Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: ABC 2

Finalmente è uscito!!!!!
Torna il bimestrale dedicato al più grande scrittore di comics di
tutti e i tempo! In questo secondo numero hanno esordido Promothea e
Jack B. Quick, i quali, mi sembra,  erano stati definiti dai "grandi
vecchi" di iaf come le due migliori serie dell'Abc. Nel frattempo mi
diverto con Tom Strong, che però sembra presentare storie alquanto
scollegate tra di se, praticamente ogni numero è uno storia a se; ma
soprattutto continua Top Ten che finora è la testata che mi è piaciuta
di più. Splendidi i disegni e la storia si sta sviluppando pian piano,
per ora siamo ancora al'introduzione dei vari personaggi e situazioni
però mi sembra che il Buon Vecchio Zio Alan abbia un sacco di idee per
questo fumetto. Peccato dover aspettare ancora 2 mesi....
-- 
  MAXIMORTAL
"Nun me sbaglia er crosse, o te spacco la gamba" - Serse Cosmi
"io sono vivo, voi siete morti!" - Philip Kindred Dick
- -
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.

Finalmente č uscito!!!!!
Bravo, grazie. mi hai fatto tornare in mente la seconda ragione per
cui volevo tornare su IAF=)
Ma la "league of extraordinary gentlemen" che fine ha fatto ?
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -

 questo fumetto. Peccato dover aspettare ancora 2 mesi....
Oh,io leggo l'edizione originale,se vuoi te lo dico subito chi ha ordinato
la droga a Gromolko,è stato.....ma no,tranquillo,non te lo dico!
--
Ci si vede nei fumetti!
   The Bogie-Man
  * nipote acquisito di Alan Moore *
** cavaliere dell'ordine di Sua Maestà J.Kirby **

 Ma la "league of extraordinary gentlemen" che fine ha fatto ?
Evidentemente la pubblicheranno in un unico volume (almeno spero!).
Approposito, hai visto quante volte,in Top Ten,lo zio e Gen Ha omaggiano il
Re? ;-)


> di più.
Il secondo episodio mi è piaciuto molto più del primo. Per ora è
sicuramente la serie più gradevole, ma aspetterò un po' prima di
espormi in merito...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

fantasia, ci sono, IMHO.
Per ora ho letto i primi otto albi usa e, se non raggiunge la
complessita' di Sandman (in otto albi era impensabile) senza dubbio
dimostra di avere molto da dire.
Moore dimostra una padronanza del mezzo fumettistico veramente
notevole, certe tavole lasciano veramente a bocca aperta per la loro
struttura.
E la maestria con cui tratta le tematiche presentate..., romethea
diventa sempre piu' un manuale di occultismo, con continue
rinterpretazioni di tutto un mondo che va dalla Chiave di Salomone a
Crowley
Top Ten e' diverso, per certi aspetti e' superiore, pero' credo che un
paragone sia impossibile: parlano di cose diverse in modo diverso.
Top Ten e' la dimostrazione di come, avendo per le mani dei supertizi,
si possano comunque scrivere delle storie di "vita quotidiana".
KM

 si possano comunque scrivere delle storie di "vita quotidiana".
Top Ten dimostra anche,se permettete che il genere supereroistico non è
morto!Forse mancano bravi scrittori...ma questo è un altro discorso.....
Approposito,nessuno parla del raffinatissimo Greyshirt,omaggio ad Eisner?


 Peccato dover aspettare ancora 2 mesi....
mah... credo che recuperero' qualche promethea per capire se veramente ne
vale la pena. dopodiche' acquistero' direttamente in lingua.

Approposito,nessuno parla del raffinatissimo Greyshirt,omaggio ad Eisner?
eddai, non fare il niubbo ;-)
tu inizia, che poi ti veniamo dietro ^^
KM

vale la pena. dopodiche' acquistero' direttamente in lingua.
io ti consiglierei di recuperare due albetti originali (magari anche
un po' piu' avanti nella serie, se non hai troppa paura degli spoiler)
e vedere come si evolve la faccenda, poi ti compri il volumazzo
cartonato che e' un salasso per il conto in banca, pero' merita ^^
KM

Re? ;-)
Infatti non ne ho mai negato il valore artistico. E lo zio e Gen Ha
sono giusto giusto "vecchi" al punto giusto =)
(per la cronaca, ho 25 anni, prima che si cominci a pensare a me come
a Son Gohan =P)


 non, so, Sandma mi ha fatto provare emozioni diverse
Il sonno? :-)
Saluti
RRobe!

Il sonno? :-)
e' un'emozione? ^^
comunque no, se c'e' una lettura che non mi fa venire sonno 8se e'
questo che intendi) e' proprio Sandman
KM

 wrote in message
ekca8tonooljugu8s...@4ax.com...

Per me invece è quasi perfetto per tale scopo... mi leggo un paio di pagine
di Gaiman e la noia è tale che dopo poco mi addormento.
Dico "quasi perfetto", perchè certe volte la supponenza con cui è scritto mi
irrita a tal punto da avere l'effetto contrario.
Cmq capisco perfettamente che a tanti altri altri possa piacere, io dal cano
mio mi tengo stretto quel genio dello Zio Alan e quel cazzone divertente di
Garth.
Saluti
RRobe!

 irrita a tal punto da avere l'effetto contrario.
Supponenza.. Vogliamo parlare dell' ultimo "editoriale" di Cliff..... ;)

 Garth.
ueh,a che gioco giochiamo?Quà l'unico nipote di Moore sono io!Ho anche le
carte che lo provano!Se sono Originali?Certo,le ho scritte io stesso! ;-)))


 Supponenza.. Vogliamo parlare dell' ultimo "editoriale" di Cliff..... ;)
Ne possiamo parlare tranquillamente direi...
Saluti
RRobe!

