Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: esami corsi forcom

salve,
qualcuno di voi ha fatto un corso di perfezionamento
della forcom e sa in cosa consiste l'esame finale?

 io!! si tratta di una serie di test a scelta multipla che devi risolvere in 
circa 60 minuti.
inutlile dire che tutti hanno tranquillamente copiato........
"Giuseppe Verì" ha scritto


 inutlile dire che tutti hanno tranquillamente copiato........
inutile dire che è una vergogna che diano punti...quando poi ho scoperto che 
praticamente sono
equiparati ad una seconda laurea mi sono cascate le braccia e mi è venuta 
voglia di scappare dalla
scuola... 

>praticamente sono equiparati ad una seconda laurea
I corsi forcom sono equiparati a una seconda laurea? Dove posso trovare 
queste informazioni? 

 queste informazioni?
no solo in fatto di punteggio...se ti prendi una seconda laurea ti danno non 
so mi
pare 3 punti...un corso forcom non ricordo quanto ma siamo lě...volevo solo 
dire
che un per farsi una seconda laurea si fa un mazzo ed č inconcepibile che ti 
diano
gli stessi punti di un corso "truffa" praticamente online... 

 ha scritto nel messaggio 
news:D3zSe.45698$HM1.1...@twister1.libero.it...

e come al solito i sindacati stanno a guardare....... 

> e come al solito i sindacati stanno a guardare.......
il problema č che i sindacati addirittura consigliano di fare questi corsi 
per
fregare gente che sta davanti. Adesso che si debba pure pagare per avere
punti in piů in graduatoria č vergognoso. Ma le avete mai viste le dispense 
che
danno quelli del forcom. A me sono capitate in mano quelle per l'area 
scientifica.
Mai visto un cesso simile e con tanti errori. Gli esami poi sono un bluff.
A questo punto a uno girano le palline quando per circa 2 anni si č fatto il 
culo per
farsi una seconda laurea! e tutto per cosa per avere meno punti di quel 
merdoso corso
forcom? 

 ha scritto nel messaggio
news:4319d3d0$0$8496$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:YaVSe.49599$F23.6...@twister2.libero.it...


 Grazie a chi mi risponderà
no perché sono incompatibili. 

 no perché sono incompatibili.
questo nn è vero. il corso di specializzazione di sostegno nn è equiparato 
ad un corso abilitante o ad un corso di perfezionamento o ad una seconda 
laurea. quindi si può fare in contemporanea ad altro. ho avuto a riguardo 
notizie positive proprio l'altro giorno.
comincerò a frequentare il corso per il sostegno e posso tranquillamente 
frequentare un corso di perfezionamento in contemporanea 

 ha scritto


 frequentare un corso di perfezionamento in contemporanea
ma no si stava parlando di corso ssis e non di corso abilitante. Almeno cosě 
ha postato CM.
Se parlate di corso abilitante sono d'accordo non ci sono vincoli di sorta. 
Ma scusate li leggete sě
o no i messaggi? siete o no tutti laureati? mah... 

 sei sicura? chi ti ha dato queste notizie?
infatti sono sbagliate. La ssis è incompatibile con qualsiasi corso 
universitario.
I corsi abilitanti "riservati" invece no e possono sovrapporsi a qualsiasi 
altro corso universitario. 

 ha scritto nel messaggio


CM parlava della possibilità di seguire un corso forcom e contemporaneamente 
il corso di specializzazione per il sostegno da 400 ore.
ora, se i corsi forcom solo equiparati a corsi di perfezionamento, nel caso 
di CM si potrebbe rispondere in maniera affermativa. il che è esattamente il 
mio caso: iscritta al corso di specializzazione per il sostegno 400 ore ho 
la possibilità di iscrivermi ad un corso di perfezionamento da 1500 ore. 
ribadito dalla segreteria a cui ho chiesto chiarimenti (ca' foscari di 
venezia) 

 ha scritto nel messaggio 
news:aI0Te.36093$TR5....@news.edisontel.com...

leggi qua:
http://www.edscuola.it/archivio/concorsi/confaq647.html
C'è una domanda praticamente uguale e la risposta chiarissima!

Una precisazione:
Il corso di sostegno 400 ore appartiene all'anno accademico 2004-2005
Il corso FORCOM all'anno 2005-2006
e' compatibile?

