Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: circonvenzione di minori: mia moglie è preoccupata.

In questi giorni (forse domani) dovrebbe finalmente
avvenire il primo incontro al CSA con un ispettore.
CSA presso il quale mi sto recando
(invece che a scuola) tutti i giorni da ormai 2 mesi.
Ho scritto che l'incontro "dovrebbe" avvenire perchè
sono stato io a segnalare il CSA come luogo
dell'incontro (invece della Scuola che mi era
stata proposta), per evitare che vengano
commessi nuovi reati a Scuola.
Alle mie istanze intanto non è ancora sopravvenuta
nessuna risposta (nemmeno verbale).
Mia moglie è preoccupata, io continuo ad avere
la massima fiducia nel CSA e nelle Forze dell'Ordine.
Per capire cosa è successo segnalo:
http://www.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_uauthors=sighio&as_scoring=d&lr=&num=100&hl=it

 
http://www.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_uauthors=sighio&as_scoring=d&lr=&num=100&hl=it
Far sottoscrivere a dei ragazzini delle accuse contro
un proprio professore è un gesto barbaro giustamente
punito dal codice penale da millenni, che guarda caso
trovò terreno fertile e divenne una procedura
consueta adottata dai regimi totalitari del secolo
scorso.
Ciao.

"sighio" <sighio@......it> ha scritto nel messaggio
news:DsjMb.249520$e6.98...@twister2.libero.it...

Ho guardato e non ho capito un cazzo . Puoi spiegare chiaramente e
brevemente il fatto ?

 punito dal codice penale da millenni
Su di un sito mi hanno detto di aspettare, aspettare,
aspettare e soprattutto di stare tranquillo, al punto
che invece di andare al CSA potrebbe andarsene
tranquillamente sul Mar Rosso.
Ciao.

 Ho guardato e non ho capito
Cosě dovrebbe essere piů chiaro:
http://www.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&threadm=fsxFb.206190%24e6.7862088%40twister2.libero.it&rnum=2&p
rev=/groups%3Fie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26as_uauthors%3Dsighio%26as_scoring%3Dd%26lr%3D%26num%3D100%26hl%3Dit
Ciao.

"sighio" <sighio@......it> ha scritto nel messaggio
news:OOvMb.250610$e6.99...@twister2.libero.it...

Spiacente , continuo a non capire . Non potresti riassumere brevemente ?

 Non potresti riassumere brevemente ?
Circa 2 mesi fa, a tutti i miei studenti
(circa 80 di cui circa 60 minori) č stato
sconsideratamente fatto firmare un documento
di accusa nei miei confronti.
Documento che fortunatamente per i miei studenti
non ho mai letto, perchč Internet e la posta elettronica
sono stati piů veloci dei complottatori.
Nei messaggi di posta elettronica che ricevetti
(e che continuo a ricevere) prima di venire convocato
dal Preside, decine di miei studenti, senza alcuna
mia sollecitazione, cominciarono a indirizzarmi
commoventi messaggi di stima ed affetto nei miei
confronti.
Quando il Preside qualche giorno dopo mi disse
che il giorno successivo mi avrebbe consegnato
il documento, io piů volte segnalai (almeno 3 volte)
che c'era una orribile situazione di strumentalizzazione.
Al che lui rispose:
"Sono afffari suoi".
Un fatale destino volle che dopo subito quel colloquio
incontrai per strada 2 miei studenti sedicenni che
fermandomi mi disse:
"Professore non stiamo capendo niente, ci hanno detto
di firmare e noi abbiamo firmato".
Da quel giorno probabilmente quei 2 studenti stanno
vivendo sono la stretta protezione delle Forze dell'Ordine
perchč soprattutto per il bene dei miei studenti sono
stato costretto a sporgere una denuncia per circonvenzione
di minori, giustamente severamente punita dall'art. 643
del Codice Penale (fino a 6 anni di carcere), ed appunto
facendo i nomi delle studenti che mi fermarono oltre
a consegnare le e-mail che rivetti, e non ancora quelle
che sto continuando a ricevere da allora.
Ciao.

