Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: [OT]Sono tornato :D

Dopo un piccolo periodo di assenza, sono tornato powered by
ADSL :D
Se mi avete cercato in questi giorni vi conviene ricercarmi :P
Bow-wow
--
Killer, webmaster di 
http://go.to/KingdomAmiga
ICQ: 73998132
Mastro di Cerimonie del Ghouls
In pace con il re Bersy (re de che?)

 Se mi avete cercato in questi giorni vi conviene ricercarmi :P
che sborone :P
sai dove uppare la roba nuova ammore :***
;)
Ave
Daniele

 ADSL :D
Hey killer bentornato tra noi
ma fammi sapere, perchè è successo anche ad altri:
perchè quando uno passa ad adsl ci mette tre mesi e intanto non si connette?
gli fa schifo il 56k?
:===P
--
"Oh cercatore,
non dimenticarlo mai:
tu sei divino..."

 gli fa schifo il 56k?
Io ho disdetto la flat con infostrada per risparmiare, percio' ho dovuto
aspettare per ritornare in rete :D


gli fa schifo il 56k?
A me e` passato un mese tra attivazione del contratto Infostrada,
attivazione della linea ADSL e acquisto del modem. Comunque in quel mese
mi sono connesso...
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE

 ADSL :D
MAX invidia. Fra un po` telefono a  Telecom e gli propongo di tirarmi un
cavo apposta, a mia spese... :-(
np:
Hooverphonic / Mad about you
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Helena Velena Fan  
Druido della BUBBLE - Fan #2 di Mexico '86 - Membro della GHOST
**** Ho gia` dato cuore, sangue e qualcos'altro a Scarlett ****

cavo apposta, a mia spese... :-(
Quanto tempo fa te l'avevo consigliato?
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


 MAX invidia.
Inutile invidiate, tanto la telecom si e' fatta subito riconoscere impedendo
l'accesso al 90% dei siti stranieri "a causa del G8"!
Boh, sono costretto a ritardare l'aggiornamento del sito...


 l'accesso al 90% dei siti stranieri "a causa del G8"!
Mi sa che adesso apro un OT clamoroso con conseguenti flame: ma sto
cazzo di G8 non lo potevano fare in segreto da qualche parte oppure
senza segreti strani ma in piena Siberia, cosi' quegli scioperati
(anarchici, sinitrosi e varia feccia violenta) ci pensavano due 
volte a lanciare sanpietrini??
-- 
       Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD 
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://web.tiscali.it/tremal
List of my abandonware games: 
http://web.tiscali.it/tremal/abandon
    My miniatures page: 
http://web.tiscali.it/tremal/miniature

 senza segreti strani ma in piena Siberia, cosi' quegli scioperati
Forse dirò una caxxata enorme, ma mi è parso di sentire che molto tempo fà
la "sinistra" (che in questi giorni si schierava con i manifestanti....)
diede il benestare per farlo in italia.....cmq ricordo che al Summit di
Napoli (che era il G7...c'avevo la scheda telefonica :)) non ci furono tutti
questi casini...
^_^______________________^_^
       visitate 
http://go.to/asgox
sempre pronto ad essere sfidato a Garou..
:^)    saluti a tutti ed a Faith Hill    (^:

 questi casini...
Per quanto mi riguarda se una cosa simile fosse accaduta nella mia
Bologna (citta' che amo) mi sarei appostato sui tetti a lanciare sassi e
lattine piene di piscio a quelle teste di minchia invasate. E suppongo
che i napoletani avrebbero fatto la stessa cosa! E non mi pronuncio su
quello morto per rispetto nei confronti della morte...


 volte a lanciare sanpietrini??
D'accordo al 200%.
-- 
Brain fried -- core dumped
*** Don't THINK different, BE different! BeOS.***
http://www.be.com
 
http://www.bugit.org

 quello morto per rispetto nei confronti della morte...
Sono tornato a casa, e accendendo la tv ho sentito di uno morto, ma non ci
ho fatto molto caso...pensavo fosse stato un incidente qualunque..invece è
successo a Genova?Era un manifestante?
--


 successo a Genova?Era un manifestante?
Si'! Un fenomeno che cercava, assieme ai suoi amici, di assaltare una
camionetta dei carabinieri con un estintore. Nota bene: la camionetta
era bloccata da un muro e da un'orda di esagitati dai lati!


 Tipo loggia Massonica? :))))))
Esattamente! Anche se a pensarci bene e' gia' una loggia... Forse
somigliano piu' agli Stonecutters di simpsoninana memoria (who keeps
Atlantis off the maps, who keep the Martians under wraps? We doo, we
dooo).


 era bloccata da un muro e da un'orda di esagitati dai lati!
Che l'avevano già attaccata con spranghe di ferro, ferendo gli occupanti.
Il tipo morto, coperto da passamontagna, era tra l'altro probabilmente
strafatto (era un tossicodipendente), e stava attaccando con un
estintore.
--
Giorgio

 era bloccata da un muro e da un'orda di esagitati dai lati!
Bè, purtroppo c'è in gioco una vita umana, ma infondo se l'è cercata....


 dooo).
Miticoooo


 estintore.
Se questa è la gente che lotta per L'antiglobalizzazione preferisco che il
potere rimanga a chi già lo ha...


 Che l'avevano già attaccata con spranghe di ferro, ferendo gli occupanti.
Esattamente... Il carabiniere avrebbe potuto sparare alle gambe ma in
quella situazione non hai molto tempo per pensare...


 Bè, purtroppo c'è in gioco una vita umana, ma infondo se l'è cercata....
Merda se se l'e' cercata... Ghandi manifestava, Malcom X e Martin Luther
King manifestavano... Questi hanno solo voglia di menare le mani! In
miniera porca troia!! Vedrai che dopo cominci a rispettare il lavoro
altrui e ci pensi due volte ad incendiare macchine a caso (magari di uno
che si e' fatto un mazzo quadrato per comprarla quando il barbaro fighetto 
anti-globalizzazione gira con la BMW del papi cumenda).


 King manifestavano... Questi hanno solo voglia di menare le mani! In
Appunto, che senso hanno manifestazioni del genere?Che senso ha distruggere
tutto?Perchè mandare pacchi bomba?Sarebbe ora che enisse data un po più di
libertà alle forze dell'ordine in casi come questi....la protesta è giusta,
ma non deve essere una scusa per sfogare l'istinto animalesco che è
dentro...Altro che popolo di Seattle...ah, il bello è che hanno detto che un
manifestante su tre è un hacker, e che sono tutti molto preparati
culturalmente... la maggior parte mi sembrano solo "zzinghri" come direbbe
mio nonno, o semplicemente vagabondi che non hanno voglia di far
niente..altro che esperti di computer o acculturati...(che poi in mezzo ce
ne sia qualcuno non ne dubito, ma c'è troppo marcio intorno per poter dire
una cosa del genere)


 cercata....
E scommetto le p***e che domani (oggi) ci saranno  manifestanti idioti
che scasseranno la min**ia dicendo che e' colpa della polizia, che non
dovevano blindare Genova.... Ma PORCA PUTTANA!!!! E che caz** ci vanno a
fare loro li'?!?!!??


 dovevano blindare Genova.... Ma PORCA PUTTANA!!!! E che caz** ci
Si, povera vittima della globalizzazione....


 quella situazione non hai molto tempo per pensare...
Tra l'altro era anche stato appena ferito al volto... pensa lo shock...
--
Giorgio

 che scasseranno la min**ia dicendo che e' colpa della polizia
Citando alla buona uno di it.eventi.g8* auguro a queste persone di non
trovarsi mai nel bisogno dell'intervento della polizia e carabinieri... 


l'accesso al 90% dei siti stranieri "a causa del G8"!
RRRRRRROTFL!!!!! Cosi` impari a fidarti di loro...
Non si smentiscono mai...
Cazzo c'entrano i siti stranieri col G8? ROTFL!!!


anti-globalizzazione gira con la BMW del papi cumenda).
Non guardare i telegiornali ingerendo tutto quello che dicono... Se ci
fai caso quelli anti-globalizzazione al massimo hanno cercato di
sfondare le reti della c.d. "zona rossa".
Che poi ci siano anche quelli che vogliono protestare a modo loro non ci
piove, ma non sono "ufficializzati".
Odio a morte le generalizzazioni, se non si fosse capito ancora.


trovarsi mai nel bisogno dell'intervento della polizia e carabinieri... 
Devo dirlo proprio?
Di polizia e carabinieri, SPECIALMENTE DI QUESTO TIPO DI POLIZIA E
CARABINIERI, ne faccio molto volentieri a meno. Molto, credimi.
Quanti incidenti in meno ci sarebbero stati senza le cariche di qualche
appuntato idiota?
Gli idioti tra i manifestanti ci sono, visto che ci sono i poliziotti e
i carabinieri che arrestino loro e lascino stare la gente innocente che
vuole manifestare.
Lo sai che non molti mesi fa ci fu una cosa simile a Napoli e per colpa
di qualche idiota fu gettato fango su tutto un corteo
anti-globalizzazione?
E sai che ho rischiato brutto visto che avevo intenzione di andare a
manifestare (pacificamente) anch'io, e non ci sono stato per una serie
di combinazioni fortuite?


 sfondare le reti della c.d. "zona rossa".
Hanno fatto vedere delle pacifiche tute bianche lanciare sassi e
sfondare vetrine. O per anti-globalizzazione intendi altri (non e' una
provocazione, e' proprio una domanda)?


 appuntato idiota?
Quanti incidenti in meno ci sarebbero stati senza le cariche di quegli
anarchici del cazzo (anarchici solo per modo di dire)?
Se quello con l'estintore fosse rimasto fermo e buono avrebbe passato la
notte con i suoi amici scioperati ad uccidersi di canne...


cavo apposta, a mia spese... :-(
Ocio che non è detto che si possa fare, per il corretto funzionamento di
ADSL è necessario cha la lunghezza del collegamento finale sia piuttosto
contenuta [1]
[1] Leggi, se ti vuoi attaccare ad una centralina diversa dalla tua che
supporti ADSL è probabile che questa sia troppo lontana
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ |  foruncolo del Divenire che si sta
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -||  stemperando nel mare dell'Essere
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___||  ovvero nel Nulla"

provocazione, e' proprio una domanda)?
Ripeto... non guardare solo quello che i TG ti danno in pasto. Quella e`
una parte della verita`, non tutta la verita`.
E ovviamente per anti-globalizzazione intendo altri.


supporti ADSL è probabile che questa sia troppo lontana
Nel suo caso non lo e`, fidati.
Er, parlo io che ce l'ho sotto casa la centralina :))))
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 Cazzo c'entrano i siti stranieri col G8? ROTFL!!!
Sigh! Vaglielo a spiegare!
Comunque  *purtroppo* e' tutto vero:
http://www.webmasterpoint.org/speciale/2001lug20.asp?id=681&voto=3&cat=rubr
i
--
"Una conferenza e' una riunione di persone importanti che singolarmente non
possono fare nulla, ma assieme possono decidere che non si puo' fare nulla"

 appuntato idiota?
Le Forze dell'Ordine devono tutelare città e cittadini. Se c'è chi forza un
blocco (si può dire quanto si vuole sulla giustizia o meno del blocco, ma
c'era, e andava rispettato), chi rompe i negozi e appicca incendi, la
polizia ha il dovere di intervenire, anche con la carica. Se fossi un
genovese, e vedessi la mia città messa a ferro e fuoco, mi incazzerei come
una iena se polizia e carabinieri non intervenissero.
--
Giorgio

 Quanto tempo fa te l'avevo consigliato?
Un sacco. Ma costa ancora troppo per le mie tasche :(
np:
Lara Martelli / Non e`
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Fan di Helena Velena 
"Qualche volta sogni, anima, fantasia e realta` si mescolano, e i loro
 confini sfumano fino a sparire. E mi e` piaciuto" (Io, riflettendo)

notte con i suoi amici scioperati ad uccidersi di canne...
Teneva un estintore in mano, era pronto a lanciarlo, e forse, anzi
probabilmente, l'avrebbe lanciato.
Forse li avrebbe uccisi, forse gli sarebbe caduto di mano, forse li
avrebbe solo feriti, forse avrebbe colpito solo la camionetta e sarebbe
rotolato dietro di essa. Non possiamo dirlo. O puoi dire con esattezza
la velocita`, la forza e l'angolazione con cui lo stava lanciando
(ammesso che lo stesse facendo)?
Ha sbagliato. Ha tentato un omicidio. Doveva pagare per questo.
Pero` io vedo un carabiniere che gli ha sparato a bruciapelo DUE, dico
DUE colpi alla testa (NON in aria o alle gambe per spaventarlo o
immobilizzarlo, ma alla testa) e che in seguito hanno fatto pure in modo
di passare sul cadavere due volte con la camionetta (che evidentemente
"al momento giusto" s'e` riaccesa per la disperazione). Vedo un
carabiniere che ritratta il caso dicendo che il ragazzo e` morto per le
sassate dei suoi compagni quando si vede chiaramente (e dalle indagini
e` stato dimostrato) che e` morto per un'arma da fuoco dei carabinieri.
Vedo le foto di tutto cio` su Internet. Vedo il dolore della famiglia.
Vedo una citta` blindata per colpa di 8 fessi che diranno le solite
cavolate senza concludere nulla (non parlo a sproposito... l'ho letto il
programma. C'e` niente riguardo lo scudo stellare, ad esempio? Non mi
pare. Ed e` solo una delle tante cose di cui non parlano o parlano nel
modo sbagliato).
E NESSUN, sottolineo _NESSUN_ reato, ne` il piu` mite ne` quello che fa
accapponare la pelle, dev'essere punito con la morte del colpevole. E
invece il ragazzo e` morto, il carabiniere s'e` fatto giustizia da solo.
A me tutto questo, sinceramente, fa schifo (mi fanno ancora + schifo
certi messaggi che ho letto al riguardo in alcuni NG da persone che fino
ad oggi stimavo e rispettavo, e che sono l'opposto esatto di quello che
per me e` la liberta` e la democrazia. Non intendo questo NG e non
intendo nessuno di voi che leggete/seguite questo NG, ne` altri NG in
cui abbia mai postato, almeno non negli ultimi 12 mesi).
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
*** Signature in lutto per la morte di un ragazzo al G8 di Genova
per mano di un carabiniere con *due* colpi in *testa* e che e` *passato*
*e*ripassato* con la camionetta sul suo cadavere dopo avergli sparato ***

una iena se polizia e carabinieri non intervenissero.
Io sono un napoletano, e certe cose le vedo e le sento.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE



http://www.webmasterpoint.org/speciale/2001lug20.asp?id=681&voto=3&cat=rubri
Senza parole.
Per la serie "Avete voluto la bici? E ora pedalate". Sono ARCICONTENTO
di non aver scelto MAI Telecom, o TIN, o Interbusiness che sia, come
provider. A malapena tengo l'e-mail ma tanto me la scarico via pop3 da
Libero (haha).
Che il motivo sia vero o meno, la cosa e` semplicemente ridicola. Un
blocco su tutti i servizi principali, poi. Quando il news-server
dell'allora IOL era in coma il tutto duro` una settimana, ma almeno era
limitato al news-server. Quando il problema riguardava il web sempre
risoltosi max in qualche ora, tranne una sola volta che duro` un giorno
(e non dipendeva da IS... i pacchetti si perdevano, guardacaso, proprio
sui server di Interbusiness).
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE


Un sacco. Ma costa ancora troppo per le mie tasche :(
Ti sei informato, almeno?
Guarda sull'avantielenco le tariffe per l'installazione OPA (oltre
perimetro abitato) a km. Non e` proprio la stessa cosa, ma quasi, quindi
immagino le tariffe siano le stesse (e considera che le pagheresti una
tantum).


