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Titolo: La Fantascienza e l' Italia

Riallacciandomi al post  "Fantascienza italiana"
vorrei estendere la discussione su di un altra questione.
E' un fatto che la fantascienza a partire dal '900 ha avuto gran fortuna
negli U.S.A.
Noto spesso che gli autori italiani danno ai loro personaggi, nomi  
anglofoni e che le ambientazioni non sono italiche.
Non so è come se l' Italia (o tutta la vecchia Europa) nella sua globalità
avesse perso quella voglia di sognare e di immaginare nuove realtà, che  
invece gli U.S.A. possiedono all' eccesso.
-- 
GIT/O d- s: a C++$ U-- P L- !E W++ N++ o? K? w+$ O !M V PS++ PE-- Y+++ PGP  
t+ 5- X++ R- tv++ b+ DI- D G e h! r-- !z+

 invece gli U.S.A. possiedono all' eccesso.
dubito molto;
gli è che stiamo parlando di fs, che è un genere letterario commerciale, 
a dirla tutta;
quindi quel che conta è il mercato e il nostro è una bancarella al 
confronto del supermarket americano;
a riprova di ciò considera quanti autori con cittadinanza britannica ci 
sono: la Gran Bretagna ha mantenuto la voglia di sognare e di immaginare 
nuove realtà o semplicemente è perché possono agire in un mercato più ampio?
r
-- 
verrà la Parusia come ladro di notte
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 
Concordo con la tua analisi anche se a mio parere tutti i generi sono
commerciali solo che alcuni hanno più mercato e altri meno.
Andrea 
----------------------
Linux user : 338631
Andrea D.
http://digilander.libero.it/andreatti

 dubito molto;
.
.
.
Si ma perchè dal 900 la fantascienza ha preso così piede
negli U.S.A. ?


 anglofoni e che le ambientazioni non sono italiche.
Se i risultati relativi alle italiche ambientazioni devono essere, per
esempio, quelli dell'Asciutto Pitagorico, molto meglio le angloamericanate.
Il problema reale è che non sono venuti fuori autori di qualità, fino a
oggi, perché non ce ne sono e perché, facendo un analogia con il nostrano
Tennis, c'è una Federazione che da decenni si rifà al verbo panattiano:
"Ddu bucatini e tutto se aggiusta"!
Ave
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 negli U.S.A. ?
non solo la fs, ma il pulp in genere;
l'ho già detto: questione di mercato;
cmq la situazione in altri Paesi europei non è (era?) così disastrata 
come Initaglia, la Francia ad es aveva (ha?) una grande produzione indigena;
inoltre non è solo una questione di fs, ad es Horrywood domina il 
mercato mondiale anche di film non fs;
nel romanzo thriller, fantasy, gialli, horror ecc.. sono in gran parte 
cosa americana -'msomma, diciamocelo, la cultura dominante è americana;
ciò non vuol nat dire che non sia possibile la creazione di opere non 
dominate da questa cultura, anzi, e con risultati artistici spesso di 
molto superiori (basti pensare a cineasti come Kurosawa o Fellini, 
scrittori come Borges o Grass, al rock progressivo che è in grandissima 
parte europeo, con un apporto rilevante italiota);
r
-- 
ricordatevi di tagliare il msg citato
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
Ramapage: 
http://umpf.net/


hollywood?
no, eh. ?

 invece gli U.S.A. possiedono all' eccesso.
Salve Ng, sono un lurker che vi segue gia' da parecchi mesi.
Vorrei dare una mia personalissima opinione sulla questione posta.
Cambiando genere potresti chiederti perche' Salgari da noi e' stato snobbato
a morte, mentre jack london in America ha avuto successo.
Ci si puo' chiedere cosa pensasse il cinema italiano di Sergio Leone qualche
anno fa.
Hai mai sentito parlare di fantascienza francese? Io no.
Per tanti anni siamo stati altrettanto intellettualoidi e snob, abbiamo
considerato di serie B tutto quello che faceva intrattenimento e non
apparteneva a dei canoni classici oppure utilitaristici (saggi).
Il risultato e' che non solo la fantascienza in Italia ha pagato pegno, ma
tantissimi altri generi di intrattenimento. E' probabile che le cose siano
destinate a cambiare con gli anni, ma e' certamente un peccato pensare che
eventuali astronavi saranno costruite solo dagli americani...
Ciao
Rude

 snobbato a morte, mentre jack london in America ha avuto successo.
Oddio, a questo si potrebbe obbiettare che e' perche' London sapeva 
scrivere, mentre Salgari... ehm...
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well, I figured, what the hell!" 

 apparteneva a dei canoni classici oppure utilitaristici (saggi).
Parla per te. :-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

 Prova Stelle Morenti di Ayerdahl & Dunisch, Fanucci editore. Un capolavoro.
Errata corrige:  Ayerdhal & Dunyach
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


Non parlo per me, parlo della cultura dilagante in Italia e di una forma di
snobbismo che si porta dietro. Se tu non lo noti, buon per te.
Ciao
RUde

 snobbismo che si porta dietro. Se tu non lo noti, buon per te.
Due cose.
La prima: se si parla di cultura egemone ogni stato c'ha la sua e dunque non
č che l'italia sia un'eccezione, il fatto di sentirsene vittima č una forma
di snobbismo alla rovescia che trovo inutile e deleteria quanto lo snobbismo
intellettuale cui fai cenno.
La seconda: Se esistesse davvero questa sorta di cupola culturale com'č che
me e te continuiamo a leggere fantascienza e a vedere film d'azione? siamo
eroici resistenti alla mafia culturale, siamo encomiabili ricercatori di
prodotti underground o semplicemente ci siamo imbattuti in qualcosa che
c'era in giro e che ha destato il nostro interesse?


