Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: I Pitagorici, ho smesso alla seconda facciata

un record.  del resto: solo nella prima pagina tre citazioni
"colte"...  che palle...
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Per favore, aggiungete due zeri al mio stipendio.  E' per renderlo Y2K-compliant.
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togliete NOSPAM per rispondermi.
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il sito comune di it.comp.database.access:
http://members.xoom.it/it_db_access

 "colte"...  
secondo me invece č il migliore premio Urania che abbia letto, a parte
Evangelisti (l'ha vinto, il premio, E, vero?), tanto che mi sono
sbilanciato al punto di parlare di quasi capolavoro;
nat. esageravo, ma č davvero buono;
le citazioni derivano dagli interessi del nostro, che č prof di
filosofia e amante del rock -certo non dovrebbe limitarsi a buttar giů
nomi di dischi e artisti, funziona per chi li ha presenti, ma ai
ragazzuoli di oggi che caspita puň dire il nome di Grace Slick?
Ramock
-- 
and if I were the good man
I'd talk with you more often than I do
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

ragazzuoli di oggi che caspita puň dire il nome di Grace Slick?
non sono un ragazzuolo, ma quando nelle prime venti righe leggo 
1. il paragrafetto citazionario ormai obbligatorio all'inizio di
qualsiasi capitolo o sottocapitolo di qualsiasi scritto trendy
(Giamblico, Vita di Pitagora);
2. Peter O'Toole che getta dietro di se' le carte dei tarocchi;
3. The End (specificando: di Nico, non dei Doors);
ecc. ecc.,
allora mi dico:  ma questo scrive un romanzo o vuol far vedere
quant'e' istruito?  ho letto tesi di laurea meno pretenziose!  almeno
mettevano le note a pie' di pagina!
--------------------------------------------------
e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
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rimuovere NOSPAM. per mandare email


ragazzuoli di oggi che caspita puň dire il nome di Grace Slick?
Ehm, niente :-(
Ciao,
--
01, Marco Vallarino
"Ehi, ci tagliamo le vene?" (Leonardo Pelo a MV durante l'ultimo compleanno
di Sandro Ossola)
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Home page: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/
Pianeta01: 
http://www.fabula.it/01

ragazzuoli di oggi che caspita può dire il nome di Grace Slick?
gia' chi era?? un coniglio bianco che cantava blues da un aereo??
amica del fratello di Pink???
strana bestia cmq..
ciao jeffersonDiez


Jefferson Airplane's White Rabbit off 'Surrealistic Pillow' but maybe
not...
Ciao
     Kluge (Area 5.1)

not...
boh... comunque Heinlein tutte ste seghe non le faceva... :-)
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Per favore, aggiungete due zeri al mio stipendio.  E' per renderlo Y2K-compliant.
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togliete NOSPAM per rispondermi.


boh... comunque Heinlein tutte ste seghe non le faceva... :-)
E gia', era troppo occupato a scrivere i suoi sermoni... :-))
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

di Sandro Ossola)
APPROVATO! Diez.

     Kluge (Area 5.1)


Ehm.. pardon per il colpo a vuoto :D:D (post sfuggito al controllo..)
Cmq.. tutto esatto.. ma ti e' sfuggito "Blues from an airplane" hehehe...
Mi e' ripresa una tardiva passione per i JA... e per i Manhattan T..
ed anche per il canto gregoriano.. dopo anni che sentivo solo roba
strumentale.. meno male.. ogni tanto si cambia!
Chissa'.. magari finiranno per piacermi anche Dick e l'ultimo RAH....
ma spero di no...
ciao elucubDiez

