Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: l'impero di azad

ciao  a tutti...ieri sera ho avuto la pessima idea di iniziare il suddetto
libro,di iain m. Banks.....pessima perchè non sono riuscita a staccarmi,per
cui ho tirato le 5 per terminarlo....che dire....mi ha appassionato,mi è
piaciuto molto,ho apprezzato parecchio l'idea del gioco che fa da perno a
tutto il libro (il cui titolo originale in italiano sarebbe circa"il
giocatore di giochi")e anche le società (e loro relativa critica)espresse
nella storia....un bel l9ibro,divertente,ben costruito,ed intelligente,a mio
parere...qualcuno l'ha letto e vuole dirmile sue impressioni?
poi,una domanda per Anna Feruglio Dal Dan......ho visto che la traduttrice
era Anna Dal Dan......omonimia spinta,o sei proprio tu??nel qual caso vivi
complimenti:la traduzione mi è piaciuta molto,soprattutto
nell'interpretazione che hai dato quando il robot cercava di camuffare la
complessità della lingua marais storpiandola!
--
ciao!!
magnus

era Anna Dal Dan......omonimia spinta,o sei proprio tu??
E' lei ! e' lei !!!
Byez Diez

 complessità della lingua marais storpiandola!
Si', sono io. A quel tempo pensavo ancora di avere un giorno una
carriera rispettabile e non volevo "bruciarmi" il mio nome... 
E si', tradurre Banks non e' mai una passeggiata, ma ci si diverte
molto. Io ero sopratutto affezionata ai brucioni, che erano la mia
traduzione di "cinderbuds". 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 Ma e' davvero un bel libro... del resto tutti i libri della "Cultura" son
cosi'!!
cioè c'è un'intera serie sulla cultura????piatto ricco mi ci ficco!!vorrei
tanto i titoli,please....grassie.....
--
ciao!!
magnus

 traduzione di "cinderbuds".
in effetti mi chiedevo da dove saltassero fuori....adesso lo so!ancora
complimenti...hai tradotto altri libri di fantascienza?ti occupi anche di
altro?scusa,non voglio farmi i fatti tuoi,ma mi piacerebbe leggere qualche
altra traduzione tua,visto che mi č piaciuta questa...ciao
--
ciao!!
magnus

 traduzione di "cinderbuds".
Cara Anna, perchè pensavi che fare la traduttrice sia una carriera
"poco rispettabile"?
Nel ricordo di Roberta Rambelli 
(forse per una questione di etá biologica)
Ho un sacco di stima e simpatia.
Se saprai come Roberta, oltre le traduzioni, (che pagano la pappa
quotidiana), esprimerti con qualcosa di tuo, piacevole come
lo sono gli scritti di Roberta, sarai
DUE VOLTE 
apprezzata. 
Come lo era Roberta, della quale mi porto dietro il ricordo.
Ma l'apprezzamento per lo stile delle tue traduzioni,  
vale indipendentemente dalla tua capacità di scrittrice,
-anche se non credo sia possibile tradurre romanzi senza avere
la capacità di scrittore, a causa della diversità di mentalità
che ci sta dietro ogni lingua- basta leggere 
"I Linguaggi d Pao" di Vance, per averne una bella parabola
in chiave fantascientifica-.
Su Su, fuori l'orgoglio...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

 altra traduzione tua,visto che mi č piaciuta questa...ciao
C'e' tutto il mio curriculum sulla mia pagina web - e' annidato sotto la
voce "biografia". Adesso lavoro per Urania. Ma ovviamente, Banks e'
Banks, non ti aspettare di trovare la stessa qualita' in, diciamo, Roger
McBride Allen... 
Ho tradotto uno degli altri Banks, L'Altro Universo. 


 quotidiana),
Ehm, uno dei problemi della traduzione e' che non paga la pappa
quotidiana... 
_Se_ la Mondadori continuera' a farmi lavorare col ritmo di adesso
potrei avere una certa sicurezza economica, ma non e' affatto detto.
In quanto al resto, sono particolarmente infelice in questi giorni
perche' mi sono resa conto che a forza di leggere molto in inglese e
pochino in italiano (mica per puntiglio, ma i generi che a me piacciono
in italiano non vanno e quindi gli italiani non li scrivono) finisco per
scrivere molto meglio in inglese. Il che mi intristisce molto. L'idea
sarebbe di usare la propria lingua per dire quello che si vuole, a costo
di piegarla allo scopo. Ma naturalmente e' molto piu' facile usare una
lingua che e' molto piu' flessibile... 


 lingua che e' molto piu' flessibile...
ti appare più flessibile perchè più esercitata. Anche se non siamo
su it.linguistica.xxx penso che la nostra lingua abbia proprio
nulla in meno come flessibilità (convinzione che ad un cittadino
del Granducato di bischeride, come me, è connaturata e cresciuta
dal tempo del latte della mammma).
Il triste più triste è che più ci si addentra nella cultura e nei suoi
fenomeni e più si assite a speculazione, sfruttamento e colonizzazione.
E questo mi fa girare i ...bottoni...
E rischi di finire a scrivere in inglese quello che potresti forse
rendere altrettanto bene in Italiano.
Dai, non ti arrendere...



Miserabili.
Un abbraccio.
giovans lumachina mauimail punto com
-------------------
"Shai Dorsai"

 Miserabili.
Ed ignoranti. La mia professoressa di inglese quando ha saputo che io
leggevo fs in lingua originale ha detto "oh, but that's difficult". Ed
effettivamente devo dire che leggere "The catcher in the Rye" per
esempio e` molto ma molto piu` semplice che David Brin. 
                     Romano 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: Heaven Reach (David Brin)
Change - with . and delete .no.spam from my email address!

 corso.
Li hai mandati affanculo?
(Scusate il termine)
--
Laz
"You labeled me, I'll label you"
같같같같
"Good girls go to Heaven,
But the bad girls go everywhere"

 (Scusate il termine)
Be', come dire... mi hanno mandato affanculo loro. :-)
Probabilmente fare quel corso non mi avrebbe cambiato la vita. Ovvero
si', me l'avrebbe cambiata, avrei dovuto lasciare Padova, gli amici e la
famiglia e andare a stare a Torino per due anni, cosa che ero abbastanza
riluttante a fare, a dir la verita'. Ma dubito che adesso starei a
tradurre all'Adelphi, comunque. 