Tra l'altro era anche stato appena ferito al volto... pensa lo shock...
Io francamente non me la sento di condannarlo, penso che in una
situazione del genere avere sancgue freddo deve essere moooolto
difficile.


potere rimanga a chi già lo ha...
Il punto è che questi tizi non sanno nemmeno cosa sia la
globalizzazione, vanno li solo per sfasciare tutto.


Tipo loggia Massonica? :))))))
Ma quello già lo fanno [1], questi G8 sono solo di facciata
[1] Zitti però non lo dire in giro che è un segreto ;)


questi casini...
I problemi sono nati da quando si è fatto avanti il cosidetto "popolo di
Seattle" (che è avvenuto dopo il G7 tenutosi a Napoli), bada bene
sebbene quelle prime manifestazioni furono dure avevano i loro perchè e
cmq non portavano alla violenza gratuita. Ora purtroppo quella della
contestazione violenta sembra essere diventata di moda, e a queste
manifestazioni ormai ci vanno anche delle grandissime teste di cazzo che
globalizzazione non sanno nemmeno cosa vuol dire. Io dico una cosa, se i
capi dei gruppi "seri" (genova social forum, tute bianche, green peace)
hanno una coscenza dovrebbero abbandonare ogni protesta e ammettere che
questo tipo di rappresaglia non funziona, perchè anche se loro hanno
buono propositi si trascinano dietro volenti o nolenti un sacco di
coglioni che vanno con le spranghe di ferro.
Concludo mettendoci ovviamente un grossissimo IMHO.


Er, parlo io che ce l'ho sotto casa la centralina :))))
E sei fortunato, per avere buone prestazioni è fondamentale essere molto
vicini alla centralina :)


E ovviamente per anti-globalizzazione intendo altri.
E allora chi, perchč i "buoni" erano loro o sbaglio?
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non č che un  


di combinazioni fortuite?
Embe?


 invece il ragazzo e` morto, il carabiniere s'e` fatto giustizia da solo.
No, legittima difesa. Il tipo con l'estintore era ad un metro di
distanza e un estintore non pesa poco. Anche io avrei preferito un colpo
alle gambe (anche perche' adesso il delinquente e' diventato un martire) ma 
mettiamoci nei panni di quel poveretto: sei li' per una guerra non tua, ti 
pagano un cazzo, devi riportare a casa la pellaccia... E se fosse morto il 
carabiniere cosa avrebbero fatto quei mongoloidi? Avrebbero ballato sulla 
sua tomba! Poco ma sicuro! Cosi' come avranno esultato quando un altro 
carabiniere (o poliziotto) ha perso un occhio.


 distanza e un estintore non pesa poco.
Se il carabiniere non avesse fatto qualcosa poteva essere ferito
dall'estintore e in maniera grave.
Oltretutto potevano rimanere feriti anche gli altri occupanti della
macchina, ha salvato anche loro.
Questa č chiaramente legittima difesa.

 idioti che si comportano per quello che sono (e quindi idioti)?
Andare allo stadio è come buttarti con il paracadute: devi essere
consapevole dei rischi che corri prima di andarci.
E sinceramente non vedo il motivo di rischiare la pelle per vedere una
manifestazione sportiva (che oltretutto di sportivo non ha più niente).

 coglioni che vanno con le spranghe di ferro.
Sono d'accordo.

difficile.
Ha scelto di fare il carabiniere (che l'abbia scelto come servizio di
leva o meno, non importa). Sapeva che in certe situazioni DOVEVA
mantenere il sangue freddo e non sparare alla cazzo di cane e chi coglie
coglie.
Se non ha sparato alla cazzo di cane e chi coglie coglie, allora e` un
assassino due volte.


 programma. C'e` niente riguardo lo scudo stellare, ad esempio? Non mi
Io ho visto una città giustamente blindata. Perchè finchè ci sono dei
coglioni che annunciano di "voler portare la guerra a Genova" (il caro boss
delle tute bianche), e che nei giorni precedenti mandano pacchi bomba qua e
là, vuol dire che ci sono persone per cui non esiste la protesta civile.
Io ho visto una città distrutta: palazzi in fiamme, banche distrutte, e
*decine* di negozi dati alle fiamme e saccheggiati. Chi protesta contro la
povertà non pensa a chi ha perso la casa, il lavoro, la macchina, a chi ha
perso anni ed anni di sacrifici? A chi di punto in bianco non ha un lavoro e
si ritova *povero*?
--
Giorgio

 Io sono un napoletano, e certe cose le vedo e le sento.
Se è per questo napoletano lo sono anche io...
--
Giorgio

E allora chi, perchè i "buoni" erano loro o sbaglio?
Notizia riportata dal TG3 nazionale di oggi domenica 22 luglio, 14:30
circa. Le forze dell'ordine nella notte appena trascorsa irrompono nei
due luoghi deputati ai dormitori dei manifestanti.
Resoconto: 61 feriti civili finiti all'ospedale (piu` tutti quelli non
finiti all'ospedale) . Trovate ben DUE (!!!) bottiglie molotov. UN
poliziotto o carabiniere (non ricordo) che S'ERA SPORCATO LA DIVISA DI
SANGUE e non s'era fatto male TANTO AVEVA IL CORPETTO.
Le bottiglie molotov non le puoi portare a pezzi. Quindi i responsabili
sono massimo 2, uno per bottiglia.
Ammesso e non concesso che fossero davvero civili quelli che le hanno
portate, ci sono almeno 59 persone che non c'entrano un cazzo.
E per ognuno di loro che non c'entrava nulla e che e` finito
all'ospedale, 10 forze dell'ordine meriterebbero di essere presi a
manganellate ed essere pestati a sangue. Senza morire, solo farsi male
esattamente come hanno fatto loro.
Meglio 10 criminale in giro che 1 solo innocente pestato o in galera.
59 x 10 = 590, e sto approssimando per difetto, come ho spiegato. Li
pesti tu?
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE


 globalizzazione, vanno li solo per sfasciare tutto.
Se avesero chiesto a tutti i 70mila cos'è la globalizzazione, imho avrebbe
saputo rispondere solo un 20-25 per cento (e usando le stesse identiche
parole di chi li ha plagiati e strumentalizzati). E un buon 90% ignorerebbe
che il g8 non ha poteri decisionali. E il 99% ignorerebbe che grazie alle
spinte del g8 una percentuale fissa del PIL (USA compresi, e negli usa solo
la M$ ha un "pil" doppio a quello dell'Italia) viene devoluta a 3o mondo, e
che gli 8 hanno previsto un gettito di 1.2 miliardi di dollari contro le
malattie come aids ed ebola, e oltre 6 miliardi di dollari come fondo contro
la poverta, di cui 1 finanziato solo dagli USA, per combattere la povertà.
--
Giorgio

 cmq non portavano alla violenza gratuita. Ora purtroppo quella della
Ricordo tra l'altro che in marzo la riunione dei G8 ci fu anche a Napoli.
Guardate alla fine delle dimostrazioni con che spirito i dimotranti
partivano da Napoli: pronti per assalire Genova, e guardate con CHE
atteggiamento.
www.noglobal.org/treni.jpg
(non è necessario discutere sulla pistola: che sia vera o falsa ha poco
senso).
--
Giorgio

 capi dei gruppi "seri" (genova social forum, tute bianche, green peace)
I capi dei gruppi "seri" sono quelli che hanno dichiarato più volte di voler
portare la guerra a Genova, e che a Rai1 mostrano bossoli di proiettili non
in dotazione alle nostre Forze dell'Ordine per fare scena.
--
Giorgio

carabiniere (o poliziotto) ha perso un occhio.
Quello che e` morto e` stato colpito prima ad un occhio e poi in fronte.
Perche` e` stato sparato in fronte? Perche` cazzo? La vista del sangue
che usciva dall'occhio del poveretto al carabiniere gli faceva cosi`
tanto schifo che ha preferito farlo morire del tutto? Avrebbe perso un
occhio, ma sarebbe rimasto in vita. E di fronte a questo qualunque altra
cosa (anche gravissima come la perdita di un occhio) rimane zero.


Questa è chiaramente legittima difesa.
Questo e` chiaramente omicidio colposo.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


manifestazione sportiva (che oltretutto di sportivo non ha più niente).
Un tuo parere, che rispetto ma che non condivido. Purtroppo per te cmq
siamo in democrazia e ci sono milioni di persone nel mondo che amano
questa manifestazione sportiva che di sportivo non ha piu` niente (con
questo non voglio dire che sbagli a pensarla cosi`, beninteso).


 sono massimo 2, uno per bottiglia.
???
Premesso che le molotov te le costruisci in 5 minuti, oggi è domenica, e le
proteste sono finite. Le molotov le hanno usate nei giorni scorsi, e il
fatto che ne abbiano trovate solo due non significa niente.
--
Giorgio

Embe?
Embe` potevo finire male, e non intendo certo per colpa dei fancazzisti.
Almeno, non in senso diretto.


 finire in galera, ma questo non sta ne` a me ne` a te dirlo) a parte che
Assalire una camionetta dei carabinieri č un fatto GRAVISSIMO, e va
preventivato anche che le cose possano finire male, anche peggio della
galera, e cosě č stato. Se vivessimo in un paese dovve assalire dei
carabinieri non porta rischi, non potremmo nemmeno camminare per strada.
--
Giorgio

Se è per questo napoletano lo sono anche io...
Perche` non sei iscritto ai NapolICErs? ^___^


senso).
Infatti non discuto su quella. I balordi in questo tipo di
manifestazioni ci sono sempre stati, e non sono mai stati giustificati.
Essendo questa una manifestazione grande e` ovvio che i balordi fossero
stati di piu` (a livello numerico, non come percentuale).
Perche` cmq i greci che erano sbarcati con la nave non-so-dove sono
stati rimandati a casa fermando anche gli italiani su quella nave di
ritorno dalle vacanze? (Non dirmi "motivi di ordine pubblico", l'ordine
pubblico viene dopo il buon senso e il diritto di manifestare
civilmente. L'ordine pubblico lo capisco per la chiusura delle stazioni
-basta che una rimanga aperta-, non lo capisco in questi casi come
quello che ti ho citato)


in dotazione alle nostre Forze dell'Ordine per fare scena.
Si sa che quello che vedi in TV va filtrato. E cmq dei proiettili che
non colpiscono qualcuno m'interessa ben poco, evidentemente sono stati
sparati in aria.


fatto che ne abbiano trovate solo due non significa niente.
Significa e come. Significa che almeno 59 persone sono state ferite
senza motivo.


 Perche` non sei iscritto ai NapolICErs? ^___^
Perchč non ho la piů pallida idea di cosa sia :-)
--
Giorgio

 ritorno dalle vacanze? (Non dirmi "motivi di ordine pubblico", l'ordine
Non conosco bene questa storia, cos'č successo di preciso?
--
Giorgio

 "Liberazione", per intenderci).
Questa frase l'ho sentita da come si chiama, Casarini? il boss delle tute
bianche. Se aspetti qualche giorno la troverai sui motiri di ricerca (io
l'ho letta sui quotidiani), altrimenti puoi andare direttamente sul sito
delle tute bianche, 
tutebianche.org
 troverai: "Le Tute Bianche intendono
tentare l'invasione per liberare la città ed interrompere il vertice. Si
stanno facendo dei training pubblici per organizzare le tecniche di assedio
terrestre e marino al G8", "consideramos que la "guerra" que declaramos a
los ocho poderosos no es sólo nuestra" "Habíamos dicho el 26 de mayo que
estamos en pie de guerra. Lo confirmamos" "DECLARACION DE GUERRA A LOS
POTENTES " "Dichiarazione di guerra ai potenti dell'ingiustia e della
miseria"
"1- Provided that the forms and the tactics of the "active siege" are
considered legitim and right, will you support disobedience to the ban on
demonstrations and the enclosure of forbidden areas?
2- Do you think that mass invasion of the forbidden area is a viable common
purpose?
3- Do you agree that people need collective self-defense in order to keep
the police off,  avoid man-to-man fights, degeneration, beating-ups and mass
arrests?
They are nothing more than three questions, but it is "asking while walking"
that gives us the strength to dream"
--
Giorgio

 senza motivo.
Non è detto che il fatto che questi 59 (che non sono stati tutti feriti) non
siano stati colti in flagranza di reato non significhi che non abbiano
commesso reati.
--
Giorgio

 Chi sei tu per poterlo dire?
Li hai sentiti i vari slogan di quelli che "hanno portato la guerra a
Genova"? Quelli volevano ammazzare quei disgraziati nella camionetta...
E ci sarebbero riusciti!


 coglie.
Non mi pare che abbia "sparato alla cazzo".
Ha colpito proprio la persona (e si vede dalle foto) che stava scagliando
l'estintore sul vetro posteriore della macchina.

l'estintore sul vetro posteriore della macchina.
E quindi non avendo sparato alla cazzo l'ha colpita deliberatamente alla
testa o cmq cercando di ucciderla (non di renderla inoffensiva).
Questo al mio paese si chiama omicidio colposo.


E ci sarebbero riusciti!
Forse.


