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Titolo: Non tutti i premi Hugo riescono col buco...

Vorrei sapere la Vs.opinione su alcuni libri di FS vincitori del
prestigioso premio Hugo, che a mio avviso potrebbero tranquillamente
mancare dai miei scaffali:
Barrayar di L.mcmaster Bujold: non succede nulla per decine e decine di
pagine, si 	può sintetizzare in un raccontino.
L'Orlo della Fondazione di Asimov: premio alla carriera x un polpettone
confuso dove 	succede di tutto per poi concludersi in modo nebuloso. 
Fanteria dello spazio di Heinlein: una militaristica sequenza di banalità,
sullo stile di 	"Guerre stellari". Manca solo la principessa Leyla.
Tutti a Zanzibar di Brunner: premonitore e pessimista. Ancora tre o
quattromila 	pagine 	e sarebbe stato perfetto
Stella Doppia di Heinlein. Un inconsistente copione teatrale diventa
capolavoro: e se 	l'autore non si chiamasse R.H.?
Il Grande Tempo di Leiber: la grande noia. Fritz sarà pure un ex attore di
teatro, ma 	 i contatti con la FS sono alquanto discutibili.
Altre opere non vengono citate perchè mi sono piacute oppure non le ho
ancora lette. Fatemi sapere la Vs. opinione
-- 
Mandi Mandi!!!
Fabiano
-- 
Mandi Mandi!!!
Fabiano

sullo stile di "Guerre stellari". Manca solo la principessa Leyla.
Al tempo!
Fanteria è un bel romanzo che non dovrebbe mancare in nessuna biblioteca che
si rispetti, senza alcuna banalità, e se si legge, non è necessariamente
militarista, è possibilista (cioè, quello descritto nel libro è solo un
possibile metodo di governo, magari migliore del nostro, ma non
necessariamente IL migliore).
Inoltre non esiste nessuna Leyla in Guerre Stellari, c'è una Leia che i
soliti furbi traduttori hanno chiamato in italiano Leila :-)
Senza offesa, hai chiesto tu pareri!
Ciao.
Fra

 quattromila     pagine  e sarebbe stato perfetto
Qui devo proprio darti addosso :-) Io sono un patito di Brunner e TAZ mi é
piaciuto assai, sia per il modo in cui ha affrontato il tema dei futuri
rapporti sociali sia per il modo originale in cui é stato scritto.
Praticamente l'ho letto d'un fiato.
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html

 Fabiano
E poi, gli Hugo sono come gli Oscar, in pratica è un premio di
produzione.
Cavolate come Titanic o oscenità come Jurassic perché credi vengano
premiate?
Rama
-- 
in another time, in another site:
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/
http://freeweb.aspide.it/free/Ramapage/

capolavoro: e se 	l'autore non si chiamasse R.H.?
triplo sacrilegio!
======================================================
my opinions do not necessarily have to be true.
======================================================
per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
======================================================

:-)
Tu che libri avresti scelto?
Ciao,
Luigi
+----[Luigi Rosa]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=

 sullo stile di  "Guerre stellari". Manca solo la principessa Leyla.
Io sono, avendo mio malgrado fatto il militare, ASSOLUTAMENTE ANTIMILITARISTA.
Tuttavia non solo il libro mi e' piaciuto (molto ma molto di piu'
dell'inutilmente sanguinolento film),
ma direi persino che non e' un film militarista, nel senso che i militari
che vi sono descritti sono ben diversi da quelli che ho conosciuto io...
La tesi politica di FdS (cioe' che chi e' pronto a dare il culo (oops!)
per "la comunita'" ha diritto a gorvernarla) e'  fastidiosa perche'
ci puo' far pensare di rimando a certi politicastri che invece
pensano solo a salvare il proprio..., dando via il nostro.
Ciao.
Giovanni.

