Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: (forse ot) M.a.m.e. su PS2 ?(io non ci credo)(in francese)

per me è na bufala, ma il sito normalmente è affidabile ,certo che il
mame a 60fps su PS2??mmmmmmmmhh??  naaaa non ci credo !
Otaku a eu la chance d'accéder à une station de développement pour la
Playstation 2 et la première chose qui lui est venu à l'esprit c'est de
compiler la version 0.35 de XMAME, qu'il a pu effectuer sans trop de
difficultés.
Les premiers essais sont assez concluant : 12 images par secondes mais
pas d'émulation sonore. Pour une version nullement optimisé pour la
machine c'est encourageant. D'ailleurs Otaku prévoit d'optimiser MAME
pour la PS2 et d'obtenir rapidement les 60 images par seconde.
Ensuite Otaku a créé à partir des sources de 1964, 2064 qui, après
quelques optimisation devrait tourner à 55 images par seconde minimum.
Otaku espère même créer un émulateur 2 fois plus rapide que la Nintendo
64 elle même !
De beaux projets en perspective :)

 mame a 60fps su PS2??mmmmmmmmhh??  naaaa non ci credo !
Direi come minimo a 60fps... dě, ma le conosci le specifiche dela psx2?
:D
Saluti,
Fabio Alemagna

 Fabio Alemagna

mame a 60fps su PS2??mmmmmmmmhh??  naaaa non ci credo !
In teoria č fattibile, anche se non credo che il porting sia cosě
semplice, visto che per gli sprite si deve ricorrere al rimappaggio su
poligoni, dato che, almeno la PSX (non so la PS2), non ha un motore 2D
degno di tal nome.
-- 
Night Ranger
srq...@yvoreb.vg
Applica ROT13 per rispondere
ICQ# 63076483

 degno di tal nome.
Ultimi numeri di IoProgrammo x caso? :P
Ave
Daniele

:D
Ecco, ora mi tocca incazzarmi.
Ma possibile che "le conosci le specifiche della ps2" sia sottointeso
cmq come e' piu' potente di tutto e di tutti?
A parte che non credo nemmeno se mi inculano che Nicola possa fare una
stronzata come il porting di MAME su una console (qualunque essa sia),
non capisco come la gente continui a credere che console come la PS2
abbiano una potenza intrinseca maggiore di quella di un Pc entry level
dei giorni nostri. Cazzo, non dico nemmeno un Athlon 800, ma basta
guardare anche solo i P2 450!
La PS2 ha 4 mega di memoria video e 32 per di RAM piu' altri
ammennicoli vari, andate un po' a vedervi le caratteristiche di un
qualunque Pc e poi fate il confronto. L'unica differenza e' che la PS2
non gira con windows e solo per questo potra' sempre avere giochi piu'
belli del Pc. Ma non parliamo di potenza perche' qui mi viene da
ridere.
Ah, un'ultima specifica: l'occhio umano non e' assolutamente in grado
di riconoscere quanti fotogrammi al secondo vengono sparati oltre una
certa soglia, per cui anche ammettendo di avere mame, che so, a 300
fps, ce ne faremmo un emerita ceppa....
--
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

fps, ce ne faremmo un emerita ceppa....
Cmq sul sito del port dice che portato paro paro (l'xmame, infatti il devkit
della PS2 si basa su linux) fa 12 fps (!) sui giochi dei primi anni 80. Però
dice che ottimizzerà...

Ultimi numeri di IoProgrammo x caso? :P
Aaarggghhh! sgamato! :P
A dir la verità c'è stato anche un thread qui sullo stesso argomento,
verso la fine di gennaio, dove GoTrax si è esibito in una spiegazione
tecnica di uno sprite engine (beh, almeno ci ha provato) :)


 wrote in message
news:vT5y4.6162$O3.5...@news.infostrada.it...