 C'è una domanda praticamente uguale e la risposta chiarissima!
e che ti devo dire!!!! evidentemente il corso forcom viene considerato un 
master o quindi incompatibile con la frequenza di altri corsi. sta di fatto 
che dalla segreteria mi hanno ribadito (per mail e non solo a parole, quindi 
ho le prove) che frequentare il corso di sostegno 400 ore e un corso di 
perfezionamento organizzato dalla stessa università è possibile (parlo 
sempre della ca' foscari) 

 possibile (parlo sempre della ca' foscari)
boh allora non so. Il corso forcom è a tutti gli effetti un corso 
universitario e quindi
incompatibili. Master o non master...
Se vuoi fallo lo stesso come molti lo fanno. Ormai in italia nessuno segue 
più nessuna
regola... 

 della forcom e sa in cosa consiste l'esame finale?
 
spero che prima o poi qualcuno vada in galera
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 VS> spero che prima o poi qualcuno vada in galera
perchč,cosa č successo ?????? 

 inutlile dire che tutti hanno tranquillamente copiato........
Sмм, tutti lo sanno. E non ti vergogni di dirlo. Quanto hai pagato?


 >> inutlile dire che tutti hanno tranquillamente copiato........
 VS> Sмм, tutti lo sanno. E non ti vergogni di dirlo. Quanto hai pagato?
ehi belloooo, modera i toni innanzitutto.
Io dei forcom non ne ho proprio di bisogno,chiedevo solo per capire cosa 
fosse successo 

io mi devo vergognare di denunciare una presa in giro simile??? ma lo sai o 
no che siamo costretti a fare questi corsi inutili e costosi solo per 
restare a galla e non buttare al vento anni e anni di precariato???
Io piuttosto mi vergogno di vivere in un paese che ancora mi lascia in 
attesa di uno stipendio sicuro, senza nessuna garanzia per il prossimo 
futuro ........ a partire da domattina!
"Vittorio Signori"  ha scritto nel messaggio:


 futuro ........ a partire da domattina!
se tutti continuano a far di nascosto i corsi forcom per inculare quello che 
sta davanti a
noi in graduatoria le cose non miglioreranno di sicuro. Capisco che è una 
necessità ma
ancora nessuno si è mosso. Io mi rifiuto di farli. Piuttosto fatti una 
seconda laurea o un master
universitario annuale...è decisamente più dignitoso. E non credere che sia 
così difficile oppure
che ci siano problemi di frequenza.

 ha scritto nel messaggio 
news:c6r4f.10767$65.2...@twister1.libero.it...


 io mi devo vergognare di denunciare una presa in giro simile?
Esatto. Ma prima leggi questo
Da Didaweb.it
Roberta, Donata, Loriana - 10-05-2005 Il mercato della formazione
 
