Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: [OT] Che probabilità ci sono

Che il cognato di Fini affitti a sua insaputa l'appartamento da lui venduto 
sottocosto e pure illegittimamente ad una societą i cui soci sono occulti?
E' maggiore o minore di quella che abbiano pagato, sempre a sua insaputa, 
l'appartamento a Scajola?
.. 

 l'appartamento a Scajola?
Mi pare che tu abbia accreditato l'idea che sia Scajola che Fini 
dovrebbero farsi da parte per scandali determinati da un disinvolto modo 
di farsi gli affari propri.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 l'appartamento a Scajola?
Quale era il ruolo di Scagliola quando ciò accadeva?
Intendo:
a) il ruolo nel governo.
Dal ruolo si può capire la gravità del fatto!

 ..
Di seguito ecco quanto scrive il presidente della Camera Gianfranco Fini a
proposito della casa a Montecarlo oggetto dei dossieri del Giornale e di
Libero. 
«L'appartamento di Montecarlo (peraltro di modeste dimensioni) fu
valutato, quando venne in possesso di AN, circa quattrocentocinquanta
milioni di lire e per tale valore fu regolarmente iscritto a bilancio. La
stima fu fatta dalla società che amministra il condominio ed è stata
spontaneamente esibita agli inquirenti insieme con gli altri documenti
richiesti», ricostruisce il presidente della Camera in una lunga nota.
«Chi ebbe modo di visitare l'appartamento, l'On. Lamorte e la Sig.ra
Marino, mia segretaria particolare, riferirono che esso era in condizioni
fatiscenti, inabitabile senza cospicue spese di ristrutturazione». 
«Non corrisponde al vero che siano state avanzate a me o, per quel che mi
risulta, all'amministratore Sen Pontone o ad altri proposte formali di
acquisto. Nel 2008 il Sig. Giancarlo Tulliani mi disse che, in base alle
sue relazioni e conoscenze del settore immobiliare a Montecarlo, una
società era interessata ad acquistare l'appartamento, notoriamente
abbandonato da anni», prosegue Fini. «Verificato dagli Uffici di AN che
l'offerta di acquisto era superiore al valore stimato (trecentomila euro a
fronte di quattrocentocinquanta milioni di lire) e in ragione del fatto
che il bene rappresentava unicamente un onere per AN (spese di condominio
ed altro), autorizzai il Sen. Pontone alla vendita come accaduto altre
volte in casi analoghi». 
«Solo per restare nell'ambito dell'eredità Colleoni, alcuni terreni a
Monterotondo, un appartamento ad Ostia ed uno in Viale Somalia a Roma
furono venduti in tempi diversi con le medesime modalità. In nessuna
occasione - ricorda il presidente della Camera - a partire dalle assemblee
nazionali convocate secondo statuto per l'approvazione dei bilanci, alcun
dirigente di AN contestò o sollevò perplessità sulle avvenute vendite
essendo evidente che la “giusta battaglia” cui faceva riferimento il
testamento consisteva nel rafforzamento del partito anche attraverso nuovi
introiti finanziari e non certo attraverso l'utilizzo di terreni o
appartamenti (specie se all'estero) non necessari all'attività politica».
«La vendita dell'appartamento è avvenuta il 15 ottobre 2008 dinanzi al
Notaio Aureglia Caruso e sulla natura giudica della società acquirente e
sui successivi trasferimenti non so assolutamente nulla. Qualche tempo
dopo la vendita ho appreso da Elisabetta Tulliani (la fidanzata di Fini,
ndr) che il fratello Giancarlo aveva in locazione l'appartamento. La mia
sorpresa ed il mio disappunto possono essere facilmente intuite. Questo è
tutto», conclude Fini.
E LUI I GIUDICI LI INVOCA - STRONZO -
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dal ruolo si puņ capire la gravitą del fatto!
E' grave che Fini non sia indagato.
.. 

 E LUI I GIUDICI LI INVOCA - STRONZO -
Non ce n'è bisogno, lo agevolano senza che li invochi.
Perché non è indagato?
Perché poi si deve dimettere.
.. 

 di farsi gli affari propri.
Io voglio sapere perché Fini non è indagato.
.. 

 E' grave che Fini non sia indagato.
La situazione di Fini è una questione interna al partito. E, se dovesse 
essere indagato lui, lo dovrebbero essere anche altri ex-AN oggi al 
governo, che non si può manco immaginare che non sapessero.
Quella di Scajola, come ben sai, è una questione che riguarda un 
ministro dello Stato, che non può accettare regalie "da chicche e sia"! 
(cit)

 wrote:

Avevo capito che l'appartamento non era stato venduto da Fini ne' dal 
cognato, bensi' da Alleanza Nazionale - e da qualche parte mi sembrava 
di avere letto che non era reato vendere ad una finanziaria.
Per il "sottocosto", naturalmente, mi inchino alla grande competenza 
immobiliare tua e di Feltri - comunque la magistratura ha aperto 
apposito fascicolo, immagino ci sapranno dire.
In effetti mi sembra che i due casi siano piuttosto diversi.

Arkannen ha scritto:

perchè quei giudici comunisti devono smetterla di mettere le mani addosso ai 
politici innocenti come Dell'Utri (associazione mafiosa) o Berlusconi 
(corruzione Mills).
Non vorrai mica dirci che Dell''Utri, Berlusconi e gli altri ladroni compari 
loro se ne devono andare eh?
ciao
feynman 

 Io voglio sapere perché Fini non è indagato.
Non lo e' neppure Scajola.
Ciao ciao.



E chi se ne frega.
..

 dello Stato, che non può accettare regalie "da chicche e sia"! (cit)
Regalia che ha ricevuto quando non era ministro e che cmq non è il punto
della questione, il punto della questione è perché l'attuale presidente
della camera non è indagato?
..

 In effetti mi sembra che i due casi siano piuttosto diversi.
Di diverso c'è che la magistratura sta trattando Fini con i guanti bianchi, 
cosa che invece non fa con altri politici.
E di estremamente divertente c'è invece vedere tutti i coglioni che 
accusavano Fini di organizzare le cariche della polizia durante i fatti del 
G8 dalla caserma di Bolzaneto, stracciarsi adesso le vesti per difenderlo.
.. 

