Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Appello OT

Mi scuso per questa intrusione, ma sono sinceramente preoccupata dalla
_relativa_ mancanza di informazione e interesse per questa tragedia in
Italia. 
Mi trovo in imbarazzo ad accodarmi a George Bush nel chiedere qualcosa,
ma eccomi qui.
Prima di tutto, una nota: la copertura mediatica di quello che e'
successo fra Louisiana, Mississipi e Alabama e' stranamente e
relativamente modesta. Dico modesta perche', per esempio, in confronto
alla copertura dello tsunami o delle bombe di Londra, per tacere dell'11
settembre, quello che si e' visto in Italia e' praticamente niente. 
Non sembrino paragoni peregrini. I morti nel Golfo del Messico non
saranno probabilmente 100,000 come nel Sud-Est asiatico, ma potrebbero
tranquillamente arrivare a 40,000, e saranno come minimo più dei 3000
morti del WTC. 
In piu', per le conseguenze immediate e le riflessioni che dovrebbe
suscitare, questa tragedia dovrebbe occupare quasi tutti i palinsesti.
Si parla di un buco del 4% nel PIL degli Stati Uniti d'America. Il
principale porto americano chiuso fino a nuovo ordine, probabilmente per
mesi. La principale via acquatica per il trasporto delle merci, in prims
il petrolio, chiusa fino a nuovo ordine. La capacita' di trasformazione
del greggio seriamente danneggiata. 
E, anche se l'unica menzione che ho sentito della cosa e' stata una
telefonata ad un esperto dell'ESA mandata in onda praticamente
clandestinamente su RaiNews24, questo e' solo UNO degli effetti del
riscaldamento globale. 
Molte cose non mi sembrano essere state sufficientemente sottolineate
sui media italiani. 
In primo luogo, le vittime di questa tragedia non sono ricchi americani.
Sono, nella quasi totalita', americani poveri e di colore: gli stessi
che lavorano sotto al di sotto della paga minima, che non hanno
assicurazione sanitaria, che di sicuro non hanno assicurazione sulla
casa. Che per lo piu', a New Orleans, non hanno una macchina ne' i fondi
necessari per scappare. Sono stati letteramente lasciati ad affogare.
L'evacuazione della citta' e' consistita del dire "si salvi chi puo'".
Chi non aveva un mezzo di trasporto proprio e' stato gettato nella
bolgia dantesca del SuperDome, dove non si era nemmeno pensato di
stoccare abbastanza acqua da evitare a 25,000 persone, fra cui vecchi e
bambini, la disidratazione nel caldo soffocante di New Orleans. 
Nonostante si sapesse perfettamente che esattamente queste sarebbero
state le conseguenze di un impatto di un Categoria 4 su New Orleans,
nonostante le suppliche perche' il governo federale concedesse i soldi
non per rafforzare gli argini ma solo per mantenerli, 100,000 che non
potevano fuggire o non sapevano a cosa andavano incontro o preferivano
morire con la loro citta' sono attuamolente intrappolate a New Orleans.
Molti di loro sono ancora sui tetti delle proprie case sommerse, e lo
sono da quattro giorni. Se anche sono riusciti a uscire dagli attici,
sono senza acqua, cibo o riparo da quattro giorni. 
Chi e' riuscito a venire prelevato e' finito nel SuperDome o nel
Convention Center, dove la gente sta morendo e i cadaveri vengono
lasciati per strada, dove gente senza acqua o cibo da tre giorni allatta
i bambini con i piedi letteralmente nella merda. 
Di fronte a tutto questo, l'atteggiamento prevalente e' di sottolineare
come quelli che sono stati "lasciati indietro" sono i soliti criminali
neri dediti al saccheggio alla prima opportunita'. 
Dico tutto questo perche' la nazione piu' ricca del mondo non dovrebbe
abbandonare i suoi cittadini al disastro, non dovrebbe fallire nel
proteggerli per negligenza e ignoranza (Bush ha appena detto in
televisione - e Clinton lo sta ripetendo - "Certo nessuno poteva
prevedere che gli argini avrebbero ceduto", mentre la FEMA stessa aveva
indicato esattamente nello scenario che si e' verificato - un uragano
che colpisce New Orleans, gli argini che cedono, una delle peggiori
emergenze possibili, assieme ad un terremoto a San Francisco e un
attacco terroristico a New York). Non e' giusto ricorrere al buon cuore
dei privati cittadini dopo avere versato miliardi in una campagna
militare inutile e dannosa. 
Ma siccome e' quello che e' successo e quello che sta succedendo, e non
e' giusto che le vittime di questa situazione, che sono vittime tanto
quanto altre vittime del terzo mondo, soffrano le conseguenze del
disgusto suscitato dall'amministrazione americana, vi prego di donare
quello che potete alla Croce Rossa Americana, o un altro ente di
beneficenza di vostra scelta. 
Croce Rossa Americana: 
http://www.redcross.org/
Altre organizzazioni, incluse quelle per la protezione degli animali:
http://www.charitynavigator.org/index.cfm/bay/content.view/catid/68/cpid
/310.htm
Link - mi dispiace, sono tutti in inglese. Se qualcuno conosce
equivalenti italiani, li aggiunga pure:
Making Light, il blog di Patrick e Teresa Nielsen-Hayden (editor della
Tor), ha svolto un ruolo di informazione eccezionale. Questo e' un post
riassuntivo: 
http://nielsenhayden.com/makinglight/archives/006666.html#006666
Un altro post di Making Light sui saccheggi: i bianchi "trovano" i neri
"saccheggiano" 
http://nielsenhayden.com/makinglight/archives/006681.html
#006681 
Popular Mechanics aveva pubblicato un articolo sulla vulnerabilita' di
NO... l'undici settembre
2001: 
http://www.popularmechanics.com/science/research/1282151.html
Le ripetute denunce del giornale locale, il Times-Picayune, sul taglio
dei finanziamenti per la riparazione degli
argini: 
http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp
?vnu_content_id=1001051313
L'articolo di un tale Chris Mooney (autore fra l'altro di "The
Republican War on Science") sullo scenario che "nessuno prevedeva" di un
uragano che colpiva New Orleans: 
http://www.prospect.org/web/page.ww?section=root&name=ViewWeb&articleId=
9754
I costi potenziali, per l'economia globale, di Katrina (di Charlie
Stross) 
http://www.antipope.org/charlie/blog-static/2005/08/31/#katrina-
1
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
LJ: 
http://www.livejournal.com/users/annafdd/
Il mio romanzo online: 
http://homepage.mac.com/afdd/Senza.html

