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Titolo: Shojo o non Shojo, questo è il problema!

"Se sia più nobile..." oops, scusate!
Il punto è questo. Stamane mi sono posto una domanda. Maison Ikkoku
(che, meno male, non verrà ribaltato, e questo dà buone speranze per
il futuro visto che crea un precedente) può essere considerato uno
Shojo Manga? 
[pausa di riflessione]
Dipende da quello che noi intendiamo per Shojo Manga ( Già mi vedo
Josh e Sakuragi col solito "shojo=escremento" :P ).
La convinzione comune è: "Shojo: manga fatto da donne, con disegni
ariosi tipici di quel genere", ma in questo caso MI non ci rientra,
poichè il disegno non è quello tipico dello Shojo. Togliendo i disegni
ariosi dalla definizione rimane "Manga fatto da donne", ma non direi
sia esatto visto che Lamù e Ranma non mi paiono proprio Shojo. Senza
contare che ci sono moltissimi autori maschi di Shojo.
Vediamo un pò, allora... l'aspetto principale dello Shojo manga è il
sentimento, e allora potremmo inquadrarlo nel genere romantico. Ma
anche qui qualcosa non quadra: Video Girl Ai non lo considera nessuno
uno shojo, e oltretutto esistono molti Shojo manga principalmente
d'azione vedi "Juline".
Allora cosa intendiamo per Shojo? Credo che si debba guardare al
pubblico a cui ci si rivolge, ossia le ragazze. Questa cosa mi sembra
un pò più coerente delle altre, o almeno regge di più. O forse perchè
c'è una protagonista femmina?
Cosa è uno Shojo?
Trunks_
----------------> 
dv...@tin.it
 <----------------
Nemico giurato di tutte le Valeri Manera del mondo.
Fratello di sangue di Akira Toriyama, Hirohiko Araki e J.R.R.Tolkien.
L'autore del nuovo millennio.
(poi che ci si mette in genere nelle signatures..? Ah, ecco! La frase!)
"Anche un maiale riesce ad arrampicarsi su un albero quando viene adulato"

Cosa č uno Shojo?
Vediamo un po'. Io credo che gli Shojo siano i manga per ragazze, dove
vengono trattati temi cari al gentil sesso e dove generalmente i
personagi principali sono femminili. In pratica sono il corrispondente
dei nostri Harmony.
Io non direi che Maison Ikkoku sia uno Shojo, perche' i temi trattati
sono si' di tipo amoroso, ma visti dal punto di vista maschile (cosa
che risalta molto di piu' in Video Girl Ai, specialmente nei
particolari anatomici delle ragazze H_H).
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Trunks_
Hanno degli occhioni giganteschi e sovente umidicci ??? si ??? Allora e' uno
shojo !! ^__^
Scherzi a parte, secondo me il problema e' il "punto di vista" di chi
racconta la storia ... gli shojo dovrebbero avere una storia raccontata dal
punto di vista femminile, ed e' per questo che sono indirizzati ad un
pubblico di ragazze (anche se, paradossalmente, troverei piu' giusto il
contrario ^__^). Tenendo poi in considerazione le tematiche e le
ambientazioni del fumetto (Mother Sara NON e' uno shojo) ....
Quindi, direi che MI non e' uno shojo ..... e poi, personalmente, per queste
cose (classificazioni di generi) utilizzo (anche inconsciamente) 2 sistemi:
primo: - vado "a pelle" .. senza soffermarmi troppo su spiegazioni razionali
... mi sembra uno shojo?? allora E' uno shojo
secondo: - e forse piu' importante e determinante ... non me ne fotte un
cazzo !! (Sclavi Rule)
Paco

cazzo !! (Sclavi Rule)
GRANDE PACO!!!
Ci ha dato una lezione di vita a tutti, quest'uomo č un mito!!! ^__^


Shojo Manga? 
No. Fine della discussione.
-- 
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

