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Titolo: registro elettronico obbligatorio

Ma ï¿œ davvero obbligatorio? ed ï¿œ davvero obbligatorio spendere vagonate 
di soldi pubblici per ordinare software, totem e portatili per dotare 
tutte le classi di registri elettronici. Non c'era un'altra soluzione?
perchï¿œ il dirigente ha detto che si doveva fare cosï¿œ altrimenti si 
rincorreva in sanzioni ministeriali...sinceramente vorrei vedere se 
tutte le scuole possono dotarsi di costosissimi totem da mettere in 
tutte le classi, senza parlare del software (se sono come i soliti 
"Valuta" di infoschool spesso sono fatti da cani) e poi l'assistenza!!!

 costosissimi totem da mettere in tutte le classi,
 
Se mi ci fanno legare certi studenti e poi accendergli un fuoco sotto.
 
.. 
 
 


ma personalmente e legalmente cosa ne dici? perchï¿œ il nostro preside 
(ops DS) ha detto che ï¿œ obbligatorio e che le scuole che non si 
adegueranno verranno sanzionate. A me pare una vaccata.

 adegueranno verranno sanzionate. A me pare una vaccata.
 
Io non so, lo saprò dire solo quando vedrò il programma e 
valuterò l'ergonomia e, soprattutto, la flessibilità. Se è 
meno flessibile della carta, è una vaccata. Però a priori 
non so giudicare una cosa che non ho provato. Tu si ? Mah
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
ma io ne ho provato uno ma se ogni mattina devo fare quella menata ci 
perderï¿œ almeno un quarto d'ora di lezione anche perchï¿œ dovrï¿œ inserire i 
compiti per casa, le note, le assenze, tutto insomma (poi c'ï¿œ il 
problema password che magari quel giorno dimentichi a 
casa)...praticamente devi segnarti molte cose sull'agenda e poi 
continuare a casa.
Sul cartaceo vai molto piï¿œ spedito credimi. Anche perchï¿œ a volte io i 
compiti per casa li segno sulla lavagna perchï¿œ sul registro ï¿œ quasi 
impossibile.
Tipo se interroghi facendo qualche domanda come fai? io ero solito 
magari mettere dei piï¿œ o segnare sul registro cartaceo delle crocette. 
Adesso dovrai segnare volta per volta tutto. Non potrai mettere dei voti 
posticipati maturati dopo una serie di interrogazioni brevi o domandine.
Molti insegnanti adesso sono costretti a mettere i voti dopo la chiusura 
del quadrimestre per motivi di tempo. Ovvio non si dovrebbe fare ma vai 
a spiegare ai signori del ministero come fare a fare 3-4 verifiche piï¿œ 
l'orale magari con sole 2 ore la settimana...
Non so io sono perplesso...
 
 

 Non so io sono perplesso...
 
oh, quello anche io, e non molto speranzoso, perché come 
dice il buon Murphy riadattato : se solo c'è qualcosa che 
POSSONO fare alla cazzo di cane, non perderanno l'occasione 
per farla alla cazzo di cane. :-)
 
CCCP


 Ma è davvero obbligatorio?
 
Speriamo serva. Ieri prima riunione a scuola media di mia moglie, su 
circa 40 professori ben 32 sono stati ripresi per errori più o meno 
gravi nella tenuta del registro. La preside se li è smazzati tutti in 
estate!!!
 
Ah, mia moglie era tra gli 8 OK, che culo. :-)))
 
Domanda: ma è cosi complicato tenere un registro cartaceo? Con quello 
elettronico sarà un disastro???

 > non potranno scrivere una legge prescrittiva senza copertura di qualche
 > natura, o finanziaria o di dotazione hardware.
 
ok.
 
