Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Delusione CPS2

Purtroppo questa è davvero una delusione....sapevo che sarebbe successo
qualcosa di simile...che prima o poi si sarebbero venduti!!!
Succede sempre così (vedi Napster) i bastardi non sono quelli che amano
ascoltare musica o che amano rievocare rievocare il passato giocando con gli
emulatori...i veri bastardi sono quelli che su queste cose vogliono
guadagnarci!!!
E' una vergogna!
Io spero vivamente che le voci che circolano riguardo al Finalburn e
compagnia bella siano più che fasulle, altrimenti sarebbe un'altra sconfitta
degli amanti dell'emulazione.
"Anche perchè se non mi sbaglio Cps2shock "vive" o quasi delle donazioni
altrui....che senso avrebbe smettere di rendere pubbliche le emulazioni dei
vari giochi Cps2 quando gente continua a fare donazioni proprio a tal
proposito???
Mah?? "
Detto questo non mi rimane altro che baciare Nicola (mame) che continua
nella sua missione verso l'emulazione totale del MAME!!!

 nella sua missione verso l'emulazione totale del MAME!!!
sperando che certa gente non inizi a rompere le balle al Mame visto che ora
è il centro di molte speranze
--
                                Andrea "Velvet" Petrucci
      E-Mail: 
vel...@libero.it
   ICQ: 15954376   
http://pmm.ngi.it
  collezioni rom? partecipi al NG? vuoi scambiare link di siti di rom?
iscriviti alla ML "GoodRoms" 
http://it.egroups.com/group/GoodRoms

sai com'è nel caso della muscia "forse" hanno ragione (e il forse è ironico)
Io so solo che finche` Napster funziona continuero` a scaricare e
permettere di scaricare mp3, quando smettera` di funzionare o passo su
Gnutella o aspetto qualche patch per Napster che fara` andare sui server
non ufficiali (che gia` esistono).
La musica, l'emulazione, i programmi, i videogiochi, e tutto il resto,
devono essere e restare gratuiti. Gia` pago 99 carte + iva ogni mese, e
pagando quelle mi ritengo libero di fare quello che voglio. E se c'e` chi
non la pensa cosi`, affari suoi.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (J - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com
Sito web: 
http://www.metalslug4lamers.com/
 (andateci ^__^)
Netfraternity NON PAGA PIU`!! --> 
http://www.ponticellilinks.com/
Homepage personale: in arrivo MOLTO presto (se chi deve sbrigarsi lo fa...)

non ufficiali (che gia` esistono).
Basta prendere audiognome :) Si connette a più server
contemporaneamente (1 solo ufficiale e quanti ne vuoi non uff.) e
permette il resume, a differenza delle nuove vers. di napster :)

 non la pensa cosi`, affari suoi.
E a chi li paghi?
-- 
* Jotaro Kujo *
 Can't you see the end
 Twentieth Century Man ? 

 E a chi li paghi?
All'Infostrada :D
Ma e' un discorso assurdo (cmq non e' il luogo per una discussione del
genere...)
Bow-wow
--
Killer, webmaster di 
http://go.to/KingdomAmiga
DAT per Amiga     : 
http://KingdomAmiga.go.to/projectd
ICQ: 73998132 - Canzone del momento:
"Spirit vs Spirit - Gohan SSJ2" (Dragon Ball Z)

genere...)
Beh ho espresso solo il mio pensiero...
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


