Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Spilberg e Dick

Dopo avere letto sull'ultimo ciak che il prossimo film di Spilberg
(minority report) sarà tratto da un romanzo di Philil Dick, sono
andato letteralmente fuori di testa (dick è il mio scrittore preferito
al punto che lo ritengo uno dei migliori scrittori di tutto il 900).
Detto questo vi chiedo se sapete dirmi se il romanzo a cui è ispirato
il film che Spilberg sta girando, è stato pubblicato in Italia e con
che titolo.
Visto che ci siete poi, sempre parlando di Sci-fi, mi sapete dire il
titolo del racconto che avrebbe ispirato kubrick, x il Film IA(che tra
l'altro se non sbaglio sara anche questo girato da Spielberg ma quanto
lavora 	questo:)), e se è stato stampato in italia, in qualche
raccolta?
Ciao da Matteo
Mi trovate su
ICQ:2334753   Kali&news:X-file   
E-Mail:mat...@tin.it
 

raccolta?
Non mi risulta che ci sia un romanzo e non e' affatto
sicuro che Spielberg fara' il film.
Followup su it.cultura.fantascienza
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 raccolta?
Da quello che so io IA è un film originariamente concepito da Kubrick, che
doveva girarlo dopo Eyes Wide Shut, e che è stato ripreso da Spielberg.
Non ho idea se sia un soggetto originale o se è la riduzione di un libro.
Nicola

Nicola Micheletti wrote:
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Mi correggo da solo, ho scritto proprio una bella risposta! :-))
Devo iniziare a leggerli, i messaggi, prima di rispondere!
Nicola

sicuro che Spielberg fara' il film.
Io lo spero perņ....


diversi volumi,.
Minority report (in italiano: Rapporto di Minoranza). Delle Presenze
Invisibili sono stati pubblicati in Oscar (12.000 lire) i primi tre
volumi dei quattro totali. Dovrei controllare in quele dei tre
e' presente (mi pare il terzo).


Devo iniziare a leggerli, i messaggi, prima di rispondere!
ROTFL :))
Salutoni !!   Terry (molto consolata di non essere l'unica sbadata :))
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft


E facevi bene, perchè cercando in internet (il tipo che ha inventato i
motori di ricerca meriterebbe di diventare ricco........) ho trovato
il titolo del racconto, "Super-Toys Last All Summer Long" ed è scritta
ed è scritta da Brian Aldiss, domani vado a chiedere al mio
spacciatore di libri di fiducia, anche se penso che non sapra dirmi
nulla di buono, se potete cercate anche voi. in fondo se ha ispirato
kubrick, deve valere la pena leggerlo.


Kubrick, deve valere la pena leggerlo.
Ciao Matteo ; l'idea dello "spacciatore di libri di fiducia" e' molto
ispirata e veritiera , qui , ormai , siamo tutti "addicted to books" ;
siamo libro-dipendenti :))
Cosa stai leggendo di bello ?? :-))
Salutoni e buone letture !!       Terry (tt) :):)
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Salutoni e buone letture !!       Terry (tt) :):)
Beh al momento sto leggendo l'imperatore-dio di dune, che però non mi
sta dando neanche la metà delle sensazioni dei primi 2 volumi, poi
accatastati nell'armadio ho "un oscuro scrutare" e "tempo fuori luogo"
di Philip Dick, e qualche altra decina di Urania che probabilmente non
leggero mai :)))))))))
Un altro libro che penso di leggere presto, è "La bariera di
Santaroga" l'unico libro di Frank Herbert che non avesse scritto DUNE
nella copertina, che sono riuscito a trovare.


nella copertina, che sono riuscito a trovare.
Allora aspetto che tu l'abbia letto , cosi' mi saprai dire che tipo di
libro e' , e se merita  !! :))
Salutoni !!       Terry (the terryble)  :):)



Sto cercando anche "l'alveare di hellstorm" nessuno che lo abbia
letto?
Ciao da Matteo
Mi trovate su
ICQ:2334753   Kali&news:X-file   
E-Mail:mat...@libero.it
 

realistica e credibile.
Non l'ho ancora scritto qui si ICF, ma sinceramente a me "La svastica sul sole"
non mi e' piaciuto molto. Forse e' troppo semplice e lineare rispetto al bel
Dick incomprensibile, folle e visionario che mi amo tanto :)
Saluti,
Giancarlo

