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Titolo: Autoaggiornamento dir.70

Sarà  pure anacronistico parlare ancora della dir. 70 e del rimborso mai
giunto nelle mie tasche; ma vorrei sapere se qualcuno sa di sviluppi o di
iniziative per ottenere i soldi che sono nostri?
E' mai possibile che mi debba sentire da meno rispetto ad un altro docente
italiano solo perché  lavoro in una regione e non in un'altra. Mi hanno
raccontato che la disuguaglianza di trattamento è stata causata dal
ministero che ha congelato (o ritirato?) i fondi in maniera casuale....
C'è qualcuno che ne sa di più?
E comunque stiano i fatti, posso rivalermi sulla Direzione Didattica (vista
l'autonomia amministrativa e visto che la dir. 70 voleva la stessa  come
pagante)?
G.d'A.

 ha scritto nel messaggio
news:k3cNa.145349$Ny5.4...@twister2.libero.it...
| Sarà  pure anacronistico parlare ancora della dir. 70 e del rimborso
mai
| giunto nelle mie tasche; ma vorrei sapere se qualcuno sa di sviluppi
o di
| iniziative per ottenere i soldi che sono nostri?
Dove i CSA non hanno stanziati fondi ci si pensa con il capitolo
dedicato all'aggiornamento dei docenti ( e qui è una giungla a me
hanno pagato solo la quota unitaria altre scuole hanno pagato seguendo
la direttiva)
|
| E' mai possibile che mi debba sentire da meno rispetto ad un altro
docente
| italiano solo perché  lavoro in una regione e non in un'altra. Mi
hanno
| raccontato che la disuguaglianza di trattamento è stata causata dal
| ministero che ha congelato (o ritirato?) i fondi in maniera
casuale....
Succede anche questo in tempi di pre-federalismo.........
|
| C'è qualcuno che ne sa di più?
| E comunque stiano i fatti, posso rivalermi sulla Direzione Didattica
(vista
| l'autonomia amministrativa e visto che la dir. 70 voleva la stessa
come
| pagante)?
|
Secondo me si!!!!!
|

 wrote in message
be3n1b$qul3$1...@ID-129102.news.dfncis.de...

No, l'autonomia finanziaria su questo genere di spese non esiste.
Sono soldi che arrivano vincolati dallo Stato e che la scuola distribuisce.
Se non li riceve non può distribuirli.
Potresti rivalerti sulla scuola solo se questa ricevesse i fondi e li
tenesse fermi.

 ha scritto nel messaggio
news:k3cNa.145349$Ny5.4...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel
messaggio news:be3n1b$qul3$1...@ID-129102.news.dfncis.de...



Ma i sindacati cosa ci stanno a fare? Non dovrebbere prendere loro
l'iniziativa a livello nazionale per far sbloccare i pagamenti?
Gioachino Colombrita
Cesena

 Gioachino Colombrita
Hai visto mai????
carmen
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Io un'ideuzza la avrei: ci si puo pagare l'autoaggiornamento per un
importo di 60-80 euro annui restituendo la tessera sindacale...
Gioachino Colombrita
Cesena

 Cesena
Certo che la gente è strana. Tremonti ha requisito le somme destinate alla
direttiva 70. La Moratti non è stata capace di mantenere quello che aveva
promesso. La logica vuole che uno se la prenda con Tremonti e la Moratti.
E invece no! Tutta colpa dei sindacati. Sembra il gioco del "Piove,
governo ladro" all'incontrario. Non ho capito se ci siete o ci fate.
Preferirei che lo faceste apposta, sarebbe più stimolante, emissari
governativi mandati a fare propaganda sui newsgroups. Purtroppo è più
probabile che siate proprio convinti di quello che dite. Che vi devo dire?
Vi meritate Tremonti e la Moratti.

