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Titolo: In Inghilterra sono impazziti?

Le notizie che giungono da oltremanica lasciano davvero sconcertati: dopo 
l'educazione al... "social networking" (quasi che ce ne fosse bisogno...), 
ecco la pillola del giorno dopo via SMS alle undicenni all'insaputa dei 
genitori.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/mondo/news/2009-03-25_125311573.html

no,
sono solo un po' più avanti di noi, ma entro al massimo un paio di anni li 
supereremo 

 Le notizie che giungono da oltremanica lasciano davvero sconcertati:<cut>
Diciamo che, per avere un quadro generale, è meglio aggiungere qualche 
altra notizia:
- la "pillola del giorno dopo *non è* una pillola abortiva, ma serve 
appunto ad evitare un successivo aborto. Questo va chiarito subito, per 
sapere di cosa stiamo parlando;
- in Gran Bretagna dal 2001 è prodotto da banco in libera vendita, 
l'andamento è stato monitorato e si è visto che non c'è stato alcun 
aumento delle richieste rispetto a prima, quando per averla bisognava 
avere la prescrizione medica;
- le scuole coinvolte nel progetto si limitano a fornire, in orario 
extrascolastico, un servizio di consultorio ed eventualmente di 
fornitura della pillola alle studentesse che ne facciano richiesta (e 
che altrimenti potrebbero procurasela benissimo fuori con facilità);
- le operatrici possono, in determinati casi, decidere di non avvisare i 
genitori (il che è diverso dal dire che i genitori non vengono mai 
avvertiti);
- se la richiesta della pillola arriva da ragazzine nella fascia d'età 
11-13, viene coinvolto l'ente per la protezione dell'infanzia e perciò 
c'è un controllo più rigoroso.
Tabhall

 avvertiti);
La sostanza resta la stessa! Anche se *in un solo caso* i genitori non 
fossero avvertiti! Soprattutto se quell'unico caso riguardasse *tua* 
figlia, non quella di un altro!

 figlia, non quella di un altro!
Mah, opinioni. Io non considero mia figlia una mia proprietà, e non 
pretendo di sapere tutto della sua vita, men che mai della sua vita 
sentimental/sessuale, non è affar mio. Solo dando fiducia ai figli si 
riceve, di rimando, la loro fiducia che fa sì che ricorrano a te senza 
timori nel momento che disgraziatamente si mettessero nei guai. Se una 
ragazzina di 12 anni resta incinta e non vuol dirlo in casa, c'è dietro 
un problema che va ben al di là del pillola sì/pillola no, e magari quel 
genitore è la persona meno adatta a gestire il problema. Non è che 
perché uno ha messo al mondo un figlio, automaticamente è la persona giusta.
Nella mia scuola abbiamo una bambina la cui madre si presenta a scuola 
in abbigliamento a dir poco imbarazzante: stivaloni tacco a spillo alti 
alla coscia, tette fuori, praticamente le manca solo il frustino. 
Ufficialmente non lavora, ma apparentemente se la passa bene, la bambina 
dice che ha molti "amici". Dici che, se in futuro questa bambina ormai 
adolescente incapperà in una situazione a rischio, sarà opportuno il 
coinvolgimento della madre?
Tabhall

l'impianto non avverrebbe.
perfetto - quindi, in seguito non ci sarebbe bisogno di sottoporsi 
ad aborto.

 coinvolgimento della madre?
Lì, secondo me, sarebbe opportuno avvertire i servizi sociali... :-(
(qui riconosco di aver esagerato, però...)

ab...@freemail.it
 ha scritto:

In certi casi, infatti sarebbe gią avvenuto (mica puoi abortire due 
volte per lo stesso ovulo fecondato?).
O abba, mio latinista, mi spieghi qualcosa sull'etimologia del termine 
"aborto"?

volte per lo stesso ovulo fecondato?).
ah, gia`dimenticavo che parlavo con un cattolico: la vita della cellula 
et bla bla...