Supponenza.. Vogliamo parlare dell' ultimo "editoriale" di Cliff..... ;)
L'editoriale dell'ultimo Cliffhanger, imho, non solo e' GENIALE, ma
dovrebbe essere preso ad esempio !
CAzzo, i curatori di TUTTE le testate italiane (Bonelli compresi)
dovrebbero andare in redazione, appenderla al muro e dire:
"Perche' noi non siamo capaci di scrivere un editoriale cosi' ?"
PER COME LA VEDO IO (che puo' anche essere una mia tara mentale e
stravolgere completamente il RRobe pensiero:)
Editoriale "Canonico" (come me l'aspetterei scritto) :
"E con questo numero BattleChaser si prende una vacanza a tempo
indeterminato visti i numerosi impegni che occupano la mano piu' calda
sulla piazza di Madureira. Ma non temete, torenera' prima o poi a
farci rivevere le grandi emozioni di cui e' stato capace fino ad ora.
"Mad" ci ha assicurato che ha gia' in cantiere (ndPaco: "in cantiere"
la frase piu' USATA nella totalita' di cio' che si scrive in Italia
sul fumetto) nuove e sconvolgenti storie pronte da essere raccontate."
Editoriale da "cliffhanger" n.10:
".......[cut](ndPaco: solo perche' troppo lungo e poi non si puo'
riprodurre troppo di "un'opera altrui =P")
Madureira e' quindi un cazzone ?
Si, se per cazzone intendiamo un ragazzo dotato di grande talento che
si e' perso per strada e sembra non riuscire a ritrovarsi.
No, se intendiamo un millantatore privo di talento.
........[cut]
Quindi non ci rimane altro da fare che aspettare e sperare che il
giovane prodigio abbandoni il lato oscuro della forza per tornare a
realizzare fumetti in manierae seria.
Devo ammettere che sono scettico, ma sperare non costa nulla."
E' stata la prima volta (esclusi pochi altri editoriali, quasi tutti
magic, cmq) che non mi sono sentito preso per il culo o trattato come
un deficente.
O meglio, e' stata  la prima volta che ho "sentito" il redattore come
me, come un "lettore", con le speranze e le delusioni tipiche del
"pubblico" e non di quello che se scrive l'editoriale per cui lo
pagano, mediando tutto cio' che si puo' mediare, e' cmq soddisfatto
della cosa.
Che, magari, conosce aspetti e retroscena un po' piu' di me, che parla
con "addetti al settore" un po' piu' di me, ma che, alla fine, vuole
solo quello che voglio io ...
Lode e Gloria ...


Approposito,nessuno parla del raffinatissimo Greyshirt,omaggio ad Eisner?
Io ne avevo parlato in un altro 3d con Spacca, perché la storia era
disegnata da Veitch. A me era piaciuto molto, proprio perché era un
omaggio, mentre Spacca era rimasto deluso. Poi stavo parlando
esclusivamente del secondo numero di ABC, dove Greyshirt non compare.


stesso messaggio!Ma proprio allora doveva fare le bizze il server?! sigh!
L'ho letto, però non ti ho risposto perché se non erro, era un
commento a quanto sta succedendo nella testata originale. Non leggendo
fumetti in inglese, non avrei saputo cosa dirti! PErò se ti può far
piacere, mi è piaciuto molto leggerlo, perché vuol dire che Top Ten
sarà un grandissimo fumetto!!!


altre le cose che apprezzo in tutto e per tutto.
Ma se non ti piacciono i fumetti di supereroi perché li leggi? Se non
ti piacciono i film dell'orrore ("dal tramonto all'alba".....^_____^)
perché li guardi?
:-)


supereoe :-)
Sono d'accordo. In fondo Top Ten è un fumetto di supereroi? Secondo me
no. In fondo un supereroe (tralasciando tutti i risvolti filosofici,
nietschiani, watchmeniani e veitchiani del caso) ha modo di esserlo se
è lui soltanto (oppure una piccola schiera di "eletti") ad avere i
poteri che lo differianzano dalla massa. In top ten, invece, hanno
tutti dei poteri e quindi sono tutti potenziali supereroi, ma allo
stesso tempo persone normali. Dunque Top10 NON è un fumetto di
supereroi!


Mi ero dimenticato di segnalare una cosa di Top Ten. Trovo il
personaggio del tassista cieco Zen, uno vera genialità. Per caso
esiste già un fan-clun di questo "supereroe"? Oppure fra un pò di
tempo, troveremo su un giornale il titolo "bendato alla guida di un
auto - strage per le vie di milano", mentre nell'articolo ci verrà
spiegato che il pazzo bendato aveva compiuto l'insano gesto perché
leggeva ABC??????


 un deficente.
Visto che prima ancora che partisse cliffhanger si sapeva che BC avrebbe
avuto vita (breve e travagliata) il fatto che Rrobe scarichi il tutto sul
"Cazzone" solamente ora la dice lunga su chi prenda per il culo chi... by

 supereroi!
No,quì non sono d'accordo!
Mi spiego:in Top Ten i supereroi traboccano,ci sono quelli creati da zio
(come Smax o tutti gli altri di Top Ten) e quelli classici che se ne vanno
scorazzando per il fumetto (Noterete ben presto che ci sono tutti,non ne
manca nessuno,c'è persino Peter Parker in versione "Take
Away",vedrete!),ognuno ha i suoi superpoteri,quindi isupereroi ci sono
eccome,semplicemente i loro poteri sono relativizzati dal fatto di non
essere più così rari,ma ciò non toglie che SIANO SUPEREROI.Seguendo il tuo
ragionamento,allora anche in casa MArvel (dove solo a New York si contano
qualcosa come un centinaio di supereroi) allora,non si fanno più fmetti di
SUpereroi!


