Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Planetes!

Miracolo. E' un miracolo, ragazzi. Specialmente il primo episodio del
volume: eccezionale. 
Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Ciao!
Gray Mouser

 Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Non ti puoi permettere di postare una cosa del genere alle 21.19,
con tutte le edicole e fumetterie chiuse.
E' una tortura (aspettare domani).
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai

 Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Già comprato!Sono ancora a metà cmq pda al 100% !
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"

volume: eccezionale. 
Meraviglioso. Quando sono passato in fumetteria mi sono scordato di
prenderlo... -____-
Beh, sara' per la prossima settimana.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

 con tutte le edicole e fumetterie chiuse.
a vivere a Milano avresti la possibilità di scendere adesso e trovare
edicole che vendono :) anche fumetti, riviste e quotidiani :)...
Livio che si chiede che fine ha fatto Raquel Darrian (una pornostar
americana che sino ad una decina di anni fa era la prezzemolina delle
edicole cittadine)...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
More info?
Brendon

Ciriciao, Giovanni
Ciao!
Gray Mouser

Beh, sara' per la prossima settimana.
Aspetti una settimana? O_O
Fidati: non e' fumetto da far aspettare tanto a lungo.
Lo leggi e quasi ti luccicano gli occhi... Capisci cosa intendo, vero?
;-)
Ciao!
Gray Mouser

More info?
E' la nuova serie della collana panini antologica di fs "Manga 2000".
Non voglio spoilerare ma e' fantascienza spaziale molto realistica - a
parte qualche parentesi comica che comunque non guasta il tutto - e
molto appagante (almeno per me). 
Il primo episodio di questo volume e' da urlo, gli altri molto molto
buoni.
Ciao!
Gray Mouser

buoni.
Non per sfiducia, ma a che punto è in giap?quanti volumi sono usciti?
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123

 E' la nuova serie della collana panini antologica di fs "Manga 2000".
Ecco, ci manca solo che mi metto a leggere i manga... ma se lo consigli
cosi' dovro' provarlo! :-)
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"School's out for bloody summer"

 Beh, sara' per la prossima settimana.
Idem >:(
--
Gabriele "mAs" Salamone
Creo oggi l'immagine che vi circonderà domani
Il Grafico

 ;-)
calma, calma, un buon numero di presentazione dei personaggi ma siamo ancora
molto distanti da 2001 Nights, giusto il primo capitolo e alcune parti del
quarto mi hanno riportato a quelle atmosfere
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

quarto mi hanno riportato a quelle atmosfere
Ma certo, 2001 e' quasi irraggiungibile... ma e' anche vero che questo
come primo numero da ben piu' di quel che avevo temuto. Noterai che
anch'io avevo sottolineato che il primo episodio del volume e'
senz'altro il migliore.
Parlando di difetti, invece, mi pare che l'episodio dei [rot13]
greebevfgv [/rot13] sia quello (sigh!) meno riuscito. La spiegazione di
quella che viene chiamata [r13] yn fvaqebzr qv Pnffyre [r13] e del  suoi
esiti mi ha lasciato un po' dubbioso. Vero e' che non me ne intendo
molto, comunque...
Ciao!
Gray Mouser

cosi' dovro' provarlo! :-)
Provalo, provalo... :-)
Ciao!
Gray Mouser

Non per sfiducia, ma a che punto č in giap?quanti volumi sono usciti?
Agh! Lo  vedo adesso.
In Giap tre numeri (in prosecuzione).
Se contiamo che fra due mesi fanno gia' uscire il secondo, ci troveremo
all'asciutto abbastanza presto :-(((
Ciao!
Gray Mouser 

Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
argggh non me lo dire, lo sto aspettando con impazienza, anzi forse il
mio edicolante già me l'ha messo da parte :-)
mi commenti velocemente la storia? che tipo di fantascienza è? di
quella classica bellissima come si faceva una volta?
Byez! >:o
-- 
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'

Ciao a tutti, sono nuovo da queste parti e stavo giusto per inserire due
righe su questo fumetto. Non sono molto esperto di manga, mi piace qualcosa
e mi piace la fantascienza. Mi sono lanciato ad occhi chiusi su questo
fumetto e devo dire che mi sembra molto ben fatto. Ripeto, non sono un
esperto, ma so quello che mi piace. Questo mi piace. Ben disegnato e scritto
ancora meglio, con un senso di umanità che fa il paio con la spettacolarità
di alcune tavole. Il primo episodio è strepitoso, sembra cinema.
Sono arrivato circa a metà volumetto, rallentando di proposito per non dover
soffrire più di tanto l'attesa per l'uscita del prossimo numero.
^__^
Ciao,
R.

quella classica bellissima come si faceva una volta?
IMHO si'... :-)
Ciao!
Gray Mouser

 Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Comprato, letto (il primo episodio), piaciuto.
Davvero un ottimo consiglio, grazie.
Ciaooo.
Gianpaolo / Denny Colt
Cmq, l'idea alla base della storia non è poi così futuribile: se ne pagano
già le spese... purtroppo per noi.


