Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: [afnews] Due buone notizie

Da afnews.
1. Il quotidiano AltoAdige stila la classifica dei migliori libri del 2001,
e al primo posto mette "La vita non e` male, malgrado tutto" di Seth, edito
da Coconino.
http://www.altoadige.kataweb.it/altoadige/quotidiano/tn/rubriche/libri.htm
2. A Ravenna si inaugura una mostra dedicata a Joe Sacco, che sara`
presente il giorno d'apertura, il primo febbraio. Mondadori dara` alle
stampe 3 volumi dell'autore statunitense: Palestina 1 e 2 e Safe Area
Gorazde.
http://www.mirada.it/sacco.htm
-- 
[InvernoMuto]
L'UNIVERSO intero e` una vasta e magnifica SINFONIA!
- Dr. Crescendo (Alan Moore, Grayshirt)

 digito' sulla sua consolle:
[cut]
Dimenticavo che c'e` anche una notizia cattiva.
Il bel sito 
www.stanza101.com
 minaccia, IMHO non senza una punta di
vittimismo, di chiudere.


vittimismo, di chiudere.
E sarebbe un grande peccato, perche' era uno dei migliori (IL
migliore?) siti con recensioni di fumetti.
Ciao
    MAXIMORTAL
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.

vittimismo, di chiudere.
Il vittimismo c'e', ma il fatto che gli editori non gli inviino le
copie gratuite e' una vergogna.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

 copie gratuite e' una vergogna.
Non concordo con queste affermazioni.
Personalmente non ho mai gradito la "spocchia" (parere PERSONALE)
con cui i recensori di Stanza101 trattano moltissimi fumetti.
Le stroncature, moltissime, le ho sempre viste stilate con un
certo... "piacere" per la stroncatura.
Non riesco poi a capire, e lo dico senza toni polemici, perché
mai le Case Editrici dovrebbero mandare copie gratuite a Stanza101.
O si fa un sito "professionale" (guadagnandoci anche, intendo), o lo
si fa per passione. Il "mestiere" di recensore mi pare non dia diritto,
specie in rete, ad alcuna "patente" speciale.
Se altri siti ottengono copie gratuite dei fumetti, ben venga; ma non
capisco perché Stanza 101 dovrebbe avere "più diritto" di altri siti
ad ottenerle.
Nonostante le mie perplessità, mi spiacerebbe se Stanza101 dovesse
chiudere, perché si tratterebbe sempre di una voce libera in meno,
di una presenza in meno.
Ma nella loro lettera (secondo me provocatoria) ci ho visto un po'
troppo vittimismo.
un abbraccio
Swift
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

di una presenza in meno.
Io invece sarei contento: perche' gli editori, e chi sostiene la loro
politica, se lo meritano.


 e che l'editore non usufruisca dei vantaggi che il sito gli dava.
E' un po' utopistica come cosa.... Allora io oggi scrivo in Disney perchè
faccio pubblicità ai fumetti con Luciano Gatto e loro mi mandano tutte le
copie future con sue storie? Non ci credo. Io, come tutti gli altri continuo
a comprarle se poi (e questo devo riconoscerlo alla Disney), per il Progetto
Inducks (
www.fumetti.org/inducks
) abbiamo bisogno di determinate riviste
(vedi Cip e Ciop, Sirenetta, Principesse Disney, ovvero i pre school), di
determinati aiuti (alcuni autori e/o disegnatori a noi sconosciuti) allora
telefoniamo o scriviamo a un caporedattore amico che ci faccia andare su a
controllare i loro dati. La cosa è già capitata con la sig.ra Muci (la
direttrice, come scritto nel sito di Marco Barlotti, ovvero
http://marcobar.cce.unifi.it/DisneyIndex/indice.html
) e capiterà con la
caporedattrice area 2, Sveva Vizzotto che ci ha letteralmente aperto gli
archivi cartacei per prenderci i dati che ci servono e gli aiuti sono
arrivati dal marketing (Silvia Banfi che ci ha comunicato l'elenco di tutti
gli speciali usciti da 5 anni a questa parte). Ma da qui a farsi regalare i
fumetti per indicizzarli o farci un sito mi sembra impossibile. Finirebbe
che tutti farebbero un sito più o meno interessante per farsi regalare i
fumetti. No, non è assolutamente possibile. Andrebbero in fallimento subito-
Francesco

 politica, se lo meritano.
Beh, su ciò non ho nulla da dire. Opinione tua.


