Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Frank Miller is GOD

Forse ancora oggi non ci si rende conto che il
più grande autore esistente è il mitico Frank
se qualcuno avesse del materiale (interviste,indirizzi
utili) su di lui mi scriva per piacere!
Ciao 
Gix


Ciao,
puoi trovare un intervista a FM al sito qui sotto.
Aeder
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Vieni a visitare il primo sito serio sul Fumetto italiano e
internazionale
VIENI AL
CIFI - Centro Italiano del Fumetto Internazionale 
a cura di Alessandro 'Aeder' Spinosa
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1851/
Scopri cosa significa veramente la parola fumetto e collabora anche tu
alla creazione di questo grandioso progetto, mandandoci le TUE
recensioni
dei fumetti che leggi, votando per le classifiche dei più amati e dei
più 
odiati. Potrai inoltre leggere le interviste ai più importanti
personaggi
del fumetto internazionale e scaricare tonnelate di immagini dal nostro 
archivio !!!!!
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 Gix
E' vero, Miller è un grande. Purtroppo non ho materiale da mandarti, ma
appena avrò qualcosa di interessante ti farò sapere
Caraibi!!!
Ualone
glo...@aversa.peoples.it
 

mi sembra che Miller e' e restera' un autore di genere.
Quale per la precisione?
Saluti,
	Lupo Buonino.

 Qui excipiunt ad rationem arbitrii
Aaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrgggggggggggghhhhhhhhh!!!!!!!1
Non dico niente se no mi dicono che insulto tutti quelli che non sono
daccordo con me !!!!!
Saluti
Aeder
-- 
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archivio !!!!!
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daccordo con me !!!!!
bhe', e se invece provassi a spiegarmi in cosa non sei daccordo (se
vuoi anche farcire di insulti, fai pure: poi ci penso io ad ignorare e
a riportare la discussione sui giusti binari :-PPPP )


supereroistico ^___^
Trovane un altro: in Hard Boled, Elektra Assassin e Sin City non ci
sono supereroi :-)
Saluti,
	Lupo Buonino.

        Non sono d'accordo. Secondo me Miller è un grande sceneggiatore
ecco, uno sceneggiatore.... come dire "scrive buoni dialoghi". non e'
perfettamente calzante, ma una cosa e' il librettista e un'altra il
compositore... non se si mi sono spiegato..


sono supereroi :-)
bhe', se e' per questo nemmeno batman e' un supereroe... pero'
l'universo narrativo, e le armonie tematiche sono praticamente le
stesse...


 compositore... non se si mi sono spiegato..
Si ti sei spiegato :)
Ma io continuo a pensare che Miller sia un ottimo compositore :)
Born Again, Il Cavaliere Oscuro, Electra, Sin City e altre sue opere
sono molto di piu' che semplici "buoni dialoghi"
Ultimamente insiste troppo su Sin City? Forse ... non mi voglio
arrogare il diritto se questo derivi da una sua passione momentanea
per il genere o da un furbo calcolo economico, le sue storie sono
sempre comunque sopra la media, anche quando sono ripetitive ...
Non voglio dire certo che Miller sia IL fumettista, ma esistono pochi
autori capaci di produrre tanti gioiellini con altrettanti personaggi,
senza abbandonarsi alle mode o al genere imperante, e non
dimentichiamo la sua padronanza della matita, anche quella decisamente
fuori dal comune
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

compositore... non se si mi sono spiegato..
Sono d'accordo che il "punto forte" di Miller sia la sceneggiatura
(non tanto i dialoghi quanto il ritmo), ma anche come soggetti non se
la cava male (Elektra: Assassin?  Sin City (l'originale)? Ronin? Born
Again? Batman Year One? TDKR? ti sembrano storie senza soggetto?)
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")

senza abbandonarsi alle mode o al genere imperante
si puo' dire che Miller CREA le mode, visto il numero di imitatori che
ha, soprattutto a livello grafico (ultimamente persino sulla cover di
Nathan Never -di solito si limitavano alle pagine interne ;))
Marco Pesce, 
md6...@mclink.it
 (vero indirizzo) 

oggi tu vedi un batman che e' DIVENTATO quello di Frank Miller!!!
Quale miglior modo di iniziare il 1998 se non con questo ragionamento
che mi ha fatto tornare di buon umore? Perfettamente d'accordo con te
togliMoreno ^__^
Giovanni Fracasso - The Josh
Uso provvisoriamente l'account: 
pop...@tin.it