 tantissimi altri generi di intrattenimento.
condivido! il mercato editoriale in italia è cachiello forte
anche se detta tutta, la fantascienza quando diventa "genere" senza che
aleggi un minimo sgambetto sulla sua natura fanta e sulla sua pretesa
scienza è sempre una  palla
una palla stellare, ma pur sempre una palla
tra l'altro grazie a rude colgo l'occasione -
cafonamente tralasciai di introdurmi -
e salutare il ng che cmq già seguo da un po' e con interesse
e già salutavo tra me e e me, sottinteso
see you

 scrivere, mentre Salgari... ehm...
Se non ricordo male, Salgari ha avuto un successo postumo.
Personalmente ho letto molti dei suoi libri in gioventù e ne ho un
ricordo bellissimo (il primo è stato "I misteri della Giungla Nera").
Credo sia il primo autore che io abbia mai amato (in senso letterario,
s'intende ^__^).
Comunque credo sia difficile confrontare la realtà americana con
quella italiana, soprattutto con mercati così differenti. In Italia un
libro di successo vende qualche decina di migliaia di copie ed è
piuttosto difficile trovare autori che si possano permettere di vivere
solo vendendo libri.
Quindi, in genere, devi avere un altro mestiere e poi scrivere libri.
Lo stesso Salgari mi pare sia morto in povertà.
Ciao
NFK
PS: ma qualcuno ha letto "Skill" di Alessandra C.? ho intenzione di
leggerlo e mi piacerebbe avere il parere di qualcuno.

 s'intende ^__^).
Leggerli da adulti o quasi e' abbastanza imbarazzante... io adorando 
Sandokan per motivi televisivi (l'unica cosa tv prodotta in Italia degna di 
competere con produzioni d'oltreoceano) mi feci forza e li lessi *tutti*... 
ma sinceramente sono scritti in maniera un bel po' piatta. Ora, per esempio 
io Verne in francese non l'ho mai letto, puo' anche darsi che sia stato 
tradotto in maniera di portarlo ad un livello un filo piu' alto... ma dubito 
non fosse cosi' direttamente in originale :-)
E Mark Twain, per fare un altro esempio, lo conosco bene anche in originale, 
e come diceva Hemingway, Huck Finn e' il libro da cui e' nata tutta la 
letteratura americana, per cui siamo proprio su un altro pianeta.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!" 

 letteratura americana, per cui siamo proprio su un altro pianeta.
Wow, che confronti titanici .... :)
Bye
NFK

 c'era in giro e che ha destato il nostro interesse?
Questo e' il punto della questione. Il pubblico c'e', quello che manca e' un
editore, o un produttore disposto a spendere soldini su questi prodotti. Nel
ramo dei cartoni animati le cose stanno cambiando, di film d'azione se ne
fanno pochi, di fantasy esiste solo fantaghiro', la fantascienza e'
praticamente inesistente. Ovviamente parlo sia per il cinema che per la
letteratura.
Cio' che poi mi fa veramente arrabbiare e' il commento di taluni giornalisti
che si lamentanto perche' gli italiani leggono poco e non guardano i film
italiani.
Non siamo ricercatori di prodotti underground (sono quanto di piu' lontano),
la fantascienza esiste e si trova in giro, solo che raramente la scrive
un'italiano.
Ciao
Rude

 letteratura.
Per il cinema credo che il problema oltre che _creativo_ sia soprattutto
economico: a parità di prodotto un film made in USA può godere di un bacino
d'utenza incomparabilmente più grande di un film italiano, con conseguente
differenza di budget (indispensabile per prodotti popolari competitivi con
quelli hollywoodiani).
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

Rude ISW-162 (
emanueleS...@nummescrivequa.it
) wrote:
: Hai mai sentito parlare di fantascienza francese? Io no.
Scusa se rispondo solo su questo punto, e probabilmente lo faccio anche un
po' fuori contesto.
   Io ne ho sentito parlare, ma non vorrebbe dire molto: bazzico la
libreria francese a Roma (vicino al Pantheon) e quasi sempre, tra le
traduzioni in francese di libri di FS c'e` anche qualcosa di originale.
Ma anche senza cercarseli in originale, la buona vecchia Urania ha
pubblicato diversi autori francesi, soprattutto Serge Brussolo in gran
quantita` (qualcuno ritiene in eccessiva quantita`, io no, per il po' che
ne ho letto). Se ne e` parlato qui piu` volte. E lo conoscono persino i
miei amici non attentissimi al mercato editoriale.
   Altri autori francesi su Urania (vado a memoria: Ernesto, sara`
possibile un giorno fare ricerche per nazionalita`, o lingua originale? So
che chiedo la luna...): Jacques Spitz e il suo "Occhio del purgatorio",
"Cineterra" di Michel Pagel in un Millemondi, qualcosa di Gerard Klein
(vedi Catalogo), "Diluvio di fuoco" di Barjavel etc.
   In piu`, io non la seguo, ma penso che nei libri e riviste della Perseo
compaiano autori francesi.
Bon, ora che ho difeso l'onore della diffusione degli autori francesi di
FS in Italia, posso dormire piu` tranquillo.
Ciao a tutti,
							Daniele