Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: 24 ott sciopero

Mi giunge notizia che Mercoledě prossimo (24 ottobre) sciopero degli 
studenti e di tutte le altre categorie di lavoratori che si vogliono unire 
alla protesta sul "caso De Magistris". Alle 10,30 vi sara' in contemporanea 
una manifestazione davanti il palazzo di giustizia di Catanzaro a Supporto 
del Magistato . 

 e di tutte le *altre* categorie di lavoratori ...
ROTFL. Le "altre"?
idee un po' confuse?

 scioperando?
E soprattutto a quale datore di lavoro crea danni?
Quali disservizi provoca?
Salvatore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quali disservizi provoca?
Ma cosa più importante: anche l'insegnante quando sciopera fa del male solo 
a se stesso. 

scioperate gente scioperate.

 se stesso.
è vero, se avessi aderito a tutti gli scioperi che sono stati indetti 
in 15 anni avrei perso una fortuna ed ottenuto niente in cambio.
L'uica volta che scioperai persi tutto il rinnovo contrattuale di un 
anno :) visto che l'aumento fu tamente irrisorio che mi fece decidere 
di non scioperare mai più.
I sindacati vanno a cena con i politici e quelle false lotte che fanno 
in TV si trasformano in risate alle nostre spalle, visto che alla fine 
le trattative vanno sempre come i politici decidono.
Facciamo un conto ipotetico:
Un insegnante che lavora 1 giorni al mese e guadagna 1500 euro.
Questi prendi al giorno 70 euro:
Se in un anno sono indetti 5 scioperi, questi perde circa 350 euro che 
moltiplicati per 15 anni fanno 5250 euro + la quota sindacale che è di 
media di 120 euro l'anno fanno altri 1800 euro così arriviamo a circa 
7050 euro, quasi il costo di una buona autovettura usata.
Medidate gente, non date soldi .................. regalatevi un nuova 
auto e pagatela con gli scioperi non fatti.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
La gioventù era finita. Era arrivato il tempo delle responsabilità.
Ispettore di polizia, cronista di nera?
Brutti lavori? Cosa importava?
Che si ritenessero fortunati: erano due curiosi. E quei mestieri erano 
migliori di tanti altri. Anzi. La curiosità sarebbe proprio stata la 
valvola di sicurezza che avrebbe impedito loro di precipitare nelle 
sabbie mobili della routine.

 se stesso.
Ma cosa più importante: anche l'insegnante quando sciopera fa del male 
solo a se stesso.
è vero, se avessi aderito a tutti gli scioperi che sono stati indetti 
in 15 anni avrei perso una fortuna ed ottenuto niente in cambio.
L'uica volta che scioperai persi tutto il rinnovo contrattuale di un 
anno  visto che l'aumento fu tamente irrisorio che mi fece decidere di 
non scioperare mai più.
I sindacati vanno a cena con i politici e quelle false lotte che fanno 
in TV si trasformano in risate alle nostre spalle, visto che alla fine 
le trattative vanno sempre come i politici decidono.
Facciamo un conto ipotetico:
Un insegnante che lavora 21 giorni al mese e guadagna 1500 euro.
Questi prendi al giorno 70 euro:
Se in un anno sono indetti 5 scioperi, questi perde circa 350 euro che 
moltiplicati per 15 anni fanno 5250 euro + la quota sindacale che è di 
media di 120 euro l'anno fanno altri 1800 euro così arriviamo a circa 
7050 euro, quasi il costo di una buona autovettura usata.
Medidate gente, non date soldi .................. regalatevi un nuova 
auto e pagatela con gli scioperi non fatti.
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
La spada della Giustizia colpisce talvolta gli innocenti, ma la spada 
della Storia colpisce sempre i deboli (Kemal Ataturk)

 Questi prendi al giorno 70 euro:
 Ti sfugge che per gli scioperi trattengono il 'lordo' quindi quasi il 
doppio della paga in busta.
A me i giorni di sciopero sono costati più di 100 euro ognuno.
Rita 

Terris ha usato la sua tastiera per scrivere :

Io ho detto il netto togliendo le domeniche :) :)
Ho fatto un calcolo reale e relativo ad una busta paga di 1500 euro e 
21 giorni lavorativi.


 auto e pagatela con gli scioperi non fatti.
Sulle conclusioni, possiamo anche concordare.

Terris ha scritto:

Va bè, non lo paghi di tasse, ed alla fine è (quasi*) lo stesso.
Nel senso che trattengono il lordo dal lordo, non dal netto. A te mica 
darebbero il lordo.
*quasi, perché ci perdi eventuali quote di TFR e contributi.

Invece di scioperare bisogna:
BLOCCARE GITE
SOSTITUIRE LIBRI SOLO PER LEGGE
cioe' cercare di creare dnni economici. 

 Sulle conclusioni, possiamo anche concordare.
sulla tua pignoleria invece non concordiamo perchè dimostra che hai 
capito poco di quanto scritto.


 cioe' cercare di creare dnni economici.
bisogna creare danni al sistema
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Gli ordini militari internazionali costituivano un ostacolo per lo 
sviluppo delle monarchie centralizzate. Essi non hanno una collocazione 
nello stato moderno: devono sottomettersi o sparire. Il Tempio è stato 
il capro espiatorio [...] per stritolare l'ordine templare, hanno messo 
in moto una macchina implacabile. Non è forse lo stato totalitario uno 
degli sviluppi possibili dello stato moderno?