Protagonisti una squadra di "spazzini" del cosmo.
grande! proprio come speravo!!! non vedo l'ora di metterci le mani
sopra :-)
...a proposito, ma si vociferava di una ristampa di 2001 Nights, è
vero?


all'asciutto abbastanza presto :-(((
Ecco, questo dato mi fara rifletter molto sull'acquisto, che faccio
recupero 20 century o mi butto su questo?


vero?
Ma tu non ce l'hai gia?
Piccolo Buddha


forse spoiler
s
p
o
i
l
er
scusa, ma il primo epiosodio e' una storia d'amore che finisce male a
cuasa di una tragedia spaziale? Tipo una navetta che viene colpita da
meteroiti o qualcosa dle genere?
Lc

Ma tu non ce l'hai gia?
si, ma ormai è vecchiotto, ogni tanto penso a rileggelro ma mi frena
l'orrore di vedere le pagine sfaldarsi... una nuova edizione da
rileggere e maltrattare come voglio non sarebbe male :-)
Oltretutto è uno dei pochi fumetti che mi sentirei di consigliare
caldamente a tutti, quindi se lo ristampano è un bene.


molto distanti da 2001 Nights
Vista l'ampia sposorizzazione, ho finito anch'io per comprarlo con un
po' d'anticipo.
Allora, riflessioni dopo approfondita lettura:
1) Bello e' bello;
2) 2001 Nigths gli lascia ancora qualche anno luce (a proposito,
Hachimaki di cognome fa Hoshino... -__^)
La serie sembra meritevole di esser seguita, piu' della prima storia
mi e' piaciuta la seconda (un vera storia di fantascienza, molto piu'
profonda della prima e con vere tematiche da Hard Science Fiction,
laddove la prima era molto piu' "calda", piu' emozionale). Mi sembra
pero' che si potesse togliere qualche didascalia: 2001 Nights ha dalla
sua proprio dei toni piu' rarefatti, che lasciano il tempo alla
riflessione. Plametes e' piu' verbalizzato, e troppe cose vengono
dette allo scoperto: spesso fra una didascalia e l'altra non viene
lasciato il tempo di stupirsi, o di pensare, o di lasciarsi
affascinare. Le volte che ci riesce, pero', centra davvero bene il
bersaglio.
Bella anche l'idea di alternare dramma e comicita': la storia della
sigaretta faceva proprio Clarke & Kubrick gli Spazialisti... ^^


soffrire più di tanto l'attesa per l'uscita del prossimo numero.
Se non ce l'hai ancora, cerca di recuperare 2001 Nights (non
facilissimo, ma ci si riesce ancora): se Planetes ti e' piaciuto, 2001
l'adorerai...


meteroiti o qualcosa dle genere?
Direi che stai parlando delle prime tre o quattro pagine del primo
episodio. 
Il prologo, per cosi' dire.
Ciao!
Gray Mouser

Ciao a tutti.
Tutt'e' due, come me. ^_^
Questo comunque viene 4 euro a numero, 20 century boys 7...
Ciao!
Gray Mouser

sigaretta faceva proprio Clarke & Kubrick gli Spazialisti... ^^
Eh eh! Ottimo accostamento.
Ciao!
Gray Mouser

 molto, comunque...
anche sui difetti andiamo abbastanza d'accordo, mentre sul secondo esempio
ho applicato il metodo Shirow (non conosco, non capisco indi sorvolo
bellamente...) il primo mi ha lasciato un po' perplesso, l'ho trovato piu'
un espediente da manga/anime d'azione


 Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
L'avevo gia' preso. Dopo averlo visto su "Anteprima" ero rimasto in
trepidante attesa e l'ho comprato appena uscito. Pero' non ho ancora avuto
il tempo di leggerlo... :(
--
L'Osservatore

Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
AAAAARGH!!!
Stamattina l'ho osservato a lungo in fumetteria, stavo per metterlo sul
bancone e poi ho pensato: "ma no, aspettiamo pareri sul NG"
Adesso dovro' aspettare domani mattina, me tapino!
^__^;
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

^__^;
Pensavo proprio a te quando l'ho preso^_^
Occhi che brillano*_* ^_^
Tra l'altro ho speso una fortuna ieri in fumetteria: 20th Century Boys
1-2-3-4-5, Gantz 6-7, Planetes 1, Eden 7, BlackJack 10, Fmotori in
pista e Rocky Joe....
Piccolo Buddha


allora si puo' trovare online ad un indirizzo che riporto in questa
recensione di shock-magazine... dimmi se e' proprio la stessa serie
http://www.shock-magazine.com/magazine/web_comics.asp
salut!
Lc

salut!
Ciao!
Gray Mouser

Dimhellfire wrote:

Se hai soldi prendili entrambi.
Viceversa buttati tranquillo su 20thCB. Questo imho
e' gia' capolavoro, Planetes deve ancora dimostrare
molto...
Ciao, Blink.

 Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Letto e tornato ^_^ (ma gia' avevo intenzione
di prenderlo).
Qualche impressione:
1) Il disegno e' curato. Molto curato negli ambienti
e negli scenari postmoderni, un po' meno imho
nella resa dei personaggi (parlo delle espressioni
facciali un po' ingenue)
2) La fantascienza e' resa con coerenza (senza
cose assurde tipo quelle di Eden). Certo e'
un mondo del futuro, ma quello che viene
raccontato mi da l'idea di verosimile.
Insomma, e' un ottimo lavoro. Molto lento nella
narrazione. Completa assenza di scene drammatiche,
il tutto sembra sposarsi bene con la calma e la solitudine
dell'uomo nel cosmo. Alcune riflessioni non banali.
Una bella base tipo "Rocket man" di Elton John e tutto
fila liscio....^_^
Infine pur essendo un soggetto molto solido, molto quadrato,
mi aspettavo qualcosina di piu'. Sara' che mi aspettavo troppo
io, oppure che sono un po' refrattario alle tematiche trattate
(proprio non riesce a prendermi e a darmi un briciolo di emozione
il solito concetto ammuffito dell' "uomo piccolo difronte all'immensita'
dell'universo".
Quante volte l'avremo sentita, duecento ?? trecento volte ??).
Giudizio piu' che positivo, cmq. ;)
E la prima storia e' quella piu' "calda" e meno monotona.
Piccola considerazione: Il prossimo mese c'e' Ragnarok (il qual nome
e il fatto che sia un volume unico non mi da alcuna sicurezza. Anzi..)
Tra due mesi c'e' il secondo di Planetes. Tra tre mesi credo inizi
Dorohedoro (il che mi da ancora meno fiducia essendo lo stesso
autore di Maken X che ho trovato orrendo).
Penso ci stiamo avviando verso una lenta fase di declino di
Manga2000. Con Eden e Gantz ha perso due pezzi da 90.
Certo non e' colpa loro....ma purtroppo....
Ciao, Blink.

Ecco, questo dato mi fara rifletter molto sull'acquisto, 
Tieni pero' conto che finora gli episodi sono abbastanza autoconclusivi,
quindi non si rischia di perdere completamente il filo come con Eden, per
esempio.
E anche 20th Century Boys non e' concluso in patria :-)
-- 
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere 
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)

Interessante comunque: il primo web manga della storia? 
Wow!
Adesso che ci penso ricordo ancora quell'articolo!
Pero' non sono mai andato a leggermi il manga sul web... maledetta
pigrizia! ^_^;;;


Manga2000. Con Eden e Gantz ha perso due pezzi da 90.
Manca da un po' pure l'IMHO ottimo Blame!
Speriamo si diano da fare per cercare degni sostituti.



ma se io scrivo quelle cose su una recensione per shock-magazine...
vuol dire che mi e' piaciuto molto ^__^
tra l'altro, a questo punto mi viene il dubbio che non sia proprio un
e-manga, perche' se sono solo tavole scansionate, non e' un fumetto
creato per la rete, ma solo riassemblato, allora cade la definizione
di web manga
tra l'altro, non so se nel sito ci sono anche le altre puntate
salut!
Lc

 Speriamo si diano da fare per cercare degni sostituti.
Ehm...Non so se te ne sei accorto ma quelli che leggi/leggerai
nei prossimi mesi _SONO GIA'_ i sostituti. Questi gli permetteranno
di chiudere l'anno in corso e arrivare al 2003 dove (si spera) torneranno
i vari Eden, Gantz, Blame.
Ciao, Blink.

mi sono mai piaciuti. (es. Ashen Victor, Kyo, Olmo)
Nemmeno Ali d'Argento ti e' piaciuto?
Piccolo Buddha

 Nemmeno Ali d'Argento ti e' piaciuto?
Non conosco. Non credo neanche di averlo mai visto.
Se vedo, provo. ^_^
Ciao, Blink.


wrote:

Fra tutti gli autoconclusivi giapponesi pubblicati in italia, questo
e' il volumetto che mi e' piaciuto nettamente di piu'...
Se lo trovi compralo e non te ne pentirai!
Piccolo Buddha

 Se vedo, provo. ^_^
Su Prospettiva Globale trovi un'attenta analisi e delle note
approfondite:
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=12&sez=3
Dacci un'occhiata, tra l'altro questo mese la Panini lo ripropone sul sito
ad un prezzo scontato, se non sbaglio.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai

Lc
Gray Mouser

Quante volte l'avremo sentita, duecento ?? trecento volte ??).
Vero... Ma quante volte reso come si deve in un fumetto? In questo
momento mi vengono in mente solo 2001 Nts e questo. Ce ne sono
certamente degli altri (voglio sperarlo) ma comunque ho l'impressione
che si contino sulle dita di una mano.
Ciao!
Gray Mouser

 che si contino sulle dita di una mano.
Vero. Io ancora devo leggerlo 2001 Nights percui non so.
Il fatto e' che sono proprio io a storcere il naso difronte
a certe cose...Tanto per dire non sono MAI riuscito a guardare
un episodio di STrek.
Ciao, Blink.

 Yuri) e alcune nell'episodio della
Come no?Si che viene spiegato....approsimativamente ma viene detto come si
salva...riporto dal fumetto:
<<Yn pnovan fhov tebffv qnaav, zn yhv fv gebinin va pbqn nyyn anir r fv
fnyiò.>>
Comunque personalmente questa spiegazione l'avevo intuita quando ho visto
lui alzarsi dalla poltrona e subito dopo il vetro frantumarsi. -_-
Bye!
--
Antonino Marsala aka Zero Cool
--
<<Anche a me piacerebbe avere un supplemento di vita, ho ancora tanti
di quei libri da leggere...>>
"Les incidents de la nuit"

Quante volte l'avremo sentita, duecento ?? trecento volte ??).
Io ci ho trovato un po' di piu'.
Pensa solo al secondo e all'ultimo episodio, e vedrai che il discorso
si fa piu' articolato.
Partendo dal concetto di "uomo piccolo di fronte all'immensita'" si
arriva a "per un nuovo tipo di ambiente ci vuole un nuovo tipo di
uomo". Fisicamente nel secondo episodio, filosoficamente nell'ultimo.
Ho trovato il rapporto uomo-spazio piu' articolato del solito concetto
anche in altri episodi. Anche in quello della sigaretta, per esempio,
viene sollevato un interrogativo interessante (che concettualmente e'
lo stesso alla base degli spazzini dello spazio): anche se senza vita,
lo spazio e' o no un ambiente degno di rispetto?
Ora, vediamo se e come saranno sviluppati...


Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il

uff....vabbe, visto che ho trovato i primi 3 e il 5 di 20 century a
meta prezzo ho preso pure Planetes....uno di sti giorni lo leggo e vi
dico^_^
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123

 Ora, vediamo se e come saranno sviluppati...
Ecco e' questo il problema principale di questo primo
volume della serie e credo che lo sara' anche nel prosieguo.
Se ci fate caso c'e' un clima di staticita' globale
del tutto. Non c'e' nessuna trama di fondo. Tutte
storie slegate (come nei Dago dal 6 al 9) che hanno
come protagonisti gli spazzini dello spazio. Non
c'e' un _prima_ e non c'e' un _dopo_. Ogni storia
puo' essere letta quasi senza sapere nulla del resto.
Io credo che un minimo di trama di fondo potesse
giovare a rendere il tutto piu' accattivante
e a dare sequenzialita' agli avvenimenti, fermo restando
che secondo me e' eccessivamente lento nel raccontare le cose.
Nel capitolo della sigaretta [TM]
si parla di cospiratori contro la conquista dello spazio
(una sottotrama che imho poteva essere sviluppata per bene
e che era _molto_ interessante),
salvo poi nel successivo episodio dimenticarsi di tutto e fare
come non fosse mai successo.
Pero' se nei prossimi numeri, alle cose buone viste
fin qui, si aggiunge una buona trama "seria" di fondo, sono
sicuro che non manchera' di appassionarci.
Finora ci sono delle buone premesse e buone promesse,
ci si pone un sacco di domande piu' o meno interessanti
a livello puramente filosofico, ma sul piano pratico (parlo
di azione pura) nulla e' stato sviluppato seriamente.
Ciao, Blink.

del tutto. Non c'e' nessuna trama di fondo.
Suvvia, non e' detto che una serie debba avere una trama di fondo,
soprattutto quando l'approccio e' "minimale", come sembra in questa
serie.
Alla fin fine, il filo conduttore di quasi tutte le serie di
Mazzitelli, per esempio, e' l'atmosfera.
Planetes potrebbe rivelarsi una buona serie anche sviluppando concetti
in ampiezza, piu' che in profondita'. Mettendo carne al fuoco come sta
facendo adesso, e invitando a riflettere.
Vedremo.


 senz'altro il migliore.
ehm.. scusate.. cos'e' 2001 Nights?
--
Elfonero niubbo ^^'
ps volete un post di presentazione o vi basta sapere che arrivo da IAFM? ^_^

ps volete un post di presentazione o vi basta sapere che arrivo da IAFM? ^_^
basta basta^_^
Piccolo Buddha

ps volete un post di presentazione o vi basta sapere che arrivo da IAFM? ^_^
E non sai cos'e' 2001 Nights? :P


E non sai cos'e' 2001 Nights? :P
Che ci vuoi fare...il buon fumetto non e' conosciuto in quel
luogo...SCHERZO!Non mi picchiate..ACC..STONK..POW..
Piccolo Buddha

luogo...SCHERZO!Non mi picchiate..ACC..STONK..POW..
Vedi che te le vai a cercare? :P


 Clarke e l'altro a Bradbury.
un manga strabico!

 Vedremo.
Ok, era solo un mio auspicio. A me farebbe piacere ci sia una
buona trama da seguire, che sia intermezzata da considerazioni
profonde sullo stato dell'uomo come gia' e' stato fatto.
Cmq, vedremo che succede...
Ciao, Blink.

 giovare a rendere il tutto piu' accattivante
Si puo' interpretare la cosa anche in modo piu'
ottimistico: l'autore e' al suo primo manga
e giustamente tende a fare episodi il piu'
autoconclusivi possibile, se poi dovesse avere
successo e la certezza di poter continuare per un po',
potrebbe creare un progetto di trama/sottotrame
di respiro piu' ampio.
Almeno spero, anche a me e' piaciuto moltissimo
questo primo volume!
ciao
edmund

 di respiro piu' ampio.
Pensandoci meglio, non e' detto che la trama ad ampio respiro non ci sia.
In 2001 Nights si cominciava a delineare una specie di main plot al
secondo volume, mentre il primo era piu' una serie di episodi
autoconclusivi con qualche accenno a "qualcosa di piu'".
Gia' adesso, in almeno 3 episodi, si opera una specie di "educazione allo
spazio" di Hachimaki. Credo che nel prossimo numero alcuni temi di questo
potrebbero esser ripresi.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
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 puo' essere letta quasi senza sapere nulla del resto.
Non sono daccordo.
Il dramma di Yuri lega quasi tutti gli episodi. Ma secondo me e' l'atmosfera
l'aspetto che piu' affascina di questo manga: poesia + ironia. E' uno di
quei fumetti che mi e' rimasto dentro senza che riesca a spiegare bene il
perche' (mi e' capitato lo stesso leggendo il primo volume da poco uscito di
100 bullets).
--
Raffaele l'Osservatore