non la pensa cosi`, affari suoi.
Massi mi meraviglio di te questo è un discorso da piratone, almeno per
quanto riguarda la musica e i videogiochi recenti. Non puoi pretendere
che siano gratuiti, non è giusto nei confornti delle persone che ci
hanno sgobbato su per produrli (se poi vogliamo parlare del fatto che
tanto i giochi quanto i CD musicali costino troppo quello è un altro
paio di maniche).E poi che c'entra che tu già paghi il canone a Libero
con la musica o i giochi? senza contare il fatto che nessuno ti ha
obbligato a farti l'ADSL .Chiaramente è diverso il discorso delle rom
e dell'abandonware, li possiamo parlare di preservazione dalla
"estinzione" e quindi moralmente non è pirateria (anzi io auspicherei
che le stesse software house rendesso disponibili loro vecchi giochi,
ormai chiaramente fuori mercato, gratuitamente), anche se poi anche
qui il confine con la pirateria è molto labile, ad esempio a me non
piace affatto che il MAME permetta di emulare giochi vecchi di soli 2
anni. Il MAME è nato per far rivevere le vecchie glorie del passato
che rischiavano di perdersi per sempre, invece penso che ci vorrà
ancora molto tempo prima che KOF99 rischi la stessa cosa.
-- 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Parti e cerca di continuare a sorridere. Trovati un pò di rock
and roll alla radio e vai verso tutta la vita che c'è con tutto
il coraggio che riesci a trovare e tutta la fiducia che riesci
ad alimentare. Sii valoroso, sii coraggioso, resisti.    
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

ancora molto tempo prima che KOF99 rischi la stessa cosa.
Il MAME e` nato per preservare, e un chippetto di una scheda arcade puo`
durare secoli o giorni, e da questo punto di vista bisogna vedere la cosa.
E` solamente PIU` PROBABILE che si guasti una scheda di un cabinato vecchio
rispetto ad uno nuovo, ma quante volte abbiamo visto un cabinato nuovissimo
spento perche` s'era guastato qualcosa? Smettiamola di camminare col
paraocchi.
Se il MAME emula, anche questo e` indifferente. Lo scopo primario e`
preservare, l'emulazione e` un nice side effect. Che poi i coders del MAME
tendano a non inserire i giochi (anche vecchi) di cui non si ha una vaga
idea di come funzionino e` una loro politica, che personalmente non
condivido, ma che rispetto. Che poi i coders del MAME decidano di non
inserire i titoli troppo recenti, semplicemente per non avere grane, anche
questo e` condivisibile, specie considerando che il MAME e` un emulatore
usato ormai da anni a livello mondiale, e quindi sarebbe difficile andare
d'accordo con le leggi di tutti gli Stati del pianeta (e non solo quelle
europee e statunitensi).


europee e statunitensi).
Non credo proprio sia questo il motivo ... visto che per legge
comunque, un gioco, di 1, di 5 o di 20 anni, è sempre e comunque
coperto dal copyright. E' più probabile che questa scelta sia stata
presa proprio per motivi morali, ossia non interferire con quanto
ancora sul mercato.

di quattrini, sia per ascoltare musica, quando volendo potrei tenere MTV o
Non e' giusto pagare il software dopo che hai speso tutti quei soldi
per il computer e la connessione?
Sicuro, anch'io vado di notte ad assaltare i distributori di benzina,
visto che ho pagato piu' di 20 milioni per l'automobile...
Lorenzo
--
Visitate 
http://go.to/KingdomAmiga
Sito dedicato al miglior computer di sempre

 visto che ho pagato piu' di 20 milioni per l'automobile...
condivido! č un ragionamento che non ha ne capo ne coda! anche l'anarchico
piů convinto si renderebbe conto che prima o poi la cosa si ritorce contro
chi crede di essere "furbo"


per il computer e la connessione?
ALT ALT ALT, non ho detto che e` giusto non pagare, ho detto che e` giusto
non pagare il prezzo a cui che attualmente il software e` venduto.
Non e` giusto far marciare sulla vendita del software persone che non sono
i diretti interessati. Gli utenti finali devono godere del prodotto e
devono averlo ad un prezzo decente che equivale a quanto prendono i
programmatori su quanto paga l'utente finale.
Ammesso che prendano qualcosa, e ammesso che lo prendano a precentuale, e`
neanche un ventesimo di quanto paghi, e tanto deve costare il gioco alla
fine. Ed e` un prezzo inferiore alla copia pirata di come stanno ora le
cose.
Allora io sono disposto a pagare 5.000 lire per avere un gioco decente, ma
di certo non sono disposto a pagare 100.000 lire, se di queste 100.000 lire
devono marciarci negozianti, distributori, major, stato, e tutto quello che
ho detto nel messaggio precedente.
Per i programmatori non cambia nulla, per gli utenti finali nemmeno. Gli
altri si attacchino, perche` sono anni che marciano su questo ed e` ora che
la smettano.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


ancora sul mercato.
Esatto. Morale dei programmatori del MAME, morale di molti emulomani,
morale che capisco benissimo e accetto perche` dal loro punto di vista e`
formalmente corretto come pensiero.