Non voglio dire certo che Miller sia IL fumettista,
io non voglio dire certo che miller non e' UN fumettista,


Again? Batman Year One? TDKR? ti sembrano storie senza soggetto?)
no, certo. come gia' spiegato, con "scrive buoni dialoghi" non mi
riferivo a miller, ma davo il senso di capacita' limitate. limitate al
non eccelso: ha pieno accesso al quasi sublime e al piu' che buono
^___^


 compositore... non se si mi sono spiegato..
Sceneggiatore = s.m. (f. -trice) - uno che scrive i dialoghi
Sei sicuro??
Ciao!
Paolo Interdonato

 io non voglio dire certo che miller non e' UN fumettista,
A questo punto bisognerebbe vedere cosa vuol dire esserlo :-)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

 ^___^
Veich e' eccelso ?!?


^__________-
Come dicevo, non credo proprio: se Moore avesse usato la JLA,
semplicemente la DC gli avrebbe proibito di uccidere personaggi, di
mostrarli deboli e umani, di danneggiare il suo "universo": Watchmen
sarebbe finito a meta' del primo episodio con Superman che cattura il
Joker _prima_ che uccidesse Batman (oppure Batman-Il Comico _faceva
finta_ di essere morto)  :-)
A proposito di capolavori: stai seguendo la serie  "TRANSMETROPOLITAN"
spero....    :-)


A questo punto bisognerebbe vedere cosa vuol dire esserlo :-)
credi che basti fare fumetti ;-) (se invece lo volgiamo con l'articolo
o l'iniziale in maiuscolo le cosa si fanno piu' complicate)
Andrea Spacca & Ernesto Melis


Veich e' eccelso ?!?
Veich e' Profeta! Veich non e' giudicabile su scala umana! °.-]


finta_ di essere morto)  :-)
ok, ho gia' detto che ho usato un esmpio non propriamente adatto. sai
perche': e' troppo ipotetico. infatti tutte le obiezioni che fai sono
esatte, senonche' se moore avesse usato la JLA avrebbe scritto
watchmen in maniera totalmente diversa e a questo punto noi dovremmo
ipotizzare questa storia per decidere quanto buona sarebbe stata. ma
si andrebbe avanti a parlare all'infinito, perche' ognuno potrebbe
tirare fuori un "se" diverso ogni volta che lo crede (ed e' corretto
che lo facesse').
dunque riformulo il mio pensiero in maniera meno dispersiva.
miller con TDKR ha creato non ha solo scritto una bella storia, ma
anche un'opera importante per il progresso del fumetto all'interno
della societa' americana. quando pero' questo valore contingente si
perdera' nel corso del tempo, quanto a lungo rimarra' il mito di TDKR?


Sei sicuro??
non era quello che volevo dire. ti rimando agli altri msg in risposta
a Lord$Tomah e Moreno