 riscaldamento globale.
    Chissà se è stata causa del surriscaldamento globale anche l'uragano che
ha distrutto Galveston in Texas nel 1900, 12000 morti. I cicloni tropicali
devastano il golfo del Messico da sempre.
    Altri notevoli tifoni che hanno colpito questo pianeta provocando
migliaia di morti in periodi non sospetti:
    13 Novembre 1970 Pakistan dell'est (adesso si chiama Bangladesh) -
200.000 morti,
    Il grande uragano che colpì le Antille nel 1780 - 30.000 morti,
    Il tifone Nancy del 1961 i cui venti sfiorarono i 343 Km/h - 10.000
morti,
    Il tifone Tracy del 1974 che colpì Darwin in Australia, aveva un
diametro di 50 miglia.
    Ha ragione Crichton.

 niente.
Per me gli stati uniti non sono cosi' felici di mostrare al mondo come
nelle difficolta' esca il meglio delle a loro societa': sciacallaggio,
piu' soldi e risorse date alla guardia nazionale che alla protezione
civile, scarsissima capacita' di prevenzione e di reazione.
Se il tuo impegno maggiore e' esportare il tuo modello sociale nel mondo
mica puoi farne vedere in mondovisione gli aspetti peggiori, no?
Per il resto, ovviamente in storie come queste ci vanno sempre di mezzo
i piu' deboli, non e' una novita' succede ovunque non capisco perche'
il fatto che succeda anche li mi dovrebbe stupire.
-- 
Saluti,
Giancarlo

    Ha ragione Crichton.
Crichton ha torto e il libro fa cagare. 

 Crichton ha torto e il libro fa cagare.
    Crichton è più credibile di te.

 il fatto che succeda anche li mi dovrebbe stupire.
    Il nuoto è lo sport più completo.
--
Ma come può una simile donna uscirsene con una simile uscita?

Il giorno Thu, 01 Sep 2005 20:37:42 GMT, Anna Feruglio Dal Dan ha
detto:
Ciao!
Sono sinceramente colpito dagli eventi tragici che stanno accadendo a
New Orleans.
Condivido la sostanza del tuo appello anche se non posso fare a meno
di pensare che gli Stati Uniti, paradiso dell'economia, paladino dello
sperpero energetico, fautore della "scomparsa" graduale della tutela
statale per lasciare il passo ai "privati" in ogni settore della
struttura sociale, sta piangendo le conseguenze della sua insipienza e
della scelta orrenda di riconfermare un vero imbecille alla
presidenza.
E come in ogni società occidentale moderna, il prezzo più salato lo
pagano *sempre* le classi sociali più svantaggiate.
E' davvero questa la migliore società che si possa ottenere?
Io credo di no, comunque facciamo in modo di dare una mano come
possiamo a quei poveracci, sperando che da questa orrenda carneficina
nasca almeno un movimento civile capace di rispedire Bush a casa a
pedate nel culo.
Janus

     Il nuoto è lo sport più completo.
Non c'e' piu' la mezza stagione (alla faccia di Crichton).
-- 
Saluti,
Giancarlo

 
Povero scemo....
Che vergogna leggere cose simili.
Magari ti ritieni un degno rappresentante della società occidentale?
Pirla!
Per quelli come te immagino sempre una scena precisa:
Un giorno, rientrando a casa con un paio d'ore d'anticipo rispetto al
solito, trovano la figlia a letto con un bel ragazzone di colore.
Schiattete!
Un bacio in fronte a te, intelligentone.
Janus

