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Titolo: Distress

Purtroppo devo essere breve... ;-)
OK, Distress è eccezionale.
La capacità di Egan di stimolare intellettualmente il lettore, mantenendo
nel contempo la capacità di raccontare una storia che appassiona è
impressionante. 
Distress è un concentrato di idee, riflessioni, scienza e immaginazione che
non ha uguali nella mia memoria di lettore di sf. E' incredibile la capacità
di Egan di unire in maniera perfettamente funzionale, realistica e
interdipendente la speculazione scientifica a quella sociale a quella etico
filosofica.
Ed è pure ottimista!
Son già tre giorni che l'ho finito eppure non mi esce dalla testa, ripeto:
eccezionale.
...avrò esagerato? :-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 ...avrò esagerato? :-)
A mio avviso, SI' ... ;-)
Egan non è ancora maturato. Non ha sfornato il capolavoro, sebbene la sua
produzione sia di buonissima qualità. Distress, comunque, è la sua opera
migliore, finora. Uno dei non tantissimi libri che ho letto in inglese.
Anna dice che non è difficilissimo, ma Anna è Anna ... ;-)
Egan:Banks=Brocchi:calcio!!! ;-)))
--
Max Licari
______________________
indigeno in terra indigena


(...)
Pensa tu, a me non e' piaciuto granche'. Cioe' mi e' piaciuta molto la
prima parte, molto meno dalla meta' in poi e poco o punto nel finale:
Egan e' senz'altro geniale per inventiva e abile divulgatore, ma i
suoi personaggi finora mi sono parsi assai poco interessanti, quasi
fossero dei pupazzi che lui muove come "aiuto visivo" per spiegare le
sue tesi... per tacere del lato moralista di cui ho gia' detto in
precedenza. Mah!
ADP.

 sue tesi... per tacere del lato moralista Inappuntabile. Pensa a quanto
sia distante dalla grandezza di Banks, che riesce a fare le due cose con
una naturalezza incredibile. Anche in Criptosfera, forse il suo romanzo
meno riuscito, appare anni luce superiore a Egan. In sostanza Banks dà
l'impressione di essere uno Scrittore con la S maiuscola. Egan ancora no
(anche se le qualità PARE ci siano). Ancora troppo acerbo, arido,
stilisticamente non maturo, troppo attento alla sua "filosofia" di fondo e
assai carente nella psicologizzazione e caratteriazzazione dei personaggi.
Sotto questo punto di vista il suo peggio l'ha prodotto in Teranesia, in
quanto ha tentato una nuova via più "banksiana" con Prabir, risultando solo
ondivago e alanparson'sprojecteggiante!!! E pensa che, in fondo, a me Egan
piace ... ;-)



Di primo acchito, nel leggere il paragone fra Egan e A.P.P. ho
pensato: "maledetto pazzo!"... menomale che non eri qui, senno' ti
avrei procurato diverse fratture scomposte per vituperio di un simbolo
della mia adolescenza. Ma ripensandoci, e' un paragone azzeccatissimo!
Vedo benissimo Prabir cantare "In the shadow of a lonely lonely man, I
can see myseeeeelf"! (Banks, ovviamente, sarebbe i Pink Floyd...)
ADP.

 piace ... ;-)
Be', Egan non e' per tutti.
Emiliano Farinella
 --
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 can see myseeeeelf"!
;-)))))


 Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.
Ok ragazzi è eccezionale, sono d'accordo però vorrei sapere solo una cosa
prima di evirare il mio edicolante favorito....
il Distress che avete letto ( tradotto in italiano!)  è della serie
solaria???
Si!...    Allora vuol dire che è già uscito? ...
 Ciò significa che nella mia edicola non è arrivato?...
 - stò affilando il cesello -
o peggio ancora che il tapino giornalaro non me lo ha lasciato!(e siamo ai
confini della realtà)
Please fatemi sapere...
Affilatamente vostro
Generale Merdez
Ah Aaaah!
[L. Croft - Tomb Raider]