 ottenere gli albi gratis" che non regge.
vedi sopra
fra l'altro non ricordo chi [un redattore di Delos o IntercoM], mi 
diceva che la Panini ha un servizio di questo tipo, che fornisce una 
cartelletta mese dopo mese con l'elenco completo di tutti gli albi in 
uscita, una copia gratuita dei numeri 1 di tutte le serie e 
sporadicamente anche qualche one shot... secondo te lo fanno perche' 
non gli conviene? 
Ovvio che poi sta a chi riceve tale materiale di usarlo in maniera 
sensata: se a me spedisci il numero1 di "Cuori di menta" so gia' che 
dopo 10 pagine mi verra' voglia di usarlo come carta igienica, ma la 
cosa dipende principalmente dal fatto che materiale di quel genere _a 
me_ non piace (tanto per farla breve: tempo fa lessi qui un 3d tipo "Le 
ali di Venmmiaire: capolavoro", ho comprato l'albo in questione e l'ho 
trovato davvero ridicolo)... quindi o lo faccio recensire da qualcun 
altro che apprezza il genere e quindi sa fare una cosa abbastanza 
imparziale o lo tengo li' e faccio finta di nulla... non mi metto a 
farlo a pezzi gratuitamente
In passato ho scritto per IntercoM, adesso lo faccio per Ouroboros e mi 
trovo a lavorare in coppia con un'amica che adora shojo e roba che io 
_detesto_... solo a sentirli nominare mi vien voglia di prendere il 
lanciafiamme!
Ma non per questo mi metto a scriverne peste e corna, lascio che se ne 
occupi lei che sicuramente scrive qualcosa di piu' sensato di quello 
che potrei dire io... che poi ci prendiamo reciprocamente a pernacchie 
per i nostri gusti e' una cosa che non andiamo a sbandierare a chi 
legge
Stronco o esalto un albo solo quando mi rendo conto che e' 
"oggettivamente" brutto/bello o quando si tratta di qualcosa che per 
sua natura ha moltissima diffusione e quindi _chiunque_ puo' 
imbattercisi per caso (ogni riferimento a fatti, cose, persone e 
Gregory Hunter e' puramente casuale)... oppure se so che e' il tipo di 
albo anche a tiratura bassissima che pero' ha su un nome importante che 
automaticamente attira un numero di bampa sbavanti (Moore, Gaiman, 
Miller, Bolton, Moebius...)
-- 
Gorgon
La magia! Era questo l'effetto che faceva! [...] niente nell'esperienza
di Scuotivento si avvicinava nemmeno lontanamente a quell'intenso e 
ardente momento [...] La magia ti riempiva e ti sollevava e tu cavalcavi
l'onda gonfia della forza elementare.

 giornale locale che vende 100 copie al mese...
Aah ora "merito" su internet vuol dire "traffico", interessante...
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

 Aah ora "merito" su internet vuol dire "traffico", interessante...
 
senti, non stiamo a prenderci in giro... un sito che scrive puttanate 
su puttanate non credo che sara' poi cosi' frequentato... di contro un 
sito che ha un counter fermo a 200 ingressi in 2 anni potra' anche fare 
delle ottime recensioni, ma se poi non se le fila nessuno e' tutto un 
cavolo al fine del discorso di "marketing" di cui sopra, no?
quanto poi alla parola "merito" era virgolettata proprio perche' non mi 
veniva un termine piu' calzante... credo che leggendo tutto il post il 
succo del discorso fosse abbastanza chiaro
se poi non lo e' posso specificare meglio
-- 
Gorgon
Prova i tuoi trucchi con me, vecchia strega. Dov'e' il tuo gom jabbar? 
Cerca di penetrare con il tuo sguardo la' dove non osi guardare.
La' ci saro' io, a guardarti!

 su puttanate non credo che sara' poi cosi' frequentato...
Non credo che le due cose siano generalmente correlate.