Lbo da casa (
l...@NOSPAM.blunet.it
) wrote:
[...]
: non sono un ragazzuolo, ma quando nelle prime venti righe leggo 
: 1. il paragrafetto citazionario ormai obbligatorio all'inizio di
: qualsiasi capitolo o sottocapitolo di qualsiasi scritto trendy
: (Giamblico, Vita di Pitagora);
: 2. Peter O'Toole che getta dietro di se' le carte dei tarocchi;
: 3. The End (specificando: di Nico, non dei Doors);
: ecc. ecc.,
: allora mi dico:  ma questo scrive un romanzo o vuol far vedere
: quant'e' istruito?  ho letto tesi di laurea meno pretenziose!  almeno
: mettevano le note a pie' di pagina!
   Non ho ancora letto il libro di Asciuti, ma mi riprometto di farlo
quanto prima. Comunque non capisco perche' tanta acrimonia per
l'abbondanza di citazioni: arricchiscono il testo per chi le coglie, e non
fanno troppo danno per gli altri. Anzi, potrebbero far conoscere qualcosa
che non si conosceva e invogliare ad approfondire.
   Tanto per essere a mia volta "trendy", direi che un testo fitto di
citazioni e` una sorta di "ipertesto", ma con rimandi alla cultura e
all'intelligenza del lettore. Lo trovo un modo non sgradevole di dare
corpo alla narrazione.
   Che poi sia fatto dall'autore solo per far sfoggio di erudizione, puo`
essere. Non so quale sia il caso per Asciuti (forse lo capiro`
leggendolo); spero di no. Ma un Pynchon o anche un "Illuminatus" di
Shea e Wilson sono impensabili senza allusioni e riferimenti continui.
(Oddio, mi sono macchiato anch'io di eccessivo "citazionismo"?)
Ciao,	
							Daniele

 E gia', era troppo occupato a scrivere i suoi sermoni... :-))
Meno male!!
--
Laz

 che non si conosceva e invogliare ad approfondire. 
ok, ma quello che volevo dire è che non basta buttare giù nomi e titoli,
devono essere parte integrante della storia;
Asciuti ammucchia troppe cose senza approfondirle;
ma ribadisco che è un ottimo romanzo, e che pongo l'autore tra i nomi
ormai sicuri della nuova generazione di scrittori fs italioti, con
Evangelisti e Masali;
vedremo chi dei tre sfornerà per primo un capolavoro (magari l'outsider
01);
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
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Chissa'.. magari finiranno per piacermi anche Dick e l'ultimo RAH....ma spero di no...
Come "ma spero di no..."?? 
Assolutamente spero di si' !! :-)) 
Dick e RAh meritano una cifra e +++++ !! :)
Salutoni ed a presto ; Terry (tt) :)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

     Kluge (Area 5.1)
E' l'area del progetto Seti , oppure e' l'area 51 del romanzo Urania ?
Salutoni e scusa la curiosita' !! :))
Come vanno i calcoli ??
Ho letto "Io, Nomikos,..." di Zelazny (molto bello) , ed ho iniziato ,
in contemporanea , "Cristalli Sognanti" di Sturgeon e "Pianeta Rosso"
di RAH ; mi stanno piacendo molto entrambi :))
Cosa si legge dalle tue parti ??  :)) 
Salutoni a tutti ed a presto ; ciao Kluge !! ;))
Terry (tt)    :):):)


"colte"...  che palle...
concordo.
Una scrittura prolissa ed un citazionismo estenuante.
Io ho retto sino alla fine e me ne sono pentito.
Un pessimo romanzo.
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it

l'abbondanza di citazioni: arricchiscono il testo per chi le coglie, e non
ma vedi, non si tratta di citazioni fini a se stesse, si tratta di
citazioni che vogliono suggerirti: "guarda quanto sono fico e
profondo, come sono sensibile...", voglio dire, buttate li' in
massa...
una cosa sono le allusioni spontanee, una cosa e' voler griffare il
proprio scritto di riferimenti a cose che altri hanno fatto.
non so se hai presente la definizione di trash data da coso, non mi
ricordo chi.  trash e' tentare di riprodurre i contenuti imitando la
forma.
e' come se uno buzzurro si scrivesse armani e dolcegabbana dappertutto
credendo di sembrare meno buzzurro, o come se uno si facesse il bagno
nel dopobarba.  un bel vestito, un buon profumo vanno bene, ma l'abuso
stroppia!  dico, tre citazioni in una pagina!  ma lui a scrivere
quando comincia?
-----------------------------------
Per favore, accodate due zeri al mio stipendio.  E' per renderlo Y2K-compliant.


