Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: [LONG] i mangafan sono tutti idioti ?

Attenzione: questo è un msg. 1 pò polemico, ma non posso farne a meno. Spero
(non è mia intenzione, credetemi) di non offendere nessuno ^_^;;
Punto 1: i lettori di manga sono dei decerebrati ?
Sono su questo ng da quasi 2 mesi ormai, e mi sono accorto che molta gente,
tranne qualcuno (Kuma ad esempio), considera chi legge manga un bampa senza
cervello che non può apprezzare fumetti provenienti da altre parti del
mondo.
Beh, permettetemi di dire che questa è un'immensa stronzata.
Io spendo circa 60 sacchi al mese in fumetti, e di questi 45 se ne vanno in
manga. Il restante in altro (x la cronaca: Thor, Spawn, Nathan Never,
Brendon, Gilgamesh). Sapete perchè ? Semplicemente perchè i manga sono
quelli che mi piacciono di +. Ma all'uscita di una nuova testata io non
penso: "Toh, è uscito 1 nuovo fumetto, da dove viene ? ... mmh... è
americano/italiano/nigeriano: bleah, che schifo". No, penso: "Toh, è uscito
1 nuovo fumetto. Sà che compro il primo numero, così vedo com'è"
Il fatto che io legga principalmente roba giapponese, è dovuto a semplice
selezione naturale. Come diceva quello: "de gustibus non est disputandum". A
me piace di + quel genere di fumetto, ma ciò non vuol dire che ogni cosa
extragiapponese che si pubblica mi faccia schifo. Non posso parlare x tutti,
ma credo che ci sia molta gente che la pensa come me.
Soprattutto non vado in giro a dire: "Ma guarda quello, legge solo fumetti
(mettete la nazionalità che vi pare): è proprio un incompetente, non sa un
cazzo di fumetti. Io invece ho appena preso l'ultimo volume di Pinco Pallino
Jr originale in kanji ...ah, io si che me ne intendo di fumetti".
Punto 2: anime vs. fumetti
Altra "leggenda metropolitana" è che gli anime (o la tv in genere) tolgano
lettori ai fumetti. Balle. I lettori ci saranno sempre, sia che in tv ci
siano 300 cartoni sia che non ce ne siano affatto. Io da piccolo (così come
adesso ^_^) guardavo tonnellate di anime: ma questo non mi ha certo fermato
dal leggere il mio Topolino tutte le settimane, dal leggermi i romanzi di
Salgari, dal cominciare a dare 1 occhiata + approfondita ai fumetti in
edicola (e poi in fumetteria) x vedere se c'era qualcosa di nuovo, dal
cominciare ad andare in libreria. Se a 1 persona piace leggere, non mollerà.
E a chi frigna ricordandomi che la Corno o chi per lei è fallita a causa
dell'invasione gialla, io dico: cazzate. La Corno non vendeva + niente xchè
alla gente non piaceva + quello che pubblicava. Semplice legge di mercato.
Se poi vogliamo trovare 1 appiglio, ok, diciamo pure che è colpa degli
anime: ma chi afferma questo, di solito (imho) è 1 che non ha mai visto 1
cartone in vita sua, che non sa di cosa parla.
Storiella: io ho cominciato a leggere fumetti con Topolino. Quelli
Marvel/Corno ogni tanto. Fallisce la Corno. Qualche tempo dopo arriva la
Star. Io comincio a comprare UR, FQ, XM. Poi: crisi mistica. Mi stufo. Si,
mi rompo le palle di quel tipo di fumetto. (nota: nel frattempo non ho mai
smesso di guardare anime). Un giorno (che dovrebbero fare festa nazionale,
imo) passo in edicola, e chi ti trovo? Zero #1 (Granata Press), con il bel
faccione di Kenshiro tutto iperpompato in copertina. Comprato secco,
ovviamente. Da allora le mie spese in manga sono aumentate esponenzialmente,
e quelli x gli altri fumetti sono diminuite altrettanto esponenzialmente.
Io non avrei mai comprato quel benedetto Zero #1 se non avessi visto l'anime
di Ken.
Tutto questo x dire: non prendetevela con gli anime che rubano lettori ai
fumetti. Prendetevela piuttosto con il pubblico italiano che non è avvezzo a
leggerne (così come non è avvezzo a leggere qualsiasi cosa). Io ci sono
rimasto male quando hanno chiuso Eat-Man (PlaMa), ma anche quando hanno
chiuso The 'Nam (PlayPress). Ma non ho dato la colpa agli anime, perchè non
c'entrano niente.
Felice se dovessi essere smentito, saluto.
--
        <ilciccio> ---> 
cicci...@tin.it
           Esaltatissimo per l'imminente uscita di
           "Vandal Hearts 2: ring above the sky"
           Grazie Konami !!!

lettori ai fumetti. Balle. 
IMHO il vero "pericolo", se prorpio vogliamo trovarne uno, e' la
Playstation (che sta *uccidendo* anche la Lego, fra le altre cose),
sicuramente non gli anime.
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

sicuramente non gli anime.
Non sono d'accordo. Tu stai cercando un altro capro espiatorio, proprio come
vent'anni fa lo fu la tv. Le console non sono nate ieri (lasciatelo dire da
uno che a 10 anni aveva il suo primo computer, un C64, e che ora, che di
anni ne ha 24, gioca tranquillamente con la PSX). Il punto è che il mondo è
cambiato, e con esso le relazioni tra i vari tipi di hobby. Una volta i
videogiochi non se li filava molta gente, ora sono diventati mainstream. Ma
imho se uno vuole trovare la voglia e il tempo x leggere, lo trova.
Semplicemente accantonando altri hobby.
Secondo il tuo ragionamento anche gli editori di libri dovrebbero essere
tutti falliti "per colpa della PSX". E al cinema non ci va poi tanta gente,
xchè c'è la PSX.


