Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: [OT] Sentite questa!

Allora dopo mesi di riflessioni ho deciso di frequentare un corso di web
designer in una delle tante scuole private di Roma che rilasciano "diplomi"
riconosciuti dalla regione Lazio. Prima di accordarmi mi sono visto col
docente per una panoramica sugli argomenti da trattare e per dissipare tutti
i miei dubbi. Naturalmente dopo un pò la discussione prende una piega molto
più ampia e finiamo col parlare anche del supporto in DVD. Ad un certo punto
io gli dico: "Beh, anche se tu non hai l'apposito drive, col nuovo formato
dvix ti puoi godere films di una certa qualità video anche con un semplice
lettore Cd". Il docente cade dalle nuvole e replica: "Cosa è il formato
dvix???" Sinceramente mi meraviglio un pò e dopo averglielo spiegato lancio
un altro "affondo" e parlando del mio Pioneer 16x40 sentenzio: "Credo che
dovrò aggiornare il firmware del mio lettore", e lui :"Cosa è il firmware?"
Ora, tralasciando il fatto che tutto ciò non non ha nulla a che vedere con
la materia che dovrà spiegarmi (nella quale mi è sembrato preparato) e che
forse non c'è specie più perniciosa in campo informatico di coloro che
pensano di sapere tutto e di fatto non sanno nulla, devo preoccuparmi di
queste sue lacune in vista dello svolgimento del corso o posso
tranquillamente ignorare il tutto e procedere con il corso in questione?
Attendo trepidante i vostri pareri!
P.S. scusate ancora per l'OT ma fortunatamente gli emulatori non mi stanno
dando problemi da un pezzo e visto che qui stimo praticamente tutti, mi
piaceva condividere questa esperienza con voi.
Antonio.
--
Perchè nessuna top model è mai stata sposata con un metalmeccanico???
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 wrote in message
news:HlEl8.39790$1S3.1...@twister1.libero.it...


 riconosciuti dalla regione Lazio.
Ma ancora non lo avete capito che sono delle prese per i fondelli, per
creare ancora più disoccupati sfigati in Italia? Per fare web design bisogna
STUDIARE anni ed anni modelli comportamentali, statistica, psicologia di
massa e tante altre cose che chi non ha voglia di studiare non studia, e
rimane come si suol dire "con una mano avanti ed un altra dietro".
Non fatevi infinocchiare da questi inutili corsacci da 2 soldi. Se volete
entrare nella grafica dovete studiare all' estero, dato che in italia chi fa
grafica è calcolato socialmente allo stesso livello di un salumiere, e
dovete studiare anche tanto e bene.
Lasciate perdere queste patetiche speranzucce di vedere un centesimo
"facendo i siti alla gente", perchè non ne vedrete MAI.


Cioč, passi per l'off-topic, ma almeno dai una risposta coerente alla
domanda!

 ha scritto nel messaggio
news:a778cl$irhpm$1...@ID-127876.news.dfncis.de...

digerito male?
ciao
rodolfo

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--
Questa la so!
Perchè non portano personalmente a riparare le loro automobili!
il Silvano

 dovete studiare anche tanto e bene.
LOL
--
Alessandro Baldasseroni
artist
Milestone s.r.l.
www.milestone.it
Personal website :
Eklettica \:...
www.eklettica.com

 rodolfo
Torquemada, Tomás de
domenicano spagnolo (ca. 1420-1498).
Nel 1483 ebbe dai sovrani spagnoli l’incarico di organizzare il tribunale
dell’Inquisizione.
[
http://enciclopedia.virgilio.it/home/index.html
]
Moloko/quando si dice un nick significativo :-)

 rodolfo
No, benissimo, anzi :-)
Per caso ho detto baggianate? Per caso il web design si impara in 3 giorni?