 "Cazzone" solamente ora la dice lunga su chi prenda per il culo chi... by
Complimenti Custer, sei dotato di visioni profetiche che qui in Magic
latitano.
Figurati che quando noi abbiamo preso BC, Madureira era famoso non solo per
il suo tratto... ma anche per la sua capacità di reggere bene la menisilità
(come dimostrato sugli X-Men).
Potresti fare un salto in redazione e darci altre visioni del futuro?
Saluti
RRobe!

dimostra di avere molto da dire.
Credo che fra i fumetti in pubblicazione sia il miglior esempio
possibile di molteplicità dei livelli di lettura.
Abbiamo: una buona storia d'avventura, l'inizio di un manuale di
occultismo, una trattazione della potenza della fantasia, e più in
particolare un discorso sulla figura dell'autore (autore in senso
lato, non Moore...^____^)
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

mondiale.
Allora alle similitudini aggiungerei un certo modo di narrare: spesso
anche Morfeo era più filo conduttore che protagonista assoluto.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

eccome,
Sull'aspetto "super" sarei anche d'accordo, ma che ne facciamo della
parte "eroi"?
Non prenderla come un'arrampicata sugli specchi: IMHO componente
essenziale del supereroe è anche l'attitudine a fare cose eroiche.
Il supereroe _vuole_ essere d'aiuto alla comunità, o, se è un
antieroe, inizia a trovarsi nei panni del buono per caso per poi
maturare una certa coscienza civile/codice d'onore.
Top Ten è piena di superesseri, ma non è detto che siano supereroi.
Certo, potremmo uscircene con l'affermazione che i poliziotti _sono_
eroi, in un certo qual modo.
Ma è anche il loro lavoro.
Ne parlerei come un poliziesco metropolitano con l'aggiunta di
superpoteri.
 
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

stesso messaggio!Ma proprio allora doveva fare le bizze il server?! sigh!
Ehm, mi era sfuggito... ^___^;;;;
Ma comunque, leggendo solo in italiano...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 cartonato che e' un salasso per il conto in banca, pero' merita ^^
i cartonati mi fanno schifo. ci sono paperback soffici?
quanti numeri sono usciti? se riesco a recupeararli ad un prezzo decente
preferisco gli albetti, e le loro copertine.

 perché li guardi?
bhe', dal tramonto all'alba non e' un film dell'orrore. e' uno splatter,
piu' o meno :P
(come i troma).

supereroi!
qui siamo d'accordo, ma credo che le motivazioni siano diverse.
Un supereoe deve avere certe caratteristiche imprescindibili per
essere tale, gli eroi di Top Ten non le possiedono.
KM

lato, non Moore...^____^)
soprattutto, abbiamo una delle storie piu' toccanti, divertenti,
intelligenti che si siano viste a fumetti.
E poi, i personaggi.... ^^
KM

anche Morfeo era più filo conduttore che protagonista assoluto.
in Sandman il filo conduttore e' la storia in se stessa, la voglia di
raccontare.
Morfeo spesso compare in fine di storia, ma non ne e' il motore
(mentre in Promethea, almeno per quegli otto numeri che ho letto, la
protagonista rimane una, che vove un lungo viaggio iniziatico
accompagnata da un tuturo).
Diciamo che, per ora, promethea mi sembra piu' vicina a un Books of
Magic (quello vero, quello di Gaiman) che non a un Sandman.
KM

preferisco gli albetti, e le loro copertine.
io mi sono fermato al 9 di ogni serie, ma era la scorsa Lucca ^^;
KM

 Finalmente è uscito!!!!!
Finalmente è il termine giusto, a parte Promethea che temevo essere una
scopiazzatura di Wonder Woman ( che peraltro non mi dispiace) ed invece
promette ben altro, sono stato letteralmente conquistato da ToP Ten, per un
vecchio lettore di gialli come me è entusiasmante vedere come Moore è
riuscito a legare le atmosfere di serie poliziesche come quella dell'87°
distretto scritta da Ed Mc Bain (già servita come modello per il telefilm
"Hil Street Blues") con il mondo dei supereroi.
Qualcuno dubita ancora che sia il più grande dai tempi di Jack Kirby?
Mr Magik

 Potresti fare un salto in redazione e darci altre visioni del futuro?
ROTFL.....
Se avete posto, vengo volentieri...... ;-) del resto rimanete la casa
editrice che prediligo e leggermi con un po' di anticipo le storie dei vari
Moore, Ennis e Gaiman mi piacerebbe non poco!!!! ;)
cmq i termini della questione non sono questi.......
Premessa dovuta:
anche se BC e', come dire.... "incompleto"
(angolo della profezia, credo che tale rimarra') avete fatto benissimo a
pubblicarlo
non che mi piaccia (anzi IMHO cliffhanger e', di tutte le publicazioni
magic, la peggiore) ma adoro andare in edicola e non vedere solamente albi
marvel.......
cmq, la cosa che mi ha urtato nel tuo editoriale "supponente" ;) e' il fatto
di avere
trattato come dire, con "sorpresa", il fatto che BC abbia una vita
quantomeno travagliata che, tipeto, si sapeva gia' da eoni......... ora, il
tutto mi e' sembrato una sorta di scarica barile.....
Bye

sono giusto giusto "vecchi" al punto giusto =)
Beh, insomma, Ha avra' sui 30 anni, non e' poi cosi' vecchio...
-- 
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)

 mai letti ^^
non ci credo!
^__^

dimostra di avere molto da dire.
Btw, io ho dovuto aspettare il numero 11 quando Moore te lo sbatte
proprio sotto il naso per capire che Promethea è l'anagramma, tra le
altre cose, di "Metaphore"!
 XX