sullo stile di 	"Guerre stellari". Manca solo la principessa Leyla.
A me Heinlein sta antipatico, ma FdS e' oggettivamente un bel romanzo:
al limite oggi puo' apparire datato, ma da qui a distruggerlo ce ne
corre.
E assimilandolo a Guerre Stellari (che e' un film e tocca temi
completamente diversi) non dai l'impressione di capire molto di
fantascienza (senza offesa, ma e' cosi')
R.
Mens sana in corpore sardo
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Praticamente l'ho letto d'un fiato.
  Forse pero' ammetterai anche tu che i romanzi che John Brunner
scrisse in quegli anni sono pesantini nel loro sperimentalismo
narrativo...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta


ma che sperimentalismo, si rifà a Joyce (sempre sia lodato) e a Dos
Passos, le cui tecniche ora sono uno dei tanti strumenti a disposizione
di ogni scrittore;
certo è dura per chi viene da Asimov (non so se è il tuo caso, bada, sto
parlando in generale), ma da qualche parte si deve cominciare;
Rama Viveur


Parmesan Fabiano ha scritto nel messaggio
+ADw-01bdab79+ACQ-ddd29580+ACQ-LocalHost+AEA-default+AD4-...
+AD4-Vorrei sapere la Vs.opinione su alcuni libri di FS vincitori del
+AD4-prestigioso premio Hugo,
+AD4-
+AD4-Barrayar di L.mcmaster Bujold: non succede nulla per decine e decine di
+AD4-pagine,
concordo, le prime 120 pagine sono aria fritta
+AD4-L'Orlo della Fondazione di Asimov: premio alla carriera x un polpettone
+AD4-confuso dove succede di tutto per poi concludersi in modo nebuloso.
per+API- salva l'impegno per continuare e +AF8-aggiornare+AF8- quello che era  gia' un
classico, dopo quasi quarant'anni. Un' impresa quasi impossibile che al buon
dottore e' riuscita (portando poi migliaia di lettori alla SF... e' stato il
primo libro di SF a entrare nelle classifiche dei Best Seller)
+AD4-Fanteria dello spazio di Heinlein: una militaristica sequenza di banalit+AOA-,
+AD4-sullo stile di +ACI-Guerre stellari+ACI-. Manca solo la principessa Leyla.
ne' banale ne' militaristico, certo semplice nello stile, ma RAH ha
introdotto il principio di +AF8-responsabilita'+AF8- come base della convivenza
nella sua societa'. E' c'e' da rifletterne.
+AD4-Tutti a Zanzibar di Brunner: premonitore e pessimista. Ancora tre o
+AD4-quattromila pagine e sarebbe stato perfetto
Beh, ma quello era lo spirito del tempo+ACE-
+AD4-Fatemi sapere la Vs. opinione
tutte mie censurabilissime opinioni
 +AD4-Mandi Mandi+ACEAIQAh-
+AD4-Fabiano
ciao
Jubal                         o+AHw- +AFsAXQ-
-------------------------
+ACI-la cosa peggiore che ci possa capitare e che nessuno si serva
di noi per qualche cosa+ACI- - K.Vonnegut
+AF8AXw-Levare +AF8-no spam+AF8- per risposte private+AF8AXw-

 narrativo...
Più che altro direi che non sono scorrevoli come quelli di altri autori, ma del
resto questo é proprio uno dei motivi per cui mi sono piaciuti. E' una
questione di gusti.


parlando in generale), ma da qualche parte si deve cominciare;
  Visto che ormai sono piu' o meno a quota 1.700 romanzi di
fantascienza letta, direi che ho gia' cominciato da un po'. :-)))


 
mio dio! e sei sopravvissuto? allora ho qualche speranza.
Rama


Passos, le cui tecniche ora sono uno dei tanti strumenti a disposizione
Gems Giois piu' o meno cio' un'idea, ma Dos Passos?  che faceva?


 
usava ad esempio brevi estratti dei giornali dell'epoca, biografie
concise di personaggi contemporanei, spesso a ironico contrasto con i
personaggi, il camera eye, impersonale commento tipo il flusso di
coscienza di JJ ecc..
ti consiglio 42° parallelo
e New York,
ma ti avverto che a me non dice molto --be', questa potrebbe essere una
referenza;
Rama
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/
http://freeweb.aspide.it/free/Ramapage/