 G8 dalla caserma di Bolzaneto, stracciarsi adesso le vesti per difenderlo.
Non credo che uno solo tra coloro i quali hanno subito quelle cariche, 
oggi sia tenero nei confronti del presidente della Camera.


interessa sapere perché Fini non è indagato.
di quale reato? 
O una persona la si indaga senza che sia stato individuato un reato 
di cui la si possa accusare, in modo da indagarne le mosse?  - 
Forse, secondo te PRIMA la persona la si indaga e POI si "trova" 
il reato?
Allora, cosi`puo` capitare a tutti (te e me compresi)!!

Perché non è indagato?
o bella... prima avviene un furto e solo poi si cerca il  ladro - cioe`:
PRIMA di un reato si prende atto, POI se ne cerca il colpevole.
Altrimenti, PRIMA si trova il ladro e POI avviene il furto...??
Non mi pare...

 una società i cui nomi dei soci sono occulti
ohibò ma allora per chi stava dietro a All Iberian  ci vuole la ena di morte 
:-)
ciao
feynman 

 venduto sottocosto e pure illegittimamente ad una società i cui soci sono 


 della camera non è indagato?
Insomma, a te piace fare due pesi e due misure. Prima parli di Scajola, 
e chiedi: "E' maggiore o minore di quella che abbiano pagato, sempre a 
sua insaputa, l'appartamento a Scajola?".
Poi, quando ti si fa notare che *è minore* , dici: "... cmq non è il 
punto...". Vabbè!

 Allora, cosi`puo` capitare a tutti (te e me compresi)!!
Non so tu... ma io mica sostengo che chi è indagato si deve dimettere.
E' Fini che sostiene questo.
Quindi... perché non viene indagato visto che tanto il presunto reato quanto 
il presunto reo sono perfettamente individuati?
Così poi Fini ci mostra tutta la sua coerenza e si dimette.
Anche se oramai è perfettamente inutile visto che nel fango ci è comunque 
finito.
Cmq... fammi capire, tu sei fra i giustizialisti o fra i garantisti?
Cioè, fra quelli che dicono che uno deve lasciare le cariche politiche non 
appena viene indagato, anche se poi si scopre che era innocente, o fra 
quelli che dicono prima vediamo se è colpevole e poi nel caso si dimette?
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6rf066tbmnlprg1rn...@4ax.com...

Lascia perdere che stai facendo più figuracce di La Torre quando passava i 
pizzini a Bocchino... segno forse che le larghe intese erano già nell'aria 
da tempo!!!
.. 

 punto...". Vabbè!
I due pesi e le due misure le stai facendo tu.
Io chiedo a chi dovrebbe indagarlo perché non lo fa e a Fini di essere 
coerente con quello che predica.
E... detto fra noi, che non lo sappia nessuno... se non si dimette e resta 
sulla graticola facendo saltare fuori tutte le contraddizioni e i pubblici 
vizi dei tronisti parlamentari rende un grosso servizio al paese.
Alla prossima tornata elettorale si fa veramente pulizia.
E questo conviene anche alla sinistra che così la può smettere di fare 
compromessi con arrivisti e ladri di polli.
.. 

Cmq... fammi capire, tu sei fra i giustizialisti o fra i garantisti?
sono fra quelli per i quali va garantito che la legge sia uguale 
per tutti, e la legge costituzionale e` uguale per tutti.
Detto questo, aggiungo che non penso proprio che questo 
sacrosanto principio di uguaglianza dei  cittadini tutti di fronte 
alla legge possa essere sostenuto e difeso da chi ha ingoiato
volontariamente pure la merda pur di stare al governo con Berlusconi.

E questo conviene anche alla sinistra 
Liste elettorali di sinistra...? Si`... forse... qualcuna...
In ogni caso, di sinistra  in Parlamento non e` stato eletto 
nessuno.

Lascia perdere che stai facendo piů figuracce 
il motivo reale sarebbe..?

 coerente con quello che predica.
Ripeto, le due situazioni sono diverse: uno ha accettato regalie mentre 
era ministro, l'altro no; anzi, non si capisce manco di che reato si 
parli, visto che quella è una questione interna ad AN che, non 
dimentichiamolo, aveva una sorta di CdA che approvava i bilanci, 
l'Assemblea Nazionale, tra i cui membri trovi la Meloni, Urso, La Russa, 
Matteoli; Fini, mi pare che non ci sia stato in tale Assemblea...
Allora, le domande sono due:
1) per cosa indagare Fini?
2) che c'entra Fini, visto che i bilanci li hanno approvati altri soggetti?

 Ripeto, le due situazioni sono diverse:
La situazione è una sola.
Fini sostiene che chi è indagato deve lasciare le sue cariche.
Mi attendo che la magistratura faccia come ha fatto con Berlusconi che è 
corsa a portargli l'avviso di garanzia a Napoli quando presiedeva il G8 per 
un fatto che poi non ha comportato nessuna conseguenze e che Fini si 
dimetta.
Ma non perché lo dico io che si deve dimettere... perché lo dice lui.
.. 

 per tutti, e la legge costituzionale e` uguale per tutti.
Appunto e la legge uguale per tutti vuole che tutti debbano essere indagati 
qualora vi siano i motivi per farlo.
E qua i motivi ci sono.
.. 

 nessuno.
Perché gli italiani non li hanno voluti e alla prossima tornata non vorranno 
nemmeno Fini, Casini e Rutelli.
Il PD si perde altri 5 punti percentuali, punti che si cucca tutti DiPietro.
Se poi quelli del PD sono così deficienti da dare un passaggio pure a Fini, 
Casini e Rutelli, oltre che ai radicali, mi sa che di punti altro che 5 se 
ne perdono...
.. 

 il motivo reale sarebbe..?
Delle tue figuracce?
Che sostieni che chi viene preso con le mani sporche di marmellata non deve 
essere indagato.
.. 

