quello che accade fino al momento del fatto (T=0) dopodichè 
il protagonista viene fatto sparire (isola deserta, si sveglia da un coma, 
fa un giro in barca) e torna che il disastro si è già compiuto e il nuovo 
scenario è già attuale (sono tutti morti tranne un manipolo di coraggiosi).
Che io sappia nessuno ha mai descritto in dettaglio quello che accade nel 
mezzo, vale a dire i processi transitivi che portano la nostra attuale 
società a trasformarsi nel classico scenario di medioevo postmoderno, 
affrontando le tematiche di sopravvivenza più difficili: quelle 
dell'immediato in cui l'uomo tecnologico si scopre incapace davanti 
all'impossibilità di connettersi ad Internet per scaricarsi il manuale di 
sopravvivenza e dunque muore.
Io ho sempre sognato di leggere un libro di questo tipo. Poi mi sono anche 
chiesto: ma cosa accadrebbe se domani mattina per cause strane (eruzioni 
solari? Atomiche ad alta quota?) non ci fosse più l'elettronica in tutto il 
mondo?
Vi confesso che, davanti ad alcuni amici e del buon alcol, questo argomento 
è stato a tratti ripreso.
Ecco il romanzo di fantascienza che vorrei leggere:
All'inizio manca l'elettricità: ovunque, su tutta la terra.
Questo comporta: fine delle telecomunicazioni, fine del trasporto di energia 
a distanza, fine del trasporto di beni a distanza (si fermano i camion, le 
navi, gli aerei)
Negli appartamenti e per strada non c'è più luce, acqua, gas, riscaldamento.
Dopo i primi momenti (1 giorno?) di stupore mi immagino giorni interi di 
furti e sciacallaggi, la formazione di bande su base rionale che 
saccheggiano i negozi di beni di lusso, per poi passare (fame) ai 
supermercati. Avete presente l'assalto al forno dei Promessi Sposi?
Quanto tempo può resistere Milano, Roma o Torino ma anche una cittadina come 
Mantova prima che il cibo dei supermercati venga completamente saccheggiato?
Mi immagino un conseguente esodo verso le campagne, in cui continuano i 
saccheggi e i mezzi di produzione (fattorie) vengono saccheggiati da 
affamati in cerca di cibo.
Saccheggi, omicidi, stupri, a questo punto i deboli e chi ha difficoltà 
motorie è già morto, senza contare che carestia genera malattie, pestilenze, 
etc..
Bello scenario, che dite?
In tutto questo c'è un fattore che non conosco: il ruolo dei militari.
E' probabile che abbiano un piano di emergenza per situazioni di PostBomba: 
so che le derrate alimentari prevedono questo (un mio amico ai tempi della 
naja ha visto carne congelata con timbri di 10 anni...), poi ci sono le 
fibbre ottiche, realizzate apposta per resistere a onde elettromagnetiche, 
per cui è probabile che la catena di comando possa in qualche modo reggere e 
pesare nel racconto.
..ma forse no, e una caserma di soldati addestrati e armati potrebbe creare 
il suo piccolo "feudo agricolo" da proteggere, oppure potrebbe crearsi una 
struttura a caste in cui i militari mangiano e la popolazione viene 
affamata.
Quanto potrebbe durare realisticamente questo periodo di transizione e 
distruzione prima che si possano formare i primi nuclei produttivi attorno a 
cui di arrivare ad uno scenario più o meno stabile feudi di stampo di 
medioevali/fantascientifici?
Commeni allo scenario?
E' mai stato scritto qualcosa di simile?
Ciao a tutti
FelucaNera

etc..
 = "LA MORTE DI MEGALOPOLI" di Roberto Vacca.
Mimmo

 "giorno dopo" e quasi mai "il giorno stesso".
" I sopravvissuti" di T.Nation (mi pare questo il nome) e "L'effetto
dinosauro" vecchio Urania di cui non ricordo l'autore.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:cnaitv$2638$1...@stargate1.inet.it...
Mi riempite di gioia!
...peccato che "LA MORTE DI MEGALOPOLI" di Roberto Vacca sia acquistabile in 
PDF solo in inglese (ma ora cerco meglio anche gli altri!)
Ciao!
FelucaNera 


