Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: I custodi del MASER

bazzico questo NG da parecchio, anche se non partecipo
molto, però mi chiedevo quale sia l'età media visto che si
parla solo di MANGA! Anche io ne leggo molti (da slam dunk
a ramna1/2) però non sento mai parlare di fumetti classificabili
come "d'autore" (termine che non mi piace molto) o comunque
più impegnati! Sto parlando di opere come "i custodi del maser"
del bravissimo Frezzato o di "strangers in paradise" o di
DRUUNA" di P.E. Serpieri e via discorrendo. Non critico i manga
visto che ne leggo a quantità industriali (e alcuni sono di livello
molto elevato, vedi Akira). Gli unici di cui si sente parlare
raramente sono Preacher e Hellblazer! Un mio consigli a
chi legge solo manga è di provare qualcosa di diverso, non di
lasciare il manga ma di affiancarlo a qualcosa di diverso, sempre che il
portafogli lo consenta!
P.S.= questo messaggio è solo propositivo e non provocatorio!
CIAO da NEMO99

Sorvolando sul fatto che la denominazione "fumetto d'autore" mi ha sempre
dato un po'fastidio (Perlomeno nell'uso che se ne fa di solito), sono
daccordo sull'aprirsi a qualsiasi tipo di fumetto (e film e libro e musica
eccetera).
Comunque, se vogliamo andare a vedere il significato letterale, cosa c'è di
più "d'autore" dei manga che sono realizzati in toto da un unico individuo?
Bye.

del bravissimo Frezzato 
l'ho preso, devo ancora leggerlo: la stampa e' assolutamente PERFETTA,
la migliore che abbia mai visto per un'edizione italiana (una volta
tanto)
Marco Pesce 
e-mail: add MD6 before address (MD6083)

parla solo di MANGA! 
Perche' ogni tanto appare uno come te , che pur affermando di seguire il gruppo ,
asserisce che qui si parli solo di manga ?
Secondo non segui molto attivamente il gruppo perche' i fumetti trattati qui sono
diversi.
Ci sono parecchi Thread riguardanti la bonelli, marvelò ,vertigo.
In pratica un po' di tutto.
Se hai un argomento interesante , questo non e' mica un circolo chiuso sai ?
Cirisalve.
--
(---------------------------------------------------------)
Fruga tra le ombre della notte,come per trovare qualcosa
un significato alla sua esistenza,mentre i ricordi tornano
alla sua infanzia,segnata da un doloroso ricordo quando 
perse entrambi i genitori ad una svendita in un grande 
magazzino. Non potra' mai scordare i prezzi esposti sulla
merce:una vera ladrata!
Rat-Man - Origini - 1989 d.C.
Gaddoni Gian Luca - Secretary Off T.U.C.C.
(----------------------------------------------------------)

P.S.= questo messaggio è solo propositivo e non provocatorio!
Devi proporre un argomento concreto! Sai quanti se ne vengono fuori
con post sul tuo genere? "Perche' nessuno parla mai di xxx eppure xxx
e' il miglior fumetto......."
Pe cominciare potresti darmi una piccola recensione dei fumetti che
hai citato, visto che personalmente non li conosco.
Candido
-------
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http://www.geocities.com/Collegepark/Union/6750
Email me at 
candid...@geocities.com

 possibile. Peccato dover attendere 6 mesi per il terzo episodio.
Un anno :-(
Frezzato dovrebbe uscire annualmente ...
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(§)Tomah
   §/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

 po' fiscale) anche se chi segue questo NG segue anche l'altro.
NOn sono OT, se davvero seguissi il gruppo come asserisci, avresti
anche notato i thread in merito "scoppiati" poco dopo la nascita di
IAFB e con la successiva proposta di IAFM.
Chi vuole parlare di bonelli qui lo puo' fare tranquillamente senza
evadere nessuna regola. (e proprio negli ultimi mesi ci sono state
discussioni in tema molto interessanti)


po' fiscale)
Eh si', c'e' proprio bisogno delle FAQ... ;)


possibile. Peccato dover attendere 6 mesi per il terzo episodio.
devo leggere anche il primo ^_^
visto che primo e secondo volume sono usciti a dicembre 96 e 97, tutto
lascia pensare che il terzo uscira' a dicembre 98....