<<Siamo reduci dall'esame finale, tenutosi nelle Marche, di un corso di
perfezionamento a distanza organizzato da un consorzio interuniversitario e
ancora dobbiamo riprenderci dallo shock di una farsa che ha del grottesco.
Dopo un inverno trascorso a mettere crocette su test che rasentavano
l'impossibile, dopo il calvario delle spedizioni postali "botta e risposta",
dopo gli innumerevoli tentativi per installare CD multimediali di ultima
generazione dalla -a dir poco dubbia - funzionalità (poiché per noi docenti
"storici" risulta pressoché impossibile riuscire a far propri i saperi
attraverso il video di un computer senza la possibilità di sottolineare,
prendere appunti, etc. su un supporto cartaceo), il fatidico giorno
dell'esame ci siamo ritrovati ammassati nell'auditorium di un hotel extra
lusso di una rinomata località turistica marchigiana. Non stiamo a
raccontare lo scempio operato sulle nostre persone, né l'assoluta mancanza
di una forma consona ad una procedura d'esame; stiamo invece riflettendo sui
nostri errori e sulla assoluta mancanza da parte nostra di un briciolo di
decoro. Volevamo renderci conto fino alla fine di cosa succedeva in questi
corsi ed ora possiamo dichiarare, con assoluta cognizione di causa, che è
finita l'epoca dello studio.
Noi di una certa età, precari da tempo immemorabile, abbiamo vissuto lo
sconforto e la costernazione, ma anche la rabbia e la tristezza, di fronte
alla normalità di molte persone lì presenti.
Settecento euro per tre punti, questa è la filosofia che muove il meccanismo
del mercato dei titoli!
Pagare per ottenere, comprare il più possibile, non importa cosa purché si
accumulino punti, proprio come al supermercato. Noi li abbiamo ascoltati i
presenti, tutti giovani, tutti rampanti, pronti a mettere la mano al
portafoglio pur di salire in cattedra. Il prossimo corso sarà forse ancora
più frequentato, stando alle cose sentite là dentro. Noi, ormai "anziani",
abbiamo avvertito un moto di nostalgia per i tempi dello studio, per l'ansia
del concorso, per le nottate passate sui libri. Perché non siamo stati
istruiti all'arte della compravendita ma a quella dell'applicazione e della
fatica.
La gente, dopo aver consegnato la propria busta con un sorriso, si diceva:
«Ci si rivede al prossimo». Noi increduli abbiamo riflettuto sul fatto che
il prossimo corso di perfezionamento costerà il doppio e che il mondo è di
chi i soldi ce li ha. Da nostalgici ci siamo detti che se tutta quella gente
si fosse mossa per partecipare agli scioperi, alle manifestazioni, alle
proteste, forse ora non ci troveremmo in mezzo a questo schifo. Qualcuno ci
ha pure risposto: «Se questo è l'attuale sistema, bisognerà uniformarsi; che
altro si può fare?».
Possiamo fermare questo meccanismo se solo lo vogliamo, possiamo denunciare
le irregolarità del sistema, possiamo dire no al patteggiamento e rifiutare
la prospettiva dell'omertà e dell'interesse personale. Possiamo rispettarci
di più se solo lo desideriamo, ma mentre diciamo questo sentiamo tristezza
ed impotenza e concludiamo che non meritiamo quei tre punti: ce li
dovrebbero togliere, invece, e spezzare l'attività malevola e truffatrice di
chi si arricchisce a spese di tutti quelli che rivogliono indietro la
dignità della propria professione.
La corsa a questi pochi punti, a quelli doppi per le scuole di montagna, la
valanga di decreti, norme transitorie e mutevoli, non possono che farci
riflettere sull'unico effetto voluto dal Ministro, scatenare una corsa "tra
poveri" per l'accaparramento di punti, una corsa molto costosa sia dal punto
di vista economico che morale, che non porta a grandi risultati se tutto il
meccanismo viene messo in relazione alla volontà politica di sgretolare la
scuola pubblica di trattare in modo disonesto e umiliante chi ha costruito
la propria professionalità attraverso canali sicuramente più dignitosi,
storicamente riconosciuti, formanti e formativi. Diciamo ancora una volta
"No" alla Riforma ed ai meccanismi perversi che da essa sono scaturiti, e
che prolifereranno se non saremo in grado di fermarli, uniti in nome del
bene comune.
ROBERTA MORGONI - DONATA BRACCI - LORIANA GATTAFONI Marche >>



sempre le solite menate. Il giochino dei punteggi necessari per "mantenersi
a galla" la dobbiamo alla stupidità congenita dei due precedenti governi
del centro-sinistra, ma queste tre simpatiche colleghe fanno finta di non
saperlo, e puntano spensierate la loro critica contro la riforma Moratti.
Rammento alle colleghe che l'attuale governo ha immesso in ruolo, nell'arco
di poco più di quatto anni, centrotrentamila precari, e che l'aumento dello
stipendio è stato per i docenti, sempre nello stesso periodo, pari a circa
il 10%.
Rammento inoltre che questa storia della
distruzionedellascuolapubblicadapartedelladestra era uno degli slogan
politici della sinistra di cinque anni fa. Di grazia le colleghe saprebbero
indicarmi quante scuole pubbliche sono state chiuse e quante scuole private
sono state aperte al loro posto?
Ma andate a votare alle primarie...
Bagonchi

 ehi belloooo, modera i toni innanzitutto.
ma che te urli, non disturbare, stiamo parlando


 restare a galla e non buttare al vento anni e anni di precariato???
Tutto questo è una vera schifezza.
..

 fregare gente che sta davanti.
Per fortuna non tutti i sindacati:
 
