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Titolo: voto in condotta

Ho letto che il voto in condotta tornerà e farà media. Mi sembra una
soluzione molto semplice per riportare almeno in parte la disciplina
nelle scuole. Basta pochissimo, a volte, per modificare radicalmente
una situazione. E' bastato togliere il voto in condotta per far
precipitare le classi nel caos disciplinare: bullismo, arroganza,
piccole violenze, soprattutto totale mancanza di rispetto e
menefreghismo nei confronti dei docenti. Adesso basterà pochissimo per
far cessare tutto questo. Speriamo.
--
Antonella

 Antonella
Spesso i bulli hanno l'imprimatur dai genitori alle materne ed alle
elementari i quali anche se i figli vengono a malapena rimproverati 
dagli insegnanti vanno ad accendere ogni sorta di fuoco con presidi
e direttori.E' una consuetudine vecchia che ha avuto peggioramento negli
ultimi anni e la scuola sembra ridotta ad un marciapiede con tante donnette
maldicenti che vanno a parlare male al prete della parrocchia.
Poi alcuni genitori sono proprio schizofrenici ma non c'è alcuna
protezione o assicurazione per l'insegnante.
Alcuni miei alunni alla superiore devono da anni andare a deporre in un
processo penale che si trascina da anni perchè alle elementari fecero una
gitarella di un giorno al ritorno della quale un bambino prese la
botttiglia dell'acqua minwerale e spruzzo' autobus e compagni.Il mestro
gli mollo' uno schiaffetto.Ma il padre ,uno dei pochi genitori
partecipanti,all'scita dal pulman caricò di botte il maestro e poi lo
denuncio'.Il mestro vistosi denunciato fece altrettanto.
Mio padre ,quando ero bambino mi diceva :"Comportati bene a scuola,se
no,alle botte del maestro si aggiungeranno le mie"Vero è però che il mio
maestro lavorava molto in classe e quando si lavora ,lo sanno anche nei
manicomi,se la passano meglio sia gli alunni che gli insegnanti e quando
il mio maestro doveva punire si accertava molto ed indagava molto per poi
punire il vero colpevole
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nelle scuole.
Occorre piuttosto sapere meglio come è congegnata la cosa.
Saluti
Al-Farid

 ha scritto nel messaggio
news:3f36309...@powernews.libero.it...

Prima non faceva media. Considerando che sotto l'otto difficilmente si
scende, direi che va tutto a vantaggio degli studenti.............Anzi,
anche un sette andrebbe bene......
Invece che fare media il voto di condotta dovrebbe precludere la promozione,
come era prima.
Simona

 ha scritto nel messaggio
news:bh5rmn$uf7t6$1...@ID-70306.news.uni-berlin.de...


 far cessare tutto questo.
Se fosse così semplice...
--
Ciao. Paco

 protezione o assicurazione per l'insegnante.
Se poi questi genitori sono ANCHE insegnanti... č iperschizofrenia!
--
Ciao. Paco

 far cessare tutto questo. Speriamo.
"Se bastasse una vecchia canzone......"
Lucy

Strano che, finora, a una soluzione così semplice nessuno abbia pensato....
Secondo te perchè?
--
Antonella

Non č che si confondano cause ed effetti?
Cioč l'indisciplina ha causato l'eliminazione del voto in condotta,
tanto non si poteva fare piů niente per arginarla?
--
Antonella

 ha scritto nel messaggio
news:3f36cb3a...@powernews.libero.it...

La mia era una considerazione retorica e ironica. Possibile che ci sia
davvero qualcuno convinto che basti il voto in condotta per riportare la
disciplina nelle scuole?
(e poi sarebbe interessante capirsi su cosa si intende per "disciplina"
....)
Lucy


 Tagliando alquanto grossolanamente, sě. I valori della "condotta", a
differenza di una volta, non sono pacificamente condivisi.
Ma qui sorgono due questioni storicamente mai definite:
- la legge crea un comune sentire o ne č derivazione?
- la scuola crea opinione o ne č succube?
Forse... non sono argomenti ferragostani!
--
Ciao. Paco

 ha scritto ...

A parte le precisazioni già fatte da altri, proviamo ad essere pratici.
In questi anni il voto di condotta esisteva, solo non influiva sulla
carriera scolastica. Quale modo migliore di dire: siamo costretti a
promuoverlo, ma si sappia che questo/a è un/a delinquente. Invece , per
avere sette in condotta occorreva fare stragi o roba simile.
Crredi allora che se il voto di condotta tornasse ad influire, i consiglòi
di classe che non lo usavano platonicamente lo userebbero, col rischio di
ricorsi e rogne?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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Se mi costringessero ad insegnare il creazionismo "scientifico" mi troverei
costretto ad insegnare anche il cavolismo e il cicognismo.
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- la scuola crea opinione o ne č succube?
IMO nč la scuola nč la legge, ma la cultura. E oggi la cultura č la
tv. Ora potete sbranarmi se volete. (Cmq la legge potrebbe almeno
*tentare* di fare qualcosa!).
--
Antonella
"La maturitŕ si raggiunge quando
si č abbastanza vecchi per sapere
quel che non si deve fare, e 
abbastanza giovani per farlo lo stesso".
(Helvétius)