Perchč non ho la piů pallida idea di cosa sia :-)
http://www.poliself.net/hosted/ice/faqmlice04.htm
http://www.yahoogroups.com/group/napolicers


delle tute bianche, 
tutebianche.org
 troverai: 
Facile citare frasi a caso sminuite dal contesto in cui si trovano. Ok,
lo faccio anch'io, cercando di non decontestualizzare: "26-5-2001.
Dichiarazione di guerra ai potenti dell'ingiustizia e della miseria:
Apprendiamo da fonti giornalistiche italiane che il governo italiano e
americano hanno deciso in una riunione svoltasi al vicinale, Roma , il
24 Maggio 2001, di dichiarare formalmente guerra alle moltitudini di
fratelli e sorelle che confluiranno a Genova durante il vertice del G8
previsto per Luglio. La scelta di usare le vostre forze armate e i corpi
speciali contro l’umanità, vi rende più vicini ai vostri alleati che nel
Sud del mondo quotidianamente uccidono, affamano, perseguitano chi non
accetta lo sfruttamento del neoliberismo.  In ogni parte di questo
pianeta i vostri militari intervengono con i fucili contro le idee e i
sogni di un mondo diverso, un mondo che contenga molti mondi. Il mondo
che voi volete imporre anche nella vostra riunione di Genova, è un mondo
unico, dove esiste un pensiero unico, dove l’unica ideologia sia quella
del denaro, dei profitti, del mercato, delle merci e dei corpi.. Il
vostro mondo è un impero, voi gli imperatori, miliardi di esseri viventi
semplici sudditi.". "13-6-2001. Dichiarazione di pace con la citta` di
Genova: Oggi alle 11.30 le Tute Bianche sono state nell'atrio del
municipio di Genova per presentare (anche al Sindaco) ciò che
intenderanno fare nei giorni del vertice del G8". "25-6-2001.
Disubbedienza militare: (...) Per poter decidere sul Pianeta senza
alcuna legittimazione i G8 useranno a Genova degli scudi umani. Vestiti
di blu, nero, grigio, verde. Con manganelli e pistole. Siete voi soldati
dell’Impero che verrete comandati a picchiare, ad incarcerare a
terrorizzare le moltitudini che saranno a Genova. Siete voi che con la
vostra servitù garantirete il sequestro della democrazia durante i
giorni del vertice. Cercate di pensare con la vostra testa. Cercate di
capire cosa c’è dietro a quegli ordini, a quei dossier, a quei potenti".
Spero seriamente che qualcuno rifletta su quello che legge, e non legga
solo quello che vuole leggere, perche` da tanto, troppo tempo succede
cosi`. Se nessuno si mostrasse d'accordo, pazienza, vorra` dire almeno
che saro` l'unico coglione che non ha avuto le palle per andare a
manifestare e che tutti coloro che la pensano come me sono i 150000
(mica noccioline) che sono stati e sono in questi giorni a Genova.


parole di chi li ha plagiati e strumentalizzati).
Ok, dato che reputi gli antiglobalizzatori dei pecoroni, vedo di
spiegartelo a parole mie: la globalizzazione e` una grandissima cagata
che da tempo gli USA (e in minor parte l'Europa) impongono al resto del
mondo. Una sorta di crociata del terzo millennio.
Imporre qualunque cosa: dai McDonald alle idee politiche passando per le
idee morali, la legislatura e non ultima la liberta` di espressione.
Insomma renderci tutti uguali.
E quindi i pecoroni chi sono? Quelli che si conformano alla massa che
impone o quelli che cercano di far valere il diritto di ognuno ad essere
diverso dal resto del mondo?


commesso reati.
Ah certo, teoricamente tutti possono aver commesso reati.
Anche io e anche tu.
Ma per arrestare qualcuno ci vogliono le prove, caro mio. Se no e`
troppo comodo.


 Forse.
 
Con spranghe ed estintori spianati ci mettevano due secondi a
linciarli...


pena e` aumentata; se ne deriva la morte, la pena e` raddoppiata.
[/cito]
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


CARABINIERI, ne faccio molto volentieri a meno.
perfettamente d'accordo. mi aggangio a questo mess. piuttosto che su
qualcun'altro. e anzi, queste forze dell'ordine che abbiamo visto a genova
al g8 non erano forze dell'ordine, ma merda in divisa. diobono li
massacravano i manifestanti, li massacravano di botte e di pugni come li
prendevano e non facevano specie a niente, pacifisti o passanti. 10.000 tra
poliziotti, carabinieri e forze dell'ordine non sono stati in grado di
fermare un gruppetto ristretto di manifestanti violenti (non che li appoggi,
sia chiaro) che venerdì era di un'ottantina e sabato di 400 componenti. dati
alla mano c'è una sola certezza: è una cosa vergognosa che 10mila e ripeto
10mila forze dell'ordine non sappiano tenere un gruppo così ristretto di
manifestanti, anzi, stanno a guardare dai loro super camioncini attrezzati
il loro super elicottero multiaccessoriato che riprende alle porte di genova
un furgoncino che distribuisce spranghe. andarli a fermare? no. loro stanno
fermi a farsi le pippe dentro i loro cazzi di furgoncini o a guardia di
questa famosa zona rossa, che poi non se l'è cagata nessuno. ah bhè sì, se
non fosse stata protetta giorno e notte chissà cosa sarebbe successo.....
non sarebbe successo una sega, perchè senza tutti i carabinieri, tra reti di
protezioni di 5 metri, muri e cecchini col cazzo che ci arrivavano nella
zona rossa.
allora le forze dell'ordine una volta che i manifestanti arrivano a
distruggere la città fanno passetti avanti? no aspettano che tutto sia
distrutto e poi iniziano la loro trionfale marcia con le manganellate sugli
scudi, sbattendo i piedi. e aprono il fuoco. un ragazzo è stato ucciso da un
colpo di pistola che un poliziotto gli ha tirato in pieno volto. l'episodio
in questione riguarda un camioncino della polizia che, rimasto in disparte,
è stato colpito da un gruppetto di manifestanti più anarchici. perchè la
camioncina non era con le altre visto che li riprendono sempre questi
organizzati poliziotti in gruppo e in fila? si era incastrata. oh, guarda.
1° errore. errore umano, e passi. presa di mira dai manifestanti, la
camioncina è stata quasi distrutta, e al momento giusto un poliziotto ha
sparato al ragazzo in pieno volto (non gli ha sparato in una gamba, in pieno
volto) uccidendolo. 2 errore. errore umano, ma stavolta non passa. questa
forza dell'ordina è tenuta a saper mantenere la calma in ogni situazione,
non a sparare a cazzo durante una manifestazione di guerriglia. sono
addestrati per ogni evento. devono essere addestrati per ogni evento. se il
poliziotto era un anziano con problemi suoi se ne stava tra le file della
zona rossa o tra le file (peggio ancora) di tutti quei poliziotti che
tenevano alla sicurezza 5.000 giornalisti del cazzo, a genova solo per
creare scompiglio e confusione più di quanto non ce ne fosse bisogno. certo,
grazie a uno di questi cinque mila oggi abbiamo la foto e la testimonianza
che il corpo del ragazzo ucciso è stato travolto ben due volte dalla
furgoncina della polizia. la polizia che deve mantenere l'ordine non solo ha
sparato a un manifestante ma ha anche infierito sul suo cadavere.
in compenso il g8 è da mesi che lo stanno organizzando, governo e ce ne
fossero. questo è quello che hanno organizzato: una guerriglia urbana (di un
gruppo CMQ ristretto rispetto alle forza dell'ordine) ai danni di una città
bellissima, genova, al quale voglio un gran bene.
il grosso dei manifestanti ha tranquillamente fatto la sua protesta, una
ragazza sosteneva al telegiornale di non aver nemmeno saputo cosa succedeva
dall'altra parte. sapete quante forze dell'ordine stavano a guardare questi
disgraziati manifestare pacificatamente NEL CASO CHE ad uno venisse un'idea
un pò più barbina? non ho più parole, solo mi sento molto rammaricato da
tutto quello che è successo. 500 poliziotti (o di più? e chi lo sa)
trasportavano 8 becchini a pranzo e colazione mentre una città veniva
distrutta e un poliziotto sparava a destra e a manca. a voi le somme
ultima nota: il corpo morto del ragazzo è stato lasciato tutto il pomeriggio
in mezzo alla piazza e allora le forze dell'ordine sono arrivate, tutte lì,
a tenerlo d'occhio, che non se ne andasse da solo.
p.s. mi scuso per ogni evenutale errore di ortografia- chiarezza ma scrivo
di veloce e mi girano i coglioni per certi discorsi. la colpa NON è solo dei
gruppetti teste di cazzo anarchici.

 Questo al mio paese si chiama omicidio colposo.
E HA FATTO BENE!!!!!!!!! IO AVREI FATTO LA STESSA COSA!
Voglio vedere te, se ti scaglio un estintore addosso, se non mi spari...
IMO dovrebbereo usare i gas soporiferi,taramorirli tutti, caricare tutti sui
cellulari e sbattere tutti ai lavori forzati.
Tanto quelli che sono a Genova non sono li' per protestare e far valere
ragioni in cui credono ma per fare _casino_, alla stessa stregua dei
COGLIONI che vanno allo stadio per spaccare tutto a prescindere dalla
squara.
*** Andate a lavorare, barboni! ***
CMQ c'e' un NG apposta per queste discussioni.
--
+-------=[]=- 
ian...@libero.it
 -=[]=--------+
| Rilevato Virus nel file c:\windows\
win.com
 |
|  ** Operatore alla tastiera non valido **  |
|  Sostituire e premere un tasto qualsiasi.  |
+-------=[]=- 
ian...@libero.it
 -=[]=--------+

 gruppetti teste di cazzo anarchici.
 
Quelli *non* erano anarchici... Erano solo sciperati fancazzisti, senza
idea alcuna se non andare a Genova e fare casino! Per quanto mi riguarda
avrei spianato la strada con i carri armati!



ah sě? e allora perchč la polizia stessa ha malmenato anche persone che
avevano addosso una scritta enorme che titolava "GIONALISTA" ? la polizia
malmenava quelli che trovavano in mezzo alla strada, che fossero
giornalisti, manifestanti pacifici, passanti o veri colpevoli. il fatto che
la polizia menasse addirittura i loro complici giornalisti mi pare il colmo

 E quindi i pecoroni chi sono? Quelli che si conformano alla massa che
Il conformarsi è una pratica che consente all'uomo di sopravvivere, in
quanto "animale politico", ed è relativa al gruppo in cui si vive, per
accettare ed essere accettati. E' funzionale alla sopravvivenza. Diverso il
concetto di moda, al quale mi sembra tu ti stia riferendo, e che è un altro
paio di maniche.
--
Giorgio

 e avrebbero fatto bene a fargli la pelle secondo me se lo vuoi sapere
Perfetto! Tutto quanto hai detto nel tuo precedente messaggio ha perso
qualunque validita'... Spero che tu non abbia mai bisogno
dell'intervento delle forze dell'ordine... Tu sei come i miei amici
cannati che odiano "gli sbirri" a prescindere. Non mi va di discutere di
certi argomenti con chi la pensa in questo modo.


 troppo comodo.
Esiste una cosa chiamata "accertamento", ed è quello che volevano fare quei
poliziotti. Se ci sono dei feriti, è perchè evidentemente qualcuno ha
opposto resistenza (e non lo si fa senza motivo): e la resistenza è reato.
--
Giorgio

 prendo una pistola e lo uccido, tanto era legittima difesa, no?
No. Se però il tipo comincia a bastonarti, si. E il poliziotto era già stato
ferito.
Cmq quelle sull'omicidio, l'omissione di soccorso etc.. sono discussioni che
non spettano a noi, ma a chi dovrà giudicare.
--
Giorgio

certi argomenti con chi la pensa in questo modo.
io non ho mai avuto bisogno delle forze dell'ordine (per mia fortuna) e
spero di non averne mai bisogno. ma non voglio e so di non aver bisogno di
forze dell'ordine come quelle che hanno ucciso quel ragazzo o quelle che
rincorrevano alla cieca i manifestanti. non odio gli sbirri a prescindere, e
occhi oche non odio nessuno a prescindere. odio chi usa la violenza. se non
ti va di discutere liberissimo di farlo, ma non c'è bisogno di darmi del
cannato o cose varie (vere o no, poco conta: la mia parola conterebbe poco).
la polizia è un servizio, un ordine che deve proteggere il cittadino giusto?
e spiegami come può un cittadino sentirsi protetto da un poliziotto che
spara per autodifesa e dal collega che ti passa due volte sopra con le
ruote!!! ma tutto questo è folle, è una cosa dell'altro mondo e non capisco
come si possa difendere.