Da La Gazzetta di Modena del 9 Maggio 2005.
Corsi beffa per scalare le graduatorie
La Gilda denuncia: per i precari della scuola una sorta di `pizzo.
di Vincenzo Brancatisano Gli insegnanti precari pagano il pizzo per entrare
in graduatoria? Dopo il superpunteggio di montagna scoppia un´altra grana,
finita in Procura, e riguarda il «mercimonio di alcuni corsi di
perfezionamento a distanza». I corsi, che costano quasi mille euro l´anno,
consentono di inserire 2 punti in graduatoria purchè abbiano avuto una
durata (spesso dubbia) di 1500 ore.
Fatti salvi quelli utili, «questo vergognoso mercato lo dobbiamo ostacolare
- protesta Robertino Capponcelli (in foto) della Gilda Modena - Per
continuare a mantenere le posizioni di graduatoria i precari sono costretti
a pagare `il pizzo´ a fantomatici consorzi interuniversitari».
«Il giro d´affari è enorme e la qualità dei servizi di formazione offerti è
scandalosa e, a mio parere, ai limiti della legalità e forse anche oltre i
limiti». E ai suoi iscritti chiede: «Riusciamo ancora ad indignarci per
qualcosa che offende la professione e che corrompe la dignità umana di chi
aspira alla cattedra?». Quando nel 2004 è stata partorita la legge 143, che
ha pure inventato il punteggio di montagna, la Gazzetta è stata il primo
quotidiano a denunciare, prima dei sindacati, quello che sarebbe successo:
bastava leggere quelle norme, ritenute poi assurde anche dalla magistratura,
e scritte da chi forse non conosce il mondo della scuola ma che in queste
ore sta mettendo a punto una colossale riforma della scuola, che tuttavia
pochi docenti desiderano.
 Ma al peggio non c´è limite. Per i corsi, infatti, la legge 143 dava 3
punti. Due mesi orsono, dopo una timida protesta sindacale, i punti sono
stati portati a 2. La beffa è che per raggiungere il tetto massimo di 30, i
docenti ora dovranno frequentarne 15 invece che 10, cioè 5.000 euro in più.
«Se uno scandalo simile prolifera tra persone istruite e che devono
istruire», commenta qualcuno, «è la fine della speranza». Una trentenne
rivela di avere speso 800 euro per fare un corso dove si è limitata a
copiare le risposte fornite dallo stesso ente formatore. Ed è come se fosse
caduta in un giro di usura, poichè ora si appresta a pagare 900 euro il
corso successivo. Se non lo facesse, chi sta dietro di lei le potrebbe
passarle davanti nelle prossime graduatorie.


 p.s. niente seconda laurea: sarebbe la terza........
mah...ho semplicemente aperto la pagina dell'università di cagliari e di 
master mi sembra ce ne siano.
Però trovo decisamente più serio che davanti a me in graduatoria ci sia uno 
che si è fatto il mazzo per
un anno che uno che si fatto un stupido corso forcom. Peraltro come prezzi 
non è che ci sia molta differenza.
Secondo te pagare 500 o più euro per un corso online varrebbero quanto un 
master universitario serio? che
poi potrebbe per giunta offrire prospettive di lavoro più qualificanti? se 
gli insegnanti hanno questa etica...
inoltre siamo in italia perché tu come altri la pensano così!

 ROBERTA MORGONI - DONATA BRACCI - LORIANA GATTAFONI Marche >>
e io dico no alle cialtrone ignoranti come voi! 

 >> ehi belloooo, modera i toni innanzitutto.
 VS> ma che te urli, non disturbare, stiamo parlando
ma pensa te... 

 ha scritto nel messaggio 
news:Jku4f.11051$65.3...@twister1.libero.it...


 Alice, esci dal paese delle meraviglie!
beh in alcuni anni ho campato anche con 600 euro quindi non venirlo a dire a 
me per piacere! 

 anche in terza fascia?
ciao divinaelia è inutile spiegare a queste persone certe cose. Le cose
vanno di male in peggio proprio perché tutti non pensano e non hanno una 
coscienza
etica. E poi vengono a sfogarsi sul newsgroup. E cosa dovrei dire della mia 
seconda
laurea che conta come un corso forcom praticamente? e del master annuale? 