Ach'io in questi giorni sono alle prese, per la prima volta, con  Distress,
certo distratto dai
tragici avvenimenti  internazionali che non danno la giusta
serenità per dedicarsi alla lettura  ; infatti dopo quasi una settimana non
l'ho
ancora terminato, mentre normalmente l'avrei "divorato" in poche ore!
Sono sostanzialmente in linea con i giudizi espressi, molto
bello, migliore di Teranesia ,  se non è un capolavoro certo ci va  molto ma
molto vicino.
Certamente  uno dei più bei libri di Fs che ho letto negli ultimi anni,
magari la qualità  media della letteratura di fs fosse allo stesso livello!
Ferdy
Ps : Sul corriere della fantascienza leggo che è in via di pubblicazione su
Solid
      la raccolta dei migliori racconti (compresi tutti i vincitori) dei
primi sette anni del
      Premio Alien  con il  titolo : "Sette anni alieni"; qualcuno sa dirmi
se ne vale la pena?

 Si!...
No. E' un Urania.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 OK, Distress è eccezionale.
Io ancora non l'ho finito, ma da quello che ho letto finora condivido
pienamente il tuo giudizio.
Ciao.


Cos'e', hai cambiato il tuo nick in "Anna Feruglio Dal Dan"? Inquietante...
Dire che "Egan non e' per tutti" mi sembra un po' flebile come linea
difensiva del Nostro. Capisco che il paragone con Banks sia impegnativo, ma
da un vero fan quale credo tu sia mi sarei aspettato qualcosa di piu'
articolato. Anche perche' l'accusa di essere alanparson'sprojecteggiante e'
un infamia delle piu' infami, roba da sfida a duello :-)
Io sono ancora fermo ai racconti sul sito e a Luminous, ma devo dire che
capisco che ci sia chi possa trovarlo didascalico. A me questo fatto non
urta per nulla, e anzi stavo per scrivere che Luminous - che ho appena
finito - mi ricorda un po' le Operette morali di Leopardi per il modo di
fare filosofia e politica di alto livello attraverso la letteratura. Ne'
trovo un difetto la scarsa caratterizzazione dei personaggi, che sono spesso
veicoli di concetti, tipi rappresentativi, schematizzazioni (qui pero'
dovrei leggere i romanzi, dove la cosa potrebbe risultare piu' fastidiosa).
In questo Egan mi ricorda il grande Pynchon, i cui personaggi sono quasi
formule matematiche che si disegnano sulla carta.
Ciao
Giovanni
The truth was just too gloriously messy and complicated to serve any
political purpose at all.
(Greg Egan, "Mitochondrial Eve")


Confesso che il senso della proporzione mi sfugge; avessi scritto Brocchi :
Maradona ancora ancora, ma cosi' sembra tu voglia intendere Banks =
Letteratura. Se cosi' fosse, mi sembri tu un pochino esagerato... :-)
Eppoi, come hanno osservato anche altri: ma dove lo trovi il tempo di
barattare in continuazione fesserie con noialtri? Della tua povera neonata
non ti occupi proprio mai?!
Giovanni (che da piccolo ha preso una botta in testa e da allora e' incapace
di badare ai cavolacci propri)

...avrò esagerato? :-)
Io ho letto giusto le prime 40 pagine e' ho quasi le lacrime 
agli occhi per la felicita'.
Forse sono io un po' esagerato. :-)
Comunque e' veramente notevole, e considera che ho appena
finito di leggere quel gran libro che e' "Pensa a Fleba'" di Banks.
Checche' ne dica Max, anche se ammiro molto il SoW e 
l'abilita' letteraria di Banks, non lo trovo esente da difetti.
Leggere Egan per me equivale a leggere una versione
romanzata di Nature, e la cosa mi appassiona alquanto.
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 romanzata di Nature, e la cosa mi appassiona alquanto.
Infatti anche io non capisco perche' si voglia per forza paragonare Banks e 
Egan, come se  fossimo in Highlander e ce ne possa essere uno solo...


