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Titolo: libri misti e libri interamente scaricabili

Ho l'impressione che ci sia molta confusione a riguardo del C.M.  n. 18 
Prot. 703 del 9 febbraio 2012 riguardo all'adozione dei libri di testo.
I rappresentanti delle maggiori case editrici arrivano a scuola e 
propongono libri misti (già li ho adottati e per la mia materia sono 
ottimi). Ma le nuove indicazioni prescrivono libri digitali interamente 
scaricabili.
Io non ho ancora visto un libro che abbia la sua versione e.book. Ho 
guardato on line e ce n'è solo qualcuno, molti saranno visibili dopo il 
30 di aprile.
 
Poi mi pare di capire che quei testi in versione digitali non siano 
stampabili. Me lo hanno detto i rappresentanti. Io impazzirei se dovessi 
stare ore e ore a leggere sullo schermo senza poter scarabocchiare o 
fare appunti o sottolineare.  E poi che farà  il ragazzo? Verrà  a 
scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
 
Inoltre già mi succede spessissimo che i ragazzi non riescano a casa a 
far funzionare il dvd che già hanno allegato al libro di testo, che lo 
riproduce per intero e che contiene un sacco di esercizi di ascolto 
(INGLESE). O hanno il pc incasinato da virus, o hanno un mac, o non sono 
capaci di scaricare adobe, o hanno un vecchio sistema operativo o 
semplicemente non sono in grado di seguire le più semplici istruzioni.
 
Voi  avete le idee più chiare?
 
Sabina

 ragazzo? Verrà  a scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
 
Gli editori si sono affidati per lo più alla piattaforma Scuolabook, che 
non solo non consente di stampare i testi, ma nemmeno si sottolinearli, 
evidenziarli, annotarli su pc o tablet. Insomma, non sono testi 
adoperabili per lo studio.
 
a.

 scaricabili.
 
Passerà anche questa moda. Come tutte le altre.
Nel frattempo....
 
 

 a.
 
Ignorando, evidentemente, quanto previsto dal DM 41/09 (allegato 1/c):
 
CARATTERISTICHE TECNOLOGICHE
-  Rendere disponibili i libri di testo on line scaricabili nei formati
più diffusi nel mercato. Qualora il libro fosse realizzato in un formato
"proprietario", dovrà essere reso disponibile l'apposito software di
consultazione 
-  Garantire massima compatibilità di fruizione con tutti i dispositivi
hardware più diffusi
-  Avvalersi delle possibilità offerte dai supporti multimediali:
interattività, collegamenti ipertestuali, animazioni, con uso pertinente
di supporti audio, video e di immagini
-  Inserire un sommario navigabile che permetta il collegamento diretto
ai corrispondenti contenuti e prevedere idonei collegamenti ipertestuali
per il ritorno all`indice
-  Prevedere funzionalità di lettura dinamiche: possibilità di inserire
nel testo evidenziazioni, segnalibri, annotazioni
-  Permettere la regolazione della velocità di fruizione di oggetti
dinamici, in relazione all'età degli studenti ed alle caratteristiche
dell'hardware, senza snaturare le caratteristiche didattiche e le
funzionalità del libro elettronico
-  Predisporre modalità per scaricare dalla rete internet contenuti e
dati, nel rispetto della tutela del patrimonio informativo dell'autore e
dell'editore
-  Poter beneficiare ogni volta che sia necessario di una funzione di
aiuto integrata o Guida in linea, di funzionalità di ricerca
-  Utilizzare le potenzialità offerte dalla rete internet per
l'aggiornamento delle informazioni, accesso a dati remoti e altri
servizi integrativi
 
saluti
aleph
 

 Passerà anche questa moda. Come tutte le altre. Nel frattempo.... 
 
Potrebbe essere tutt'altro che una moda. Lo è, se gli studenti non hanno 
un tablet. La cosa sensata sarebbe risparmiare sui libri di testo 
adottando testi con licenza copyleft, e investendo i soldi risparmiati 
nell'acquisto di tablet.
 
a.
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f7e9ff9$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...

Per quanto sia schifosa quella piattaforma, la colpa non è cmq sua.
Perché la stampa, qualora l'editore lo consenta, è prevista.
Così come sono previste le evidenziazioni e le note.
 
.. 
 
 

 fotocopiarle ?
 
Putroppo non so aiutarti, ma a rigor di logica (ma nella scuola non funziona 
sempre), la circolare dice: "forma mista" o "interamente scaribile da 
internet". Ergo, se un insegnante mette il suo materiale online e gli alunni 
se lo scaricano o tutto insieme o un po' alla volta, non si infrange la 
circolare (per quanto possa valere).
 