Sono d'accordissimi è un vero capolavoro. E anche la storia è notevole, è


...

Trovo questa tua ultima affermazione correttissima, infatti, ho usato
tale termine solo perchè molti lo utilizzano. A mio avviso non significa
niente. Il punto fondamentale è che si parla spesso e volentieri di
fumetti di facile lettura e raramente di opere più "pesanti".


Saluti a un fido compare estimatore di RAT-MAN
ciao

farle?:-)
lo faccio io!! (ragazzi, sono in iperattivita', sara' tutto il
cioccolato che mi sono mangiato in questa vacanze?)ů
preparo il questionario e poi lo posto (se qualcuno vuole fermarmi lo
faccia subito)


faccia subito)
FERMATI! ;)


faccia subito)
su altri gruppi mi pare di aver visto dei post con numero di messaggi
totali sul gruppo nel mese x, numero di messaggi  per ogni postatore,
frequenza, numero nuovi arrivati etcetera.... una cosa del genere si
puo' fare anche qui? bisogna rivolgersi al GCN? (mumble mumble)


FERMATI! ;)
ok, mi fermo ;-PP


 così allora così sia!!
Guarda, io ho iniziato a postare su IAF (e, devo dire, a postare in
assoluto su un NG) proprio quando e' nata una polemica sulla legittimita'
di IAFB. Personalmente, io posterei indifferentemente sia su IAF che su
IAFB. Di fatto, pero', IAFB non mi sembra molto "vivace". Quindi, volente o
nolente, mi trovo a postare qui anche i miei msg sui fumetti Bonelli (che
sono quelli che conosco meglio, fra i vari fumetti che leggo, e quindi
quelli di cui parlo di piu'). 
In altre parole: IAFB sta rendendo l'anima a Dio, su IAF il numero dei msg
giornalieri e' "seguibile", e dunque rimango su IAF (dove, fino a prova
contraria, nessun msg che parli di fumetti puo' considerarsi OT).
-- 
ciao
francesco
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm

tradotti sono delle ciofecazze- )
su questo sono d'accordo! Purtroppo in Italia si tende a proporre
quasi esclusivamente  manga di facile lettura o commerciali (scegli
il termine che preferisci). A me non dispiacerebbe leggere un manga
un po' piů "pesante"! Questo dipende dai gusti del lettore! Nonostante legga
quasi tutti i manga tranne li Shojo.

discussioni in tema molto interessanti)


 puo' fare anche qui? bisogna rivolgersi al GCN? (mumble mumble)
Quello e' il mega programma di statistiche per tutta la gerarchia
realizzato da Vittorio Bertola, impressionante (e molto ben
realizzato) :-)
Qualcuno di voi sa se l'esperimento continuera' (la discussione si era
spostata su it.news.gestione -mi pare- e non l'ho piu' seguita)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

 faccia subito)
Poi pubblichiamo tutto su IAFoL :-)


 Eh si', c'e' proprio bisogno delle FAQ... ;)
Dolpo il 20 avro' un po' di tempo libero, magari preparo un'abbozo e
partiamo con un thread propositivo ^___^


tanto)
Frezzato e' bravissomo e le vale tutte, ma direi che per 29.000 la
stampa deve essere quanto meno apprezzabile...
Paolo

puo' fare anche qui? bisogna rivolgersi al GCN? (mumble mumble)
no. basta un programmino per interrogare direttamente un server (o
qualcosa del genere). anche con le ricerche giuste su dejanews si
possono ottenere dei dati abbastanza dettagliati.
se volete me ne posso occupare. fatemi sapere.
(fatemi sapete tutti, altrimenti vi ritrovate con una serie di msg che
riterrete sgradevoli ^__________^ )


l'ho utilizzato solo perchč molti lo usano.
io cerco sempre di trovare un'altra espressione, piu' corretta (se
effettivamente esiste). per adesso non credo ancora di averla trovara,
ma questa ricerca penso faccia bene a me e al fumetto (senza grandi
pretese, per carita' ^_____^ )
mi piacerebbe sentire l'opinioni di altri. magari anche qualche
esperienza di lettura (io vi ho detto la mia su Veitch ^____^ )


  maggioranza va bene così allora così sia!!
Non penso che questo porti ad un incremento degli OT, dipende sempre
dalle prese di posizione e reazioni degli utenti del NG.
Non mi sento di affermare che questo gruppo sia una democrazia
illuminata o una dittatura di pochi (di questa dubito molto), ma la
decisione finale in tema mi e' sembrata chiara: qui continuiamo a
parlare anche di Bonelli :)
Byez!


