Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: romics

chiedo scusa se apro un altro post, ma almeno così non offendo la
sensibilità estetico-grafica di mailmaster quotando male e
attaccandomi male all'albero di discussione :)
alcuni punti:
1) io parlo solo ed esclusivamente della parte culturale.
2) non è mia intenzione difendere in alcun modo la riuscita
commerciale di romics. non sono un cretino. anche io ho parlato in
giro e , visto che il 90% di chi c'era lo conosco, ritengo chemi ha
parlato abbia detto la verità.
3) anche io ho sentito le voci degli standisti che si lamentano.
4) anche io ho visto una diminuzione del numero di standisti.
5) parte culturale NON è l'allestimento. se le hostess messe a
disposizione della fiera non sono appasionate di fumetti che
bisognafare? non farle lavorare? se una hostess mentre sta seduta
manda un SMS che deve fare la fiera, schiafeggiarla e licenziarla
perché non guarda estatica le tavole appese? per lei è un lavoro.
sorvegliare gli originali filippini, o le fotocopie di mio nonno è lo
stesso. Ed è giusto che sia così. per cui questi appunti mi paiono più
polemici che altro. e non gli do nessun peso.
6) napoli. non voglio assolutamente dare corpo a una sciocca diatriba.
Tra luca raffaelli e luca boschi, i due direttori artistici,
l'amicizia, la stima e la volontà di collaborare sono realtà. l'anno
scorso ci sono stati dei gemellaggi precisi. ma è un dato di fatto che
napoli comicon ha dei grossi finanziamenti dal mondo politico e romics
no. chi pensa che romics abbia decine di milioni da investire per la
parte culturale sbaglia. diciamolo chiaramente: regione, provincia e
comune NON DANNO UN EURO CHE E' UNO A ROMICS. tutti i soldi per la
parte culturale (ospiti, mostre, cataloghi, ecc... ecc..) sono
anticipati dal consorzio sulla base del bilancio dell'anno precedente,
e si spera di rientrare grazie agli incassi.
anche a me farebbe piacere avere a disposizione 200 milioni per
invitare in un bell'albergo a cinque stelle i disegnatori eura come a
napoli. Ma romics non ce li ha. per cui evitiamo di pensare che solo
perché siamo a roma girino soldi.
7) uderzo.
Albert Uderzò è voluto fortemente venire a romics, malgrado la moglie
fosse malata, e ha detto chiaramente che romics sarebbe stata la sua
ultima mostra.
chi è stato sabato al palafiera ha assistito all'ultima esibizione
pubblica (parole sue...) del maestro.
inoltre , scusate, ma un nome come uderzo, il più famoso e importante
autore francese vivent,e da solo vale tutti  o quasi gli ospiti di una
mostra mercato fatta altrove. con tutto il rispetto per quesada, seth,
manfredi & co.
8) mi pare molto spocchioso denigrare l'incontro di uderzo con i
bambini , come se in questo modo il fumetto si squalificasse. E' stato
uderzo a volere l'incontro con i bambini. perché è il suo publbico, il
pubblico che vuole avere vicino, forse perché lo sente meno "snob". se
qualcuno si sente sminuito perché uderzo ha voluto ( e romics è stato
d'accordo) previlegiare l'incontro con i bambini a mio umile avviso ha
dei problemi.
9) expocartoon. non voglio nemmeno tornare sul come e sul perché la
fiera di roma abbia interrotto i rapporti con expocartoon e come sia
nata romics. la verità è a disposizione di chi voglia conoscerla.
vorrei solo sapere
a - come mai in primavera non si è fatta? per la guerra , che era
finita? o perchP l'ente EUR non dava più i locali? anche lì romics
aveva tramato per togliere terreno a expocartoon?
b - come mai pur avendo avuto finanziamenti dalla regione il risultato
è stato quello degli anni passati? Se romics avesse avuto 100 milioni
dalla regione lazio magari una cena dal sor Gino per tutti gli autori
ospiti ci sarebbe scappata.
10) c'è un futuro per romics? certo. per tutti c'è futuro. ma a mio
avviso, occorre far cambiare idea alla fiera di roma su tante cose. LA
fiera deve essere una partner , non una padrona di casa che affitta
locali fatiscenti ptetendendo affitti da favola.
11) problema cosplay. non capisco questo accanimento contro i
cosplayers. chi dice che sminuiscono l'atmosfera della manifestazione
secondo me è snob e non capisce le nuove dinamiche del pubblico. ce ne
fossero di più!!
chiaro che secondo me d'ora in poi, proprio perché sono tanti,
dovrebbero pagare il biglietto. ma la loro presenza non va più
"tollerata". va valorizzata , allo stesso modo di un grande autore o
di una ottima mostra.
mi ricordo che dieci anni fa i lettori fumetti storcevano la bocca
quando si parlava di giochi inseriti in fiere di fumetti. lucca games
si è ripresa da un momentaneo appannamento quando ha ampliato lo
spazio games.
12) a chi dice che il modello da seguire è napoli, perché non ci sono
giochi, non ci sono cosplayer, ci sono solo fumetti, e siamo tutti
felici, dico che non esiste un modello unico. esistono idee vincenti a
seconda del posto e del pubblico. San diego è diverso da WIzard world,
e tutti e due sono diversi da angouleme. Il festival di venezia è
diverso dal Sundance.
il comiket è diverso da Lucca comics& games. non esiste un modello.
esistono fiere diverse, che devono avere ciascuna una peculiarità. E
soprattutto, se aspiri a superare le 40.000 presenze, ossia ad essere
popolare, e per famiglie ( ed è una cosa del tutto legittima) non puoi
limitarti solo a parlare di fumetto.