 > e che ne so, problemi di chi la legge la scrive. Io dipendente non pago
 > niente. Se devo usare il mio PC mi sta benissimo, ma a CASA MIA, coi
 > tempi e modi che piï¿œ mi aggradano.
 
ok giustissimo ma a casa mia "chi pagare mio pc"? "chi pagare mio 
internetto?" :D
 
 > Cit. Se tu pagare come dico io, lavorare come dici tu. Se invece pagare
 > come dici tu, lavorare come dico io :-) Perla di saggezza artigiana
 > (spesso disattesa dai piï¿œ degli artigiani stessi, che coniugano la prima
 > metï¿œ della prima proposizione, con la seconda della seconda, ossia
 > pagare come dico io e lavorare pure, e stare zitto)
 
fantastico. Lo userï¿œ nel prossimo collegio docenti visto che il 
dirigente ha detto categoricamente: "o lo fate in classe oppure lo fate 
a a casa...e lo dovete fare anche a costo di passarci il pomeriggio!"
 
 
 > non possono mettere un obbligo tecnicamente non fattibile, perchï¿œ il 90
 > % delle scuole si renderebbe inadempiente per ragioni di forza maggiore,
 > e semplicemente la prescrizione resterebbe lettera morta.
 
ï¿œ quello che dico anch'io. Allora perchï¿œ non opporsi e non aderire?
 
 > descrivila un po', per chi non ha assaggiato ...
 > E' un programma "ministeriale" ? E' a scelta di ciascuna scuola che
 > appalta come e dove vuole ?
 
ma che ministeriale!!! sono i soliti software delle solite ditte 
private. Qualche nome: spaggiari, infoschool, argo,...
Hai mai provato il Valuta? ecco...
quello che ho provato io perï¿œ era in una dimostrazione con parecchia 
gente e ci facevano vedere solo al proiettore le cose. Poi sono riuscito 
ad avvicinarmi e ho un po' usato il terminale. Ma sono perplesso.
 
 > mica sempre si danno, e non mi risulta che siano obbligatori. Te lo
 > immagini se si mettono a dare anche i compiti di ginnastica e IRC ?
 > Perchï¿œ ï¿œ chiaro che se sono obbligatori, lo sono per tutti, se non lo
 > sono, la cosa ï¿œ discrezionale.
 
io per non perdere minuti preziosi di lezioni a volte li dico man mano 
che vado avanti o che spiego. Tipo faccio lezione e dopo un esercizio 
corretto dico: "bon adesso andate avanti e per casa finite la pagina."
E cosï¿œ via. Ti pare che debba fermarmi ogni volta per inserirli al 
computer? ok per il registro cartaceo dove ci sto un attimo ma al 
computer sai benissimo ï¿œ diverso e ci sono gli imprevisti.
 
 
 
 > se l'interfaccia ï¿œ goffa ï¿œ un problema.
 > Poi bisogna vedere se SI AGGIUNGE o SOSTITUISCE la carta. Se si
 > AGGIUNGE, allora ï¿œ IL MALE ASSOLUTO in ogni caso. La carta DEVE
 > MORIIIIIIREEEEEEE
 
la sostituisce ovviamente. Ma bisogna vedere come. A me par tanto che
i dirigenti stiano correndo troppo.
 
 
 > Per i coordinatori che devono contare tutto ciï¿œ e spedire statistiche
 > cartacee al ministero, potrebbe essere una scorciatoia, se i sistemi si
 > integrano. Idem per compilare i dati delle pagelle, scrutini etc.
 
ma io non sono contrario ï¿œ che sono contrario al monopolio di queste 
ditte private che impongono certi costi e vincoli. Se il ministero 
avesse fatto un registro elettronico distribuibile gratuitamente alle 
scuole sarebbe stato fantastico. Il conchiglia web dell'anno scorso era 
partito malissimo poi si ï¿œ rivelato una manna. Quando cavolo vuoi che ci 
stiano a fare un registro elettronico. Esiste Tiche che ï¿œ gratuito ad 
esempio e va meglio dei prodotti commerciali attualmente in uso. Vedi 
quella merda di Valuta.
 