 possono ottenere dei dati abbastanza dettagliati.
Si ma per sapere le eta' dei partecipanti, no:-)
Bisogna rispondere a qualche quesito tipo sondaggione :)
Byez!
PS: per altri tipi di statistiche ci sono gia' persone che hanno
prodotto ottimi programmini: Vittorio Bertola per le statistiche su
tutta al gerarchia e Gianluca Trimarchi per le analisi su IAC


titolo, non almeno sulla base dei numeri usciti in Italia.
l'altro giorno ho letto il primo volume. non era cio' che mi aspettavo
e devo ancora capire se effettivamente si tratta di qualcosa di
valido. certamente anch'io non mi spiego tutta questa esaltazione
americana (quella italia ne deriva). aspettatevi una recensione.


ok, mi fermo ;-PP
No, dai, fallo pure... :)
Candido
-------
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can...@simtech.it

partiamo con un thread propositivo ^___^
Visto che qui quasi sicuramente sono quello che ci capisce meno di
fumetti, mi propongo come cavia!


esperienza di lettura (io vi ho detto la mia su Veitch ^____^ )
Io sono un lettore oerlomeno strano. Leggo tutto quello che mi capita
a tiro. Solo una cosa cerco: che il fumetto mi piaccia. Sia che parli
di argomenti difficili, sia che si tratti di cacche su bastoncini, il
fumetto devo leggerlo volentieri.
Non sono uno ricercato, io prendo le mie solite cosette, poi ho amici
che mi procurano il resto. Se sento parlare di qualcosa che mi
interessa non vado in cerca, aspetto di trovarlo.
Cosi' nella mia libreria accanto a Valerian si puo' trovare Animal
Comic, accanto a Eureka Pocket il Corriere dei piccoli di vent'anni
fa...


stampa deve essere quanto meno apprezzabile...
concordo pienamente, ma purtroppo siamo in Italia e quella di Frezzato
della Vittorio Pavesio e' l'eccezione, non la regola: ci sono volumi
anche piu' costosi stampati molto peggio :-( 


 aspettatevi una recensione.
Tremiamo :-)


Frezzato dovrebbe uscire annualmente ...
E a Torino Comics mi ha dtto di avere in mezzo un altro progetto e che
SPERA di riuscire ad uscire regolarmente, come quest'anno... ^______^
Paolo

 
Nell' ultimo mese ho letto pochissimi fumetti,
nonostante abbia scucito al mio comic-pusher il
solito bigliettone settimanale, ma quei pochi che ho letto
mi hanno veramente soddisfatto.
Belle storie, disegno non ricercato ma funzionale,
un montaggio arioso e non ingessato. 
Ma SOPRATTUTTO storie da leggere e rileggere,
personaggi che vivono, amano, muoiono, soffrono,
sono VIVI.
Cosa ho letto?
un manga, e un comic: DUE FUMETTI.
Quali?
-La storia dei 3 Adolf di Tezuka
-Verso la Tempesta di Eisner
 
Sono fumetti impegnati? 
Sono due storie profondamente diverse: come confrontare
un racconto di formazione con una storia di spionaggio internazionale?
Un particolare mi ha colpito: casualmente
ho pescato dalla mia libreria due fuemtti che trattano dello stesso
periodo
storico e dello stesso problema (la 2GM e l' antisemitismo, per
chi non li conoscesse) da due punti di vista diversi, ma convergenti.
Soprattutto per noi occidentali il punto di vista di Tezuka
e' maggiormente interessante, perche' "strano" e "insolito":
il diverso qui non e' il solito nero,giallo, o rosso, ma un BIANCO.
E' uno di quei ribaltamenti di prospettiva che di solito trovo
nella fantascienza (che amo quanto i fumetti) e in effetti
Adolf e' uno straniero in terra straniera, un alieno.
Un po' di maniera invece l' antisemitismo dei cattivi di Tezuka,
che sembra piu' preoccupato di tenere in piedi l' intrigo, meglio
sicuramente il realistico affresco storico di Eisner, che 
in quelle situazioni ci e' passato veramente.
Comunque due ottimi fumetti, consigliati.
Peccato che dei 3 Adolf debbano uscire ancora 3 volumi.
 