 Fini ha venduto sottocosto, molto sottocosto, in pratica a un decimo del prezzo di mercato, un appartamento di proprietà di AN.
In caso di truffa, la denuncia la fa il truffato (il direttivo di AN, 
immagino). Lo ha fatto?
Comunque, forse non hai seguito il discorso sulla Assemblea Nazionale 
(di cui Fini non faceva parte, se non erro, ma altri ministri 
dell'attuale governo, sì!).
AN non funzionava come forza italia (capo padrone), ma era strutturato, 
ed aveva una sorta di CdA (l'Assemblea Nazionale) che gestiva capitali 
ed approvava bilanci. Ma capisco che tu pensi che dappertutto ci sia un 
simil-berlusconi, che decide tutto lui...

 simil-berlusconi, che decide tutto lui...
Io ad AN ero iscritto, quindi non sparare cazzate.
AN la gestiva una persona sola FINI.
Così come IdV la gestisce solo DiPietro e tanti altri partiti le cui chiavi 
sono in mano ad una sola persona che detiene praticamente il tutto.
.. 

 simil-berlusconi, che decide tutto lui...
BTW all'epoca nel direttivo di AN Fini proprio non c'era...

 G8 dalla caserma di Bolzaneto, stracciarsi adesso le vesti per difenderlo.
Questa mi manca completamente.
C'era Fini come ministro degli interni, all'epoca del G8?

 sono in mano ad una sola persona che detiene praticamente il tutto.
Arkie, lo so che sei competentissimo su tante e tante cose.
Non potrei non saperlo, visto che non fai che ripetercelo.
Pero' io, di questa tua infinita competenza, non ricordo di avere mai 
trovato verifiche - e il fatto di essere stato iscritto ad AN non e' 
detto che ti desse tutta 'sta gran conoscenza di quel che avveniva nelle 
alte sfere.
Insomma, a volte ti trovo un pizzico autoreferenziale.
Solo un'impressione, intendiamoci ^__^

 C'era Fini come ministro degli interni, all'epoca del G8?
No, pero' era in Questura e i rumors dicono che abbia contribuito a 
dirigere le operazioni, o che abbia comunque interferito.


 BTW all'epoca nel direttivo di AN Fini proprio non c'era...
Quindi? Se ci fosse stato, avresti detto che non poteva denunciare se 
stesso, ma visto che non c'era, poteva essere denunciato!

 ...
va be'...


i rumors... ah!

 dirigere le operazioni, o che abbia comunque interferito.
Ecco, *questa* mi sembra una questione un po' piu' seria di quella 
tirata fuori da monsieru Feltri...

 stesso, ma visto che non c'era, poteva essere denunciato!
In verita' ogni tanto qualcuno prova a ricordare che all'epoca c'erano i 
colonnelli e non Fini - ma nessuno spiega se, in quel momento, Fini 
ricopriva un qualche tipo di incarico nel partito.

 i rumors... ah!
Conosco un avvocato del LSF al quale potrei chiedere dettagli, ma... 
fanno 80 euro l'ora. 8-)


 tirata fuori da monsieru Feltri...
Capisci perche' non posso che convenire con Archy auspicando elezioni 
subito.
Giacche' non ci sono significative alternative, mi godrei appieno la 
sfida Berlusconi-Vendola. 8-)


 sfida Berlusconi-Vendola. 8-)
Troppo ci garberebbe... ma Vendola sembra assai piu' apprezzato dalla 
base che dall'altezza del PD, al momento.
--
Murasaki

 base che dall'altezza del PD, al momento.
Per questo: PRIMARIE SUBITO! 8-)


 C'era Fini come ministro degli interni, all'epoca del G8?
Ma come... tu che vivi di gossip, complotti e novella 2000 non sai che tutti 
sostengono che Fini era nella caserma di Bolzaneto a guidare le cariche 
della polizia?
.. 

 trovato verifiche -
Non le capiresti cmq...
.. 

 ricopriva un qualche tipo di incarico nel partito.
Ahhh... Fini si è iscritto ad AN solo da poco... mai ricoperto incarichi nel 
partito.
.. 

 Ma non hai risposto. Ai danni di chi?
Ma chi se ne frega ai danni di chi.
.. 

 Per questo: PRIMARIE SUBITO! 8-)
Prima IMO andrebbe chiesto di abolire quell'articolo cretinissimo dello 
statuto: che se ho votato qualcuno come segretario (e riconfermerei in 
qualsiasi momento il mio voto a Bersani come segretario) dopo colui 
debba essere obbligatoriamente il candidato premier.
--
Murasaki

 della polizia?
Temo che tu mi stia confondendo con un'altra persona: io vivo di uno 
stipendio.

 Ti spiegherei anche cosa significa... ma non lo capiresti.
Nel qual caso quei due---
Mah, staremo a vedere quel che succede, inutile perderci il sonno.

 Mah, sono i casi della vita.
Ti do una notizia fresca fresca.
Persino repubblica ha abbandonato Fini.
Sei rimasta sola con i casi della vita.
Te ne do anche un'altra.
E' in atto la politica del sorcio.
Fra un po' a Fini l'unico trespolo che resterà sarà quello di presidente 
della camera.
Da cui dovrà cmq dimettersi.
.. 


Se c'è una truffa, ci deve essere anche un truffato. Altrimenti la 
truffa non c'è! E io non capisco chi sia il truffato...

 non c'è! E io non capisco chi sia il truffato...
Mi spiace, ma se non capisci questa cosa così ovvia, io non posso di certo 
spiegartela.
Qualunque cosa io dica sarebbe incomprensibile per te.
Ad ogni modo chi sia il truffato è irrilevante.
Quello che è rilevante è che ci sono indagini in corso contro ignoti per una 
casa di proprietà di AN che Fini ha venduto sottocosto ad una società i cui 
soci sono occulti, società costituita solo due mesi prima dell'acquisto 
dell'appartamento, appartamento in cui poi è andato ad abitare il cognato di 
Fini.
Quello che lavava la Ferrari da 200.000 Euro... giusto per farti capire chi 
è visto che hai tanta difficoltà a capire.
.. 