Lode e Gloria ...
Subito dopo aver letto l'editoriale di Rrobe era venuta voglia anche a
me di scrivere un post come questo. Poi avevo da studiare, e allora ho
pensato che qualcuno l'avrebbe fatto prima e meglio di me. Avevo
cominciato a perdere le speranze, poi, per fortuna, sei arrivato (-
tornato) tu :-)
Grande Rrobe!!! :-))))))
(tra l'altro, anche l'ultimo editoriale di Franz di Meo su Spawn#51 mi
ha fatto piacere - stranamente, perche' di norma mi piace poco... ma
di questo parlo in un altro post...)
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Saremo veramente capaci di costruire l'uomo nuovo? 
O la nostra sara' una inutile, sanguinosa lotta contro la natura umana?
- Gabriel Belosselsky Kovalensky, conte Lazarev 

altre cose, di "Metaphore"!
non so te, ma io non ho l'abitudine di anagrammare tutti i nomi di
personaggi immaginari che trovo (al massimo li leggo al contrario) ;-)
KM

SUpereroi!
Ma è una questione di proporzioni! New York avrà più di dieci milioni
di abitanti. Supereroi e supercrimanli saranno si e no un migliaio,
una piccola percentuale rispetto alla massa "comune" di uomini
normali. Quindi è logico che una persona in grado volare si possa
distinguere dalla massa, anche se ne esistono altre dieci dotate della
stessa capacità.


essere tale, gli eroi di Top Ten non le possiedono.
 Fondamentalmente sono d'accordo. Però vorrei anche farti notare come
le caratteristiche possedute da un supereroe sono tali, perché è uno
che si distingue dalla massa, dunque se le sue caratteristiche più
evidenti (i superpoteri) non lo fanno distinguere, non potranno
emergere neanche quei caratteri più nascosti  (altruismo,
disponibilità al sacrificio, o una qualsiasi delle caretteristiche che
uno pensa che un supereroe debba avere) che ne decretano la natura di
supereroe.




Secondo me "dal tramonto...." può rientrarre anche nella categoria dei
film dell'orrore (il secondo tempo, almeno), ma questa è una mia
classificazione. Cmq esistono splatter definibili come film
dell'orrore e splatter che non sono dell'orrore.


 che non sono dell'orrore.
esistono un sacco di cose e un sacco di classificazioni (probabilmente piu'
delle cose stesse).
io mi limito a considerare cio' che mi piace e cio' che non mi piace.
poi siccome a parlare da soli alla lunga si accusano degli scompensi, ci
tocca cercare un linguaggio comune. a meno che...
non capisco! ^____^

proprio sotto il naso per capire che Promethea è 
E cavolo, mettici uno spoiler, no?
Io l'ho gia' letto (li leggo anch'io in inglese) ma 
SPOILER SPACE
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
L'anagramma "Promethea" e' l'ULTIMO presentato nella storia, ha un
impatto fortissimo e getta nuova luce sulla funzione della protagonisca
e sul suo scopo (quando "distruggera' il mondo")
A dirlo subito, rovini tutto l'impatto della rivelazione finale...
--
Ciao, 
/\/\oreno

R pnibyb, zrggvpv hab fcbvyre, ab?
Aba zv cner hab fcbvyre pnggvib, va cnegvpbyner cre yn yrgghen qv
dhrfgb nyob. Vb, dhnaqb ub vavmvngb n irqrer tyv nantenzzv
("Zrgncuber" è vy cevzb) ub fhovgb pncvgb pur yb renab qv "Cebzrgurn".
Namv, vy frafb qry cbfg è qv dhnagb zv fvn fragvgb fghcvqb n aba nire
pncvgb vzzrqvngnzragr (vagraqb qny cevzb ahzreb qv Cebzrgurnf) cnegr
qry crepué qryyn fprygn qv dhrfgb abzr: aba pncveyb creò han ibygn
vavmvngb dhrfgb nyob zv cner rpprffvib.
 XX

Beh, insomma, Ha avra' sui 30 anni, non e' poi cosi' vecchio...
Non "cosi' vecchio" ... "vecchio al punto giusto".
Almeno per me, sono convinto che 5 anni avrebbero potuto fare la
differenza.
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -

 valida.
Mi pare di aver notato, dal basso della mia scarsa conoscenza della 
materia, che Moore non sempre azzecchi le storie in cui l'elemento 
scientifico è presente. Non mi pare abbia una buona conoscenza della 
fisica, quantistica e non.
Ricordo la storia che fu pubblicata sul volumetto dei 10 anni Star 
Comics. Da un punto di vista puramente scientifico degna della peggiore 
fantascienza di serie Z.
E anche Jack B Quick non mi pare che brilli per rigorosità scientifiche.
Attendo smentite.
Se evitasse di addentrarsi in pseudo spiegazioni scientifiche, ma solo ad 
accennarle, forse sarebbe meglio.
--
Mandi
 MailMaster C.
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!  At the moment I'm reading:     
! "Isaac Asimov Sci-FI Magazine" by AAVV
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:  
Devi avere il cervello per fare certe cose,
ma altre volte dimenticare di averlo altrimenti
non le faresti.                                
- Pantani M. -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.