Kit Pedler e gerry Davis erano gli autori di Effetto dinosauro, e anche di
Lebbra antiplastica.
Tuttavia Effetto dinosauro non è un romanzo catastrofico, la catastrofe
aleggia sullo sfondo nell'amarissimo finale, e succedono diversi disastri
nel romanzo, tuttavia la situazione rimane sotto controllo.
Bel romanzo, da leggere in ogni caso.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 All'inizio manca l'elettricità: ovunque, su tutta la terra.
Anche se Morte di Megalopoli (splendido) ci va vicino il tuo libro è questo:
"Quando le macchine si fermeranno", di Christopher Anvil, Classici Urania
167.
Dalla quarta di copertina:
"Trenta milioni di americani hanno qualcosa di nuovo e di memorabile in
comune. Gli abitanti di New York City e di Burlington, di Boston, di
Rochester e Providence, di decine di altre città e centinaia di cittadine e
villaggi... tutti hanno vissuto insieme il "grande buio" del 1965, e d'ora
in poi nelle loro conversazioni continuerà a ricorrere questa frase: "dove
eravate quando le luci si spensero?". Così scrive il New York Times in un
commento alla "catastrofe elettrica" che colpì gli stati americani del
nord-est alle ore 17,27 del 9 novembre 1965. La catastrofe in questione
potrebbe servire da introduzione a questo romanzo, il quale, peraltro, è
stato scritto prima del "grande buio". Solo che qui, per le ragioni che si
vedranno, rimarranno in pochi a chiedersi: dove eravate quando le macchine
si fermarono?
Una piccola nota: i motori diesel non hanno bisogno di elettricità per
funzionare.


FelucaNera (
Feluc...@mailfinta.it
) wrote:
: ...peccato che "LA MORTE DI MEGALOPOLI" di Roberto Vacca sia acquistabile in 
: PDF solo in inglese (ma ora cerco meglio anche gli altri!)
Ogni tanto lo si trova ancora su qualche bancarella (nell'edizione Oscar
Mondadori).
Ciao,
							Daniele

 il "giorno dopo" e quasi mai "il giorno stesso".
Anche se non č sf al 100% potresti provare "l'ombra dello scorpione" di S. 
King.

 funzionare.
Come si vede molto bene in Fino alla fine del mondo di Wenders.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 questo:
E' LUI!
..inizia la caccia, grazie 1000!!
FelucaNera 

FelucaNera (
Feluc...@mailfinta.it
) wrote:
: Ciao a tutti
: Normalmente i vari romanzi di fantascienza catastrofica descrivono sempre il 
: "giorno dopo" e quasi mai "il giorno stesso".
[...]
Non risponde in pieno a quello che cerchi, ma, se non li conosci, penso
che ti interesserebbero alcuni romanzi di John Wyndham, soprattutto "Il
giorno dei trifidi" ("The Day of the Triffids"), in cui il dopo-catastrofe
e` "in progress": molti sono allo sbando, qualcuno si e` gia` organizzato,
altri non sanno se aggregarsi a qualche gruppo e se si` a quale.
   E, se ricordo bene, c'entrano anche i militari che con piu` facilita`
si (ri)organizzano.
Ciao,
							Daniele

 All'inizio manca l'elettricità: ovunque, su tutta la terra.
Penso che una dei "macchinari" che si spegnerebbe per primo sarebbe il
sistema nervoso umano (e non umano), quindi dopo succederebbe qualcosa
di molto noiso.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio 
news:cncmv9$iq$1...@canarie.caspur.it...

a proposito di bancarelle : ieri su quella di piazza Sonnino,
c'erano due belle cosine :
"Sabbie, Tempeste e Pietre Preziose"
di Cordwainer Smith, I classici della Fantascienza, ed. Libra
"Nati dall'Abisso"
di Hal Clement, collana Saturno, ed.Libra
Io li possedevo già, ma se a qualcuno interessano,
ne consiglio l'acquisto. Di questi due autori in libreria
non si trova più nulla e anche sulle bancherelle non è
una passeggiata.
Ciao
 Valter 

> All'inizio manca l'elettricità: ovunque, su tutta la terra.
GB> Penso che una dei "macchinari" che si spegnerebbe per primo sarebbe
GB> il sistema nervoso umano (e non umano), quindi dopo succederebbe
GB> qualcosa di molto noiso.
Perche' scompaia  l'elettricita` deve sparire tutta la  forza (o intera-
zione, se  preferite) elettromagnetica, che e` quella  che tiene insieme
il mondo: senza di essa le molecole si decompongono in atomi e gli atomi
in elettroni,  protoni e  neutroni che non  interagiscono piu`  tra loro
(con la possibile eccezione  della formazione di nuclei atomici pesanti,
dato che  non ci sarebbe piu`  la repulsione tra protoni  ad impedire la
fusione... fredda).
Il tutto  si trasformerebbe in un  gas omogeneo, nel  tempo, in continua
espansione assieme all'universo.
Decisamente molto piu` noioso...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

                    Il 16 Nov 2004, 12:31, 
gew...@luna.mat.uniroma1.it
 (Daniele A.Gewurz) ha
scritto:

Si riorganizzano molto male, direi.
Ne Il giorno dei triidi (che consiglio senza riserva, potrebbe anche essere
un buon suggerimento per Urania Collezione) è l'umanità che subisce la
catastrofe, sulla quale poi si innesta la piaga dei trifidi, non le
macchine.
Quindi la stragrande maggioranza della popolazione muore a breve, lasciando
un mondo spopolato, mentre se fosse la tecnologia ad abbandonarci la maggior
parte della popolazione resterebbe in vita, almeno per un po'.


