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Titolo: I cartonati e le Fumetterie [era: Testo integrale della newsletter BD numero 6]

 nessuno in questo mercato lo fara' per loro.
Giusto.
Max!!

 scelto quasi come kamikaze la strada della fumetteria.
Non voglio entrare nella polemica del bravo o non bravo gestore di
fumetterie, a mio avviso i "mali",o meglio i difetti, che portano al cattivo
funzionamento delle fumetterie (e quindi-almeno in parte- dell'intero
mercato fumettistico nostrano) sono comuni sia alle "buone" che alle
"cattive" fumetterie. E sono essenzialmente di natura "sindacale". Non so se
esista un sindacato apposito per i comics-shop. Ma se non c'č se ne sente il
bisogno, e se invece c'č sta proprio lavorando alla "chez de chen" (e
scusatemi il francesismo). Le fumetterie infatti si trovano, pur
commerciando gli stessi prodotti che vanno e in edicola e in libreria di
varia, a non avere quei privilegi (vedi il diritto di resa) che hanno questi
altri due tipi di rivenditori. Ora, forse chiedere che le fumetterie abbiano
il totale diritto di resa come le edicole sarebbe eccessivo, ma che almeno
questo ci sia per certi volumi (penso a quelli che sono distribuiti anche in
libreria, guarda caso quasi sempre i piů costosi) non mi sembrerebbe un
ipotesi fuori dal mondo. In sostanza si tratterebbe solo di equiparare
(anche sindacalmente) le normali fumetterie alle librerie di varia. E
facendolo ci troveremmo davanti a uno scenario magari non paradisiaco, ma
certo migliore di quello attuale: tutte le fumetterie cosě potrebbero
permettersi di esporre, senza correre rischi economici, i volumi di editori
come AE,BD,Lizard,Grifo,etc e anche piů copie, tanto per fare un esempio, di
VforVentiEuri. Magari un operazione del genere non eliminerebbe tutti i mali
del mondo del fumetto, ma di sicuro non staremmo piů qui a parlare di
fumetterie "edicolantoidi".
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 ipotesi fuori dal mondo. 
il problema sarebbe che Max (che li prende per venderli) ed io (che li
prenderei tanto per tenere roba, poi magari li metto in magazzino vicino
alle scatolette del tonno) avremmo lo stesso trattamento...
Livio che la vede brutta...
-- 
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 Giusto.
cosa che alla fine non fanno...............
Livio che non ne capisce il motivo...


 Giusto.
cosa che alla fine non fanno...............


 Livio che la vede brutta...
Dai, non vederla così brutta. O meglio: vedila brutta perchè una cosa del
genere non verrà mai fatta, ma non per il discorso di "vicinanza al tonno" :
Avere dei volumi,e non sto parlando di tutti gli albi ma solo di quei volumi
che vanno anche nelle librerie di varia, quindi tutti molto costosi, e
averli Gratis (ma su cui esponendoli - e vendendoli ovvio-) puoi fare il tuo
lauto guadagno senza correre rischi penso che non sia un occasione da
"lasciar marcire accanto al tonno". E tanti editori (es BD) troverebbero
quella visibilità che giocoforza ora non hanno. Si discuteva sulla mancanza
di pubblicità nel mercato dei fumetti (specie francesi) e questo è un
problema gravissimo. Ma ancor più grave è che questi fumetti si trovano solo
in una minoranza di fumetterie (e se non sono li si può fare anche la
pubblicità in TV con Fernanda Lessa che legge Lapinot, ma se uno nel luogo
dove dovrebbe comprarli non li trova........). Ma aldilà di questo te l'ho
detto, il problema di fondo delle fumetterie secondo me è proprio un
ingiustizia a livello sindacale: se certi albi vanno nelle librerie di varia
col diritto di resa, alle stesse condizioni devono andare anche in
fumetteria (anzi, dovrebbero andarci a maggior ragione a dir la verità). Ma
mi sa proprio che un sindacato delle fumetterie non esista (ad es. un altra
ingiustizia: scontistica ridotta ai minimi termini sui Bonelli . Che
tradotto in altri termini vuol dire "privare i rivenditori di fumetti di
quello che in italia è la stragrande maggioranza del mercato"). Insomma, ora
la finisco con questo delirio da sindacalista dell'ultim'ora, ma voglio
sottolineare un ultima volta che si vede (e maledettamente bene) che un
sindacato per gli edicolanti e uno per le librerie esistono mentre manca
quello per i comic-shop (o se c'è, come già detto, lavora a "chez de chen"
...e riscusatemi il francesismo) .