Con che istituto lo fai? E' finanziato o a pagamento? E' della comunità
europea? E' serale? Quanto costa?
Sul fatto che il docente non sappia certe cose non vuol dire. L' importante
è che sia preparato e aggiornato nella sua materia. Conosco ottimi
programmatori da cui ho un sacco da imparare che parlando di ricompilazione
del Kernel mi hanno chiesto cos'è un Kernel!!!
Comunque ha ragione Torquemada. In Italia ci sono un sacco di bufalate e
bisogna stare molto attenti. Bisogna però cominciare in qualche modo e alle
volte un corsino del menga ti può aprire le porte ad un posto di lavoro in
cui si impara sul serio.
Alla fine nell'informatica c'è una sola parola AutoFormazione (e continua).
I corsi servono solo come pezzi di carta per il curriculum.
Valuta tutti gli aspetti...
Ciauz
FlyBaba

 ha scritto nel messaggio
news:a77dbh$iqvl3$1...@ID-127876.news.dfncis.de...

Assolutamente no! Adesso, io non conosco questi corsi della regione Lazio ne
tanto meno il valore dei suoi "diplomi", ma, mi ricordano quei corsi dove
spendi 3 o 4 milioni, dove ti danno anche un computer (in realta' lo scopo
e' quello di venderti il computer) e il livello di insegnamento e' cosi'
basso che, quello che insegnano, lo imparerebbe da solo anche uno
scimpanze'.
Come ho gia' detto, non sto alludendo al corso di web designer di Antonio ne
tanto meno al suo livello di preparazione (ci mancherebbe), sto solo dicendo
che in questo campo se non si e' un po' svegli e' facile prenderlo nel culo!
--
Zaxxon

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Ciccio! Sono metalmeccanico (di contratto) ma non so nemmeno dove
siano le candele della mia automobile... inutile aggiungere che sono
sposato con una Top-Model di fama internazionale...

 
www.milestone.it
Il nome Milestone mi e' famigliare:
Milestone = la trilogia di Screamer
Milestone = Superbike 200x
O sbaglio? :-)
--
Zaxxon

 Antonio
Stai scherzando vero?, non mi dire che pensavi che 
ci...@ciao.it
 fosse un
indirizzo e-mail valido! Alcuni anni fa, da buon neofita della rete, ho
postato il mio reale indirizzo e-mail in un ng sportivo, non ti dico cosa mi
è successo, in pratica ho dovuto bruciare il vecchio account e farne uno
nuovo. Da allora sui ng posto solamente indirizzi farlocchi (non mi fido
neanche delle usuali tecniche anti-spam) e di problemi non ne ho più avuti.
Saluti, mi spiace di non averti potuto aiutare.


 "facendo i siti alla gente", perchè non ne vedrete MAI
Non conosco a fondo il mercato del lavoro e quindi non dispongo delle
informazioni necessarie per controbattere, posso semplicemente dirti che
conosco alcuni amici che lavorano nel settore e che sarebbero felici di
"assumermi" ma fino quando non imparerò il linguaggio HTML e l'uso dei
principali editors  non possono far niente. So bene che potrei provare  a
fare tutto da solo, ma anche il più prestigioso dei corsi all'estero (quelli
a cui alludi) non ti qualificano di per sè un Web Designer della Madonna,
alla fine il grosso della competenza la fa l'esperienza maturata sul campo
che
necessita di parecchio tempo, un pò come la laurea in legge che non ti rende
"automaticamente" un potenziale grande avvocato, ma alla resa dei conti
entrano in gioco altri fattori.


 ha scritto nel messaggio
news:a77dbh$iqvl3$1...@ID-127876.news.dfncis.de...

no a entrambe le domande, ma sei un po' drastico. Sono il primo ad essere
contrario alle scuole più o meno costose che dovrebbero garantire stupende
capacità. Tra l'altro per esperienza (come docente) più sono costose più
raccolgono allievi sfaticati.
Però poi dici "Se volete entrare nella grafica dovete studiare all' estero,
dato che in italia chi fa grafica è calcolato socialmente allo stesso
livello di un salumiere".
In tal caso quello che serve è lavorare all'estero, che senso avrebbe
studiare all'estero per poi tornare a lavorare in Italia dove non ti
considerano niente? Sarebbe bello semmai se ti pagassero come un salumiere.
Comunque a parte il tono esacerbato sottoscrivo la repulsione verso
"diplomi" che non servono a nulla se non a chi li dispensa.
E ricorda bene il mio motto:
STUDIARE NON SERVE A NIENTE, QUELLO CHE SERVE E' IMPARARE.
ciao
rodolfo