Il giorno Fri, 2 Sep 2005 11:40:29 +0200, .Leonard Spears. ha detto:
E leggiti questa, se conosci l'inglese...
Janus
*****************************************
Friday, September 2nd, 2005
Dear Mr. Bush:
Any idea where all our helicopters are? It's Day 5 of Hurricane
Katrina and thousands remain stranded in New Orleans and need to be
airlifted. Where on earth could you have misplaced all our military
choppers? Do you need help finding them? I once lost my car in a Sears
parking lot. Man, was that a drag.
Also, any idea where all our national guard soldiers are? We could
really use them right now for the type of thing they signed up to do
like helping with national disasters. How come they weren't there to
begin with?
Last Thursday I was in south Florida and sat outside while the eye of
Hurricane Katrina passed over my head. It was only a Category 1 then
but it was pretty nasty. Eleven people died and, as of today, there
were still homes without power. That night the weatherman said this
storm was on its way to New Orleans. That was Thursday! Did anybody
tell you? I know you didn't want to interrupt your vacation and I know
how you don't like to get bad news. Plus, you had fundraisers to go to
and mothers of dead soldiers to ignore and smear. You sure showed her!
I especially like how, the day after the hurricane, instead of flying
to Louisiana, you flew to San Diego to party with your business peeps.
Don't let people criticize you for this -- after all, the hurricane
was over and what the heck could you do, put your finger in the dike?
And don't listen to those who, in the coming days, will reveal how you
specifically reduced the Army Corps of Engineers' budget for New
Orleans this summer for the third year in a row. You just tell them
that even if you hadn't cut the money to fix those levees, there
weren't going to be any Army engineers to fix them anyway because you
had a much more important construction job for them -- BUILDING
DEMOCRACY IN IRAQ!
On Day 3, when you finally left your vacation home, I have to say I
was moved by how you had your Air Force One pilot descend from the
clouds as you flew over New Orleans so you could catch a quick look of
the disaster. Hey, I know you couldn't stop and grab a bullhorn and
stand on some rubble and act like a commander in chief. Been there
done that.
There will be those who will try to politicize this tragedy and try to
use it against you. Just have your people keep pointing that out.
Respond to nothing. Even those pesky scientists who predicted this
would happen because the water in the Gulf of Mexico is getting hotter
and hotter making a storm like this inevitable. Ignore them and all
their global warming Chicken Littles. There is nothing unusual about a
hurricane that was so wide it would be like having one F-4 tornado
that stretched from New York to Cleveland.
No, Mr. Bush, you just stay the course. It's not your fault that 30
percent of New Orleans lives in poverty or that tens of thousands had
no transportation to get out of town. C'mon, they're black! I mean,
it's not like this happened to Kennebunkport. Can you imagine leaving
white people on their roofs for five days? Don't make me laugh! Race
has nothing -- NOTHING -- to do with this!
You hang in there, Mr. Bush. Just try to find a few of our Army
helicopters and send them there. Pretend the people of New Orleans and
the Gulf Coast are near Tikrit.
Yours,
Michael Moore
MMF...@aol.com
www.MichaelMoore.com
P.S. That annoying mother, Cindy Sheehan, is no longer at your ranch.
She and dozens of other relatives of the Iraqi War dead are now
driving across the country, stopping in many cities along the way.
Maybe you can catch up with them before they get to DC on September
21st.

    Crichton è più credibile di te.
E che c'entra con il fatto che abbia torto? Mi sa che le vacanze non
le hai proprio fatte.

 Non c'e' piu' la mezza stagione (alla faccia di Crichton).
    Sei davvero brillante, Bisso. Come sempre.
--
Ma come puň una simile donna uscirsene con una simile uscita?

 Un bacio in fronte a te, intelligentone.
    Fuori dal cazzo, frocio.


 E leggiti questa, se conosci l'inglese...
    ROTFL


 le hai proprio fatte.
    Sono ancora in vacanza, io. E non ho letto il libro di Crichton.

Il giorno Fri, 2 Sep 2005 12:04:52 +0200, .Leonard Spears. ha detto:
Chiudo qui la polemica perchè questo NG è troppo prezioso per
insozzarlo con altre volgarità.
Annega nel tuo piscio.
P.S.
E se tua figlia fosse a letto con una *donna* di colore.
Mi sa che ti troverebbero trasformato in una statua di sale...
Come detto, chiudo qui e chiedo scusa a tutti per il disturbo creato
con questo botta e risposta.
Janus

 con questo botta e risposta.
    Puoi andare a cagare, ti ho già segnalato all'abuse, testa di deiezione.


     Puoi andare a cagare, ti ho già segnalato all'abuse, testa di deiezione.
ROTFL!
Chissà che cosa mi succede adesso..... Trrrrrrrrrrrrrremo tutto
Janus

     Sei davvero brillante, Bisso. Come sempre.
Mi sono lucidato un casino. Tu invece sei sotto tono, Petaccia deve aver
visto giusto.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:151ti1baygpjd$.5q5ypw4hobfj.dlg@40tude.net...