 Egan, come se  fossimo in Highlander e ce ne possa essere uno solo...
Oltretutto mi pare che i loro interessi narrativi divergano notevolmente.
Scrivono di cose diverse in contesti diversi con stili che non potrebbero
essere piů diversi.
L'unica cosa che hanno in comune č che scrivono dei gran romanzi entrambi!
Mah...
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

 fare filosofia e politica di alto livello attraverso la letteratura.
Esattamente, solo che Egan da leggere è molto più divertente interessante e
piacevole di Leopardi (IMHO sia chiaro!).


 precedenza. Mah!
Sulla questione dei personaggi in Egan si è già abbondantemente dibattuto.
In parte concordo con te: per Egan i personaggi sono essenzialmente vettori
di idee, non indulge in particolari descrizioni degli stessi per non
distrarre il lettore da quello che dicono, per non influenzarlo con
caratteristiche non indispensabili (mi pare lo dica esplicitamente da
qualche parte in rete, ma non ricordo dove...). E certo, se questo è
indiscutibile nei racconti, nei romanzi mi pare molto più _sfumato_ (con
l'eccezione di Quarantine - La terra moltiplicata in cui invece è IMHO il
difetto principale del romanzo).
Però che questo porti automaticamente ad un appiattimento e ad una scarsa
empatia del lettore con i personaggi non mi trova concorde. In Distress (e
ancor di più Prabir in Teranesia) Andrew compie un percorso umano e
personale che mi pare molto significativo. Uno dei tanti aspetti
interessanti del romanzo è proprio la sua evoluzione da un razionalismo
freddo distaccato e autoindulgente a una posizione molto più _calda_,
_partecipativa_ e intensa agli eventi che si svolgono, e il percorso che lo
porta a mutare le proprie convinzioni e i propri comportamenti mi pare ben
descritto, credibile ed emozionante.
Uno degli aspetti migliori di Distress è proprio la molteplicità delle
vicende raccontate: c'è la trama cosmologica, c'è il mistero da risolvere,
c'è la questione della frankenscienza e le relative riflessioni
sull'informazione scientifica e sui culti dell'ignoranza, c'é il
fondamentale aspetto politico e c'è appunto l'evoluzione umana del
protagonista.  
L'equilibrio (narrativo e morale) di Egan nel trattare tutti questi aspetti
del romanzo è quel _di_più_ che difficilmente si incontra presso altri
autori.
E' questo equilibrio che IMHO salva Distress dal diventare un romanzo
moralista. 
Certo Distress è un opera dal forte contenuto morale, ed è evidente
l'importanza per Egan di portare il lettore a riflettere su certi problemi,
ma non mi pare abbia l'atteggiamente paternalista, o peggio dell'illuminato,
tipico del moralista.
Mi pare che l'umiltà e la chiarezza con cui affronta gli argomenti più
controversi lo salvi dallo scadere nella retorica di cui un moralista
farebbe largo consumo.
Ma tu in che cosa lo hai trovato _moralista_ nel romanzo?


 agli occhi per la felicita'.
E poi è meglio! :-)


-- 
ROTFL!
Ciao
Michele

Sotto questo punto di vista il suo peggio l'ha prodotto in Teranesia, in
Premesso che la caratterizzazione psicologica dei personaggi non è mai
stata una caratteristica importante della fantascienza, soprattutto
hard (come diceva Asimov, se in un libro devi occupare un sacco di
spazio a d escrivere una società futura in maniera plausibile,
qualcosa devi sacrificare), il percorso umano che compiono Andrew in
Distress e Prabir in Teranesia mi sembrano notevoli, forse non
esplicitati, ma molto profondi, imho. Sono sicuramente due personaggi
che difficilmente mi usciranno dalla testa.
Ciao
Michele

prima parte, molto meno dalla meta' in poi e poco o punto nel finale:
Pensa tu invece, a me l'epilogo mi ha emozionato, l'ho letto col
groppo in gola. Trovo magistrale il modo in cui Egan riesce a
raccogliere tutti i fili del racconto in quelle cinque paginette Ed il
futuro immaginato è, bè... Come vorrei esserci! :-)
Ciao
Michele

Ma tu in che cosa lo hai trovato _moralista_ nel romanzo?
Momento, la parola "moralista" non ha necessariamente la connotazione
negativa che le dai tu. "Distress" e' un romanzo "dal forte contenuto
morale", come dici, e per questo l'ho definito "moralista". Sul che
non ho niente in contrario, ci mancherebbe; pero' non ho apprezzato la
forma scelta per trasmettere questo contenuto. Mi è parso troppo
esplicito, troppo... non so, a volte avevo l'impressione (soprattutto
dall'arrivo di Andrew sull'isola) che Egan dicesse fra le righe:
"occhio che io la penso *cosi'*, non cosa'. E' chiaro? Avete capito
bene? Ok, proseguo.". Uhm, e' chiaro? Ok, non proseguo...
ADP.