 quello che in italia è la stragrande maggioranza del mercato").
Già. E ne abbiamo discusso a lungo su un altro thread.
Max!!

 possibilità di un sindicato.
E questo, in fin dei conti, è proprio il problema dei problemi. Ed è un
problema che ovviamente non riguarda solo il discorso diritto di resa o non
diritto di resa, ma soprattutto è un problema che, secondo me, alla lunga
non affligge solo voi gestori di fumetterie, ma tutto il mercato. Ma
purtroppo, come hai sottolineato, "siamo ben lontani dall'avere la
possibilità di un sindicato". E questo sicuramente perchè le fumetterie sono
poche. Ma se anche queste poche non vengono tutelate? si assiste alla loro
(purtroppo) sempre + diffusa moria . E se le fumetterie chiudono per forza
si vendono meno fumetti e se si vendono meno fumetti......insomma, mi sembra
evidente che il problema del "serpente che si mangia la coda" invocato tante
volte parlando dei prezzi dei fumetti, esista anche in questo ambito . E non
è una bella cosa.
Ciao
P.S.=spero di non averti angosciato troppo col mio "pessimismo cosmico"
sull'attuale mercato dei comics

 ....e riscusatemi il francesismo).
guarda, per me più che un sindacato serve assolutamente e subito un
associazione che le raggruppi...
un sindacato funge anche da cerotto, qua serve qualcosa che aiuti a
sviluppare il mercato...
ad esempio, l'associazione potrebbe sostenere una mostra mercato in
Puglia, potrebbe avere più peso nel parlare con distributori ed editori
(purtroppo di scioperi non si può parlare) e così via...
Livio che vede la nascita di quest'associazione come più che necessaria...


 (purtroppo) sempre + diffusa moria. 
qua ti devo correggere, imho quelli che chiudono sono gli edicolantoidi o,
al limite, i negozianti che non hanno, per chissà quali motivi, un buon
rapporto con la clientela...
per come la vedo io, se avessi un "mio" negozio preferito ed avesse
problemi di liquidità, io arriverei volentieri a comprare roba su cui sono
perplesso (leggi: "uno di questi giorni devo decidermi se comprarlo o no")
o a fare un prestito...
e qua si tratta di fare un favore a sè stessi...
Livio che non vede tanto motivo per vedere il pessimismo cosmico...


 rapporto con la clientela...
Può darsi (anzi, spero che sia così e che non vengano puniti proprio i più
bravi) ma comunque quando chiude una (qualsiasi) fumetteria è sempre un
peccato (o meglio: se chiude una in una grande città dove ce ne sono tante
altre mal di poco, ma quando chiudono quelle dei piccoli centri, obbligando
gli ex (e soprattutto i potenziali) clienti a farsi "galoppate" di decine e
decine di kilometri il discorso cambia...e di brutto...hai semplicemente
escluso un intero bacino di utenza......(e te lo dice uno che le "galoppate"
se le fa...purtroppo)

 ma no, perchè, quale delirio?
Troppo buono :-)

 Troppo buono :-)
se c'è un tipo di discussione che preferisco sono queste...
Livio il "filosofo"...


 se le fa...purtroppo)
eh, paradossalmente non sarei tanto d'accordo...
io sono un edicolantoide e tu sei un mio cliente, da me avrai quasi solo i
fumetti best seller, le novità io non le ordino perchè non ho voglia di
rischiare...
se io chiudo da una parte sei obbligato a fare una volta al mese il
turista, dall'altra, se trovi un negozio serio, trovi materiale che io
edicolantoide non avrei **********mai********** preso...
e nulla toglie che un domani qualcuno possa decidere di riaprire in paese
un negozio...
il problema è quando l'edicolantoide vivacchia... poi capita che un giorno
un suo lettore si collega su iaf e scopre che ci sono stati una tonnellata
di fumetti ormai fuori catalogo che a lui sarebbe tanto piaciuti...
Livio che ha paura che questo caso non sia tanto ipotetico...