Ma c'è ancora gente in giro nel 2000 inoltrato che sottovaluta il PC
rispetto alle console? ma stiamo scherzando?
Ribadisco il concetto: la prima Playstation è stata l'ultima Grande Console
che, al momento della sua immissione sul mercato, dava sul piano tecnico la
biada a qualsiasi home computer. E' sempre successo così con tutte le
console, anche in passato, ma ormai siamo arrivati ad un livello di
progresso in continua e costante crescita per i PC che mi resta difficile
immaginare il ripetersi di questa situazione... è così sta avvenendo. Poco
dopo l'uscita del Nintendo64 sono apparse le prime 3dfx.... qualcuno
sostiene che il DreamCast sia superiore, ma voi siete pazzi... il bello
delle console resta il fatto che, essendo progettate ad architettura CHIUSA
e NON espandibile come i PC, i programmatori traggono col tempo il massimo
vantaggio dall'hardware che si ritrovano sottomano. Saranno discorsi triti e
ritriti ma, come dice Zappa, già una macchina tipo P2-450Mhz, 64Mb RAM,
scheda3D con almeno 16Mb di RAM se sfruttata per ipotesi al massimo, è una
bestia... figuratevi adesso che le CPU x86 sono state spinte oltre il
Gigahertz di frequenza... e con le prossime 3dfx ci sarà da ridere.
La console rimane la scelta migliore per chi vuole giocare e basta senza
star troppo ad incazzarsi e senza spendere un mucchio di soldi... ditemi
tutto quello che volete, ditemi che vi piacciono i giochi che ci girano
sopra e che non sono stati convertiti per PC.... ma siate realisti:
tecnicamente parlando il PC è un'altro pianeta, e poi il multiplayer a
giochi come Starcraft o Quake Arena, ecc. ecc. è un'esperienza che i
possessori di console si sogneranno per un bel pezzo.... così come noi
povero piccisti sogneremo a lungo una conversione per PC di Tekken Tag, ma
solo per una questione di accordi tra Namco e Sony, non perché la potenza
sia insufficiente.... ma non mi va di scatenare polemiche, console e PC
possono benissimo coesistere insieme per il momento.
byez

dice che ottimizzerà...
Azz....


se il DC è sotto la PS2... :)))
Le console sono "potenti" (diciamo, vah) per il puro e semplice motivo
che usufruiscono di chip totalmente *DEDICATI*, e non ci sono problemi
di conflitti, dato che e' tutto standardizzato e ottimizzato (almeno
dal punto di vista hw, per quello sw poi dipende da chi scrive il
gioco). Se dai a un PC di fascia neanche tanto bassa tutto il chippame
dedicato che ha - ad es - il DC o la PS2, ti fa anche il caffe' :)
-- 
Chi ha detto che RRT4 fa schifo?

degno di tal nome.
La PSX _non_ ha sprite engine, per quanto riguarda la PS2...
Sony ha dichiarato di volere SOLO giochi 3d, su ps2 (e infatti si son
giocati qualunque beu 2d capcom, tutti in programma per dc), il che fa
pensare che non abbia sprite engine. Che poi in effetti e' la realta'

tecnica di uno sprite engine (beh, almeno ci ha provato) :)
No, no, aspe'... Ho esibito le mie conoscenze sull'EMULAZIONE di uno
sprite engine su psx ;)

stronzata come il porting di MAME su una console (qualunque essa sia),
No, scusami, devo rispondere. Sono il primo a dire che non servirebbe a
nulla, ma se il codice sorgente esiste (ed esiste), non vedo perche` non si
debba fare anche su una console. Tanto piu` che esiste per una macchina
fotografica digitale, cioe`... voglio dire... non e` meno assurdo che su
una console. E poi a voler essere pignoli lo scopo del MAME e` emulare.
Sul resto sono d'accordo al 100%, tanto + che non vedo la PS2 come la
console "definitiva" ma come un'ennesima mossa commerciale della Sony. Ma
e` un mio pdv prettamente personale, e inoltre OT, quindi non tenetene
conto...
-- 
Massi "No, cadenti non e` il cognome, si scrive minuscolo" cadenti.
Vivi la nostalgia: 
http://www.c64audio.com/
Canzone preferita in questo momento: Galway is God 2000
(Back In Time vol.2 - track 2)

Li' si' che ci si diverte...
Esatto :)


uguali, con qualche eccezione sia dall'una sia dall'altra parte.
Sì ma a parte le conversioni dirette (che di regola fanno schifo, vedi
appunto i FF per PC o le conversioni per console di giochi PC) i due mercati
sono ben differenziati: da una parte sparatutto in stile doom, strategici
realtime, RPG e simulazioni/manageriali, dall'altra picchiaduro, sparatutto
"vecchia scuola" e RPG alla giapponese... poi esistono i generi
"trasversali" tipo gli sportivi, o i racing game, che sono ben assortiti sia
dall'una che dall'altra "parte"... fatto sta che cmq un amante dei
picchiaduro non si accontenta certo delle penose conversioni sega di VF2 o
Last Bronx, né uno che gli piacciono le simulazioni di volo si esalta con
Ace Combat 3... alla fine sono i giochi che contano, ed i gusti personali,
come sempre.