    Tu sei un fake, vero?


 visto giusto.
    Appunto.
--
Ma come può una simile donna uscirsene con una simile uscita?

     Tu sei un fake, vero?
Sono qualunque cosa, puchè non somigli a te.
Mi stavo rileggendo i tuoi numerosi interventi su questo NG. Ma sai
che sei un grande?
Son rimasto lì a bocca aperta nel vedere lo sfoggio della tua cultura
occidentale.
Davvero cazzuto. Mi sarai mica leghista.... Ho sempre avuto un debole
per gli uomini in camicia verde.
Saluti padani
Janus

 ha scritto nel messaggio
news:1h9k2zaezrflj$.18d2ajfwtfow1$.dlg@40tude.net...

    Certo che sono leghista, perché?


     Certo che sono leghista, perché?
In sintesi, mi fate schifo per quanto espresso qui: Leghista =
Razzista + Fascista.
Per il resto, se sei tanto cazzuto non firmarti con un alias (o fake o
quel che ti piace dire per riempirti la bocca).
Janus

 Italia. 
[cut]
condivido quasi totalmente il tuo appello, e ti chiedo il permesso di 
inoltrarlo sul mio blog.. sono convinto che piu' si diffondono queste 
cose, meglio e'..
Grazie e a presto.
leaf

 Italia.
Grazie per tutti questi link, Anna.
Andrò a leggere ed eventualmente divulghero'.
In effetti ero molto perplesso dalla bassa copertura, dal fatto che non si
riesca a sapere e vedere esattamente cosa sta succedendo. Scoprire che
l'evento era stato previsto come catastrofica, realistica possibilita', fa
incazzare ancora di piu' e ancora una volta.
Nel contempo, triste vedere come certi superficiali non si fermino a
riflettere nemmeno di fronte alle tragedie con migliaia di morti. Ma, in
fondo, hanno ragione... siccome gli uragani c'erano anche all'inizio del
XX secolo, l'effetto serra e' un concetto inesistente.
Geniali... o genitali?
-- 
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Crichton ha torto e il libro fa cagare. 
ci sono da sempre questi uragani.
ieri ho letto: il disastro naturale più grosso negli USA da 100 a questa 
parte.
e poi mi metto a ridere se penso che l'america è stata scoperta 500 anni 
fa. un arco di tempo ridicolo.
poi c'è da dire che adesso con l'informazione globale ogni 3 giorni ne 
sentiamo una, ma ci sono da sempre.
io la penso come leonard.
-- 
-Toji-
www.deadmeat.it

io la penso come leonard.
Conoscendolo, non ne sarei tanto sicuro...
ADP.

    Ha ragione Crichton.
Perchè? Cosa diceva?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
La fortuna non ci rende felici del tutto: ci da una giornata d'estate ma ci da anche le zanzare
 - W. Busch

 Perchè? Cosa diceva?
    Cacchio ne so? Mica ho letto State of Fear. Era solo per rompere un po'
la coglia random.


 wrote:

Certamente.
Anche se le notizie in Italia vengono date, c'e' stranamente poco
interesse su quella che e' una delle piu' grandi tragedie umanitarie
dell'anno, solo di poco meno grave dello tsunami. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
LJ: 
http://www.livejournal.com/users/annafdd/
Il mio romanzo online: 
http://homepage.mac.com/afdd/Senza.html

 umanitarie dell'anno, solo di poco meno grave dello tsunami. 
ad occhio e croce direi che l'interesse rasenta lo zero assoluto:
oggi alcuni tg non l'hanno messo nemmeno come notizia d'apertura 
-- 
Gorgon
Sono il migliore in quello che faccio
E quello che faccio non e' piacevole...

 presidenza.
Qui invece no: non credo che il presidente abbia qualche ruolo riguardo alla 
manutenzione degli argini.
Sarebbe un po' come incolpare il Berlusca se in Italia crollasse un 
viadotto, o incolpare Andreotti se il figlio ruba la marmellata...
-- 
Saluti dal vostro amichevole
Jintetsu di quartiere
Deerum: un mondo in espansione
http://xoomer.virgilio.it/fantasy_deerum
 

 [...]
A seguito di questo tuo appello, ho ritenuto di fare una
donazione che altrimenti, molto probabilmente, non avrei
fatto, ma non sono certo che ciň sia stato un bene...
Non č un favorire l'amministrazione USA nella sua politica
di non dirottare le sue (mal utilizzate) risorse verso scopi
migliori?
Riguardo il tuo post, non condivido affatto il tuo stupore:
in definitiva, per mere cause "naturali", sono morti alcune
migliaia di "sfigati", e per di piů "barboni negri delinquenti".
Ti č tutto chiaro, ora?

 dell'anno, solo di poco meno grave dello tsunami. 
era stata sottovalutata sì, ma credo che i mezzi d'informazione si 
stiano rifacendo;
però non capisco la richiesta di fondi, non penso abbiano bisogno di 
questo ma di uomini e mezzi nell'immediato;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 manutenzione degli argini.
ma gli era stato detto del pericolo, nell'immediato e nel particolare e 
pure in generale e da tempo;
e non ho capito che razza di ordine di evacuazione fosse se alla fine
decine di migliaia di persone sono rimaste;


 oggi alcuni tg non l'hanno messo nemmeno come notizia d'apertura 
Ma perche'? 
Non me lo spiego. Voglio dire, si', e' un disastro naturale, ma lo era
anche lo tsunami e non e' stato ignorato. Sono americani, ma lo erano
anche le vittime dell'11 settembre... 