 
 > puï¿œ essere. Diciamo che il sistema digitale funge solo se ï¿œ integrato e
 > non ti costringe a reinserire lo stesso dato a mano in tanti posti, in
 > modo che triboli, ma UNA VOLTA SOLA. Se non ï¿œ progettato cosï¿œ, ï¿œ un
 > ostacolo
 
sarï¿œ tutto in rete condiviso.
 
 
 > non so, per questo chiedevo se fosse flessibile o meno.
 
in questo senso no. Devi mettere il voto lo stesso giorno o la mattina o 
la sera. Questo ci hanno detto.
 
 > E se di un'argomento si fanno una verifica regolare e due di recupero ?
 > Io uso degli algoritmi definiti da me per mediare i voti. E lï¿œ come 
si fa ?
 
non potrai farlo. Dovrai mettere i voti cosï¿œ come li hai messi o 
aggiustarli. Non saprei dirti. Anch'io faccio cosï¿œ e mi sto ponendo lo 
stesso problema.
 
 
 > eh ? In che senso ?
 
ma capita di fare un'interrogazione il giorno dopo la chiusura del 
quadrimestre magari per recuperare alcuni voti e portarli alla 
sufficienza. Ma ti dico sempre come vantaggio per gli studenti.
 
 > la legge prevede un numero CONGRUO senza numeri, per ciascuna materia.
 > Credo che il buon senso imponga che una materia con 5 ore e una con 2
 > non possano e non debbano dare lo stesso numero di valutazioni. Un
 > minimo di contatto con la realtï¿œ ci vuole.
 
giustissimo.
 
 > oh, quello anche io, e non molto speranzoso, perchï¿œ come dice il buon
 > Murphy riadattato : se solo c'ï¿œ qualcosa che POSSONO fare alla cazzo di
 > cane, non perderanno l'occasione per farla alla cazzo di cane. :-)
 
grande :D
a proposito scusa ma ho un problema di formattazione con thunderbird.
 

 elettronico sarï¿œ un disastro???
 
se quello elettronico sarï¿œ fatto bene sarï¿œ una manna. Il problema ï¿œ che 
sarï¿œ fatto dalle solite ditte private che hanno i soliti intrallazzi con 
i dirigenti.
 

 Ma ï¿œ davvero obbligatorio?
 
Il 03/09/2012 21:20, masai ha scritto:> Ma ï¿œ davvero obbligatorio?
 
Pare di sï¿œ. Molti dicono che lo sarï¿œ l'anno prossimo, ma la legge parla 
dell'as 2012/13. Salvo variazioni successive di cui non sono al 
corrente. Vedi L 135/12, di conversione del DL 95/12, all'art7 comma 31: 
" 31. A  decorrere  dall'anno  scolastico  2012-2013  le  istituzioni 
scolastiche e i docenti  adottano  registri  on  line  e  inviano  le 
comunicazioni agli alunni e alle famiglie in 
formato elettronico.             "
http://www.dplmodena.it/leggi/135-12%20Revisione%20spesa%20pubblica.pdf
 
 
 
Ah, da nessuna parte dice che ï¿œ vietato il cartaceo :-)
ergo: a+b=piï¿œ costi.
 
Non si parla di voti on-line real-time o di assenze on-line, real-time, 
ma solo di registrazione elettronica e di comunicazione (anche 
periodica, quindi) alle famiglie.
 

 quella merda di Valuta.
 
Ma cosa vuol dire: "...in un comodo foglio Excel..."? :-(
 
 
-- 
Firma in allestimento

 periodica, quindi) alle famiglie.
 
Quindi basta con il maledettissimo "pagellino"?
 
 
-- 
Firma in allestimento


Eh, si sa che il tuo ideale ï¿œ l'Inquisizione.
 


non credo. Stante a quanto dice il nuovo preside, per 
periodi superiori al trimestre, sono obbligatorie 
comunicazioni alle famiglie : che evidentemente saranno 
gestite con il fatidico registro elettronico.
Da noi siamo passati al trimestre + pentamestre, e così di 
comunicazione ne faremo solo una a metà del secondo, il 
primo niente perché non supera i tre mesi.
Se è Spacciari ... siamo fritti, flessibilità zero, capacità 
di esportare/importare dati, prossima allo zero (la seconda 
proprio zero). Innovescion


 mica sempre si danno, e non mi risulta che siano obbligatori.
 