chi crede di essere "furbo"
Non sono anarchico in toto, semplicemente ho le mie idee per cui mi
batterei anche fino alla morte. Saro` in grado di poterle esprimere almeno?


batterei anche fino alla morte. Saro` in grado di poterle esprimere almeno?
Certamente, questo e' fuori di dubbio.
Tu esprimi le tue ed io le mie, poi al limite rimaniamo entrambi con
le nostre idee e finisce li'.


E` la mia filosofia di vita, il mio pensiero. Giusto o meno, e` cosi`.
Nel contratto che hai sottoscritto con il tuo internet provider non ci
sono divieti di scaricare materiale illegale in Italia?
Non e' assolutamente una domanda ironica, io non so veramente se ci
siano o no questi divieti.


ho detto nel messaggio precedente.
Bah, secondo me la loro presenza non e' del tutto inutile.
Certo, andrebbero sicuramente ritoccate le percentuali, ma questo e'
un altro discorso.
Magari se ci fosse qualche casa molto coraggiosa da tentare, e un
consistente gruppo di consumatori "intelligenti" che supportassero
questa casa qualcosa potrebbe cambiare.


 Se qualcuno mi sapra' rispondere lo ringrazio.
che io sappia loro hanno delle versioen speciali dei classici album o più
spesso singoli direttamente inviati dalle stesse case discografiche, hai
notato che quando esce un album con mettiamo 14 canzoni loro fanno sempre e
solo sentire solo quelle di cui è uscito il singolo e fino a quando un brano
non esce come singolo anche se molto bello non lo fano sentire? penso ci
siano veti delle case discografiche (anche se conosco diverse radio capaci
di farti ascoltare tutto l'album il giorno stesso che è uscito!)


altro che i soldi minimi all'uso e al suo prelievo da qualche parte.
ma è proprio per questa facilità di scaricare e di cancellare che
nessuno registrerebbe i programmi, gia ora penso solo una piccolissima
percentuale dei shareware vengano registrati (almeno nel nostro
paese).
OK concludo solo dicendo che chiaramente non c'è nulla di personale ne
volevo in nessun modo bacchettarti, anche perchè io stesso ho avuto
parecchie esperienze piratesche, ma a differenza di te non mi sento in
alcun modo giustificato. byez


qui spero non mi deluderai).
No, per forza di cose, visto che informaticamente parlando 10 anni
sono quasi una era geologica ... che la musica si sia trasformata in
un fenomeno commerciale poi ha fatto decadere IMHO anche il limite dei
70/75 anni sul copyright, visto che dopo soli sei mesi molti gruppi
vengono letteralmente dimenticati divorati da altri fenomeni
mangiasoldi. 

 Beh ho espresso solo il mio pensiero...
Scusa, mi sono espresso male...
Intendevo che non sono d'accordo col tuo pensiero, ma cmq gli do'
la sua importanza :D


alcun modo giustificato. byez
Neanch'io ho nulla di personale, anzi. Semplicemente si discute. Io non e`
che mi sento sempre giustificato ad usare sw pirata, ma altrettanto non
vedo giustificabili dei prezzi cosi` alti del sw originale (e mi riferisco
a quello commerciale). Sempre per fare esempi, che senso aveva nel 1994
vendere i CD-Rom a prezzi assurdi per l'epoca? Tanto (allora) non potevano
essere copiati (se non su una miriade di floppy, e giochi tipo Woodruff
-che ho originale CTO- che prende 200 MB zippati significa spendere piu`
dell'originale stesso). Perche` Dragon's Lair e Space Ace su DVD costano
cosi` tanto? Capisco ancora i film in DVD che potrebbero essere convertiti
in DivX ;-)  o asf (che cmq non sarebbe la stessa cosa) o alla peggio
copiati su VHS (idem) ma i giochi in DVD proprio no. Anche perche` non mi
risulta l'esistenza di crack per metterli su piu` CD (e spero di non essere
smentito).
-- 
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Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
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 (andateci ^__^)
Homepage personale: in arrivo... Quando? BOH!!! :/