>
E perchè??? Cosa gli frega a Nicola se c'è il porting x la PS2???
Lui programma come gli pare e per l'OS che gli pare e non penso gli freghi se
esiste la conversione per PS2, anzi penso sia contento perchè il suo stile di
programmazzione è veramente "porting friendly"
-- 
Ciao da Mila'76
Member #5 of POTA
--------------------------------
 Convertitevi e    
 Credete al Vangelo
--------------------------------

pensare che non abbia sprite engine. Che poi in effetti e' la realta'
Vai un po' a vedere le foto del nuovo sparatutto konami per Ps2...


ridere.
La potenza di calcolo puň anche darsi... ma la potenza di una macchina
non č certo solo quello...

O all'emulazione ;)
Su questo credo che siamo tutti d'accordo!


perche' non ti bastera' piu' il gigaHz.
Alt. Non hai letto quello che abbiamo detto.
Anche io ho il DC e non vedremo MAI e dico MAI Soul Calibur e Crazy
Taxi su Pc.
E il discorso degli upgrade mi sta sul cazzo in maniera violentissima.
Tuttavia, in quanto a potenza BRUTA un Pc surclassa qualunque console
in circolazione, very sorry.
Che poi i giochi per Pc facciano schifo, sono pienamente d'accordo con
voi.



de gustibus.... non potrei fare a meno di Tekken e dei sparatutto così come
non potrei fare a meno dei giochi alla "Quake" e degli emulatori... e di
TUTTO ciò che è possibile fare col PC, tiè ;PPP
:O)

pensare che non abbia sprite engine. Che poi in effetti e' la realta'
Okey, vado a prendermi una DC allora - 2D Rulez! 
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman
e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
Druido, Cuoco & Erborista della BUBBLE
CoEsperto di Beat'em'up SNK - Membro della SAQS 
Games of the week: AlterEgo - C64 

guardare anche solo i P2 450!
Sono architetture diverse, non direttamente paragonabili. 
Le capacita' grafiche della PSX2 sono ad esempio superiori nello
specifico (videogames) di molti PC attuali. 
Punto. E' come se paragonassi per uso server un PC e una SparcStation:
sono architetture diverse, non paragonabili. 


voi.
... ma tutto quest'hardware non e` sfruttato nemmeno un decimo di quanto
potrebbe essere sfruttato. Ancora adesso non ho visto qualcosa che sfrutti
veramente una Voodoo2, figurati due Voodoo2 o peggio una V3 (o una di
quelle tante altre schede che ci sono ora). E ho parlato di grafica 3D ma
potevo parlare anche di altro...


E poi a voler essere pignoli lo scopo del MAME e` emulare.
Ovviamente volevo dire "preservare" (e con questo siamo a due errori
corretti in un thread...)... cioe`, non ha importanza se si preserva
emulando su una console o su un PC, l'importante e` che si preserva... o
no? Che poi ci sia anche il famoso "nice side effect" dell'emulazione,
tanto meglio :P


 Su questo concordo al 100%.
Dati? Ragazzi, i dati dove sono? 
Saluti,
Fabio Alemagna

alla fine questi ultimi l'hanno spuntata.
Si, ma in ambito ludico la cosa è pesante, con una macchina
entry-level, il cui costo è comunque elevato rispetto a quello di una
console, hai poco o nulla da fare, tra sei mesi starai con l'acqua
alla gola per far girare i nuovi giochi. 
Considera comunque che dell'eccessiva richiesta di risorse sono
responsabili anche le SH che, per battere la concorrenza rilasciano
giochi buggosi e non ottimizzati e in seguito rilasciano gli update
che altro non sono che correzioni di bug.


Dati? Ragazzi, i dati dove sono? 
Secondo te e' + potente un athlon+geforce+sblive, o un dc/ps2/x-box
con tutte le espansioni di memoria possibili e immaginabili?

scordi su un PC da 5 milioni penso proprio di si...
Apparte che la ps2 costa abbondantemente sopra il milione, su pc
avremo sempre la dannazione dei conflitti, mentre sulle console avremo
sempre qualcosa di ottimizzato al meglio per funzionare. Poi c'e'
anche il discorso dei programmatori incapaci, ma vabbe'...