possibilità di un sindicato.
In queste parole sta l'uovo di Colombo. 
Non e' nemmeno necessario ri-negoziare i contratti con i distributori da
fumetterie, come PAN, StarShop e Pegasus, anche se sarebbe auspicabile per
tutti.
Basta rivolgersi ai distributori che lavorano sulle librerie, distributori
che hanno _gia'_ ora i volumi cartonati a fumetti (e non solo quelli), e
che già ora permettono la gestione dei resi.
Al momento a Genova ci stiamo provando, vi sapro' dire...
-- 
Skalda
Lo diceva anche Eliot: i cattivi scrittori copiano, i buoni rubano.
Questa lui l'aveva rubata a un poeta francese. - James Crumley

 Al momento a Genova ci stiamo provando, vi sapro' dire...
Certo che se questa cosa vi riesce sarebbe un ottimo modo per sfruttare
l'attuale "vacatio legis" in materia di fumetterie.
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 una voglia di sudare...
Qui hai ragione da vendere. Faccio un esempio di quello che ritengo una
piccola (ma grande) cazzata relativa alla (mancata) pubblicità: i cataloghi
come Anteprima o Mega. Nella maggior parte delle fumetterie  (credo quando
uno non ha la sua pubblicità dentro al catalogo) al negoziante arrivano solo
una o due copie di Ad che, se vuole (e non sempre vuole!) lascia sfogliare
velocemente in negozio ai clienti. Le fumetterie che invece hanno la
pubblicità ricevono una quintalata di Ad e Mega e, giustamente, almeno nella
fumetteria in cui mi rifornisco io, regalano al cliente. Altri la vendono.
Ecco questa a me sembra una stupidata : come non fanno a rendersi conto che
tutti i clienti DEVONO avere (sempre AGGRATISSE) la loro copia, portarsela a
casa, studiarla, leggerla e rileggerla per fare i loro ordini. Fare dare
solo sbirciatine veloci o ancora peggio farla pagare è una cosa che nuoce a
fumetterie, distributore e editore. Tutti, nella stessa uguale maniera,
potrebbero essere avvantaggiati da questa cosa. E non capisco come specie un
azienda come Panini (che è sia editore che distributore che fumetteria in
franchising) non riesca a capire questa cosa.

 di fumetti ormai fuori catalogo che a lui sarebbe tanto piaciuti...
Che poi è in pratica la mia storia, per anni sono stato vittima di un
edicolantoide (che ai tempi non mi faceva nemmeno vedere anteprima! quindi
ero praticamente all'oscuro di tutto quello non Bonelli-Manga-Supereroi) e
solo andando all'università e trovando altri tipi di fumetterie mi sono
liberato dal suo "giogo", quindi come principio mi trovi sicuramente
daccordo, l'unica cosa è che parlando di tutelare (o incentivare allo
sviluppo) la categoria "fumetterie" bisogna giocoforza metterci dentro anche
gli edicolantoidi, in fondo penso che sia (teoricamente) più facile fare
"evolvere" loro (che già nel bene o nel male ci sono) piuttosto che
aspettare anime pie armate di buona volonta (e competenza) che aprano negozi
"seri"
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 franchising) non riesca a capire questa cosa.
;) scusa, ma la Panini non è leggermente legata alla Marvel ;)?
Livio che crede nelle influenze...


 "seri"
pienamente d'accordo a metà, nel senso che sono pessimista, prima che un
edicolantoide pensi ai benefici di una evoluzione i maiali imparano a
volare...
le anime pie in teoria ci sono, uno iafer potrebbe benissimo aprire un
negozio, si possono benissimo aprire succursali di negozi...
insomma, qua alla fine si tratta di dover smuovere le acque di questa
pozzanghera che è diventato il fumetto in Italia...
nel senso che più che vivere, si sta buoni buoni, addormentati, si
sopportano i mosconi e le zanzare succhiasangue...
Livio che ad un tratto si sente pessimista...


 ;) scusa, ma la Panini non è leggermente legata alla Marvel ;)?
Si rema tutti contro corrente, verso il centro di questo circolo vizioso.
Max!!