(poi che ci si mette in genere nelle signatures..? Ah, ecco! La frase!)
in genere ci si mette davanti un "-- " in modo che si riesca a
skipparle in automatico ^___-
-- 
Kaijin
(da oggi anch'io su IAF! ^_^)
-- 
Kaijin  <---   dio del mare  nonche'  uomo misterioso (mit. jp.)
Kai...@iol.it
   ICQ 11631659   fiancheggiatore MASSM e BT

 decisione che questa e' l'unica definizione possibile :)
Oltre ad essere l'unica vera!
Giusto per completare: i volumoni giapponesi riportano chiaramente scritto 
se sono per ragazzi (shoonen) o per ragazze (shoojo), quindi per loro il 
dubbio neanche si pone. Per noi il problema e` sapere su che rivista sono 
stati pubblicati... ma in fondo: che ce ne frega?
Entrambi i target ("genere" non e` la parola giusta) sono estremamente 
vari, quindi poco mi interessa sapere se in Giappone era stato pensato per 
ragazzi o ragazze: a me importa solo conoscerne il genere (quello vero!) 
e, meglio, la trama.
A risentirci
  Davide G. Borin
Vicenza Retrocomputing 98  --  
http://space.tin.it/io/davborin
Il primo raduno italiano di appassionati di retrocomputing.
-----------------------------------------------------------------------
!!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo!!

Cosa è uno Shojo?
Letteralmente "fumetto per ragazze". Come dice saggiamente Mendo, "ciò
che si pubblica sulle riviste per ragazze". Seppur nello specifico, e
soprattutto al giorno d'oggi, non è che non vi siano fumetti diretti
ANCHE al pubblico femminile e non classificabili come shojo, gli
stilemi grafici e narrativi di questo STILE (e non GENERE) sono ormai
codificati e quindi riconoscibilissimi: componente letteraria in primo
piano, scavi psicologici, volti ovali, maschi effemminati,
composizione della tavola in rapporto allo stato d'animo, motivi
floreali come mezzo espressivo, grande attenzione ai sentimenti e alla
loro rappresentazione (da cui, occhi e visi fortemente espressivi nel
senso tipico manga). Tutti questi elementi possono coesistere anche
solo in parte (Marmalade Boy non usa fiori, ad esempio). Spesso le
contaminazioni diventano molto ampie e certi aspetti diluiti o
rielaborati. Lo stesso Berserk, come già dissi suscitanto lo sdegno
dei più, possiede in taluni momenti alcune evidenti componenti shojo
che Miura utilizza magistralmente.
Tra l'altro, è ancora una volta tutta colpa di Tezuka (poi non c'è da
stupirsi se lo chiamano Dio: "...e il quinto giorno creò gli shojo").
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Qualche assurdo miracolo... nei fumetti succede sempre, no? 
Speriamo di vivere in un fumetto.
(La mia precedente signature era tratta da:
Grant Morrison, "Kill Your Boyfriend")


Kai...@iol.it
   ICQ 11631659   fiancheggiatore MASSM e BT
Fiancheggiatore? Bellissimo!


apriamo un thread su Kyoko!
Eccomi !
Bye.
--
Gabriele Bergamini
La Guida di Maison Ikkoku: 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Brigate Takahashi - MIGIT - addicted to Maison Ikkoku 
Favourite anime singers : Picasso and Wada Kanako

Eccomi !
Perfetto, parti pure Kaijin!


Visto com'e` saggio, Kaijin? Ricordatevi che l'ho invitato io!
Vuoi proprio che ti odino allora.
(per il thread su Kyoko dammi un po' di tempo! ^_^;;)
-- 
Kaijin  <---   dio del mare  nonche'  uomo misterioso (mit. jp.)
Kai...@iol.it
   ICQ 11631659   fiancheggiatore MASSM e BT

(per il thread su Kyoko dammi un po' di tempo! ^_^;;)
Sia io che Gabriele stiamo fremendo!
Io non lo comincio per non esaurire completamente tutta la discussione
in un unico message...
...ma ogni volta che accendo il computer e Kyoko mi fissa dal monitor
mi viene la tentazione di farlo. (E' un fondino stupendo: Kyoko č
inginocchiata al cimitero e guarda verso lo schermo... che coincide
con il punto di vista della lapide di Soichiro! Geniale!).
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Suppongo che se non ridessimo delle cose che non hanno senso, 
non potremmo reagire a gran parte della vita. 
(La mia precedente signature era tratta da:
Leo Ortolani, "Rat-Man")

 con il punto di vista della lapide di Soichiro! Geniale!).
ehi, potresti postarlo su it.binari.cartoni? purche' sia meno di 5 mega!
^___^;;;
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)