 Questo al mio paese si chiama omicidio colposo.
Colposo, NON volontario!

 rimanere feriti e quindi ammazzo colui che POTREBBE ferirli.
Giusto, lasciamo che la gentaglia che è venuta a spaccare tutto spacchi
anche la macchina e ci lanci estintori, chi se ne frega, in fondo mi hanno
mandato qui per essere linciato.

 come si possa difendere.
Quando senti il pericolo incombere fai di tutto per salvarti la
pellaccia... Le belle parole sono sempre ben accette ma bisogna sempre
mettersi nell'ottica del momento. Io avrei scaricato la beretta, e'
inutile farci i pompini a vicenda!


 l'estintore, altro che 1 morto... ce ne sarebbero stati ben di più.
No, non credo... Non era una bombola di gas! Non sarebbe saltata per
aria (libero di essere smentito. Pero' credo che se ad un estintore
salta la valvola questo non esplode)


 provocazione, e' proprio una domanda)?
Intende  quelli che  hanno protestato  ad  esempio il  giorno prima  del
morto: 15000  persone in manifestazione completamente  pacifica, e senza
incidenti.
Poi e` ovvio che in una marea di protestanti (si calcola sui 20000/25000
se ben ricordo) ci siano almeno un paio di migliaia di cazzoni violenti.
ps: ricordo che non sono assolutamente di sinistra, per evitare attacchi
politici subito.
np:
Dream Theater / Metropolis (live)
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Fan di Helena Velena 
"Qualche volta sogni, anima, fantasia e realta` si mescolano, e i loro
 confini sfumano fino a sparire. E mi e` piaciuto" (Io, riflettendo)

 intervenissero.
E` questione di manipolazione dei massmedia. 
Ora sono  sicuro che getteranno  merda sulla polizia e  sui manifestanti
equalmente -  un morto fa  moltissimo piu`  notizia di 15000  persone in
manifestazione pacifica.
Purtroppo.
np:
Iron Maiden / Transylvania


 una cosa del genere)
E` tutto l'inverso, in realta`.
Solo che ti faranno vedere solo il marcio, e mai le cose buone.
np:
Fu Manchu / Evil Eye


 che supporti ADSL è probabile che questa sia troppo lontana
Temo infatti che la centralina sia molto piu` lontana, forse troppo.
np:
A perfect circle / Magdalena


a tenerlo d'occhio, che non se ne andasse da solo.
il corpo č riamsto lě perchč le autoambulanze _non_ riuscivano ad
avvicinarsi (e non dirmi che anche quelli dovevano essere pronti ad
affrontare situazioni di _stress_, almeno non queste) ... attorno nel
frattempo era _guerriglia_.
-- 
-MrP-
attento all'antispam se vuoi rispondermi in privato!

 a dire
Fammi capire, il poliziotto con l'orbita oculare sfondata da una pietra?
Se al posto del ragazzo anarchico del cazzo che spaccava la camionetta e
voleva lanciare l'estintore in testa ai poliziotti moriva uno di questi
ultimi? Nessuno avrebbe detto nulla, immagino. Se quel teppista (perche'
quello era, mica uno stinco di santo) se ne fosse stato a casina sua?
Mo' sarebbe ancora vivo.
Ha voluto fare il coglione? Ne ha pagate le conseguenze. Mi spiace per
lui ma se l'e' proprio cercata, cazzo!
Ecco perche' 'ste cose bisogna farle in Russia o in Cina, li' avrebbero
mandato l'esercito, e sparato direttamente sulla folla. Chi c'era c'era.
E vedi che ci pensavano 2 volte prima di andare a fare i coglioni.
Qui gli anarchici fanno quello che gli pare perche' la polizia e' buona.
P.S: Che poi.... ma i manifestanti (pacifisti, casinisti, etc. etc.) non
potevano manifestare, chesso', a Roma?
-- 
Brain fried -- core dumped
*** Don't THINK different, BE different! BeOS.***
http://www.be.com
 
http://www.bugit.org

 risposta da te.
Ma scusa, pochi mex sopra non hai detto di non seguire alla lettera
quello che dicono i TG? E allora come fai a sapere che questa notizia e'
vera?


 [1] Zitti però non lo dire in giro che è un segreto ;)
Ops!! :)


 diverso dal resto del mondo?
Fammi capire... quanti erano a Genova? 150.000? E se il RESTO fosse PER
la globalizzazione? Contano di piu' le opinioni di 150.000 o quelle
degli altri?
Sti 150.000 non hanno mai pensato di contribuire COSTRUTTIVAMENTE alla
causa? Magari candidandosi a delle elezioni? No, vero? E' piu' facile
protestare cosi', alla cazzo....


 Questo al mio paese si chiama omicidio colposo.
Ma non diciamo cazzabubbole! Solo in Italia possono denunciare un
carabiniere perche' spara ad un criminale!!!! Lo sai che, addirittura,
se uno entra in casa tua di notte con una pistola, e tu gli spari, vai
in galera? Allucinante....


 Pero` io vedo un carabiniere che gli ha sparato a bruciapelo DUE, dico
(Quoto tutta questa parte perche' e' interessante)
Ah, certo. Prima il carabiniere doveva vedere dove andava a finire
l'estintore, poi, se magari veniva ferito, allora doveva sparare alle
gambe, se invece crepava, doveva sparare l'altro caramba.....
Ma Massi, che discorsi fai? Non capisco. Per te la vita di uno che
spacca tutto e sta tentando di linciare una persona e' piu' importante
di quella di uno che sta SEMPLICEMENTE facendo il suo dovere, senza fare
del male a nessuno (ovviamente PRIMA del fattaccio)?


 un'ambulanza e dargli i primi soccorsi. Ti auguro di NON essere mai
Ehm... se e' morto che lo soccorri a fare?


Colposo, NON volontario!
Appunto.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
*** Signature in lutto per la morte di un ragazzo al G8 di Genova
per mano di un carabiniere con *due* colpi in *testa* e che e` *passato*
*e*ripassato* con la camionetta sul suo cadavere dopo avergli sparato ***

in galera? Allucinante....
Allucinante un corno. Il tuo stupore per me e` allucinante...


E allora come fai a sapere che questa notizia e' vera?
Xke` la stessa cifra e` stata riportata da *molti* TG e giornali. In
ogni caso sei libero di non crederci, ci mancherebbe altro.


non spettano a noi, ma a chi dovrà giudicare.
Certamente, anche se continuo a vedere che uno e` morto e non e` stato
soccorso. Che ci fossero delle attenuanti non lo nego, non l'ho mai
negato. Ma ci sono anche delle aggravanti, in quanto chi ha ucciso era
un pubblico ufficiale (che deve badare all'ordine pubblico e quindi
anche, nei casi piu` estremi -non questo cmq- sacrificarsi per il bene
comune) e nell'esercizio delle sue funzioni.
Mi pare cmq che almeno con te anche se da diverse angolazioni s'e`
arrivati ad un punto d'incontro.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


paio di maniche.
Assolutamente no. Il concetto di moda e` contenuto nel concetto di
conformarsi, ma il concetto di conformarsi non e` solo il concetto di
moda. Avevo fatto esempi terra-terra per farmi capire meglio.


protestare cosi', alla cazzo....
Non volevo buttarla sulla politica, ma ci sono candidati politici che
sono contro la globalizzazione. Ci sono anche quelli che lo sono sempre
stati. Ci sono anche quelli che non sono stati eletti come ci sono
quelli che sono stati eletti.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


CMQ c'e' un NG apposta per queste discussioni.
Non l'ho iniziata io la discussione...


opposto resistenza (e non lo si fa senza motivo): e la resistenza è reato.
No, se ci sono dei feriti e` perche` i poliziotti non trovando niente di
eclatante (ripeto, 2 bottiglie molotov su 150.000 persone valgono 0)
volevano sfogarsi su persone che al contrario sapevano non avrebbero
opposto resistenza, perche` stanchi.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


,  
massi.cadent...@PER-QUALCHE-GIORNOmpsoftware.it says...
[cut]
Non me ne vogliano i partecipanti a questo thread, ma non si potrebbe 
continuare il discorso da un'altra parte, dove non è OT, visto che 
questo è un NG di emulatori?Grazie.
-- 
Best Regards
Maccy
"Peace through superior firepower"
"Life is a bitch, take it easy...if you can"
"At my signal, unleash hell!"

 soccorso. Che ci fossero delle attenuanti non lo nego, non l'ho mai
Soccorso? Un morto con un proiettile in fronte?
--
Giorgio

 casi + estremi.
La storia e il culturalismo non ti dà ragione... il processo comunicativo,
necessario per lo sviluppo della società, può avvenire solo quando c'è
un'allineamento delle identità, stipulato tramite delle convenzioni di
senso. Non capisco cosa c'entri il "lasciar stare chi non si conforma",
certo, realtà sacrosanta, ma non c'entra in questo contesto :-)
--
Giorgio

 opposto resistenza, perche` stanchi.
Questa è una tua opinione, tra l'altro confutata dai fatti.
Altro che stanchi, avevano opposto resistenza, eccome.
--
Giorgio

assassino due volte.
In quella situazione sarei stato un assassino pure io,altro che
pistola,avrei tirato fuori la mitraglietta.
-Bibbio-

Voglio vedere te, se ti scaglio un estintore addosso, se non mi spari...
Ma in faccia...voglio dire...sparare ad una gamba, o al massimo ad un
braccio...ma in faccia...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Ehm... se e' morto che lo soccorri a fare?
Non e` detto che sia morto *immediatamente*. Normalmente quando uno
viene colpito alla testa resta vivo per un tempo che va da pochi secondi
a qualche minuto. Pronto ad essere smentito (non sono un medico), ma
presumo se teoricamente ci fosse un modo per estrarre il proiettile in
cosi` poco tempo forse resterebbe in vita. Molto forse, e di sicuro non
starebbe cmq bene (in fondo il buco e` stato fatto). In ogni caso quando
si trova un morto per strada, specie se morto violento come in questo
caso, il dovere di un cittadino e` avvisare le forze dell'ordine.
Peccato che le forze dell'ordine fossero loro :/
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


del male a nessuno (ovviamente PRIMA del fattaccio)?
Per me le vite dell'uno e dell'altro hanno la stessa identica
importanza. Anche perche` l'esistenza di una persona non puo` e non deve
essere condizionata al suo comportamento. Altrimenti, perche` si cercano
di fermare quelli che tentano di suicidarsi?


gruppetti teste di cazzo anarchici.
Che di anarchico non hanno capito molto, tra l'altro, anche se sono
sicuramente delle teste di cazzo.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 secondi
Si, ok. Ho fatto questa annotazione perche' TU hai parlato di
"cadavere".


 quelli che sono stati eletti.
Ah, bene. Allora, visto che pure essi sono rappresentati in parlamento,
non vedo la necessita' di andare a lanciare pietre a Genova.


 L'appiattimento culturale. La mancanza di rispetto dei "diversi".
Stai parlando del comunismo, immagino....
Tra l'altro, una mia considerazione........
I manifestanti sono tutti di sinistra.
Le recenti decisioni "pro-globalizzazione" sono state prese mentre in
Europa c'erano tutti governi di sinistra.
Interessante, nevvero?


 ogni caso sei libero di non crederci, ci mancherebbe altro.
Nono, non era questo. Solo che prima dicevi di non credere ai Tg, poi
citavi tu stesso un tg. Avevo solo bisogno di un chiarimento.


> Allucinante un corno. Il tuo stupore per me e` allucinante...
Se entro in casa tua armato di pistola, di notte.... Che fai?
Chiami la polizia, immagino....


l'estintore sul vetro posteriore della macchina.
Ricordo giusto per la precisione che ci sono ancora dubbi sul fatto che
sia effettivamente il caribiniere nella camionetta ad esplodere il
colpo, c'è un fotografo che afferma che il colpo è venuto da un'altra
direzione (e anche il modo in cui è caduto il ragazzo colpito
sembrerebbe confermarlo)
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ |  foruncolo del Divenire che si sta
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -||  stemperando nel mare dell'Essere
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___||  ovvero nel Nulla"

pesti tu?
Su questo ultimo frase mi trovi perfettamente d'accordo, d'altra parte
perņ non puoi nemmeno pretendere di legare le mani alla polizia e
aspettare che siano gli altri ad avere la prima mossa.
E cmq non hai risposto tra i vari schieramenti che si sono presentati a
manifestare quali sono quelli "buoni" ?
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non č che un  


Almeno, non in senso diretto.
Certo sarebbe stato colpa dei poliziotti ... Massi anche io participerei
ad una manifestazione del genere, ma sapendo che ci sono anche
determinati coglioni io non ci vado proprio perchè con quella feccia io
non mi ci mischio.
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  


Ancora una volta sono contento di non appartenere a questa gentaglia.
Avrei voluto vedere te li dentro, a dire "vabbè questo qui POTREBBE
uccidermi però non è detto ora aspetto e vedo un pò che succede...", il
punto è che è facile parlare dall'esterno.


assassino due volte.
No comment


Se è per questo napoletano lo sono anche io...
Sono anche io Napoletano (in realtà sono di Torre del Greco) e non ho
affatto capito cosa volesse dire Massi con quella frase, forse che a
Napoli cose del genere si vedono tutti i giorni? mi pare una gran
cazzata


 Chiami la polizia, immagino....
No, ti offre un caffč.
Io sono d'accordo con Jack sul fatto che non sia ammissibile che se un ladro
entra armato in casa io debba lasciarmi rapinare e limitarmi a chiamare la
polizia (dalle mie parti sono abbastanza efficienti, ma poracci anche loro
ci mettono un pň ad arrivare, e nel frattempo...).

 parte della gente non dispiacciano...
Giuro che è l'ultima volta che intervengo nell'OT :-)
Hai detto una cosa scrosanta: le mulinazionali e le corporazioni hanno
successo perchè, nel bene o nelmale, offrono prodotti di qualità,
compatibili con la società e a basso costo. E' proprio questo che permette
loro di crescere e prosperare.
--
Giorgio

 Solo che ti faranno vedere solo il marcio, e mai le cose buone.
A riguardo posso solo dirti che sabato sera sono tornati 5 miei "amici"
(gente che esce al bar dove vado di solito) che erano andati a Genova....a
parte il fatto che 4 di 5 sono tornati ubriachi fradici, quello che ancora
era sano si č messo a raccontare un po delle cose che aveva visto..ti lascio
immaginare che tipo č e per chi si schierava....anche lui come gli altri 4
era partito solo per far casino, e per scocciare qualcosa....e c'č
riuscito.....questo per me basta e avanza per credere a quello che vogliono
propinare i tg...

a Porchiano).
Uhm direi che con 500m stai messo un pò male, anche se si può fare
probabilmente non andresti a piena banda


Ops!! :)
Adesso ti devo uccidere ;)


 Questa è chiaramente legittima difesa.
Uhmmm... assolutamente no.
np:
Iron Maiden / Genghis Khan
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Fan di Helena Velena 
"Qualche volta sogni, anima, fantasia e realta` si mescolano, e i loro
 confini sfumano fino a sparire. E mi e` piaciuto" (Io, riflettendo)

 richiedeva un sangue freddo non da poco in una situazione del genere,
E` un carabiniere, cazzo.
_DEVE_ aver quel sangue freddo: e` addestrato per quello!
E  quindi  si  e`  dimostrato,   come  minimo,  incompetente  in  quella
situazione.


 salta la valvola questo non esplode)
Dipende: se  e` un estintore moderno,  quello che succede e`  al massimo
uno schizzo  a forte pressione dal  lato colpito (che sarebbe  stata una
soluzione giusta,  colui che teneva  l'estintore in mano  sarebbe caduto
travolto da quest'ultimo, senza farsi troppo male).
Se invece era un estintore piu` antico  (ma non credo lo fosse) c'era in
effetti il rischio che saltasse (ma e` molto basso come rischio).


 preventivato anche che le cose possano finire male,
No, i carabinieri  dovrebbero essere addestrati affinche`  le cose _non_
finiscano con morti e feriti, se non in situazioni estreme (e un assalto
da parte della folla _non_ e` una situazione estrema, in quel senso).
Il carabiniere che  ha sparato, uccidendo, si e`  dimostrato come minimo
incompetente.
np:
Iron Maiden / Transylvania


 discussioni che non spettano a noi, ma a chi dovrà giudicare.
Infatti. E che spero sara` piu` obiettivo.
np:
Incubus / Drive


 estremo...
Non giustifica l'incompetenza.


 linciarli...
In ogni caso, non devi sparare per uccidere, neanche in quel caso.


 consapevole dei rischi che corri prima di andarci.
Ah beh. 
Poi dicono che ho torto a rimanere schifato della mentalita` italiana.
Complimenti.
Un quesito: perche` negli USA (ma pure in danimarca per rimanere vicini)
le famiglie possono andare allo stadio senza troppe preoccupazioni?
np:
Supergrass / Richard III


 SANGUE e non s'era fatto male TANTO AVEVA IL CORPETTO.
Non solo le due bottiglie molotov. C'era un arsenale. 
Va bene. 
Ma non mi torna una cosa.
Una cosa che e` passata al TG3, e probabilmente nessuno ha notato.
Nell'elenco delle cose  sequestrate oltre a mazze,  coltelli & bottiglie
molotov, figuravano due armi  potentissime: cellulari e pericolossissime
radio.
No comment. 
np:
Iron Maiden / Genghis Khan


 pagheresti una tantum).
Uhmmm... ricontrollero`, vedremo se la cosa e` fattibile.
np:
Tool / Schism


 Colposo, NON volontario!
Nessuno l'ha accusato di omicidio volontario.
Personalmente  lo   considero  solo  un  incompetente   messo  al  posto
sbagliato,  e che  ha reagito  con  incompetenza facendo  un morto.  Si,
omicidio colposo - se vogliamo usare il codice penale.