 a cui alludi) non ti qualificano di per sè un Web Designer della Madonna,
L'ecole superieure du design
18 rue la condamine 75017 Paris
Questa scuola ti qualifica in quanto grafico, poi a te scegliere la via che
preferisci:
Web designer
Grafico pubblicitario
Operatore PAO ecc....
io esco di questa scuola e vivo bene del mio lavoro, cmq sono d'accordo su
quello che dice Torquemada
i corsi che esistono adesso in italia non servono a niente se no a dare
soldi a Bast.....i.

 wrote in message
news:sbHl8.4003$pT1....@news1.tin.it...

si, li ha fatti la Milestone.
--
Alessandro Baldasseroni
artist
Milestone s.r.l.
www.milestone.it
Personal website :
Eklettica \:...
www.eklettica.com

 che in questo campo se non si e' un po' svegli e' facile prenderlo nel
culo!
Mi sono spiegato male! E' solo l'attestato che rilasciano che vale per la
regione, la scuola in realtà è privata, il corso dura 3 mesi e costa circa
750 euro.
Antonio


 I corsi servono solo come pezzi di carta per il curriculum
Infatti è il mio stesso punto di vista, ho cercato di farmi consigliare una
scuola migliore delle altre, ma nessuno mi ha aiutato ed allora dopo averne
girato parecchie, mi sono preso la responsabilità di sceglierne una per
conto mio anche perchè questi pezzi di carta (concordo con la tua
definizione) a volte debbono essere presentati per forza pena la non
ammissione a taluni concorsi pubblici (per quanto truccati), anche questo ha
la sua importanza, giusto?
Saluti e grazie per la risposta!
Antonio



750 Euro non sono molte per 36 ore. Io collaboro con un ente di formazione e
i prezzi sono quelli. Quindi mi sembra comunque un buon investimento. Anche
se 36 ore non sono molte ti danno un sacco di basi per evolverti da solo.
Diventano molte invece se sei da solo con il prof in cui puoi fare tutte le
domande che vuoi!
Anche io ho cominciato con i corsi serali, poi grazie a quelli sono riuscito
a fare un corso finanziato dalla regione di sei mesi e ho trovato il posto
di lavoro in cui sto imparando per i fatti miei.
Quindi in bocca al lupo!

 rodolfo
Non sono d' accordo. Lavoro come assistente in un college di Londra, e
studiare è INDISPENSABILE per favorire una PROTEZIONE ed una base culturale
INDISPENSABILE a chi vuole entrare nel mondo della pubblicità.
In Italia non la pensano così, ed ecco perchè chi fa il grafico muore di
fame e viene calcolato come un idiota con estro artistico mentre a Londra
chi fa questa professione gira in Porsche. Questa è la differenza ABISSALE.

chi fa questa professione gira in Porsche. Questa è la differenza ABISSALE.
Un mio amico (beato lui che poteva..) si è iscritto a design lì a
Londra nel 1995..ed è ancora lì che sgobba davanti al pc a disegnare
tavole su tavole di dimensioni assurde finchè gli viene mal di
testa,ma ha imparato molto.Ed è stato consigliato di studiare
all'estero dal padre di un altro nostro amico,che il designer lo fa da
sempre ed è anche molto affermato nell'ambiente.
E gli ha detto esattamente le stesse identiche cose che hai detto tu.
Ma sono curioso di una cosa:chi studia allo ied in italia impara allo
stesso modo?In tre anni?Studiando su fascicoletti di 15 pagine la
storia del colore (a me che faccio giurisprudenza con libri di 1000
pagine la cosa ha fatto venire invidia da una parte,ma più di qualche
dubbio dall'altra...).