V. il Regio Decreto 653/25, integrato e modificato dal
Regio Decreto 21 novembre 1929, n. 2049
(in particolare l'art.79, 2ï¿œ capoverso)
http://tinyurl.com/6b7jo92
 
  > (...) Te lo immagini se si mettono a dare anche i compiti di 
ginnastica e IRC ?
 
ICR non so, ma i compiti scritti di Ed.fisica mi sembra che siano in 
tanti a darli.
 

 Ma cosa vuol dire: "...in un comodo foglio Excel..."? :-(
non ti seguo...cosa intendi?
 


 
si in teoria il registro elettronico dovrebbero compilarlo anche loro.
Ma te lo immagini il pc in palestra? :D
comunque se loro non lo compilano mi incazzo e non lo compilo neanche io!


 
quindi uno potrebbe farlo anche in posta elettronica certificata.
 

 Innovescion
 
bravo Spacciari (conosco conosco purtroppo) :D o Arg@ o Inf@sch@@l siamo 
nella stessa braca. Software house di dubbio livello che hanno un 
inspiegabile monopolio con costi di licenza esorbitanti.
 
 

 tanti a darli.
 
se intendi compiti a casa scritti ... mai visto uno. Anche 
tante materie orali, tipo diritto, economia, da noi a perito 
ne danno rarissimamente o mai.
In pratica oltre metà compiti li danno i matematici da soli, 
un po' fisica (ed affini, tipo meccanica, elettronica etc), 
un po' chimica, e poi sostanzialmente si assegna solo "da 
studiare" per le materie discorsive.
Se dessero compiti tutti, e se i ragazzi li facessero tutti, 
praticamente non avrebbero tempo né per vivere né per 
dedicare risorse proporzionate alla strategicità delle varie 
materie.



 
 


 internetto?" :D
 
Noi, si capisce, come noi paghiamo la benzina per recarci al lavoro e 
tornare, noi gli articoli di cancelleria eccetto il registro, noi la 
carta igienica, noi il sapone, noi con la nostra salute le condizioni 
igieniche pessime di molte scuole, noi con la nostra vita se la scuola 
crolla, come accaduto. Etc.
 
-- 
Haï¿œte dï¿œ estin he krï¿œsis, hï¿œti tï¿œ fï¿œs elï¿œlythen eis tï¿œn kï¿œsmon
kaï¿œ egï¿œpesan hoi ï¿œnthropoi mï¿œllon tï¿œ skï¿œtos ï¿œ tï¿œ fï¿œs, ï¿œn gï¿œr
autï¿œn ponerï¿œ tï¿œ ï¿œrga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 casa debbano avere il voto, peral
 
No, infatti dice "classificati" :-)


credo di sï¿œ, non ci avevo pensato... ma i genitori dovrebbero avere la 
posta elettronica certificata...

alla strategicit� delle >varie materie.
 
Esagerato! Sull'utilita' di certi compiti ho molti dubbi, ma questo e' 
un'altro discorso..
 
 

 posta elettronica certificata...
ma teoricamente non dovrebbero avercela ormai tutti i cittadini? cioï¿œ 
nel senso che dovrebbe essere obbligatoria per tante cose inps, posta, 
professionisti, commercianti, docenti (le nomine di ruolo quest'anno la 
imponevano), etc etc per cui...

debbano avere il voto, peralt
 
Comunque tutti devono essere quantomeno corretti, non semplicemente 
"segnando" gli errori ed altro ma discutendo origini e ragioni di tali 
"negativita'".
 
 


io non ce l'ho... e non la voglio!