formule matematiche che si disegnano sulla carta.
Ecco, *questi* sono paragoni impegnativi! Ne faccio uno anch'io: a me
"Distress" ha fatto lo stesso effetto di "miliardi di tappeti di
capelli" di quel tale (Eschbach? Una roba del genere), nel senso che
l'ho letto, ho pensato "ah, beh, bel libro" e l'ho messo via: per cui
quando vedo che viene considerato un capolavoro della letteratura
mondiale, rimango piuttosto stupito...
ADP.


Non intendevo in realta' paragonare Egan a Pynchon, se non appunto per dire
che nell'uno e nell'altro i personaggi non hanno una dimensione psicologica
vera e propria, e cio' fa parte del loro gioco letterario. Per il resto e'
un paragone probabilmente insostenibile e neanche tanto generoso (povero
Egan...).
Ciao
Giovanni

 bene? Ok, proseguo.". Uhm, e' chiaro? Ok, non proseguo...
E' vero (anche se i richiami non li ho avvertiti cosi _forti_) è questo che
lo rende un opera morale.
La discriminante sta forse nel quanto quest'aspetto vada ad incidere in
negativo sulla narrazione. IMHO era a livello più che tollerabili.


 futuro immaginato è, bè... Come vorrei esserci! :-)
Sai che invece a me il finale è parso la parte più debole?
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
SPOILE ALERT
OK, non mi dispiacerebbe affatto se le cose andassero così, come pure
comprendo la necessità di chiuder in qualche modo tutti i punti rimasti in
sospeso, però mi pare che Egan proponga una sorta di illuminazione
scientifico/razionalista che mi sembra un po' troppo _facile_ visto come
sono presentate le cose nel corso del romanzo.
Non so come, ma avrei preferito avesse concluso tutto nel capitolo
precedente...


 formule matematiche che si disegnano sulla carta.
-- 


 Io non mi metto a discutere con max.
Anna, io ho detto che Egan mi piace ... che Distress è la sua migliore
opera ... mi sono solo permesso di dire che, imho, non è un genio. I
polmoni me li sta prosciuganodo mia figlia ... ;-) E poi, TUTTO IL RESTO
DEL MONDO!!! Mi pare che tu stia maxeggiando ... ;-))))
ciao


 descritto, credibile ed emozionante.
Andrew soffre di una forma attenuata di autismo. Io me ne sono resa
conto solo alla seconda lettura - i sintomi combaciano, e lui si rifiuta
di fare il test. 
Questo influenza anche il _tipo_ di keystone che capita... 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan

 Questo influenza anche il _tipo_ di keystone che capita...
In che modo? 
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
S P O I L E R   A L E R T
IMHO il _tipo_ m'è sembrato ininfluente, o dici che un keytone cinico (tanto
per dire) avrebbe prodotto un futuro cinico? E questo come si lega al
fattore autismo?


-- 
By the way,  Egan ha anche scritto su Nature!
Ciao
Michele


Chissa' perche' questa cosa non mi sorprende piu' di tanto... :-))


Su su..tirate avanti ancora un paio di giorni questo tread cosi' 
finisco il libro e mi unisco anche io.... :-))))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

finisco il libro e mi unisco anche io.... :-))))))
L'articolo a cui (credo) si riferisce Michele e apparso
su Nature, Vol 403 (2000) pag 599.
E' comunque un pezzo di fantascienza, ma scritto come
un qualsiasi articolo scientifico ed e' proprio relativo a modelli
universali (la teoria quanto-grafica).
Se qualcuno vuole leggerlo ho il pdf.


 Se qualcuno vuole leggerlo ho il pdf.
C'è anche un pezzo scritto da Vernor Vinge, Win a Nobel Prize!, vol. 407
p 679, molto carino.
Ciao
Michele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 universali (la teoria quanto-grafica).
La roba su cui si basa 'Schild's Ladder'...
Comunque c'e' anche on-line sul suo sito:
http://www.netspace.net.au/~gregegan/SCHILD/Connect/Connect.html
ed e' solo una paginetta...
