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Titolo: Joliot e Curie non meritavano il Nobel..

Oggi ho sentito la Gelmini pontificare e affermare  che grazie a lei due 
persone non possono insegnare nello stesso dipartimento se hanno legami 
di parentela fino al quarto grado..
Irene Curie non avrebbe meritato il Nobel secondo la legge Gelmini..
Questa poveraccia parla di meritocrazia e poi propone leggi assurde..
I piu' bravi sono i piu' bravi non importa se parenti o no..
Anche le quote rose sono un'idiozia...
Un  parere ?
bt
P.S: stessa legge demenziale voluta per la Sanitï¿œ in Toscana..

 Un parere ?
Se chi decide chi e' il piu' bravo e' mio zio, sono d'accordo con te.
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 Questa poveraccia parla di meritocrazia e poi propone leggi assurde..
Solo i coglioni credono a una con la sua storia personale che parla di 
merito
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37


Escludi la possibilitï¿œ che fratello e sorella siano entrambi molto bravi 
e vincano un dottorato in una prestigiosa Universitï¿œ ?
Sei d'accordo su cosa ?
Se le valutazioni sono fatte in modo serio di chi tu sei figlio o nipote 
dovrebbe essere un dettaglio insignificante...
Fratello e sorella, in Svizzera, possono tranquillamenet fare ricerca 
all'EPFL di Losanna nello stesso settore: chi li ha selezionati ha 
tenuto conto solo del curriculum, delle pubblicazioni e del colloquio 
sostenuto..
Se effettivamenet si valuta il merito non vedo cosa c'entri la parentela..
Ciao
BT

 Se effettivamenet si valuta il merito non vedo cosa c'entri la parentela..
O sei un ingenuo, oppure sei in malafede.
Per fare carriera universitaria occorrono pubblicazioni. Un figlio di 
docente universitario comincia a pubblicare ancora prima di laurearsi 
perche' il padre conosce perfettamente i meccanismi.
E cosi' si assumono figli e parenti di accademici con scrupoloso 
ossequio del "merito oggettivo" che, chi conosce i meccanismi, conosce 
in anticipo e si attrezza per tempo.
Facciamo fare i concorsi da esperti esteri e qualsiasi sia il sistema, 
mi sta bene.


 O sei un ingenuo, oppure sei in malafede.
ho l'impressione che tu non capisca quello che leggi ( o forse sei in 
malafede...)
scrivo : se si valuta il merito non vedo cosa centri la parentela e tu 
scrivi banalita' insensate...
Il figlio del docente universitario puo' essere avvantaggiato per quanto 
riguarda la preparazione, cosi' come il figlio di un prof. di matematica 
puo' essere avvantaggiato in matematica etc. etc.. Posso essere 
d'accordo sul fatto che non venga giudicato dal padre o da un parente e 
posso essere d'accordo sulla valutazione fatta da esperti indipendenti 
(lo aveva gia' proposto Mussi..) ma l'unico criterio deve essere quello 
  della validita' della ricerca..
Il tuo problema e' che non hai chiaro cosa significhi merito...
Se  mandi il tuo curriculum allï¿œEPFL di Losanna lo esaminano e se lo 
trovano interessante ti scrivono una email e ti invitano a un colloquio 
(ti pagano viaggio aereo e albergo). Successivamente ti invitano a 
presentare le tue ricerche attuali e se sono soddisfatti ti assumono 
(oltre 2600ï¿œ iniziali per un dottorando). Che tu sia figlio di un prof. 
o di un idraulico non fa differenza..
La storia che tu dici dei prof. che conoscono i meccanismki 
etc..dimostra che non vuoi capire cosa e' il merito.
Te lo ripeto: il merito consiste in una valutazione obbiettiva fatta da 
piu' esperti sulla validita', originalitï¿œ e interesse della tua ricerca 
(e naturalmente si puo' definire meglio).
Ciao
bt
P.S: mi chidde vo quanti messaggi dovevo attendere per ricevere il rpimi 
insulti.Pensavo ci volesse piu' tempo...