 Decisamente molto piu` noioso...
Si assolutamente noiosissimo.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Si assolutamente noiosissimo.
Dimenticavo.. .non ci sarebbero fotoni, quindi altre che noioso sarebbe
tutto molto buio. 
-- 
Saluti,
Giancarlo

 il mondo
A dire il vero pensavo a qualche fenomeno elettromagnetico (vento solare o 
bomba atomica in quota) in grado di friggere tutti i sistemi elettronici non 
schermati.
(in effetti elettronici, non elettrici). Per intenderci, le dinamo delle 
biciclette e i generatori di corrente a benzina funzionarebbero ancora, così 
come i nostri preziosi neuroni.
A questo punto, anche se è vero che un motore diesel non necessita di 
elettricità per funzionare, è anche vero che probabilmente nelle nuove 
automobili senza l'elettronica non si apre neppure la portiera. La mancanza 
di elettricità sarebbe dunque una conseguenza della corruzione dei sistemi 
elettronici di controllo elettronici per la produzione e distribuzione di 
energia elettrica e utilities varie.
La domanda filosofico-tecnica di base delle mie elocubrazioni 
fantascientifiche è dunque: quanto della nostra tecnologia è dipendente 
dall'elettronica?
Di questa, quanta è sufficientemente schermata per reggere "La grande Onda" 
elettromagnetica?
L'elettronica superstite (in mano ai militari nei bunker antiatomici?), 
unita alla tecologia elettromeccanica, è in grado di scongiurare il medioevo 
postmoderno?Esistono piani di emergenza del genere in ambito militare?
Da ultimo, nell'era del Knowledge Management e degli eBooks quanta 
conoscenza si perderebbe definitivamente se si friggessero i PC e che 
impatto avrebbe nel lungo periodo questa perdita di manualistica tecnica? 
(tanto per fare un esempio, molti miei lavori sono backuppati su CD, 
pochissimi su carta!)
Ciao a tutti!
FelucaNera

> Decisamente molto piu` noioso...
GB> Si assolutamente noiosissimo.
"Du' palle..." (cit. pubblicitaria)


 dover essere del tipo che durera` per sempre.
Mmmm... dipende da quanta energia "c'e'". 
Approposito... sparisse l'interazione elettromagnetica che fine farebbe
tutta l'energia che ora e' "imprigionata" in questa interazione?
svanirebbe pure lei? Sarebbe un bel caso di violazione di un principio
di conservazione.
-- 
Saluti,
Giancarlo


E' per questo che mi sento moderatamente ottimista sul futuro
dell'elettricità.
In ogni caso se dovesse verificarsi un attacco elettromagnetico io
continuerei tranquillamante a girare con il mio Falcone 500 minocilindrico.
Gran cosa il volano magnete.
Anacho
PS: qualche idea su come recuperare la benzina dai serbatoi senza le pompe
elettriche?
Si prega di non rispondere "con i secchi".


 writes:
GB> Mmmm... dipende da quanta energia "c'e'". 
Boh... chiediamo all'ENEL ? :-)
GB> Approposito... sparisse l'interazione elettromagnetica che fine
GB> farebbe tutta l'energia che ora e' "imprigionata" in questa
GB> interazione?  svanirebbe pure lei? Sarebbe un bel caso di violazione
GB> di un principio di conservazione.
Fatto trenta,  possiamo fare  trentuno: facciamo fuori  anche l'energia,
tanto  non si  lamenterebbe  nessuno,  che si  conservi  o no...  oppure
potremmo  supporre  che l'energia  potenziale  si  trasformi in  energia
cinetica,  in altre  particelle/antiparticelle (BTW,  senza  fotoni cosa
cavolo  fa una  coppia  particella/antiparticella quando  si incontra  ?
Gioca a briscola ? Un breve incontro e poi via, senza rancore ?) e cosi`
via...
Non e` che la trama si faccia piu` interessante, pero`.
Se invece facessimo sparire i politici ? :-)