 chi fa questa professione gira in Porsche. Questa č la differenza
ABISSALE.
aspettami che vengo anche io a londra 8-)

 sposato con una Top-Model di fama internazionale...
Scusa! Pensavo che un metalmeccanico fosse un meccanico che ascolta gli Iron
Maiden...  :)
il Silvano

 dubbio dall'altra...).
Non ti so dire nulla dello ied, ma non credo che sia un università ufficiale
che rilascia un degree ufficiale come succede qui... Ma potrei sbagliarmi...
Io sinceramente mi sbellico di risate quando torno in italia in vacanza e
vedo per strada cartelloni con scritto "WEB MASTER! WEB DESIGNER!" che
servono solo ad aumentare il numero dei disoccupati... Purtroppo il soldo
facile, salvo casi davvero eccezionali, non esiste... Se uno vuol avere una
carriera brillante, deve studiare durissimo e scalare la strada del successo
piano piano, e la fortuna, fattelo dire, conta poco. Conta solo all' inizio
per prendere il primo lavoro, visto che il personale senza esperienza è poco
richiesto; poi tutto il resto è frutto degli anni di studio fatti...

 aspettami che vengo anche io a londra 8-)
si, e poi paghi 3 pound (3 euro corca) un kiwi!
[esperienza personale]
--
Moloko/ma in fondo in fondo che c'e' di meglio dell'Italia?

 [esperienza personale]
Se lo compri a Leicester Square, ma ti faccio presente che Londra è tra le
città più grandi d' Europa, e ci sono posti dove 1 KG di kiwi costa £1,
ossia Euro 1.5

 [esperienza personale]
almeno mi mangio un kiwi in porche 8-)

 ha scritto nel messaggio
news:klHl8.40910$%g7.12...@twister2.libero.it...

Grazie,
avete distrutto in un attimo i miei sogni... scherzo, da studente IED devo
dire che in effetti un po' e cosi!
Dopo due anni che frequento il corso di grafica posso solamente dire che
serve solo a chi come me ha voglia di fare questo mestiere e purtroppo vive
in zone geografiche dove non c'e molto sviluppo del settore.
Quindi facendo quel tipo di scuola (x Rodolfo:"seriamente") hai la
possibilita di conoscere un sacco di gente che potrebbero essere dei
potenziali posti di lavoro.
Ciao Dionisio
X Rodolfo: non mi fare di nuovo l'analisi grammaticale! Grazie.

 chi fa questa professione gira in Porsche. Questa è la differenza
ABISSALE.
<flame on>
E per andare in giro ciula una quantità di soldi infinita alle aziende per
una pubblicità di legno che poi tocca pagare al consumatore
<flame off>
:))))
Mi sa che vado a fare il salumiere...
FlyBaba

 INDISPENSABILE a chi vuole entrare nel mondo della pubblicità.
ti è sfuggito il sottile umorismo :-)
ribadisco che studiare se non si impara non serve a niente, ho conosciuto
molti casi di questo tipo. Ho conosciuto (per fortuna e per rabbia) al
politecnico casi di gente che mentre gli altri studiavano come matti andava
a spasso, a sciare, a giocare a pallone e leggeva libri estranei alla
materia, tanto gli era bastato andare a lezione ed aveva imparato quanto
serviva a beccarsi un 29.
ciao
rodolfo

 come un 16x invece di 40x.
Guarda che i 16x40 sono dei 16x...
Cioč: 16x in scrittura e 40x in lettura.
Credevi di aver comprato un masterizzatore che scriveva a 40x?

 potenziali posti di lavoro.
Mah!
un po' scarsino come orizzonte, non trovi?
"Imparare" dev'essere uno stile di vita: leggere, informarsi, appasionarti
alle cose che ti piacciono anche se a prima vista non c'entrano niente.
5 anni fa sfogliavo neglette riviste di snowboard (QUESTA E' UNA
http://www.baco.it/
) che a loro modo hanno imposto uno stile grafico.
Forse una scuola di quelle "serie" che si trovano a Londra come a Parigi non
sono alla portata di tutti,
ma i libri e le riviste (che trovi anche in emeroteca aggratis) si.
Pero' ti prego: non vivere la tua esperienza scolastica solo per la
"possibilita di conoscere un sacco di gente che potrebbero essere dei
potenziali posti di lavoro"
... saresti comunque un professionista poco motivato e quindi poco
produttivo.
E questo i potenziali datori di lavoro lo capiscono al volo, credimi ;-)
ciao,
--
Moloko
le cose belle della vita o sono immorali, o sono illegali o fanno ingrassare

