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Titolo: Scandalo graduatorie

E' mai possibile che delle 38 persone iscritte nella graduatoria ad 
esaurimento provinciale 26 siano gią di ruolo e solo 12 precari?
Le graduatorie ad esaurimento servono per immettere in ruolo, non ha alcun 
senso che siano occupate per il 68,4% da persone gią di ruolo.
Chi č stato il demente che ha consentito una simile idiozia? 

 Chi è stato il demente che ha consentito una simile idiozia?
Finalmente un'osservazione sensata.

 ha scritto nel messaggio 
news:d54fdb53-be2f-46a1...@26g2000hsk.googlegroups.com...
[Chi č stato il demente che ha consentito una simile idiozia?]
Finalmente un'osservazione sensata.
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Ma nessuno ha risposto alla domanda .... uno o piů responsabili ci devono 
essere! 

ma cosa te ne frega ?
se una persona č gią di ruolo, si scorre la graduatoria fino al successivo 
disponibile... 

 essere!
Trovare il colpevole non e' la soluzione.
Il punto e': come risolvere la situazione?
E la risposta, purtroppo, non e' (almeno questa sembra l'intenzione
dell'attuale governo): facciamo finta che le graduatorie non esistano,
facciamo finta che gli anni di sacrifici spesi dagli insegnanti non ci
siano mai stati, facciamo finta che il precariato nella scuola creato
ed accettato dai vari governi non ci sia mai stato, cancelliamo tutto
con un colpo di spugna e ricominciamo da capo con un nuovo concorso.
E cosa cambia rispetto alla situazione creatasi nel '99 e nel 2001
(anni degli ultimi concorsi)?
E tutti quelli che hanno insegnato per decenni (e sono tanti) da
settembre a giugno che fine fanno?
Un calcio nel di dietro e grazie?
Facciamo come le ferrovie: il treno e' soppresso,  ci scusiamo per il
disagio?

 disponibile...
Non e' cosi' semplice.
Ci sono vari punti su cui riflettere perche' i docenti cui si
riferisce lanomifuma sono in ruolo in una materia e sono iscritti in
graduatoria (ovviamente, altrimenti non sarebbero di ruolo....) in un
altra materia:
1) se io sto in graduatoria non so mai se avro' il posto oppure no,
perche' il docente di ruolo che e' davanti a me puo' risultare in
sovrannumero nella materia in cui e' di ruolo e "ripiegare" sulla
graduatoria
2) spesso l'iscrizione su piu' graduatorie e' dovuto ad "abilitazioni"
facili (per non dire assurde)
3) non vorrei errare, ma non mi ricordo fino a che anno era possibile
caricare i punti di insegnamento su piu' graduatorie (insegni una
materia e ne prendi tre....)
4) molte graduatorie sono "drogate" dai vari gran premi di montagna
Tutto questo rende di fatto inutili le graduatorie ed estremamente
complesso l'ingresso in ruolo.
E questo spiega perche' adesso (2008) stiano entrando in ruolo
vincitori del concorso del '99

 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 vincitori del concorso del '99
No: lo spiega il fatto che ci sono state meno assunzioni di quanti erano gli
idonei. Man mano che vengono decise le assunzioni (il che non equivale
a "man mano che ci sono posti") si preleva (al 50%) dalle graduatorie.
Però molto spesso le direzioni o gli USP sono terribilmente burocratiche/ci.
Per esempio quest'anno mia moglie ha avuto il trasferimento nella nostra
provincia come DOS AD02 (era entrata tra anni fa in altra provincia
dall'ordinario) e _dopo_ ha ricevuto la convocazione per l'immissione in
ruolo dalle permanenti sullo stesso posto che lei già occupava.

 ruolo dalle permanenti sullo stesso posto che lei già occupava.
No.
Non e' solo un fatto di tagli o di prelievi solo dalle graduatorie: il
punto e' che le graduatorie sono sovraffollate, con punteggi calcolati
in modi diversi in anni diversi: il concorso, le abilitazioni, le
SICSI, le montagne (per chi ne ha goduto),i punti su piu' classi (per
chi ne ha goduto), per cui adesso sono un pasticciaccio brutto
all'italiana.
Andrebbero riprese e ricalcolate tutte.

 Andrebbero riprese e ricalcolate tutte.
Lo hanno già fatto. SVEGLIA!