("Zrgncuber" è vy cevzb) ho subito capito che yb renab qv "Cebzrgurn".
Anche in "profondo rosso" se fai attenzione all'inizio scopri chi e'
l'assassino.  Cosi' come si puo' capire subito il "segreto" de "Il sesto
senso". Non mi pare un buon motivo per svelare la fine a chi ancora non
e' entrato al cinema...  :-)


accennarle, forse sarebbe meglio.
IMHO non e' che Moore voglia addentrarsi in spiegazioni corrette dal
punto di vista scientifico. Probabilmente l'effetto che vuole creare
e' il contrasto tra un contesto "arretrato" e il genietto che spara
sentenze su pianeti, supernove e buchi neri. Il bello e' vedere il
babbo che, tutto pensoso, chiede a Jack : << figliolo, ma che
succedera' con i pianeti piu' densi, come George e Fido?>>.
Che poi i pianeti densi si comportino davvero come teme il babbo di
Jack, a me, sinceramente, non interessa piu' di tanto :-))))))



wrote:

Il bello è che un giorno ci lamentiamo del fatto che tutto deve essere
etichettato ("dal tramonto all'alba" è un film dell'orrore? "top ten"
è un fumetto di supereroi? "magico vento" è un western classico? ecc),
mentre il giorno seguente siamo qui a lamentarci (io per primo!) del
fatto che le classificazioni sono restrittive e non servono a niente.
Personalemte io odio le etichette, però sono il primo a sentire il
bisogno di inquadrare qualsiasi cosa sotto una specifica
catalogazione: sono confuso, lo so!


---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<

Approposito,nessuno parla del raffinatissimo Greyshirt,omaggio ad Eisner?
Eisner chi? :-)
A parte gli scherzi... aspetta di leggere la storia di Greyshirt su
"Tomorrow Stories" 2: IMHO un piccolo capolavoro! ^____^
Ah, dimenticavo: una considerazione sulla traduzione.
Visto che e' la prima volta che compro dei fumetti sia in lingua
originale che tradotti (diavolo di un Moore!), posso fare qualche
confronto diretto, e mi sembra che Leonardo Rizzi abbia fatto un buon
lavoro, cercando di rendere i differenti registri utilizzati da Moore
nelle varie storie.
Si veda ad esempio l'episodio di Cobweb, pieno zeppo di allitterazioni
e di termini "strani", che sono stati comunque resi in maniera
soddisfacente anche in italiano.
Adesso voglio vedere come se la cavera' il buon Leonardo con cosine
piu' complesse, tipo il numero 12 di Promethea, completamente in rima
dalla prima all'ultima pagina... e le pagine sono piene di testo! ^__^
(Tra l'altro episodio magistrale questo, sia graficamente che
narrativamente, anche se un pochino ostico da leggere per le mie
conoscenze dell'inglese... ^__^;;)
Oppure l'episodio di "Little Margie in Misty Magic Land" (sull'"ABC 64
Page Giant"), evidente omaggio a "Little Nemo", pieno di giochi di
parole su Sole, Luna e pianeti... alcuni esempi: i "sun-beams" che
reggono il tetto del "sun-palace", una "sun-dial" rappresentata come
un enorme telefono, una collina di fuoco chiamata "sun-rise", e via
cosi'. :-)
Inutile dire che questa storiellina mi e' piaciuta veamente, ma
veramente tanto! ^______^
Saluti solari,


accennarle, forse sarebbe meglio.
Mi permetto di contestare quest'affermazione, mio caro MailM. ;-)
Certo le mie conoscenze di fisica quantistica e di astronomia sono alquanto
limitate, ma imho non era intenzione di Moore fare un testo divulgativo
sull'argomento.
A parte la vena ironica e umoristica della storiella che credo sia chiara a
tutti, mi sembra ci sia anche un intento parodistico nei confronti degli ingenui
racconti di FS degli anni '40 (la golden age della SF americana).
Puo' darsi che stia prendendo una cantonata ma la mucca infilata nel buco nero
ha ricordato la Casa a 4 dimensioni di Heinlein (non ricordo il racconto), e
simili amenita' parascientifiche.
Cmq sia, Moore e' talmente geniale che gli perdonerei qualsiasi strafalcione
scientifico! :-)
-- 
S|<alda

 "Tomorrow Stories" 2: IMHO un piccolo capolavoro! ^____^
Verissimo!! Però voglio vedere come fanno a tradurre tutti i giochi di
parole che ci sono dentro!

 >Attendo smentite.
Aspetta di leggere il numero 2, sui fotoni e la luce. Lì è un vero e proprio
trattato di fisica!

simili amenita' parascientifiche.
"And he built a crooked house".
Sono d'accordo anche sul resto che hai detto: bellissimi i commenti
del padre e della madre.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 scientifico! :-)
 
Eh, Asimov mi ha abituato male! :)
Quando vedo racconti che hanno anche un minimo di fantascienza, non 
riesco ad essere "obiettivo" e a vedere l'ironicità, o solo la citazione. 
Per me *deve* essere scientifico, spiegabile, o per lo meno plausibile.
Non mi ha sorpreso tanto la vacca a metà nel buco nero, o l'asserzione 
che fosse possibile mungerla ricavandone però solo raggi X (o gamma, non 
ricordo). 
Questo mi è piaciuto e mi ha divertito.
Era prima, quando parla della formazione del sistema planetario. Che io 
sappia la dimostrazione/spiegazione di Moore è semplicistica e anche un 
po' fallace (ma potrei sbagliarmi), e a me questo urta un po'.
Nulla da dire sulla storia in sè, ma l'uso improprio delle conoscenze 
scientifiche mi da fastidio, è più forte di me... :(
 