è visto che hai tanta difficoltà a capire.
mxxxxxa, ma una virgola ce la vogliamo mettere???
Avevo letto "chi e` visto" (!!!)

 E' in atto la politica del sorcio.
*Meow!!!!!*
(questo tipo di politica e' molto apprezzato dai gatti ^__^)

 truffa non c'č! E io non capisco chi sia il truffato...
Abbiamo due possibilita', legate alla vendita sottocosto 
dell'appartamento (che al momento va ancora attestata):
- l'appartamento e' stato, appunto, venduto sottocosto grazie alle 
oscure trame di Fini, e allora e' danneggiata tutta AN che ha ricevuto 
meno di quello che gli spettava. Qui sono danneggiati tutti i componenti 
di AN, fino all'ultimo simpatizzante non tesserato, perche' per colpa di 
cio' AN non ha avuto tutti i soldi che ke appartenevano e questo l'ha 
frenata nella sua propaganda, espansione politica ecc.
- l'appartamento non e' stato affatto venduto sottocosto. Il prezzo era, 
poniamo, sette milioni di euro: 300.000 sono stati presi e messi a 
bilancio, il resto e' rimasto al nero, AN non ci ha pagato le tasse ed 
e' rimasta con dei fondi di cui non doveva giustificare l'impiego - che 
e' sempre una bella comodita'.
In questo caso il truffato e' l'erario e tutti noi cittadini e 
contribuenti (tranne forse i simpatizzanti di AN, che ne hanno invece 
ricavato un vantaggio) che paghiamo le tasse mentre AN non le avrebbe 
pagate su una parte dei suoi introiti.
La seconda possibilita' al momento va di dimostrata da capo a pie' e non 
e' semplice ma, se gli inquirenti ci riuscissero, finalemente avrebbero 
tra le mani un vero reato (anche se non di una razza rarissima. ahime') 
--
Murasaki

 è visto che hai tanta difficoltà a capire.
Ah, lavava la Ferrari...
Dal tono in cui scrivi sembrerebbe una colpa.
Ma, colpa o nerito, cosa si capisce di una persona dal fatto che cerca 
di tenere pulita la macchina?ù
Al piu' puoi dedurre che e' una persona che cerca di non essere sciatta.
Ma, infine, non mi sembra poi una nota molto indicativa per definire una 
personalita'...

 Ad ogni modo chi sia il truffato è irrilevante.
e no! l'hai detto tu che affinché esista una denuncia per truffa, 
bisogna che sia il truffato a sporgere denuncia, che non si procede 
d'ufficio e quant'altro! che fai? Ti contraddici?

 tra le mani un vero reato (anche se non di una razza rarissima. ahime')
Ok, può darsi. Ma mi risulta che, come dicevo prima, Fini non fosse 
nella Assemblea Nazionale, dove invece troviamo La Russa, Meloni, 
Matteoli, Urso, e tanti altri membri del presente governo...

 ha scritto nel messaggio 
news:4C63D0D7...@yahoo.it...

E allora?
Continua ad essere irrilevante.
A me interessa sapere (in realtà non me ne fotte proprio) perché Fini che è 
quello che ha venduto a prezzo ridicolo un appartamento di proprietà di An, 
dove ora casualmente ci abita il cognato, non è indagato?
Poi lasciamo perdere il fatto che il cognato lavori in rai su intercessione 
di Fini, questo è malcostume che non mi scandalizza più di tanto.
Al più può incuriosirmi la mirabolante vincita al superenalotto della 
compagna... non pensavo che una con tutti quei soldi che ha giocasse pure al 
superenallotto e vincesse... ma si sa, in quella famiglia le probabilità 
hanno leggi tutte loro.
Cmq abbiamo appurato che:
- Gli appartamenti a Reggio Calabria costano più che a Montecarlo.
- I notai stimano gli appartamenti.
- La paperella gonfiabile di mio nipote vale più della barca di D'Alema.
- La legge dei grandi numeri è soggetta a valutazione politica.
- E altre amenità varie...
.. 

 A me interessa sapere (in realtà non me ne fotte proprio) perché Fini che è quello che ha venduto a prezzo ridicolo un appartamento di proprietà di An, dove ora casualmente ci abita il cognato, non è indagato?
Ripeto: l'ha venduta lui (ufficialmente, oltre che ufficiosamente) o 
l'assemblea nazionale?

 Se non c'č truffato, non c'č truffa!
Come i tre miliardi di lire di tangenti dati a Greganti.
Cmq... sei noioso e non credibile.
Aggiornati, sulla vicenda di Montecarlo a Fini non ci crede piů nessuno, 
nemmeno i finiani.
.. 

 Aggiornati, sulla vicenda di Montecarlo a Fini non ci crede più nessuno, nemmeno i finiani.
il che non dimostra che questo episodio sia confrontabile con quello di 
Scajola, che inizialmente hai citato TU.
"E' maggiore o minore di quella che abbiano pagato, sempre a sua 
insaputa, l'appartamento a Scajola?" (cit.)

 lasciamolo giudicare agli altri...
Guarda... ti capisco.
Hai passato una vita a fare il piacione elemosinando accettazione.
Ora pensavi di aver trovato un riferimento e questo ti è crollato in cinque 
minuti.
Quindi sei tornato ad essere un povero orfanello e adesso vivi un momento di 
rifiuto.
Te lo riepilogo per l'ennesima volta.
Fini ha venduto a prezzo ridicolo un appartamento di proprietà di AN ad una 
societa i cui soci sono occulti e che è stata costituita solo due mesi prima 
della vendita dell'appartamento, appartamento dove ora putacaso ci vive il 
cognato.
Questa è truffa, l'appartamento non era il suo e tutto lascia intendere che 
se ne sia appropriato indebitamente.
Ora per stabilire che è una truffa occorre fare un processo e i processi si 
fanno agli imputati, i quali prima occorre indagarli, altrimenti i processi 
non si possono fare.
Poi magari si scopre che non sono colpevoli, ma se non li si processa non lo 
si può sapere e se non li si indaga non li si può processare.
Perché Fini non è indagato? Dovrebbe esserlo ma non lo è.
Chiunque sarebbe indagato per una vicenda del genere, ma Fini no.
Forse perché se fosse indagato sarebbe costretto a dimettersi visto che lui 
sostiene che chi è indagato deve laciare le cariche istituzionali???
NON CI FOTTE NULLA DI SAPERE CHI E' STATO TRUFFATO
NE' TANTOMENO DI SAPERE SE IL SUO COMPORTAMENTO E' MIGLIORE O PEGGIORE DI 
ALTRI.
E ADESSO NON CI FOTTE PIU' NEMMENO SAPERE PERCHE' NON E' INDAGATO.
PERCHE' FINI E' CMQ FOTTUTO.
.. 