 Dai, non ti arrendere...
No, altrettanto bene no. La nostra storia, la nostra cultura, il nostro
modo di essere sono di un certo tipo, e sono diversi da quelli del mondo
anglosassone. E ci portano, appunto, a dire "Ah, dunque lei non ha mai
tradotto _letteratura_." Quindi quando uno cerca di scrivere
fantascienza (o semplicemente narrativa middlebrow) si trova contro
tutto il mondo delle lettere italiano, e non scrive con la stessa
scioltezza e liberta', credimi. 
Questo non vuol dire che io smetta di tentare, al massimo scrivero' in
inglese e poi tradurro'. Pero' questo non e' l'ideale: un testo che
nasce in una lingua e' meglio in quella lingua che tradotto - anche se
in questo caso si tratterebbe di una traduzione un po' particolare.
Un sacco di gente riesce a scrivere in italiano come vorrei scrivere io:
lo fa Umberto Eco, lo fa Michele Serra, lo facevano Primo Levi e (grosso
sospiro) Italo Calvino (ok, d'accordo: Calvino lo faceva _meglio_). Ma
ho il sospetto che tutti (tranne probabilmente Eco) leggessero in
italiano molto piu' di me - perche', fra l'altro, non essendo traduttori
non gli prende quella deformazione professionale per cui se leggi un
libro tradotto non puoi fare altro che a) inveire contro il traduttore o
b) consumarti dall'invidia per il traduttore - e _sempre_, in ogni caso,
chiedendoti se non stai perdendo qualcosa dell'originale... 
* Infatti manca la parola. La letteratura "middlebrow" e' quella che non
e' "arte" (high-brow, letteralmente "fronte alta") ne' spazzatura
("low-brow", piu' o meno vuol dire "attaccatura dei capelli mezzo
millimetro sopra le sopracciglia"). Si tratta di tutti quei romanzi ben
scritti, ben strutturati, spesso latori di concetti originali e messaggi
ben precisi, ma che non aspirano ad entrare nella "letteratura". 


 corso.
scusa,ma......ROTFL!!!questa scena,come me la immagino,è troppo da ridere:la
tua faccia allibita,la tronfia sicurezza del dirigente......non credevo
esistessero cose del genere,veramente.......(hai pensato ad ucciderlo
dolorosamente,vero?)
in bocca al lupo per la tua professione,secondo me sei brava.
--
ciao!!
magnus

chiedendoti se non stai perdendo qualcosa dell'originale... 
Due note:
1. Ricordo male o Calvino e' stato un grande traduttore.... non ha
praticamente portato lui la letteratura americana in Italia? Se non sbaglio il
mio "Moby Dick" l'ha tradotto lui, stasera controllo.
2. Mai letto "Il partigiano Johnny" di Fenoglio? anche lui aveva la stesso
problema, pensava la sua lettaratura in inglese ma la voleva/doveva scrivere in
italiano, cosi'  si e' arrangiato e per di piu' ottennedo un grande risultato.
Saluti,
Giancarlo

 grande risultato.
Ho provato a leggere il partigiano Johnny... e comprendevo _benissimo_
il sentimento. Ma non sono riuscita ad andare avanti... :-(


 corso. 
Immagino le pulsioni omicide...;-)
Ciao
-- 
Riccardo Campana
riccardo...@flashnet.it
"Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi hanc 
marginis exiguitas non caperet". Pierre de Fermat, 1637.

esempio e` molto ma molto piu` semplice che David Brin. 
Adoro "Il terzino nella grappa" (in arte "Il giovane Holden" :)) ;
cosa ne pensi di lui che voleva prendere tutti i ragazzi che
rischiavano di farsi male uscendo dal campo di frumento ??
Ogni suggerimento e' ben accetto :))
Ho letto Cronache Marziane ; meraviglioso ; adesso sono alle prese con
"Il Terrore dalla sesta luna" (finora molta suspence :))
Altra domanda ; il numero 6 in Heinlein incombe , per esempio "La
Sesta Colonna" , "Il Terrore dalla Sesta Luna" , "Friday" che , se ci
fai caso , e' il sesto giorno della settimana inglese (partono dalla
domenica) , "Il Numero della Bestia" (666) ; cosa ne pensi ??
Salutoni Romano !!          Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 italiano _scritto_ colloquiale non c'e'. 
Perfettamente d'accordo. 


 Immagino le pulsioni omicide...;-)
Mah. Come ho detto, non avevo poi tutta questa voglia di mollare baracca
e burattini (fra cui la mia vita sentimentale di allora) e trasferirmi a
Torino. Comunque sia, ho conosciuto una persona che quel corso l'ha
fatto. Abita a Londra. Non fa la traduttrice letteraria. Io si'. :-) 


 vengono bene in francese, ed i trattati di psicologia in tedesco. E`
BZZZZZZZZZZZZZZZZZ.... prego leggere  "inglese"!


 sospiro) Italo Calvino (ok, d'accordo: Calvino lo faceva _meglio_)
[...]
Ammetto di non vedere questi quattro personaggi sotto una stessa ottica
obiettiva, tutt'altro!
Vi risparmio quale sia la mia ottica, anche perche' sarebbe mostruosamente
OT, ma a mio parere P. Levi scrive nettamente meglio di tutti gli altri tre!
Non ho mai trovato nessuno scrittore in lingua italiana che rendesse meglio
un concetto, un idea, un emozione, un sentimento, un pensiero, una
situazione..._qualsiasi_cosa_ meglio di Primo Levi.
caio,
Teo
PS: e' pur vero... d'altra parte.... che non ho mai conosciuto nessun
traduttore dalla lingua inglese a quella italiana che mangiasse i
cioccolatini piu' velocemente di Anna! :-)))
--
_________________________________________________
"Five card stud, nothing wild ...and sky's the limit." (J.L. Picard)

 ma... 
Quali molte sfumature verbali? Gli chiedo, gli chiederei, se gli
chiedessi? Mah. 


peggiori...)
Ma che domanda...
Noi are very bestie!!
Byez Diez

 Noi are very bestie!!
Mah... tutto sommato, i rompipalle sono pur sempre meglio dei
torturatori... (Anche se ieri mi facevano notare che l'origine del detto
"rompere le palle" risale all'Inquisizione ed e'... ecco... esattamente
quella che immaginate.)