---------/  Fan di Death (e di tutti gli altri Endless)  /---------<

Suppongo allora non ti sia perso il secondo numero di Teknophage! ^_____^
si e' vero, sei supponente, ma questa volta la tua supposta e' stata
esatta ;-PPPPPP
(appena finisce la mini ne daro' un giudizio esauriente)
Andrea Spacca & Ernesto Melis


 compositore... non se si mi sono spiegato..
        Ti sei spiegato ma manco qui sono d'accordo: Miller è un grande
sceneggiatore, un grande disegnatore e risponde in modo molto simpatico alle
lettere dei lettori (sempre che sia lui a rispondere!)... per me è un grande!
Mandi
 MailMaster C.
 _/        _/_/         _/_/_/_/
 _/_/   _/ _/ _/   _/_/
 _/   _/    _/    _/   _/         At the moment I'm reading:
 _/          _/          _/       "Contact", by C. Sagan
 _/          _/          _/
 _/          _/          _/_/_/_/     OSC Rulez!
 Your today's fortune is:
"A perfect hole was in her stocking,
 it made a perfect window to her heart ..."
    - Jethro Tull -

 stesse...
        Batman non è un supereroe? Come The One? :))))))


 stronzata)
        Credo che Miller in persona non abbia alcun interesse ad essere
paragonato o assimiltao o tenda a superare D'annunzio (che a me non piace,
fra l'altro), quindi non vedo perchè lo dobbiamo fare noi...


        Batman non è un supereroe? Come The One? :))))))
a stretta terminologia tecnica no. oppure dire "supereroe" e' come
dire "eroe gagliardo"? ^___^
Andrea Spacca & Ernesto Melis


fra l'altro), quindi non vedo perchè lo dobbiamo fare noi...
come sei acido! ho colto nel segno? ;-1
cmq resta fermo il discorso fatto sopra


sceneggiatori. Più significativa di così! :))
ok, forse _per se stessa_ non e' stata la locuzione piu' appropriata,
ma vi rendete conto che se mi glorificate TDKR per il suo effetto
sulla figura di batman non fate che rassodare la mia tesi?
tu dici che TDKR e' grande perche' ha reinventato batman?
secondo me e' vero. e' un pregio enorme! ma quando sara' scomparsa la
coscienza del vecchio batman, che valore avra' TDKR? (guarda che per
me il problema che un'opera tanto importante nel progresso "sociale"
del fumetto possa essere dimenticata e' grande)
non so se e' finalmente chiaro che cosa voglio dire.
TDKR non e' universale, e -ahime, ahinoi, ahimiller- penso che presto
o tardi per il lettori essa non sara' piu' quel caposaldo che e'
ritenuto ora.
ditemi se siete d'accordo fin qui che poi continuo.


--/   qualcuno degli altri."  --  Philip K. Dick              /---<

 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Figliodombra
 <

Rorschah e' Question, and so on.
La proposta originale di Moore utilizzava proprio gli eroi della
Charlton (di cui la DC aveva i diritti ma che non utilizzava da anni).
Non era una novita' per Moore, che precedentemente aveva completamente
stravolto (migliorandoli in maniera prima impensabile) personaggi come
Captain Britain e il  Marvel Man degli anni 50 (che a sua volta era
una copia di Captain Marvel della Fawcett)
Occorre dire pero' che la proposta originale di Moore era MOLTO
diversa: presenta veramente poche rassomiglianze con la storia
pubblicata.
La DC accetto' la proposta, ma nego' i personaggi Charlton (aveva
intenzione di rilanciarli in maniera piu' "mainstream") e disse a
Moore di usare personaggi nuovi.
Cambiando i personaggi, a Moore vennero in mente anche un sacco di
cambiamenti ed espansioni alla trama, e nacque Watchmen!  :-)
(Informazioni tratte da articoli ed interviste sul Comics Journal e
dall'edizione Deluxe di Watchmen che contiene un sacco di materiale
preliminare per la serie)


 o l'iniziale in maiuscolo le cosa si fanno piu' complicate)
E ti vuoi fermare??? :-)


 Veich e' Profeta! Veich non e' giudicabile su scala umana! °.-]
Stai forse cercando di dirmi che The MAximortal si e' materializzato
in una tipografia della Santa Sede ??? ^________^
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