Ma come puň una simile donna uscirsene con una simile uscita?
Tanto lo so che non sei cattivo, č che ti disegnano cosě :-)
Secondo me sei un attivista per i diritti civili, uno di quei bravi
ragazzi bianchi che negli anni del segregazionismo entravano nelle
tavole calde insieme ad un ragazzo nero e si sedevano insieme al banco
a prendere un caffč, giusto per scandalizzare i wasp.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
L'ambizione č l'ultimo rifugio del fallito
 - Oscar Wilde

 questo ma di uomini e mezzi nell'immediato;
Per molto tempo gli unici in grado di fornire assistenza nelle zone del
disastro sono stati quelli della Croce Rossa. Loro hanno gli uomini e i
mezzi, e stanno intervenendo, ma sono una associazione privata. 


 migliori?
Me lo sono chiesta anch'io, ma quelli sono stati abbandonati da tutti, e
non mi e' parso giusto negargli il mio aiuto solo perche' penso che
dovrebbe essere il loro governo a pensarci. Il loro governo finalmente
ci sta pensando, ma solo perche' e' stato preso a calci perfino dai
giornali conservatori. 


 manutenzione degli argini.
A parte tagliare i fondi per la manutenzione minima degli stessi? I
lavori agli argini di NO sono cessati nel 2004 per la prima volta in 37
anni, per mancanza di fondi. Veramente gli ingegneri dell'Army Corps
avevano chiesto ALTRI soldi per migliorare gli argini e metterli in
grado di sostenere un Categoria 5 e gli sono stati negati; la Protezione
civile, dopo il disastro che era stata l'evacuazione per Ivan, aveva
proposto un piano di studio per progettare e implementare un piano di
evacuazione che risolvesse i problemi che si erano riscontrati: anche i
finanziamenti per questo studio sono stati negati, e non e' stato
effettuato. 


 a prendere un caffč, giusto per scandalizzare i wasp.
    Mi mancano solo i genitori ricchi e poi sono uno di loro.
--


 giornali conservatori.
    ROTFL, questa è quella che plonka me perché sono un troll e guarda a chi
risponde tutta seria e compita.
--
Ma come può una simile donna uscirsene con una simile uscita?

 lo erano anche le vittime dell'11 settembre... 
l'unica spiegazione che riesco a darmi e' che non vogliano far
vedere il "potente alleato" in braghe di tela, ma ammetto che e'
troppo paranoica anche per me... 
-- 
Gorgon

    Mi mancano solo i genitori ricchi e poi sono uno di loro.
... vuoi dire un negro? :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Quando la fortuna ci abbandona accusiamo il sole, la luna e le altre stelle
 - W. Shakespeare

 ... vuoi dire un negro? :-)
    No, gli altri, i cosi lì... i suffragetti.

piu' frequenti di quanto dovrebbero.
Fonte?
Considera anche che le cronache coprono un arco di tempo 
geologicamente ridicolo.
l.
-- 
Ciao
       Kluge

, 
gorg...@despammed.com
 
says...

Non per me. Saro' paranoico, ma IMO la ragione e' questa.
E cmq oggi gli hanno dato piu' risalto del solito, non appena si e' 
iniziato a parlare di cifre con 4 zeri non c'e' stato piu' modo di 
ignorare il fatto.
 
bye
francesco
-- 
---
Your ears are full but you're empty
Holding out your heart
To people who never really
Care how you are
(Blur)
---

 e guarda a chi risponde tutta seria e compita.
Sono stato classificato "troll"? e da quando?? e da chi???
Non che mi dispiaccia! come si suol dire: "meglio essere un
troll che un qualsiasi anonimo", ovvero: "parlate male di me,
purchè parliate di me"... però sono sinceramente stupito!

Fonte?
"Nature". Piu' frequenti e piu' violenti, in verita'.
ADP.

 ha scritto nel messaggio
news:wolSe.12257$O6.6...@news3.tin.it...

    Tranquillone, è tutto ok.