 100 bullets).
Oh, ma 100 Bullets e' bellissimo. I motivi percui esso e' bello mi sono
tutti chiari e credo di saper spiegare almeno a me stesso il perche'
mi e' piaciuto.
Te li elenco tutti in ordine di importanza:
1) I disegni sono da orgasmo ( Oeming, mi senti ??? Guarda
come si disegna un noir, butta nel cesso quel cazzo di Photoshop)
I colori altrettanto (ma colorare Risso e' un crimine ;P)
2) C'e' una trama ben definita, seria. Insomma c'e' una storia.
Innanzitutto possiamo distinguere due livelli: un primo livello
piuttosto "fumoso" e non ben delineato finora, che lega tutti
gli episodi e riguarda la persona che fornisce "le motivazioni"
ai protagonisti. Ad un secondo livello gerarchico ci sono
le miniserie ognuna con una propria sottotrama, che sono
imho altamente accattivanti, coinvolgenti, narrate con sommo
mestiere. Si vede che l'autore ci sa fare con il noir, ricreando
alla perfezione tutta una serie di ambientazioni realistiche di periferia
e di degrado, e caratterizzazioni estremamente verosimili dei personaggi che
in esse si muovono.
(Piccola parentesi: a me sono piaciute da morire le immagini
in cui Risso disegna un personaggio a mo' di ombra cinese,
cioe' quando delinea soltanto una silhouette scura, e poi mette un solo
particolare ben delineato e in primo piano come ad esempio
la smorfia "cattiva" della dentatura del personaggio, oppure uno
sguardo che "osserva". Meraviglioso.)
Finora davvero non riesco a trovargli difetti. Speriamo
che non ci facciano attendere per gli altri volumi.
Ciao, Blink.


domanda da niubbio, che volevo fare gia' l'altra volta,
si era gia' parlato di questo e mi ero anche andato a vedere
le tavole originali sul sito di Risso, indubbiamente affascinanti.
Ma: sono d'accordo che possa essere un crimine colorare
un fumetto nato per il b/n, di solito lo e',
ma in questo caso si puo' dire la stessa cosa?
Secondo me Risso sapeva di pubblicare per la Vertigo
e di venire colorato.. da inesperto direi che un autore
ne dovrebbe tener conto, e quindi potrebbe aver modificato
appositamente il suo stile prevedendo la coloratura.
O no?...

 O no?...
Questo lo si puo' vedere guardando, appunto, le stesse tavole in bianco e
nero, e vedendo in che caso funzionano meglio.
Un caso simile era, per esempio, il Dracula di Mignola. O il Devil di
Scott McDaniel (quest'ultimo passo' per un cane. Provate a vedere le
stesse tavole in B/N).
Di Risso esistono altre prove a colori, molto vecchie forse, ma che
denotano uno stile diverso (meno neri, per esempio) del suo bianco e nero
(a riprova, ci sono anche lavori dello stesso periodo in B/N). Bianco e
nero che e' invece molto simile a quello "colorato" di 100 Bullets.


stesse tavole in B/N).
Se ti riferisci al periodo di Fall from Grace, pur non amando la
storia, i disegni erano adorabili. E immagino che in b/n faccian la
loro porca figura.
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

loro porca figura.
Mi riferisco a quel periodo, e, non avendo qui gli albi in questione,
non posso far altro riferimento che alla mia memoria, dicendo che
McDaniel era piuttosto discusso. Occorrerebbe guardare qualche pagina
della posta per accertarsene.
Ricordo anche varie discussioni in fumetteria, in merito (davvero
molti reputavano McDaniel un cane), ma non sono documentabili...


 2) C'e' una trama ben definita, seria. Insomma c'e' una storia.
Non so te, ma io non ho letto 100 B su VP ma solo sul volume uscito
ultimamente, quello in cui ci sono solo due storie autoconclusive: di questa
trama ben definita di cui parli si puo' solo intuire qualcosa nelle
ultimissime pagine. Mentre confermo che l'atmosfera noir e le ambientazioni
ultrarealistiche sono eccezionali.
--
Raffaele l'Osservatore

 ultrarealistiche sono eccezionali.
Anche io l'ho letto sul tuo stesso volume ^_^. A mi e' piaciuto
subito, dalla prima pagina.
Riguardo la trama, affermo infatti che e' "fumoso" il collegamento
che lega i vari episodi tra loro (per intenderci, il perche'/come/cosa
di colui che fornisce i proiettili alle persone).
Nei singoli archi narrativi (e quindi soltanto due nel nostro
caso: Il "primo" e Shot Water Back) c'e' un intreccio
ben architettato che si segue (o almeno
io ho seguito) con estremo interesse e non e' per niente
"fumoso" ma appunto si dipana con estrema lucidita'.
Ciao, Blink.

 nero, e vedendo in che caso funzionano meglio.
Ma che fai, adesso ti metti pure a spiegare ??  ^_^
Quello e' un postulato.
"Colorare Risso e' un crimine". Guarda come
suona bene... ;)
Ciao, Blink

 suona bene... ;)
Certo che mi metto a spiegare: parlo a ragion veduta, dopo aver fatto il
confronto, non mi metto a postulare.
"E' solo un passatempo" e' un postulato. Oppure "e' ambientato nel passato
e quindi e' meno coinvolgente". Io preferisco prima leggere, poi parlare.