 Lo hanno già fatto. SVEGLIA!
Gioia lo hanno gia' fatto per quale anno e per chi?
Sveglia tu piuttosto o pensi che le graduatorie siano nate lo scorso
anno?

 disponibile...
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Ecco il tonto! Se una persona č gią di ruolo ma in ALTRO ruolo o in ALTRA 
provincia, il ruolo se lo prende lui e lo fotte a me!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:aec17c95-a455-4b9c...@s50g2000hsb.googlegroups.com...
Trovare il colpevole non e' la soluzione.
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La soluzione parte dal trovare il colpevole, è ora di finirla in Italia con 
la politica dello scarica barile. 

 provincia, il ruolo se lo prende lui e lo fotte a me!!!
e intanto libera un altro posto di ruolo.
non vedo dove sia lo scandalo. 

 non vedo dove sia lo scandalo.
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Tonto 2! Se libera un posto di ruolo per una materia che io non posso 
insegnare cosa me ne faccio!!! 

 insegnare cosa me ne faccio!!!
ma vaffanculo, e io che rispondevo seriamente ad un banale egoista.

 ma vaffanculo, e io che rispondevo seriamente ad un banale egoista.
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testa di cazzo, imbecille, terrone mi spieghi cosa ci sta a fare un docente 
già di ruolo in una graduatoria per immettere in ruolo?
mi spieghi cosa me ne faccio io se quel docente libera un posto alle 
elementari e io non ci posso insegnare?
mi spieghi cosa me ne faccio se uno libera il posto a Bergamo e mi fotte il 
posto a Genova visto che nelle graduatorie di Bergamo io non ci posso 
andare?
Adesso capisco perchè Politici e Sindacalisti trattano così a merda la 
scuola, sanno di avere a che fare con degli imbecilli come te! 

 gią di ruolo in una graduatoria per immettere in ruolo?
Concordo sull'assurdita' che in permanente ci siano persone gia' di ruolo.
Sull'altra faccenda, dimentichi il caso in cui uno di ruolo nella *tua* 
classe e nella *tua* provincia decida di andarsene in ruolo, grazie alla 
sua posizione in permanente, in altra provincia, cosi' liberando un 
posto per te.
--
Fabrizio

 per te.
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1) c'è una ragione di principio: non si può consentire ad una persona già di 
ruolo di inserirsi in graduatorie per le immissioni in ruolo
2) i posti liberati sono sempre alle elementari e alle medie, in questo modo 
sono favoriti i precari di elementari e medie mentre quelli delle superiori 
se la prendono in culo due volte (la prima con i passaggi di ruolo, la 
seconda con l'immissione in ruolo di persone già di ruolo). 

 seconda con l'immissione in ruolo di persone già di ruolo). 
Per quelle classi ove cio' e' possibile (nelle mie per esempio no)
vorra' dire che i ceri saranno accesi dai colleghi precari di dette
scuole inferiori.
--
Fabrizio

 scuola, sanno di avere a che fare con degli imbecilli come te!
certo, i sindacalisti dovrebbero fare in modo che l'anomifuma prenda il
posto, magari facendo licenziare chi è di ruolo nella scuola sotto la sua
casetta.
ma va a mangiare la polenta, va!

 ruolo, la seconda con l'immissione in ruolo di persone già di ruolo).
beh, banale che uno cerchi di prendere un po' di elemosina in più a fine
mese.

 non vedo dove sia lo scandalo.
Non mi risulta, tuttavia, che questo posto di ruolo venga attribuito 
contestualmente al suo spostamento. Quindi, al netto, e' un danno per 
l'insieme dei precari. Sbaglio?
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 
cioè gli allievi restano senza docente?

carmine ha scritto:

NO! Vengono passati per le armi. :-)

 cioč gli allievi restano senza docente?
Questo, ovviamente, no.
Ciao ciao.


 anno?
Io confermo quello che ho scritto.
Tu fai un po' come ti pare, che questa discussione sta diventando oziosa.


Chi evidentemente non la pensava cosģ.

 rinunceranno alla nuova nomina e si arriverà direttamente ai precari.
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Col cazzo che ci rinuncia al ruolo la maestra con 24 ore quando la chiamano 
per andare a fare Lettere alle medie con 1 classe e 9 ore di lezione 
frontale e stipendio più alto! 


A tutti piace stare meglio.
Chi vuole andare contro tendenza prende l'abilitazione per le elementari e
trova tanto posto
lasciato libero (anche se saranno intasate pure quelle graduatorie).
Se tutti vogliono andare ad insegnare alle superiori un motivo ci sarā.