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Titolo: perchè scienza e fumetti mal si conciliano?

esistono delle piacevoli eccezioni a questo proposito, ma nella maggior
parte dei casi mi trovo a domandarmi perchè le citazioni letterarie o
storiche presenti in un fumetto siano di solito puntuali e corrette, mentre
appena si sconfina nel campo scientifico gli autori si sentano autorizzati a
sparare qualsiasi cosa gli passi per la testa...
mi spiego meglio: ho appena letto i primi quattro numeri di john doe.
la serie mi è piaciuta se non altro perchè si sentiva il bisogno di un
personaggio non bonelliano, ma perchè per fare il fico gli si devono mettere
in bocca frasi del tipo: "il mio campo di lavoro è l'entropia. in termini
puramente scientifici, l'entropia indica un'energia che non produce
lavoro.." ?? qualcuno me la spiega??
ciao
n

 ha scritto nel messaggio
news:eUi9b.318496$Ny5.10...@twister2.libero.it...

La definizione è corretta.
Vecchia e superata da teorie molto più recenti e accurate, ma comunque non
tirata a caso.
Non l'ho inventata quanto pescata da una fonte scientifica.

 qualcuno me la spiega?? 
Vuoi che qualcuno ti spieghi la frase (sarei curioso di leggere in 
che modo) o perche' gli sceneggiatori usano paroloni?
-- 
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani

 Non l'ho inventata quanto pescata da una fonte scientifica.
non so dove la sei andata a pescare, ma t'assicuro che l'entropia NON 
e' un'energia e non lo era manco quando e' stata definita come 
grandezza per la prima volta, quindi "in termini puramente 
scientifici" la definizione non e' corretta manco per il cavolo ;)
la fonte scientifica o l'hai citata male, o era, come spesso 
accade(va)[*] tradotta dall'inglese da un traduttore che non ha idea
di cosa sia la fisica e che poi e' passata in stampa senza il 
necessario debug da parte di un esperto... o semplicemente era 
bacata e basta
riprova banale: le energie le misuri in joule, l'entropia in 
joule/kelvin
la definizione che puo' suonare piu' simile [**] alla tua che ho 
trovato la prendo dall'Oxford Dictionary of Physics:
***
misura dell'incapacita' dell'energia di un sistema di compiere
lavoro; in un sistema chiuso l'aumento di entropia e' accompagnato
dalla diminuzione di disponibilita' di energia [...]
In senso piu' ampio l'entropia puo' essere interpretata come 
misura del disordine [...] da cui la correlazione con alcune
definizioni del II principio della termodinamica
***
Potra' suonarti strano, ma il fatto che l'aumento di entropia 
porti ad una diminuzione della disponibilita' di energia non
implica affatto che l'entropia sia un'energia
[*] adesso e' una cosa molto rara, gia' 5 anni fa invece era
frequentissima, specie per quanto riguarda le riviste pseudo
scientifiche o i manuali di informatica
[**] almeno a livello di "parole"
-- 
Gorgon
Sono Apollo e mi trastullo, 
guido il carro e faccio il bullo

lavoro.." ?? qualcuno me la spiega??
E' una delle prime definizioni di entropia, del tempo in cui venne
calcolato l'equivalente in calore del lavoro.
In pratica, ci si accorse che il calore prodotto da un lavoro
meccanico non era capace di produrre lo stesso lavoro (non era una
trasformazione reversibile). Quel "qualcosa" che si perdeva e' stato
chiamato entropia.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


non volevo dire che fosse stata inventata, ma a me suona abbastanza priva di
senso. per cercare di fare una critica costruttiva argomento:
l'entropia può avere un'interpretazione in senso classico, e quindi in
termodinamica, per cui è definita come un'energia fratto temperatura (in
unità di misura [joule/kelvin] ) oppure essere vista dalla termodinamica
statistica come il logaritmo del numero di stati accessibili dal sistema.
nel secondo caso è un vero e proprio indicatore di (dis)ordine, ma in
nessuno dei due è un'energia (addirittura nel secondo è un numero puro).
inoltre c'è da dire che il lavoro è esso stesso un tipo di energia.
a presto
n