sono divieti di scaricare materiale illegale in Italia?
Non ce l'ho sottomano cmq direi di si`. Sicuramente ricordo il divieto di
immissione in rete di materiale illegale, e vari divieti sull'accesso non
autorizzato, procuramento di danni ecc. e scarico di responsabilita` civili
e penali sull'utente finale,
Se vuoi controllo ma sono abbastanza sicuro.
A parte che _in_questo_momento_ scaricare e usare _privatamente_ giochi o
mp3 senza l'originale, secondo le norme europee (non italiane, attenzione)
non e` illegale, come non lo sono la cessione e la distribuzione a titolo
gratuito (vedi articolo su punto informatico), quindi alla luce di cio` lo
scaricamento di rom/mp3/giochi al massimo puo` prefiggersi come violazione
contrattuale ma NON sarebbe reato.
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

di farti ascoltare tutto l'album il giorno stesso che è uscito!)
Esempio che ricordo: 1996, primavera, esce l'attesissimo album di Elio "Eat
the Phikis". Il giorno dell'uscita Elio e le storie tese andarono agli
studi di Radio Deejay che trasmise durante l'arco della giornata TUTTE le
tracce (tranne le ghost ovviamente) del CD.
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questa casa qualcosa potrebbe cambiare.
La casa da sola puo` poco, dovrebbe imporre un prezzo basso. Ma i prezzi
imposti sui videogiochi sono finiti mooooolto tempo fa... il bello e` che
succede su alcuni CD musicali (vedi i Fivelandia ad es.) e non succede coi
videogiochi. Mah.
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le nostre idee e finisce li'.
Mi pare piu` che giusto :)
-- 
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

 gratuito (vedi articolo su punto informatico),
Ti sbagli.
Da un intervista al promotore della legge (che non ricordo come si chiama)
1- La legge ADESSO non esiste: bisogna aspettare l'approvazione da parte
    di TUTTI gli stati + 18 mesi per le pratiche
2- La detenzione non e' illegale, lo scambio si (Napster e KingdomAmiga
    lo sono).
Se vuoi domani ti copio i passi dell'intervista


mangiasoldi. 
Io infatti gia` due anni fa (forse qualcuno se lo ricordera`) auspicai un
tempo di 6 mesi per il software, ma nessuno era dalla mia parte. :) Cmq se
proprio vanno definiti dei limiti vanno definiti limiti umani. Un disco di
70 anni fa non si trova, a meno che non sia stato ristampato in CD (e ne
sono una minima parte), oppure si trova a prezzi assurdi da qualche
collezionista o su qualche asta. Un gioco di 10 anni fa non ha alcun valore
commerciale, non si trova nei negozi, insomma non ha senso gravarlo ancora
del copyright (che frutterebbero il piu` delle volte a qualche avvoltoio
che per pochi spiccioli si e` comprato i diritti, probabilmente).
-- 
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

parlare di prodotti più raffinati)???
Linux e Windoze sono prodotti  orientati su target diversi [per fortuna,
aggiungo io].
Del resto, tu prova a farmi un server sicuro & stabile con Windows su un
P75/8M di  RAM. E che  riesca a servire  una 30ntina di  clienti [server
mail/news/dns/firewall & proxy web]. 
Con il  tuo stesso  ragionamento, allora  Win NT  e` cacca,  perche` non
riesce a fare il compito per cui sarebbe nato (server).
Scusa, Night,  ma non parlare  di cose  che evidentemente non  conosci a
fondo...
-- 
Renato "Hitman" Salzano - Home Page in ricostruzione
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Xena:TWP fan  
Druido della BUBBLE - Coesperto di ICE dei beat'em'up SNK  
Apprendista membro della GHOSTS - Fan #2 di Mexico '86

potesse scegliere come guadagnarci sopra?
Certo. 
Peccato che la MS  per prima non e` d'accordo nella  cosa che hai appena
detto,  visto che  si  sta  lamentando che  l'OpenSource  gli toglie  il
mercato "illegalmente". Ovvero,  che siccome la MS non regala  i suoi SO
nessuno dovrebbe regalarli.