 ALTRI.
Strano, perché TU avevi chiesto proprio un paragone con Scajola nel 
primo post. Ora dici che non ti interessa?
Mettiti prima d'accordo con te stesso, poi parliamone pure! Se cambi 
sempre idea, non si può discutere!

 Strano, perché TU avevi chiesto proprio un paragone con Scajola nel
Eh... oramai ho capito che non capisci, quindi ti spiego anche questo.
Il paragone era sulla probabilità che a Scajola pagassero la casa a sua 
insaputa... così come pare che è a insaputa di Fini che suo cognato è andato 
ad abitare nell'appartamento da lui venduto sottocosto ad una società, i cui 
soci sono occulti, costituita appena due mesi prima della vendita 
dell'appartamento.
Lo so che non hai capito... fai così, rassegnati a non capire, perlomeno ti 
risparmi il melone visto che non vuoi risparmiarti la brutta figura.
Cmq... Fini è fuori gioco, ma ora pare si stia affacciando Montezemolo.
Ti piace Montezemolo? E' pure un bell'uomo... verruche a parte.
.. 

Io ho capito benissimo, ma tu stenti un po'. Vabbe'!

PERCHE' FINI E' CMQ FOTTUTO.
e perche`mai? Fini non ci pensa neppure a lasciare questa maggioranza.

essere indagato.
Da questa risposta risulta piu` che evidente che non conosci la 
differenza tra "indagato" e "imputato". 

Casini e Rutelli
sta' tranquillo che Fini non passa certo all'opposizione.

E qua i motivi ci sono.
ha parlato il grande jurisperitus... :-)

 prima dell'acquisto dell'appartamento
ma il bilancio di AN non viene letto e/o approvato anche dai fascisti 
berlusconidi La Russa, Gasparri, Arkannen?
Tutti correi.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:uf0966ptb2v6thb55...@4ax.com...

Quindi, chi viene sorpreso con le mani sporche di marmellata viene imputato 
senza nemmeno indagare...
Abba... lascia perdere, difendi l'indifendibile con argomenti sciocchi e 
insussistenti.
.. 

 e perche`mai? Fini non ci pensa neppure a lasciare questa maggioranza.
Nemmeno Bersani, Casini e Rutelli ci pensano.
Se non fosse che si sputtanerebbero in via definitiva darebbero l'appoggio 
esterno al governo Berlusconi pur di non andare a votare.
.. 

 AHAHAHAHAHAH - oltre che contraddittorio sei anche comico.
Non sono per nulla contraddittorio, chiedo a Fini di comportarsi in base a 
quello che predica.
Se uno dice che qualora indagato è bene per il paese che faccia un passo 
indietro, allora qualora lo indaghino è bene che lui per primo lo faccia.
Per me fino al terzo grado di giudizio e anche se condannato, qualora non 
sussista l'interdizione dai pubblici uffici, può continuare a fare quello 
che fa.
Caso mai poi mi regolo se votarlo o meno.
.. 

 si`, ma per trovare le prove *di un reato*.
E se non lo indagano le prove come le trovano?
Aspettano che gliele porti lui?
Lui che pare si sia appropriato fraudolentemente di un appartamento?
.. 

 Tutti correi.
Tutti *rei*, non *correi*. O, se vuoi, *correi tra loro*, se di reato si 
tratta...

 
http://www.alleanzanazionale.it/PartitoAssemblea.aspx
Sě, quelli che sono stati truffati da Fini.
.. 

 Sì, quelli che sono stati truffati da Fini.
Mica è bello sapere di avere ministri tanto cogl... ehm: idioti, da 
essere stati truffati in maniera così barbina (sempre che di truffa ecc. 
ecc.)!

indietro, allora qualora lo indaghino è bene che lui per primo lo faccia.
Lo scrivi tu stesso: "qualora lo indaghino".  - Fatto sta che non e`
indagato:  si vede che fino ad oggi nessuna prova e`riconducibile 
a lui.



ma cosa dici, tutta un'assemblea "truffata" da 1 solo?
(Miii,  ma quanti sono?)

senza nemmeno indagare...
Se uno viene colto in flagranza di reato, cosa vuoi indagare?

Aspettano che gliele porti lui?
magari, qualcuno si puo`denunciare (con tanto di prove), che dici?

 stati truffati in maniera cosě barbina (sempre che di truffa ecc. ecc.)!
Ma quanto sei garantista... non si capisce come mai tutto il tuo garantismo 
valga solo per Fini.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:oc0e665dnpusav8d6...@4ax.com...

Ma questo è il secondo punto.
Il primo è perché non lo indagano?
Che poi non è che non lo stiano indagando... lo indagano senza indagarlo.
Insomma... magistratura non credibile, Fini non credibile e un comunista che 
difende un missino incredibile.
Che poi non stai difendendo un semplice missino, stai difendendo una delle 
tante pedine del capitalismo mondiale.
Di quelli che con lo yacht di Briatore ci mandano il mozzo a comprare il 
pesce per il caciucco.
E tu stai dalla loro parte... sei incredibile.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:tn1e665hc7t8tt4mv...@4ax.com...

E quelli che ha truffato Tanzi quanti sono?
Difensore dei simil-Tanzi... tu sei un post-comunista un post-post-comunista 
o cosa?
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:212e66hs2j67ea34k...@4ax.com...