 confronto, non mi metto a postulare.
Non so se si era capito (ma probabilmente no a quanto pare)
ma stavo semplicemente scherzando. Il bianco e nero di Risso
sara' sicuramente meglio della versione colorata....
Ciao, Blink.

 sara' sicuramente meglio della versione colorata....
Si era capito, tranquillo, ma preferivo ribadire.
Sara' lo spareggio-salvezza, che mi tiene in ansia...
Dio salvi la Reggina! -__^


Dio salvi la Reggina! -__^
...che tra parentesi merita di rimanere in serie A molto piu'
dell'Atalanta....
Piccolo Buddha

molti reputavano McDaniel un cane), ma non sono documentabili...
In effetti a me non era che piacesse tantissimo, ma forse erano anche le trame
di Chichester ad addormentarmi.....
 Pero', riflettendoci a posteriori e ricavando dalla memoria immagini di quelle
storie, sembra proprio che SMcD disegnasse *pensando in B/N* non alla
colorazione da cani della marvel.
-- 
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick

Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Mah, a me non e' piaciuto granche'...
Il primo epiodio e' incredibilmente "telefonato", con un finale che se
lo vedi in un film e' da fischi in sala (va bene il sentimento, ma non
puoi mandare cosi' a puttane la suspension of disbelief in un opera di
fantascienza con tante coincidenze solo per fare una scena
strappalacrime...)
Nei confronti con 2001 Nights si e' gia' detto come quest'ultimo fosse
molto superiore. Ma era anche un altra cosa. Li' la vera protagonista
era la storia umana nello spazio. Un grande affresco di tante vite che
fanno una storia piu' grande di loro. E la base delle varie storie erano
concetti fantascientifici: idee. E la fantascienza e' letteratura di
idee.
Planetes usa lo spazio come sfondo, passivamente, (e malamente: a che
serve usare lo spazio invece dell'autostrada, in un inseguimento, se poi
fai sgassate, urli e tamponamenti come se fossi in autostrada? ). Sembra
una sit-com, ambientata nello spazio come potrebbe essere ambientata fra
degli spazzini nella periferia di Tokio...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 degli spazzini nella periferia di Tokio...
E infatti, come gia' detto, le _vere_ storie fantascientifiche di questo
volume sono la seconda (con la ragazza lunare) e l'ultima (in cui si
percepisce la necessita' di un cambiamento interiore per accettare lo
spazio), anche se quest'ultima, con qualche ritocco, potrebbe esser
riciclata come storia di mare.
Continuo a pensare: buono, ma 2001 gli da' i chilometri.


degli spazzini nella periferia di Tokio...
Argh! Sei orrendamente riduttivo.
Ciao!
Gray Mouser

> fra degli spazzini nella periferia di Tokio...
In realta' non fa altro che far pensare che sia una cosa bella da comprare
:-))
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"School's out for bloody summer"

Ma affatto, li conosciamo certi gusti di Moreno ;-)
Sta' a vedere che ora l'eretico e' Moreno... :P
Suvvia, ha detto solo che non tutti gli spunti di Planetes sono
fantascientifici (e ha ragione, anche se su cosa e' fantascientifico e
cosa no c'e' da perderci il sonno... visto che ancora non si e'
d'accordo su cosa e' la fantascienza) e che non gli e' piaciuto.
Mica ha detto che e' scritto male.


 Dio salvi la Reggina! -__^
Ahiaiai !! Comunque anche io spero che una squadra del sud
rimanga in A (non me ne vogliano i bergamaschi). ^_^
Ciao, Blink.

 luogo...SCHERZO!Non mi picchiate..ACC..STONK..POW..
ACC e STONK ok, ma POW fa troppo americano per venire da IAFM ;-PP
e cmq per quanto abbia cercato di recuperare, ammetto di aver iniziato a
leggere manga solo tre anni fa, quindi... ^O^ prima leggevo solo DylanDog e
Nathan Never.. poi mi sono stufato e sono passato ad altro.. ^__^ (per
fortuna ;-PP)
BYE!
Elfonero

 rimanga in A (non me ne vogliano i bergamaschi). ^_^
Sottoscrivo!
Mi pare (lo spero) che anche il Lecce abbia qualche possibilita' (e detto da
un barese ha una certa valenza!)
--
Raffaele l'Osservatore

 degli spazzini nella periferia di Tokio...
E' qui che non sono daccordo. Cioe', sono daccordo su cio' che dici ma io il
fatto che Planetes sembri una sit-com ambientata nello spazio lo trovo
positivo. Questione di gusti? Purtroppo non ho mai letto 2001 Nights e da
quello che leggo nei vari post al riguardo mi sono perso qualcosa...
--
Raffaele l'Osservatore

