Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: per docenti delle scuole medie: informatica nel primo biennio

Stiamo tentando di stendere una sorta di bozza di curricolo verticale di 
informatica di istituto (materna-elementare-media inf.). Il problema e' 
che i docenti delle medie non partecipano (erroneamente, a mio parere, 
l'attivita' e' stata data come...facoltativa (!)). Il DS ci ha detto di 
farlo fino alla 1a media inclusa. A parte il fatto che non conosco bene 
cosa si fa alla scuola media e a che livello in ambito informatico, nel 
fare il lavoro con le colleghe presenti mi sto trovando di fronte a 
qualche problema dato da molta ignoranza mia e anche da quella dei 
colleghi del mio ordine di scuola. Loro vogliono semplificare secondo me 
troppo ("E' troppo difficile") io... credo che alle medie sia necessario 
andare oltre quello che si puo' fare alle elementari. Il problema e' che 
non so quanto sia... quell'oltre. Fin dove ci si dovrebbe spingere in un 
primo biennio di scuola media? io non ho idea di cosa si faccia e della 
competenza media del corpo insegnante in quell'ordine di scuola (il 
prodotto finale deve essere fattibile da tutti). In piu', alcuni 
obiettivi posti dai piani di studio, sono troppo alti per me (intuisco 
un "piu' o meno", ma con questi "piu' o meno" non si procede...se non 
facendo cavolate). Quindi... chiedo a voi.
In modo particolare vorrei declinato in termini... terra-terra, questo:
-  Introduzione  di  un  semplice    linguaggio  di
programmazione.
col corrisponderte (quest'ultimo, in modo particolare):
- Tradurre  in programmi algoritmi (ordinamento,
calcolo, ragionamento logico-matematico) utilizzando
un semplice linguaggio di programmazione.
Insomma... alle medie, che si fa/fara', secondo voi, rispetto a questo 
obiettivo? quali programmi, linguaggi... cosa?!? Esemplificatemi, per 
piacere.
Grazie a chi mi aiutera' a capire.

Grazie a chi mi aiutera' a capire.
Si, ma a noi  che ce ne fotte ?

"Sfasato"

Leggi bene:
si tratta di traguardare un obiettivo!
... mica un risultato :O)
... è roba per noi!

 programmazione.
Per quel che ne so si usa il Logo, come alle elementari.
http://users.libero.it/prof.lazzarini/mswlogo/
http://el.media.mit.edu/logo-foundation/index.html
Download da:
http://www.softronix.com/download/mswlogo65.exe
E.

Sfasato ha scritto:

cosa dirti? ...ognuno esprime cio' che e'. Se tu sei solo questo...

elan ha scritto:

Grazie mille. Sei la prima risposta costruttiva che ho avuto.
Ancora grazie.

il sedicente Sfasato wrote:

Un altro è scoppiato.
Sapesse quanto ce ne cale di lui.
Hahasiah

Hahasiah ha scritto:

ce ne cale?
non l'avevo mai sentita questa... :->>>

 
Fai mente locale, e ripensa a questa canzone :-)
http://members.xoom.virgilio.it/oppeam/Testi/P/parisi3.htm
Ciao

 non l'avevo mai sentita questa... :->>>
Sei così giovane da non ricordare "Cicale cicale"?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 
Ero una bambina..
Cos'e', mi dai della vecchia?!?! :-DDDDDDD

Hahasiah ha scritto:

Uhhh Maria!!! :-DDDDDDDD

 > Per quel che ne so si usa il Logo, come alle elementari.
Già, per farli sbadigliare .....
Tra questi ragazzi ci sono parecchi che ne sanno molto di più delle maestre
e del logo....
Da anni, nelle classi che vogliono fare un po' di programmazione, uso il
Qbasic contenuto nei vecchi DOS 5  e DOS 6; facile, facilmente
memorizzabile, compilabile, editabile, senza numeri di linea, con
possibilità di label per subroutine e altro ancora, ma a livello possibile
per loro.
E' sempre piaciuto perchè costruttivo, i ragazzi vedono dei risultati
pratici.
Oppure, se te la senti, un visual basic datato, tipo la versione 3.
Cordialità.
Gianni.

Gianni ha scritto:

Mmm... dovrei studiarmelo. Mi piace! Imparo qualcosa di nuovo.
Hai link utili per una principiante?
Mi piacerebbe anche poter vedere qualche esemplificazione... soprattutto 
in ambito didattico. Usi Qbasic... finalizzato a cosa? Forse la mia e' 
una domanda stupida... mi scuso, nel caso, ma non conoscendolo magari 
non faccio domande troppo azzeccate.
Insomma... come sfrutti la conoscenza di questo linguaggio con i ragazzi 
una volta che li hai... alfabetizzati? che progetti realizzate? Mi puoi 
dare un'idea?
Grazie ancora.

 piacere.
Non insegno alle medie. Cmq dovendo introdurre un linguaggio propenderei per
il Pascal.
Il Turbopascal della Borland, che all'epoca era un must e che va anche su
macchine datate, lo puoi scaricare gratuitamente dal loro sito previa
semplice registrazione.
Qua trovi qualche link 
http://xoomer.virgilio.it/gciabu/turbo/turbo.htm
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