(e poi sarebbe interessante capirsi su cosa si intende per "disciplina"
Non disturbare durante le lezioni, non picchiare i compagni, non
mettere le mani addosso alle compagne, non mandare affanculo il prof,
non ridergli in faccia, cose così. La disciplina vera, cioè quella
interiore, non può ovviamente essere data da un voto.
--
Antonella
"La maturità si raggiunge quando
si è abbastanza vecchi per sapere


 Ho letto che il voto in condotta tornerà e farà media.
Sarebbe ora !
Un bel 9 o 10 far media con le altre materie ! MAGARI
Starò buono tutto l'anno cosi' bilancerò tutti i 6.

 battaglia contro i mulini a vento.
A nessuno viene in mente che forse esistano anche prof che pretendono la 
disciplina, ergo il rispetto, ma che non se lo sanno guadagnare?
Vi raconto un episodio:
Vado con la mia classe (una 5^ elementare) dal gelataio per festeggiare 
la fine dell'anno. Poco dopo, mentre ci stavamo prendendo i nostri 
gelati, arriva una classe 2^ media. L'orda di vandali si precipita 
addosso ai miei alunni, nonostante il gelataio cerchi, inutilmente, di 
farli attendere per quanto?...2 minuti? Nel frattempo la prof che fa? 
Ordina un cappuccino al banco (bello...). Alla fine che mi vedo 
costretta a fare? Caccio 4 versi da vecchia strega sclerotica alla massa 
urlante che, dopo avermi guardato attonita, neanche avessi fatto 
qualcosa di strano e mai visto, tace e attende educatamente il suo 
turno. La prof che fa? Sorseggia il suo cappuccio ormai arrivato.
Che dire, non faccio di tutta l'erba un fascio, tanto è vero che in 
quella scuola ci sono prof bravissimi e non solo didatticamente: attenti 
ai bisogni dei ragazzi, che li sanno ascoltare e capire. Questi dei voti 
in condotta non ne hanno mai avuto bisogno e non ne avranno bisogno 
neanche dopo. Per gli altri, con tutti i loro cappuccini, pensate 
veramente che conteranno qualcosa?
-- 
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 non ridergli in faccia, cose così.
Dal mio punto di vista, questa non è disciplina, bensì "educazione": quella
che si insegna a casa........o meglio, quella che dovrebbe essere assimilata
automaticamente da ogni bambino in base al comportamento dei genitori.....
Perchè un ragazzo abituato a mandare aff...il proprio padre, non dovrebbe
farlo anche con il proprio prof? Solo perchè è a scuola? O perchè,
facendolo, rischia un brutto voto in condotta?
Lucy

On Wed, 13 Aug 2003 15:59:23 GMT, "joe" <nin...@NospaMhotmail.it>
wrote:

eventualmente, anche tutti i 5... 

ricorsi e rogne?
Mi sembra un problema mal posto. Molte persone rinunciano a denunciare
piccoli reati che hanno subito (a volte anche grandi reati) per
evitare un mucchio di rogne, tuttavia ciò non significa che la
denuncia, che ne so, per borseggio dovrebbe essere eliminata per
legge. La legge fornisce alla scuola uno strumento, sta poi alla
scuola deciderne il migliore utilizzo, credo.
--
Antonella 
"Alcune delle mie idee 
migliori mi sono venute
mentre allattavo".
(Joyce Willaford) 

veramente che conteranno qualcosa?
Il prof è un essere umano e può mancare della capacità di farsi
rispettare, ma questo non vuol dire che debba essere lasciato in pasto
agli studenti. Ci sono genitori che riescono a crescere i propri figli
senza mai dare uno schiaffo, ciò è lodevolissimo ma non mi sembra un
buon motivo per vietare per legge gli scapaccioni.


 scuola deciderne il migliore utilizzo, credo.
La denuncia è già prevista: il voto di condotta.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
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"Noi non apparteniamo a nessuna religione: siamo cattolici normali"
(dichiarazione di una signora ad un contenitore televisivo)
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 buon motivo per vietare per legge gli scapaccioni.
Guarda, qui mi devi proprio aiutare. La tua risposta significava: sono 
uomini anche loro (i prof) e quindi possono anche non essere in grado di 
farsi rispettare?
Se così intendevi, guarda che la loro professione, oltre che una 
funzione didattica, per legge, comporta anche una funzione *educativa* 
(di cui in molti si scordano). Se non si san far rispettare sono 
manchevoli di quel 50% per cui sono stati assunti. E' chiaro che una 
mano non la si nega a nessuno, ma c'è caso e caso (e quello che ti 
portavo non è a mio parere da considerarsi tra quelli che coinvolgono 
"prof meritevoli di un aiuto"). Qualche strategia la si può sempre 
apprendere. Ma è comunque il singolo che fa la differenza, non 
prendiamoci in giro. Le strategie non sono formule magiche così come non 
lo sono le leggi.
Quanto agli scopaccioni...lì si tratta di "metodo", che uno può più o 
meno condividere e/o sposare come proprio. Con la consapevolezza 
comunque che non è lo scopaccione che ti fa guadagnare il rispetto o 
dare l'educazione a tuo figlio (come una legge non garantisce il 
rispetto degli studenti verso i prof). Almeno quella vera. Ci sono tanti 
ragazzini che ho visto che dopo un po' gli scopaccioni dei genitori non 
li sentivano neanche più. Credi che una legge, come dici tu, possa 
servire più di tanto? E' vero, in alcuni casi può essere una risorsa. 
Sono le persone però che alla fine devo *valere* come educatori. Su 
questo non c'è legge che tenga.
Saluti
Maita