 insulti.Pensavo ci volesse piu' tempo...
non sei stato insultato ... E' solo che dici cose che, 
seppure giuste in sé, in astratto (o meglio altrove) qui, 
contestualizzate, sono di un'ingenuità disarmante 
nell'interpretazione più benevole che ti si possa concedere. 
Prendi atto di questa discrepanza di contesto.
ciao
Soviet_Mario


 stesso livello quantitativo, e il gioco sarï¿œ fatto.
A proposito di "criteri ad hoc". Tempo fa, lessi un bando di concorso 
vergognoso per una docenza universitaria a contratto. Si richiedeva 
esplicitamente di aver svolto una tesi di laurea con un certo titolo 
(non mi ricordo piï¿œ ma c'era il titolo, preciso preciso, tra 
virgolette). Mancava solo la foto del candidato...


   tutto quello che scrivete a proposito dell'Italia (che purtroppo e' 
vero..) e' testimonianza di quello che affermo: la meritocrazia  da noi 
non esiste perche' non esistono criteri oggettivi...
Quando si mettono paletti tipo la parentela si confessa l'incapacitï¿œ a 
determinare il merito..
Il figlio del mio dentista e' bravissimo e mi trovo bene con lui come 
con il padre: dovrei andare da uno meno bravo ?
Nei licei quanti sono le coppie (marito e moglie..) che insegnano ?
Che nelle Universitï¿œ (vedi Roma ...) ci siano casi scandalosi lo sanno 
anche le pietre...
Ciao

 determinare il merito..
L'incapacitï¿œ e', spesso, a priori perchï¿œ "determinare il merito" 
significa "stabilire una relazione d'ordine" su un dominio che ha ben 
piu' di una dimensione. Ne consegue che e' necessario mettere pesi a 
ciascun indicatore e ridurre tutto ad un numero.
E' abbastanza evidente che se mio figlio partecipa al concorso, conosce 
il cinese ed ï¿œ alto 1.82, nel bando scrivero' che e' necessario 
conoscere il cinese ed essere alto 1.82. Naturalmente estremizzo, ma 
fare il bando calzato sul curriculum del candidato ï¿œ il trucco piu' 
vecchio del mondo.
Quindi concordo che in Italia non ci sia la "cultura del merito", ed e' 
proprio per questo che preferisco rinunciare a dei Joliot e dei Curie 
italiani, piuttosto che sorbirmi tanti Rossi, Bianchi e Verdi che 
valgono meno di me o di te, ma che hanno un curriculum costruito ad arte 
e un bando calzato ad hoc.


 virgolette). Mancava solo la foto del candidato...
Questa sarebbe stata da segnalare con un esposto.
Ma anche la scuola non e' immune. Ho letto di bandi sul sito INDIRE per 
la formazione dei docenti sulle tecnologie nei quali si richiedono 5/10 
anni di ruolo. Anche un beota sa che piu' si e' giovani, piu' si ha 
confidenza con le *nuove* tecnologie. (ci do' coll'accetta per amore di 
sintesi).


 calzato sul curriculum del candidato � il trucco piu' vecchio del mondo.
Ecco... sto giusto preparando alcuni bandi, che tra l'altro verranno 
rigorosamente pubblicati all'albo della scuola, per i cinque giorni 
necessari, nella settimana di ferragosto.
La legittimit� innanzi tutto.
.. 


caro Paolo, io credo che la pensiamo tutti e due nello stesso modo...
Comunque oltre ai parenti ci sono le amanti, gli amici etc..e questo 
problema non si puo' risolvere con la leggina dei parenti fino al quarto 
grado...
Ciao
bt


caro Mario Sovietico essere trattato di persona in mala fede non e' 
certo un complimento...
Comunque su Internet accade di peggio..
ciao
bt
P.S: il bello e' che tutti e due siamno convinti della stessa cosa: la 
stanto strombazzata meritocrazia e' solo una parola. In pratica vanno 
avanti raccomandati, amici, parenti, amanti etc. (con le dovute 
eccezioni tipo entrare in Normale per studiare fisica o matematica)
ciao

 grado...
Che non si possa risolvere tutto il problema in un colpo solo, sono 
d'accordo. Ma intanto, depotenziarne una parte, mi pare un pezzo di 
soluzione.