 Miller, Bolton, Moebius...)
Daccordo con te. Anche se, in generale, ho un atteggiamento un po'
piů conciliante verso i gusti altrui ^_____^
In ogni modo ribadisco che IMHO non č il numero delle visite a rendere
un sito "patentato" o superiore.


 più conciliante verso i gusti altrui ^_____^
io cerco di essere conciliante, ma alla fin fine... se una 
fumetto/romanzo e' di un genere che non mi piace mi sembra piu' giusto 
farlo "recensire" a qualcun altro o starmene zitto, perche' nonostante 
tutta la buona volonta' non si puo' essere obiettivi con qualcosa che 
ti sta sul gozzo
[esempio: gialli, western, shojo...]
-- 
Gorgon
... why it is always ythe innocents who suffer most, when you high lords
play your game of thrones?

io non ci trovo nulla di strano, e' la prassi
Il vittimismo? 
Sě, direi di sě. ;-))
-- 
S|<alda
scribacchino su:
***  
www.prospettivaglobale.com
  ***

"il successo"? Il numero di copie vendute?)
Qui siamo nel regno dei se e dei ma: chi ti dice che un sito migliore
non farebbe aumentare il venduto?
Per ora la controprova non ce l'abbiamo.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."

TUTTI I SITI?!?!? Andiamo!
Tutti i siti di critica fumettistica.


 Tutti i siti di critica fumettistica.
...Che sono SOLO i 4 da te citati? Mi ri-arrendo! ^_______^


fumetti. No, non è assolutamente possibile. Andrebbero in fallimento subito-
ROTFL! :-D
Ma il processo non parte dalla critica, ma dall'editore!
Non e` il recensore che scrive all'editore "guarda che ho messo su un
giornale/sito/rivista di critica, mandami delle copie", e` bensi` l'editore
che deve tenere d'occhio gli organi d'informazione potenzialmente
interessanti per il suo pubblico, e quindi veicolarvi informazioni per una
promozione indiretta.
Altro che fallimento! :-D
Soprattutto per le piccole case editrici, l'invio di copie gratuite e` uno
dei pochi strumenti di promozione (insieme ai comunicati stampa, anch'essi
carenti, a quanto dice la lettera ai lettori di Stanza101), e talvolta di
*sopravvivenza*.


pur sempre aziende).
Invece non e` affatto un'ottica aziendale. :-)
L'ottica aziendale e` di tenersi buona la critica a tutti i costi. :-)
Non per niente, la Lexy ha espresso solidarieta` a Stanza101, nonostante la
stroncatura di Just a Pilgrim...


E chi lo decide chi se lo merita?
Chi se non l'editore?
Se io, editore, reputo che il tuo sito di critica fumettistica possa essere
una buona vetrina per i fumetti che pubblico, te ne mando una copia da
recensire.
Boh, mi sembra che si stiano facendo un sacco di obiezioni ad una pratica
assolutamente banale e saldamente consolidata in mercati piu` sani di
quello fumettistico ^_^;;;


 recensioni.
Questo meraviglioso sito 
http://www.eega.net/last/balaboo.html
 ha vinto un
prestigioso premio a Torino "Miglior Sito Italiano su un autore", Internet
Award di afNews, se non e' un premio prestigioso questo non lo so, ma,
naturalmente, non e' che la Disney si e' messa a spedirgli copie omaggio ;-)
Quindi parliamo solo di contatore visite, non tiriamo in ballo i premi.
--
Laz ______________________________
We'll see it through,
it's what we're always here to do.

 quello fumettistico ^_^;;;
piu' sani o piu' grandi?
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

fumettistica in Italia. Ok. Va bene così. Mi arrendo ^___^
Beh, immagino che Graziano abbia agito come se fosse nei panni di un
editore.
Io credo che sia compito di un editore (o del suo addetto stampa), andare
alla ricerca delle webzine che reputa "appetibili", in base alla relazione
target/traffico, per poi inviare queste benededette copie gratuite :-)
Giusto per fare un esempio concreto, Coconino e Magic Press avranno un
certo vantaggio ad inviare copie a Stanza101 ed Ultrazine, mentre Star
potra` rivolgersi con piu` profitto ad UBC...


fumettistica in Italia. Ok. Va bene cosě. Mi arrendo ^___^
Non ho deciso quali sono, ho detto che ce ne possono essere altri ma
non sicuramente centinaia... e nemmeno decine...
Se sei di parere diverso, citami tutte le centinaia di siti che
conosci...