 scrivo in inglese so qual e' questo senso.
Beh non esageriamo! C'è un abisso tra la finezza e la puntigliosità
grammaticale del latino (il tedesco non lo conosco, ma mi hanno detto che al
latino ci assomiglia parecchio)...
Non mi ritengo un linguista, però tradurre l' inglese è molto più facile che
tradurre tedesco o latino. Soprattutto ci si può prendere molte più libertà,
perché è la lingua che lo concede.
Prendi Full Metal Jacket: cosa significa? Uno che non ha molta dimestichezza
con l' inglese non lo capisce. Stessa cosa per Just do it... fatto appena?
C' ho messo un bel po' a capire che significava "Fallo basta", e sì che l'
inglese lo mastico da un bel po'...
Nicola

 sospiro) Italo Calvino (ok, d'accordo: Calvino lo faceva _meglio_). 
Io quando voglio risollevarmi il morale sulle sorti della lingua
italiana letteraria mi rileggo il Pasticciaccio del buon Gadda.
D'accordo, non e' una lingua particolarmente adatta per la
fantascienza, pero' *con l'italiano si possono fare quelle robe
li'*!!!
(E anche Benni, linguisticamente parlando, non e' male).
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)

 scrivo in inglese so qual e' questo senso.
beh mo non esageriamo!
non mi sembra che si spossa fare questo tipo di distinzione tra lingue
grammaticalmente piu' o meno"stringenti" . Ma se proprio vogliamo farlo, beh
allora latino, italiano e tedesco stanno dalla stessa parte del fiume,
proprio di fronte alla sponda inglese!
NB: in effetti conosco ancora poco l'inglese per assegnarli una delle due
sponde, ma sulle altre tre mi sento moderatamente sicuro.
E poi, come si fa a dire che l0inglese e' una lingua "stringente" per quanto
riguarda la grammatica?? Ma se puoi dire tutto quello che vuoi nel modo
cheppiu'ttipare_e_piace e fai sempre bella figura?!??! :-)) (vabbeh, lo
ammetto, quest'ultima cosa e' faziosa, ma io l'inglese proprio non lo
sopporto...non ha nessun rispetto per le regole! tie'! :-))
caio,
Teo poliglottologgico!


sinonimo in inglese ha un registro, una storia, un peso, un'area semantica... 
Anche in italiano vi sono vari verbi con tono piu' o meno minaccioso:)
, pero' si e' costretti a tener conto della struttura complessa della
frase e , di conseguenza , bisogna utilizzare parole facili per
alleggerire il tutto :)) ; insomma , tutta questione di media pesata ,
calibratura e affini :)) , mentre la struttura piu' semplice inglese
permette maggiore pesantezza ai singoli vocaboli !!
Tutta una specie di legge di compensazione ; il discorso deve occupare
tot , con tot peso (o importanza ) , quindi se struttura portante
imponente parole semplici , se struttura portante semplice , parole
imponenti :))
Sperando di non aver detto bischerate , un sonoro saluto !!      
Ho memorizzato il libro di cui parli ; me lo leggero' appena
possibile!!   Buone letture e  buoni cioccolatini  !!   
Salutoni !!       Terry (tt)  :):)


cioccolatini piu' velocemente di Anna! :-)))
Non sono una traduttrice (per fortuna dei libri , aggiungo :)) , ma
anch'io con i cioccolatini non scherzo :-)))
Non so a cosa potresti paragonare Anna , ma io direi di essere una
Ferrari a fagocitare tali prelibatezze !!
Buona scorpacciata a tutti !! (di libri e non :))    Terry (tt)  :):)



Ti fornisco una lista, incompleta, commentata:
IMHO il migliore e' La Guerra di Zakalwe (ed. Nord).
La traduzione e' veramente brutta, nel senso che c'e' un madornale
errore che rovina il libro. Se leggi agevolmente in inglese procurati
l'originale: "The Use of Weapon"
poi:
La mente di Schar
Excession
L'impero di Azad.
In inglese ce ne sono almeno un altro paio.
A me Banks piace molto...
Buona lettura!
Cordialmente,
Emiliano Farinella
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)
gokuraku%
tin.it
 (@-->%)

con l' inglese non lo capisce. Stessa cosa per Just do it... fatto appena?
Appena fatto e' un qualcosa di passato , non presente o futuro ;
quindi , in inglese maccheronico si dovrebbe dire  "Just done it" ,
invece il "do" presente significa "fa" . 
Full Metal Jacket , se uno non e' appassionato o cmq conoscitore di
armi e pallottole , neppure in italiano lo capisce :))
FMJ = Pallottola Blindata (caspita , che fantasia ci vuole per
arrivare da Full Metal Jacket a copertura totale metallica , quindi
blindatura ; Gaspare e Zuzzurro insegnano :)) )
Giusto perche' il marito e' appassionato lo so , altrimenti nisba :))
salutoni !!      Terry (tt)   :):)


A me Banks piace molto...
siamo parecchi vedo... 

 inglese lo mastico da un bel po'...
Si', ma i traduttori non dovrebbero avere "non molta
dimestichezza con l'inglese".
Forse stai parlando di *capire*, non di tradurre?


 mň me li segno,infinite grassie...purtroppo dovrň accontentarmi delle
traduziono,io no spik inglish.....
--
ciao!!
magnus

 C'e' pero' una certa grandezza eroica nell'impresa... ;-)
C'e' probabilmente un bel detto dialettale a questo proposito, ma me ne
vengono in mente solo di parecchio scurrili, tutti atti a suggerire
l'idea che questo suggerimento mi riempie di frustrazione. :-)
Posso sempre pero' ricorrere al mio testo di riferimento sull'eroismo,
vale a dire l'intervista impossibile di Umberto Eco con Pietro Micca:
- Ed eccomi qui come lei puo' verificare, minatore Micca Pietro agli
ordini, eroe nasionale, un pesso di qua un pesso di la, ancora adesso
sono dietro a racoliermi col cuchiaino che la mia signiora non sa nemeno
dove venirmi a portare i fiori. E' contento? 
 - Ma insomma, lei ha fatto un atto coraggioso, con sublime sprezzo
della vita ha dato fuoco a alle polveri per far crollare la galleria da
cui avrebbero dovuto passari i nemici francesi, salvando cosi' Torino e
le sorti dell'intero ducato sabaudo! 
- Ma stia citu che le sorti del ducato sabaudo io se potevo me le
atacavo dove lei puo' immaginare...
- Ma la soddisfazione dei suoi familiari, la gloria al suo villaggio
natale...
- Lei dice? 
- Ma se lei non andava a fare l'ispezione, Torino veniva invasa...
- Ma chi ce lo ha detto, scusi? Ci andava un altro, no? 
- Si', ma un altro non avrebbe forse avuto il suo coraggio, la sua
tempra di eroe...
- Ma mi facci ridere, mi facci. Perche' lei crede che l'eroe sia una
profesione col diploma? guardi che con lo stato in cui erano le polveri
e la lunghessa delle micie chiunque sarebbe morto da eroe lo stesso, sa?
Gli eroi dipendono dall'equipaggiamento... 
Ecco... in questo caso, mi sembra che l'eroismo dipenda
dell'equpaggiamento. :-))))
/invidia mode on
Boia fauss, ma che bei registri bassi che ha questo qua
/invidia mode off