Lui, perché se non gli mandi la comunicazione che è indagato (prima)) e che 
le indagini sono finite (dopo) il processo non glielo puoi fare.
Non per nulla ci sta il giudice per le indagini preliminare, in arte GIP, 
che ha il compito proprio di verificare che si sia fatto tutto secondo 
norma.
Già hai messo in mano il cerino a quelli che hanno bruciato gli operai della 
Tyssen... ora a chi altro vuoi reggere la fiamma? Tricolore tra l'altro.
Caro il mio comunista diligente... o era intelligente?
Io con tutti questi diversamente comunisti ma ugualmente ... mi ci confondo.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5l2e66dk9gedgh38a...@4ax.com...

Dico che le prove diventano tali solo a seguito di incidente probatorio, 
questo vuol dire che nemmeno quelle raccolte durante le indagini preliminari 
sono prove.
Leggi un po' che ti fa bene 
http://it.wikipedia.org/wiki/Indagini_preliminari
 e quando avrai deciso di 
smetterla di fare il reggimoccolo dei riccastri sarà sempre troppo tardi.
Mi sa che non sei tanto diligente... o intelligente... come comunista.
.. 

E quelli che ha truffato Tanzi quanti sono?
che c'entra? I truffati da Tanzi erano sparsi, chi di qua chi di la`  
ne`si  conoscevano l'uno con l'altro, vuoi mettere la densita`
della competenza che si ravvisa in un gruppo omogeneo?

difende un missino incredibile.
non hai capito in tubo, non difendo certo chi ha tenuto bordone a
Berlusconi, io difendo (come so/come posso) la correttezza procedurale,
perche` oggi a te, domani... a te  :-)

 Lo vedi che sei contraddittorio..?
Per nulla.
.. 

 della competenza che si ravvisa in un gruppo omogeneo?
Tipo... un collegio docenti?
.. 

 perche` oggi a te, domani... a te  :-)
Mica ti ho visto difendere Berlusconi.
.. 

 Ma quanto sei garantista... non si capisce come mai tutto il tuo garantismo valga solo per Fini.
Che c'entra Fini? Da quanto tu stesso riporti in questo post (hai mica 
sbagliato la citazione?), io rivolgerei l'attenzione piuttosto a La 
Russa, Meloni, e compagnia...
Come mai non chiedi perché non siano indagati pure loro che, 
formalmente, *se* non altro, erano responsabili dei bilanci? Sarai mica 
un po' di parte?


embe`?  Se a Tizio non hai mandato  la comunicazione che è 
indagato (prima) e che le indagini sono finite (dopo) il processo 
non glielo puoi fare, no? - Mi sembra corretto.

 che c'entra? I truffati da Tanzi erano sparsi, chi di qua chi di la` ne`si  conoscevano l'uno con l'altro, vuoi mettere la densita` della competenza che si ravvisa in un gruppo omogeneo?
Un gruppo dal quale, peraltro, sono usciti ministri e viceministri... 
Ammesso e non concesso che Fini sia riuscito a fregarli, non vi chiedete 
quanto sarà più facile per Berlusconi fargli fare cose di cui non si 
rendono manco conto!!!!

Mica ti ho visto difendere Berlusconi.
iinanzi tutto Berlusconi  si liberi delle leggi ad personam,
e poi vedremo...

Tipo... un collegio docenti?
sicuramente il tasso di competenza di un collegio docenti 
e` superiore al tasso di competenza di 1 docente.

Mi sa che non sei tanto diligente... o intelligente... come comunista.
Stai passando con Berlusconi definitivamente? - Non mi sembra 
una mossa molto saggia....

 parte?
Visto che ti fingi così tanto bene tonto da convincermi che forse lo sei 
davvero ti spiego...
I bilanci si approvano in funzione della relazione che viene riportata da 
chi lo redige, se questi dà informazioni farlocche all'assemblea questa non 
può saperlo e altro non può fare che approvare il bilancio farlocco.
Chi ha venduto l'appartamento a un prezzo ridicolo è Fini, lo devono 
indagare ma non lo fanno perché se no poi è costretto a dimettersi.
E' tutta una porcheria in chiave palazzinara.
.. 

 non glielo puoi fare, no? - Mi sembra corretto.
L'unica cosa non è corretta è che Fini non sia indagato.
.. 

 rendono manco conto!!!!
Ma ancora vivi con la fantasia che Berlusconi gestisca personalmente tutti 
gli atti di governo?
Tipo la Gelmini che scrive tutte le circolari?
Oltre che povero di spirito sei anche povero di mente.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:219e66h71p8j5amoe...@4ax.com...

Ah ecco... il tuo č un garantismo condizionato... a condizione che non valga 
per Berlusconi.
Eh, ma questo si era capito, cmq grazie per averlo ricordato.
.. 

 appoggiassero (pur dall'esterno) il governo Berlusconi..?
Contentissimo, perché sarebbe la piena dimostrazione che hanno paura che gli 
elettori li lascino a casa.
Cosa che già si vede, perché hanno chiaramente detto che a votare si va solo 
quando le opposizioni sono unite.
Sei pronto a votare questa unione? A te chi metteranno capolista? Fini? 
Casini? Rutelli? Montezemolo? Binetti? Marino?
Fammi sapere quando arrivo a uno che ti piace e che voteresti.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:a1be661m1pig58la6...@4ax.com...

Su questa tua opinione c'è discordanza in questo stesso ng.
Addirittura è stato detto che i docenti competenti durante i collegi si 
mettono in ultima fila con le cuffiette in testa.
.. 

 una mossa molto saggia....
Se avessi capito che la rivoluzione che tanto hai atteso l'ha fatta 
Berlusconi ci saresti passato anche tu.
Ma invece tu preferisci mantenere la classe politica sfruttatrice della 
gente.
Ti ringrazieranno tutti quelli a cui stai puntellando le poltrone?
.. 

 E' tutta una porcheria in chiave palazzinara.
Cioè, avrebbe detto all'assemblea di aver venduto a 100, ed invece ha 
venduto a 10? E poi si son trovati con i conti?
Sai bene che l'assemblea può (e deve) controllare le carte.
"Ma non è questo il punto!" (cit.)
Alcuni di loro, come dici tu, abituati a "farsi prendere per i fondelli 
impunemente da Fini", ricoprono incarichi governativi di primissimo 
piano... pronti a farsi prendere per i fondelli di nuovo dal "capoccia" 
di turno?
Questo è il punto!!!