Quindi parliamo solo di contatore visite, non tiriamo in ballo i premi.
Ma non sono mica io che stabilisco i criteri per prendere in considerazione
i siti, e` evidentemente un compito dell'*addetto stampa* di una casa
editrice!
L'addetto stampa della casa XYZ e` liberissimo di inviare copie gratuite ai
siti che reputa utili per far promozione alle uscite della sua casa. I
criteri saranno, ovviamente, diversissimi, e non appiattiti sulle visite
(che comunque contano, perche` e` un'opportunita` di promozione). Se la
casa editrice XYZ pubblica volumi di indipendenti americani, non inviera`
mai copie ad un sito di recensioni di manga da edicola, neppure se avra` 1
milione di click al mese. Piuttosto, inviera` una copia ad un sito con
mille click al mese che recensisce fumetti underground... e se il loro
volume vende 100 copie in piu` potrebbe essere un ottimo incentivo alla
sopravvivenza...


piu' sani o piu' grandi?
Il mercato librario e` sicuramente piu` vasto di quello fumettistico, pero`
l'invio di copie gratuite e` sfruttatissimo soprattutto dai piccoli
editori, che spesso vendono meno copie dei volumi a fumetti. Certo, lo
fara` anche Mondadori, ma un'editore cosi` puo` puntare - per la promozione
- soprattutto su una distribuzione efficace. Chi stampa 1000 copie di un
volume, invece, deve farsi conoscere e recensire in tutti i modi possibili.


 editrice!
Ma io non sto dicendo che dovrebbero mandare copie a tutti, anzi.


Ma io non sto dicendo che dovrebbero mandare copie a tutti, anzi.
Beh, allora siamo d'accordo ^_^;;;


 volume, invece, deve farsi conoscere e recensire in tutti i modi
possibili.
si, ma a chi?, al critico del quotidiano o del settimanale con la rubrica di
recensioni che puo' andare in mano a migliaia di persone non certo al
giornaletto di quartiere.
Ecco che allora posso capire che la Hazard (non so se sia successo) mandi
una copia da recensire della storia dei 3 Adolf a Repubblica o il Manifesto
e non lo faccia magari per un sito su Internet.



Gnurant!
"Nel bene o nel male purché di me si parli"
B. Mussolini
Ti dirò... avevo intuito che non era farina del tuo sacco...
--
Byez
- Lo Straniero -
E' bello essere cattivi!

e non lo faccia magari per un sito su Internet.
Ripeto, si tratta di valutazioni da fare di volta in volta. 
Se la casa editrice ritiene che un sito possa aiutare a vendere qualche
copia in piu`, e ritiene che qualle copie in piu` possano essere utili per
mantenere il bilancio in attivo, allora invia la copia gratuita, altrimenti
no.
-- 
[InvernoMuto]
Ora capisco la virtu` della follia, perche` il suo paese
non conosce leggi, ne` confini.
- Amadeus Arkham (grant Morrison, Arkham Asylum)

 Ti dirò... avevo intuito che non era farina del tuo sacco...
Difatti credo che sia di Oscar Wilde, ma non ho la citazione perfetta 
in mente...
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Thieves and Kings" by M. Oakley
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"The opinions expressed herein are solely those of the author,
But they should be your opinions too, because they're right." - 
Anonymous
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

inviate le copie omaggio.
A *chiunque* recensisce?
-- 
 
candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

Gli editori lo sostengono inviando le copie gratuite da recensire.
Ma questo sito e' amatoriale o no?
E' registrato come periodico o no?
Insomma, non e' detto che se io mi metto a scrivere una fanza per
quanto ben fatta mi arrivino copie gratuite dagli editori...