Fabiano
Concordo su tutto tranne, e in modo estremamente deciso, su "Fanteria
dello spazio" che, a mio avviso, resta ancora oggi un romanzo molto
bello. Il discorso sul militarismo e le accuse di fascismo avevano
gia' fatto notizia, perlomeno in Italia, gia' all'epoca, credo fosse
il '62 o il '63 ma a mio avviso sono inconsistenti. E' un gran romanzo
d'avventura.
Diverso Leiber. Io ricordo "Il grande tempo", l'ho letto, ma non
ricordo nemmeno di che parla. Non credo quindi sia un capolavoro ma
nemmeno una schifezza. Leiber e' delicato e bravo.
Pronto comunque a parlarne. Quasi quasi lo rileggo e poi ti dico.
Ciao
P.S. Se poi parliamo dei premi Hugo in generale, da dire ce n'e'
parecchio, direi, ma il msg e' gia' lungo, l'argomento merita un
discorso a parte.
Ciao

 Ciao
quoque tu R.M.! (che stupende iniziali);
Brunner l'ha strameritato, quel premio, spero ti sia sfuggito un lapsus;
e quanto a Leiber vale una rilettura;
quanto agli Hugo, come dicevo qualche msg fa, sono ormai come gli Oscar:
un premio di produzione;
Rama Difensor F.
ps
benvenuto nel ng, mi sentivo un nonnetto, tra 'sti ragazzotti
-- 
Signatures of all things I am here to read (Ulysses III:2)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

 un premio di produzione;
In quanto agli Hugo, come gli Oscar, a non tutti puo' piacere quello che
piace a tutti. Pare strano, ma un metro scientifico dell'eccellenza di
un libro non esiste ne' puo' esistere. Triste, vero? ;-)
-- 
 Anna Feruglio Dal Dan: substitute "tin" to "nit" to mail me
http://www.fantascienza.com/sfpeople/elethiomel
Gruppo di  Scrittura creativa: 
http://www.fantascienza.com/sfcity/itacritter


ma non occorre un metro per stabilire se un oggetto è più lungo di un
altro;
così, appaiandoli, salta agli occhi che Jurassic Park è una schifezza
accostandolo a Duel o a Schindler's List dello stesso regista, così come
i romanzi --vabbé, non voglio scatenare un putiferio, mi auto censuro--
di X accanto a quelli di Y;
e poi una cosa è dire che un'opera piace e un altra stabilirne il
valore; vado nel main stream così non stuzzico nessuno (spero): a me
Musil o Tolstoj o Hugo non piacciono, ma non per questo ne nego l'alta
qualità, e, al contrario, mi piacciono Remarque o Marshall o Greene ma
so benissimo che sono inferiori ai primi;
ma tanto i premi, si sa come si danno; basti pensare al più prestigioso;
non hanno avuto il Nobel: Joyce (sempre sia lodato), Kafka, Proust,
Musil (bleah), il povero Pound, Van Vogt, Mann, Borges ...
Rama Misurante
ps
perché non facciamo un referendum e votiamo i nostri Hugo dal 53 ad
oggi?


 accostandolo a Duel o a Schindler's List dello stesso regista,
Ne sei cosi' sicuro? A me Jurassic Park e' piaciuto piu' di Schindler's
List. In effetti, Schindler's List piu' lo vedo e meno mi piace: e'
consolatorio ed estetizzante, e nonostante tutto non riesce a darmi
emozioni nemmeno lontanamente pari a quelle che mi da', per esempio,
leggere Levi o Jean Amery. O Benigni, se e' per questo. 
Senz'altro Schindler's List ha una bella fotografia, ma anche Jurassic
Park ce l'ha, e in quanto onesta giostra da divertimento Jurassic Park
funziona. 



funziona? senza un minimo di suspense, con una trama prevedibilissima
dopo 5' 33''? con personaggi bidimensionali?
capisco un ragazzino undicenne, ma passata la pubertà...
effetti, fotografia etc. se la storia non regge sono sprecati;
intendiamoci, non è che io vada matto per S.'List, ma al confronto di J.
è opera più che degna; per Duel è un altro discorso, purtroppo Spielberg
non ha mantenuto le promesse, e quel che fa più rabbia è che ha ancora
delle grandissime potenzialità, ma bisogna essere matti come Altman o
Kubrick per sopravvivere al morbo americano ($);
Rama Giurassico
