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Titolo: sono stufo

Sono stufo della piega che ha preso questo NG: ormai non e' piu' possibile
fare serenamente degli interventi critici, ma solo applaudire. Non e' aria
per me. Ciao.


e allora ciao
Come ti e' noto, ho apprezzato diversi tuoi interventi.
Non mi pare pero' il caso di fare del vittimismo.
Questo NG non e' privato, e nessuno ha mai impedito ad altri di parlare.
Tu stesso oggi hai collezionato (se non sbaglio a contare) 16 post.
Come ho gia' avuto modo di dire in un altro thread, le polemiche personali
sono sgradevoli e non contribuiscono alla chiarezza.
Molti di noi, almeno quelli che hanno il coraggio di esprimere opinioni
personali, ci si sono' trovati coinvolti almeno una volta.
A me e' capitato in diverse occasioni, e spesso le polemiche sono state
condite di insulti.
Dal dire questo al voler affermare (come qualcuno ha gia' tentato di fare in
passato)
che sul NG non ci sia liberta' di espressione e che esso sia in qualche modo
monopolizzato da alcuni, mi pare che ce ne corra.
In uno dei tuoi post di oggi hai parlato di *ortodossia rivoluzionaria*. In
un altro di *tribunali staliniani*.
Tutto cio' mi sembra veramente ridicolo per non dir di peggio.
Stando ad un'ipotesi statistica - forse troppo ottimistica :-) - di un mio
amico (Michele) ci sono alcune migliaia di persone che seguono questo NG.
Il fatto che tu ti sia trovato a polemizzare direttamente con un paio di
esse, ( in parte, secondo me, per oggettive differenze di posizione, in
parte per malintesi che potevano essere evitati), non ti autorizza a
dichiarare che qui non sia possibile discutere.
Questo NG - con o senza la tua presenza - e' stato ed e' un momento
importante di discussione, di informazione, di scambio di esperienze fra
persone sinceramente interessate ai problemi della scuola.
Ritengo, ed e' anche per questo che abbiamo promosso la convention, che
potra' esserlo ancora di piu' dal prossimo autunno, quando ne avremo -
credo - ancor piu' bisogno.
Mi auguro che fra i partecipanti siano sempre piu' numerose le persone che
badano alla sostanza dei problemi piuttosto che alla propria personale
immagine.
E se qualcuno vuole anche oggi accusarmi di moralismo deamicisiano, avanti,
c'e' posto.
Per quanto mi riguarda, vado a leggere qualcosa di interessante.
A proposito, gli scritti di Bontempelli che ci sono stati messi a
disposizione a me sembrano interessanti, pur senza essere un testo sacro. Li
trovo molto piu' argomentati e stimolanti dei documenti sindacali in genere
(compresi molti del *movimento*) e la tua insistenza nella polemica su
questo argomento mi e' sembrata davvero fuori luogo e strumentale.
Sinceramente dispiaciuta e delusa, ti saluto
Sandra

 immagine.
Io mi auguro che si cominci a parlare di cose reali. Per il bene di tutti.

 messaggio news:8ka19v$c16$1...@serv1.albacom.net...
Scusatemi tutti e due, ma cercate di accettare un consiglio da qualcuno che
sicuramente e' piu' vecchio di voi (anche se non di molto). La polemica e'
il sale di una discussione, questo e' certo,ma non deve diventare sterile e
forse e' proprio per questo che vi siete urtati. Ognuno ha il diritto alle
proprie opinioni e secondo me  tutte sono importanti. Quello che non
interessa a me e credo a molti altri sono i battibecchi tra due persone che
nessuno conosce. L'apporto di idee , in un momento cosi' difficile per la
scuola italiana puo' solo essere positivo e mi dispiacerebbe non sentire
piu' sia sandra che il nostro conte. A rileggervi presto. Alex

8================D
Conte Monaldo <james....@WLAPOESIAinfinito.it> wrote in message


 > piu' sia sandra che il nostro conte.
Come al solito, non riesco a visualizzare i messaggi di Alex, dovro'
chiedere al provider o al newsfeeder: questo msg l'ho letto grazie alla
risposta di E.F.
Caro Alex, sta' tanquillo:  mi prendo qualche giorno di riposo, ma non
manchero' di farmi risentire quando ci sara' da discutere su nuove
iniziative. Spero che nel frattempo coloro che parteciperanno al convegno
abbiano occasione di lavorare proficuamente e di riflettere sulla
necessita' di non soffocare la discussione e di accettare opinioni in parte
divergenti, sia quando, come nel mio caso, si tratta solo di differenze di
valutazione su alcuni punti, sia nel caso in cui qualcuno si dovesse
esprimere in termini di corretto, ma esplicito, dissenso.
Mi sento di dire che la discussione da parte mia e' sempre stata condotta
in modo forse polemico, ma certamente non scorretto, salvo quando mi sono
sentito attaccato ingiustificatamente.

 8================D
Ciao anche a te.


E come no!!!!! Sei uno dei miei preferiti! Alex


 risposta di E.F.
E non sai cosa ti perdi!!! Scherzo, bada bene! Alex





 vai e non tornare.
Questo tipo di interventi ha del pazzesco. Anche perche', a quanto ne so,
nessuno di noi qui soatiene la linea di questo o di quello, ma solo
posizioni personali.

vai e non tornare.
Ma sei impazzito? Prima di vomitare giudizi insulsi e offensivi
leggiti le cose che scrive la gente. 
Nel caso specifico, ossia riguardo al msg a cui fai riferimento (una
risposta a Monaldo), non vi è alcun elemento che possa giustificare le
tue parole. 
Sandra è tra i promotori della convention che si terrà il prossimo
fine settimana: è evidente che tu, tanto preoccupato del ruolo del
docente (a chiacchiere), non ne hai neanche letto il programma.
Sandra cita, in positivo, quanto scritto da Bontempelli, pubblicizzato
da tempo su questo ng e altrove, ma tu evidentemente non ne hai letto
neanche una parola.
E allora che ci stai a fare qui? Le lamentele da sole non risolvono
alcunché, sono graditi interventi. 
Da dove ti viene che Sandra abbia una tessera di partito?
Personalmente non ci vedrei niente di male, ma comunque lei non ce
l'ha. Quindi: Da dove prendi questa informazione?
Sperando che nel frattempo ti sia passata la sbornia e tu sia tornato
in te, ti auguro di avere il coraggio di chiedere scusa.
Heidi

 in te, ti auguro di avere il coraggio di chiedere scusa.
Sento puzza di troll, Heidi.

...

mi sa che hai proprio ragione.
Se andate qui:
http://www.deja.com/home_ps.shtml
e fate una ricerca dei post del signore in questione noterete che ovunque scriva usa quasi sempre un linguaggio volgare ed offensivo
probabilmente per suscitare flame.
ciao
Giancarlo

 Quando il mio pc legge messaggi di tal fatta, va in tilt. Mi ci sono
volute più di 24 ore per calmarlo. Che le macchine -così come gli animali-
siano più sensibili di certi esseri umani?
Patrizia Barbini (Livorno)


Questa è la frase mistificatrice di un filogovernativo infiltrato.
Le lamentele anche "da sole" (una, cento, mille) creano opinione, diffondono
nuove idee e preludono il cambiamento.