 con l' inglese non lo capisce. 
Oddio, uno che si occupa di armi si'. E un traduttore guarda sui
vocabolari e ci arriva, e poi se ne ricorda (e' quello che e' successo a
me). Non so come si dica in tedesco ma ho i miei dubbi, veramente, che
sia piu' semplice.


 wrote:
: >cioč c'č un'intera serie sulla cultura????piatto ricco mi ci ficco!!vorrei
: >tanto i titoli,please....grassie.....
: Ti fornisco una lista, incompleta, commentata:
: IMHO il migliore e' La Guerra di Zakalwe (ed. Nord).
: La traduzione e' veramente brutta, nel senso che c'e' un madornale
: errore che rovina il libro. Se leggi agevolmente in inglese procurati
: l'originale: "The Use of Weapon"
: poi:
: La mente di Schar
: Excession
: L'impero di Azad.
: In inglese ce ne sono almeno un altro paio.
   Non vorrei dire una fesseria, ma mi pare che sulla Cultura, oltre a
questi, ci sono solo uno o due racconti in "The State of the Art". Gli
altri libri di FS di Banks ("Feersum Endjinn" e "Inversions") non
dovrebbero essere sulla Cultura. Si consulti, ad esempio, 
www.phlebas.com
,
anche se non e` aggiornato: manca ad esempio "The Business", l'ulimo
romanzo (non di FS, nominalmente).
Ciao,
							Daniele

"Let's go get a wee dram at the pub, Andy."
Per curiosita' ho buttato la frase dentro al software di traduzione che c'e' ad
altavista, ecco cosa si ottiene:
Andiamo ottengono un dram piccolissimo alla pubblicazione, Andy 
che direi e' praticamente giustissimo :)))
Comunque sia che vuol dire?
Un aneddoto sull'inglese/lingua semplice:
Parlando con una mia parente statunitense dei miei problemi a capire l'inglese
parlato mentre ne avevo meno a parlarlo io e le dicevo che e'  semplice
anche perche, ad esempio, se non ti ricordi un verbo puoi usare get con un
avverbio ed ingenere e' giusto e se non lo e' ti capiscono comunque. Lei mi ha
guardato, ha sorriso e ha detto "That's right!!".... :)))
Saluti,
Giancarlo

 E NON LI TRADUCONO????????????????????????????????
Di fantascienza ci sono "INVERSIONS" e una raccolta di racconti (non
essenziali). Ad agosto esce il nuovo libro di fantascienza, "Look to
winward". 
Poi la Guanda pare voglia pubblicare tutti quelli mainstream. 


 sopporto...non ha nessun rispetto per le regole! tie'! :-))
Ah! :-)) Sarebbe come dire che in Inghilterra c'e' l'anarchia perche'
non hanno una costituzione scritta... ma tu prova ad attraversare un
semaforo col rosso o a non fare la fila per prendere l'autobus. :-)
Eh, in effetti, la lingua riflette bene il carattere nazionale. E' una
lingua "senza grammatica" che permette a chi ti ascolta, nel momento in
cui apri bocca, di determinare all'istante il tuo status sociale,
economico, le scelte politiche dei tuoi genitori, cosa mangi a
colazione, che lavoro fai, dove sei nato, dove hai studiato e per chi
voti. E quindi trattarti di conseguenza. :-)


 guardato, ha sorriso e ha detto "That's right!!".... :)))
You got it. :-))


 romanzo (non di FS, nominalmente).
Inversions e' un romanzo della Cultura. Non e' molto ovvio, ma lo e'...



E' un vecchio trucco noto a tutti gli eganiani:
i caloroni, le dannatissime particelle subatomiche responsabili dei
chili di troppo, sono relativamente lenti.
Mangiando i cioccolattini a velocita' sufficientemente alte si hanno
buone probabilita' di far collassare la funzione d'onda dei caloroni
in un posto sufficientemente lontano da dove collassa il
cioccolattino.
I vantaggi di questo disaccoppiamento, quando il cioccolattino
collassi nel proprio stomaco, saranno evidenti a tutti :-))


 collassi nel proprio stomaco, saranno evidenti a tutti :-))
ROTFL
Questa me la stampo e la faccio circolare alla prossima riunione, cosi'
la smettete di sghignazzare di me, miserabili. :-)


 (E anche Benni, linguisticamente parlando, non e' male).
Se ci pensate un po' vedete che poi l'impresa è da gente dura,
(ma voi entrambe lo siete, una per un verso l'altra per un altro)
ma che puo` dare soddisfazione.
E che potete, ciascuna dare il proprio contributo.
E se la testardaggine di AFDD l'avrà vinta, andrem a comprare in
libreria non i libri che avrà tradotto, ma quelli che ha scritto... 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
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 voti. E quindi trattarti di conseguenza. :-)
infatti, ho sempre sostenuto che il prototipo dell'inglese medio e' in fondo
in fondo unoi stronzetto! :-)
ciao,
Teo


 l'universo. 
Non ti correggo perche' non sbagli. Tutte le lingue sono
altrettanto facili (o difficili) da questo punto di vista. 
Quando si passa all'apprendimento di una seconda lingua,
cominciano a saltar fuori le differenze: pero' per la maggior
parte non si tratta di differenze assolute ma di differenze
relative (basate sulla lingua di partenza: per la maggior parte
degli italiani e' piu' facile imparare il francese che il cinese,
ma questo non e' necessariamente vero per gli arabi).