E' funzionale alla sopravvivenza.
A volte e` deleteria alla sopravvivenza. 
E poi, oggi come oggi, parlare di sopravvivenza e` solo patetico.
np:
Supergrass / Richard III


 nostre Forze dell'Ordine per fare scena.
Cazzate ancora piu` grosse: erano proprio dei nostri carabinieri.
np:
Disturbed / Voices


 cartone!
Bene,  allora che  si eliminino  i carabinieri  in blocco,  se non  sono
addestrati a fare il loro dovere.
np:
Dream Theater / Voices


 Si'! Se minacci la mia persona o i miei familiari io ti accoppo...
Blah.
Un'altro che un'idea molto distorta e confusa del termine "difesa".
Mai  pensato  di  fare  qualche  anno di  arti  marziali?  Forse  ti  si
schiarirebbero le idee.


 addosso di tutto??
Sei addestrato e pagato per mantenere il sangue freddo _anche_ in quella
situazione.
Se non ci riesci, sei solo incompetente.


 addestrati a fare il loro dovere.
Questa e' una generalizzazione...
-- 
       Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD 
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://web.tiscali.it/tremal
List of my abandonware games: 
http://web.tiscali.it/tremal/abandon
    My miniatures page: 
http://web.tiscali.it/tremal/miniature

 schiarirebbero le idee.
Cintura verde di judo... Solo 3 anni purtroppo. Ma la mia idea e'
questa... Nessuno ha il diritto di invadere una mia proprieta' senza il
mio permesso e io mi regolo di conseguenza. Di sicuro se mi trovo i
ladri in casa non gli offro il caffe' oppure aspetto che sia lui a fare
la prima mossa per aggredirmi (ben inteso: se scappa non lo inseguo per
ammazzarlo, sia ben chiaro)


 _DEVE_ aver quel sangue freddo: e` addestrato per quello!
No, non e' addestrato per avere il sangue freddo!! Lo ottieni solo con
l'esperienza. Il sangue freddo non ce l'hanno i marines dopo 3 mesi di
corso spezzaossa figurati un militare dei nostri.
Finche il CAR non diventera' un lavaggio del cervello e la conseguente
riprogrammazione cerebrale di tipo fantascientifico il sangue freddo
nessuno te lo puo' trasfondere...


 Uhmmm... assolutamente no.
Ok, allora suppongo che doveva scendere dall'auto, alzare le braccia e
lasciarsi linciare con gioia e gaudio.

 _DEVE_ aver quel sangue freddo: e` addestrato per quello!
Tu guardi troppi film sui corpi speciali (Marines, Berretti Verdi, SWAT,
ecc...).

 le famiglie possono andare allo stadio senza troppe preoccupazioni?
Perchè vanno a vedere sport che nulla hanno a che fare con il calcio.
E' uno sport ridicolo come i suoi tifosi.

 ha scritto nel messaggio
news:Ut177.22384$NZ6.7...@news.infostrada.it...

VALETE MENO DELLA MERDA PER TERRA!! SIETE SOLO UN BRANCO DI VERMI
STRISCIANTI!!
MA FARO' DI VOI DEI VERI UOMINI, E SARO' PER VOI... come un padre...
--
Giorgio

 MA FARO' DI VOI DEI VERI UOMINI, E SARO' PER VOI... come un padre...
In un primo momento avevo pensato ad una trollata poi ho visto il
sender... La citazione e' di Full Metal Jacket vero?


 sender... La citazione e' di Full Metal Jacket vero?
O di un qualsiasi film di guerra :-)
--
Giorgio

sembrerebbe confermarlo)
I proiettili trovati nel suo corpo sono quelli delle pistole in
dotazione ai carabinieri.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
*** Signature in lutto per la morte di un ragazzo al G8 di Genova
per mano di un carabiniere con *due* colpi in *testa* e che e` *passato*
*e*ripassato* con la camionetta sul suo cadavere dopo avergli sparato ***

Chiami la polizia, immagino....
Esatto. In ogni caso, se avessi una pistola (e non ce l'ho, non voglio
averla e anche volendo non potrei averla dato che sono stato OdC) di
certo non ti sparerei. Al massimo l'userei per farti stare buono in
attesa dell'arrivo della polizia, ma non so se e` legale. Sicuramente e`
comprensibile ed e` molto piu` umano che spararti, comunque.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


del caso, Rambo non esiste.
Rambo e` proprio l'opposto di quello che penso tu voglia far intendere,
cmq ho capito cosa volevi dire.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 certo non ti sparerei. Al massimo l'userei per farti stare buono in
Ah, bene. Mettiamo che venga verso di te minacciosamente brandendo la
pistola. Che fai? Spari o no? Sempre ipoteticamente, ovvio.
-- 
Brain fried -- core dumped
*** Don't THINK different, BE different! BeOS.***
http://www.be.com
 
http://www.bugit.org

 ladri in casa non gli offro il caffe' oppure aspetto che sia lui a
Appunto. Ragazzi, mai stati derubati in casa? Ci si sente violentati.
Ah, un paio di annotazioni, prima che vi facciate delle idee sbagliate
su di me (troppo tardi?). Io non sono d'accordo sull'uso indiscriminato
delle armi, probabilmente NON terrei una pistola in casa, e odio quando
le forze dell'ordine rompono i coglioni per nulla... e la GdF manco
dovrebbe essere militarizzata, IMHO....
Ma se uno entra in casa mia per derubarmi, e io lo stendo con una
mazzata da baseball in testa, gli sparo, lo accoltello, nessuno puo'
sognarsi di dirmi "aaah! l'hai ucciso!! Adesso vai in galera!!!". Il
domicilio e' una cosa sacra. Perche' un criminale puo' fare quel cazzo
che gli pare pure in casa mia e io vado in galera se mi difendo?
Siamo quasi a situazioni assurde tipo:
Un ladro entra in casa di una signora dalla finestra, cade e si ferisce
su un coltello (di proprieta' della signora). Il ladro DENUNCIA la
signora.
Se attacco un furgone militare, e mi sparano, mi picchiano, mi fanno
quel cazzo che gli pare, io non mi sogno nemmeno di protestare, ma
scherziamo? Chi e' il coglione che ha cominciato?
Anche se quel carabiniere avesse fatto apposta a sparare, avrebbe fatto
bene!!! Doveva rimanere li' a farsi linciare? Ma io non capisco. Se
muore un poliziotto non gliene frega un cazzo a nessuno?


 le famiglie possono andare allo stadio senza troppe preoccupazioni?
Perche', in Inghilterra no?
Perche' li' se qualcuno fa qualche danno li beccano e gli fanno un culo
grande cosi'.
Qui no.


 Non hai capito una mazza della legittima difesa (2).
Scusa, Hit. Visto che nessuno di noi capisce una mazza di questa
legittima difesa, perche' non ce la spieghi?
Se ti vedo, prendo una spranga e comincio a dartela in testa sei
autorizzato a spararmi o no?


 e "morto".
Certo. Non puoi mai avere una controprova, in questi casi.
Permettimi, pero'....
Quanti carabinieri c'erano nella camionetta? Se morivano tutti, che
dicevi? (un estintore E' un'arma mortale, se ti arriva in testa ad una
certa velocita'. Anche una pietra in testa puo' uccidere)


Interessante, nevvero?
Non e` una differenza di direzione o credo politico, ma (e spero che non
si offenda nessuno dicendolo) di intelligenza e/o tolleranza.
E cmq anche la sinistra ha fatto delle cazzate (IMHO sicuramente meno e
meno gravi della destra, ma non stiamo discutendo sui numeri). E nota
che la voto ogni volta (e non per stupidita`, ma perche` nonostante
qualche cazzata e` quella che piu` si avvicina alle mie idee).
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


pistola. Che fai? Spari o no? Sempre ipoteticamente, ovvio.
La brandisce solo o me la punta alla tempia?
Nel primo caso, no, per una serie di motivi che non sto a spiegare tanto
capirebbero in pochi.
Nel secondo, cerco di ferirlo in modo da renderlo inoffensivo, non certo
da ucciderlo.


questo è un NG di emulatori?Grazie.
Ho evitato apposta di rispondere in altri thread, cmq se puo` farti
piacere in molti dei NG che frequento/lurko (e nessuno e` un NG adatto)
si sta facendo la stessa cosa.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


Altro che stanchi, avevano opposto resistenza, eccome.
Non tutti. Gli altri hanno subito e basta.
Su tutti i poliziotti nessuno s'e` ferito e l'unico danno che hanno
avuto e` che uno di loro (secondo me piu` di uno) s'e` macchiato la
divisa col sangue, non certo suo, ma dei poveracci che hanno picchiato.
-- 
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Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
*** Signature in lutto per la morte di un ragazzo al G8 di Genova
per mano di un carabiniere con un colpo in *testa* e la cui camionetta
e` *passata*e*ripassata* sul suo cadavere una volta morto ***

citavi tu stesso un tg. Avevo solo bisogno di un chiarimento.
Ripeto, non ho detto di non credere ai TG, ho detto di far attenzione a
quello che vedete e sentite e ragionarci sopra. Un bossolo mi significa
zero. Un filmato di un morto, a meno che non mi dimostrano che sia un
falso, mi significa di piu`, sinceramente. Una cifra sparata li` la
confronto:
1) coi ragionamenti logici
2) con le testimonianze dirette che posso avere nel caso
3) con le altre fonti (giornalistiche o meno) che ho a disposizione
Se tutto combacia, le do' credibilita`, altrimenti non ci credo affatto
o ne dubito, a seconda se questa discrepanza derivasse dal punto 1 o
dagli altri due punti. Se ne dubito, il fortemente o meno dipende se
c'e` discrepanza nel punto 2 e/o dalla autorevolita` delle fonti nel
punto 3.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


 da ucciderlo.
 
Non hai mai visto le Iene? Puo' essere di buon esempio la scena
finale...
Se tu con una pistola puntata alla tempia hai la freddezza di:
1) Tirare fuori la pistola;
2) Puntarla alle gambe;
3) Fare fuoco prima dell'altro
comincero' a chiamarti Remo Williams... Nemmeno se sparassi piu' veloce
della tua ombra riusciresti ad uscire vivo da quella situazione!


 qualche cazzata e` quella che piu` si avvicina alle mie idee).
Idem con patate... Ma viste le dichiarazioni di qualche giorno fa di uno
dei suoi rappresentanti mentre manifestava in Lacoste comincero' a
votare qualcos'altro. A questo punto la scelta non e' "voto a destra,
voto a sinistra" ma e' "voto il meno peggio".


manifestare, quali sono quelli "buoni" ?
Giusto?
Cmq tra i vari schieramenti sono tutti buoni. Poi e` ovvio che
all'interno di ogni schieramento possano esserci degli imbecilli, ma
questo mi pareva chiaro fin dall'inizio. Ma gli imbecilli, per quanto
tali, non meritano cmq di morire o subire violenza fisica oltre lo
stretto indispensabile per poterli arrestare e in ogni caso solo se
opponessero resistenza. Gia` subiranno un'alta violenza psicologica dai
giornali una volta dentro, che mi pare piu` che sufficiente,
sinceramente.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


E poi, oggi come oggi, parlare di sopravvivenza e` solo patetico.
Vero, con tutti i progressi nella genetica :))))
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


"cadavere".
Ok, l'ho corretta, contento? :))
(Ho corretto anche la storia dei due colpi dato che poi e` stato
dimostrato che il colpo era uno solo)
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
*** Signature in lutto per la morte di un ragazzo al G8 di Genova
per mano di un carabiniere con un colpo in *testa* e la cui
camionetta e` *passata*e*ripassata* sul suo corpo ***

cazzata
Svegliaaaa... guardati intorno ogni tanto. Non hai mai sentito un
negozio esploso perche` non aveva pagato il pizzo?
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 si sta facendo la stessa cosa.
Lo stesso vale per me, ma succede sempre che proprio in quei NG qualcuno 
suggerisce di trasferire la discussione altrove: non ti sembra giusto 
cosě?Che sia un argomento degno di discussione non c'č dubbio, dico solo 
che non č la sede adatta...stessa cosa che ho detto, associandomi ad 
altri, in diversi NG, tipo it.discussioni.auto, per dirne uno.
Il mio č un suggerimento, poi fate quello che volete. Ho letto proprio 
su IDA che la persistenza nel continuare un thread OT, puň essere 
segnalate all'abuse. A me sembra una vaccata, ma non sono informato...č 
vero o č una bufala?Non che mi interessi farlo, ero solo curioso.
-- 
Best Regards
Maccy
"Peace through superior firepower"
"Life is a bitch, take it easy...if you can"
"At my signal, unleash hell!"

non mi ci mischio.
La feccia esiste sempre, in tutte le situazioni, come in tutte le
situazioni esistono quelli per bene che non fanno niente a nessuno e
come all'interno della stessa feccia come all'interno di quelli per bene
ci sono tante sfumature.
In caso di manifestazioni intelligenti come in questo caso (che si sia
d'accordo o meno coi motivi, non si puo` dire che non sia un motivo
intelligente) solitamente la feccia viene estromessa dagli stessi
manifestanti con cui "non si mischiano".


 negozio esploso perche` non aveva pagato il pizzo?
Oggi ho assistito ad una strana scena: aspettavo la circumflegrea a pza
garibaldi per andare al cdn, e si siede affianco a me un ragazzo
stravoltissimo. Tira su un calzino e caccia fuori un malloppo di banconote
da centomila... le conta, poi abbassa l'altro calzino e ne tira fuori un
altro... saranno stati non meno di una decina di milioni. Poi mette tutto in
una busta, che si mette all'inguine. Poi mi fa uno sguardo assurdo, tira
fuori un coltello e comincia a gurdarselo, a lucidarselo... in quell'istante
è uscito l'orario del treno che dovevo prendere: mancava ancora un'ora, sono
uscito senza guardare indietro e ho preso un autobus :-)
--
Giorgio

muore un poliziotto non gliene frega un cazzo a nessuno?
Se muore una persona, chi l'ha uccisa DEVE finire in galera A MENO CHE
non fosse stata l'unica soluzione possibile per l'incolumita` pubblica e
propria oppure a meno che prova il caso fortuito o la colpa di qualcun
altro.
Le alternative c'erano, e le ho elencate piu` volte. Giacche` non le ha
messe in atto concludo che ha agito deliberatamente, e quindi ha colpa.
E` inutile che trovi ancora delle scuse.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


potevano manifestare, chesso', a Roma?
Il G8 era a Genova. Bisognava avere la massima visibilita` dagli 8 fessi
che si trovavano li`. Se il G8 si fosse fatto a Roma si sarebbe
manifestato a Roma, ovviamente.