E ti vuoi fermare??? :-)
no no, ma lascio a te il calcio d'inizio ^________^
Andrea Spacca & Ernesto Melis


preesistente .... sempre che non avessero voluto eliminarlo :)
a proposito di questo problema ho gia' risposto a moreno: se ci
basiamo solo sulle nostre ipotesi di come sarebbero potute andare le
cose non finiremo mai di parlare ^____^


 dire "eroe gagliardo"? ^___^
Bruce Wayne e' gagliardo :-)


 coscienza del vecchio batman, che valore avra' TDKR?
Perche', pensi che quando un alieno atterrera' su una Terra desolata,
senza piu' vita da millenni, trovera' una teca contenente The
Maximortal e si fiondera' a leggerlo? :-P
Fuori dal proprio contesto e dai riferimenti che l'avevano ispirtato
al massimo suscitera' affermazioni del tipo :"Che schifo, gli umani si
immergevano nella merda!" ^___________^


Bruce Wayne e' gagliardo :-)
appunto, non e' un supereroe... 


immergevano nella merda!" ^___________^
il che gli fara' capire tutto della razza umana (hai detto niente)
:-PPPPPPP


ditemi se siete d'accordo fin qui che poi continuo.
Continua che voglio capire dove vai a parare
Giovanni Fracasso - The Josh
Sono provvisoriamente senza account T___T

 io cosa dicevo: senza batman varrebbe molto di meno. senza mito.
Non mi sembra che noi si stia ribadendo lo stesso concetto.
Personalmente, affermo che senza batman il cavaliere oscuro non sarebbe
diverso (non varrebbe di piu', non varrebbe di meno). Semplicemente non
sarebbe.
E' un po' come chiedersi cosa sarebbe Il segno dei quattro senza
Sherlock Holmes, La disfida dei dollari senza Paperone e Mai dire mai
senza 007 (non intendo esprimere giudizi di merito, elenco titoli e
protagonisti quasi a caso).
La stampa periodica scandalistica rispolvera periodicamente talune
questioni letterarie. Una di queste (le cui evoluzioni si possono
seguire, in periodo estivo, sui piu' importanti quotidiani a diffusione
nazionale) e' quella che mette in dubbio il fatto che Shakespeare sia
effettivamente esistito.
Intervistato, un "esperto in materia" (la stampa patria e' usa a tali
pratiche) di cui ho rimosso il nome, faceva osservare che il fatto che
fosse esistito un uomo che si chiamava come Shakespeare era poco
importante: l'importante era che fosse esistito lo scrittore delle opere
di Shakespeare.
Ciao!
Paolo Interdonato

 no no, ma lascio a te il calcio d'inizio ^________^
Ehi, ti e' caduto qualcosa per terra ^___________^
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
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http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
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   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti

 appunto, non e' un supereroe... 
Ma Batman e' super! :-PpPpPp
Btw sono d'accordo nel differenziarlo tra tutti gli altri super-eroi
... altrimenti perche' mi piacerebbe tanto? ^_____^


di Shakespeare.
se abbiamo le opere il resto passa in secondo piano, ma il tuo esempio
non e' imho propriamente calzante. autori e personaggi non sono sullo
stesso piano, per quanto possano essere mitizzati a pari livello
(omero e achille)
Andrea Spacca & Ernesto Melis


Continua che voglio capire dove vai a parare
a quanto detto sopra: TDKR non e' immortale. non , per lo meno, per le
sue qualita' intrinsiche di storia (quelle qualita' che l'avrebbero
fatto grande sia nel contesto del fumetto americano degli anni '80 che
in un villaggio sperduto della manciuria, non so se mi spiego).
si badi bene: questo non e' un difetto. io non sto discutendo sul
fatto che miller sia un autore bravo o mediocre, ma sulla sua
immortalita' come autore piuttosto che come "uomo giusto al momento
giusto"


giusto"
Capisco e ad annuisco.


 
Perche' non hanno usato quell' edizione
per la riproposta italiana della Play ???
 
L' avrei comprata anch'io che avevo gia' il volume Rizzoli!
-- 
bye,
--
S|<alda 
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