 [...]
Ti racconto cio' che ho visto coi miei occhi e vissuto sulla mia pelle.
EPISODIO PRIMO
Un mio conoscente insegna a dei corsi indetti dalla regione Puglia. 2
settimane prima di inizare a tenere i suddetti corsi mi chiama e mi fa
"hai qualche libro di Visual Basic? Non lo conosco e mi serve
conoscerlo". Io gli chiedo "come mai?" e lui "devo tenere dei corsi su
Visual Basic".
Poi ho saputo che per impiegare le parecchie ore previste dal corso,
faceva imparare a memoria TUTTE le proprieta' dei vari controlli di
Visual Basic (per intenderci, Caption, Text, Width, Height, BorderStyle,
etc..).
EPISODIO SECONDO
Ricevo una comunicazione a casa che dice "Recarsi presso l'Hotel Xxxx
per una selezione per una opportunita' per il vostro futuro". Mi reco al
posto e all'ora designata. Sottopongono me e tutti gli altri
partecipanti ad un test da deficienti (del tipo "1 3 5 7 ..." che numero
viene dopo?). Il test finisce. Dopo una settimana mi chiamano e mi
dicono "Complimenti lei e' stato selezionato per partecipare ad un corso
sul linguaggio COBOL. Naturalmente il corso ha un costo, pari a Lire 3
milioni [si', allora si usavano ancora le lire ;-]".
EPISODIO TERZO
Un mio conoscente, laureato in una materia umanistica ha deciso di fare
l'informatico e sta seguendo il "corso di webmaster" della Patente
Europea (ECDL) [evito commenti al riguardo]. Cosa e' questo corso? Un
corso di HTML, Javascript e Flash.
------------------------
CONSIDERAZIONI
Quanto tempo ci vuole a studiare HTML & C. da un testo?
Quanto tempo ci vuole a studiare HTML & C. con un corso?
Quanto costa un testo?
Quanto costa un corso?
Per imparare il linguaggio COBOL e' necessario un corso?
Per imparare il linguaggio COBOL sono necessari 3 milioni di lire?
Con la patente ECDL si diventa informatici?
Con un corso di HTML & C. si diventa webmaster?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


La cosa non mi stupisce, basta vedere l'ignoranza del tipo che lavora nella
mia ditta. Non so piu' se ridere o piangere!
Da tutto questo si deduce che anche il mio gatto andrebbe bene come
insegnante di informatica. Unico problema: va spesso in stand by.
--
Zaxxon


E tu ti credevi che si riferiva al masterizzatore? 16X - 40X č il lettore
DVD che legge i DVD a 16 X e legge i CD a 40 X... cazzo, credo che smetterň
di ridere l'anno prossimo... :D
....
....
beneKILL


Credo che prima di tutto dovresti chiedere scusa ai salumieri e vergognarti
della frase che hai scritto. Ma chi credi di essere?
In secondo luogo credo che tu abbia bisogno di una scuola di ottimismo e non
di design...
Terzo, torna in Italia perchè secondo me hai molta nostalgia!
Non ti saluto!


Può essere un interessantissimo lavoro part-time, ma non credo che ci si
possa campare sopra facendo _solo_ quello.
Del resto la difficoltà media di creare un buon sito è puttosto bassa, e
facilmente raggiungibile a quasi tutti.
np:
Daniele Silvestri / Salirò
-- 
Renato "Hitman" Salzano / Mexico86 Fan | e-posta:  sonicblast(at)
inwind.it
IHGGer #778 / NapolICErs # 2           | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman
GdGnocca #6 / Bassista dei "2ofSpades" | ICQ #75729987 
"No, ti assicuro che ero io, e che Serg1 è davvero un coglione" - Md^

chi fa questa professione gira in Porsche. Questa è la differenza ABISSALE.
Azz... okkei... con calma, niente panico... dove avevo messo il libro
di grammatica inglese...?
o_O
Ciaù!
Carlo (che spera non sia proprio così tragica la realtà italiota...
sigh!).
-- 
L'ultimo uomo della Terra sedeva solo 
in una stanza. Qualcuno bussò alla porta...