Questa e' una generalizzazione...
Allora che in una situazione del genere ci siano persone non addestrate
a fare il loro dovere e` un fatto gravissimo, e oltre alle persone in
questione della morte del ragazzo deve rispondere anche chi ha avuto il
coraggio di mandarle li`.


Cazzate ancora piu` grosse: erano proprio dei nostri carabinieri.
Il fatto che mostrino dei bossoli non significa cmq nulla, potrebbero
averli presi da un filmato d'archivio e fatto un montaggio. Dubito
invece che il filmato amatoriale che ho visto su Rai3 un paio di giorni
fa e che riprendeva la scena fosse un montaggio... certo la possibilita`
puo` esserci, ma permettetemi di dubitarne molto.


probabilmente non andresti a piena banda
Il limite di DSL e` 8 Mbit. In Italia i provider hanno limiti inferiori
proprio a causa della distanza non sempre uguale e della bassa qualita`
delle linee.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 delle linee.
Per non parlare del costo della banda... :-(
--
Giorgio

Per non parlare del costo della banda... :-(
Quello, pagando, non sarebbe un problema. E cmq il costo della banda e`
sceso notevolmente negli ultimi anni, nonostante rimanga alto.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


certi argomenti con chi la pensa in questo modo.
Bello. Esattamente come le tante persone che dichiarandosi aperte alle
discussioni in realta` non lo sono affatto con chi non la pensa come
loro. Mi spiace dirtelo, ma di queste persone ne faccio volentieri a
meno. Molto volentieri, credimi.
Spero cmq che torni sui tuoi passi, anche perche` non me la prendo sul
piano personale e al di fuori di questa tua frase (e della discussione
in generale) rimani una persona magnifica e rispettabilissima.


le famiglie possono andare allo stadio senza troppe preoccupazioni?
Perchè li i poliziotti tirano manganellate anche solo se li saluti?
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ |  foruncolo del Divenire che si sta
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -||  stemperando nel mare dell'Essere
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___||  ovvero nel Nulla"

dotazione ai carabinieri.
Non ho detto che sono stati i manifestanti ad ucciderlo, si parlava
della possibilità che fosse stato ucciso dallo sparo di un altro
carabiniere.


cmq ho capito cosa volevi dire.
Voglio intendere che il poliziotto perfetto tutto palle e sangue freddo
non esiste, sono uomini anche loro con tutti i pregi e i difetti del
caso.


segnalate all'abuse.
E che abuso e`? Forse lo e` aprire continuamente nuovi thread nell'OT,
ma se l'OT e` delimitato nel subject come in questo caso e si limita a
uno o cmq pochi thread non ci vedo nessun abuso.
Che poi possa essere segnalato, puoi segnalare pure che io ti ho fatto
una pernacchia, sta a chi si occupa degli abusi decidere se questo
merita un'ammonizione o la sospensione dell'account o altro.
-- 
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Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
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

 manifestato a Roma, ovviamente.
Ottimo. Il risultato si e' visto.
-- 
Brain fried -- core dumped
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http://www.bugit.org

 voto a sinistra" ma e' "voto il meno peggio".
Esatto.


 qualche cazzata e` quella che piu` si avvicina alle mie idee).
Le ideologie sono morte.


 E` inutile che trovi ancora delle scuse.
Nessuna scusa. E' solo che tu vivi nella fantasia, lasciatelo dire.


 negozio esploso perche` non aveva pagato il pizzo?
Interessante. Continua a smerdare le forze dell'ordine e le cose
miglioreranno sempre di piu'.


 da ucciderlo.
E cioe' spari ad una gamba. A parte che non ti credo nemmeno se me lo
giuri in ginocchio (e' ovvio che spari al petto, perche' e' il bersaglio
piu' facile e piu' visibile), ferisci ad una gamba il tizio, lui ti
spara e muori.
Comunque te lo ripeto: vivi nella fantasia.


pistola,avrei tirato fuori la mitraglietta.
Non ti invidio per niente in questo :/
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


effetti il rischio che saltasse (ma e` molto basso come rischio).
Gli estintori per legge _devono_ essere ricaricati almeno una volta ogni
X e _devono_ essere sostituiti del tutto una volta ogni Y.
Dove X e` un periodo che non ricordo ma sicuramente tra uno e due anni,
e Y e` un periodo piu` lungo che al massimo sara` sei anni.
Dato che dubito che il tipo si sia portato l'estintore da casa
mantenendolo per dieci anni o piu` sicuramente sara` di quelli nuovi.


qualunque cosa gli capiti sotto mano?
Le immagini hanno dimostrato che intorno alla camionetta non c'erano
piu` di 7 persone, e nelle immediate vicinanze non c'erano altri.


certa velocita'. Anche una pietra in testa puo' uccidere)
Quella certa velocita` tale da far male non puo` arrivare da una sola
persona che non abbia moltissima forza (e dubito molto che il ragazzo in
questione ne avesse). Per la pietra, essendo piu` leggera, e` differente
(ovviamente con le dovute proporzioni: un sasso piccolo fa solo male,
puo` ferire, ma non puo` uccidere). Devi sempre calcolare la massa e il
peso dell'oggetto rapportati alla forza muscolare di chi li sta
lanciando prima di calcolare la velocita` (che sarebbe soggetta ad altre
cose tipo angolazione del lancio, distanza dall'obiettivo, se il
soggetto e` inclinato sul piano della camionetta, la forza e la
direzione del vento e altre amenita`... queste sono leggi fisiche, non
cazzate).


Soccorso? Un morto con un proiettile in fronte?
Come detto, non si muore mai immediatamente, ci sono almeno pochi
secondi di agonia.
-- 
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

 un genio per capirle, queste cose: basta solo non essere fessi :)
"Io non glie l'ho detto prima per educazione, ma lei č proprio fesso! Ah!"
"Si ma adesso che me l'avete detto che faccio?"
(Totņ&Peppino in "La banda degli onesti)
Uč, non dicevo a te, mi piaceva la citazione :-)
--
Giorgio

 in generale) rimani una persona magnifica e rispettabilissima.
Anche perche' sono il tuo Imperatore! :) Comunque ti ringrazio per la
stima!
-- 
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chiarisco: sě, l'ho un pň buttata lě sta frase, č poco sensata, ma perň, se
*io* fossi stato l'amico di quel ragazzo e l'avessi visto sanguinante lě per
terra con la testa spaccata e un furgoncino che ci faceva il giro due volte
(e questa č cattiveria, o accanimento inutile) sě, probabilmente al
carabiniere la pelle ce l'avrei fatta.

 lui ma se l'e' proprio cercata, cazzo!
Questo non scusa l'incompetenza del carabiniere che l'ha ucciso.
Si, perche` come minimo e` incompetenza.
np:
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http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Fan di Helena Velena 
"Qualche volta sogni, anima, fantasia e realta` si mescolano, e i loro
 confini sfumano fino a sparire. E mi e` piaciuto" (Io, riflettendo)

 fare del male a nessuno (ovviamente PRIMA del fattaccio)?
Non superiore. Ma neanche inferiore.
"Ogni vita vale quanto l'umanita` intera" (Einstein, se ben ricordo)


 in galera? Allucinante....
No, civilta`. E` una cosa correttissima.
O valuti il valore dei tuoi beni maggiore della vita umana?
np:
Iron Maiden / Losfer Words


 Se entro in casa tua armato di pistola, di notte.... Che fai?
Ti punto una pistola contro o/e  ti stendo senza ammazzarti con un'altro
mezzo (e ce ne sono tanti, orsu`).
Ma poi quando ti ho reso inoffensivo, non e` che continuo a massacrarti.
E in ogni caso, non e` che ti sparo a vista.
Vedo che continua a esserci molta confusione sul concetto di "difesa".
np:
Dream Teather / Voices


 basta e avanza per credere a quello che vogliono propinare i tg...
Appunto: la testimonianza  di uno che "era partito solo  per far casino"
non  vedo che  utilita` abbia  a  quantificare quelli  che invece  erano
andati per fare una protesta pacifica.
Il meccanismo della realta` soggettiva, questo sconosciuto...
np:
Fu Manchu / Evil Eye


 certo, realtà sacrosanta, ma non c'entra in questo contesto :-)
Ti ricordo che la societa` e` composta da persone con diversa identita`. 
Una societa composta da persone _tutte uguali_ non progredirebbe piu`.
Ergo, l'uniformare la cultura e` MALE, in senso assoluto.
np:
Dream Teather / Voices


 barricata.
Ma quando  gli saltano i nervi  e lasciano un morto,  DEVONO pagare. Per
omicidio colposo, come minimo.


 il punto è che è facile parlare dall'esterno.
Ma  in ogni  caso non  giustifica l'incompetenza  del poliziotto  che ha
ucciso il ragazzo.
Anche perche` ne` io, ne` tu, siamo carabinieri - e se scegli di esserlo
_TI ASSUMI_ certe responsabilita`.
np:
Supergrass / Richard III


il valore dei tuoi beni maggiore della vita umana?
No, ma valuto la MIA vita piu' importante di quella di un ladro.
Fabio Alemagna

 omicidio colposo, come minimo.
Vorrei vedere se tu fossi nei suoi panni... La penseresti allo stesso
modo? Non rispondere "sě" che non ti credo :)
Fabio Alemagna

manifestanti con cui "non si mischiano".
Appunto in questo caso tutto ciò non è avvenuto quegli stronzi facevano
le loro scorribande e poi rientravano nel corteo dei "buoni" e nessuno
dei "buoni" gli diceva nulla, nessuno li ha estromessi, è questa la
gravità di quanto è successo a Genova.
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ |  foruncolo del Divenire che si sta
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -||  stemperando nel mare dell'Essere
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___||  ovvero nel Nulla"

bisogno, dato che solitamente le faccende me le risolvo da solo.
E in che modo Massi facci capire anche a noi


sinceramente.
Oh allora vedo  che siamo d'accordo sul fatto che in questi schieramenti
ci sono delle teste di cazzo a cui nulla importa di manifestare, io
allora penso che i capi di questi schieramenti che si dicono così
sensibili ai problemi sociali dovrebbero riflettere su questo fatto,
dovrebbero capire che ogni qualvolta ci sarà una manifestazione del
genere succederanno disordini anche gravi purtroppo, e quindi sarebbe
opportuno trovare altre forme di manifestare il proprio dissenso che
siano diverse dall'assaltare una città


negozio esploso perche` non aveva pagato il pizzo?
Guarda Massi se è per questo io abito in una zona ben più degradata
rispetto al vomero dove sei tu, e continuo a dire che quello che dici è
una gran cazzata, è vero c'è il problema del pizzo ma penso ci sia in
moltissime città, e cmq paragonare quello che è successo a Genova in
questi giorno con quello che accade tutti i giorni a Napoli (cioè ben
poco) lo ritengo solo offensivo (detto da uno che a Napoli ci vive poi).
Insomma è ora di finirla col solito luogo comune che Napoli è una città
in mano alla criminalità cazzo non è vero, io giro da 24 anni per Napoli
e dintorni e ti posso assicurare che non mi è capitato mai assolutamente
nulla (e qui tocco ferro ;) ), la criminalità c'è in tutte le città non
solo a Napoli. Poi se nel tuo quartiere tutti i giorni spaccano le
vetrine e buttano molotov nelle automobili allora il discorso è diverso,
ma non penso che accadano cose del genere.


 E perchè mai?
Be', questo e' ovvio: sono tutori dell'ordine ed hanno prestato un
esplicito giuramento. Un reato commesso da loro e' BEN piu' grave di uno
uguale commesso da uno qualsiasi. Loro dovrebbero dare l'esempio.
Fabio Alemagna

 avevano intorno.
Torna a studiare, poi ne riparliamo.
--
Giorgio

 protocollo/codice comune o comunque conosciuto ad entrambi.
Correggo: il torna a studiare si riferiva a questa frase.
E' completamente sbagliata in ogni sua forma.
E te lo dice uno che la comunicazione la studia.
--
Giorgio

 2. Se non lavorassero (per 2 lire) morirebbero di fame.
Dare un lavoro ai loro genitori pagandoli con salari adeguati (non gli
stessi, sottolineo la parola adeguati) a quelli del mondo occidentale no,
eh?
--
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caso.
Nessuno nega che i poliziotti/carabinieri siano uomini con i pregi e i
difetti del caso, quello che non mi va giu` e` non riconoscere a questi
uomini il fatto che sbagliano come tutti gli altri, e una volta fatto
questo processarli e condannarli almeno come gli altri (secondo me di
piu` data la loro posizione, ma mi accontento). Nessuno si vuole ergere
a giudice. Se il carabiniere verra` assolto avro` il coraggio di
ritrattare quello che ho detto in questi giorni. Mi chiedo pero`, se
venisse condannato, se tutti coloro che si sono detti a suo favore
facessero altrettanto.