ormai sicuri della nuova generazione di scrittori fs italioti, con
sara', ma come si fa a chiamare una protagonista Valeria?
no dico, VALERIA?  ma si puo' immaginare un nome meno sf di Valeria?
nooo, non ci siamo...


no dico, VALERIA?  ma si puo' immaginare un nome meno sf di Valeria?
John? 
ciao pitagoricDuez

Ragazzi, questo thread mi strippa proprio. Finiro' per leggerlo, finiro'.
Dex.

Lbo dall'ufficio (
l...@NOSPAM.blunet.it
) wrote:
: >: allora mi dico:  ma questo scrive un romanzo o vuol far vedere
: >: quant'e' istruito?  ho letto tesi di laurea meno pretenziose!  almeno
: >: mettevano le note a pie' di pagina!
: >
: >   Non ho ancora letto il libro di Asciuti, ma mi riprometto di farlo
: >quanto prima. Comunque non capisco perche' tanta acrimonia per
: >l'abbondanza di citazioni: arricchiscono il testo per chi le coglie, e non
: ma vedi, non si tratta di citazioni fini a se stesse, si tratta di
: citazioni che vogliono suggerirti: "guarda quanto sono fico e
: profondo, come sono sensibile...", voglio dire, buttate li' in
: massa...
[...]
: e' come se uno buzzurro si scrivesse armani e dolcegabbana dappertutto
: credendo di sembrare meno buzzurro, o come se uno si facesse il bagno
: nel dopobarba.  un bel vestito, un buon profumo vanno bene, ma l'abuso
: stroppia!  dico, tre citazioni in una pagina!  ma lui a scrivere
: quando comincia?
   D'accordo, se questa e` l'impressione che (ti) da`, hai senz'altro
ragione. Ti faro` sapere quando l'avro` letto.
Ciao,
							Daniele

Salutoni a tutti ed a presto ; ciao Kluge !! ;))
Stamattina ho trovato un centinaio di messaggi nuovi sul
NG e non capivo come mai, poi ho visto che sei tornata
tra noi.... :-)))))))))))
Ciao Terry


>Ragazzi, questo thread mi strippa proprio. Finiro' per leggerlo, finiro'.
ma si', magari anche io...  (il thread o il romanzo?)


 Evangelisti (l'ha vinto, il premio, E, vero?),
premio Urania 1993 Valerio Evangelisti: Nicolas Eymerich, Inquisitore
poi pero' ha insistito e ne ha scritti altri 5o 6 di cui nessuno ha retto
il confronto anche se devo dire solo gli ultimi due mi hanno deluso
--
Carlo (8Ź)
"A proposito di politica,ci sarebbe qualche cosarellina da mangiare?"
"Signora sono a sua completa disposizione,corpo,anima e frattaglie."
"Io non rubo integro.D'altra parte in Italia chi e' che non integra?"
"Lei e' un cretino,s'informi."
                             Antonio DeCurtis
A proposito ....visitate il sito 
http://www.zzz.it/nigralatebra

 leggendolo); spero di no.
spero anche io di no perche' in Italia abbiamo gia' il maestro degli sfoggi di
erudizione che e' Eco.
A parte tutto io lo sto ancora leggendo e per il momento non mi dispiace
aspetto la fine per dare un giudizio definitivo
-
Carlo (8¬)