 Livio che ad un tratto si sente pessimista...
Che ti ho contagiato?
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 Se la vendono è perchè Anteprima *costa* 3,10 *euro*,
Il problema infatti è di chi ci stampa sopra quel prezzo (che tra l'altro
hai ragione è astronomico considerando che è un catalogo)

"Quelli che costano 15 euro l'uno? Boia!"
Boia in che senso?perche' gli uccidi il suo mercato da
"edicolantoide"?
Il mio fumettaro attuale invece non si fa pbm a consigliare fumetti
non manga(anzi, non ne consiglia proprio)...in geene consiglia roba
seria(cartonati francesi tipo Troll, Golden City,...oppure il Ken
Parker...o anche Batman ma quello buono, ABC,..[ovviamente le cose che
ha in negozio pero'...dovra' pure campare..])....
Piccolo Buddha

 Si rema tutti contro corrente, verso il centro di questo circolo vizioso.
triste ma vero...
Livio che non vorrebbe deprimersi...


 Che ti ho contagiato?
no, questo fenomeno lo conoscevo da anni...
Livio l'esperto...


 ha in negozio pero'...dovra' pure campare..])....
bè, se però è bravo deve anche avere il riordino facile, a vendere
DragonBall sono bravi tutti, imho la bravura del commerciante si vede dal
cosa ordina **e** vende...
perchè se ti trasmette la passione per il buon fumetto, di qualsiasi
nazionalità sia, allora lavora per il bene di tutti... uno dei pochi, in
questo momento...
Livio che ha paura di essere caduto in depressione...


Livio che ha paura di essere caduto in depressione...
no dai, non fare cosi'...
Piccolo Buddha

 Piccolo Buddha


 "edicolantoide"?
No no, "boia" nel senso del "boia de" tosco-livornese, usato in molti modi
ma in questo caso nel senso di "ma guarda un po..." (mmmm, così non rende lo
so)
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www.elektra.too.it
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 sbaglio?
No no, a giudicare dello strabuzzamento degli occhi che ha fatto credo che
gli importava, ma penso (anzi spero) che fosse cosciente del fatto che, se
avessi continuato a frequentare solo la sua fumetteria, difficilmente avrei
avuto una simile "evoluzione" (estremamente dannosa per il mio
portafogli...mmmm...terribile sospetto...forse era meglio che restavo li?)

so)
Ok...forse ho capito...
Piccolo Buddha

 casa...adesso devi aspettare l'avviso per il ritiro in posta...
Hai controllato sul sito delle poste? bene cosě allora . Strano perň che non
abbiano lasciato il cartellino di mancata consegna... appena ci metto le
mani sopra comunque ti faccio sapere, Ciao Francesco
.....e scusateci tutti per questa piccola parentesi privata (ma non OT)

 portafogli...mmmm...terribile sospetto...forse era meglio che restavo li?)
mettiamola così, adesso non puoi spendere soldi in sigarette, perchè i
soldi li devi investire in cultura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio che non capisce perchè i lettori di fumetti fumino, ogni pacchetto
di sigarette è un buon fumetto in meno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 di sigarette č un buon fumetto in meno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ecco, non mi bastava il pessimismo cosmico sullo stato dell'editoria a
fumetti, ora mi devi far venire anche i rimorsi sui miei pessimi vizi
fumčč.....malidetto!!!
...Certo che ripensandoci potrebbe essere una buona terapia: basta trovare
un edicola-tabacchi che ogni volta che vado a comprare le sigarette mi pone
un ultimatum: Camel o Rat-Man? ...brr meglio non pensarci

 un ultimatum: Camel o Rat-Man? ...brr meglio non pensarci
Tu non volevi aprire un negozio di fumetti? :) Quando passi davanti ad un
tabaccaio, prova a pensare se io entro spendo soldi che potrei utilizzare
per il mio negozio" sinchи non ti sei allontanato a sufficienza :)!!!!!!!!!
(comunque, a proposito del pessimismo sull'editoria, pensa che sino a
quando ci saranno ancora editor troll in giro la situazione non sarа mai
davvero brutta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Livio l'ottimista...


 per il mio negozio" sinchè non ti sei allontanato a sufficienza
:)!!!!!!!!!
Io aprire un negozio di fumetti? Ma quando mai ! Già c'ho il pessimismo
cosmico ora, che mi vuoi spingere al suicidio? Ciao e.......vado a fumare
come un turco! letteralmente. (e se -vedi l'altro thread- trovo il film di
Zagor ......)

 Zagor ......)
ah occhio alle ragazze turche, che hanno la fama di essere molto carine e
al fatto che nel lato asiatico sono un pт "chiusi"...
Livio che l'ha letto da qualche parte...