Ok, ma scusa "piu' frequenti e piu' violenti" di quando?
Perche' dal punto di vista di un geologo l'intervallo
temporale dovrebbe essere significativo.
Cioe', che siano piu' frequenti e piu' violenti di 50, o 100 o
anche 500 anni fa', mi pare poco significativo a meno di 
correlare il fenomeno in modo inequivocabile a fenomeni
non naturali (e la vedo dura).
Questo ovviamente non vuol dire che non ci si debba
preoccupare delle coneguenze dell'impatto ambientale
delle attivita' industriali, ma da qui a pensare di poter intervenire
su queste catasrofi naturali modificando il proprio comportamento
ce ne passa.
Secondo me sarebbe il caso di concentrarsi sulla prevenzione.
-- 
Ciao
       Kluge

 riscaldamento globale.
Sono d'accordo con tutto quanto hai detto (e, come con lo Tsunami e l'11
settembre, ho inviato il mio contributo alla Croce Rossa) - tranne che per
quest'ultimo punto. Non e' affatto certo che Katrina e il riscaldamento
globale siano collegati, e perfino le teorie scientifiche piu' serie
divergono fino a dare risposte completamente opposte (uno studio
dell'attivita' degli uragani, per esempio, mostra come ci siano cicli di
picchi di attivita' ricorrenti a prescindere dalle alterate condizioni del
clima globale).
Detto questo, e' vero anche il contrario: "non si sa" dovrebbe implicare
"quindi dobbiamo impegnarci per saperlo", cosa che l'attuale amministrazione
americana non sembra avere messo esattamente in primo piano. E' un'amara
ironia che, tra Madre Natura e Saddam Hussein, Bush abbia scelto di
investire denaro e risorse umane per affrontare, tra i due, l'avversario
*senza* armi di distruzione di massa. Il livello di impreparazione e
dilettantismo mostrato a livello di prevenzione e soccorsi, poi, ha
dell'incredibile. Quando perfino i network statunitensi vicini a Bush (vedi
Fox News) fanno fuoco e fiamme per quanto sta accadendo il segnale e' molto
forte.
Riguardo a come l'evento viene coperto qui da noi, ti diro' che neppure lo
so. Fortunatamente nell'era di internet e delle parabole si possono seguire
i network, le news e perfino i blog che coprono la situazione dal campo.

    No, gli altri, i cosi lì... i suffragetti.
Credo che li chiamassero "attivisti" (...se non lo sai tu poi).
Perchè? Erano tutti di famiglia ricca?
Adesso non mi verrai a dire che erano ricchi rampolli di una borghesia
buonista e perbenista che andavano a difendere i diritti dei negri
perchè annoiati.
.. e magari quelli dl KKK erano tutti contadinotti poveri e ignoranti.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Un uomo con un grosso conto in banca non può essere brutto
 - Zsa Zsa Gabor

 Secondo me sarebbe il caso di concentrarsi sulla prevenzione. 
appunto, riducendo l'inquinamento, non credo sia una buona pensata 
limitarsi ad alzare sempre più gli argini e aumentare i mezzi di pronto 
intervento, bare comprese;
credo che siamo di fronte alla cieca follia dei potenti, di cui Broglio 
Elettorale Bush è il massimo esponente;
chi l'avvertiva delle conseguenze della guerra irachena e chi dei rischi 
ambientali sono stati sbeffeggiati e crocifissi dalla propaganda 
istituzionale come catastrofisti inetti che non seguono il sano realismo;
a me sembra che il sano realismo così come l'intendono neocon & C è 
quanto di più pazzesco ci sia in giro;
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]


 di piů pazzesco ci sia in giro;
questo articolo, segnalatomi da un amico,  e' dell'ottobre 2001
http://tinyurl.com/eyrrl
Ciao
 valter 

 anche le vittime dell'11 settembre...
Sai che e' proprio strano? Tanto piu' che per esempio qui France Info ha 
degli inviati sul posto e stan facendo dei gran bei reportage (oggi ne ho 
sentito uno sui bambini), eppure non e' una radio d'approfondimento (per 
dire, non ci sono dibattiti, o trasmissioni tipo Onda Anomala di Radiopop).
Che gli han fatto i louisiani ai telegiornali italiani per esser bistrattati 
cosi'???
Ripeto, non per fare pubblicita', ma guardatevi Euronews ;-)
Non sara' il massimo, ma almeno l'abbiamo trattato ampiamente, con servizi e 
analisi.
(Vabbe', alla peggio sentite la mia voce, domani poi saro' li' dalle 7.30 
alle 19.30, quindi il rischio e' molto concreto, ma alla peggio si puo' 
sempre ascoltare in una delle altre sei lingue ;-) )
cia'
sln che mi faccio pubblicita' io, mi faccio 

 cosi'??? 
non sono un assiduo seguitore di tg ma mi sembra che la copertura ci sia;
forse non all'inizio, forse come Mr. Bush & C hanno sottovalutato la 
faccenda;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 sempre ascoltare in una delle altre sei lingue ;-) )
Ehi, ho appena trovato Euronews sul mio satellite! e' un po' nascosto e
ci vogliono un po' di manovre di telecomando... :-)


 .. e magari quelli dl KKK erano tutti contadinotti poveri e ignoranti.
    Strano a dirsi eppure è così. Gli attivisti hanno i soldi per andare
all'università e, nel tempo libero, possono lottare per le cause giuste. Una
parte di tutti gli altri, rimanendo crassamente ignoranti, cedono facilmente
alle lusinghe del white power. Ah, la mailing list della fantascienza in
questi giorni è un vero spettacolo pirotecnico. C'è gente incazzata con
quelli che mi rispondono perché rendono inutile il kill file. Adesso stanno
parlando di miss Inghilterra che è musulmana. E pensare che io ne sono
diventato membro solo per discutere di Asimov, Sturgeon, Heinlein, Card,
ecc.
--
Ma come può una simile donna uscirsene con una simile uscita?