 attaccandomi male all'albero di discussione :)
Hai fatto bene, non si riusciva più a capir nulla. Scambiavo te per
Traini, Traini per RRobe e RRobe per Livio ;)
Ciriciao, Giovanni
--
I took month long vacations
in the stratosphere
and you now it's really
hard to hold your breath

 limitarti solo a parlare di fumetto.
Giusto. E io posso dire, alrettanto liberamente, che l'approccio di Napoli è
per vincente e quello di Romics no. Se vuoi una fiera da 40.presenze per le
famiglie, perchè non organizzate una manifestazione di giocattoli?


Beh, se a qualcuno interessa - e io spero di sì - mi permetto di dire due
cose molto umili dopo aver letto questo avvincente scambio di battute tra
tanti pezzi grossi dell'italico mondo del fumetto dei quali serbo splendidi
ricordi. Però devo dire, in tutta verità, che leggervi nei colophon degli
albi della mia giovinezza aveva tutt'altro fascino e poesia.
Io sono un signor nessuno, nel senso che mi occupo di fumetti solo per
motivi professionali quando scrivo (anche) di fumetto su un quotidiano
nazionale. Solo che, quest'estate, avendo ormai qualche amicizia e un po' di
soldi da rischiare, mi sono imbarcato in una avventura: ho realizzato una
fiera, un vero e proprio "festival" del fumetto e dell'invenzione in
provincia di Lecce.
Il mio vecchio sogno diventato realtà ha generato:
- migliaia di visitatori a fine stagione (30 e 31 agosto) nonostante molti
turisti fossero in partenza
- un premio per giovani fumettisti con circa 1000 euro in palio
- una mostra di originali curiosa e con i contracazzi
- incassi variabili dai 1500 ai 5000 euro per gli espositori
- una spesa, in parte rientrata grazie agli sponsor, di "solo" 8mila euro
- tre disegnatori presenti che hanno mandato in visibilio i visitatori con i
loro disegnini regalati
- una estemporanea realizzata dai disegnatori di una locale scuola del
fumetto che ha 15/20 allievi
- la promessa di un ente locale di raddoppiare gli sforzi per l'anno
prossimo
- complimenti a valanghe da intere famiglie venute dall'intera regione per
l'iniziativa
- il "raddoppio" dei miei collaboratori che non vogliono soldi ma solo
partecipare all'organizzazione per il piacere di esserci dentro
Che cosa voglio dire?
Che probabilmente questo scenario idilliaco è un one-shot, nel senso che non
appena la cosa diventerà seriale emergeranno vili pulsioni economiche che
divideranno e sfasceranno tutto. Ma intanto rilevo che l'unico movente per
realizzare cose belle è la PASSIONE che si mette nelle cose che si fanno e
che naturalmente si trasmette agli altri.
Io ho visto assessori e politici che spostavano pile di sedie e montavano
gazebo, ho visto genitori con gli occhi rossi venirci a ringraziare per
averli aiutati a trascorre due serate con i loro figli (i vecchi davanti a
Blek e Miki, i ragazzini davanti ai manga o a giocare con le carte di
Magic!), autori/disegnatori commossi per tanta considerazione e rispetto,
bambini farsi le foto davanti alle sagome giganti o ad un Batman (!) in
carne ed ossa (mio cognato travestito!!!).
Si, bambini. Tanti bambini dai cinque ai dieci anni. Alla faccia dei puristi
del cacchio che stanno rischiando di fare affondare il fumetto in Italia
abbiamo invitato Gianni Muciaccia (Disney Channel, Art Attack e altre
trasmissioni pediatrico-ludiche) per uno spettacolo. Morale: di cinquemila
bimbi con famiglie, almeno la metà sono venuti alla fiera/mostra per
comprare un giornalino.
Allora l'insegnamento qual è? Fare cose con PASSIONE che attirino le
potenziali "sacche" di appassionati soprattutto tra i più piccoli che sono i
lettori di domani. Alla faccia di chi snobba i bambini e tutto quello che
non è propriamente fumetto.
Ma la PASSIONE mi pare sia finita nei serbatoi di molti addetti ai lavori e
anche gli autori e le case editrici se ne stanno accorgendo.
Io spero ardentemente nelle vostre prossime, importanti, costose e
meravigliose fiere riusciate a far entrare gratuitamente migliaia di bambini
delle scuole. Altrimenti ci dimenticheremo qualsiasi manifestazione e gli
albi nelle edicole e ci attaccheremo (oltre che al tram...) solo a
costosissimi albi da libreria cartonati e patinati. Ma quello non è fumetto,
è un'altra cosa che per ora non ha neanche un nome.
Un saluto, Diablo
P.s. così, tanto per dirne una: da quel che leggo, io Traini me lo porterei
dentro l'organizzazione di una fiera. Che dice, dottor Traini, vuole darmi
una mano per la mia edizione dell'anno prossimo?