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:     
! "Fiabe Friulane" by AAVV
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:  
Fino alla morte ci arrivo vivo !
- Anonimo


 fisica, quantistica e non.
non saprei... sono profondamente convinto che nessuno abbia una buona
conoscenza della quantistica ^____^
per quanto riguarda jack b quick penso che la leggerezza delle spiegazioni
fisiche sia voluta. per questioni vintage, se cosi' vogliamo dire.
moore nell'abc, da quel che mi e' sembrato di capire, cerca di scrivere
storie di supereroi con gusto retro'.
in star trek si sparano stronzate peggiori con la volonta' di farle passare
per credibili.
non so se son riuscito a spiegarmi: non ho idea del fatto se moore sia in
grado o meno di scrivere un trattato divulgativo di fisica quantistica, ma
il modo in cui affronta l'argomento in b quick mi pare voluto e tutto
sommato efficace per il tipo di storia.
non ho presente altri fumetti di moore in cui faccia riferimento a cose del
genere.

fulig...@tiscalinet.it
 says...

Lo aspetto al varco! :))
--
Mandi
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! "Fiabe Friulane" by AAVV
!
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Fino alla morte ci arrivo vivo !
- Anonimo
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Cheers.

del padre e della madre.
Ma sei d'accordo anche nel trovare la stessa aria naif del racconto di RAH in
Moore?
Fermo restando che RAH all'epoca (anni 40 credo) non volesse per nulla essere
naif ma solo un po' umoristico, il racconto del resto poggia su basi
scientifiche piu' astratte ma allo stesso tempo piu' salde. ;-)
-- 
S|<alda

scientifiche mi da fastidio, è più forte di me... :(
Non leggo un testo di astrofisica dalle elementari, potresti rinfrescarmi la
memoria? ;-)
-- 
S|<alda

 genere.
 
Se lo trovi in giro, leggiti l'ultima storia (mi pare) pubblicata 
nell'albo di commemorazione dei 10 anni della Star Comics, scritta da 
Moore su non so più quale supereroe. Balza agli occhi anche di uno 
studentello di liceo che Moore e l'Entropia non vanno molto d'accordo... 
:))
 
--
Mandi
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 Moore su non so più quale supereroe.
Majestic
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 e il percome.
la mia impressione e' che moore ha scritto quella storia indugiando
volontariamente nel vago, nell'impreciso (magari non sarebbe in grado di
fare altrimenti, ma ha deciso di non astenersi, se riesci a capire cosa
intendo dire). i fumetti della golden age facevano altrettanto, l'idea di
moore mi sembrava appunto ricreare quell'atmosfera di "ingenuita'".
e cmq in star trek voyager hanno pure la pretesa di spiegare il
funzionamento della tecnologia. ma quella serie credo sia ritenuta una
porcata anche dai trekkies piu' convinti (io non me ne perdevo una puntata,
per la possibilita' che mi dava di spandere merda sarcastica alla fine di
ogni episodio ^____^)

del racconto sono credibilissime.
bhe', credibile non vuol dire "vero"
Una spiegazione scientificamente sbagliata (nel senso che e' stato
sperimentalmente dimostrato che le cose non sembrano essere cosi') non
e' per forza incredibile (in senso strettamente letterale),
semplicemente parte da presupposti diversi.
L'abilita' dell'autore e' anche nel sbrogliare la matassa in modo da
tirare fuori qualcosa che rimanga verosimile, anche nella sua
falsita'.
KM

 falsita'.
Esatto.
per me Asimov lo faceva magistralmente, Moore in quel racconto di 
Majestic ha cannato alla grande.
 
PS. forse non tutti sanno della tiotimolina. In breve, in un racconto di 
Asimov, dice di aver trovato una sostanza, appunto la tiotimolina, che 
prevede per tempo se si sta versando del solvente sopra di essa, e nel 
qual caso si scioglie prima che entri in contatto con il liquido.
E' assurdo, ma descrive la cosa talmente bene, con dati, grafici e 
tabelle, che la fa sembrare vera.
Ma lui era uno scienziato, e la chimica il suo campo.


 ogni episodio ^____^)
 
Ma sei un sadico!!
Ad ogni modo io vedevo i primi episodi in inglese, e mi piacquero un 
casino... mi dispiace che andando avanti si sia sputtanato...


Buon Dottore sembra vera. E tanto mi basta.
e' questo che deve fare un buon autore, infatti: prendere una mezza
verita', rielaborarla ai fini della storia e fare in modo che il
lettore non gridi alla cazzata ^^
KM