Secondo me sarebbe il caso di concentrarsi sulla prevenzione.
La prevenzione costa un mucchio di soldi. Io sono ferocemente
contrario all'idea di pararsi il culo, mi si passi l'espressione,
costruendo strutture piu' resistenti, o barriere, o vie di fuga o
rifugi o quant'altro, perche' questo non farebbe che allargare la
forbice fra i Paesi ricchi e quelli meno.
ADP.

Sturgeon, Heinlein, Card, ecc.
Pensa che invece me ne infischio e leggo :-)
Adesso sto leggendo "Non è ver che sia la mafia" (The Syndic) di
Kornbluth. Approposito in un mercatino ho trovoato "Non temero alcun
male" di Heinlein, ma il prezzo è un po' altino per i miei standard (3
euro) che faccio, lo prendo?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Codardo è uno che nei momenti di pericolo pensa con le gambe
 - A. Bierce

 euro) che faccio, lo prendo?
No.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 euro) che faccio, lo prendo?
    Va comprato solo perché il protagonista si chiama Johan Sebastian Bach
Smith. Non ascoltare Anacho, non capisce niente quello lě ;).

 Smith. Non ascoltare Anacho, non capisce niente quello lě ;).
A 14 anni mi era sembrato rivoluzionario, ne ho un bellissimo ricordo cosě 
conservo la mia copia del decaduto Club degli Editori rilegata a scotch. 
Magari un giorno lo rileggo scoprendo che quell'america non č poi tanto 
diversa da quella di adesso (a parte la base lunare e il trapianto del 
cervello).
Saluti
Aquatarkus (uno nuovo) 

 euro) che faccio, lo prendo?
Ovviamente. A 3 euro poi e piu' che regalato.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Nothing lasts forever, even cold November rain" 

 Smith. Non ascoltare Anacho, non capisce niente quello lì ;).
Solo perché non ho seguito la discussione su Miss Inghilterra?
Però devo dire che la tua risposta alla povera Atena (Ciao, sei OT) mi ha
fatto rotolare in terra dalle risate.
 
Non temerò alcun male a me era piaciuto, ma:
1 - potrebbe facilmente non piacere, non è un romanzo facile;
2 - tre euro sono troppi, anche per l'edizione rilegata.
Certo che se piace piace molto.


 2 - tre euro sono troppi, anche per l'edizione rilegata.
    Poi lo rivende su ebay e ci fa su qualcosa in più, scommetti?


No.
Ok, grazie, tre euro risparmiati sono tre euro guadagnati :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Un uomo diventa ricco, nasce elegante
 - Honorè de Balzac

Smith. Non ascoltare Anacho, non capisce niente quello lě ;).
... non per nulla č un geologo .... :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Un uomo diventa ricco, nasce elegante
 - Honorč de Balzac

 euro) che faccio, lo prendo?
Io lo lascerei li', fa scureggiare betoniere di stoccafisso.
Niccolo'.

    Poi lo rivende su ebay e ci fa su qualcosa in piů, scommetti?
Non vendo su e-bay, sorry :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----


Certo che se piace piace molto.
Quello che mi è piaciuto di Heinlein è stato "Fanteria dello spazio" e
"La porta sull'estate", fai tu ....
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Un uomo diventa ricco, nasce elegante
 - Honorè de Balzac

 "La porta sull'estate", fai tu ....
E' abbastanza diverso.
Prova a tirare sul prezzo, per tre euro fatti dare anche L'ombra dello
scorpione.


 Non vendo su e-bay, sorry :-)
Un luogo di riti misteriosi, immagino.


 Non vendo su e-bay, sorry :-)
    Si può anche comprare, su ebay ;).

 quel barile.
    Davvero? Sto invecchiando, non rimembro.

 ... non per nulla č un geologo .... :-)
    Non ha mai detto cosa pensa del prezzo del petrolio, fino ad ora :).

 Non ha mai detto cosa pensa del prezzo del petrolio, fino ad ora :).
Non scenderà più, stiamo andando verso il picco.
Comperate macchine che consumano poco e installate pannelli fotovoltaici.


 Comperate macchine che consumano poco e installate pannelli fotovoltaici.
    C'è sempre il GPL, no? ;)

 C'è sempre il GPL, no? ;)
Solo per i privilegiati del Lombardo-veneto e dintorni.
Intanto appena ho i soldi installo i fotovoltaici, pedditte.


