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Titolo: [DBZ] La saga di Trunks, ovvero, come si mantengono le promesse

 colpi' la mia
attenzione scrivendo:
Eccomi pronto =)
Ieri sera ho passato l'intera serata a rileggermi l'intera
saga e sono giunto a due conclusioni:
1) Avete sbagliato tutti
2) Ha sbagliato pure Toriyama
Ma scendiamo nel dettaglio:
Timeline A
E' quella in cui muore Goku (dopo aver sconfitto Freezer e
Cold grazie al teletrasporto), poi muoiono tutti i guerrieri
incluso Gohan. Trunks decide di fare un viaggio nel passato
per avvertire Goku e va nella Timeline B (quella narrata nel
fumetto). Poi ritorna sulla A, passano 3 anni e torna sulla
B per aiutarli a sconfiggere gli androidi.
Da notare che la prima volta che va sulla B non si rende
conto che non e' il passato che conosce lui.
Dopo la sconfitta di Cell sulla B torna sulla A, uccide 17 e
18, passano altri 3 anni e sconfigge Cell.
E questo e' il punto impossibile: Trunks infatti doveva
rimanere ucciso da Cell nella A perche' la B fosse
possibile. Mi spiego meglio: quando Trunks torna per la II
volta sulla B vede che la (sua) macchina del tempo usata da
Cell proviene da 3 anni dopo il momento da  cui e' venuto
lui sulla A, e in quel tempo (quello in cui e' partito Cell)
e' stato assorbito da Cell. Ma non puo' essere stato
assorbito da Cell perche' quando Trunks ritorna sulla A e'
gia' a conoscenza di Cell e devono passare altri 3 anni
prima del loro incontro, quindi Trunks sconfiggera' Cell, ma
allora questi non potra' tornare nel passato dando origine
alla B.
Ma facciamo finta che sia stata possibile l'uccisione di
Trunks da parte di Cell: questi regredisce allo stato di
uovo e torna nel passato dendo origine alla B.
Timeline B
Arriva Cell, e con il suo arrivo modifica il corso degli
eventi (non si sa perche', sicuramente Gelo non ne viene a
conoscenza).
Passa un anno, arriva Trunks dalla A per dare a Goku la
medicina. Passano altri 3 anni e c'e' il risveglio degli
androidi, di Cell, e il secondo viaggio di Trunks dalla A.
Cell viene sconfitto e pure il Cell che si stava formando
(quindi nella B non esistera piu', quello contro cui
combattono proviene dalla A).
La saga di Bu puo' esistere solo nella B perche' nella A non
ci sono rimasto guerrieri (a parte il paradosso di Trunks
che dovrebbe morire).
Ho concluso. Il motivo per cui ritengo che le vostre siano
sbagliate e' perche' tendete a mischiare gli avvenimenti,
senza tenere separate le timeline (quando ad es. dite che ci
sara' un timeline in cui Cell non torna nel passato perche'
e stato ucciso nella sua forma di uovo), inoltre non e' vero
che ogni volta che si torna indietro nel tempo si modifica
il futuro: questo infatti viene modificato solo dall'arrivo
di Cell dalla A, e non ci viene data una spiegazione.
Per le risposte: vi prego di rispondermi anche in mail,
visto che domenica parto per le vacanze e mi perdero' tutte
le discussioni di agosto...
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Da un incontro sbocciano due amori e tre cuori iniziano a palpitare.
Mi sembra quasi di sentire il suono gentile delle campane.
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, sto vivendo la mia adolescenza.
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

di Cell dalla A, e non ci viene data una spiegazione.
Non e' vero, anche Trunks modifica il futuro: dando la medicina a Goku
e non facendolo morire. Quindi viene modificato due volte, creando
almeno 3 timeline.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

Il Fri, 04 Aug 2000 16:59:26 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando patalin...@PATTUMEtin.it
(Kyo81) colpi' la mia attenzione scrivendo:
Mi rispondo da solo per avvertire che sono tornato dalle
vacanze =)


vacanze =)
Sai chi e' che parla da solo? :P
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
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sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

Sai chi e' che parla da solo? :P
Colui che ha schifo del mondo?
A parte le stronzate volevo riaprire la questione...
Le timeline sono due o piu'?
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

 Le timeline sono due o piu'?
Se il punto di ritorno non fosse il medesimo, ipotizzerei che il Toriyama ha
conoscenze sui nuclei fondamentali della fisica quantistica.
Ovvero i più universi...ma il fattore del ritorno al medesimo punto vanifica
il tutto.
--
--
Giuseppe Gigante

il tutto.
?___?
E quindi? ^__^;;;
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
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www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