i lettori?
I lettori contano solo se comprano, e quando hanno comprato non
contano piu' nulla...


 contano piu' nulla...
di questo non sarei poi cosi' sicuro... 
-- 
Gorgon
Era il Colore Reale, di cui tutti gli altri sono riflessi meramente 
parziali e slavati. Era l'ottarino, il colore della magia. Era vivo, 
risplendete, vibrante ed era indiscusso pigmento dell'immaginazione 
perche', ovunque apparisse, stava a significare che la semplice materia
era serva dei poteri della mente magica. 
Era l'incantesimo stesso.

di questo non sarei poi cosi' sicuro... 
Nemmeno io, ma forse molte case editrici ragionano cosi'... :P


copie...
Proprio per questo motivo parlavo di vittimismo.
Ma, d'altra parte, credi davvero che gli editrori se lo siano posto, il
problema?
E il problema non e` solo la copia gratuita da recensire, ma anche i
comunicati stampa.
A quanto sembra, solo Panini e Lexy inviano regolarmente comunicati stampa
e annunci con le uscite. Qualche tempo fa anche Coconino, ma mi pare non lo
faccia piu`.
Costa davvero cosi` tanto, per una casa editrice, comunicare regolarmente
le uscite ai siti di informazione (mandare una mail o mandarne un milione
ha lo stesso costo)?
E allora perche` non tutti lo fanno?
L'incapacita` di promuovere il prodotto non e` forse uno dei maggiori
limiti di molti editori italiani?
-- 
[InvernoMuto]
Ora capisco la virtu` della follia, perche` il suo paese
non conosce leggi, ne` confini.
- Amadeus Arkham (Grant Morrison, Arkham Asylum)

limiti di molti editori italiani?
Questo e' un limite storico.
Prendiamo in considerazione i cataloghi, cartacei, degli editori.
Ho qualche vecchio catalogo dell'Editoriale Corno e qualcosa della
Milano Libri a testimoniare come negli anni '70 qualcosa si
faceva. Poi il buio piu' assoluto. Nel periodo in cui usciva una
buona quantita' di libri di editori quali Editiemme, Isola
Trovata, Glenat Italia, Bonelli Dargaud e la stessa Rizzoli (che
aveva assorbito la Milano Libri) trovare un catalogo era una cosa
rara, non si riusciva a sapere cosa era uscito. Fu la manna dal
cielo quando Alessandro Distribuzioni inondo' la penisola con
migliaia di copie del suo catalogo di vendita per corrispondenza.
Adesso, complice la distribuzione organizzata nei negozi, i
cataloghi circolano maggiormente e se un libro e' sfuggito al
momento della sua uscita lo si recupera in seguito. 
Certo stampare un catalogo a colori e' un investimento ed il bello
e' che, proprio ora, si potrebbe farne a meno, utilizzando i
canali telematici sfruttando meglio la rete dei negozi.
Il discorso "internet" non e' evidentemente ritenuto ancora molto
valido dagli addetti ai lavori; sbagliano perche' anche se
servisse a poco dato che costa ancora meno varrebbe la pena
usarlo.
Si potrebbe pero' sfruttare meglio la rete commerciale INFORMANDO
I LIBRAI non solo con i dati tecnici delle uscite, ma con notizie
CULTURALI sui libri in uscita. Troppo spesso i venditori
appartengono alla categoria che il Pellegrino chiama dei "privi di
una prospettiva storica" per cui vendono libri senza sapere cosa
stanno proponendo, se il contenuto del libro appartiene ai giorni
nostri o ristampa storie di ventanni fa, tanto per fare un
esempio. 
L'incapacita' di promuovere il prodotto nasce dall'errore di
considerare il fumetto SOLO un prodotto di consumo e non ANCHE un
fatto di cultura.
--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta       
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @ 
comics.it

limiti di molti editori italiani?
Non direi che e' un grossissimo limite...