 "negativita'".
 
come linea generale (senza deroghe che io ricordi), se 
qualche categoria di esercizi sospetto che non valga la pena 
di poi correggerla alla bisogna, allora evito di darla di 
compito tout court.
Questo non implica che debba o possa correggere ogni singolo 
esercizio dato, eventualmente dedico un tempo prefissato, e 
se è limitato, comincio con un paio di risoluzioni 
dettagliate e discusse, per poi darne di schematiche man 
mano che il tempo si esaurisce, per finire magari con le 
sole soluzioni in modo che uno possa tentare di ricostruire 
il procedimento. Una progressività di trattamento che cerca 
di conciliare la priorità della correzione, con le risorse 
allocabili.
Di ottimi propositi ci si pasce facilmente in fase di 
programmazione, ma io sono abituato a ben comprendere la 
natura arcigna ed intransigente del tempo materiale a 
disposizione, che è una risorsa molto scarsa e che spreco 
solo obtorto collo (gite, assemblee, corsucci e sportelli 
pissicologici etc)
CCCP


 comunicazioni alle famiglie
 
Il mio invece ha detto che un docente a quadrimestre deve essere frustato 
nudo il Aula Magna............
 
;-)
 
 

 ricostruire il procedimento.
 
"Fammi vedere i compiti"
"Eh, prof, non mi sono venuti"
"Fammi vedere i tentativi"
"Li ho fatti su un foglio ma visto che non mi sono venuti l'ho buttato"
 
Oppure
 
"Fammi vedere i compiti"
"Eh, prof, non ce li ho"
"Perché"
"Perché non li ho capiti"
(NB Si parla di esercizi di applicazione diretta della formulina)
"Va bene, adesso li correggo e rispiego"
(La cosa si ripete n volte)
 
Tempo dopo...
Il DS durante lo scrutinio: "Professore, come mai tutte queste 
insufficienze? E poi, i ragazzi si lamentano che lei non rispiega..."
 
-- 
Firma in allestimento

 al trimestre, sono obbligatorie comunicazioni alle famiglie
 
Veramente è da qualche anno che sono obbligatorie.
 
-- 
Firma in allestimento

 ma teoricamente non dovrebbero avercela ormai tutti i cittadini?
 
No, non "tutti i cittadini".
 
 

 Veramente è da qualche anno che sono obbligatorie
 
(precisiamo) alla scuola media inferiore.
 
 


 
Non è vero. Venga pure a controllare in classe.
(PS: mai dare insufficiente, ma quantificare sempre con un voto!)

Il 05/09/2012 09:29, lefthand ha scritto:

sia chiaro che CORREGGO ossia svolgo, solo quelli che mi 
chiedono coloro che almeno li hanno tentati. Diversamente 
rimando, e se si scordano, pace.
 
 
Ah ... bollettino di guerra. Classe II perito aspiranti 
CHIMICI. 8 rimandati. 8 voti insufficienti. Massimo un 4,5, 
alcuni 2,5, una sfilza di 2, un 1,5. Sufficienze nessuna, 
nemmeno un 5. L'inconsistenza assoluta. Una sola persona ha 
postato numero 3 domande sul forum (peraltro a partire dal 
20 agosto). Ma il compito di costei lo correggo oggi, è in 
III Bio.
Intravedo tristemente la fusione in IV delle due sezioni, 
perché questi 8 che non hanno capito un cazzo né fatto 
niente l'estate di generale, non so cosa potranno capire di 
analitica o di organica quest'anno. Sono veramente degli 
spericolati incoscienti. Ce n'è uno (peraltro un bravissimo 
ragazzo, educato, a modo suo studioso) che per la terza 
volta ha misurato degli angoli per due punti (ossia per lui 
l'angolo è fatto da un segmento) e quindi angoli arbitrari 
sono sempre di 180°. A volte però scrive altri numeri non 
associati a nessuna parte del grafico, come se non riuscisse 
ad associare l'angolo ad altro elemento geometrico che non 
il segmento, e allora per poter scrivere numeri diversi (che 
legge sulle dispense) si sposta un po' in posizioni 
generiche del foglio e ricopia questi numeri a caso. Mi fa 
una tristezza incredibile. Mi mangio le mani per non fare 
osservazioni (lì per lì è frustrante cozzare contro problemi 
così profondi), perché sarebbero osservazioni vane e 
suonerebbero pure caustiche, ma mi guarda in faccia e lo 
capisce lo stesso, e anche lui si risente e non dice niente. 
:-( Una CAporetto cmq