è un'altra cosa che per ora non ha neanche un nome.
...ma questa finale e' proprio una stronzata!
Peccato, fino alle ultime righe eri andato cosi' bene...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 una mano per la mia edizione dell'anno prossimo?
Caro Diablo disponi di me. Io nei fumetti ci credo ancora e guarda che non
voglio una lira. Come non l'ho mai voluta da nessuno.
I miei indirizzi li sai. Cercami e saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 /\/\oreno
Probabilmente non sono stato felice nell'espressione.
Intendo dire che per me il Fumetto è innanzitutto un prodotto essenzialmente
popolare, che si vende nelle edicole e il cui acquisto è alla portata di
tutti. Del resto io a sei anni non mi sarei mai e poi mai potuto permettere
un giornalino di Superman, Batman o  un cartonato di Lucky Luke se avessero
avuto un prezzo rapportabile a quello attuale di libreria. Io pagavo Supes
150/200 lire e Lucky cartonato 350 e già erano lotte amarissime con i miei
genitori. Non ne parliamo, poi, quando iniziai a comprare i Corno che erano
una caterva ogni 15 giorni. Ecco perché auspico un ritorno in massa degli
albi su carta di pesce nelle edicole: quella è l'essenza, l'anima del
fumetto. Le edicole sono il loro tempio.
Le librerie sono un'altra cosa. Per chi, come te e me, ha i soldi per
prendere pezzi che rimangono in biblioteca.
Ma i "giornalini", ca##o, devono finire come ai miei tempi sotto i banchi
della scuola elementare da leggere di nascosto! Altrimenti è chiaro che
finisce come dici tu.
Grazie per aver risposto e per le giuste critiche.