 
 
 

 applicata nessuna sostituzione)."
Se lo scopo della nuova normativa è quello di alleggerire il costo dei 
libri alle famiglie, non capisco come si permetta il testo misto (che 
costa molto). Cioè, lo capisco, ma per altri motivi. E il testo misto 
non è certo scaricabile da internet, ha solo un DVD allegato.
Il testo scaricabile costa meno, ma ce n'è pochissimi in giro e alcuni 
visibili solo i primi di maggio.
E allora?
 
Sabina


 
Hai preparato qualcosa? Io sto lavorando a un manuale di pedagogia, 
liberamente scaricabile (
www.keiron.info
).
 
a.

 sono previste le evidenziazioni e le note. .. 
 
Io ho scaricato le copie saggio messe a disposizione dalla piattaforma 
stessa, e non mi pare che si possa né evidenziare né annotare. Io uso 
l'app per tablet, può essere che il software per pc sia diverso: ma non 
avrebbe senso comunque, che un libro elettronico dovrebbe essere pensato 
per l'uso sul tablet, non su pc.
 
a.

 a.


 a.
 
si ma scusa questi tizi si sono completamente dimenticati che esistono 
anche i veri ebook reader...qui parlano solo di tablet.
Comunque quelli di scuolabook sono degli idioti.
Lascia perdere quell'app insulsa. Puoi fare degli snapshot del video?
con l'ipad ad esempio basta premere home+accensione...tempo a scatto 
meno di un secondo...tempo per fare un intero libro? meno di 10 
minuti!!! e così scuolabook si incula...non posso mica perdere mezz'ora 
ogni volta perché questo cesso di app crasha continuamente? e la lezione???


 
Io ho sia il tablet che il lettore ebook, e posso dire che non credo che 
quets'ultimo sia adoperabile a scuola. Per una serie di ragioni:
- Impaginazione inesistente: gli epub vanno bene quando c'è solo un 
flusso di testo, come nei romanzi, e l'impaginazione non conta
- Difficoltà di sottolineare, annotare e evidenziare il testo
- Difficoltà di gestire le immagini (che sono comunque in bianco e nero).
 
a.

 Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
 
Avere l'isbn vuol dire avere un editore, e io vorrei evitare di 
rivolgermi a un editore.
Non credo comunque che non si possa adottare senza isbn. Per ora il 
problema non si pone, perché ho appena cominciato a scriverlo. Quando 
sarà concluso, credo che avrò comunque molti problemi.
 
a.

 a un editore.
 
Ma prima di fare una qualsiasi affermazione perché non provi a documentarti?
Se non altro per evitare di dare informazioni sballate.
Domanda retorica la mia, perché è ovvio che a te piace fare tutto a 
cappella.
 
http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822
 
 
.. 
 
 

 
http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822
 .. 
 
Informati tu, capra.
"Possono richiedere codici ISBN soltanto le*Case Editrici*e tutti 
quegli*Enti & Fondazioni*pubblici o privati che hanno una produzione 
editoriale."
http://www.danaelibri.it/rifugio/soccorso/isbnsiae.asp
 
 
a.
 

 sarà concluso, credo che avrò comunque molti problemi.
 
non direi. La cosa sarebbe tecnicamente fattibile (e ciò è 
in parte misterioso) persino se il libro fosse a pagamento.
Conosco personalmente un prof che scriveva libri 
regolarmente, ed egli stesso li adottava, quindi doveva 
essere legale (molto inelegante a essere indulgenti, ma legale).
Se però tu lo regali gratis, chi accidenti potrebbe metterci 
becco ? Tutt'al più potresti tentare di rientrare nelle 
spese vive mettendo qualche banner.
 
Tendenzialmente io sono allergico ai banner casuali o 
imposti dalla casa e non ho mai sottoscritto nessun servizio 
che li prevedesse.
Mentre per banner di mia scelta vorrei addirittura poterne 
mettere a iosa. Tipo se so che una ditta di cosmetici si fa 
paladina di prodotti senza sperimentazione animale (e la 
cosa mi convince), vorrei sostenerla a spada tratta. Lo 
stesso potrebbe valere per la società che ha inventato il 
generatore eolico di quota, kitegene, e tante altre cose in 
cui credo. Ma non so se i gestori amino ospitare banner 
scelti dall'utente.
ciao
Soviet


 ha scritto nel messaggio 
news:4f801169$0$1602$5fc...@news.tiscali.it...

Caro il mio scappellatore, se non fossi quel povero disgraziato che sei, ti 
accultureresti perlomeno su cosa è un ente privato.
Qualunque soggetto disponente di capacità giuridica è un ente privato.
Anche tu lo sei... presumo.
 
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlp80m$62m$1...@speranza.aioe.org...

Cmq... considerato che alla divina provvidenza non bisogna mai porre limiti, 
nell'ipotesi che quelli dell'ISBN siano più cazzoni di te.
Per costituire una ONLUS bastano tre persone, trova altri due spanticati par 
tuo e avete costituito un ente.
 