Moore?
uhm, sono d'accordo nel trovare umorismo in entrambi i racconti, ma le
sfumature sono differenti: la storia di Heinlein si inseriva in un
filone abbastanza comune per il tempo (vedi alcuni gioiellini di
Fredric Brown, o "legal rites" e "buy jupiter" di Asimov), mentre la
storia di Moore è il classico pastiche.
Essa ha quindi uno strato ulteriore, in quanto non solo parodia un
certo filone, ma tratta anche un certo modo di parodiare.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

una porcheria.
Un po' quello che avviene con tutti gli X-Men.
Diciamo che Wolverine ci potrebbe anche stare. Colosso e Ciclope con
un po' di fantasia. Ma mi spiegate che ca22o di modificazione genetica
ha Tempesta? Cosa c'entra il DNA con il clima? :-))))))
Cmq, tempesta mi va anche bene. Piuttosto, ne approfitto per risolvere
un dubbio arcano, che non ha tanto a che fare con mutazioni
inverosimili (quelle le prendo anche per buone, per carita'), ma con
una IMHO aperta violazione della fisica e del buonsenso. 
Allora, io accetto di buon grado che l'Uomo Ghiaccio abbia subito una
mutazione genetica che lo rende in grado di congelare l'aria con le
mani. So benissimo che e' impossibile e scientificamente ridicolo, ma,
come dice KM, quando un autore non pretende di spiegare cio' che e'
inspiegabile, mi affido ben volentieri alla sospensione
dell'incredulita'. 
Quello che non capisco e' come ca22o faccia l'Uomo Ghiaccio a
viaggiare su quella specie di rampa ghiacciata (questa cosa si vede
molto meglio nei cartoni che nel fumetto). Ma dove si appoggia??? Come
fa a muoversi su una superficie che si sviluppa *davanti* a lui???
Nessuno di voi ha provato un moto di ilarita' associata a profondo
fastidio vedendo la fot___issima rampa di ghiaccio snodarsi per le vie
della citta', come se fosse magicamente sospesa in aria?
Per favore, qualcuno mi esprima la sua solidarieta' :-)
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

 casino... mi dispiace che andando avanti si sia sputtanato...
i primi li ho persi. non mi pronuncio

Per favore, qualcuno mi esprima la sua solidarieta' :-)
Solidarieta' =)
Anche se personalmente, prima di quello, io pensavo sempre alle povere
centinaia di persone a New York che ogni anno (nel Marv Uni) muoiono
schiacciate da enormi lastroni di ghiaccio che piovono dal cielo ....
quando la "pista" si scioglie ^_^
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -
www.tavoleoriginali.net

quando la "pista" si scioglie ^_^
ROTFL!


 i primi li ho persi. non mi pronuncio
 
Ricordo in particolare la puntata pilota e il secondo o terzo episodio... 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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! "Uomini e macchine intelligenti" by J. Bernstein


 lettore non gridi alla cazzata ^^
Infatti.
Purtroppo autori di questo calibro ce ne sono pochi.
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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! "Uomini e macchine intelligenti" by J. Bernstein


 memoria? ;-)
Ci ho provato qui sopra.
se non ci sono riusacito, ti presto un paio di libri:
Storia della fisica e Il collasso dell'universo.
Autore... beh, Asimov ovviamente! :PPPP
 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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! "Uomini e macchine intelligenti" by J. Bernstein


 No, mi sa di no.
ti sei perso il meglio.
con tutti questi uomini della federazione che fanno il pistolotto ad ogni
alieno che incontrano (che si rivela un bastardo ipocrita mentitore
pederasta, ovviamente), di quanto sia piu' progressista essere progressisti,
accettare le diversita', a patto che siano le diversita' uniformi della
federazione ^____^

Martin Mystere? 
no, il modo in cui Doc ferma Apollo prima che si spiaccichi contro il
campo di forza intorno a Gamorra...
KM


Dovrebbe essere uno scivolo,quindi basta solo il punto di
partenza...anche se la cosa è esagerata a dir la verità ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Soft Machine,"Six",1973
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)

Per favore, qualcuno mi esprima la sua solidarieta' :-)
termodinamicamente parlando la temperatura corporea dell'uomo ghiaccio
dovrebbe essere altissima :)
quanto alla rampa ho risolto il problema pensando che nei fumetti ci
cammina sopra, e quindi si fa delle scanalature su cui poggiare i
piedi :P
ma non chiedermi perche' ci scivola in salita ^^;;;
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

No, non lo conosco. Dove lo posso trovare facilmente?
Rudy Rucker, 
La Quarta Dimensione. Un viaggio guidato negli universi di ordine
superiore.
Biblioteca Scientifica Adelphi, 1994.
E' citato nelle note al primo volume di From Hell della Magic. 
E' recente (il libro di Rucker, intendo), dovresti trovarlo,
presumo... :-)


ma non chiedermi perche' ci scivola in salita ^^;;;
Posso provare con un po' di fisica spicciola, diciamo quello che mi
ricordo vagamente dalle superiori ^_^;
Sparo a raffica: a temperatura 0 assoluto la massa non esiste ergo il
peso ha un funzionamento anomalo..
L'UdG gela tutto quello che gli sta intorno, condensa l'acqua
contenuta nell'aria attorno a lui, una specie di superfluido a
temperatura bassissima in cui il suo corpo (+ caldo) è immerso,
ponendo che il fluido sia acqua, potrebbe vincere la gravita' almeno
in parte, poi si aiuta con la scivola...
Forse potrebbe anche semplicemente volare, ma vuoi mettere l'effetto
coreografico della scivola? ^__-
Au revoire,
-- 
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko - Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:  
http://iafol.iam.it
          - E-Mail: 
theg...@bigfoot.com
 ICQ UIN: 22961432