  
sarà, ma uno degli argomenti del romanzo sono le anti(bi?)nomie Camicie
di ferro/Svitati diurni/notturni squares/hippies lungo gli ultimi
decenni, e le citazioni sono per lo più di personaggi del secondo tipo,
come si dice nel romanzo:
Creammo il rock'n'roll e il beat e l'acid rock e tutto il potenziale
rivoluzionario della musica, i festival pop e le riviste underground e
infine il punk, e lui creò le discoteche e la musica disco. [p. 291]
quindi sono funzionali alla storia, solo che, e qui vi do in parte
ragione, non è riuscito ad amalgamarle molto bene nel testo;
R
-- 
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo
molto curioso, pignolo e non troppo felice... [Platone, Fedro]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 
 
e perché? se era Val o Vally o Valis allora ti andava bene?
r
-- 
...considero cose simili graziose, sě, ma pane soprattutto per un uomo


e perché? se era Val o Vally o Valis allora ti andava bene?
allora si'...  ma Valeria in un romanzo sf e' un po' frufru...


quindi sono funzionali alla storia, solo che, e qui vi do in parte
cioe', voglio di', un altro postfricchettone o aspirante tale che si
parla addosso?


erudizione che e' Eco.
solo che eco non si mette a citare tizio e caio quando scrive romanzi,
e quando fa saggi di sfoggio di erudizione ha il buon gusto di
avvisarti in copertina.


no dico, VALERIA?  ma si puo' immaginare un nome meno sf di Valeria?
Hai una ex di nome Valeria?
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

 
none, devi leggere il libro per capire;
r
 
-- 
Pull down thy vanity, I say pull down.
[Canto LXXXI]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 wrote in message
aIYxOP68Dq+Lcs...@4ax.com...


 mettevano le note a pie' di pagina!
Io non l'ho ancora letto, per cui gli do il beneficio del dubbio. Il
problema e' che sono giunta alle tue stesse conclusioni a pagina due e 
a) per smentirle deve essere veramente il libro di fantascienza italiano
del millennio (il *prossimo*);
b) mi ha fatto passare la voglia di leggerlo quando ho letto la parola
ananke. E anch'io studio filosofia. Per cui adesso dovrei leggerlo per
dovere, e non mi va. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 avvisarti in copertina.
Be', no, lo fa, ma a mi fa sempre crepare dal ridere, quindi lo perdono.
Si prende molto meno sul serio di Asciuti. 


 
dico, ma non si esagera?
ma quale sarebbe lo sfoggio di erudizione del povero Asciuti?
Janis Joplin, i Doors, Grace Slick?
andate in 
http://209.40.121.244/index.html
per trovare l'autentica esoterica erudizione prog;
R
ps
ebbene sì, sono riuscito a perdere la cartella di firma 1.0 freeware,
qlc l'ha trovata?

problema e' che sono giunta alle tue stesse conclusioni a pagina due e 
eh, capisci?  uno non vuole esagerare, ma questo ci mette due pagine a
scoraggiare un lettore ben intenzionato!  Ian Watson almeno un paio di
capitoli s'e' fatto leggere!
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e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
-----------------------------------
rimuovere NOSPAM. per mandare email


 Evangelisti (l'ha vinto, il premio, E, vero?),
Se non ricordo male, fu proprio il vincitore della prima edizione.
--
God is Real, unless declared Integer
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 Se non ricordo male, fu proprio il vincitore della prima edizione.
errato!
La prima edizione e' stata vinta da Vittorio Catani con il romanzo "Gli
universi di Moras" (1989); i vincitori successivi sono stati Virginio
Marafante con "Luna di fuoco" (1990), Francesco Grasso con "Ai due lati del
muro" (1991), Nicoletta Vallorani con "Il cuore finto di DR" (1992), Massimo
Pietroselli con "Miraggi di silicio" (1993), Valerio Evangelisti con
"Nicolas Eymerich, inquisitore" (1994), Luca Masali con "I biplani di
D'Annunzio" (1995), Massimo Mongai con "Memorie di un cuoco d'astronave"
(1996), Franco Ricciardiello con "Ai margini del caos" (1997) e Claudio
Asciuti con "La notte dei Pitagorici" (1998).
ciao,
Marco Mocchi versione Vegetti

errato!
Ah ecco, ricordavo male :)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/