 gliel'ho spiegato. 
Mah, conosco la lista (credo) e quindi la tua interpretazione mi
pare plausibile. Pero' e' anche plausibile che la domanda fosse
sincera: tutti e due i termini sono piuttosto tecnici -- non solo
si riferiscono al campo specifico dell'editoria, ma in
particolare all'editoria *di genere*, con cui non tutti hanno
dimestichezza. (Su una lista ad-hoc per traduttori informatici
impegnati in uno stesso lavoro particolare per un paio di mesi,
alcune delle domande erano disarmanti. Pero' poi magari la stessa
persona dimostrava di conoscere termini che io non avrei mai
immaginato -- o avrei toppato sonoramente).


 pronuncia....e' un mistero...intollerabile!!!!!!! gggggrrrrrrrrrr
Questo e` un effetto del fatto (adesso i linguisti veri mi uccidono)
che la scrittura inglese non e` una scrittura fonetica. Oddio, e` piu`
vicina alla scrittura fonetica che a quella ideografica, ma 'nzomma... 
Mi han detto che il famos Anglic di Brin non e` una storpiatura della
parola English, ma un progetto di regolarizzazione della scrittura
dell'inglese... realmente esistente. Qualcuno dei linguisti veri
conferma? 
             Romano
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: Heaven Reach (David Brin)
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 wrote:
: > Gli
: > altri libri di FS di Banks ("Feersum Endjinn" e "Inversions") non
: > dovrebbero essere sulla Cultura. Si consulti, ad esempio, 
www.phlebas.com
,
: > anche se non e` aggiornato: manca ad esempio "The Business", l'ulimo
: > romanzo (non di FS, nominalmente).
: Inversions e' un romanzo della Cultura. Non e' molto ovvio, ma lo e'...
   Oooops! Non l'ho ancora letto, pardon.
   Approfitto per segnalare a chi non lo conoscesse un articolo "teorico"
di Banks sulla Cultura e la sua ragion d'essere: "A Few Notes on the
Culture" (
http://www.phlebas.com/text/cul.html
).
Ciao,
						Daniele


Se e' vero che lo fanno, *sbagliano*.
Io su questo genere di cose proprio non transigo, e posso diventare
estremamente aggressivo. 


Culture" (
http://www.phlebas.com/text/cul.html
).
E' stato tradotto in italiano.
E' disponibile su un Cosmo SF della Nord, e' on line sicuramente du un
numero di Delos e forse anche su Intercom


Forse stai parlando di *capire*, non di tradurre?
  A volte, pare che neppure i traduttori capiscano (vedi caso gia'
sviscerato di "La guerra di Zakalwe") e mi piacerebbe capire come mai
si fanno fregare dai "false friends"... giusto sabato scorso ho
beccato un caso guardando un telefilm (e' OT ma passatemi l'esempio),
"The Lazarus Man". Per farla breve, il protagonista ed un altro tizio
sono braccati da altri tizi armati fino ai denti e per salvarsi
tendono loro una trappola ma l'altro tizio viene colpito a morte e,
prima di spirare, dice al protagonista: "Il 50% di casualita' e'
inaccettabile". Parendomi la frase insensata, mi sono chiesto come
dovesse essere quella originale e ne ho dedotto che doveva essere piu'
o meno: "50% of CASUALTIES is unacceptable", ovvero "Il 50% di PERDITE
e' inaccettabile". Quest'ultima versione ha ancora piu' senso in
riferimento a cio' che succede nel corso dell'episodio e sarebbe lungo
spiegare ma allora com'e' che il traduttore si e' fatto fregare per
cosi' poco?
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

cosi' poco?
Sono cose che capitano spessissimo.... posso citare un esempio anche io....
Lessi (non ricordo ne il titolo ne altro) in un romanzo di un tizio che
passegiava per San Francisco (forse era "Luce virtuale" di Gibson ora che ci
penso....) e passava (almeno nella versione italiana) "dall Mercato alla
Chiesa" in un contesto in cui questi luogi non centravano nulla... bho... ma la
cosa mi era rimasta impressa nella memoria. 
Poi sono stato a San Francisco e' ho scoperto che due tra le principali via
della downtown si chiamo Market St. e Church St..... 
D'accordo che un traduttore non deve conoscere la toponomastica di tutte le
citta' anglofone ma se io leggo qualcosa del tipo "go from Church to Market"
qualche sospesso mi dovrebbe venire....
Saluti,
Giancarlo

conferma? 
Non ne so nulla , ma intanto vorrei far notare che , da tale
definizione di "Inglese = Anglic(anesimo)" , mi sembra evidente che ,
secondo Brin , gli unici inglesi sono quelli di religione Anglicana...
Non saprei dire neppure se ha torto oppure ragione .....
Che Elisabeth voglia ridare la tanto desiderata liberta' ai suoi
sudditi ?? :))
Salutoni !!!!      Terry (tt)  :):)


 dimestichezza con l'inglese".
Sì hai ragione! :-)
Pensavo a tutti quelli che dell' inglese ne hanno una conoscenza "accademica" e
non acquisita sul campo, cioè quelli che conoscono la grammatica ma che spesso non
comprendono la lingua, questo perché è la lingua che spesso si prende delle
libertà, ed è ricca di forme idiomatiche.
Nicola

compiti... :-)
Pero' il latino lo traducevi, l'inglese lo capisci e basta.
Il latino lo hai visto solo 4/5 ore alla settimana per 5 anni, l'inglese lo hai
intorno ormai 24 su 24 da XX anni [con XX=2000-<il tuo anno di nascita> :)))].
Il latino che avevi davanti era alto e "molto" letterario, l'inglese tecnico e'
scritto per essere facilmente compreso in tutto il mondo.
La tua cultura, il tuo modo di pensare e' lontano 20 secoli da Cicerone, e'
invece molto piu' simile a quello di un anglofono moderno.
Saluti,
Giancarlo

   A volte, pare che neppure i traduttori capiscano  
un nanetto!
se qlc ha il volume Arcana dei testi dei King Crimson potrà vedere il
guaio combinato dal traduttore che non coglie il riferimento a Rembrandt
e traduce The Night Watch come L'orologio notturno, invece che La ronda
di notte;
ma il sublime lo si tocca nel volume di The Final Cut, dove non si
capisce se la traduttrice sia una cinquenne o cosa: yards secondo lei
significa solo cortili, ashes asce e via delirando;
R
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
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numero di Delos e forse anche su Intercom
ooops... e io che me lo son stampato in inglish...
vabbe'.. faccio lo sforzo di engleggerlo e poi vedo quanto  non ci 
ho capito nulla , confrontando con la traduzione..  :D:D
Byez poligloDiez

 si fanno fregare dai "false friends"... 
E si presume che i politici non si facciano corrompere, che i preti non
vadano a donne, che i medici non sbaglino diagnosi... :-)
Comunque, i bravi traduttori di false friend ne beccano pochi. Comunque,
chi e' senza peccato scagli la prima pietra... 


 penso....)
Gibson e' stato afflitto da traduzioni particolarmente sventurate. Ho
conosciuto un gibsonologo appassionato che viene visibilmente percorso
da un brivido di orrore quando si menzionano certe traduzioni. 