Gianni wrote:
 > Già, per farli sbadigliare .....
 > Tra questi ragazzi ci sono parecchi che ne sanno molto di più
 > delle maestre e del logo....
Dovresti dirlo a Seymour Papert e a quelli del Mit che fanno del Logo 
non solo un linguaggio di programmazione ma una filosofia educativa o 
magari a Giorgio Pietrocola che un tempo, mi pare, bazzicava su questo 
newsgroup. Si veda:
http://www.romacivica.net/botticel/ftpbot/logo/logo.htm
http://www.scamat.it/pagine/logoit.htm
http://www.maecla.it/bibliotecaMatematica/pq.htm
 > Da anni, nelle classi che vogliono fare un po' di programmazione,
 > uso il Qbasic contenuto nei vecchi DOS 5  e DOS 6
Se usare Logo, QBasic o Pascal credo dipenda dalle conoscenze del 
docente, nella scuola elementare ho usato spesso indifferentemente, per 
gli stessi obiettivi didattici, i primi due, mi sono sembrati più o meno 
equivalenti, ma la mia conoscenza è superficiale.
Qui ci sono lavori prodotti da ragazzi di scola media in VBasic:
http://www.vbscuola.it/inizio.htm
Saluti
E.

Arkannen ha scritto:

Grazie!
Ora pero' faccio un'altra domanda...
Forse sara' da "maestra" ma mi serve per capire meglio le possibilita' 
del linguaggio di programmazione che mi hai indicato in termini di 
utilizzo a scuola (dovro' dar ai ragazzini la motivazione per imparare 
il linguaggio di programmazione in questione, no?).
Oltre agli elementi di "alfabetizzazione" del linguaggio di 
programmazione che mi hai indicato e che ovviamente, per realizzare un 
qualunque progetto i ragazzini devono conoscere, cosa... ci realizzi? 
Insomma, per quali tipi di "programmi" (?...non so come definire il 
prodotto finale) è particolarmente adatto il Pascal?
Mi serve qualche idea "concreta" per vedere e capire meglio 
l'applicazione del linguaggio che mi hai suggerito... Anche perche' 
mentre me lo studio vorrei fare delle prove "mirate", come si sul dire.
Spero di non essere stata troppo caotica nel formulare la mia domanda...
Ciao

 
suggerisco il java, facile e multipiattaforma (in più gratuito)
java.sun.com

zorba ha scritto:

datemi anche qualche applicazione dei linguaggi che suggerite, per 
piacere... concretizzatemeli.
Sono insistente, lo so, ma voglio capire bene le potenzialita' di ognuno 
in ambito scolastico.
Il fatto e' che non siamo nelle condizioni - come istituto - di fare 
informatica come materia a se stante, anche perche' a quello che mi ha 
detto una ins. di tecnica delle medie lei avra' 30 ore annue in ogni 
classe. Cio' significa che l'informatica non potra' essere materia a se 
stante ma dovra' essere trasversale (gestita da piu' docenti che - sulla 
base del loro programma disciplinare - ne sviluppano una parte). Magari 
ci sara' un prof che fara' da "coordinatore", ma alfabetizzazione *e* 
consolidamento non potra' farlo un solo docente, soprattutto se di 
tecnica: e' infattibile all'atto pratico.
Per questo, vi chiedo anche possibili utilizzi dei linguaggi che 
suggerite. Per il LOGO ci sono. Dai link e dalle conoscenze che avevo in 
merito, un'idea ce l'ho.
Per Java, Pascal, Qbasic... non so.

 mentre me lo studio vorrei fare delle prove "mirate", come si sul dire.
Beh....già il nome del linguaggio dovrebbe averti fatto suonare qualche
campanellino.
Ad ogni modo ho suggerito il Pascal sostanzialmente perchè è un linguaggio
strutturato e obbliga chi scrive in Pascal ad osservare rigorosamente certe
strutture che rendono il programma facilmente leggibile.
Già basti il fatto che tu debba dichiarare ad inizio modulo che tipo di dati
vai ad usare semplifica enormemente la lettura.
Queste strutture poi diventano forma mentis e accompagnano il programmatore
in erba per il resto della sua vita qualunque linguaggio esso usi.
Scoprirai imparandolo che è un linguaggio molto colloquiale. Per darti
un'idea ti scrivo di seguito alcune righe di codice che credo non occorra
commentare.
PROGRAM somma;
VAR a, b, c : integer;
BEGIN
 READLN(a, b);
 c := a + b;
 WRITELN(c)
END.
In quanto al cosa farci....beh, a mio avviso puoi farci di tutto, restando
ovviamente nel campo della didattica.
Il Turbopascal poi, quello che ti ho suggerito di scaricare, è un ambiente
di sviluppo praticamente autosufficiente, con cui puoi sviluppare
qualsivoglia tipo di programma, anche grafico.
Per impararlo, e poi insegnarlo, puoi affidarti a uno dei tantissimi manuali
di turbopascal che si trovano in giro.
Una volta divenuto strumento, poi lo adoperi con le discipline che
preferisci.


pratici.
Ciao Gianni, io uso Logo da anni e i miei ragazzi non sbadigliano, ho
provato anche ad usare Qbasic, ma senza molta soddisfazione.
Potresti dirci quali sono i tuoi "risultati pratici"?
Grazie e ciao
--
Uhuru - Addis

Arkannen ha scritto:

grazie mille. Sei stato molto chiaro!
Mi son trovata i "compiti" per l'estate :DDD

 Mi son trovata i "compiti" per l'estate :DDD
Buon lavoro, ma:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Ciao
E.