e francamente č penoso
Se e` GPL, il codice e` li. Mettici mano, e miglioralo.


videogiochi. Mah.
Davvero le soft house non possono imporre un prezzo ai loro giochi?
Non lo sapevo.
Pensavo che (come alcuni cd musicali) lo potessero fare; ad esempio un
gruppo musicale locale che conosco, previo accordo con la loro casa,
ha fatto uscire un cd nuovo a 20 o 25 mila lire (forse ci avranno
rimesso una quota sulla loro percentuale, ma e' stata una loro scelta)


mercato "illegalmente". Ovvero,  che siccome la MS non regala  i suoi SO
Va beh, la Morte Sicura non ha la facolta' di decidere cosa e'
illegale e cosa no. (per fortuna)
E poi scusa, chi era che regalava il suo browser per riguadagnare
posizioni sulla concorrenza?


mp3 senza l'originale, secondo le norme europee (non italiane, attenzione)
Vedi la risposta di Killer, le norme europee devono prima essere
recepite a livello locale.
Cmq nel momento in cui sara' una legge italiana effettivamente
cambiera' molto.


essere copiati (se non su una miriade di floppy, e giochi tipo Woodruff
Gia', e all'epoca le software house hanno perso una grande occasione
per ribaltare la polica dei prezzi e la pirateria; magari se avessero
approfittato di quel momento...


 tracce (tranne le ghost ovviamente) del CD.
in quel caso per forza! Elio e Radio DeeJay sono culo e camicia e oltretutto
Elio è molto avanti con i tempi!


dopo aver firmato ridendoci sopra :)
anche io ho visto quel servizio, ma considera che le reazioni erano
comunque più "morbide" perchè erano in TV, e poi non ho capito cosa
vuoi provare con questo esempio.


    lo sono).
L'esistenza di KA lo potrebbe essere ma se scaricassi qualcosa da li` non
posso commettere illegalita`, proprio in virtu` del fatto che la detenzione
non e` illegale. Al limite rischia il webmaster *grin*


cambiera' molto.
Infatti.


rimesso una quota sulla loro percentuale, ma e' stata una loro scelta)
Probabile. Comunque queste cose sono degne di nota. Il fatto e` che non
sono molti a fare cosi`...:(


approfittato di quel momento...
Potrebbero farlo ora coi DVD, ma non lo fanno. Perche` sono fessi e hanno
paura della pirateria senza capire che in fondo sono proprio loro a
volerla.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


vuoi provare con questo esempio.
Voglio provare che alcuni cantanti sono cosi` imbecilli da non accorgersi
nemmeno della differenza fisica tra cd masterizzato e originale, quindi
basta trarne da soli le conclusioni. In molti casi non sono neanche loro
stessi ad incazzarsi, sono le major discografiche. Anzi alcuni gruppi (per
lo + americani, i Marylin Manson -o come si scrive- per primi) hanno
dimostrato in pubblico di apprezzare Napster e gli mp3, seguendo il buon
consiglio che la musica e` tale se apprezzata, ascoltata e cantata, non
tanto se frutta soldi.


Elio č molto avanti con i tempi!
Lui si` (basti vedere che e` stato uno dei primi gruppi italiani a finire
su Internet, basti vedere VirgElio, basti vedere gli mp3 che hanno
rilasciato loro stessi anche di versioni rare e mai pubblicate). Ma gli
altri no, ed e` questo che va cambiato.