 chiamare la polizia indirizzandola al CSA.
C'č un sistema ancora piů sicuro: comunicare
con un cellulare alla segreteria di un operatore
telefonico ogni tuo spostamento e i nomi di
tutti i tuoi interlocutori.
Stai tranquillo, sono un appasionato di videogiochi,
fossi in te affronterei il prosiguo  esattamente
come un videogico.
Chi ha complottato ha solo una chance, farti perdere
la testa.
Buona fortuna e buon divertimento ;-)

 la testa.
I magistrati ancora non conoscono per esempio
il successivo ed altri messaggi:
*******************************************
----- Original Message -----
From: 
XXXXXX...@yyyyyyyyyy.it
To: "XXXXXXX" 
xxxx...@zzzzzzzzzz.it
Sent: Friday, November 21, 2003 11:20 AM
Subject: comunicazione
sono xxxxxxx xxxxxxxx della classe 3X la mia pass e
****** voglio comunicarvi che parecchi ragazzi-e
hanno detto molte cose e ora se lo stanno negando
voi perche nn tornate a scuola e stabiliamo un
rapporto da professore e alunno. Perche cosi non
CONCLUDIAMO NIENTE ASPETTO UNA VOSTRA
RISPOSTA.e tutto da XXXXX XXXXX
*******************************************
Si tratta come potete rendervi conto di un vero
e proprio caso che definire riprovevole miserevole
orrore č poco.
Ciao.

 Ciao.
tutta questa faccenda mi era finora sfuggita, trovo che *dovrebbe essere*
inconcepibile, ma non è così, non sei un caso unico ma rischi qualcosa di
serio; in tani anni di insegnamento ho già visto accadere diverse di
situazioni ugualmente abnormi, alcune addiritttura kafkiane,e molto spesso
l'*onesto docente* ha finito per pagare; forse alcune delle risposte che hai
avuto ti sono sembrate drasticamente pessimistiche, ma prefiguravano comnque
scenari possibili; esistono universi paralleli dentro l'amministrazione, e
questi spesso si servono di minori (appunto perché in quanto tali
sembrerebbero autorizzati a dire di tutto e di più impunemente, e senza
poter essere poi controbattuti liberamente, come si potrebbe fare con un
adulto); queste sono le situazioni che fanno venir voglia di scappare dalla
scuola.
Io ti consiglio di stare alla larga dai sindacati (in casi simili li ho
visti fare più danni che altro) e di diffidare del CSA, anche quando i
funzionari ti sembrano cortesi e disponibili: non stanno mai dalla tua
parte, sembra che non convenga loro.
Piuttosto consulta un buon legale.
Augurissimi
ciao
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Piuttosto consulta un buon legale.
Parole sante.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 spesso l'*onesto docente* ha finito per pagare;
Questa volta sono ormai quasi sicuro non sarà così.
Stamattina sono infatti riuscito a far finalmente
smuovere i dirigenti della struttura gerarchica
superiore al CSA (la struttura amministrativa scolastica
regionale che adesso non ricordo bene come si chiama).
Un dirigente ha addirittura definito la mia vicenda
con la parola "forchettone" come di una procedura
storica ben nota, ma quando gli ho chiesto di chiarire
meglio la cosa, ha smesso di proseguire.
Ho fatto bene ad "aspettare, aspettare, aspettare"
come mi avevano suggerito, perchè chi sbaglia è
fatale che lo rifaccia dinuovo.
L'insolita convocazione telefonica a Scuola da parte
di un collega su mandato del Preside per colloquiare
con un ispettore del CSA, collega che nel frattempo
ha alluso anche al fatto che le mie istanze stessero
dormendo al CSA, mi ha costretto a ritornare dai
Carabinieri, i quali mi hanno detto che la mia
denuncia è arrivata nel Palazzo di Giustizia e che
inerzie e ritardi dell'Amministrazione scolastica
oltre che consegnare le nuove e-mail andavano
fatte al magistrato, con la presentazione di
queste ultime che poteva anche essere fatta
dall'Amministrazione Scolastica.
Tutto si è dunque sbloccato stamattina quando
ho chiesto se le nuove e-mail dovevo inoltrare
io al magistrato o l'Amministrazione Scolastica,
accennando al fatto che dai Carabinieri ieri
si era fatto cenno a possibili inerzie
dell'Aministrazione Scolastica.
A questo punto il dirigente del CSA si è finalmente
alzato dalla scrivania autorizzando un colloquio
con un dirigente superiore del CSA e poi un dirigente
scolastico regionale.
Il colloquio con un ispettore avverrà non più a Scuola
ma in un Ufficio scolastico regionale domani, e da
quel che mi sembra ormai chiaro verrà solo esaminato
se esistono elementi di circonvenzione nelle e-mail che
ho ricevuto, mentre un mio licenziamento è fuori
discussione.
Da quello che ho potuto capire le inerzie dell'Amministrazione
Scolastica erano soprattutto legate al fatto che la
procedura di andare tutti i giorni al CSA e non a Scuola
ha innervosito un po' tutti perchè è una procedura
non prevista e soprattutto perchè viene temuto un
"effetto imitazione" da parte di decine di colleghi
che corrono a mettersi sotto la protezione del CSA.
Ciao.