 No; o 50, o 57,70.
perdi nella busta paga circa 80 euro lordi.
la differenza di 30 euro tra il lordo e il netto la recuperi a febbraio
dell'anno successivo col conguaglio fiscale.

3/78=1/26 di stipendio 
la durata dello sciopero - sciopero nazionale o meno che sia - 
viene  *proclamata*: o per alcune ore o per l'intera giornata. - 

 perdi nella busta paga circa 80 euro lordi.
che sono circa 50 netti, come dicevo io (immagino che i 1500 mensili 
ipotizzati, da chi mi precedeva, siano netti)

 che sono circa 50 netti,
non quotare solo in parte.
80 te li levano due-tre mesi dopo (tempi tecnici)
30 te li ridanno a febbraio.


 viene  *proclamata*: o per alcune ore o per l'intera giornata. - 
Si e perdi 1/30 dello stipendio, vero? Quindi (al netto) 1500/30 = 50 
euro al giorno (non 70, come proposto da Werner Von Braun).

 capito poco di quanto scritto.
Ripeto: lo stipendio si calcola su 1/78 delle ore mensili lavorate. O su 
1/30 dello stipendio mensile. Non puoi scartare i giorni liberi e le 
domeniche. Pertanto perdi 50 euro netti, non 70. Pertanto tu aumenti le 
perdite di circa 20 euro, cioè del 40%. Non mi pare una pignoleria!
Rifacendo i conti: se in un anno sono indetti 5 scioperi, questi perde 
circa 250 euro che moltiplicati per 15 anni fanno 3750 euro + la quota 
sindacale che è di media di 120 euro (che però sono lordi, ma te li do 
per buoni; in realtà, se non pagassi i sindacati, su quei 120 euro 
pagheresti circa 40 euro di tasse, contributi e quant'altro. Cioè 
incasseresti circa 80 euro l'anno in più, e non 120) l'anno fanno altri 
1800 (secondo me 1200) euro così arriviamo a circa 5550* euro (circa 
1500 meno di quanto dicevi tu), quasi il costo di una *discreta* 
autovettura usata.
Sul fatto che, se non scioperi, ti puoi comprare la macchina, si può 
concordare; solo ci metti un po' di più del tempo che hai calcolato tu. 
Oppure devi prendere una macchinetta più modesta.
*Se fai i conti con gli 80 euro annui dei sindacati, giungi a 4950 euro! 
Contro le tue previsioni di 7050. Altro che pignoleria! A me pare che ci 
sia una bella differenza!


Non capisco la precisazione. Vuoi dire che perdi 50 euro *lordi* , in 
totale?
Mi spiego meglio, usando numeri vicini al vero, am approssimati per 
semplicità di calcolo:
supponiamo che lo stipendio lordo sia di 2000 euro. Supponendo che, tra 
IRPEF, tasse locali, imposte, contributi e quant'altro, ci rimetti* il 
40%, porti a casa un *netto* di 1200 euro.
Se fai un giorno di sciopero, ci rimetti 80 euro lordi (come dici tu), 
cioè incassi 1920 euro *lordi* . Supponendo ancora che, tra IRPEF, tasse 
locali, imposte, contributi e quant'altro, ci rimetti il 40%, porti a 
casa un netto di *1152* euro. Che sono circa *50 euro* *netti* in meno 
di prima.
Questi sono conti molto approssimati, è vero, ma non capisco ora come 
rientrino quei 30 euro a febbraio.
*sottolineo che non sto considerando solo l'aliquota IRPEF, ma anche 
tutto ciò che non è solitamente conteggiato nel "netto", e che non ti 
consentirebbe di comprarci alcunché, macchina compresa.

 consentirebbe di comprarci alcunché, macchina compresa.
dipende.
se sei precario che lavori meno di 3 mesi nell'anno solare e quindi meno di
8000 lordi, per la giornata in cui fai uno sciopero, ti tolgono tutta la
giornata al lordo e senza recupero fiscale.
se hai altre fonti di reddito (affitti, libera professione, progetti, ecc.)
lo sciopero ti costa circa la metà (e ai liberi professionisti potrebbe
convenire fare sciopero)

 giornata al lordo e senza recupero fiscale.
Se non erro, se fai comunque la dichiarazione, puoi recuperare. Cioè, 
puoi comunque presentare la dichiarazione, anche se non sei tenuto, e 
vantare crediti; cosa che farai certamente anche se, per esempio, paghi 
un'assicurazione vitalizia stipulata nel secolo scorso.


 da uno scaglione all'altro.
dipende.
se guadagni 28040 euro, 80 euro ti fanno scendere allo scagline inferiore.

carmine ha scritto:

Ho detto "difficilmente"; non ho detto che sia poi impossibile. :-(

(...) Quindi (al netto) 
Concludo su questa osservazione: non e` vero che "A te mica darebbero 
il lordo", perche` "a te" VIENE DATO il lordo
(credo che questa sia una cosa che non si dovrebbe mai dimenticare).

 (credo che questa sia una cosa che non si dovrebbe mai dimenticare).
Il lordo te lo danno, è vero, ma tu non lo vedi (tutto). ;-)
Ciò che intendevo dire, è che non puoi utilizzare il lordo per i 
consumi. La quota di stipendio, utilizzabile per i consumi (la 
previdenza non è un consumo), è la quota "netta".