 Vi meritate Tremonti e la Moratti.
E tu ti meriti i sindacati e lo stipendio che fanno avere a te e, purtroppo,
a tutti noi.
A me sembra il gioco delle tre carte, tra Tremonti, Moratti e i sindacati.


 governativi mandati a fare propaganda sui newsgroups. Purtroppo č piů


stati restituiti?
Tremonti non ha tagliato esplicitamente quei fondi, ha solo dato
indicazioni generiche sul tipo di spese che si dovevano tagliare
(nell'ultima finanziaria).
Questo spiega perche' alcune regioni hanno tagliato subito, altre non
hanno tagliato, e altre come il Lazio non hanno ancora deciso, a
quanto pare.
La prossima volta rispondi in coda al messaggio, per favore.
--
Federico Spano`

 Federico Spanò
La Liguria pare abbia invece già deciso (di non darli).
La diversità di trattamento e un'aggravante di una situazione già grave.
G.d'A.

azione legale per tutelare noi parte lesa?
Possono, senz'altro, ma solo qualora i loro uffici legali ricevano
dagli interessati una delega a rappresentarli in giudizio...
In via prioritaria, si può inviare all'amministrazione, una messa in
mora con diffida ad adempiere (entro...) riservandosi, in caso
contrario, di adire le vie legali.
A tal fine, forse, é meglio non fare completamente da soli 
e consultare, comunque, un legale.

 ha scritto nel messaggio
news:3f098593...@news.tiscali.it...

Indi per cui forse è meglio lasciar perdere....(o no!!!??)
Ma c'è qualcuno di voi che ha intrapreso una qualsiasi azione avverso il
mancato pagamento?
G.d'A.

Vi meritate Tremonti e la Moratti.
Di Tremonti, della Moratti e di tutta la gang ne farei certamente e
con piacere a meno, ma penso che proprio tu ed i tuoi capetti ve li
meritiate ampiamente, dato che avete silenziosamente permesso, da
almeno dieci anni a questa parte, che gli insegnanti, sia in termini
economici che di dignita' professionale, scendessero ai livelli piu'
bassi mai visti negli ultimi decenni.
Gioachino Colombrita
Cesena

e consultare, comunque, un legale.
Abba, siamo alle solite. Pur di difendere il sindacato ti arrampichi
sugli specchi. Restando immutata la mia stima nei tuoi confronti e
cercando di non fare di tutta l'erba un fascio, non riesco a capire
perche' per tanti la parola del sindacato (soprattutto CGIL) e' sacra
e incontestabile. 
Il problema in questione e' prettamente politico e interessa la quasi
totalita' dei docenti italiani. Non e' importante la misera cifra che
ci spetterebbe per l'autoaggiornamento, ma e' una questione di
principio. E quindi la soluzione deve essere politica, con
l'intervento dei sindacati, perche' questo e' il loro compito
istituzionale. Chi vuol poi seguire le vie legali, liberissimo di
farlo, anche se sai bene che il gioco non vale la candela.
Gioachino Colombrita
Cesena

mancato pagamento?
Ecco, questa é una bella domanda... 
Ma non tutti scrivono sul ng...
Mi piacerebbe sapere, per es., cosa stanno facendo quelli che 
hanno speso parecchie centinaia di Euro... 

farlo, anche se sai bene che il gioco non vale la candela.
Perfettamente d'accordo sul carattere politico del problema,
quindi, da questo punto di vista, appare senz'altro opportuno 
coinvolgere il/i sindacato/i... piuttosto che agire ognuno per 
conto proprio. 
Il fatto é che non ci sono norme che autorizzino il/i sindacato/i 
ad iniziative giudiziali autonome dalla espressa volontà di terzi
interessati...
Se poi, si vuole dire che, in assenza di delega ad agire in giudizio, 
sarebbe il caso che le OO.SS. indirizzassero a chi di dovere una
formale lettera di protesta (ché di più non potrebbero), non si può
che essere d'accordo... ed augurarsi che iscritti/non iscritti, 
glielo facciano ben capire, nel modo che più gli aggrada. 
Poi, però, vorrei che mi venisse chiarito in che cosa una lettera 
sarebbe maggiormente incisiva rispetto ad un'azione legale...