No, ma valuto la MIA vita piu' importante di quella di un ladro.
E` questo il tuo errore: la vita tua e quella del ladro hanno la stessa
medesima importanza.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


carabiniere.
Ipotesi improbabile, dato che il carabiniere ha confessato. Anche
ammesso che sia vero, si discolpa un carabiniere per incolparne un
altro. Alla fin fine per me non e` che cambi poi molto...
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


Ricordati che i massmedia sono audience-driven...
Purtroppo.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


 medesima importanza.
e l'istinto di sopravvivenza che fine ha fatto? Il naturale stimolo
all'autoconservazione? Io non credo proprio che se ti trovassi in una
situazione del genere agiresti come dici...
Fabio Alemagna

 andati per fare una protesta pacifica.
Per me ha l'utilità di dire che potevano benissimo evitare manifestazioni
del genere, io sono daccordo alla protesta, ma avrebbero dovuto controllare
meglio e non permettere a certi tizi di fare i loro comodi, coprendo
d'infamia anche chi non c'entrava niente ed era li solo a scopo pacififco...
^_^______________________^_^
       visitate 
http://go.to/asgox
sempre pronto ad essere sfidato a Garou..
:^)    saluti a tutti ed a Faith Hill    (^:

omicidio colposo, come minimo.
Non ho mai detto il contrario, ma purtroppo qui tutti danno addosso al
carabiniere santificando il ragazzo morto, dimenticandosi però che
quest'ultimo avevo tutt'altro che intenzioni pacifiche nei confronti dei
carabinieri nella camionetta


_TI ASSUMI_ certe responsabilita`.
Vedi io non ho mai detto che il poliziotto sia da assolvere, sarà
processato ed un giudice deciderà quale la giusta pena, io dico però che
lo capisco, che può essere molto facile perdere le staffe in una
situazione del genere.


all'autoconservazione?
Allora, per quanto riguarda queste due cose, che muori tu o il ladro non
cambia assolutamente nulla.


siano diverse dall'assaltare una città
Dipende da cosa intendi per "assaltare una citta`". Se l'"assalto"
significa esercitare il diritto di manifestare per strada, per quanto
possa dar fastidio a quella citta`, e` legittimo e deve rimanere tale
checche` ne dicano gli altri. Se l'assalto e` inteso in senso letterale,
cioe` distruggendo negozi e andando oltre il "normalmente consentito",
no.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


miglioreranno sempre di piu'.
Ok, adesso spiegami che cazzo fanno le forze dell'ordine in questi casi.
Su qualche migliaio di casi all'anno se ne viene risolto qualche decina
e` dir tanto.
Hanno mai ritrovato un portafogli o una borsa nonostante una tua (o di
un/una tuo/a conoscente) denuncia di furto/scippo? Se e` successo, siete
stati MOLTO fortunati.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


uscito senza guardare indietro e ho preso un autobus :-)
...
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


ma non penso che accadano cose del genere.
No, non e` vero. Parlavo solo numericamente, forse non m'ero spiegato (o
quella sera ero ubriaco e ho detto tutt'altro).


gravità di quanto è successo a Genova.
Ripeto, non e` vero: a detta di chi c'era (vedere it.fan.marco-ditri)
non e` stato cosi`. Io ci aggiungo un "sempre" tra "stato" e "cosi`" per
sicurezza.


modo? Non rispondere "sì" che non ti credo :)
Tu prova a metterti nei panni del ragazzo che e` morto.
In ogni caso, sia dall'una sia dall'altra parte, essere coinvolti in
prima persona rischia di non far dire cose obiettive.


la difesa personale prevede l'omicidio?
Solo nel caso in cui sia INEQUIVOCABILMENTE l'unico modo per non morire
a propria volta.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


inutile farci i pompini a vicenda!
Tu avresti scaricato la beretta --> io sarei morto --> tu commettevi
omicidio (volontario... a meno che non ti avessi minacciato mettendo in
pericolo la tua incolumita`, ma parliamo dei ladri in casa) --> tu
finivi in galera.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


 cazzate).
Senti, Massi, e' stata una bella disquisizione. Ma io ti posso
dimostrare che anche un pugno puo' far molto male e pure uccidere.
Prendi il caso di quel calciatore preso in pieno da un pugno e caduto a
terra. Ha la testa semifracassata. Se poi controlli (sara' difficile, a
meno che tu non conosca un sito che tiene gli archivi dei giornali) un
Messaggero Veneto o il Gazzettino di... uhm... 4 o 5 anni fa, cerchi
"Pozzuolo del Friuli" e "Rom" (e no, non c'entra con gli emulatori :)),
troverai un ragazzo Rom che ha ucciso un anziano con UN pugno. E non e'
una stronzata perche' un mio amico (che vive li' e conosceva i 2) me
l'ha confermato.
-- 
Brain fried -- core dumped
*** Don't THINK different, BE different! BeOS.***
http://www.be.com
 
http://www.bugit.org

 facessero altrettanto.
Stavo giusto pensandoci oggi. "Noi facciamo tutto 'sto casino, ma visto
che sicuramente ci sara' un processo (c'e' SEMPRE un processo quando
qualcuno uccide qualcun'altro, anche se stai girando in macchina e un
tizio che si getta dal balcone finisce davanti alla tua auto e tu lo
tiri sotto), possiamo pure chiudere il discorso".
E infatti non interverro' piu'. Mi scuso con tutti i partecipanti del NG
per l'OT lungo e prolungato. Ah, ovviamente se qualcuno replichera'
vorra' dire che gli lascero' l'ultima parola. No problem, comunque.


 Probabilmente immagina che "li`" i soldi stiano al sicuro :))
Si è quello che mi ha stupito... se era un rapinatore mica si faceva
problemi :D
O forse andava in zone terribili dell'hinterland napoletano dove si scannano
fra loro.
--
Giorgio

 cambia assolutamente nulla.
Cosa vuoi dire? Magari non cambia nulla dal punto di vista che uno in meno
sulla faccia della terra e' uno in meno sia che muoia io che muoia il
ladro, ma vuoi mettere che se muore il ladro significa che io mi sono
salvato? Alla fine (o al principio...) e' quello che mi interessa: salvare
la pelle.
Fabio Alemagna

 un/una tuo/a conoscente) denuncia di furto/scippo? Se e` successo,
Mai.
A parte una volta, ma il portafogli l'avevo perso. L'hanno ritrovato
(vuoto, ovviamente, magari l'hanno vuotato loro :/ ). Comunque non ho
mai detto che siano intoccabili, infallibili, etc.
E, ripeto, a volte mi stanno sulle palle. Sta di fatto che, se permetti,
fra un criminale e un poliziotto *devo* scegliere il poliziotto.
Altrimenti in che mondo viviamo?


 (vuoto, ovviamente, magari l'hanno vuotato loro :/ ). Comunque non ho
Ad un mio amico due estati fa, a Lipari, successe una cosa incredibile.
Premessa: lì si pagano i pescatori per farsi portare sulle spiagge, fanno la
spola tra marina e spiaggia. Il giorno prima di partire andiamo tutti in
spiaggia, e dopo aver preso una bibita questo mio amico si mette il
portafogli nel costume... poi se ne dimentica e va a fare il bagno. Il
portafogli, ovviamente, cade e si perde in mare. Se ne accorge al momento di
pagare i pescatori, che lo riaccompagnano a cercarlo, ma, ovviamente, non si
trova nulla. La sera andiamo dai carabinieri per la denuncia, e chiedono il
numero dei documenti che c'erano, patente e crta d'identità... che non
aveva. Poi mi viene in mente che aveva dato la patente con la cauzione per
fittare una barca qualche giorno prima, così diciamo "andiamo a chiedere ai
fittavoli!", e il carabiniere ci dice "ok, allora la denuncia la facciamo
domani mattina". La mattina dopo andiamo a recuperare il numero della
patente, e appena arrivati dai carabinieri scopriamo che avevano appena
trovato il portafogli in mare, DALL'ALTRA PARTE DELL'ISOLA :-)
Dopo una serie di peripezie che ci fanno girare tutta l'isola, arriviamo in
una spiaggetta dove il pescatore stava sotto ad un ombrellone, con il
portafogli e tutte le banconote messe bellamente ad asciugare :-)
Una scena fantastica :-)
--
Giorgio

uguale commesso da uno qualsiasi. Loro dovrebbero dare l'esempio.
Ma allora in questo modo accettate una sorta di "diversità" di giudizio
nei confronti delle forze dell'ordine?


quella sera ero ubriaco e ho detto tutt'altro).
Da come lo hai detto tu sembrava che ogni giorno a Napoli succedesse
quello che è successo a Genova...


no.
Manifestare è chiaramente legittimo, ma distruggere una città (come è
avvenuto a Genova) no.


pelle.
Esatto, e non vedo perche` non doveste salvarla entrambi, sia tu sia il
ladro.


 ladro.
E chi ha detto il contrario? Che ognuno faccia del suo meglio per salvarsi
la pelle e che vinca il migliore :)
Fabio Alemagna

la pelle e che vinca il migliore :)
Non c'e` niente da "vincere" perche` una "vittoria" implicherebbe una
"sconfitta" di qualcun altro. Salvarsi la pelle significa
necessariamente uccidere l'altro?


 necessariamente uccidere l'altro?
No, affatto, ma se e' il solo modo che ritengo attuabile, che ci posso
fare? In certi momenti non c'è troppo tempo per pensare: se pensi sei
fritto. E poi, te l'ho detto gia', metti che al ladro do una semplice
botta in testa e questo muore lo stesso, stando alla legge dovrei andare
lo stesso in galera, lo stesso non sarebbe successo se il ladro
fortunatamente non fosse morto. Eppure sempre una botta in testa era. Ora
che dici, si possono dare le botte in testa ai ladri oppure no? Ed e'
giusto andare in galera per aver fracassato la testa ad un ladro?
Fabio Alemagna

Nessuna scusa. E' solo che tu vivi nella fantasia, lasciatelo dire.
Ah mbe`... meglio vivere nella fantasia, guarda... non me ne vergogno
affatto. Solo che nella mia fantasia il ragazzo che e` morto sarebbe
ancora vivo.


E' proprio questo che permette loro di crescere e prosperare.
Sono in gran parte i pecoroni [2] e in minor parte coloro che vogliono
"andare sul sicuro".
[1] Vedremo con l'X-Box per l'hardware. Per quanto riguarda l'hw gia`
prodotto per PC (es. Sidewinder) i pareri sono discordanti e troppo
personali, e in ogni caso dipendenti dal sw usato.
[2] Vedere mia definizione di "pecorone" su ICCL.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


giusto andare in galera per aver fracassato la testa ad un ladro?
Vedi sopra.
Se il ladro muore a causa di questo, e` giusto che tu vada in galera.
Se il ladro aveva qualcosa che gli bastava una botta in testa "normale"
per farlo morire, e` giusto che tu venga assolto.
Idem dicasi per l'arma usata: un conto e` usare una mazza o un bastone,
un altro e` usare un'incudine di 5 tonnellate.
E in caso di morte ci sarebbero delle attenuanti (o aggravanti) per
l'arma utilizzata. Ovviamente un'arma da fuoco (che uccide nel 99.99999%
dei casi se puntata in testa) non ha attenuanti, un'incudine puo` averne
qualcuna, una mazza ne ha di piu`, eccetera.
Come ovviamente ci sarebbero delle attenuanti (o aggravanti) per le
circostanze: se il ladro era in casa e basta e` un conto, se stava
svaligiando in quel momento la casa e` un altro, se ti stava minacciando
un altro ancora.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


avvenuto a Genova) no.
Infatti non ho mai giustificato chi distrugge una citta`. Ma a quel
punto dov'erano le forze dell'ordine MENTRE la citta` veniva distrutta
(non dopo, mentre)?
Io la so la risposta, ma vorrei saperla da te.


l'estintore, altro che 1 morto... ce ne sarebbero stati ben di piů.
L'estintore non e` una bombola del gas... l'unica cosa pericolosa e`
l'alta pressione all'interno ma (a meno che il proiettile non fosse
stato una palla di cannone) non avrebbe fatto piu` danni dei tanti
lacrimogeni che le stesse forze dell'ordine hanno lanciato.


riprogrammazione cerebrale di tipo fantascientifico
Hai visto Matrix di recente, vero? :))
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


punto è che è facile parlare dall'esterno.
Ah si`? A prescindere dal morto, il carabiniere ha violato il
regolamento a cui ha prestato giuramento: nessun regolamento militare
autorizza a sparare alla testa (neanche in caso di attentato a qualche
autorita` massima dello Stato tipo il presidente della repubblica,
quindi figurati nel caso si attentasse la vita di qualche carabiniere).
E non lo dico io (che il militare non l'ho fatto, per mia scelta) ma me
l'hanno detto due miei amici che il militare l'hanno fatto e uno di
questi due lo sta sta finendo di fare proprio in questi giorni. Come la
mettiamo?
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa


qualunque cosa gli capiti sotto mano?
Salvati dalle ferite? E questo giustifica un'uccisione?
P.S.: Il carabiniere e` indagato per omicidio *volontario* (nota che io
avevo sempre parlato di omicidio *colposo*).


l'ha confermato.
Ok e` morto. Allora correggo la frase: A MENO CHE CHI RICEVE UN PUGNO
NON ABBIA UN FISICO SPROPORZIONATO A CHI DA' IL PUGNO STESSO (quindi
esclusi i vecchi, le donne e i bambini [1]) UN PUGNO NON PUO` UCCIDERE.
In ogni caso, il carabiniere e il ragazzo, se si fossero presi a pugni,
probabilmente sarebbero finiti piu` o meno allo stesso modo, dato che a
occhio approssimativo avevano la stessa statura e corporatura, e anche
quasi la stessa eta`.
[1] E i casi ovvi in cui persone notevolmente palestrate o esperte di
lotta (boxe in particolare) diano un pugno ad una persona normale o
anche a qualcuno appartenente ad una categoria inferiore. Mi pare ovvio
che se ricevessi un pugno da uno come Mike Tyson, con l'adeguata potenza
e senza potermi parare in maniera seppure minima, possa (non debba)
morire. Oppure anche i casi in cui si colpiscano punti MOLTO precisi (i
famosi "punti vitali") o anche punti relativi a malattie o soprattutto
operazioni subite in passato.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail temporaneamente sospesa


 Hai visto Matrix di recente, vero? :))
 
E' da un po' che non lo vedo (unm mesetto) ma ormai e' entrato in me...
:)
The Matrix has you!
-- 
       Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD 
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://web.tiscali.it/tremal
List of my abandonware games: 
http://web.tiscali.it/tremal/abandon
    My miniatures page: 
http://web.tiscali.it/tremal/miniature

The Matrix has you!
Segui il coniglio bianco...


