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Titolo: il bello della matematica e il bello della fantascienza

Innanzitutto le presentazioni: salve a tutti, sono sigurð, appassionato
neofita di fantascienza e niubbo assoluto totale globale del NG (fatto salvo
un certo periodo di lurkaggio).
La cultura fantascientifica profusa a piene mani su questo NG (unita allo
scarso - ahimé - tempo libero di cui dispongo) mi avrebbe spinto a
posticipare la data del mio primo post; senonché.
Senonché studio matematica - anzi sono laureato e mi sto specializzando
nella stessa - e per un certo esame devo sviluppare il tema "criteri
estetici in matematica". Vi risparmio dettagli non tanto noiosi quanto OT, e
tosto vengo al punto.
Gli è che il docente del corso in questione sia un tizio di vasta cultura e
di ampie vedute e un giorno a lezione, tra una cosa e l'altra, salta fuori
che si diletta con la fantascienza pure lui. Stupore & Approvazione da parte
mia.
Mentre mi forniva il materiale per questa tesina, gli butto là un pensiero
che formulo da tempo (senza peraltro mai approfondirlo veramente), e che in
sostanza completerebbe così l'oggetto di questo post: "il bello della
matematica e il bello della fantascienza sono la stessa cosa". In effetti,
personalmente, maneggiare le quattro cose che so di matematica mi danno lo
stesso *tipo di piacere* che mi dà leggere fantascienza.
Il professore mostra Gradimento & Interesse per questa mia sparata e
insomma - sto cercando di farla più breve che posso (fallendo miseramente) -
mi invita ad approfondire il concetto a margine della tesina.
Vi domando: che ne pensate? Trovate un barlume di verità in quanto detto?
Sapreste dirlo meglio? Sapreste spiegare a me cos'è che intendo esattamente
quando dico che "il bello della matematica e il bello della fantascienza
sono la stessa cosa"?
Ho un blog che si intitola CantorDickHawkwind (che aggiorno ad ogni notturno
di Asimov). Ora, agli Hawkwind ci rinuncio in partenza, ma credete che Dick
in una discussione sui criteri estetici della matematica sia possibile
infilarcelo?
Vi leggerò con interesse.
:)
sigurð
p.s.: un saluto al mio recensore preferito. Perfect Dark dei Beyond Dawn è
proprio stupendamente metallicamente fantascientifica :)

 infilarcelo?
Naahh....
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 proprio stupendamente metallicamente fantascientifica :)
Puo' darsi... parlamene te!
Niccolo'.
NP Testament - "Low"


Il piu' "matematico" degli scrittori di fantascienza é senza dubbio Egan,
che non a caso viene citato da tutti.
Prova a fare un salto a questo sito:
http://www.intercom.publinet.it/egan.html
Aggiungo che nell'ultimo romanzo di Egan, Diaspora, il protagonista alla
fine esprime il suo amore per la matematica.
Anche altri autori hanno usato temi matematici, anche se piu' spesso sono
stati investigate le scienze fisiche, biologiche o sociologiche.
Mi vengono in mente RAH ed il suo La casa nuova, splendido esempio di come
si possa spiegare la geometria pentadimensionale in modo avvincente, ed
anche, sul versante opposto, Flatlandia, di Abbott, con il suo mondo
bidimensionale.
Il continuum di Cantor é il protagonista di Luce bianca, di Rucker, mentre
il mondo scientifico e'il vero protagonista di Lúomo che uccise Maometto, di
Bester, dove i due sfortunati (?) protagonisti possono attraversare le ere
per sentire fisici e matematici che espongono le loro tesi alle conferenze.
Quanto al fatto che la matematica e la fantascienza condividono la stessa
motivazione allo studio non saprei, forse in tutte e due c'é l'emozione
della scoperta, l'avventurarsi in qualcosa che non si sa quale forma possa
assumere, dato che nessuno si é avventurato prima in quei territori.
Cito (molto a memoria) un brano di Clarke, da Terra imperiale, dove il
protagonista, giocando con i pentomini, "Il giorno in cui scoprii due
combinazioni mi sentii affine agli dei della matematica".
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 infilarcelo?
Sei un fan degli hawkwind?
Da non credere! Pensavo di essere il solo.
Benvenuto fratello
Urlo 
PS: potresti mettercelo dicendo che Dick parla sempre delle stesse
quattro cose all'infinito (oddio oddio ho aperto un flame)

 Benvenuto fratello
Ah, allora siamo in tre!
"Space is deep and it's so empty..."
Niccolo'.

 della fantascienza sono la stessa cosa"?
La prima cosa che mi viene in mente e' che la matematica in fondo e' basata su di una costruzione 
assiomatica di 'mondi immaginari'. Penso ad esempio a spazi topologici non euclidei o a geometrie 
n-dimensionali.
Come non vedere un'analogia con la costruzione di un mondo immaginario fin nei minimi dettagli come 
avviene ad esempio con il pianeta Arrakis?
-- 
Ciao.
Tiziano.