 ha scritto nel messaggio
news:3f0a02c1...@news.tiscali.it...
| | >Ma c'è qualcuno di voi che ha intrapreso una qualsiasi azione
avverso il
| >mancato pagamento?
|
| Ecco, questa é una bella domanda...
| Ma non tutti scrivono sul ng...
| Mi piacerebbe sapere, per es., cosa stanno facendo quelli che
| hanno speso parecchie centinaia di Euro...
Niente!!!
A me hanno dato la quota base (46,15 euro a fronte di oltre 350) e
visto che andavano presi dal capitolo riservato all'aggiornamento 2003
dei docenti, la RSU mi ha detto che io pretendevo di autoaggiornarmi
coi soldi degli altri colleghi!!!!!!!!!!
Ne ho già parlato in precedenti 3ad e non dovrebbe essere difficile
reperirli.

hanno speso parecchie centinaia di Euro... 
Io sto aspettando, e mi sto preoccupando solo di non far scadere
qualche termine, ammesso che ce ne siano (faro' una richiesta di
chiarimenti/sollecito alla mia scuola).
--
Federico Spano`

finalizzati risultano bloccati (Istituto? CSA? Ministero?).
A proposito, e anche per rinfrescare la memoria a chi discute
dell'argomento da allora, o informare ex novo chi allora non c'era,
riporto un mio contributo del mese di gennaio 2003:
"- risale al 10/12/02 una comunicazione alle scuole da parte
dell'Ufficio scolastico regionale (in questo caso della Sicilia, ma
deve essere per forza la stessa situazione nelle altre regioni) dove
si informa che, "con D.M. del 29/11/02 del Ministro dell'economia e
delle finanze ... sono state interamente "accantonate" [sic] ..." le
somme "previste a suo tempo dalle seguenti Direttive ministeriali:
53/02, 70/02, 74/02".
Per le scuole che pensavano di raggirare l'ostacolo (considerato che
molti progetti erano già stati avviati in seguito alla programmazione
di Settembre), facendo finta di niente, una doccia fredda arrivava con
la comunicazione del 18/01/03 dove lo stesso ufficio, facendo
espressamente riferimento alle tre direttive di cui sopra, precisa:
"... tali somme non essendo in atto più disponibili ... non saranno
più assegnate per la successiva iscrizione in bilancio".
La direttiva 70 è quella del rimborso!"
Heidi

53/02, 70/02, 74/02".
a questa scomodissima URL:
http://dt.finanze.it/doctrib/SilverStream/Pages/JFrameElenco.html?request=W1H018815008020021129ECF001000&item=6&page_status=
trovi il decreto di cui parlava la Reg. Sicilia. Io non ci ho trovato
riferimenti alla 70 (e nemmeno alle altre due). Come ampiamente noto
da allora, si limitava a tagliare del 15% tutte le spese (tranne
alcune, che vengono specificate).
Ogni regione si e' regolata come meglio credeva. La Sicilia ha
tagliato quello che riporti tu, l'Emilia-Romagna ha tagliato
sicuramente la 70, non so se ha tagliato anche altro. Altre regioni
hanno tagliato altrove, visto che hanno pagato la 70.
Per quanto ne so, il Lazio ci sta pensando :)
ps. se il testo siciliano e' come lo riporti tu, credo che sia reato
di falso da parte della Regione :)
--
Federico Spano`

di falso da parte della Regione :)
Ho riletto il decreto del 29.11.02, di appena 3 pagine (btw: non sono
riuscita ad attivare il link che avevi indicato). In effetti è molto
generico, mentre la circolare del direttore generale dell'ufficio
scolastico regionale per la Sicilia (Di Stefano, subentrato al
direttore precedente attraverso lo spoil system, e quindi persona di
fiducia di moratti & co), di cui ho la copia, si esprime esattamente
in quel modo, che tu giustamente chiami "falso" e di cui non m'ero
neanche accorta allora.
Se invece di scrivere "CON" avesse scritto "IN SEGUITO A" la cosa
sarebbe stata ok. 
Heidi