fatto di cultura.
IMHO il problema non e` quello.
Penso che Magic, Lexy, Coconino, BD, Phoenix, eccetera ritengano il fumetto
un prodotto culturale a tutti gli effetti (non si spiegherebbero altrimenti
i loro cataloghi e le loro edizioni). 
Piuttosto, mi sembra che tendano a "sopravvalutare" il lettore, ritenendolo
un appassionato informatissimo, o un collezionista, tendezialmente disposto
a spendere molto (in termini di tempo, soldi e fatica) per recuperare il
materiale che gli interessa, capace di districarsi autonomamente tra le
numerose uscite. 
Invece, IMVHO, bisognerebbe sforzarsi di promuovere i prodotti anche presso
chi e` meno appassionato e piu` pigro, comunque fornendo piu` supporto ed
informazione anche ai lettori piu` esperti.


Non direi che e' un grossissimo limite...
IMHO si`.
Dove sono i cataloghi?
Dove sono i siti web?
Dov'e` l'informazione al lettore?


Dov'e` l'informazione al lettore?
Sulle testate che escono.
Anche Gelli mandava una mail ogni tanto con le uscite, poi ha smesso
(o magari non le manda piu' su IAF). Credo che il fattore *tempo*
influisca non poco su queste cose, specialmente se non e' possibile
prendere una persona che si dedichi interamente a queste cose. Ma fare
questo ha un costo...


questo ha un costo...
Puo` darsi.
Pero` mi chiedo ancora come mai una casa editrice libraria con 2 o 3
impiegati possa permettersi un addetto stampa efficiente (magari
part-time), mentre un editore di fumetti non riesca nemmeno a produrre un
catalogo o un comunicato stampa con le ultime uscite.
E rifaccio la stessa domanda: quanto costa *non* avere un ufficio stampa?


catalogo o un comunicato stampa con le ultime uscite.
Penso che si vendano comunque piu' libri che fumetti, forse il trucco
sta li'. Oppure e' diverso il tipo di lavoro da svolgere.
Sinceramente non saprei.


Sinceramente non saprei.
Forse un comunicato stampa di un editore librario viene preso
maggiormente in considerazione. 
Siamo sempre li': tutti i critici e recensori delle maggiori
testate sono sempre pronti a "fare lo scoop" sotto forma di
scoperta del titolo interessante pubblicato dal piccolo editore
sconosciuto mentre dei fumetti non frega niente a nessuno.
Vedi anche i "premi letterari": quanti ce ne sono che hanno una
sezione fumetti? 
Qui a Certaldo c'e' il Premio Letterario Boccaccio che attualmente
e' articolato in tre sezioni: Italia, Europa e giornalismo. Anni
fa proposi all'organizzazione l'istituzione di una sezione
fumetti: non si degnarono neppure di rispondermi negativamente.
Quanti editori di fumetti mettono ai loro libri la fascetta con su
scritto: "vincitore del premio Xyz"? Se vado indietro con la
memoria ricordo i libri di fantascienza di Roberto Bonadimani
dell'Editrice Nord che avevano vinto premi nei lontani anni '70 ed
avevano la loro brava fascetta. Poi si deve passare alle testate
partendo con Alan Ford che piu' volte si fregio' in copertina del
premio ricevuto al Salone dell'Umorismo di Bordighera. Anche in
tempi recenti mi pare che qualche testata abbia scritto di aver
ricevuto riconoscimenti tipo quelli assegnati dall'Anafi o da Fumo
di China.
Ho fatto questo discorso perche' anche i premi, se assegnati con
serieta' ed autorevolezza e ricevuti come qualcosa che puo' far
vendere alcune copie in piu', possono servire a far crescere un
settore ed anche qui il fumetto, dopo i fasti dei primi anni del
Salone di Lucca, e' sceso molto in basso. 


 catalogo o un comunicato stampa con le ultime uscite.
forse perche' anche le case editrici di fumetti hanno pochi impiegati e quei
pochi magari hanno anche compiti di traduzione,correzione di bozze,
relazioni con i distributori insomma sono gia' oberati di lavoro


sezione fumetti? 
Ma... in Italia ci sono *troppi* premi...