 discussione.
ATTENZIONE: non è affatto andata così.
C'è stato più di un tentativo di leggere il
documento-spazzatura, ogni volta da me
però bloccato ribadendo che quello è uno
scritto firmato da ragazzi circuìti, proponendo
di leggere invece le e-mail.
Dopo il mio secondo o terzo tentativo, l'ispettore
se ne uscito con la cosa più orrenda di questo
mondo:
"Quelle e-mail non contano nulla perchè i ragazzi
dicono che l'hanno scritto per evitare ritorsioni
da parte sua".
A questo punto mi sono alzato e sono corso al
Palazzo di Giustizia dove sono subito stato
ricevuto dal magistrato che segue il caso, che
dopo avermi ascoltato ha detto di scrivere tutto,
oltre a consegnare le nuove e-mail.
Domani ho intenzione di produrre l'ultima
istanza-segnalazione al CSA:
- la segnalazione di aver intenzione di non
rispondere più a nessun ispettore del CSA
e di essere messo in aspettativa, e se il caso
licenziato in tronco, fiducioso ormai solo
nelle indagini della magistratura ordinaria.
Ciao.

 Ciao.
Le considerazioni pessimistiche che avevo fatto non derivavano da uno stato
di profonda depressione, ma dalle esperienze concrete che ho, sia pure
indirettamente, vissuto.
So bene quindi che tutti gli ispettori-funzionari- funzionariucoli dei CSA,
se ti chiamano, č per buttarti addosso del fango, ovviamente nascondendosi
pretestuosamente dietro una presunta difesa dei minori.
Ai ragazzi, con il compiacente aiuto di psicologi di regime (qualunque esso
sia), fanno *dire* ciň che vogliono.
Quindi spera solo nella magistratura, ma non dimenticare di consultare un
buon legale, almeno per sfuggire ad eventuali tranelli; tra le due strutture
non mancano i legami sotterranei.
Ciao e buona fortuna.


 Quindi spera solo nella magistratura
Stamattina, assieme a tutta le istanze-segnalazioni
inoltrate al CSA e ai nuovi messaggi di posta elettronica
dei miei studenti, ho inoltrato al magistrato che segue
il caso una memoria che lui stesso mi avevo detto di
produrre ieri, e relativa al colloquio con l'ispettore del
CSA e ad un angoscioso episodio verificatosi proprio
poco prima con un mio studente.
Il plico che ho consegnato al Palazzo di Giustizia ha l'oggetto:
inoltro di nuovi importanti documenti da parte del denunciante
e segnalazione delle mie dimissioni dal servizio.
Poi mi sono recato per l'ultima volta al CSA dove ho rassegnato
le mie dimissioni, spiegando che il dissidio procedurale,
leggere si (da parte del CSA)
leggere no (da parte mia)
il documento-spazzatura, poteva essere sciolto solo dal magistrato.
Segnalo che ho valutato la vera portata del dissidio
(almeno credo) solo molte ore dopo il colloquio
con l'ispettore del CSA, e precisamente quando
l'ispettore ha detto che visto il dissidio, ci saremmo
dovuti rivedere con altri 2 ispettori e verbalizzare
tutto, sottolineando (cosa che sul momento mi è
sembrata del tutto superflua) che se 3 persone
dicono la stessa cosa, quella cosa è vera.
Quando ho parlato a mia moglie di quel passaggio
del colloquio così strano con l'ispettore e dei timori
che d'improvviso mi hanno assalito (mettersi tutti
e 3 d'accordo per verbalizzare una inesistente
aggressione da parte mia nei loro confronti)
entrambi ci siamo resi conto che è venuto il momento
di tirarci completamente fuori da questa vicenda
che sta sporcando tutti e che non resta che attendere
le decisioni del magistrato.
In tal modo ci siamo garantiti (io e la mia famiglia) di
tenerci lontano dalla spazzatura.
Ciao.