Beh, se non lo incontrasse, allora non ci sarebbe manco bisogno di nulla.
eggia`, perche tu sei li`, presente, cosi`puoi sapere se l'incontro 
sia avvenuto oppure no...   (Ma ti vengono spontanee? O te le 
suggerisce il parroco? :-) )

 Lì, secondo me, sarebbe opportuno avvertire i servizi sociali... :-(
Dovremmo avvertire i servizi sociali adesso, intendi? Cosa dico al 
telefono, che la signora veste eccentrico e ha molte amicizie? Mi 
immagino la scena :-D
Tabhall

 timori nel momento che disgraziatamente si mettessero nei guai.
Sante parole.
Vale anche per gli alunni.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 suggerisce il parroco? :-) )
Stiamo parlando di biologia, che c'entra il parroco?
Capisco che tutto ciň su cui non si č d'accordo, viene "sviato" con 
domande "laterali", ma, proprio stavolta, la tua osservazione č un po' 
come i cavoli a merenda (se a te piacciono...).
Cercherň di chiarire: se avviene la fecondazione, non avviene in quelle 
12- 24 ore? (ti č piů chiaro, ora?)

 immagino la scena :-D
Dicevo per dire!!!!


ehm, a *te* pareva che fosse come i cavoli a merenda, invece, 
non lo era affatto  :-)

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Non c'entra. Facile bollare con: "Ah, già, dici così perché... quindi il 
tuo parere non vale!". Mi sa tanto di "metodo socratico" et similia.
Ti faccio osservare che anche molti non cattolici (vedi ad esempio, ma 
non solo, le posizioni di Ferrara, che non mi risulta essere un 
cattolico) condividono certe posizioni in termini di "nascita della vita".
In sintesi, ed in maniera semplificata: i cattolici hanno quella visione 
della nascita della vita, ma quella visione della nascita della vita 
*non* ce l'hanno *solo* i cattolici!
Poi, avevo già premesso "...dipende dalla definizione di "aborto", che, 
come sai, è controversa. A partire dalla sua etimologia... "
Hai evaso però il mio invito: "O abba, mio latinista, mi spieghi 


 non lo era affatto  :-)
Continui a non rispondere alla domanda che ti ho posto...
Vabbč!

 Pregiudizi!
No, esperienza.
Tabhall

 *non* ce l'hanno *solo* i cattolici!
Infatti ce l'hanno anche i furbastri che, cavalcando un tema 
controverso, fondano un partito per ottenere i lauti contributi che 
questo comporta. Bell'esempio di integritą morale, non c'č che dire.
Tabhall

 questo comporta. Bell'esempio di integrità morale, non c'è che dire.
Per te, o si è cattolici, o disonesti. Bell'esempio di tolleranza verso 
chi non la pensa come te!
Poi, "quello" non è il solo a pensarla così.
Domanda: per avere i "lauti contributi", non si deve superare un quorum? 
Lo ha superato? Io non ricordo bene, ma non mi pare.

 No, esperienza.
Da non generalizzare. Hai visto un certo (piccolo) numero di casi, che 
non fanno statistica.

Pregiudizi!
I tuoi!

Hai evaso però il mio invito: "O abba, mio latinista, mi spieghi 
O fm2766, mio rompiballe... :-)

te appartenga a categorie alle quali sei ostile?
E` arrivato lo psicologo! :-))  In ogni caso, e`evidente che ho fatto
centro, cioe`: prima di parlare di concepimento, vai a prendere le
velin...ehm... a consultarti con la Chiesa. -

 velin...ehm... a consultarti con la Chiesa. -
LOL! Non ti facevo cosě! Ti ho fatto una domanda, da latinista, ma 
continui a svicolare... Come mai? Fa' che sono io ad aver fatto centro?

 anche conseguenza di costrizione (v. don Benzi, ecc.) 
Parlavo esplicitamente di "autodeterminazione", non di costrizione. Come 
mai te ne sei dimenticato poche righe dopo averci ricamato sopra?

continui a svicolare... Come mai? Fa' che sono io ad aver fatto centro?
E`presto detto: non rispondo ad essa perche`NON ti faccio ignorante di
latino, come invece vorresti sembrare con quella domanda.

Parlavo esplicitamente di "autodeterminazione", non di costrizione. 
appunto, intendo dire che NON SEMPRE c'e`autodeterminazione nella
prostituzione ma ci puo` essere anche costrizione, quindi non la si 
puo` mettere a confronto, come fai tu, con la gravidanza indesiderata 
a seguito di un rapporto sessuale in cui ci sia autodeterminazione - 
certo, dicevo, a un genitore diciamo "un po' distratto" vien piu` facile 
da pensare che l'autodeterminazione nel rapporto sessuale non ci sia 
stata  (e che, piuttosto, la sua bambina sia stata traviata/costretta).
 

 stata  (e che, piuttosto, la sua bambina sia stata traviata/costretta).
Costretta ad avere rapporti con il compagno di scuola? Deve essere 
parecchio distratto, 'sto genitore! :-)
Mi ricorda quel padre che sosteneva che la figlia era rimasta incinta 
per colpa di uno "spermatozoo vagante" nel mare sporco in cui avevano 
fatto i bagni estivi... :-)
PS2. Non voglio litigare con te solo perché la pensiamo in maniera 
differente. *Io* rispetto anche il pensiero di chi non la pensa come me. 
Preferisco chiudere qui il 3d, tanto le rispettive posizioni sono state 
ben chiarite (almeno credo).

ben chiarite (almeno credo).
si`, siamo su due diverse "lunghezze d'onda" ( non da ora, peraltro),
percio`, o.k.: chiudiamola qui. 
Alla prossima!
Ciao.