 Ma... in Italia ci sono *troppi* premi...
L'hai detto... 


sta li'. Oppure e' diverso il tipo di lavoro da svolgere.
Beh, solitamente siti web, comunicati stampa, e invio di copie gratuite per
la recensione sono i principali mezzi di promozione per le case editrici
librarie piu` piccole, che magari non riescono a vendere piu` di 1000-2000
copie per ogni titolo. Probabilmente Mondadori venderebbe comunque anche
senza inviare le copie dell'ultimo Stephen King da recensire, ma i marchi
piu` piccoli come fanno a farsi conoscere?


relazioni con i distributori insomma sono gia' oberati di lavoro
Anche le case editrici con 3-5 dipendenti (compreso il titolare) sono
oberati di lavoro. Ma spesso uno di questi 3-5 e` un addetto stampa, magari
part-time. Per la traduzione (e correzione, ecc) non lo so: solitamente
nell'editoria libraria viene affidata a collaboratori esterni. E con i
fumetti?


maggiormente in considerazione. 
Non credo.
-- 
Giuseppe Gigante

esempio), e non capisco perche` :-)
Parevano pubblicità. Tutto qui.
-- 
Giuseppe Gigante

di curiosità per il fumetto, non è un'impresa disperata.
No. Piu' difficile e' trovare e pagare una persona che quel sito lo
tenga aggiornato...
Anche noi abbiamo fatto IAFol in un lampo, ma poi?


piu` piccoli come fanno a farsi conoscere?
Pero' e' un discorso leggermente diverso che comprende anche il
diverso modo di lavorare di fumetterie e librerie, o almeno cosi' mi
e' parso di capire bazzicando su IAF.
Sinceramente e' un mondo che non conosco...


niente di simile?
Forse dipende dal diverso modo di stampare, dalla gestione delle
copie, dei resi, del tempo di permanenza in edicola o fumetteria...
Ho la sensazione che il fumetto sia molto legato, troppo legato al
momento di uscita. Un libro e' come un diamante, e' per sempre. Dello
stesso fumetto si fanno ristampe diverse, spesso anche nei contenuti.
Come se fosse un prodotto di consumo e non che rimane.
E di conseguenza le case editrici agiscono di conseguenza.


E di conseguenza le case editrici agiscono di conseguenza.
Meno ordini, meno copie, meno ristampe.
-- 
S|<alda

non trovate? :)
Allora cambiamo anche discorso :-)
Il vero problema degli editori di fumetti e' la mancaza di soldi ;-)
Non hanno contributi pubblici (i famosi "aiuti all'editoria") e non
riescono a raccogliere pubblicita'. 
Testate come Topolino che introitano dalla vendita di spazi
pubblicitari possono anche permettersi di farsi a loro volta
pubblicita', anche in televisione. 
Fatti salvi casi particolari come Bonelli che ha sempre rifiutato di
mettere la pubblicita' nei propri albi e per contro di farsi
pubblicita', la grande maggioranza degli editori di fumetti soffre di
ristrettezze economiche. 
Tutti i discorsi che stiamo facendo si sciolgono come neve al sole se
non ci sono i soldi.
Per questo torno a ribadire che la vera promozione dobbiamo farla noi.


 Per questo torno a ribadire che la vera promozione dobbiamo farla noi.
meeeeeeega...........
standinnnnnnnnnnnnng.....................
OVATIOOOOOOOON!!!!!!!!
Ombra

 esempio), e non capisco perche` :-)
non occorre essere dei geni per capire che si tratta di una questione di
spazio ^_^
basta che controlli i primi tre volumi e vedrai che negli ultimi due hanno
dovuto spostare la pagina dei crediti


 Meno ordini, meno copie, meno ristampe.
Ok siamo tutti d'accordo ma proviamo un attimo a metterci nei panni di un
gestore di fumetteria magari di un piccolo paese di provincia.
Ogni albo invenduto e' una cifra persa che non si sa' quando rientrera' e
soprattutto SE rientrera' e pensiamo a quante proposte ci sono ogni mese su
Anteprima.
Non prendiamo nemmeno in considerazione il problema dello spazio, mica tutti
hanno locali come Fat's Dream.
Insomma se tra un anno Watchmen sara' di nuovo esaurito sara' piu' colpa dei
proprietari delle fumetterie o della Play Press che preferisce ristampare a
getto sicuro?