Kaijin  <---   dio del mare  nonche'  uomo misterioso (mit. jp.)
Takehayasusanonomikoto  <---   Sovrano del mare, delle tempeste, del
fulmine e degli inferi, non che Dio Guerriero e possessore del
Tokka-ken, l' arma di Izanagi, uccisore dello Yamata no Orochi,
fratello di Amaterasuomikami e di Tsukuyomi (mit. jp.)
^___^
Bai Bai...
--
Anata no ..Jitsuryoku wo ..Minna ni....Mite ....Moraina...sai!
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!! 
            >> Susano - Oh <<      
          Collaboratore Dynamic
E-mail me -> Susa...@Tin.it ICQ [9293017]
+------------Shirow-sama wa watashi no sensei desu------------+

^___^;;;
Con vero piacere!
(non credo sia piů di qualche centinaio di K)


Kumagoro
Paco

fratello di Amaterasuomikami e di Tsukuyomi (mit. jp.)
Benvenuto, Potente Signore! (Cioč, magari c'eri giŕ stato su IAF, ma
per quanto mi riguarda č il primo tuo messaggio che leggo).
Praticamente sto dirottando su IAF tutti i miei corrispondenti mail.
Inoltre sono il top-poster e il caporedattore IAFol.
Il tutto in soli due mesi.
Dovreste cominciare ad aver paura...
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- E' tutto vero? O č solo frutto della mia immaginazione?
- Se mi dici la differenza, forse posso risponderti...
(La mia precedente signature era tratta da:
Bill Watterson, "Calvin and Hobbes")

^___^
Inchinatevi e prostratevi infedeli!!!
Egli  si e' manifestato!! ^^;;;;;;;
Ciao!
--
Marco Messina ;^}

Dovreste cominciare ad aver paura...
Guarda che se io e Josh veniamo a Lucca abbiamo promesso che ti
depiliamo.
--
Candido
---------------------------------------------------------------------
can...@simtech.it
  -  
http://www.simtech.it/candido
  -  ICQ 10334649
---------------------------------------------------------------------
   NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW
 
http://www.simtech.it/candido/iafol
                     Is now UNDER CONSTRUCTION
   NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW NEW
---------------------------------------------------------------------
Iv r' znv pncvgngb qv thneqner va nygb vy pvryb fgryyngb r qv crafner
"Vb fbab ivib"? Oru, r' pncvgngb n zvb phtvab cevzn pur zbevffr.
---------------------------------------------------------------------

Takehayasusanonomikoto  <---   Sovrano del mare, delle tempeste,
[e chi piu' ne ha piu' ne metta]
Ma io mi accontento di essere una piccola divinita' da festa
paesana... cantano e ballano, poi  mi offrono un okonomyaki e un po'
di sake. E per la notte la piu' carina del villaggio.
Adoro la vita semplice! :)
 
-- 
Kaijin  <---   dio del mare  nonche'  uomo misterioso (mit. jp.)
Kai...@iol.it
   ICQ 11631659   fiancheggiatore MASSM e BT

depiliamo.
E ti usiamo come bambolo, mentre ti chini su un tavolo e scrivi una
recensione sugli ultimi numeri di Alpha Flight prima serie  ^_^
--
Giovanni Fracasso - The Josh
"Sono nato per rivoluzionare l'inferno"
	da una canzone di Concha Piquer
PS:Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA

recensione sugli ultimi numeri di Alpha Flight prima serie  ^_^
Questo dopo essere stati ispezionati internamente dal mio criceto,
naturalmente... 
(Ciň vi stuzzica, eh? ^__^)
Del resto, avete mai sentito parlare del fatto che spesso i serial
killer si nascondono nei newsgroup per adescare le loro vittime?
Venite dal vostro orsacchiotto bambini, venite...
(Vi ho giŕ detto che sono un "collezionista"?)




Mi sembrava inatti di sentire come un rombo distante negli ultimi
tempi, mentre scaricavo i mex...
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- E' tutto vero? O è solo frutto della mia immaginazione?


di sake. E per la notte la piu' carina del villaggio.
Cotta al vapore o marinata?
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- E' tutto vero? O č solo frutto della mia immaginazione?