-- 
S|<alda 
-----------------------------------------------------------------
"Possedeva ogni volta di più l' alone della sconfitta,
quasi un odore chiaramente percepibile, eppure, al di sotto di
quella presenza, non sembrava ancora essersi arreso del tutto."
                                      Ubik - P.K.Dick

PS: per altri tipi di statistiche
l'operato di vb lo conosco. le analisi di iac di trimarchi in cosa
consistono?


qualcuno in Comics-list faceva paragoni impietosi con Sprayliz
acc'... mi hai insinuato nel cervello questo paragone con sprayliz e
non rieco piu' a togliermelo dalla testa. ora non riesco a considerare
SIP altro che lo sprayliz americano (ma le cose non sono cosi'
semplici).
su una cosa sono sicuro: quando sentivo parlare di sip non immaginavo
minimamente una storia del genere. mi aspettavo una storia "seria",
sofferta, una storia sull'omosessualita'. invece nel primo volume di
sip non ho trovato tutto questo.


 Peccato che dei 3 Adolf debbano uscire ancora 3 volumi.
Beh, meglio :-)
Cmq di materiale interessante ne esce parecchio, tra le ultime uscite
cito al momento: Tecnopage #3, Elfquest #10, Bonerest #1 (dopo il
numero zero). Buona lettura :-)
Byez!
               ____                ____     ____
T              |    A    ____      |   C    |    R
|    ____ M    |    |    |    O    |   |    |    | 
to...@for-president.com
|    |    |___ M    |___ S    |    |   |___ O    |
|___ O                        |___ §             |___ A'

 sip non ho trovato tutto questo.
Io mi aspettavo semplicemente un fumetto molto bello, e non l'ho
ancora riscontrato ...


 consistono?
Non li ho mai visti, ma sono precedenti a quelli di VB e, presumo,
molto simili. Btw, ora che il lavoro di VB e' stato istituzionalizzato
ci sono tutti i dati a dispozizione!


 SPERA di riuscire ad uscire regolarmente, come quest'anno... ^______^
Yep! E di cosa si tratta? :-)
Qualcuno di voi ha comprato "Balto"? Tentativo di rivista italiana di
dubbia riuscita (pessima stampa, target numericamente scarso), ma
contenente materiale interessante.
Purtroppo al momento non riesco a recuperare la mia copia ma la storia
di Frezzato in apertura era carina (anche se poco originale) e
stupendamente disegnata.
Interessante anche il racconto su di un mondo post "olocausto" ove la
tecnologia e' vietata.
(mi scuso per i riferimenti farlocchi ma la copia continua a non
saltare fuori!)


consistono?
Statistiche di quanto hanno postato e quanto hanno quotato i
frequentatori del gruppo,
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--------
IAF libera!
Dio e' trino, DM una cinquantina
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html

-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<

tecnologia e' vietata.
Ti riferisci a "Sogno di una Notte di Mezza... Fuga!" di Tamiazzo?
IMO una storia molto carina, disegnata meglio di quella di Frezzato (che era
comunque abbastanza alle prime armi, al tempo), e dall'atmosfera molto
"Miyazakiesca" (se mi passate l'orribile termine ^__^;;).
Gia' mi era capitata tra le mani tre o quattro anni fa (non vorrei dire una
castroneria, ma mi sembra che con questa storia Tamiazzo vinse alla Fiera di
Prato del '94), quando venne pubblicata in grande formato da
nonmiricordochi, e ne rimasi abbastanza colpito...
Qualcono conosce altre opere di Tamiazzo?
E gia' che ci siamo, anche quelle di Frezzato (a parte "I Custodi del Maser,
obviously)? :-)