 Oltre che povero di spirito sei anche povero di mente.
Diciamo che sei tu che non capisci (o fai finta, ma se è così, sei molto 
credibile)?

 Questo è il punto!!!
Il punto è che tu stai difendendo in maniera pretestuosa un tizio che ha 
truffato altre persone.
.. 

 credibile)?
Io sono credibilissimo, per questo a tanti girano i coglioni.
A te invece non ti caga nessuno.
.. 

E' una vergogna!!!
Ah, ecco, finalmente si capisce senza ombra di dubbio che il vero 
obiettivo di tutta questa tua polemica  e`quello stesso contro cui
molto frequentemente lancia i suoi strali Berliusconi: i magistrati.

 Il punto è che tu stai difendendo in maniera pretestuosa un tizio che ha truffato altre persone.
I casi sono due: o Fini non li ha truffati (alcuni attuali ministri), o 
li ha truffati, ed abbiamo alcuni ministri idioti, pronti ad essere 
truffati di nuovo!
Scegli tu.

 A te invece non ti caga nessuno.
Se pure fosse, mica me ne po' frega' più di tanto!

Fammi sapere quando arrivo a uno che ti piace e che voteresti.
non lo conosci, tu sei fermo ai vecchi della politica.

 Fammi sapere quando arrivo a uno che ti piace e che voteresti.
Io uno come Luca di Montezemolo lo voterei, ma se fosse al posto di
Berlusconi.
M.

>Eh, ma questo si era capito, cmq grazie per averlo ricordato.
Per gli idealisti, in fondo a destra, please.

mettono in ultima fila con le cuffiette in testa.
non siamo nati ieri: lo abbiamo capito da tempo che in  questo ng 
alcuni si dedicano a screditare gli OO.CC. del DPR 416/74.

L'unica cosa non è corretta è che Fini non sia indagato.
Ora basta con questa solfa. 

 Berlusconi.
io non lo voterei nemmeno se si presentasse per Potere Operaio
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 ha scritto nel messaggio 
news:c5bi66d4uulupkmhm...@4ax.com...

L'obiettivo di questa mia polemica è semplicissimo.
Mostrare che la magistratura è pilotata.
Mostrare che i garantisti lo sono solo a senso unico.
.. 

 Scegli tu.
Io ho già scelto, votandoli.
Tu non hai votato Fini e quindi nemmeno lo hai scelto.
E ora lo difendi solo perché manifestando interesse verso di lui hai fatto 
la figura del deficiente.
.. 

 se č cosě, sei molto credibile)"?
Ti stai impappinando.
.. 

 mi interessino??
Eh, ma tu voterai per la santa alleanza contro Berlusconi, per cui ti 
interesserai anche alle sorti elettorali di Bersani, Casini, Rutelli, 
DiPietro, Fini...
.. 

 Ora basta con questa solfa.
Eh lo so... dà fastidio, troppi nervi scoperti.
.. 

 Tu non hai votato Fini e quindi nemmeno lo hai scelto. E ora lo difendi solo perché manifestando interesse verso di lui hai fatto la figura del deficiente.
Beh, non sapendo *tu* chi (e se) *io* abbia votato, forse il deficiente 
vero (indipendentemente dalla figura che si fa, cosa di secondo ordine: 
l'essere è più importante dell'apparire, a mio avviso!) potresti essere tu!

 Ti stai impappinando.
No, sei tu che non riesci a seguire!

 Beh, non sapendo *tu* chi (e se) *io* abbia votato
Hai votato per il PdL?
Ahiahiai... ora i tuoi amici comunisti il biscottino non te lo danno piů.
E scordati le grattatine dietro le orecchie, hai tempo a uggiolare.
.. 

 No, sei tu che non riesci a seguire!
Io seguo benissimo, vai a fare bau bau in qualche salotto buono.
.. 


Sì, vabbè...

 Io seguo benissimo,
Non tanto, rileggi!

 Ma poi, perché? Lo avevi votato?
Per governare e non per fare la bella figa a spese di quelli che si sono 
fatti il mazzo per mandare avanti il paese.
.. 



no, semplicemente non fai altro che ripetere la stessa cosa... 

Ti ringrazieranno tutti quelli a cui stai puntellando le poltrone?
che poltrona dovrei mai puntellare, se chi voterei non siede in 
poltrona?  - NE` ha intenzione di sedercisi.

Eh, ma tu voterai per la santa alleanza 
Perche`usi il Futuro, sono gia`state sciolte le Camere?
Comunque, non credo proprio che voterei csx, se come nelle scorse
"politiche" il partito che voto corresse da solo.

Mostrare che i garantisti lo sono solo a senso unico.
Magari e` il senso giusto...

 ha scritto nel messaggio 
news:g4jj66ll1q6r6j62i...@4ax.com...

E' una cosa importante.
Non posso permettere che Fini venga indagato senza che gli sia comunicato 
che è indagato.
E' una cosa vergognosa questa.
Solo una magistratura comunista può indagare un fascista violando le sue 
garanzie costituzionali.
E' indegno di un paese civile.
.. 

 poltrona?  - NE` ha intenzione di sedercisi.
Eppur puntelli, anche se poi ottieni l'effetto contrario visto che tutti i 
tuoi puntelli altro non fanno che mostrare quanto siano traballanti quelle 
poltrone.
.. 

 "politiche" il partito che voto corresse da solo.
Non correrà da solo.
E tu voterai per Montezemolo.
.. 

 Magari e` il senso giusto...
Contro il senso unico ad personam sono giuste anche le leggi ad personam.
E noi questo lo spieghiamo alla gente fino a che non lo comprendono.
E a quanto pare lo comprendono.
.. 

poltrone.
lo prendo come un augurio che vinca la sinistra (comunista). - Grazie.

>E tu voterai per Montezemolo.
poittuosto annullo la scheda.