Il 05/09/2012 09:30, lefthand ha scritto:

infatti le abbiamo sempre fatte, ma due volte l'anno. Lui ci 
ha comunicato questo modo legale per farne una di meno con 
III + V. Nessuno gli ha chiesto di citare la legge, è lui il 
responsabile dell'obbedienza alle leggi ! :-)


 (PS: mai dare insufficiente, ma quantificare sempre con un voto!)
 
Era un modo di dire, si capiva dai !
Cmq non mi sento di dare voti sulla base dell'assenza dei 
compiti. Al limite se parte rilevante della classe non li ha 
fatti, posso far scattare un'interrogazione scritta in 
modalità gestapo, in modo che esca fuori un voto ottenuto in 
battaglia. E' un retaggio di quando ero studente, e pensavo 
che avere i voti per i compiti fosse odioso, ma pensavo 
anche, e anche ciò penso ancora, che se non li facevo e poi 
la verifica andava da schifo, non mi dovevo e potevo 
lamentare. Insomma, una parte di autodeterminazione. Per cui 
metto solo minacciose e oscure crocette a fianco ai nomi, 
per distinguere che quella è una mancanza che concorretà 
all'arrotondamento della media in un senso o l'altro, reso 
necessario dai voti interi.
 
Cmq a parte questo, senza le particolari alchimie, 
l'atteggiamento severo non viene percepito come severo. Sono 
bestioline, non guardano troppo la sostanza dei numeri, 
temono più gli sguardi di certi insegnanti.
E in fondo può essere che nemmeno sbaglino troppo a
non guardare i numeri : tanto poi a settembre i CdC fanno le 
magie e i sotterfugi.


sia chiaro che CORREGGO ossia svolgo
 
Mi sembra pura pardita di tempo: non serve a chi li ha fatti bene, e nemmeno 
a chi ha fatto errori.
 
 
 

 (PS: mai dare insufficiente, ma quantificare sempre con un voto!)
 
Mi pare ovvio, e poi parlavo di scrutini. Comunque uno può anche avere 
una fila di 3 sul registro, ma la colpa è tua che non lo sai motivare :-(
 
 
-- 
Firma in allestimento

 veramente degli spericolati incoscienti.
 
Stai facendo i conti senza il CdC :-(
 
 
-- 
Firma in allestimento

 a chi ha fatto errori.
 
.... motivazione ? Dovrei mica mettermi ad indicare a 
ciascuno singolarmente che errori ha fatto lui ! Così ci 
impiego enne volte il tempo dello svolgimento completo. Se 
uno non è nemmeno in grado di rilevare le discrepanze tra il 
suo svolgimento e il mio, probabilmente è in una situazione 
compromessa a tal punto che la volta dopo scanserà di farli 
tout court


 Stai facendo i conti senza il CdC :-(
 
come finisca questa tranche già lo immagino. Mi sto 
interrogando se si avrà il pelo sullo stomaco di promuovere 
anche al triennio con DUE materie, di indirizzo, entrambe 
gravi sia a giugno che a settembre.
Se succede, comincio a mandare raccomandate A.R. da 
protocollare, in cui segnalo la grave situazione e le 
sanatorie magiche, in modo da precostituirmi prove a mia 
difesa per quando si schianteranno negli scritti dell'esame 
di stato, ed il primo che si chiederà come mai non hanno 
fatto chimica, se non avrà lo sguardo giusto, gli schiafferò 
sotto il naso il plico di segnalazioni.
Al triennio mi preparo alla guerra, perché tanto se non la 
comincio io, la comincerà qualcun altro dopo di me, e tanto 
vale sparare il primo colpo per primo.
Si vis pacem, para bellum ! :-)
lol (acido)
CCCP


punto che la volta dopo scanser� di >farli tout court
 
uno dica "Ah, bisognava sommare invece che dividere", e la volta dopo somma 
anche se doveva dividere. Succede se i campiti sembrano somigliati ad una 
lettura superficiale.
 