Per spiegare meglio:
Dopo l'uscita di JD n.1  posso assicurarvi che mi sono fatto una vera
cultura sull'argomento (mi hanno letteralmente inondato di lettere tra
l'indignato e lo scherzoso che mi spiegavano, per filo e per segno, in cosa
consistesse l'Entropia) e avevo tutto il tempo di sistemare la cosa sul
numero 3, dove la definizione veniva riepetuta. Però, tra la correttezza
scientifica e le necessità narrative... ho scelto le seconde.
Scelta discutibile, ovviamente, ma per me inevitabile.
La definizione che ho pescato è vecchia, obsoleta e sicuramente superata,
però narrativamente è adeguata a quelli che erano i miei scopi, quindi non
ho grossi rimorsi nell'averla utilizzata.
Saluti
RRobe!
Grazie ancora per la mail e scrivimi ancora!
Saluti
RRobe!

 scopi, quindi non ho grossi rimorsi nell'averla utilizzata.
Be', in fondo si puo' sempre pensare che John non ne sappia poi molto, la
usa come metafora perche' gli piace, ma non e' uno scienziato.
Un po' come Han Solo che non sapeva cosa fossero i parsec :-)
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We're going to bring him back as a mummy" ~Joss

Non l'ho inventata quanto pescata da una fonte scientifica.
Se sei il Roberto Recchioni che scrive John Doe... beh, non credevo si
trovassero anche "celebrità" qui.
=^_^=
Complimenti per il lavoro sui primi 4 numeri.
Aspetto ancora di essere stupito però...
Buonsempre

 ha scritto nel messaggio
news:3f665948...@news.tiscalinet.it...

Spero che i prossimi due numeri ti lasceranno a bocca aperta (e se non ci
riesce il 6, non ci riuscirà nulla che possiamo scrivere in futuro).


ero curioso che qualcuno me la spiegasse visto che la trovo sbagliata....
ciao
n


il punto è che quel qualcosa non era energia, tant'è che la si è
modellizzata come un'enerigia su temperatura...

modellizzata come un'enerigia su temperatura...
Infatti non ho detto che e' energia. La definizione del fumetto e'
imprecisa, ma e' un peccato veniale, rispetto a certe altre atrocita'.


 che modo) o perche' gli sceneggiatori usano paroloni?
la seconda opzione non sarebbe per niente sgradita!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio che pensa che 'sti paroloni facciano scappare un buon 20% di
lettori, minimo...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

imprecisa, ma e' un peccato veniale, rispetto a certe altre atrocita'.
Comunque l'entropia limita il rendimento ottimale di una macchina
termica, oltre ad essere una misura del disordine. 
Tuttavia non credo che sarebbe stata la stessa cosa se M. &  John Doe
si fossero messi a parlare di frigoriferi. ^_^ 
Gli occorreva una definizione piu' metafisica (simile appunto a quella
del disordine), e pero' l'hanno ibridata con la legge di Murphy...
quest'ultimo e' un punto debole della sceneggiatura, perche'
l'entropia da "sparpagliamento" non richiede divinita' preposte,
semmai il contrario...
(Mi hanno pero' parlato di un fantasy dove un tizio proveniente dal
"nostro mondo", finito in un mondo magico dove anche lui era un mago,
aveva deciso di evocare, contro stregoni e demoni affiliati, il
"diavoletto di Maxwell", che capovolge l'entropia a costo zero...
^_^ 
con risultati imprevedibili).
Bye
S. 

con risultati imprevedibili).
"Il Mago di Sua Maesta'" di Cristopher Stasheff.
Molto, molto carino, anche se deve molto al ciclo dell'Incantatore di
De Camp (infatti Stasheff continuo', col permesso di De Camp, quel
ciclo).
E' uscito in Italia per la Nord, ed e' una lettura non profondissima
ma molto divertente, e che ha qualche freccia al suo arco, specie le
poche volte in cui la differenza fra il nostro mondo e quello in cui
finisce il protagonista.


riesce il 6, non ci riuscirą nulla che possiamo scrivere in futuro).
Bello perņ vedere un autore sul NG e sopratutto vederlo rispondere
qui!
Guarda... io john doe non l'avevo preso, ma domani esco e lo compro
perchč mi sei piaciuto....
Ciao