...č cosě che nascono le grandi cose. Per caso!

 fumetto. Le edicole sono il loro tempio.
E con questa ti sei giocato lo sconto del 13%!!!!! :P
Max!!

 ospiti ci sarebbe scappata.
Expocartoon non ha ricevuto dalla Regione una lira. Altro che 100 milioni.
Un'altra bufala che circola tra di voi e che tu con la massima leggerezza 
vai propalando ai quattro venti. Lo sai che i finanziamenti alle
manifestazioni sono dettagliati in documenti pubblici? Ma se tu sei al
corrente che qualcuno a nome di Expocartoon ha riscosso contributi, fuori
i nomi, e di corsa, tutti insieme, dal Procuratore della Repubblica. Ma se
non sai niente, ma riferisci le solite vocicchie, ti consiglio maggior
prudenza.
Noi invece con alcuni autori  ci siamo andati a cena dal Sor Gino. Ma ce
la siamo pagata di tasca nostra. 


 puntare sulla edizione di novembre  all'Ergife.
Siete coscienti che questa scelta sarà un totale disastro, vero?
L'Ergife offre un buonissima struttura per i convegni politici e tutto il
resto, ma è quanto di più lontano possibile dalla mente di un frequentatore
di fiere.
Ho chiesto a qualche amico se sapesse dove si trovava l'hotel... faccia a
punto interrogativo.
Quando ho spiegato l'esatta ubicazione... mote risate per la difficoltà di
collegamenti e la scarsa raggiungibilità.

 collegamenti e la scarsa raggiungibilità.
Mi pare che tu esprima un desiderio più che una costatazione. Cosa ci
consiglieresti? La Fiera di Bologna? O magari che lasciamo perdere. Guarda
amico mio che chi mi conosce sa che non mollo. Tanto anche se decidessimo
di smettere Romics non andrebbe meglio. I suoi difetti sono strutturali e
non è una questione di persone. Quindi rassegnati anche tu.
Se ami tanto il fumetto, e se sei tanto esigente da accettare solo una
perfetta manifestazione dedicata al cartooning,  dai facci gli auguri.
Tutto può essere. Oppure sei terrorizzato dalla remota possibilità di un
nostro successo?


 cosplayer
... possibilmente elettrificato
-- 
Gorgon

 quando si parlava di giochi inseriti in fiere di fumetti. 
c'e' chi la storce ancora
tipo il sottoscritto
-- 
Gorgon
"Drogon," she sang out loudly, sweetly,all her fear forgotten,"Dracarys"
[...] "Dracarys!" They shouted back, the sweetest word she'd ever heard. 
"Dracarys! Dracarys!"

 favola. 
Scusa Alessandro, ma questo è un problema vostro, non nostro.
Non puoi scaricare la colpa di questa edizione di Romics ai rapporti 
più o meno buoni con la fiera di Roma.... Non qui, per lo meno.
Fai bene a dire che ci sono stati dei problemi, ma non puoi invocarli 
come soluzione alla pessima edizione cui ho assistito.
 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Goedel, Escher, Bach" by D. R. Hofstadter
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
- Perchè, vedi, io sono uno con la mente aperta...
- Attento che non ti cada fuori il cervello...
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

 Traini, Traini per RRobe e RRobe per Livio ;)
io sono inconfondibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio l'unico e il magnifico!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 wrote in message
Xns940EB4B...@127.0.0.1...

E soldati Nazisti con il mitra puntato....!!!
Ken

E soldati Nazisti con il mitra puntato....!!!
E occhio ai cosplayer di Magneto. :P
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

attaccandomi male all'albero di discussione :)
[cut]
Beh, non si tratta affatto di sensibilita' "estetico-grafica", ma di pure e
semplici utilita' pratica e chiarezza formale :-)
Se non rispondi ai messaggi giusti e' difficile seguire la discussione. Io
ad, esempio, ho letto _prima_ le tue risposte a Rrobe, _poi_ il messaggio
di Roberto, proprio perche' il tuo post di risposta era attaccato male
nell'albero della discussione... capirai che leggere le risposte prima
delle domande non e' il massimo della comodita' e della chiarezza! :-)
Ne approfitto per mandarti un "in bocca al lupo" per l'attivita' della
Dream Colours. C'e' qualche discussione da queste parti, in proposito,
soprattutto riguardo la forma editoriale del materiale Crossgen... se ti va
di dire la tua ci fai solo piacere!
-- 
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)

 E soldati Nazisti con il mitra puntato....!!!
al prossimo Romics sentiremo all'ingresso: "I cosplayer sono pregati di 
andare a fare la doccia nello stand 8"
:-)

di dire la tua ci fai solo piacere!
Io, invece, sarei particolarmente interessato a sapere il destino di Usagi. e'
vero che tu (Alessandro Bottero), riprenderai a pubbblicarlo?
-- 
Ciao
    Andy Roid
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
 potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
-Jack B. Quick

vero che tu (Alessandro Bottero), riprenderai a pubbblicarlo?
Si, l'ha detto diverse volte su ComicUs. Ma mi sembra di aver capito che si
cambiera' formato. Confermi, Alessandro?