 Anna la Garfagnina/2 queste cose le dovrebbe conoscere...
E' vero che la bestemmia toscana rappresenta forse il vertice assoluto
di quest'arte difficile e misconosciuta: ma sottovaluti la vastita' e
coloritura del turpiloquio anglosassone. :-)


 ooops... e io che me lo son stampato in inglish...
Puo' essere che ci sia un link sulle mie pagine, ma non ne sono sicura.


 con l' inglese questo è possibilissimo.
No, questo _non_ si chiama "prendersi delle liberta'". Questo si chiama
"fare i traduttori". 


 mentre tutto il resto scorazza allegramente in perfetta anarchia! :-)
Una ottima ragione c'e': una volta l'inglese veniva pronunciato come era
scritto. Successivamente e' andato incontro ad un rapido mutamento
fonetico a cui l'ortografia non ha tenuto il passo. 


 significa solo cortili, ashes asce e via delirando;
Yep. I libri dell'Arcana sono fenomenali da quel punto di vista.
Anche quello degli U2 non scherza, e quello dei Waterboys -- e
si' che il traduttore/curatore era amico personale del produttore
degli U2 e del violinista dei Waterboys... 


Puo' essere che ci sia un link sulle mie pagine, ma non ne sono sicura.
dato che e' su un Nord... 
Excession? la parte finale????
se si l'ho letto!
ma stanotte lo avevo messo sul comodino ( un sacco di pagine pero')
byez Diez

 se si l'ho letto!
No, no. E' sul Cosmo SF, la rivista della Nord. Non un libro. 
Pero' e' stato pubblicato anche su Delos. In ogni caso, se non lo trovi
chiedi, che dovrei ancora avercelo da qualche parte e te lo spedisco. 


significa solo cortili, ashes asce e via delirando;
  In questi giorni sto leggendo "Miliardi e miliardi", una sorta di
testamento morale di Carl Sagan (quindi non e' neppure tanto OT) ed e'
tradotto veramente male: intanto c'e' il solito famigerato termine
"nitrogeno", che ormai dovrebbe costituire il fondamento di qualsiasi
lezione sulla traduzione dell'inglese tecnico/scientifico come esempio
di obbrobrio, poi il saggio contiene molti riferimenti sportivi e la
traduttrice dimostra di essere profondamente ignorante in questo campo
e di non aver avuto l'umilta' di chiedere lumi a qualche appassionato.


 tradotto veramente male:  
mi urge un dubbio: e i (pochi) lavori fs come sono tradotti in inglese?
R?
-- 
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
[CCCP - fedeli alla linea]
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 mi urge un dubbio: e i (pochi) lavori fs come sono tradotti in inglese?
In inglese? 


 
cosa, in inglese?
thing?
vi ho mai detto che la mia cosa preferita in campo jazzistico č My
Favorite Things?
per il rock?
Rock Bottom;
aria: Erbarme Dich;
song: In Darknesse Let Mee Dwell;
Duel č il miglior film di Montegioca;
SW č la serie piů schifosa;
la vodka č il miglior modo di assassinare JB;
la versione dei Traffic č la migliore;
vinceremo lo scudetto, con o senza scudo non importa;
vo fuori a scharirmi le idee;
anonimo


In inglese? 
Certo , dall'Italiano all'Inglese , oppure dal Cinese all'Inglese ,
dal Giapponese all'inglese e cosi' via :))
Non e' domanda cosi' assurda , anzi .......
Premettendo poi , che di traduttori istantanei Giapponese-Inglese ve
ne sono molto pochi , e quindi anche di traduttori cartacei immagino ,
dovrebbero essere stra-pagati e fare una quantita' immane di lavoro
(tutta fs e non-fs giapponese in mano a pochi traduttori che conoscono
tale lingua e conoscono anche l'inglese)
Quali le loro difficolta' ?? 
Per esempio come rendere al meglio poetiche e circonlocuzioni italiane
, o nipponiche ?? Non credo sia cosi' facile ......
salutoni !!      Terry (tt)  :):)


 vo fuori a scharirmi le idee;
Rama, non fare l'egoista. Passa la canna. 


chiedi, che dovrei ancora avercelo da qualche parte e te lo spedisco. 
Ok.. ma ormai mi son puntato di legegrlo in inglese.. 12 pag.. 
dopotutto si tratta di un saggio e non di un romanzo.. e , bene o male,
per lavoro leggo molto in tale barbarica lingua.
Solo.. non mi va di farlo per divertimento ecco... 
Cmq ti ringrazio per la disponibilita'.. se , come probabile , mi impunto 
da qualche parte, ti chiedero' aiuto.. o cmq il testo mi fara' comodo per 
capire QUANTO non ho capito.. e ce ne sara' ... 
Byez Diez


 Solo.. non mi va di farlo per divertimento ecco... 
Non e' molto difficile, e Banks scrive in modo divertente. 


 coloritura del turpiloquio anglosassone. :-)
devo ammettere che non sono mai riuscito a trovare molto
salvo sporadici casi.
il solito S.O.B. imperversa dappertutto, qualcosina attribuito agli scozzesi, qualcosa di Irlandese... ma molto poco,
Forse Anna potrebbe darci qualche delucidazione in merito...
C'è una sottile linea rossa tra turpiloquio ed insulto
il secondo può essere frutto di un assieme di parole di per se'
"pulite" e perfino "normali"
Vuoi mettere definire uno:
"prodotto di trafileria animale"?
Altro che filiere di bronzo perchè lo spaghetto trattenga 
meglio il Sugo!
e occorre qualche secondo perchè uno si renda conto che gli
hanno appena dato dello St.....
Prova evidente che non solo la quantità di vocaboli, 
ma come pieghi la lingua, è ciò che fa la differenza...
Forse il problema è lí: aver girato il mondo abbastanza e 'parlato' 
con tanta gente, accrescendo il database del colloquiale.
entrambe le cose hanno un difetto: costano in denaro ed in tempo
Dài Anna... aspettiamo un 'tuo' libro...
pensato e scritto in Italiano...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

 darci qualche delucidazione in merito...
Be', io ho ancora una debolezza per "you opinionated piece of junk!" che
non sono mai riuscita a tradurre bene. 
SOB si dice ormai abbastanza poco (sostituito da you piece of shit, you
fucker, you incompetent swine, you filthy nigger, sod off you clever
bugger e cosi' via a seconda delle sfumature)


mi urge un dubbio: e i (pochi) lavori fs come sono tradotti in inglese?
  Confesso che non ho capito il senso della tua domanda: a quali
lavori fs ti riferisci? Ai romanzi italiani tradotti in inglese?