 Ciao.
Ciao.

(...) Se ho sbagliato, ti chiedo scusa.
Posso anche scusare -  ma non dimentico, stanne certo.


 Lo ha superato? Io non ricordo bene, ma non mi pare.
Eh no, ti sbagli. Il contributo viene corrisposto per la campagna 
elettorale, indipendentemente dal fatto se poi si supera il quorum o no.
In campagna elettorale, il nostro, dopo aver fatto affiggere per tutta 
Italia manifesti con la falsa notizia su una ragazza che avrebbe 
abortito per poter partecipare ad un reality, ha tra le altre cose 
dichiarato: "Sulle porte delle cliniche abortiste dovrebbe esserci lo 
slogan “Abort macht frei” così come all’ingresso di Auschwitz c’era 
scritto “Arbeit macht frei” .
Peccato che la frase "abort macht frei" in tedesco significi "il cesso 
rende liberi". Dalle mie parti ci siamo scompisciati dalle risate, 
all'epoca.
E questa mi pare la degna conclusione dell'argomento, sul quale non 
tornerò perché qui non è il luogo e sono OT.
Tabhall

 elettorale, indipendentemente dal fatto se poi si supera il quorum o no.
Fonte?

Fonte?
Fonti ce ne sono 800.000 (numero a caso), basta cercare con google...
I c.d. "contributi" sono in sostanza dei "rimborsi" ai partiti delle spese 
sostenute in occasione delle elezioni;
per quorum si intende una "soglia" percentuale che un partito deve 
aver raggiunto nelle elezioni nazionali per essere ammesso alla prossima
competizione elettorale europea. A causa dell'attuale "sbarramento" 
del 4% sono in corso , percio`, manovre di aggregazione tra partiti 
che, altrimenti - da soli - non potrebbero partecipare.

 sempre avuto, tra i suoi cavalli di battaglia, l'aborto.
ma per piacere
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 supereremo
Non chiamo progresso il cammino verso la morte
Verbena

 sapere di cosa stiamo parlando;
Noi tutti siamo passati dalla fase zigote, morula, blastula,
embrione.... Quindi, ciò che impedisce allo zigote di proseguire la
sua moltiplicazione di cellule è abortivo, seppur meno cruento di un
aborto di un  embrione o di un feto.

sua moltiplicazione di cellule è abortivo
Lo zigote e` la cellula *gia`*  fecondata!!! - Qui, invece, si 
sta parlando di espulsione di cellula --->non<--- fecondata, 
cioe`, NON si sta proprio parlando di tecniche abortive!
(Ci mancava un/a altro/a cattolico/a ci mancava... :-(  )
Guarda che non e`propriamente facile restare incinte! - E lo 
sanno bene, per esempio, quelle coppie che vanno  a tentativi 
mese per mese.

 mese per mese.
Non tutte quelle coppie hanno gli stessi problemi. Per alcune di esse, 
il problema č quello dell'aborto spontaneo. Cioč, talvolta capita che la 
fecondazione avvenga, si abbia persino l'impianto, ma questo non regga.
Questo mi hanno spiegato alcune di quelle coppie che "lo sanno bene"...

 wrote:

allora, da domani sara` bene continuare a far vivere le cellule 
pilifere, non radersi piu`, insomma, perche`apenna tagli la barba, 
ZAC!, e` la morte del pelo.
 :-))

Non tutte quelle coppie hanno gli stessi problemi. Per alcune di esse, 
Non c'e`bisogno che la coppia abbia dei problemi, semplicemente, 
non avviene - tutto qui - perche` la fecondazione naturale e`
un evento fondamentalmente affidato al caso. 
Concludendo: tu forse alla Fatalita` ti ci affidi volentieri, io no: 
non sono fatalista minimamente.

 non sono fatalista minimamente.
No, è proprio per evitare che la Fatalità impedisca ad un ovulo 
eventualmente fecondato di impiantarsi, che preferisco evitare la 
pillola del giorno dopo.

 Cosi`siam bravi tutti!
Abba, mi conosci abbastanza per sapere che non faccio il gioco delle tre 
carte. Mica vuoi offendermi (di proposito, intendo!)?

 wrote:
'bene, ti rendo noto che ho messo il thread "a mollo".