Meno ordini, meno copie, meno ristampe.
E il cerchio si chiude...


Per questo torno a ribadire che la vera promozione dobbiamo farla noi.
Anche questo e' vero...
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 E il cerchio si chiude...
Cerchio??? hai detto CERCHIO??
Un anello per ghermirli!!!!
Bastardi, voglio i miei arretrati!!!!!!
:)
Ombra

Bastardi, voglio i miei arretrati!!!!!!
Al mio cenno scatenate l'inferno!
Ehm...


 Ehm...
Beh? lo fai 'sto cenno o no?
Sono 20 minuti che ho 'sta palla di fuoco in canna...
:)
Ombra

:)
 
Leggerissimo doppio senso, carissima Sharon... :))
Mi sono rletto proprio ieri il fotoromanzo... Bellissima Alexiah... 
:)))
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 trovare i siti e tempo per leggerli.
Ormai a questi livelli di ignoranza sono rimasti in pochi.
Basta leggere un qualsiasi quotidiano o rivista pseudospecializzata, 
che nel giro di un mese ti dice, pià o meno, cos'è Usente, cos'è IRC, 
qualche sito web, ecc.
Cominci da poco, come abbiamo fatto tutti noi, fino a farti la tua 
lista di bookmarks e di contatti email.
Senza contare che basta fare le domande giuste nei posti giusti (e 
non sono tanti, se non sei scemo ci arrivi da solo), e la gente le 
cose te le dice...
Ma se non te ne frega nulla, ovviamente non vai lontano e usare 
Internet è solo una spesa...
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 Anche noi abbiamo fatto IAFol in un lampo, ma poi?
Vero.
Ma è ovvio che quando trovi un ragazzo disposto a crearti siti, lo 
opzioni anche per mantenerli... :))
Almeno, a me pare ovvio... :)) 


 :)))
Oh, con Alexiah ho perso su tutta la linea...ma del resto, lei e' la
passione, la giovinezza, il sesso...
Non posso competere.
Ombra

opzioni anche per mantenerli... :))
Devi avere una persona che si dedichiinteramente a fare quello,
ovvoer, devi *assumere* una persona in piu'...
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Sono 20 minuti che ho 'sta palla di fuoco in canna...
Con quello che costa la verde...
Aspetta...
...
'petta, eh?
...
Tie'!
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tu, non dovrebbe essere presa in considerazione?
Nel mercato del fumetto, di cose strane se ne vedono.
Capolavori in edizioni costosissime tagliati e rimontati, elementari errori
di traduzione ed adattamento, Vertigo in edicola e Batman&Superman relegati
in libreria, Gregory Hunter...
E` un mercato strano, ormai non mi stupisco piu` di niente :-)
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E di conseguenza le case editrici agiscono di conseguenza.
Sicuramente parte della responsabilita` e` anche dei lettori, o magari dei
commercianti (quante fumetterie sono pensate per sfruttare e proporre
l'intero catalogo di diverse case editrici? Poche, di solito preferiscono
puntare sulle ultime uscite, o sulle serie).
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cartolina per la richiesta.
Umh... nei volumetti economici (serie bianca) no.
Cartonati Lizard non ne ho mai comprati ^_^;;;
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 Non posso competere.
ROTFL!
Oddio, passione non direi, giovinezza forse... sesso... mah...
Ad ogni modo, vengo anch'io, Mark... sono tuo amico... :)))
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 ovvoer, devi *assumere* una persona in piu'...
Beh, Bonelli forse si, Coconino forse no. 
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E` un mercato strano, ormai non mi stupisco piu` di niente :-)
Eh... In effetti... ;)
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puntare sulle ultime uscite, o sulle serie).
Evidentemente vendono solo quelle...
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