 tenerci lontano dalla spazzatura.
Nella scuola bisogna scegliere tra spazzatura e m....
Nella spazzatura della scuola potresti anche trovare un buon libro, anche se
puzzolente.
Nella magistratura, invece, non vi troverai  nemmeno quello.
Ancora fai in tempo a presentare un certificato medico, di due o tre mesi, e
chiedere agli ispettori un trasferimento di ufficio, per incompatibilità
ambientale.
Il carcere è duro per una persona innocente!
Tieni conto che l'80 % di chi commette i reati, non si trova in carcere, ma
resta impunito e rispettato fuori, nella società.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 Il carcere è duro per una persona innocente!
In questa triste miserevole vicenda, e soprattutto
penosissima per dei ragazzini, e che comunque
poteva essere fermata subito, è probabile che
chi veramente poi si assumerà la responsabilità
di agire, già conosce i nomi dei colpevoli e che
sta solo aspettando per inchiodarli alle loro
responsabilità.
Ciao.

 da parte sua".
Quando avranno finito di "divertirsi" a scavarsi la
fossa con le proprie mani, chi ha complottato
si vedrà incolpato di un bel fagotto di reati:
- circonvenzione di minori ripetuta  e protratta
- interruzione di pubblico servizio
- istigazione alla truffa allo Stato
- danni civili e morali a decine di persone fra
le quali tantissimi minori.
Visto che i 3 ispettori non sono riusciti ad incastrarti
vedrai che adesso cercheranno di corromperti.......attenzione
che non ti conviene farti corrompere.....daresti
subito nell'occhio........il tuo stravolto stile di vita
dopo la corruzione e la barca di soldi che sarebbero
disposti a sborsare non sarebbe affatto quello tipico
di un professore di Scuola.
Ciiao.

 Quando avranno finito di "divertirsi" 
Spero che anche il tuo, un.amico=sighio=navale=marta, sia divertimento.
Saluti
E.


apparentemente scrisse:

Gia', ma obiettivamente questo
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300
e' troppo poco per dire che sia la stessa persona. Non c'e' nemmeno un
IP uguale all'altro :(
--
Federico Spano`

 Spero che anche il tuo, , sia divertimento.
Si tratta purtroppo di una tragica squallida realtà,
ma i momenti più pesanti credo di averli lasciati
alle spalle.
Le cosa più pesante ed umiliante (oltre che per me
ma per l'intera categoria dei docenti) è stata quella
di recarmi ininterrottamente per più di 2 mesi al CSA,
senza riuscire a capire cosa volevano dire tutti
quei silenzi e quei ritardi, e col senno di poi posso
dire di aver fatto bene a cautelarmi con le istanze
giuste e una serie di "trucchetti", dal punto di vista penale.
Per superare l'impatto giornaliero di ghiaccio con il CSA
decisi di non pensarci più, ma di pensare a quello che
avveniva subito dopo, pensare al piacere di mangiare
una bacchetta di cioccolata, che infatti mangiavo
appena uscito dal CSA.
Le cose più malvagie che mi sono state fatte e il tentativo
non riuscito di alienarmi l'affetto dei miei studenti, poi
quello di mia madre (anche quello fallito), manca solo
mia moglie all'appello, che è ormai è pronta ad
affrontare e respingere tutto.
Ciao.

 Federico Spano`
Se hai seguito la mia vicenda e sei in grado
di rispondere, cosa pensi che adesso accada?
L'Amministrazione Scolastica accetterà
le mie dimissioni con l'inchiesta
penale sicuramente in corso?
Può darsi che mi avessero già sospeso
combinando poi una serie di altri pasticci
dopo, come quella di non avermelo
comunicato, di aprire una tardiva inchiesta
amministrativa, con forse il maldestro
tentativo di chiuderla verbalizzando
chissà che?
Mah!
Ciao.

 affrontare e respingere tutto.
Qui stai attento, che ti sbagli di grosso.
Tua moglie segue il tuo stipendio.
Se perdi lo stipendio perdi tua moglie e non ne trovi altre!