"Secondo me" non signifa assolutamente niente. Ci vogliono i dati.
E stando ai dati l'emotion engine della psx fa 1GIGAFLOPS l'Atlhon molto
di meno. Per quanto riguarda i calcoli interi l'emotion engine è poco
più lento di un PIII a parità di frequenza, ma si sa, nelle applicazioni
treddì quello che conta è la virgola mobile. Per quanto riguarda la
velocità del bus , quello della psxI raggiungeva i 512MB/sec, non
conosco quello della psxII, ma viste le nuove tecnologie e tenuto conto
della normale evoluzione del prodotto, non mi stupirei se superasse il
GB/sec.
Ovviamente una psx non è aggiornabile come un pc e quindi non è
velocizzabile, ma se avessi visto i demo della psxII ti renderesti conto
che quello che i programmatori sono riusciti a farle fare in questi
primi tempi è qualcosa che i pc di oggi, neanche con la configurazione
da te enunciata prima, possono fare. Immagina quando impareranno a
sfruttarla al massimo.
Saluti,
Fabio Alemagna

 "Secondo me" non signifa assolutamente niente. Ci vogliono i dati.
[...]
A proposito... che ne dici di continuare a discutere su questo tono? Mi
sono dannato i co**ni a furia di scambiarci insulti a vicenda...
Saluti,
Fabio Alemagna

che sul Pc...
Dipende dai punti di vista... non sto a guardare il numero di eccezioni di
qua o di la`: resta che sia Metal Gear Solid sia Grim Fandango sono
entrambi delle eccezioni. Non conosco abbastanza il mercato PSX da poter
dire che ci sono + eccezioni qui o li` (a dire il vero a parte qualcosa non
conosco molto bene nemmeno il mercato PC, praticamente uso solo emulatori
ultimamente, FIFA 2000 a parte, e lo so che a molti non piace, ma a me si`,
e che ci posso fa'? :P).


Sì ma a parte le conversioni dirette (che di regola fanno schifo, vedi
[cut]
Giusto...


 sono dannato i co**ni a furia di scambiarci insulti a vicenda...
no dai insultiamoci ancora un po',facciamoci male :P
Ave
Daniele

 potevo parlare anche di altro...
massi io non ho ancora visto un gioco che sfrutti appieno il mio floppy da
1,44 mb
voglio dire ora ci sono i cd evviva,ma quando c'erano i floppy non erano ben
sfruttati...
si potevano usare tarocchi per far aumentare il transfer rate e i dati che
entravano...
bah non c'e' limite alla tristezza :PP
Ave
Daniele
P.S: In compenso windows mi sfrutta bene il mouse :P

P.S: In compenso windows mi sfrutta bene il mouse :P
Non č vero, pensa a quanta strada devi fare per andare da un angolo
all'altro dello schermo :P
Non era piů semplice uscire da una parte e rientrare dall'altra?



wrote:

veramente in Jap sono vendute all'equivalente della suddetta cifra...
che poi qui come già in passato è successo i primi modelli costeranno
un ira di dio è un altr discorso

e che ci posso fa'? :P).
Mah io credo che si debba fare un discordo generale... onestamente mi
pare che sul pc in questi ultimi anni non si siano viste delle grandi
idee, sulla PSX qualcosina di più.
 MSG e Grim Fandango sono validissimi e su questo siamo
d'accordissimo.  

 Non era piů semplice uscire da una parte e rientrare dall'altra?
Uhmmmm, sai che č una buona idea? A fare si puň fare...
Saluti,
Fabio Alemagna

Uhmmmm, sai che è una buona idea? A fare si può fare...
Gia' fatto, rifatto, e strafatto, basta una piccola utility residente
in memoria che faccia il wrap del puntatore. Ne ho almeno una decina
:O