 ci sono tutti i dati a dispozizione!
Ed e' un gran bel lavoro: per chi volesse consulatre la pagina, ecco
l'URLo: 
http://goemon.polito.it/newsstat/
-- 
Luciano Villalta aka Kino           
aic...@iol.it
 * 
khi...@hotmail.com
KORTAC Adept #33                    Traduttore semi-ufficiale di KOC 
Membro #6 U&TFC                     Membro AGIAC, ASTF e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

 obviously)? :-)
Comic Art ha pubblicato "Margot in bed town" qualche anno addietro; L'albo
cartonato con la storia di cui sopra e relativo seguito dovrebbe venir
proposto da Vittorio Pavesio entro il '98.
Anticipazioni Frensys

frequentatori del gruppo,
utilizza qualche programmino?


ancora riscontrato ...
come gia' detto sono rimasto sconcertato dal non aver trovato cio' che
mi aspettavo... appena mi riprendero' probabilmente saro' in grado di
capire cosa ne penso ^_____^


Da un fan di Veicht mi aspetto di peggio ^___^
quella frase non era mia ma di S|<alda.
quando recuperero' l'arretrato di lettura vi diro' la mia sulle altre
opere citate. per ora ho letto solo adolf (pero' tutto ;-PPP )


Qualcuno di voi ha comprato "Balto"?
????
casa editrice? pagine? dimensione? dindi?


 
Spero di trovare il tempo :-<
Tranne l' ultimo li ho gia' presi tutti.
Ma Bonerest e' quello dello Shokstudio?


dindi?
7k Lire.


Ma Bonerest e' quello dello Shokstudio?
E' della Innocent Victim, che da quello che ho capito e' comunque legata
allo Shok Studio.


utilizza qualche programmino?
Uno scritto da lui, ma al momento no penso che voglia
distribuirlo.


 
Balto č edito da Microart, la stessa micro-casa editrice che pubblica
Engaso, il formato č leggermente piů grande degli albi Bonelli, 64pp e
costa Ł 7000.
Archivio Frensys

 
Allora tra non molto lo vedremo in edicola,
se non ho capito male.
Parlatemi un po' di questi Shok, li ho sempre visti
alle mostre ma non ho mai letto niente di loro,
perche' in genere gli albetti italiani delle
piccole case editrici non mi soddisfano troppo
(e raramente giungono alla conclusione vedi Liberty e Phoenix).
E poi ogni albo costava 5000 lire per una ventina di pagine!!!!
:-<
-- 
S|<alda 
-----------------------------------------------------------------
Io sono chiamato Ubik, ma questo non è il mio nome.
Io sono. Io sarò in eterno.
Ubik - P.K. Dick

 nonmiricordochi, e ne rimasi abbastanza colpito...
 
Purtroppo era un prologo con degli studi alla fine
dovevano uscire due volumi con la storia, ma non se
ne fece più niente (...non so perché...sono fatti loro)
erano due fumetterie che dovevano publicarlo.
Se vi interessa vedo di ritrovarlo e vi do più informazioni
Ciao
                Guido

distribuirlo.
chi e' che vuole mettersi a contare le linee a mano? ^___^


mi aspettavo anch'io qualcosa di meglio.
aspetta di leggere tutta la storia prima di giudicarla.
(e' la frase piu' articolata che posso scrivere per non rovinarvi la
lettura e non apparire antipatico -spero ^____^ - )


Tecnopage #3
a proposito di questo: sono l'unico a ritenere che l'utlimo speciale
di dylan dog (il treno dei dannati) vi fosse fortemente ispirato?


Fri, 24 Apr 1998 17:59:45 +0200
Obbiettando coscienetemente, rispondo a 
guido...@arcmedia.it
(guido):

Graaaaazie in anticipo :-)
Byez!
    ____
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   §/                                   
http://www.dergano.it/Tomah
 ___________________________________________________________________

 occupato dal quoting e dalle sign all'interno di IAC.
Sarebbe carino anche io quello generale di VB ... forse pero' chiedo
troppo :)
Byez!
    ____
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   ง/                                   
http://www.dergano.it/Tomah
 ___________________________________________________________________

 troppo :)
Beh, quello di vb e' impressionante per mole di info che da' gruppo per
gruppo :) Forse chiedergli questo sarebbe realmente un po' troppo...