 moglie e non ne trovi altre!
Ho fatto leggere la tua risposta a mia moglie
e forse in giornata ti risponderà anche lei.
Sappiamo entrambi, io e mia moglie, benissimo
quali sono le paure che tenteranno di sventolarci
davanti ali occhi, e cioè quello che tu hai scritto
e cioè perdere lo stipendio, ma anche altro ancora.
Ma entrambi siamo dell'opinione che chi non ha
fatto niente non deve temere niente.
Ciao.

 fatto niente non deve temere niente.
Qui vi sbagliate entrambi.
Guarda il grande Silvio.
E' sicuramente innocente!
Ma come fa l'onesto cittadino a dimostrare di esserlo?
Impossibile!
Già per il fatto che uno nasce inquina l'ambiente con le acque del parto.
Se poi respiri, come tutti, emetti anidride carbonica, ma sei un evasore
fiscale, in quanto hai omesso e ometti la denuncia annuale prevista dalle
legge sulla "carbon tax".
E non puoi nemmeno morire, altrimenti inquini l'ambiente!
In Italia gli unici innocenti sono coloro che hanno tanti soldi da pagare
infiniti avvocati.
Gli altri, cioè tutti noi, fin quando siamo sottomessi come pecore, nessuno
ci tocca.
Ma non appena tentiamo di far valer un sia pur minimo diritto, le leggi sono
tante che la magistratura ne troverà almeno una diecina al giorno, che un
innocente non rispetta.
E tu stai invadendo l'orto che un notevole numero di delinquenti si affanna
a coltivare ogni giorno!
Per cui io ti ho sempre dato un consiglio da amico, in quanto io il posto
l'ho già perso nel 1999.
Tratta con gli ispettori, cioè dai loro ragione e vivi da pecora come fanno
tutti.


 e vivi da pecora come fanno tutti.
No.
Ciao.


Veramente notevole.

 visita psichiatrica.
poco ma sicuro
soluzione comoda ed indolore per tutti, tranne che per te


 per tutti, tranne che per te
Ho tentato piů di una volta di capire come mai
sia avvenuta tutta questa vicenda.
E la possibile spiegazione che mi sono dato
penso debba farsi risalire alla gran mole di
soldi extra-stipendio che ormai girano nelle
Scuole a causa di corsi e patenti vari che le
Scuole stesse gestiscono.
Alcuni colleghi (e dirigenti) a causa dei suddetti
corsi, o perchč li gestiscono o perchč li seguono
(ma soprattutto quelli che li gestiscono) rimangono
spesso a Scuola dalla mattina presto fino a tarda sera,
per cui sovente sono troppo stanchi la mattina
per fare lezione e lasciano che in classe si discuta
e si sparli di altri professori, alimentando la
maldicenza.
Sempre gLi stessi colleghi che gestiscono i suddetti
corsi si considerano rispetto agli altri colleghi, su
di un piedistallo, semplicemente perchč guadagnano
di piů, per cui diventa perfino difficile riuscire ad
ottenere un saluto in risposta ad un tuo saluto.
In questo circolo vizioso: soldi-stanchezza-maldicenze
qualcuno che aveva nei miei confronti un odio personale
(che esiste anche nelle migliori famiglie, figurarsi in
ambito lavorativo) ha letteralmente perso la testa facendo
l'errore piů grosso, malvagio e vile di tutta la sua vita.
Ha cioč letteralmente dimenticato di trovarsi in una Scuola
frequentata in grandissima parte da minori, al punto di
usarli come strumenti per sfogare il suo odio personale
nei miei confronti.
Ciao.

 per tutti, tranne che per te
Ho tentato piů di una volta di capire come mai
sia avvenuta tutta questa vicenda.
E la possibile spiegazione che mi sono dato
penso debba farsi risalire alla gran mole di
soldi extra-stipendio che ormai girano nelle
Scuole a causa di corsi e patenti varie che le


 Ciao.
Ti ripeto, non sei il primo né l'unico caso del genere, anche se ciò non ti
sarà certamente di alcun conforto.
Capisco la tua amarezza e il tuo disgusto; spero che il tuo futuro
lavorativo ti dia soddisfazione.
Ciao e auguri.


 lavorativo ti dia soddisfazione.
Ai miei studenti ho scritto arrivederci e non addio,
e che costretto a dimettermi ora a causa di un
dissidio procedurale, presto chi può, tornerà a
farci lavorare insieme.
Ciao.