Confermi, Alessandro?
Mi accodo alla domanda.



che fai, spii?

visto che Comicus non lo seguo. Non mi piacciono i forum.
Piacciono poco anche a me.
Soprattutto Comicus dove ci si mette mezz'ora a caricare una pagina a causa
della megalomania delle firme degli utenti.
Pero' talvolta alcune discussioni sono interessanti, quindi do' un'occhiata
volentieri.


volentieri.
Ultimamente han dato un taglio alle firme, io comunque risolvo con
Opera caricando senza immagini :)))))
Certo che le litigate tra gli addetti ai lavori su Comicus (il top
quest'estate) non sono molto piacevoli :/
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 quest'estate) non sono molto piacevoli :/
Come quelle su IAF e in qualunque altro luogo virtuale.
Ma ancora meno piacevoli sono quelle tra trolletti anonimi (spesso fakes) e
addetti ai lavori.
Almeno quando a litigare sono due persone non anonime, si sa a chi si
risponde o chi si sta leggendo.
Ma internet permette questo e altro.
Del resto, non tutti hanno le palle.
O.

megalomania delle firme degli utenti.
Dal pannello di controllo del tuo account puoi eliminare la
visualizzazione delle firme.
Io ho risolto cosi'.


volentieri.
Si, ricordo di averne lette alcune interessanti, mentre altre erano veramente
bampa. Preferei, comunque, che scoprissero usenet e venissero a postare qua. E'
un ambiente piu' consono. Uno sforzo, imho, che dovrebbero fare soprattutto gli
addettei ai lavori.


addettei ai lavori.
Ognuno sta dove gli piace.
Non cominciamo con gli elitarismi, via... ^^
Si vede che per gli addetti ai lavori e' piu' comodo andare in un
forum online, piuttosto che scaricare un newsgroup.


addettei ai lavori.
Tu vuoi davvero che Fumetto e Crisgras vengano a scannarsi su IAF?
^___^;;;;;;;;;


 addettei ai lavori.
Posto su entrambi.
Prefisco IAF per il clima e possibilità di parlare più seriamente di
fumetti... ma come interfaccia preferisco mille volte ComicUs e gli altri
forum.
Tanto è vero, che posto molto di più su ComicUs che qui.

forum online, piuttosto che scaricare un newsgroup.
Si, ma non mi dispiacerebbe se fossero un po' meno pigri e provassero a postare
anche qui.


forum.
A me piace di piu' l'interfaccia offerta da programmi come Agent rispetto a
quella dei forum.


^___^;;;;;;;;;
E chi diavolo sono?


E chi diavolo sono?
una lunga storia ;))


visualizzazione delle firme.
Non ci avevo fatto caso!
Grazie della dritta! :-)


forum.
Non vorrei fare il solito saccente scassacazzi (massì dai era un po'
che non lo facevo...), ma hai provato ad usare altri client oltre a
Outlook Express? :-P
S|<alda
-- 
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine

 Outlook Express? :-P
No è rpoprio la formula.ù
Io adoro l'immediatezza e l'aspetto visivo dei forum.

Io adoro l'immediatezza e l'aspetto visivo dei forum.
Umh... :-)
Non ti seguo: l'immediatezza (se ho capito quello che intendi) c'e' solo se
molta gente e' connessa contemporaneamente, e non e' detto che questo si
verifichi piu' spesso su un forum che su un ng. E' vero pero' che,
mediamente, i forumi e i forumisti si prestano piu' volentieri a
discussioni simil-chat, che invece vengono normalmente malviste sui ng.
Per quanto riguarda l'aspetto visivo... beh, dipende dall'interfaccia web
del forum e dal programma che usi per consultare i newsgroup (ci sono anche
interfaccie web per i ng) :-)