Valter (
Postm...@multiplanning.191.it
) wrote:
: a proposito di bancarelle : ieri su quella di piazza Sonnino,
: c'erano due belle cosine :
: "Sabbie, Tempeste e Pietre Preziose"
: di Cordwainer Smith, I classici della Fantascienza, ed. Libra
Aha! Fa parte del ciclo della Strumentalita`, che ho ma non ho letto?
   Gia` che ci siamo, io lo ho nell'edizione in due volumi, di qualche
tempo fa, della Fanucci: qualcuno sa com'e` quell'edizione, quanto a
traduzione, completezza etc.?
Ciao,
							Daniele

 cosi` via...
mmm non interagirebbero, un'alzata di spalle e ognuno via per la sua
strada.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 traduzione, completezza etc.?
Stessa edizione in mio possesso, ma non so risponderti, pur avendoli
letti ( e amati alla follia, come tutto ciò che riguarda C.S. ).., almeno
per quanto riguarda la traduzione. Come completezza, penso non
manchi nulla.
Ciao
 Valter C.Smith :) 


A parte tutti gli altri segnalati mi pare di ricordare un racconto di
Brown (credo in Cosmolinea Bqualcosa) sugli "ondicoli" che assorbivano
energia elettromagnetica rendendo impossibile elettricita' e
comunicazioni. 
Ciao,
GiP

 pochissimi su carta!)
Tutta internet, per dire, una discreta perdita a livello divulgazione..
Ma la parte cartacea è ancora preponderante, direi, per cui la conoscenza
resterebbe ad un livello elevato.
Anacho


 comunque in modo diverso, continuerebbe ad esistere?
Nice question. Direi che Weinberg, Glashow e Salam sarebbero in
imbarazzo :-))
Ciao
-- 
Riccardo Campana
cam...@despammed.com
 (This is a valid address!)
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

 elettriche?
Cannuccia e aspirare?


 Ciao
Saporaccio in bocca, poi dovresti essere più in basso del livello del
liquido (anche se sembra una cosa senza senso) ed è difficile essere più in
basso di un serbatoio interrato.
Altre idee?
Anacho


 Lebbra antiplastica.
cha flashback... ricordo di aver letto praticamente di seguito lebbra 
antiplastica a xenio l'abominio che ci aspetta, ed ero rimasto 
inchiodato alla sedia con terrore di insetti e oggetti in plastica 
(insetti di plastica in testa).
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 (insetti di plastica in testa).
Xeno, che schifo!
Un lurido parassita alieno, decisamente una brutta bestia, il finale del
romanzo era decisamente pessimista, ma molto bello.


 
La vecchia pompa a mano ?
Quella che veniva usata fino a una maciata di anni fa.
Stessa tecnologia del vagone a mano,
(presente in molti film muti americani).
Ciao Luca

 Ciao Luca
Si, ma si tratta di una tecnologia obsoleta, dove te la procuri una pompa a
mano?
Proprio questo è il punto, ritornare indietro in una situazione d'emergenza
non è semplice.


Altre idee?
Pompa aspirante del tipo a stantuffo, quella con la manovella che si
vede nei film Western ... non farmi tirare fuori i manuali di processi
industriali per sapere come la chiamano che non ne ho voglia ...
comunque funziona fino a dieci metri di profondità, dovrebbe andare
bene.

 spinning).
Come in "Chirurgia per la Terra" di White, decorato da una splendida
copertina. Un White meno ottimista di quello che si associa all'autore
della serie della Stazione Ospedale (o di Naufragio trasparente), ma anche
per questo decisamente consigliabile.
--
"La dimostrazione dell'esistenza di specie intelligenti nell'universo e'
che non ci vengono a trovare" [Calvin & Hobbes]

 per questo decisamente consigliabile.
Il White che preferisco č quello de "Il sogno del millennio", anch'esso
molto pessimista sul futuro della Terra, ma con una nota di speranza alla
fine
Chirurgia per la Terra e Naufragio trasparente li metto appena un decimo di
millimetro sotto, assieme a Vita con gli automi (gran romanzo, non succede
assolutamente nulla sino alla fine, eppure appassiona), poi un altro decimo
di millimetro sotto Stazione ospedale, l'Astronave del massacro e Vortice di
relitti.
Tra i racconti come non nominare Il comandante ideale, storia di come essere
duri e inflessibili con i sottoposti possa portarli a dare il massimo, sino
a raggiungere risultati splendidi... forse anche troppo.


 = "LA MORTE DI MEGALOPOLI" di Roberto Vacca.
Trovato qui, ordinato, spedito per posta e letto. Molto bello!!!
http://www.printandread.com/megalopolis.htm
Ciao e Grazie
FelucaNera