  
Y!
almeno due mi hanno capito: tu nello specifico e Terry nel generale;
comincio a preoccuparmi?
R
-- 
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 almeno due mi hanno capito: tu nello specifico e Terry nel generale;
Che romanzi di fantascienza italiani tradotti in inglese conosci, Rama?
Io, personalmente,  nessuno, se si eccettuano quelli di Calvino. Calvino
e' tradotto da William Weaver, in assoluto il piu' celebre e, cosi'
dicono, miglior traduttore dall'italiano in inglese. 
Sono piuttosto pochi i romanzi italiani tradotti in inglese. In genere
vengono tradotti _molto bene_. Una delle ragioni della scarsa qualita'
delle traduzioni in italiano e' l'inflazione: noi traduciamo credo
qualcosa come il 90% di quanto pubblichiamo, e non ci sono cosi' tanti
buoni traduttori in giro. 


 Io, personalmente,  nessuno, se si eccettuano quelli di Calvino. 
č cosě brutta?
nemmeno Benni? Evangelisti?
e qlc racconto?
mi sembra che Aldani e Curtoni siano stati tradotti;
r
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners, nell'ordine
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 mi sembra che Aldani e Curtoni siano stati tradotti;
Boh? 


Su come spartirci la torta.
Ricordate che io ne voglio una fetta grossa , con panna e cioccolato
caldo sopra :))
salutoni golosi !!   Terry (tt)  :):)


e non ci sono cosi' tanti buoni traduttori in giro. 
Pero' non credo neppure ci sia cosi' tanta fs in giro in italia ; tu
cosa ne pensi ?? Non e' che magari i traduttori devono dividersi tra
fs e non-fs , quindi la qualita'  va a pallino ??
Salutoni !!  Terry (tt)  :):)


 bugger e cosi' via a seconda delle sfumature)
bah piezz. 'e m.... bah
fucker o fucken ? io ricordavo fucken bastard, ma pensavo fosse
ormai svanito nel tempo
you incompetent swine: salame? non mi sembra (letto in inglese, 
ma ho presente pochi contesti) particolarmente raffinato o
sottile
you filthy nigger:  razzista. 
lo lasciano scrivere nonostante la political correctness? 
sod off you clever bugger. questo non lo conoscevo...
beh tutto sommato, insulti molto diretti, poco... come dire?
artistici...
E pensa che abbiamo affrontato solo un piccolo tema, quello
dell'insulto...
Eppure se ti leggi qualcosina del Giusti o di Neri Tanfucio
(ah, le veglie di Neri!) trovi della letteratura non certo 
al livello del sciur Lisander, ma piacevole e scorrevole
dalla quale trarre degli spunti niente male.
Mi ricordo un libro su un bracconiere maremmano, dal quale
avevano tratto anche un film negli anni '50, 
"Musoduro".
Anche quello, nulla da spartire con Carducci o Pascoli
eppure questo ragazzetto che diventa adulto "a spese proprie"
raccontato in prima persona, tra turisti inglesi in cerca
di emozioni forti che vogliono provare l'avventura
della caccia al cinghiale maremmano 
(con un fucile ad avancarica)
e carbonai maremmani
alquanto violenti, beffati dal giovanotto, mi aveva stuzzicato...
chissà, forse i miei gusti erano immaturi, però, mi piacerebbe
riprenderlo in mano... ed invece è tra i libri che sono
scomparsi dalla mia biblioteca a causa dei troppi traslochi...
 
Vedi? hai stuzzicato la mia memoria...
e tutto per incoraggiarti a pensare in Italiano per 
regalarci qualche ora di piacevole lettura....


mi sembra che Aldani e Curtoni siano stati tradotti;
Curtoni non mi risulta, ma potrei sbagliare.
D'altronde il suo unico romanzo, Dove stiamo volando, e' IMHO molto
inferiore ai suoi racconti migliori.
Aldani invece ha collezionato dei colpi clamorosi, ma non la
pubblicazione di un romanzo nel mercato anglosassone.
Pero' per farsi un'idea del personaggio qualche numero serve:
"Buonanotte Sofia" e' stato inserito in un'antologia internazionale da
300.000 copie
"Gli ordini non si discutono" e' stato inserito in una rivista
scientifica da 3.100.000 copie
Aldani non va molto d'accordo con Urania. Buonanotte Sofia e' arrivato
su Urania perche' compreso in un'antologia americana comprata dalla
Mondadori.
Cordialmente,
Emiliano Farinella
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)
gokuraku%
tin.it
 (@-->%)

 Anna la Garfagnina/2 queste cose le dovrebbe conoscere...
...certo! (anche se quando ero piccola i parenti toscani e
dintorni si moderavano in presenza dei bambini...)
Ciao,
Anna


comincio a preoccuparmi?
  Si. :-)))


 artistici...
gli insulti artistici sono frutto della creativita' del parlante... 
Non mi sono mai trovata, in inglese, nella necessita' di insultare
creativamente qualcuno. Neanche in italiano, per dire la verita'. Credo
che il massimo a cui sono arrivata per iscritto sia "Can't those idiot
fuckers up there tell a false positive when it smacks them in the
face?", che non e' molto creativo ma d'altra parte viene da un
personaggio molto arrabbiato. Gli insulti creativi in genere non vengono
da gente che ha veramente le palle girate, per restare in tema. 
Senz'altro da qualche parte sull'Internet (come dice Proni) c'e' un
allegro glossario di unpolite English. Per ora ho trovato solo un breve
sommario di English Swear Words ad uso degli americani ignari. Io ne
conoscevo la maggior parte e non vivo in Inghilterra quindi mi sembra
che con 'sto fatto che parlano due lingue diverse la menino parecchio,
ma lasciamo perdere. Url: 
http://www.wmin.ac.uk/~sfgva/ukus/ukus_tex.htm
numero 39 e seguenti, anche se da qualche parte prima di allora c'e'
"beating seven shades of shit out of you" che trovo carino. 