 Naahh....
'nnagg'...
grazie per la risposta
:)
sigurð

 Puo' darsi... parlamene te!
ma nu l'hai scritta te la recensione, brutto rincojonito?
me ricordo male? so' io il rincojonito?
chi č che li ha definiti "una sorta di Rainbow dello spazio"?
vabbč, stamo OT - ce apro un antro topic
de sicuro te hai fatto la rece di un altro grosso disco fantascientifico,
Guided By Light dei Last Rites
:)
sigurđ

 Anacho
grazie mille.
Luce Bianca l'ho divorato. Una curiosità: con Rudy Rucker abbiamo in comune
la laurea triennale in matematica e la tesi sul Cantorismo (e l'ho scoperto
dopo averla fatta). In seguito, temo che il nostro amico si sia rivelato un
chicchino più dotato del sottoscritto...
ciao
sigurð

 quattro cose all'infinito (oddio oddio ho aperto un flame)
ah, guarda, co' me de sicuro...

 n-dimensionali.
č una delle cose a cui penso spesso, in effetti, quando mi viene di
collegare matematica e fantascienza
prendi un tessuto reale, plausibile, lo perturbi con un elemento "alieno"
(nel senso piů generico di "altro") e poi provi a rimettere insieme il
tutto.
Tipo: il 5° postulato di Euclide (che possiamo esprimere come "data una
retta r e un punto P esterno ad essa, per P posso tracciare una e una sola
retta parallela ad r") non vale piů, che succede? Succedono la geometria
ellittica e quella parabolica, per esempio.
Ottimo spunto.
sigurđ

 :)
Vero. E' un po' che non lo risento, figurati che mi e' capitato sotto gli
occhi due secondi fa ma poi ho deciso di metter su gli Stooges. Almeno qui
fatti vivo piu' spesso - non sapevo tu fossi un sf-ista, anche se a
ripensarci non e' una cosa strana! :)
Niccolo'.

 chicchino più dotato del sottoscritto...
Eh, cose che capitano...
Parlando di Rucker (uno scrittore che mi piace molto), ho recentemente letto
"Il Segreto di Conrad", diverso da quel che scrivera' in seguito (credo sia
il suo primo libro), credo autobiografico in buona misura; a me e' piaciuto,
voialtri che ne dite?
Niccolo'.

 Niccolo'.
ma sono un pivello. Tornerň a leggervi piů che scrivere, ho solo da imparare
qua sopra. Magari posso fornire qualche contributo eterodosso, tipo
matematica o space-psichedelia...
sigurđ

 matematica o space-psichedelia...
Vabbeh, partiamo dall'ABC: quali scrittori ti piacciono? A parte Dick e
Asmimov, immagino...
Niccolo'.

 il tempo nemmeno di aprire quel libro :(
Leggilo leggilo... e dai anche un'occhiata a
http://gregegan.customer.netspace.net.au/
-- 
Saluti,
Giancarlo

 qualcuno potrebbe riportarmi il passaggio, se non è troppo lungo
Accetta il mio consiglio, sebbene provenga da un astronomo ;),
*leggilo*! Anche prima di Axiomatic...
Benvenuto
F.


 Benvenuto
grazie :)
sigurð

bello della matematica e il bello della fantascienza sono la stessa cosa"?
No, pero' e' bello come concetto :)
Byez
the ultimate in musical usefulness [cit] DeK
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "I transumani" di Robert Sawyer
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 matematica e il bello della fantascienza sono la stessa cosa".
Nella matematica oiccorre unanotevole dose di fantasia, senza dubbio.
ed entrambe fann oardite speculazioni che provano a stare in piedi.
(te lo dico da appassionato di entrambe)
--
salkaner il fantamatematico


piaciuto, voialtri che ne dite?
Come disse Anacho, troppo realistico per stare in Urania!!! :P
Mi ha fatto grandemente rimpiangere di non aver preso "Luce bianca"
quando ne ho avuto l'occasione. Prima o poi... Diciamo pure poi,
porro' rimedio.
Byez
DeKware
-- 
DeK - Delirio & Kaos
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Sto leggendo: "The fantasies of RAH" di R. A. Heinlein
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