 
 

 lettura superficiale.
 
capita anche che rifaccia la somma anche se doveva di nuovo 
dividere :)


 errori persino sui simboli
 
Per esempio, in terza: 4,2*10^-4 (scritto correttamente) è diventato 38. 
Io ci ho impiegato un bel po' a capire da dove lo aveva tirato fuori, 
perché mi viene controistintivo "pensare" in quel modo :-/
 
-- 
Firma in allestimento


ommiodddddio 42-4 ! Si, si può a scelta, elidere una o più 
delle cifre, permutare la posizione della virgola, 
attribuire una priorità arbitraria alle operazioni, 
assegnare un senso arbitrario ai simboli, ometterne uno o 
più. E tutto ciò in un unico numero, però !
Tra l'altro, di errori di "parsing" me ne capisco abbastanza 
perché ho scritto vari parser e lì si ti sbatti la faccia 
contro quanto sia intricato il controllo sintattico delle 
possibili scritture valide, le grammatiche generative etc.
Insegnare allo studente medio il parsing è più complicato 
che scrivere un algoritmo adatto :)
e vabbè
CCCP


capita anche che rifaccia la somma anche se doveva di >nuovo dividere :)
 
Specie se non ha capito PERCHE' doveva sommare o dividere. Un fatto teorico 
capito vale centinaia di regole pratiche non capite.
 
 

algoritmo adatto :)
 
Infatti non lo insegnano, di modo che 5+(2-1) diventa 5+2-1=6. Ma quel poco 
che serve a livello elementare resta segreto quando una espressione e' "una 
scrittura formata da numeri, simboli e parentesi".
 
 


 
 


 perché mi viene controistintivo "pensare" in quel modo :-/
 
Mi sembra un ottimo distrattore per una futura prova INVALSI. :-)
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Mi sembra un ottimo distrattore per una futura prova INVALSI.
 
ci stai rivelando i piani del nemico :)
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

> scrittura formata da numeri, simboli e parentesi".
 
2+)45:(3 con una tale definizione sarebbe dunque una espressione?


 2+)45:(3 con una tale definizione sarebbe dunque una espressione?
 
di che mi vuoi convincere ? Mi sto scrivendo or ora degli 
alberi per grammatiche generative che devono riconoscere 
espressioni valide (e ammetto che sul facile ho proceduto 
spedito, ma mi sto abbastanza arenando nel generalizzare 
oltre ... lo scopo è che vorrei implementare un piccolo 
linguaggio di scripting, interpretato, per comandare il 
runtime di un motore di disegno/animazione tridimensionale, 
e mi sta creando molti più problemi questa feature 
aggiuntiva che tutte le funzioni di calcolo, rototrasl, 
prospettive, Zordering e quant'altro).
 
Ma sostieni che l'essere umano non possa più impararle, che 
non vengano insegnate, o che altro ?
Tra l'altro, quando le spiegarono a me, non occorse chissà 
quale teoria astratta : a partire da esempi validi e ben 
formattati, e molti compiti fatti a casa, nella nostra testa 
per inferenza si formava da sé il concetto di espressione 
ben formattata e senza errori sintattici.
 
Io credo che il casino odierno non abbia niente di didattico 
dietro : solo la tendenza a mandare avanti con voti falsi di 
consiglio persone che non hanno ascoltato un cazzo, studiato 
un cazzo, e di conseguenza capito un cazzo.


2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
 
Chi non paga le tasse e' un ladro, ma chi fa mettere tasse per finanziare se 
stesso e' un rapinatore.
 
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)