Se e` GPL, il codice e` li. Mettici mano, e miglioralo.
Ma che cavolo centra ... dai ... non puoi entrare e prendere solo i
pezzi che ti interessano e ribattere solo su quelli. Era un discorso
in generale, visto dal punto di vista dell'utente finale. Poi, per
quanto ci si possa applicare, credo che difficilmente si riuscirebbero
ad ottenere i risultati di programmi blasonati. Se vogliamo scendere
in dettaglio, la maggior causa di tutto è comunque la lobby
M$-produttori che non rilasciano specifiche e l'utilizzo di tecnologie
cmq. brevettate (vedi i vari codec ormai standard sotto win e mac).

fondo...
non dimenticare il punto di partenza del thread per favore.... stai
andando per la tangente, su argomenti che si discostano totalmente
dalla risposta che intendevo dare a Massi, il cui post ti consiglio di
rileggere. 
Lo scopo del mio post non era aprire una flame sull'OpenSource, ma
ribattere alcune considerazioni morali.... che purtroppo potevano
essere ribattute solo per estremi.
Il fatto di campare cmq. sulle consulenze, è un modo indiretto di
farsi pagare sul lavoro fatto ... con questo non voglio dire che non
sia giusto ... nessuno ti vieta di studiare quel lavoro, ma era un
modo per ribattere a quanto detto da Massi e che ti ripeto _esula_ dal
discorso generale dell'Open Source che andrebbe trattato diversamente.

posizioni sulla concorrenza?
Beh ... sostanzialmente peggiore la situazione della M$ ... nessuno ti
obbliga a scaricare prog. OpenSource, mentre invece IE lo trovavi di
fatto inserito con il SO limitandoti la possibilitą di scelta.

^__^).
Se sostituisci a freeware GPL'ed, allora ne ho due in casa :-)


Se sostituisci a freeware GPL'ed, allora ne ho due in casa :-)
Si` volendo mi sta bene...:))
Pero` ti ricordo che tu di PC ne hai 3 e messi in rete :)) Quindi tenere
rom & ware solo su uno dei 3 e accedervi dagli altri non e` che migliora
molto :))
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


e mac).
Vero, ma fin quando non ledono la  liberta` di scelta di ognuno non c'e`
problema. E` quando sei *obbligato*  ad usare un certo codec/formato che
la cosa IMVHO diventa immorale.


dice "quando esiste Linux che fa le stesse cose meglio e gratis?"
Nessuno ha mai  detto questo. Ne` nessuno -  soprattutto nella comunita`
OS - ha mai obbligato qualcun'altro a non usare o usare qualcosa.
Come ho ricordato  sopra, e` il rovescio: e` la  comunita` OS che riceve
minacce  e pressioni,  e che  vorrebbe  solo vivere  per conto  proprio,
offrendo una scelta extra all'utente, fuori dalle logiche di mercato.
Cmq, sono  io che esco  da una flame su  ICOD sullo stesso  argomento, e
sono suscettibile :)


migliora molto :))
Sul  terzo PC  (quello di  my brother)  c'e` solo  roba 100%  freeware o
legale (nel senso passata dalla ditta in cui lavora).
Sul mio oltre  a linux c'e` anche Win98, ma  solo con IE5, PowerArchive,
il lettore multimediale  di IE5 (maledetto formato WMA &  C.) e NBA Live
2000 (acquistato).
[e` vero  che a volte  ci sono anche cose  meno regolari, ma  non adesso
:PP]


la cosa IMVHO diventa immorale.
Checc'e voi fa??? ad ogni modo, c'è un progetto che sfrutta le lib di
wine e i codec di windows, dato che la maggiorparte sono free, anche
se a me non è riuscito di ottenere risultati soddisfacenti.
Non ricordo il nome del progetto ma dovrebbe essere AVIPlay o qlc. di
simile.
Eppoi c'è opendivx .... o al limite il classico mpeg :)

Eppoi c'è opendivx .... o al limite il classico mpeg :)
... ho tutti  i filmati presenti sul mio HD  nel classico formato Mpeg-1
:-)
(e per quelli Gtv  o Xine se voglio fare il  fighetto usando il bilinear
filtering della mia TNT2 bastano ^__^).


Napigator? Non lo conosci? 
Certo, ma la lista dei server la devi pur scaricare da qualche parte...