.. 
 
 

 tuo e avete costituito un ente.
 
Ma perché quando hai fatto una figura di merda non ti metti la lingua
in culo e ti ritiri in buon ordine? Ci tieni così tanto a mostrare che
mentecatto che sei?
 
a.

 tuo e avete costituito un ente.
 
* "Punto" come segno di interpunzione.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:dd9bdc4d-d222-4a9d...@l4g2000vbt.googlegroups.com...

------------------------------------------------------------------------------------------
La figura sarebbe? No, perché nel regolamento di ISBN, che è quello a 
contare, si parla genericamente di soggetti.
Anche qualora questi soggetti fossero da intendere come soggetti di diritto, 
e non vedo come potrebbe essere diversamente, le persone fisiche (salvo 
impedimenti) sono soggetti di diritto.
Ti ho cmq dato una diversa via da percorrere, perché purtroppo non hai il 
monopolio dell'imbecillità e a questo mondo occorre essere previdenti.
Inter nos... sei e resti solo un segaiolo.
Tutta colpa della dieta.
 
.. 
 
 

 ma che c'entra quel Punto*?!
 
Ma fammi il piacere e vai ai giardinetti a dar mollichine ai piccioni.
 
.. 
 
 

 solo un segaiolo. Tutta colpa della dieta. .. 
 
L'isbn può essere attribuito a case editrici o ad associazioni o 
fondazioni che pubblichino libro (che so, la Fondazione Lelio Basso o la 
Fondazione Olivetti): le quali, nel momento in cui pubblicano libri, 
sono editori a tutti gli effetti.
E' commovente il tuo tentativo di adeguare la tua protervia alla tua 
ignoranza.
 
a.
 

 scelti dall'utente.
 
Per Keiron ho scelto di fare il sito su Altervista, comprando poi solo 
il redirect 
www.keiron.info
 Questo non tanto per risparmiare, ma perché 
non mi piace l'idea che il sito possa somparire se un domani dovessi 
decidere di non pagare più il rinnovo. Altervista inserisce nel sito dei 
banner, ma sono abbastanza discreti: anche se preferirei non averne 
affatto, o come tu dici avere dei banner affini.
 
a.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f8050e2$0$6828$5fc...@news.tiscali.it...

La mia ignoranza?
Lo sai cosa è la gerarchia delle fonti?
E' quella cosa che fa sì che nel nostro ordinamento giuridico le leggi siano 
poste fra loro secondo una disposizione gerarchica, per cui qualora vi fosse 
contrasto fra di loro a prevalere è quella di livello superiore.
I regolamenti fanno parte di questa gerarchia che vede in testa la 
Costituzione.
- In tutto il regolamento di ISBN si parla di editori e di altri soggetti.
- In nessun punto del regolamento si dice specifica cosa siano questi 
soggetti, per cui sono da intendere come soggetti di diritto.
Hai qualcosa che sia a un livello più alto del regolamento di ISBN che dice 
che solo specifici soggetti di diritto possono richiedere l'ISBN?
Perché se non la hai stai parlando a vanvera.
 
A seguire c'è il regolamento di ISBN, leggitelo invece di fare... se-minari.
http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822
 
 
.. 
 
 

 Lo sai cosa è la gerarchia delle fonti?
 
 
Buffone, stai parlando con uno che collabora da quindici anni con una casa 
editrice.
Chiedi il codice Isbn per una delle tue dispensine, e poi ne riparliamo.
 
a. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f805f0e$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...

Ok... facciamo così allora.
Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
Una bella litografia con la tua foto con sotto scritto "Quel coglione di 
Antonio Vigilante" e lo distribuisco in numero limitato di copie, diciamo 
100, tutte numerate.
C'è rischio che diventi un pezzo di valore.
Si accettano prenotazioni.
 
.. 
 
 

 Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
 
Fai pure, buffone.
 
a. 
 


Sì- quando tu avrai imparato ad usare correttamente i segni di 
interpunzione...

 Fai pure, buffone.
 
Vigliacco, pregusti l'indennizzo post querela. :-)
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Tutta colpa della dieta ..
 
Sei incredibile. Susciti pena. E più ti viene detto, più sei contento. 
Masochismo all'ultimo stadio.
 
Sabina

 Vigliacco, pregusti l'indennizzo post querela. :-)
 
mi querela per una cosa per cui mi ha dato la liberatoria?
Piuttosto... che cominci a scegliere la foto.
 
.. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jlq5jm$i0m$1...@speranza.aioe.org...

ma non dovevi andare a morire al gelo?
 
.. 
 
 

 Voi  avete le idee più chiare?
 
Sissignore.
E' in formato aperto? Bene.
E' in formato proprietario, richiede installazioni ecc.? Scartato.
 
 
-- 
Firma in allestimento