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Titolo: obbligo di presentazione?

Ma è vero che tutti i docenti di ruolo o con contratto a tempo determinato
fino a termine delle lezioni
devono presentare per forza domanda di partecipazione alla commissione degli
esami di stato?
E se non voglio farvi parte?Può il dirigente scolastico obbligarmi?
Grazie

 Grazie
Della serie "voglio il lavoro ma non voglio lavorare".
Salvatore
-- 
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 esami di stato?
Yep...anche i supplenti.

 esami di stato?
a rigore no: secondo la normativa vigente esistono casi (ad esempio il mio) 
in cui non si e' obbligati, anche se si e' docenti con contratto a t.i.
Ma - suppongo - dovro' battagliare...
Per quanto riguarda il contratto a t.d. ricordo che - a suo tempo - mi 
rifiutai di presentare domanda in quanto concernente un'obbligazione 
posteriore alla scadenza del contratto, assolutamente inammissibile

 Yep...anche i supplenti.
dipende dalla data di scadenza del contratto

 dipende dalla data di scadenza del contratto
mi sembra di aver capito:
almeno fino al termine delle lezioni e con rapporto di lavoro non parziale.
sono esclusi i docenti di sostegno

 almeno fino al termine delle lezioni
appare dunque quantomeno bizzarro - sotto il mero profilo giuslavoristico - 
l'obbligo di presentare una domanda che riguarderebbe un periodo posteriore 
alla scadenza del contratto... d'altra parte quando si ha supplenza fino al 
termine delle lezioni non si viene pagati nel tempo intercorrente tra la 
fine della scuola e gli scrutini... per i quali c'e' nomina apposita...
Diverso il caso di supplenza fino al termine dell'attivita' didattica

 alla scadenza del contratto... 
Non sono d'accordo: anche gli scrutini finali sono un obbligo per un 
docente con contratto fino al termine delle lezioni.

 commissione degli esami di stato?
La circ. 20 appena uscita recita:
sono OBBLIGATI:
docenti di ruolo:
"docenti - ivi compresi i docenti tecnico pratici con insegnamento autonomo
e quelli con insegnamento in compresenza di cui all'art. 5 della legge 
3.5.1999
n. 124 e gli insegnanti di arte applicata - con rapporto di lavoro a tempo
indeterminato, in servizio in istituti di istruzione secondaria superiore 
statali, che
insegnano, nelle classi terminali e nelle classi non terminali, discipline 
rientranti
nei programmi di insegnamento dell'ultimo anno dei corsi di studio, ovvero
materie rientranti nelle classi di concorso afferenti alle discipline 
assegnate ai
commissari esterni;..."
docenti non di ruolo:
"i docenti - ivi compresi i docenti tecnico pratici con insegnamento 
autonomo
e quelli con insegnamento in compresenza di cui all'art. 5 della legge 
3.5.1999,
n. 124 e gli insegnanti di arte applicata - con rapporto di lavoro a tempo
determinato, fino al termine dell'anno scolastico o fino al termine delle 
attività
didattiche, in servizio in istituti statali d'istruzione secondaria 
superiore, che
insegnano, nelle classi terminali e non terminali, discipline rientranti nei
programmi di insegnamento dell'ultimo anno dei corsi di studio, ovvero 
materie
riconducibili alle classi di concorso afferenti alle discipline assegnate ai
commissari esterni, in possesso della specifica abilitazione all'insegnamento 
o
idoneità di cui alla legge n.124/1999 ovvero o di titolo di studio valido 
per
l'ammissione ai concorsi per l'accesso ai ruoli..."
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 

Pino ha scritto:

Cosa molto buffa, essere obbligati a presentare una domanda. Ad ogni 
modo, se non hai voglia di fare gli esami, hai facoltà di indicare nella 
domanda una sola sede preferita, ovviamente quella della tua città. 
Dovrebbero lasciarti in pace.
a.

 ha scritto:
 
Ecco la risposta:
http://www.vincenzobrancatisano.it/articoli/commissari.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Grazie per l'indicazione.
C sono alcune domande che mi sorgono spontanee.
Nella circolare talvolta si parla di aspiranti alla nomina di commissari e
presidenti, ma la circolare OBBLIGA.
Ora, mi pare che che una circolare ministeriale sia una comunicazione
esplicativa di norme
in vigore e mi domando quando mai sia passata una di questo tipo.
Si può OBBLIGARE chi non aspira a far parte di un'attività come quella degli
esami di stato
che tipicamente riguarda l'ultimo anno di studio?
SI può OBBLIGARE ad essere aspiranti chi non vuole aspirare?
Tutta la sezione 2.1 della circolare mi pare fortemente illegale.


 Dovrebbero lasciarti in pace.
Ci sono anche le assegnazioni d'ufficio.

 Ci sono anche le assegnazioni d'ufficio.
Appunto dicevo "dovrebbero".
a.

 ha scritto:

Un contratto tra 2 parti li obbliga secondo ciò che è scritto. Se la mia
supplenza scade il 10 giugno posso, solo se voglio, accettare un altro contratto
per gli scrutini dei giorni successivi, altrimenti parto tranquillamente per le
Maldive.