 Mica ha detto che e' scritto male.
che e' scritto male lo dico io allora :1
nel senso che non e' equilibrato (come diceva anche moreno).
a me non interessa se un'ambientazione fantascientifica e' mitigata da
elementi che fantascientifici non sono, ma mi da' invece fastidio un
certo cambio di registri che c'e' in planetes.
perche' la capo squadra deve essere una macchietta? l'unico effetto e'
quello di rovinare l'atmosfera delle storie secondo me.
(pensandoci e' lo stesso limite che ha avuto alita con l'entrata in
scena della centralinista di salem).
anticipo le osservazioni sul fatto che nei manga sia normale mischiare
i registri: e' vero (se e' per questo veniva fatto anche in dylan dog
e lo fa tezuka in adolf -anche se con una sua cifra- o in budda, ma i
risultati sono diversi). in molti casi i manga "che sbracano" in
realta' tradiscono il registro comico e non quello drammatico (com'era
all'inizio in dragon ball o in ranma, tanto per fare due esempi).
oppure creano un senso di "dietro le quinte" come se chi
all'improvviso sghignazza nervosamente (o suda in una sola lacrima,
etc) sia lo stesso attore ma non lo stesso personaggio del tal
fumetto.
in entrambi i casi l'espediente e' funzionale alla storia o per lo
meno e' nelle sue intenzioni, oppure no: e fallisce.
ma piu' che altro in planetes ho avuto l'impressione  che l'autore
abbia dei problemi di ritenzione. che tenti di scrivere una storia
originale e di una certa profondita' ma gli scappino, troppo spesso,
dei versi formulari, dei luoghi comuni (della narrazione manga e non
solo).
quindi si aggiunge al fastidio precedente quello di vedere molti snodi
risolti banalmente. troppa azione inutile, ma soprattutto
standardizzata (per dire: il climax del primo episodio con sogno e
realta' che si confondo e i bagliori di luce quante volte e' gia'
stato visto?)
quello che resta non e' la storia adulta (o semplicemente fresca) che
mi aspettavo. ma, se non una sit-com, non molto di piu' rispetto ad
una fiction basati su elementi facili e collaudati.
il che non vuol dire che ho letto un brutto fumetto, ma che insomma,
si puo' rimanere nella mediocrita' senza scrivere ciofeche conclamate
:1
e ovviamente, e' solo il primo numero, potrei cambiare idea, dovrebbe
cambiare la storia pero' ;)

Andate a comprarvelo di corsa, leggetelo, e tornate qui.
Ecco fatto, finalmente l'ho letto anch'io.
Mi e' piaciuto, ma non troppo.
Il confronto con 2001 Nights e' imo quasi improponibile, tanto sono
diversi tra loro.
2001 Nights e' una storia di amplissimo respiro, con tantissimi
personaggi diversi, che si dipana in centinaia di anni nel tempo e in
centinaia di anni luce nello spazio, con scenari grandiosi e tante tante
idee.
Planetes invece, almeno a vedere da questo primo numero, e' una storia
molto piu' minimale: narra la vita quotidiana di tre spazzini dello
spazio, con i loro sentimenti e i loro problemi, che potrebbero essere i
nostri, soltanto trasportati in un'altra ambientazione.
E' questa la cosa che mi ha un po' deluso: lo spazio e' ancora una volta
una location esotica in cui piazzare le vicende dei protagonisti, quando
invece in 2001 Nights era un vero e proprio protagonista (o forse un
antagonista). E' la stessa delusione che ho avuto con tante altre opere
di fantascienza a fumetti e non, prima tra tutte Nathan Never...
E poi ci sono tanti aspetti che rendono Planetes un manga molto piu'
"convenzionale" di 2001 Nights: le espressioni deformed, gli intermezzi
umoristici, l'azione fracassona... Certo, gli episodi sono piu'
riflessivi e problematici (ma non tutti) di un normale manga d'azione,
pero' mi lascia un po' perplesso il fatto che *tutti* i problemi dei
protagonisti, sia fisici che mentali, si risolvano alla fine
dell'episodio. Forse avrei gradito una problematicita' maggiore, qualche
dubbio o angoscia che rimanesse per piu' di un episodio... come nella
realta', per intenderci.
Rileggendo ora il testo, sembra quasi che Planetes mi abbia fatto schifo
^^; In realta' il volumetto mi e' piaciuto: i disegni sono belli (anche
se le espressioni di Hachimaki non mi convincono) e le singole storie
sono ben scritte. Inoltre mi sembra di notare un sottile filo che lega
tra loro gli episodi e che potrebbe portare a sviluppi interessanti
(scommettiamo che presto si partira' per Giove? ;-)
Il primo episodio e' piaciuto molto anche a me... peccato per il
recupero della bussola che e' quanto di piu' improbabile si potesse
immaginare. Poi ho trovato molto divertente il terzo episodio, con le
disavventure di una fumatrice nello spazio, e ho apprezzato il quarto,
con il confronto tra i fratelli (ma la parentesi filosofica l'ho trovata
terribile). A seguire gli altri due, con una preferenza per quello della
lunariana (la prima della Nuova Generazione? ;-)
Qualche appunto finale...
Com'e' che i capelli di Hachimaki sono prima chiari e poi scuri, mentre
quelli di Yuri seguono il precedimento inverso? ^^ 
E poi ci sarebbe Fee, che nel primo e nel terzo episodio sembra
interpretata da due attrici diverse ^^
E il titolo in che lingua e'? In inglese sarebbe "Planets", in spagnolo
"Planetas"... Forse e' francese (e allora si leggerebbe "planèt") ?
Oppure e' stato soltanto traslitterato male dall'inglese come "Blame!"?
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

cambiare la storia pero' ;)
Non e' detto che non succeda. Si parlava di una missione verso Giove.
Resta il fatto, comunque, che ci stamo facendo tutte queste seghe
mentali su un primo numero. Tanto vale aspettare i prossimi...