E noi questo lo spieghiamo alla gente fino a che non lo comprendono.
sappiamo chi sono le persone che lo comprendono: delinquenti evasori a
tutto spiano.



bčh, ma la colpa (se c'e`) non e` sua,  la colpa e` di chi come te 
continua a votare per questo cdx - e questa c'e` senza ombra di 
dubbio.

che è indagato.
Fonte?

 dubbio.
Ma per nulla, con il prossimo voto lasciamo a casa un bel po' di belle fighe 
e quelli che restano si danno una regolata.
O fanno quello per cui sono stati votati o la gente li mette da parte.
Capisco che per te questa cosa è impensabile, tu di quel che pensa la gente 
non te ne frega niente.
Da bravo comunista vuoi che ci sia un'oligarchia che pensi posto loro.
Un'oligarchia che diventa tale e fa carriera all'interno del partito 
comunista, unica e vera luce di verità.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mail6696sdjevskau...@4ax.com...

Fonte Fini e magistratura i quali dicono entrambi che non è indagato.
Pensi forse che stiano facendo tutto di nascosto?
Senza alcuna trasparenza?
Pensi forse che a Fini gli abbiamo comunicato l'avviso di garanzia e 
secretato l'indagine?
E che nessuno dei due ce lo dica?
Beh... se fosse così, Fini dovrebbe dimettersi, sia perché indagato, sia 
perché nasconde il fatto che è indagato.
Ma cmq, non importa, Fini si danneggia di più restando al suo posto.
.. 

Ma cmq, non importa, Fini si danneggia di piů restando al suo posto.
lo dico io che sei "leggermente" contraddittorio: eri tu che dicevi che
doveva dimettersi... O per il bene del Paese doveva dimettersi MA 
 "restando al suo posto" - come dici ora - per danneggiare se stesso?

 gli sia comunicato che è indagato.
I tuoi amici ti definiscono "ellittico", ma credo che sia una forma garbata 
per dire senile.
.. 

>Un'oligarchia che diventa tale e fa carriera all'interno del partito 
Se pensi che il comunismo sia il partito (comunista), ti sbagli alla
grande. Il comunismo e `un modo di porsi di fronte alla realta`
delle cose; se tu non lo condividi- lo posso dire? - chissenefrega.

per dire senile.
invece a te viene detto che sei un servaccio leccaculo, che distrae 
denaro pubblico, ecc.  - e ti viene detto senza tanti complimenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:f17o66tbl3060v80b...@4ax.com...

Detto da chi?
.. 




Oh, "anima candida"...  non lo sa...   anche se l'ha letto anche lui, 
dal momento che ha risposto.

 ha scritto nel messaggio 
news:5cgr66d9vbd71b25p...@4ax.com...

Hai difficoltà a riportare chi è che lo dice?
.. 

Hai difficoltà a riportare chi è che lo dice?
L'ho detto io - e tu mi hai anche risposto, non ti ricordi..?

 ha scritto nel messaggio 
news:o2tt66t40bsct00rt...@4ax.com...

Un tempo ragionavi... il tempo passa per tutti.
Cmq... c'è una farmacia a Catania in piazza Bellini che prepara un 
integratore per Berlusconi.
Su ricetta del suo medico personale, quello che ha fatto il sindaco a 
Catania e ha lasciato un dissesto finanziario notevole.
Come sindaco è un cesso, ma come geriatra se la cava più che bene visto che 
Berlusconi a 72 anni suonati ancora le suona a tutti quanti.
Se vuoi ti metto una buona parola... così magari torni ad essere meno 
senil... ehm, ellittico.
..

  Il comunismo e `un modo di porsi di fronte alla realta`
Con gli occhi chiusi.
.. 

 sappiamo chi sono le persone che lo comprendono:
Sappiamo chi?
I soliti coglioni?
..

Berlusconi a 72 anni suonati ancora le suona a tutti quanti.
Non mi pare proprio... i  finiani "ribelli"  hanno, da tempo,
l'appoggio dei vescovi, 
http://tinyurl.com/352f3aw-
 
In Italia non si governa senza l'appoggio della Chiesa, e questo 
Berlusconi lo sa,  percio`, "a 72 anni suonati" cambia musica e
alle richieste di Fini cede.

 l'appoggio dei vescovi, 
http://tinyurl.com/352f3aw-
Ma non erano massoni i finiani?
Porta il nipotino ai giardinetti e lasciala stare la politica.
.. 


dobbiamo pensare che lo siano  299 + 75 astenuti) deputati alla Camera
299 + 75 astenuti, che haano abbassaoo il quorum per consentire la 
vittotia sel 
ctutto il Parlamento, visto che Caliendo 
e` stato "salvato".

Ma non erano massoni i finiani?
vabbe`, il post e` partito prima che fosse completato... lo 
completo qui:
dobbiamo pensare che lo siano 299 deputati alla Camera +  i 75
astenuti ("finiani") che hanno abbassato il quorum per consentire 
la vittoria del No alla sfiducia di Caliendo  
http://tinyurl.com/39wxfzp



Ne` con gli ochi chiusi ne`con la bocca tappata da un bavaglio.



meglio coglioni onesti che coglioni disonesti evasori che, a forma 
di liberalirotfl, si attaccano alla mammella dello Stato per succhiare
a proprio vantaggio soldi di tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:pquv66pomlj1htnce...@4ax.com...

Non ho capito un cazzo!!!
E sono sicuro che nessuno ha capito un cazzo.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:a310761n6mbs4jksg...@4ax.com...

Allora senza capire cosa si guarda.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3r20765rm440nbh84...@4ax.com...

Tipo Montezemolo, Debenedetti, Dellavalle...
Ancora bisogna mettere mani al sistema fiscale delle coop.
Che di cooperativo non hanno una mazza e pagano una sega di tasse.
.. 


De Finetti insegna che la probabilita' e' soggettiva.

dirigere le operazioni, o che abbia comunque interferito.
Ah! I rumors sono la voce di Dio onnisciente o di Ignoto pagante i
giornalisti.


Quando mai fare cattivi affari e' reato? Pensa all'Iri di Prodi, per
esempio.