 Alice, esci dal paese delle meraviglie!
esci tu dal mondo delle meraviglie.
...tieniamo conto che i corsi forcom non sono a frequenza. Sì va sì e no una 
giornata e poi per
l'esame finale. Tutto viene fatto con spedizione di dispense online. Io le 
ho viste e sono scandalose
di basso livello culturale e piene di errori. L'esame poi è una farsa. Un 
mio amico non ha nemmeno
studiato. Le scatole dovrebbe girare a me che dopo essermi fatto il mazzo 
per conseguire una seconda laurea
(e un master annuale serio) mi sento dire che praticamente un corso forcom 
da lo stesso punteggio senza fatica!
ma siamo impazziti. Mi muoverò per una denuncia formale. Consulterò le 
persone di dovere ed invito tutti quelli
del newsgroup a fare altrettanto. Non è possibile che salgano la graduatoria 
gente con queste meschinerie.
Il fatto che una cosa sia legale farla non è detto che sia giusto farla! 

Ciao esiste un master del Forcom 1500 ore, 60 CFU, il cui costo si aggira 
sui 1900 euro e da diritto a 3 punti sia per le permanenti che per la terza 
fascia.
Altrimenti ci sono altre possibilità, sempre online, come per esempio i 
corsi organizzati dall'università telematica Unimarconi, i quali sempre con 
1500 ore, 60 CFU, ti permettono di avere i fatidici 3 punti ma ad un prezzo 
molto più contenuto: "solo" 714 euro.
Il problema a mio avviso sta nel fatto che, qualora cambiasse la tabella di 
valutazione dei titoli per le varie graduatorie, questo tipo di master 
potrebbe essere invalidato com'era sino a due/tre anni fa. Dunque pensaci 
!!!
"divinaelia"  ha scritto



Se le tue grida saranno accolte non ti ringrazierò mai abbastanza! Davanti a 
me in graduatoria ci sono persone che con questi corsi hanno accumulato una 
decina di punti extra contro i miei 2 miseri punticini 
forconiani....scavalcandomi abbondantemente pur avendo meno anni di 
servizio.
Ripropongo la richiesta : trovami un master serio(non un link a casaccio che 
so trovare da sola) in lettere a Cagliari senza obbligo di frequenza 
legalmente riconosciuti, perchè ti ripeto dalle otto fino del mattino fino 
al pomeriggio gironzolo fra tre scuole diverse...... 

 al pomeriggio gironzolo fra tre scuole diverse......
neanche per sogno. Sei plurilaureata? quindi via di google e alla ricerca!
muoviamo il culetto ragazzi...

 muoviamo il culetto ragazzi...
La cosa che mi infastidisce maggiormente di te e del tuo ragionamento è che 
non capisci o fai finta di non capire. Provare ad uscire dal tuo pensiero 
egocentrico no vero?
So muovere benissmo il culetto da sola per cercare ciò che mi serve: se ti 
ho chiesto di trovare un master a Cagliari non è perchè sono impedita ma 
solo per dimostrarti che QUI IN SARDEGNA NON CI SONO ATTUALMENTE MASTER PER 
I DOCENTI DI LETTERE! Do you understand?
e adesso basta con questa inutile discussione : stiamo annoiando il 
newsgroup
p.s.(chiedo scusa a tutti per il maiuscolo) 

 dire, è compatibile con la SSIS: come lo spieghi?
La cosa mi sembra strana perchè il master è incompatibile con altri corsi o 
facoltà universitaria.....a meno che, pur di non perdere potenziali clienti, 
permettano questo cocktail micidiale di soldi da sborsare. Connivenza 
accademica?  Informati bene presso le segreterie della siss prima di 
iscriverti al master......... 

 p.s.(chiedo scusa a tutti per il maiuscolo)
potevi fare a meno di usarlo. Cmq scuse accettate. 

 cercarti proprio tutto...
ribadisco: tu leggi solo ciò che ti interessa ! non ho chiesto il tuo aiuto 
per incapacità ma solo "per dimostrarti che vivi nel mondo delle favole". 
Nessuna università ha organizzato corsi online rapidi, poco costosi e poco 
impegnativi come il Forcom........ Ecco il suo successo. Sulla sua inutilità 
culturale credo non ci siano dubbi.
Adesso per favore evita di ripondermi!!!! 

 inutilità culturale credo non ci siano dubbi.
ribadisco invece io...nessun'altra università ha organizzato corsi online 
rapidi come i forcom
perché sono delle puttanate immense e puzzano di truffa un miglio!