Oppure e' stato soltanto traslitterato male dall'inglese come "Blame!"?
Mah... io lo leggo alla francese.


 consigli cosi' dovro' provarlo! :-)
Fatto! E ti ringrazio del consiglio, davvero *molto* bello. Non e' un
segreto che questo tipo di fantascienza (cosi' smaccatamente heinleiniana,
pare di leggere la Storia Futura :-) ) sia di mio estremo gradimento :-)


pare di leggere la Storia Futura :-) ) sia di mio estremo gradimento :-)
Infatti, non e' un segreto :-)
Ciao!
Gray Mouser

 dall'inglese come "Blame!"? 
A me suona francese, per come è scritto...
La storia del titolo di Blame invece non me la ricordo. Com'era?
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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!  I'm reading: "Appunti di Informatica Libera" by D. Giacomini
!  OSC Rulez!       >^..^<
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"No matter where you go, there you are."
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

La storia del titolo di Blame invece non me la ricordo. Com'era?
In realta' e' solo una mia supposizione: "blame" in inglese significa
"colpa, responsabilita'", ma nella trama non mi sembra ci sia qualcuno
che ha qualche colpa o che incolpa qualcun'altro (perlomeno da quanto
ricordo dei 6 numeri che ho letto)... pero' molto spesso e volentieri
entra in scena il pistolone di Killy... (blam! ;-)


 intorno alla Terra, no? Se rimane ferma, invece, precipita ^^;
come insegna la fanstascienza plausibile di clark in 3001 (l'ultimo
capitolo della saga clark-kubrikiana) poole completa la sua orbita
dopo essere stato scaraventato da hal fuori dalla nave spaziale e
viene recuperato vicino a giove (come se non bastasse non e' nemmeno
morto ma solo ibernato naturalmente)
insomma, basta poco ;)

 insomma, basta poco ;)
Piů semplicemente la bussola poteva essere finita in un'orbita 
geostazionaria... e quindi il punto sopra la Terra era sempre quello, 
piů o meno... 


più o meno... 
No :-)
Perche' l'orbita geostazionaria (quella dei satelliti TV tipo Astra ed
Eutelsat) si trova a 36.000 km di altezza, mentre in Planetes lo shuttle
si trova a 150 km.
^____^


 ^____^
Ultima chance:
essendo la massa della bussola cosě trascurabile, la sua discesa 
gravitazionale verso la terra č stata molto lenta, quindi č rimasta 
nella stessa porzione di spazio... piů o meno...
Se mi smonti anche questa, getto la spugna! :)


volume: eccezionale. 
Sigh, ho preso una copia fallata!
Manca un gruppo di pagine ed al suo posto ce n'e' un altro che si ripete.
Mi tocca aspettare la prossima settimana per continuare con la lettura. :(
Ciao,
Lorenzo


Imho, no! L'orbita non dipende dalla massa dell'oggetto orbitante,
ma solo dalle condizioni iniziali (posizione e velocità).
Tuttavia, per quanto riguarda la storia, e' bello pensare che Yuri
la possa ritrovare, imho. Yuri raggiunge un obiettivo che si e' posto,
e piu' avanti lo supera, come è naturale. E' la vita. E' una tappa della
sua vita. E poco importa che non sia completamente plausibile. Se
cercassimo solo cose plausibili, non continueremmo a leggere fumetti. :-)
Tracce di Fumetto
--
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)

 pensare che Yuri la possa ritrovare, imho.
Sicuramente, e non mi sembra nemmeno così impossibile... le botte di 
culo capitano... :))
-- 
Mandi
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Un po' di poesia nel contesto iperreale di Planetes non guasta di certo!
Nexx

 certo! 
Mai negato, ma ho letto passaggi lirici migliori nei fumetti, che non 
in Planetes...
Questo non mi sembra proprio un fumetto che voglia esprimere poesia o 
grandi passaggi lirici...


!  I'm reading: "Appunti di Informatica Libera" by D. Giacomini
Un tomo fondamentale ^____^
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
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http://www.sektoralpha.it
 <--

 esprimere poesia o grandi passaggi lirici...
a me sembra invece che lo voglia, senza riuscirci ;1

a me sembra invece che lo voglia, senza riuscirci ;1
Boh, a me sembra che voglia semplicemente dare emozioni... riuscendoci
in certi momenti meglio di tanti altri.
Ciao!
Gray Mouser

On 13 Jun 2003 12:57:04 -0700, i did a dream of electric sheep, when from


Personalmente. la cosa che ho trovato piu' fastidiosa del fumetto e' il cambio
continuo di registro (da comico a drammatico passando per il poetico, non
necessariamente in quest'ordine) della storie, perche' imho gestito in maniera
poco efficiente, volendo spesso esagerare e cadendo cosi' o nella noiosa
retorica o nel demenzialita' piu' inutile.
-- 
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
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-Jack B. Quick

quarto mi hanno riportato a quelle atmosfere
Comprato, letto e deciso di non continuarlo.
Confermo: siamo ancora molto distanti da 2001 Nights.
Intendiamoci, se non comprassi già troppi fumetti, probabilmente l'avrei 
continuato: è comunque discreto e mostre buone potenzialità.

 riuscendoci in certi momenti meglio di tanti altri.
puo' essere migliore di altre storie, ma non si va avanti di soli
paragoni ;)
cmq se ne fai un discorso di emozioni non stiamo guardando il volume
dallo stesso punto di vista

 Un tomo fondamentale ^____^
 
Un TOMO, hai detto bene... :)) 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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