Ottimo. Il risultato si e' visto.
Non certo per colpa dei manifestanti (e intendo quelli pacifici).
La colpa e` stata E di quelli che hanno distrutto la citta` E delle
forze dell'ordine che non hanno saputo fronteggiarli in maniera adeguata
alla situazione.


Ottimo. Il risultato si e' visto.
Ah dimenticavo... non rispondere solo a quello che ti fa comodo.
La verita` brucia, vedo...


E in che modo Massi facci capire anche a noi
Ho i miei metodi. Non li dico certo in giro...


 ammazzarlo, sia ben chiaro)
Appunto. 
E se lui non e` armato, che fai  gli spari lo stesso o lo stendi con una
proiezione?
E dopo la proiezione,  lo continui a colpire a terra o  lo blocchi e poi
chiami la polizia?
Non  sto  dicendo  che  non  ci  si deve  difendere,  ma  la  difesa  e`
neutralizzare l'attacco, non distruggere l'attaccante.
np:
Iron Maiden / Transylvania
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta : sonicblast (at) 
inwind.it
 / Fan di Helena Velena 
"Qualche volta sogni, anima, fantasia e realta` si mescolano, e i loro
 confini sfumano fino a sparire. E mi e` piaciuto" (Io, riflettendo)

 che gli pare pure in casa mia e io vado in galera se mi difendo?
Vale piu`  il tuo domicilio  (o quello di chiunque,  e` lo stesso)  o la
vita del ladro?
Io sono la seconda. 
Quindi se posso,  blocco il ladro, ma  non lo uccido, se non  e` _lui_ a
non lasciarmi altra scelta se non perdere io la vita o lui.
Difendersi non e` uccidere l'attaccante. 
np:
Incubus / Drive


 Massi, non dire stronzate. Un estintore in testa UCCIDE.
Lanciato da sotto, verso una camionetta  e con degli occupanti che credi
non sarebbero rimasti li a prenderlo in testa?
Urca, non era un assalitore, era Rambo!


 corso spezzaossa figurati un militare dei nostri.
Bene,  allora _CHE  CAZZO_  mandi  a fare  gente  che,  seguendo il  tuo
ragionamento, _NON E` CAPACE_ di affrontare certe situazioni li`?
Per fare  un morto? Per  _volontariamente_ cercare  di fare un  morto (o
due, o tre...)?
E non dire che non sapevano  cosa sarebbe _potuto_ succedere, che non ci
crede nessuno.
A questo punto  l'incompetenza non e` piu` solo sul  carabiniere (che mi
risulta essere stato pagato per essere li`) ma anche su chi l'ha scelto.
Insomma, ci sarebbe  da prendere chi ha organizzato  l'ordine pubblico a
Genova, e metterlo in carcere a marcire per un po`.
np:
Iron Maiden / To tame a land


 ecc...).
Vedi mio  altro post: allora l'incompetenza  e` a un livello  piu` alto,
ovvero di chi ha scelto di mandare li` gente che era incompetente per la
situazione.


 Perchè li i poliziotti tirano manganellate anche solo se li saluti?
Guarda che agli stadi di poliziotti c'e` ne` 1/100 che in uno stadio italiano. 
Eppure, nulla - MA PROPRIO NULLA - succede.
Riprova, sarai piu` fortunato.
np:
Qualcuno al Festivalbar


 E' uno sport ridicolo come i suoi tifosi.
Uhmmm, vedo che in mancanza di argomenti si passa alle offese.
Vabbeh`,  da te  non arrivera`  mai una  risposta sensata.  (HINT: forse
perche` l'unica sensata sarebbe: "perche in europa il calcio non e` piu`
uno sport, ma una battaglia sociale che di sportivo non ha piu` nulla").
np:
Metallica / Orion


 grande cosi'.
Uhmmm, scartato. Negli USA e in  DK hanno molta meno polizia negli stadi
che in italia.
Quindi non e` una risposta.


 pistola. Che fai? Spari o no? Sempre ipoteticamente, ovvio.
Personalmente se sono armato, ti sparo  un colpo alle ginocchia o se sei
a meno di 6m alla spalla del braccio che regge la pistola.
Ma tu rimani comunque vivo. 
Se sei piu`  vicino e` piu` facile che cerchi  di disarmarti senza usare
la pistola (a pochi metri usare  una pistola e` sconveniente, a meno che
non l'hai gia` fra le mani e puntata).
np:
Carlotta / quella con il nome in francese (da Festivalbar)


 Comunque te lo ripeto: vivi nella fantasia.
La mia va meglio?  
np:
Festivalbar


 No, ma valuto la MIA vita piu' importante di quella di un ladro.
Strano, io no. Trovo tutte le vite ugualmente importanti.


 modo? Non rispondere "sě" che non ti credo :)
Mi incazzerei con me stesso, ma la penserei ugualmente a mente fredda.
Per lo stesso  motivo per cui domenica, che in  pullman mi hanno beccato
senza biglietto  pur non  avendolo potuto  fare (pesca  uno che  vende i
biglietti la  domenica pomeriggio  intorno alle 14.00  :/), ho  preso la
multa senza protestare una virgola.
Perche`, anche se con tutte le scusanti, avevo torto.


 autorizzato a spararmi o no?
Al limite, ma non  a ucciderti. Ti posso sparare a  una spalla (magari a
quella del  braccio con  cui stai  brandendo la  spranga) o  meglio alla
spranga stessa (ed e` difficile, soprattutto  se la stai tenendo con una
mano, che ti rimanga in mano) oppure alle gambe mentre ti avvicini.
Sono  autorizzato a  disarmarti,  ma  non a  ucciderti  se  non sono  in
pericolo immediato di vita.
E se  tu mi aggredisci  con una spranga,  non sei un  pericolo immediato
alla mia vita (se non sono incapacitato a difendermi).


 neutralizzare l'attacco, non distruggere l'attaccante.
Dipende cosa ti suggerisce l'istinto del momento... L'incazzatura
sarebbe talmente grande che potrei reagire nel peggiore dei modi!


 Genova, e metterlo in carcere a marcire per un po`.
Anche su questo d'accordo al 100%!
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 che in italia.
Non ho detto che hanno piu' polizia. Ho detto che, quando li beccano,
gli fanno il culo (cioe' prendono SERI provvedimenti). Qui no.
-- 
Brain fried -- core dumped
*** Don't THINK different, BE different! BeOS.***
http://www.be.com
 
http://www.bugit.org

Io la so la risposta, ma vorrei saperla da te.
Io non lo so, ma visto che lo sai diccelo tu.
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non č che un  
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ |  foruncolo del Divenire che si sta
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -||  stemperando nel mare dell'Essere
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___||  ovvero nel Nulla"

Ho i miei metodi. Non li dico certo in giro...
Certo Massi, ma li conosciamo benissimo, magari hai qualche amichetto un
pò delinquente che vai a trovare quando ti fanno qualche torto, così per
esempio recuperi i soldi che ti hanno scippato oppure il telefonino che
ti hanno rubato, poi magari il tuo amichetto il giorno dopo spara ad una
persona per un regolamento di conti, ma tanto che ci interessa a noi il
telefonino lo abbiamo riavuto no ?
-- 
  _  _                   _     | "L'universo altro non è che un  
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Io non lo so, ma visto che lo sai diccelo tu.
Restavano contenti a lasciar fare stando a pochi metri di distanza
(leggi: dall'altra parte della strada) per poi sfogarsi sui manifestanti
pacifici.
Non sempre, ma la maggior parte delle volte e` successo cosi`.
Testimonianza diretta di uno che c'e` stato (e del resto alcune cose
s'erano viste anche in TV).
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Eppure, nulla - MA PROPRIO NULLA - succede.
In realtà se la situazione in Inghilterra è quella attuale è dovuto al
pugno di ferro tenuto dalla polizia durante l'epoca Tatcher, infatti
quest'ultima rottasi abbondantemente le palle per i continui disordini
agli stadi proclamò una sorta di tolleranza zero, quindi se attualmente
la situazione è buona questo non è certo dovuto al basso numero di
poliziotti quella è più che altro una conseguenza. [1]
Riprova forse sarai più forunato ;)
[1] Che poi i teppisti inglesi vengano a sfogarsi in Europa quando ci
sono le coppe dimostra ancora maggiormente come la nostra polizia si più
"dolce" rispetto a quella inglese.
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 sicurezza.
O guardare  il sito di Amninsty  International, dove non e`  che abbiamo
fatto una bella  figura (e per un  paese che vanta di essere  tra i piu`
civili al mondo e` grave).
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 metto dalla parte del carabiniere.
Che IMHO ha  comunque la colpa di  aver perso il controllo.  E una parte
della colpa la anche lui.
np:
Marina Rei / La mia felicita`
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 dentro, io almeno non c'ero tu non so.
Dipende dalla fonte che scegli. 
Se per te Amnesty  Int. e` una fonte affidabile, prova  a vedere cosa ne
pensano (sta[va] sul loro sito).
Hint: male. 
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 spesso.
Beh, a me  solo -1- volta. E  non avevo molto in tasca,  fra l'altro (mi
pare meno di 50Klire).
Per il resto anche  a me non e` mai accaduto nulla (ma  vivo in una zona
molto periferica e tranquilla di Napoli).
np:
Muse / Sunburn
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 dei modi!
Ed e` una tua falla, in tal  caso, che ti sei lasciato andare ad istinti
animaleschi.
E  il "peggiore  dei  modi" e`  il termine  giusto,  visto che  potresti
reagire nella  maniera _MENO_  efficente, per quanto  la gente  creda il
contrario.
np:
Tool / Eon Blue Apocalypse
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 pacififco...
Avevo capito bene, allora.
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  $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail temporaneamente sospesa
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 della colpa la anche lui.
Onestamente non mi sento di chiamarla colpa... 
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 No. La prima regola e` proprio quella, distaccarsi dall'istinto.
Be', se per caso sei un asceta del kung fu ce la puoi anche fare... In
caso contrario la reazione e' random secondo me. Dipende da cosa ti
suggerisce l'adrenalina in quel momento (magari invece di reagire ti
inginocchi per terra piangendo come un vitello)
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s'erano viste anche in TV).
Mio cuggino mio cuggino.....
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 gli fanno il culo (cioe' prendono SERI provvedimenti). Qui no.
Beh, neanche  questo. Diciamo pero` che  prendono provvedimenti adeguati
(solitamente  ti portano  fuori, ti  identificano, e  non entri  piu` in
quello stadio per tutto l'anno).
np:
Nulla
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 più "dolce" rispetto a quella inglese.
Confermo, ma li` era una situazione molto limite.
Oddio, in effetti in italia ci siamo molto, troppo vicino.
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 quello stadio per tutto l'anno).
Si, appunto. E' questo che intendo per "SERI provvedimenti".
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Per quella in danimarca e USA? *grin*
Per gli USA leggi sopra, per la danimarca nin so, però si sa che i
nordici sono persone strane ;)
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 Onestamente non mi sento di chiamarla colpa... 
Non ha fatto  quello che era previsto doveva fare  in quella situazione.
Inefficenza magari  come termine ti  piace di  piu`? Il risultato  e` lo
stesso, tanto.
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 Be', se per caso sei un asceta del kung fu ce la puoi anche fare...
Anche se sei una persona addestrata a certe situazioni. Non ho mai visto
un pompiere nel mezzo di un incendio perdere la calma, ad esempio.
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 stesso, tanto.
Ma, vedi, il punto e': a cosa serve metterlo in galera? La galera dovrebbe
esser eun deterrente, una cosa che dovrebbe *bloccare* *gli altri* dal
fare la cosa per la quale una persona e' gia' finita in galera, ma
sappiamo tutti che quella persona ha agito *senza pensare*, il che ti fa
capire che un crimine del genere non e' suscettibile ad alcun tipo di
deterrente, in quanto potrebbe capitare a chiunque di comportarsi in quel
modo, CHIUNQUE. Probabilmente se tu fossi stato al osto suo avresti fatto
la STESSISSIMA cosa, e non dire di no, che non puoi saperlo e che
probabilmente anche quel ragazzo, prima di farlo, avrebbe detto "no".
MEtterlo in galera significehebbe rovinare non una, ma due vite e non una,
ma due famiglie. E' palese che non e' adatto al lavoro che gli e' stato
affidato, ed e' ovvio, quindi, che debba essere estromesso dall'arma, o
comunque gli debba essere affidato un compito d'ufficio, ma metterlo in
galera, imho, non serve ad una cippa.
A meno che tu non voglia vendetta, ed allora non vedo la differenza con la
sedia elettrica.
Fabio Alemagna

 un pompiere nel mezzo di un incendio perdere la calma, ad esempio.
1) quanti pompieri hai visto?
2) quanti incendi hai visto?
3) quanti pompieri ed incendi insieme hai visto?
4) sbagli.
5) Non si puo' sparare contro un incendio.
Fabio Alemagna

 Si, appunto. E' questo che intendo per "SERI provvedimenti".
Rimane il  mistero del perche`  non sia mai accaduta  un'azione violenta
dei tifosi anche indietro nel tempo...
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 nordici sono persone strane ;)
Vabbeh... io penso  che siamo noi le persone strane  in questo, pero`...
:/
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 Ma, vedi, il punto e': a cosa serve metterlo in galera?
Andare in galera forse no, ma essere buttato fuori dall'arma, si.
E comunque si paga anche per i propri errori fatti involontariamente: si
chiama assumersi le responsabilita` (omicidio colposo, do you know?).
np:
Depeche Mode / Dream On
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 5) Non si puo' sparare contro un incendio.
???
Il fatto e` che un incendio e` anche peggio di un assalto di folla, come
"coefficente terrorizzante", eppure non ho mai visto un pompiere perdere
la testa.
Forse la  differenza e` che  loro sono  addestrati bene, a  questo punto
inizio  a  chiedermi l'effettiva  utilita`  delle  forze di  polizia  in
italia, visto che dimostrano tale impreparazione.
np:
Deep Purple / Smoke on the water (live)
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