 Cosa molto buffa, essere obbligati a presentare una domanda. 
Decreto Ministeriale n.6 del 17 gennaio 2007
Art. 1
Partecipazione alle commissioni
1. La partecipazione ai lavori delle commissioni degli esami di Stato 
rientra tra gli obblighi inerenti lo svolgimento delle funzioni proprie 
del personale della scuola.

 del personale della scuola.
Non ho detto che č buffo che siamo obbligati a fare gli esami. Ho detto 
che č buffo, essendo obbligati, dover fare una domanda.
a.

a.
la domanda serve per poter indicare le sedi o per fare anche quella da
presidente, se non si fa la domanda l'eventuale nomina sarà d'ufficio.
Henry

 che è buffo, essendo obbligati, dover fare una domanda.
Hai ragione.
A rigore le circolari non dovrebbero parlare di "domanda di 
partecipazione", ma di "scheda di partecipazione" (come è riportato 
nella pag.1 del Modello ES-1).
Ad ogni modo la "domanda" di partecipazione è un atto 
dell'amministrazione, che cerca di venire incontro al personale: "sei 
obbligato a fare il commissario, vedo se posso di accontentarti con una 
sede di tuo gradimento".
Un altro esempio.
I neo-immessi in ruolo, che *devono* essere assegnati a un organico 
sede, _possono_ presentare domanda di trasferimento secondo un ordine di 
preferenze; se non presentano domanda, oppure se la presentano o non 
vengono soddisfatti, comunque il sistema assegna loro d'ufficio una sede 
di titolarità (D.O.P.nella peggiore delle ipotesi).

 detto che è buffo, essendo obbligati, dover fare una domanda.
infatti non è una domanda ma una scheda per l'acquisizione dei dati.
la circolare dice testualmente:
"2.1 - PERSONALE OBBLIGATO ALLA PRESENTAZIONE DELLA SCHEDA"


in vigore e mi domando quando mai sia passata una di questo tipo.
molto tempo fa.

Nicola Bortolotti ha scritto:

Io che ho un contratto a tempo determinato fino al 31 Agosto, in 
un liceo, e sono già stata tagliata fuori dagli esami di Stato 
nella mia scuola......devo necessariamente presentare domanda? 
Ne sei certo?
Grazie e ciao
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

commissari esterni
ah, bien. Quand'anche, a me interesserebbe solo casomai dovessi
insegnare scienze (a060) in un classico o in uno scienfifico.
Fanfascienza.
-- 
Gigi, 38°54'N, 16°36'E
Foto, news e altro dal mio pianeta
http://www.esnips.com/user/jamesleopard/

 Fanfascienza.
sono nelle stesse condizioni :-))


 Ne sei certo?
solo se rientri nei casi previsti dal punto 2.1 della circolare


Credo che questo sia uno dei motivi importanti che mi spingono a pensare che
sia il decreto sia la circolare contengano decisioni illegittime.Tra l'altro
c'č anche il discorso delle scuole private paritarie che
stanno sollevando un vespaio.La questione non č voler fare o no il
commissario esterno, ma la logica che sta dietro a queste decisioni.Ma
possibile che ormai si tenda all'illiberalismo di stato tranne che nei casi
in cui sarebbe davvero necessario?Ma i sindacati cosa fanno?

sono ancora in tempo per presentare la domanda?


 che tipicamente riguarda l'ultimo anno di studio?
non ho capito. Per quattro anni si fa scuola pensando ad altro, solo in
quinta ci svegliamo "ah sì, l'esame?"
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 che è buffo, essendo obbligati, dover fare una domanda.
fai la domanda per indicare una sede



se ho interpetato bene la circolare e il modello ES1 mi sembra che non
solo non ci sia l'obbligo ma che non sia nemmeno consentito agli
insegnanti degli istituti paritari, anche se con contratto a tempo
indeterminato, di presentare la domanda di partecipazione agli esami.
Ho capito bene?
bye by Al

>devono presentare per forza domanda di partecipazione alla commissione
Se il contratto termina prima dell'inizio degli esami, nessuno può
costringere un libero cittadino, non vincolato da alcunché, a
impegnarsi (tranne che non faccia esplicitamente richiesta sua sponte)
per qualcosa di là da venire. Che lo stato prolunghi il contratto, poi
si vedrà.


> esami di stato?
ma sono obbligati solo i docenti delle materie esterne o anche di quelle 
interne? 


Volevo solo dire che per chi ha un contratto che scade a giugno ed insegna
al biennio dovrebbe avere la libertà di scegliere se affrontare gli esami di
stato oppure no.Invece le decisioni del ministero sono di altra natura.A mio
parere,fortemente illiberali.
Inoltre mi pare di capire che i docenti delle scuole paritarie sono
dispensati se non hanno insegnato almeno un anno nelle statali.Eppure il
punteggio di fine anno è lo stesso.....

Pino ha scritto:

In generale, se non puoi rifiutare una supplenza (altrimenti ti 
cancellano dalle graduatorie), perché dovesti poter rifiutare un esame?
Non mi pare che sei obbligato a fare la domanda. Se non la fai ti 
chiamano dove serve. Se rifiuti, *mi pare* che incorri nelle sanzioni 
amministrative previste. *Se non erro*, nota di demerito e/o 
cancellazione dalla graduatoria, come se rifiutassi una supplenza.
Sarei felice di sapere che sbaglio.

cancellano dalle graduatorie), 
Ma quando mai?

Se il contratto termina prima dell'inizio degli esami, 
Non "se termina prima dell'inizio degli esami" ma se termina 
prima del momento in cui e` fatto obbligo ai docenti di compilare 
la scheda.
Dall'Art. 1374 c.c. (Integrazione del contratto): "Il contratto obbliga 
le parti non solo a quanto e` nel medesimo espresso, ma anche a 
tutte le conseguenze che ne derivano secondo la legge (omissis)".
http://www.paramond.it/codice_civile/04-02-05.htm
Una di queste conseguenze mi pare bene l'obbligo di compilare 
la scheda di partecipazione agli esami di Stato.
E una volta compilata la scheda (ripeto: per obbligo in costanza 
di rapporto di lavoro), il resto vien da se`... 

)

Lisa ha scritto:

E' cambiato qualcosa negli ultimi anni? Ai miei tempi :-) era così.