anche il discorso dei programmatori incapaci, ma vabbe'...
Solo poco più di un milione? Dalle mie parti un noto commerciante-ladrone la
vende a più di due (due e mezzo a quanto mi ha detto un mio amico che
frequenta abitualmente il negozio, speriamo che ci mettano poco a
diffonderla ufficialmente, altrimenti questo ladro diventerà miliardario)!
Comunque la storia dei programmatori pc quasi tutti incapaci è nota, e in
fondo un po' li capisco: perché dovrebbero smenarsi per ottimizzare bene un
gioco (facendo slittare la data di uscita, cosa che ai produttori non va
molto a genio, soprattutto se la concorrenza sta per rilasciare titoli
migliori) quando sanno che in futuro la cosa sarà risolta dai soliti
poveracci che non aspetteranno un secondo a fare un bell'upgrade (ultima 9
docet)?
Io da parte mia non gliela dò vinta, tanto ormai senza avventure grafiche il
mercato pc non ha più senso per me: mi basterebbe un piccolo upgrade (niente
entry level o cazzabubbole simili), giusto quello che basta a far girare
bene WINUAE, così potrei finalmente dedicarmi a tutti i titoli che mi sono
perso, e alla fine potrei dire definitivamente addio al pc come
macchina-gioco (me lo terrei solo per la navigazione o per gli emulatori che
girerrebbero alla meraviglia, tanto sarei interessato solo alle macchine
fino a 16 bit), per poi passare in pianta stabile alle console (magari
riesco pure a convertirmi a tutti quei generi tipici delle console che
adesso mi piacciono poco o niente)...
--
Via libera al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@iol.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi, fino al 10/03)
tha...@libero.it
 (o anche questo, in futuro)

 NeoGeo Pocket) sono state molto meno diffuse e pubblicizzate al di fuori
Anche perche' il Pc E GT costava un sacco di soldi...
-- 
* Jotaro Kujo *
 Can't you see the end
 Twentieth Century Man ? 

 entravano...
Si, ok Maio, ma il problema e' la solita retrocompatibilita'... quei 
trucchetti funzionavano in molti casi, ma non in tutti.... data anche la 
varieta' di marche/modelli di floppy...


 in memoria che faccia il wrap del puntatore. Ne ho almeno una decina
utility che programmai tempo fa e che se e' ancora li' la trovate su
http://pigeons.net
 (gran bel sito di sotware per windows)
:PPP
Ave
Daniele

P.S: In compenso windows mi sfrutta bene il mouse :P
Come hanno detto a UPAS, sei come il tasto centrale del mouse. Non si
capisce a cosa servi ;)
Scherzo eh ;)


 Scherzo eh ;)
Sukeraiiiiiiiii!!
Ave
Daniele

adesso mi piacciono poco o niente)...
Non posso che condividere l'analisi... sempre che in un futuro le
console non si mangino anche lo spazio "internet", cosa che
onestamente mi sembra abbastanza plausibile (se non altro per lo
spazio consumer).

Qui a genova sta storia è finita anche sul giornale...
Io sono di Udine, ma questo infame non è nuovo a simili trovate: ci lucra un
bordello con l'importazione parallela di console appena uscite (prima con lo
SNES, poi la Play, il Saturn, il Dreamcast e adesso pure la Play2), e a
quanto ne so riesce a farsele spedire direttamente dal Giappone (dice di
avere una talpa alla Sony, ma dubito che sia vero, probabilmente invece ha
semplicemente trovato un ladro con gli occhi a mandorla suo pari), quindi
quasi tutto il sovrapprezzo-truffa finisce nelle sue tasche (se aggiungiamo
poi i modchip che vende sottobanco e il laboratorio di modifica clandestino
immaginati pure quanto ricco è quest'ometto).
Lascia che mi truffi ancora una volta e vedrai quante fiamme gialle si
ritroverà nel negozio (nel caso riuscisse comunque a ingerire tutti i
modchip prima dell'irruzione c'è sempre l'evasione sulla compravendita
dell'usato e pure del nuovo, visto che lui è pure molto restio a rilasciare
gli scontrini fiscali :-))...
--
Via libera al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)
tha...@ciaoweb.it
 (oppure anche questo)

Anche perche' il Pc E GT costava un sacco di soldi...
Qui in Italia... infatti ho detto che sono state molto meno diffuse e
pubblicizzate al di fuori della terra d'origine (il Giappone)... Resta che
sul PCEGT potevi giocare ad un coin-op portatile di Street Fighter 2, e
scusate se e` poco.


Sukeraiiiiiiiii!!
StraROTFL :)


d'accordissimo.  
Meno male :)


un ira di dio è un altr discorso
Se anche fosse, lo stipendio medio di un giapponese in Giappone e` ben +
alto da permettere anche l'acquisto di una PSX2 ad un costo per noi
notevolmente alto. Qui costa cara per l'importazione parallela che fa
salire il prezzo in maniera incredibile (=se la vuoi x primo, paghi caro).


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