Dick incomprensibile, folle e visionario che mi amo tanto :)
Se adori il Dick folle , allora potrebbe essere cosi' ; io cmq , LSsS
non l'ho ancora letta , anche se gli altri libri di Dick mi ispirano
tantissimo :))
Pero' , s'ha da dire che adoro la storia e le guerre , quindi ... :))
Salutoni !!       Terry (tt)   :):)
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Dick incomprensibile, folle e visionario che mi amo tanto :)
dire che "La svastica sul sole" è troppo semplice non mi sembra
adatto, forse non avrà lo stile schizofrenico di altri libri di Dick
(Ubik prima di tutti), ma di certo IMHO è uno dei suoi libri +
geniali, a partire dall'idea principale del libro, cioè un libro
(pubblicato nella realtà descritta da Dick) che racconta la NOSTRA
realtà, a non solo, in una post-fazione del libro ho letto che da
alcuni particolari si dovrebbe capire che in realtà la realtà vera,
non è ne la nostra ne quella del libro, ma un'altra che si legge "fra
le righe" del libro.



Esatto, il libro nel libro NON descrive la "nostra realta'", che
appare invece solo per pochi momenti ad uno dei protagonisti
(il dirigente giapponese di S.Francisco).
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le righe" del libro.
Sinceramnete la triplice lettura della realta' (la nostra, quelle del libro e
quella del libro nel libro, che e' simile ma diversa dalla nostra) e' l'unico
punto interessante del romazo, ma infondo, per come l'ho letto io, appare solo
ai margini della vicenda, non ne e' il fulcro.
Saluti,
Giancarlo

ai margini della vicenda, non ne e' il fulcro.
Obiezione! ;-)
Imho il confronto delle tre realta' e' proprio il punto focale di
tutta la vicenda. I personaggi, che si muovono nella realta' *high
castle*, sono spinti unicamente ad affermare o a contestare proprio la
realta' oggettiva, messa in discussione dalla realta' *grasshopper*
del libro proibito. Dick, oltretutto, ci fa capire che una non e'
migliore dell'altra, dato che entrambe le realta' si trovano ad essere
sull'orlo della guerra totale. In pratica, con questo romanzo (1964),
anticipa il suo famoso pensiero *Se questo mondo vi sembra spietato,
dovreste vedere cosa sono gli altri* (1977).
/f
-- 
Fabio R. Crespi ( fcrespi presso tiscalinet punto it )
  < 
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
 >
  < 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 >
"I am he, as you are he, as you are me and we are all together" (Lennon/McCartney)

dovreste vedere cosa sono gli altri* (1977).
In realta' :) forse le "realta'" sono 2 e mezza, nel senso che quella del libro
nel libro sembra essere piu' una finzione, una narrazione. Poi forse la realta'
del lettore, la nostra storia, tocca il racconto molto di sfuggita, solo
nell'improvviso flash che porta un personaggio nel nostra realeta'e non e'
assolutamente utile allo svolgersi della storia in se (lo e' di piu' ai nostri
occhi che leggiamo e in quella, questa, realta' viviamo, ma solo perche'
possimao fare un confronto). Infine il racconto si svolge esclusivamente in una
realta' (a parte il breve flash di cui sopra), non c'e' passaggio, interazione,
miscela tra le differenti realta'. Se prendo altri romanzi di Dick, come Ubik,
ma anche le 3 stimmate o Un'oscuro scutare o lo stesso DADOES (anche se in modo
piu' subdolo e nascosto) ed altri, la storia si smista e si sviluppa su diversi
piani di realta', tutti indispensabili allo svolgersi della vicenda.  Dicevo
che la triplice realta' non e' il fulcro della storia, forse in fondo, non ne
e' neppure lo "sfondo", la vedo quasi come un optional. 
Per quando riguarde il "Metz's Speech" credo che il titolo trai in inganno, il
tema base non e' "Se questo mondo vi sembra spietato, dovreste vedere cosa sono
gli altri*, ma "Se pensate che questa realta' sia spietata, dovreste vedere
come potrebbe essere se non fosse cambiata" attraverso il quale PKD spiega come
lui vivesse, sentisse, provasse nella sua vita tutte le
"sensazioni/teorie/idee" che descriveva nei libri.
Concludendo non dico che _La svastica sul sole_  e' un brutto romanzo, ma
solamente che a me e' piaciuto meno di tanti altri di Dick.
Saluti,
Giancarlo

 solamente che a me e' piaciuto meno di tanti altri di Dick.
Direi che e' quello che stacca maggiormente dal resto della sua
produzione e cmq anch'io considero *Ubik*, *Stigmata*, *Oscuro scrutare*
e perfino *Follia per 7 clan* sicuramente superiori a *Svastica*.