 da gente che ha veramente le palle girate, per restare in tema.
come no? basta che la creativitá sia benlubrificata ed anche quando
sei fuori dai gangheri, ti viene bene. dico, di 
elaborare un bell'insulto utilizzando parole di per se'
innocenti
Va bene, e questo l'abbiamo chiarito, tuttavia, sei pregata
di non svicolare...
io ho anche scritto:
Dài Anna... aspettiamo un 'tuo' libro...
pensato e scritto in Italiano...
e...
Vedi? hai stuzzicato la mia memoria...
e tutto per incoraggiarti a pensare in Italiano per 
regalarci qualche ora di piacevole lettura....
su dacci qualche previsione...
a Quel lazzarone di Luca (Masali, ovviamente)
gli ho rotto quanto è bastato (ma lui lo conosco da piccolo)
a te posso solo pregare....
ma insisto, e...
datti da fare...
 _______     _______
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   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
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 regalarci qualche ora di piacevole lettura....
Giovanni... non sfidare gli dei... potresti ricevere quello che gli
chiedi. :-)


[...]
LOL Prova ad ordinare una pizza ai pepperoni a new york.. :)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

Giovanni... non sfidare gli dei... potresti ricevere quello che gli chiedi. :-)
Se non sbaglio era stato Oscar Wilde ad affermare qualcosa di simile!!
Cmq attendiamo fiduciosi !! :-))
salutoni !!!!!!           Terry (tt)  :):)


  Si. :-)))
Io gli ho consigliato di guardare J :)) ; poi , semmai , di
incominciare a preoccuparsi !! :-))
Salutoni !!         Terry (tt)  :):)


 LOL Prova ad ordinare una pizza ai pepperoni a new york.. :)
Quando sono andata negli States le ho _viste_, le pizze. Ma non ho
ricordi coscienti di esse. Le ho mangiate? Non le ho mangiate? Ho
rimosso il ricordo? Mah. :-)


rimosso il ricordo? Mah. :-)
Non sai quanto t'invidio. Qui, il ricordo mi colpisce sullo stomaco ogni 
volta che vado in pizzeria (accompagnato da una coca, s'intende)! :)


 chiedi. :-)
.... quello che chiedi loro....
Bene, attendo a piè fermo...
Neanche gli Dei possono alcunchè contro la stupidità umana
(I.A. o Schiller?)
Scherzi a parte, se non vi stimoliamo noi che Vi vogliamo bene, 
chi dovrebbe farlo? 
forse le case editrici americane che si ingrassano con quello che 
siete costretti a tradurre per quattro soldi?
Su Su, al lavoro... quello vero, di autori, non di traduttori....
(-__*)
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meets the definition of a telephone fax machine.
By Sec.227(b)(1)(C), it is unlawful to send any unsolicited 
advertisement to such equipment.  
By Sec.227(b)(3)(C), a violation of the aforementioned Section
is punishable by action to recover actual monetary loss, 
or $500, whichever is greater, for each violation.

 siete costretti a tradurre per quattro soldi?
Secondo Lawrence Venuti, io dovrei "scegliermi" le traduzioni come
affermazione politica. Capisco il punto, ma ho l'impressione che Venuti
non capisca bene la posizione di un traduttore nel mercato italiano...
Ad ogni modo, io ultimamente ho tradotto un sacco di inglesi, uno dei
quali probabilmente molto piu' rosso di me, tutto sommato (_di capelli_,
cos'avete capito?). 
Adesso tuttavia mi trovo a tradurre un orrido libro, "L'epico romanzo
della guerra del Peloponneso", di un autore che ha gia' perpetrato "Le
porte del fuoco: l'epico romanzo della battaglia delle Termopili", che
attualmente sto leggendo e che consiste in un lungo peana delle virtu'
guerresche spartane: disprezzo per il corpo, valore marziale, stoica
sopportazione del dolore, il supremo piacere dell'uccidere il nemico in
guerra e cosi' via. Il mio libro si svolge fra gli ateniesi e non gli
spartani ed e' quindi un tantino meno veterofascista, forse, ma non
molto.
Sono un po' depressa. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

non capisca bene la posizione di un traduttore nel mercato italiano...
E quindi rovinare con la politica anche la scrittura ??
Oppure falsare il messaggio politico insito nel libro ??
Se di destra farlo diventare di sinistra e se di sinistra di destra ??
Ma non l'hai mandato *a fare un bango* , citando l'esempio di
quell'onesto cittadino che ha dato tale consiglio ad un poliziotto e
non ha neppure dovuto pagare la multa per oltraggio ?? (visto che
aveva dato solo un utile consiglio ;)) ) 
Fossi in te , sfrutterei il precedente giudiziario !!  :-))
Salutoni !!       Terry (tt)  :):) 
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 salami_ nei paesi di lingua inglese? Wow! :-)
Basta andare dal romano sotto casa. Comunque si chiamano "salami"
(anche al singolare, tipo "I'd like some of that salami,
please"). Poi ci sono i "pepperoni", che il povero Laurence una
volta ha ordinato una pizza ai pepperoni credendo, il povero
innocente, che fossero peperoni -- invece e' un salamino piccante
di origine apparentemente calabrese. Perche' "povero"? Perche' e'
vegetariano e ha dovuto togliere tutti i salamini e mangiarsi la
pizza modello margherita...
Pero' ovviamente non si puo' dire "You're a true salami" -- a
meno che non si decida di parlare come "Peak of the mountain" di
Elio e le storie tese.
Una possibile traduzione di "salame" in senso figurato e'
"gormless" (che pero' e' un aggettivo): dialetto dello Yorkshire,
ma lo capiscono almeno in tutta inghilterra e irlanda.
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)

pizza modello margherita...
Non e' l'unico a cui e' successa una cosa simile, a me e' capitato il
contrario, non volevo i peperoni e mi hanno tolto il salame piccante :))
Saluti,
Giancarlo

 pizza modello margherita...
La pizza al salame piccante e' uno degli ostacoli piu' insormontabili al
mio reiterato tentativo di diventare vegetariana. Io ci provo... poi si
arriva in pizzeria e al salamino piccante non so resistere. 
La carne e' debole. :-))


 La carne e' debole. :-))
...ma il salamino e' forte ;-)