quando la "pista" si scioglie ^_^
Probabile... 
Per inciso, tutto cio' mi fa pensare alle "Grandi Domande di
Luttazzi", circa i problemi medici dei personaggi Marvel...
OK, soluzione: fategli sostituire la rampa di ghiaccio con una di
dollari... 
Vedete che nessuno piu' si lamenta... 
I dollari poi possono essere giustificati come esempio di
esteriorizzazione catalitica dovuta a una mutazione genetica.
(Certo, scientificamente e' assurdo, ma...) 
Inoltre, per motivi di political correctness, i soldi materializzati
dal nulla dovrebbero risultare perfettamente legali e non falsi.
(Certo, legalmente e' assurdo, ma...).
Ah, da bambino ho pensato veramente a ideare un personaggio del genere
;-P 
(forse per la mancanza cronica di pecunia), 
^_^;  
tuttavia non disegno ne' scrivo fumetti. Il personaggio a questo punto
dovrebbe cambiare nome e chiamarsi, che so, "Avid" - nessuna relazione
con il software o l'algoritmo omonimo. 
Ciriciao! 
Dimenticavo: 
Il grande scontro: Arale contro l'Uomo Assorbente.
(Si vede Arale, con il berretto ad alucce tipo Thor, in carattere con
ambo le serie. Pero', invece del maglio Mjolnir ha un bastoncino con
il tipico "alieno" rosa sulla cima... che inoltre canta... 
Mi sa che la storia finisce male...) 
^_^; 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

-- 
Ora sparo la c***ata del millennio...
L'Uomo Ghiaccio, nel fare la rampa, congela a bassissime temperature
anche particelle metalliche presenti nell'aria (inquinamento
atmosferico?). Ottiene così una specie di "tappeto" superconduttore:
in realtà non scivola, fluttua a bassissima altezza per repulsione
magnetica, in quanto anche lui è ricoperto da uno strato similare.
Non posso credere di aver detto una cosa del genere...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

partenza...anche se la cosa è esagerata a dir la verità ^_^
Ma come diavolo fa a scivolare dal basso verso l'alto su una
superficie che viene creata man mano (davanti a lui, e non dietro...)?


Non posso credere di aver detto una cosa del genere...
Non posso credere di averne detta una molto simile undici ore prima
;-)
Au revoire,
-- 
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_


in quanto anche lui è ricoperto da uno strato similare.
?_?


Luttazzi", circa i problemi medici dei personaggi Marvel...
E dove si trovano?
Vorrei leggerle :-)


 Luttazzi", circa i problemi medici dei personaggi Marvel...
E questo mi ricorda un racconto/saggio di Larry Niven, autore di
fantascienza "tecnologica", sui problemi di Superman nei rapporti
sessuali. Serioso ed esilarante.
Penso che l'ultima edizione italiana sia quella che ho io, nella
raccolta "Fantasex", pubblicata forse un paio di anni fa da
Urania-Mondadori.
Bai
M
-- 
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)

Vorrei leggerle :-)
Credo fosse su un numero di WIZ che sfogliai casualmente due anni
fa... Purtroppo, non so altro. Era incentrata sui problemi igienici
del prof. Xavier. 


:-)
[Messia Mode On]
Non è che posso fa' tutto io...lo sai a che ora mi sono alzato
stamattina?
[Messia Mode Off]
;-DDDDDDDDDDD
Sayonara !! np: Jimi Hendrix, Band Of Gypsys
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)

Au revoire,
Sayonara !!


esch...@libero.it
 says...

Ah...


 federazione ^____^
Ok, mi hai convinto, lo devo beccare da qualche parte... :))


 presumo... :-)
 
Solo per la tua gentile risposta i saresti meritato delucidazioni su 
Skalda... ma non posso rivelare nulla che Lui non voglia... :)) 


stamattina?
Alle 7 meno un quarto! ;-D
Doppio ROTFL!
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

Skalda... ma non posso rivelare nulla che Lui non voglia... :)) 
Ach... io ci avevo provato... :-)


Autore... beh, Asimov ovviamente! :PPPP
Ma sei fissato! ;-)
-- 
S|<alda

Alle 7 meno un quarto! ;-D
Come hai fatto ad indovinare? ;-)))
Sayonara !! (NP: Genesis, Harlequin da Nursery Cryme)
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
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(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)

stamattina?
Per caso era figlia tua quella che ha vomitato sull'autoambulanza? :-D
-- 
Giuseppe Gigante

 Ma sei fissato! ;-)
E che vuoi. Ci sono cresciuto, è il mio mito! :)
 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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Cheers.

Come hai fatto ad indovinare? ;-)))
Mi sono messo in contatto messianico con...
Quelo!!  ;-)


Per caso era figlia tua quella che ha vomitato sull'autoambulanza? :-D
Esatto, e l'autoambulanza ha provocato un incidente di chilometri ^__^
Sayonara !! (Np: Mahavishnu Orchestra, Apocalypse)


E che vuoi. Ci sono cresciuto, è il mio mito! :)
Anch'io ci sono cresciuto, ma poi, appunto, sono cresciuto! :-Pp
S|<alda
-- 
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare." - Janey Slater

 Anch'io ci sono cresciuto, ma poi, appunto, sono cresciuto! :-Pp
Anch'io sono cresciuto.... fuori... :)))
-- 
Mandi
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! "Fanteria dello spazio" by R. A. Heinlein
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The Microsoft way:
  Se la tua vita non funziona: spegnila, riaccendila e spera che 
funzioni.


--/   with words and pictures."  -  Harvey Pekar               /---<

Esatto, e l'autoambulanza ha provocato un incidente di chilometri ^__^
:-)
-- 
Giuseppe Gigante

Chi, la mamma o il figlio? :-P
Ach, mi hai fregato. Maledetto Nick Carter... ma la prossima volta...
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.

S|<alda
Mitico SUPER-GULP! ;-)
AAAAAH!!! Che infanzia... la televisione si poteva ancora guardare...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)