E quindi? ^__^;;;
E quindi DB si merita pienamente l'appellativo di vaccata! ^___^
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)

E quindi DB si merita pienamente l'appellativo di vaccata! ^___^
E perchè scomodare Einstein? ^___-
-- 
Au revoire,
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
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 E quindi? ^__^;;;
Mio fratello è stato molto preso dalle vicende raccontate da Toriyama sulla
stirpe dei sciommioni esogini, e mio malgrado mi sono dovuto confrontare.
Allora, supponiamo che il punto di partenza per Trunks sia la "timeline A",
devastata dagli androidi.
Torna indietro, credendo di essere ancora nel punto A, e apporta delle
modifiche, medicando l'uno, avvisando gli altri della minaccia.
Ritorna al punto A (qui casca l'asino), e nulla è mutato.
A tre anni dal suo primo arrivo (nella timeline A in verita' solo il tempo
necessario per dare energia agli accumulatori della macchina) ritorna, e
nota che gli eventi hanno preso una piega diversa.
Lotta contro i nemici, riparte, rientrando nella linea A.
Ora, secondo i dettami dei n universi, il punto di ritorno non sarebbe
dovuto essere "A", ma uno qualsiasi tra "A", "B", "C", "n".
Non so se mi sono spiegato con sufficente chiarezza...
--
--
Giuseppe Gigante

E quindi DB si merita pienamente l'appellativo di vaccata! ^___^
BASTA! ^________^;;;;;;
C'e' a chi piace e a chi no. Quelli a cui piace sono di piu'
di quelli a cui non piace FINE.


 E perchè scomodare Einstein? ^___-
Perchè manca, nella giustificazione delle varie linee temporali (o mondi
plausibili?), una motivazione del perchè il punto di ritorno (A) collida
sempre, mentre gli universi visitati siano diversi.
Dovrebbero essere diversi entrambi, impedendo al ragazzo il ritorno nella
sua dimensione "devastata"
La promessa non è mantenuta, almeno che non si consideri questa incongruenza
una "licenza" narrativa, oppure, paradossalmente, è si tornato in una
timeline diversa (E), che è identica alla sua di partenza (A).
Ci capisco ben poco...
--
--
Giuseppe Gigante

di quelli a cui non piace FINE.
Ehm... io adoro DB! Nemmeno 150 post di Candido potrebbero farmi
cambiare idea... però qualche soddisfazione a quel povero disgraziato
vogliamo dargliela? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)
^_______________^;;;;;;;;;;;;

sempre, mentre gli universi visitati siano diversi.
Ipotesi di Toriyama. Visto che un viaggio nel tempo non e' mai stato
fatto, non resta che prenderla per buona..


dovuto essere "A", ma uno qualsiasi tra "A", "B", "C", "n".
Ma Tori parte dal presupposto che le timeline rimangono
distinte, che tu puoi andare nel passato, uccidere i tuoi
genitori e tornare nel tuo tempo senza creare paradossi.


fatto, non resta che prenderla per buona..
Ipotesi di Toriyama bis: ho scritto tante cazzate una dietro l'altra
che non so più come far combacciare il tutto. Ora mi invento un drago
più potente e con un desiderio faccio tornare tutto come prima ;-P


 genitori e tornare nel tuo tempo senza creare paradossi.
Dai quanti problemi!! Trunks torna nel SUO futuro e basta. Non c'è motivo di
andare a sparare addosso a Tory perchè non conosce chissà quali leggi
fisiche! E' un fumetto! Allora dimmi questo:
come possono degli esseri umani sollevare montagne senza che i loro muscoli
non vengano lacerati dallo sforzo?
Come possono emanare distruttivi fasci di energia?
Come possono volare?
E il Drago come fa ad esaudire ogni desiderio?
Non mi sembra il caso di andare ad indagare su queste cose no??
Bye bye bye
Daniele

 fatto, non resta che prenderla per buona..
E' stata ipotizzata su che teorie? Comunque, accettiamola valida solo per
quel mondo, se si è accettato che il sindaco della terra sia un canuto lupo,
e, all'inizio, l'invulnerabilità ai proiettili, è inutile cercare il
logicismo a tutti i costi.
--
--
Giuseppe Gigante

 genitori e tornare nel tuo tempo senza creare paradossi.
Ma non mi è possibile il rientro. Dovrei viaggiare per "n" Universi.
Sarebbe meglio concludere che l'universo di DB ha regole proprie.
--
--
Giuseppe Gigante

vogliamo dargliela? ;-)
Fossi l'unico... :-P
--
Candido - candido[at]
simtech.it
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
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Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgb, nyyben iv shamvban vy ebg13

vogliamo dargliela? ;-)
Ah beh! Ma se non mi citavi la fonte ;)