Un luogo di riti misteriosi, immagino.
Più che altro di leggende metropolitane, di solito uno ci piglia
fregature oppure compra ma non risparmia più di tanto ... mentre c'è
sempre l'amico, ma più spesso il cugino, che ha fatto degli affari
incredibili ...
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----


scorpione.
Non funziona così, in questi posti di solito gli oggetti sono in
"conto vendita" cioè uno porta ciò che vuole vendere e di concerto con
chi gestisce decide il prezzo ... solo che talvolta il prezzo è
assurdo o irragionevole e l'oggetto rimane invenduto, quindi dopo un
certo tempo, di solito due mesi, il gestore decide di sua iniziativa
il prezzo di vendita, se l'oggetto non viene ritirato dal
proprietario.
Quindi non è possibile contrattare, puoi solo aspettare che scada il
tempo previsto ed eventualmente fare un offertà tu.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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

    Si puň anche comprare, su ebay ;).
Resto affezzionato ai mercatini dell'usato :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Codardo č uno che nei momenti di pericolo pensa con le gambe
 - A. Bierce

    Non ha mai detto cosa pensa del prezzo del petrolio, fino ad ora :).
Forse perchč lui estrae diamanti :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Codardo č uno che nei momenti di pericolo pensa con le gambe
 - A. Bierce

Comperate macchine che consumano poco e installate pannelli fotovoltaici.
Un po' di eolico no? E qualche centrale idroelettrica?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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

 Un po' di eolico no? E qualche centrale idroelettrica?
A quelle ci dovrebbe pensare lo stato.
Non lo fa, ma ci dovrebbe pensare lui.


 Forse perchè lui estrae diamanti :-)
    Poco ci manca. Parlando d'altro: hai visto che siamo riusciti a prendere
un thread qualsiasi e farne tutto quello che cazzo volevamo? Mi piace quando
succede.

 Davvero? Sto invecchiando, non rimembro.
E' stato parecchio tempo fa, comunque il libro mi è rimasto impresso, è
scritto davvero bene.


 tempo previsto ed eventualmente fare un offertà tu.
Sistema del cavolo.


 scritto davvero bene.
    Olč. A proposito, ho appena terminato la raccolta "Tale of the Dying
Earth" di Jack Vance... sembra scritto da Fielding, come stile dico.
--
Ma come puň una simile donna uscirsene con una simile uscita?

 Earth" di Jack Vance... sembra scritto da Fielding, come stile dico.
Ironico e raffinato, una serie strana ma che mi era piaciuta parecchio, un
Vance in piena forma.


 Vance in piena forma.
    Devo dire che la parte che mi č piaciuta di piů č stata la raccolta di
racconti iniziale "The Dying Earth", non pensavo che uno yankee potesse
scrivere in quel modo, per lo stile della prosa dico, non per i contenuti;
le due sorelle strafighe - T'Sais e T'Sain, una cattiva che poi diventa
buona e l'altra buona fin dalla nascita - sono indovinate e parlano come
personaggi di Shakespeare.
    "The Eyes Of The Overworld" e "Cugel's Saga" invece sono spudoratamente
ispirati a Fielding, sia come stile che come contenuto e svolgimento della
vicenda, non gliene va bene una al povero Cugel.
    "Rhialto The Marvellous" č ok, ma č il libro che mi ha convinto meno. In
ogni caso una delle migliori raccolte fantasy.

succede.
Pensi che adesso ci accuseranno di aver complottato per affondare la
libera informazione su questa sciagura, aver impedito una presa di
coscienza delle masse e ostacolato l'invio degli aiuti?
Dimenticavo, abbiamo anche sostenuto la posizione di Gerge "Jonnhy
Walker" Bush jr nel nascondere le sue responsabilità per aver
sottovalutato la pericolosità del fenomeno.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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La bocca deve sempre consultarsi con lo stomaco
 - Proverbio cinese

Non lo fa, ma ci dovrebbe pensare lui.
Non lo fa perchè c'è in giro un ambientalismo d'accatto che tuona
contro il deturpamento del paesaggio dell'eolico e dell'idroelettrico,
ma non sa rinunciare agli elettrodomestici, agli ascensori ed
all'automobile, per non parlare del cellulare.
Una centrale convenzionale (a combustibili fossili) secondo loro è
paesisticamente più accettabile di una pala eolica ed ha un impatto
minore di una centrale idroelettrica.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Sistema del cavolo.
Però è il sistema su cui si regge buona parte dei mecatini dell'usato,
chi acquista in contanti per poi rivendere di solito è anche peggio,
come gli porti dei libri ti offre due soldi, anzi si stupisce come mai
tu non gli paghi qualcosa per tenerseli ... gli stessi libri che un
domani tolti dallo scaffale da un cliente diventano rarissimi
esemplari è quindi costosi pezzi.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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

 ogni caso una delle migliori raccolte fantasy.
Senza dubbio... se si puň considerare fantasy.


 euro) che faccio, lo prendo?
No - ti vendo volentieri la mia copia a 2 euro.
Bompiani tascabile anni '70, un po' scollata.
VA

 Smith.
Bah,  i personaggi di Heinlein si chiamano tutti Smith. Era un vezzo di 
fabbrica.

fabbrica.
Stranamente i protagonisti di "La porta sull'estate" sono Petronio
arbitro ed il suo servo, Dan Davis ...
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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