OH!! ... fai un fischio, quando la posti !!! ;-))
FIIIIIUT! (Mai saputo fischiare...)
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
- E' tutto vero? O è solo frutto della mia immaginazione?


recensione sugli ultimi numeri di Alpha Flight prima serie  ^_^
Dopo di che te la scrivo io una bella recensione di DNA2...
Apro... Non posso piu' fare la rece di DNA2, l'amico che mi ha
prestato i volumetti e' riuscito a venderli tutti e quindi...


Venite dal vostro orsacchiotto bambini, venite...
mi dai anche le caramelle e i fumetti a gratis?


prestato i volumetti e' riuscito a venderli tutti e quindi...
Spero che prima di restituirglieli li avrai letti un paio di volte!
Quindi dovresti ricordare bene tutto, VERO?


(Vi ho già detto che sono un "collezionista"?)
Si' si'...


Dovreste cominciare ad aver paura...
non ti temo, ovviamente...
Bai Bai...
--
"goodbye, mommy"


prestato i volumetti e' riuscito a venderli tutti e quindi...
Sono scuse puerili. A parte il fatto che ormai li avrai già comprati
(li ha venduti a te, suppongo!), puoi tranquillamente lavorare a
memoria. Certe cose rimangono impresse come un marchio rovente su una
natica.
Del resto un fumetto che regala simili citazioni immortali non si
dimentica facilmente:
Decisa, con le lacrime brucianti trattenute: "Anche se mi ha visto
scoreggiare non riesco a rinunciare a lui".
Lui a lei, malinconico, mentre rimembra i sentimenti profondi che li
uniscono fin dall'infanzia: "Adesso che ci penso... sono anni che non
sento più le tue scoregge..."
Infine, la frase culmine, il messaggio d'amore supremo recitato con il
cuore in mano: "Non basta un peto per offuscare la tua grazia".
Questa ho provato anche a dirla a una ragazza, ma non ha avuto
l'effetto sperato. Eppure aveva detto che i fumetti romantici le
piacevano!


^__^ immagino tu scriva molto velocemente...
No, scrive molto. Punto. ^______^
Paco

Quindi dovresti ricordare bene tutto, VERO?
Vorrei tanto, ma... PURTROPPO non ricordo nulla...


Vorrei tanto, ma... PURTROPPO non ricordo nulla...
Poco male...u  pomeriggio mi vieni a trovare e te lo rileggi sotto la
mia supervisione ^_^


dimentica facilmente:
[cut]
Cazzo, ma devi proprio ricordarmele certe cose!


mia supervisione ^_^
E con rappresentazioni "dal vero" dei punti salienti...


E con rappresentazioni "dal vero" dei punti salienti...
beh...non esageriamo...poi io ci dormo dove tengo i fumetti....


mia supervisione ^_^
No! Lo so cosa fai a chi viene a leggere i fumetti da te!
--
Candido
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can...@simtech.it
  -  
http://www.simtech.it/candido
  -  ICQ 10334649
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http://www.simtech.it/candido/iafol
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Dhrfgn evtn vaperzragn vahgvyzragr vy genssvpb va onaqn.
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E con rappresentazioni "dal vero" dei punti salienti...
Basta che si mangi fagioli...


beh...non esageriamo...poi io ci dormo dove tengo i fumetti....
Ti aiuterebbe a dormire meglio. Svegliarti si' sara' un problema...


No! Lo so cosa fai a chi viene a leggere i fumetti da te!
Ach...te ne sei ricordato...
Pero' mi riferivo alle ragazze ^__^;;


Pero' mi riferivo alle ragazze ^__^;;
Non si sa mai, meglio mettere le mani avanti, come sul tram! ^_^


Basta che si mangi fagioli...
Per la sezione di commento critico siamo già a posto, basta riunire
questi messaggi e uno può farsene un'idea chiara. Secondo me lo
spingiamo a comprarlo, però: un fumetto così categoricamente e
assolutisticamente e volgarmente denigrato deve essere STRAORDINARIO!
(Infatti, lo è. E lo consiglio a tutti, anche).


(Infatti, lo è. E lo consiglio a tutti, anche).
Giusto, le vere ciofeche in realta' vengono presto dimenticate perche'
sono spesso ignorate, come ad esempio... ad esempio... non mi ricordo
il titolo!


No, scrive molto. Punto. ^______^
escludendo la macchina del tempo, direi che le due cose sono
indissulubilmente legate... ^______^
Bai Bai...
--
"Escaflowne... motto hayaku... motto hayaku!!"