e perfino *Follia per 7 clan* sicuramente superiori a *Svastica*.
Allora mi sembra che siamo abbastanza d'accordo :)
Aggiungo se mai che non trovo "la svastica" neppure il suo peggiore, 
sinceramente "Scorrete lacrime disse il poliziotto" (Credo che sia anche
pubblicato come "Episodio temporale") mi ha "detto" anche meno, se non altro
per la costatazione che me lo ricordo meno :)
Saluti,
Giancarlo

 Nicola
AI e' tratto da un racconto di Nonmiricordochi. Se vai su 
www.wired.com
e smanetti un po' con la ricerca interna agli arretrati della rivista
trovi tutto il racconto, in inglese ovviamente.
Ciao, Davide B

 
Il racconto e' "Super Toys Last All Summer Long" di Brian Aldiss. 
Maggiori informazioni a questo link:
http://www.indelibleinc.com/kubrick/films/ai/
-- 
Pierangelo.

per la costatazione che me lo ricordo meno :)
Si', *Episodio temporale*. Sigh. Non l'avevo citato ma e' tra quelli
che preferisco ...
Io penso che il peggiore sia *Utopia andata e ritorno* e non
particolarmente felici *Vedere un altro orizzonte*, *Episodio
temporale*, *L'occhio nel cielo*, *Il disco di fiamma* (vabbe' questo
e' il suo primo romanzo ...), *Il mondo che Jones creo'* e forse qlc
altro, tipo *Vulcano 3* che ho letto almeno un paio di volte, ma non
ricordo assolutamente.


ricordo assolutamente.
Non ho capito se "Episodio temporale" lo consideri buono o "non particolarmente
felice".
E sui migliori che diciamo?
Io, "Ubik" e "un'oscuro scrutare" ed alcuni racconti (tipo "l'uomo variabile" e
.. non mi ricordo il tittolo, quelle da cui hanno tratto "Screamers" il film)
Saluti,
Giancarlo

.. non mi ricordo il tittolo, quelle da cui hanno tratto "Screamers" il film)
Modello due (Second Variety), siamo abbastanza in sintonia, ma
Un'oscuro scrutare lo consiglio solo agli appassionati, e' un caso
a parte, molto duro, ti stende come un cazzoto nello stomaco.


 .. non mi ricordo il tittolo, quelle da cui hanno tratto "Screamers" il film)
Ecco, sui racconti io solitamente cado: e' noto che non riesca mai a
ricordare neanche un titolo, pero' sulla validita' dei racconti di Dick
non si discute (anche se preferisco i *cortissimi* di Brown).


a parte, molto duro, ti stende come un cazzoto nello stomaco.
E' per questo che e' bello:)
E poi e' interessante sia come romanzo FS, che come "documento biografico" su i
suoi anni da "tossico": le giornate passate a cazzeggiare (la mia traduzione,
by Fanucci mi sembra, riportava proprio cosi'), lo strano senso della vita
sotto l'effetto degli stupefacenti, la vita imperniata attorno alla ricerca
della droga, etc.
E poi 

male :)
L'inizio del film e' l'esatta trasposizione del racconto 
(stesse battute, stessa atmosfera).
Nel complesso e' abbastanza fedele, si puo' vedere
senza traumi.



Concordo sull'atmosfera del film molto simile in effetti a quella del
racconto.  Credo anch'io che il film non sia di quelli da evitare. Se
non ricordo male il finale e' stato pero' cambiato radicalmente. Il
confronto, inutile dirlo, vede perdente il film...
o.w.

senza traumi.
Allora vedro' di vederlo :)
Saluti,
Giancarlo