Jr originale in kanji ...ah, io si che me ne intendo di fumetti".
Spero tu pensi che sia anche un coglione quello che legge solo un tipo
di fuemetti e distorce la bocca schifato verso quelli che provono cosa
che non sono cool....
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro


Anche io leggo, fra le tante cose, diverse testate manga. E mi
piacciono, eccome. Ma non sono decerebrato, sono cerebroleso. ^__^
Cmq,imho, molti leggono manga fra chi scrive sul NG, e moltissimi fra
i lurker. Semplicemente da quando sono tornato (aprile 99), rispetto
all'anno passato, ho visto che sul ng va di monda il lancio della
merda sul manga, o meglio sulla lettura dei manga.
Anche io ho notato, che, ultimamente, si parla poco e male del fumetto
giapponese.
Anche questo uso/abuso del termine bampa: secondo me, molti evitano di
dire la loro in diversi thread, per timore di essere tacciati come
bampa. Mi riferisco soprattutto a chi partecipa poco, o/e da poco. E
questo capita non solo per i manga: anche per i Bonelli piů recenti, i
supereroi, etc. Nulla questio, invece, se dici di leggere Vertigo,
cartonati francesi, proposte dell'Eura.
A tutti i lurker, o quelli che partecipano poco, non temete, ognuno
dica come la pensa. Non lasciatevi intimorire da qualche
"sputasentenze", anche perchč sono davvero pochi su questo Ng.
Dite quello che pensate.
Ciao
 Ciao
  Claudio
Icq 39935909


Io non sarei tanto sicuro nemmeno di questo.
La gente che compra ora la Play e' gente che segue la moda,
fondamentalmente. Io da bambino avevo tonnellate di giochi per C64 dai
piratucoli di quartiere e leggevo lo stesso il mio topo settimanale (e
il Giornalino e Asterix e ....)
skalda

xchè c'è la PSX.
Probabilmente hai ragione. pero'... Le *85* ore che mi ha preso
completare "Tales of destiny" non le ho passate a leggere. Se faccio
il conto di quelle che ho passato su Tekken, poi... 


Beh, permettetemi di dire che questa è un'immensa stronzata.
permettimi di dire che questa è un'immensa stronzata. Certo. Nessuno mai ha
avuto il coraggio di dire queste cose. Se proprio vuoi fare questa
divisione tra manga e non manga, allora sappi che c'è merda sia ad est che
ad ovest. Ma c'è anche la pepita d'oro in mezzo a tutta quella merda.
Per tutto il resto.... banalità. Si scrive queste cose da tempo immemore.
Non me ne ha mai fregato. Perchè non ci credo.
Ciao!
-- The Nabla --
Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail

Beh, permettetemi di dire che questa č un'immensa stronzata.
???? O____O
Ragazzi .... non so piu' cosa pensare .... sono da ben piu' di un anno
su IAF ma non ho MAI avuto questa sensazione .....
Cioe' di teste di cazzo ne e' pieno il mondo .. e ogni tanto q.cuno
passa di qui .... ma non la vedo proprio tutta questa "molta gente".
I manga rappresentano ormai una piccola percentuale del mio parco
letture, ma e' una questione di gusto personale, di interessi "miei"
.. e alcuni manga sono cmq, tra i fumetti che mi hanno fornito
piu'EMOZIONI e piu' FORTI .....
Il fatto che poi consideri un decerebrato chi scrive:
" *.* (TITOLO A SCELTA) E' IL FUMETTO PIU' BELLO DELL'UNIVERSO.
SUICIDATEVI SE NON L'AVETE LETTO" e' un altro paio di maniche .... 
Il resto del tuo discorso non fa una grinza.
--
Paco
###
- Cosa vendi ?
- Calci nel sedere.
- Come vanno gli affari ?
- Da cani
- Difficile a credersi
- Gia', non riesco a capire. La maggior parte di quelli che conosco
hanno bisogno di quello che vendo !!!

giapponese.
Perche' effettivamente rispetto a qualche anno fa c'e' stato un calo
qualitativo delle proposte. Nell'ultimi due anni niente Shirow, niente
Adachi, poi lo stop di alita...Oggi resta Berserk sul quale siamo
quasi tutti d'accordo, L'immortale che esce una volta ogni diluvio
universale,  Akira  del quale se ne e' parlato tanto in
passato...forse la situazione migliorera' con l'arrivo di touch,
Patlabor ed altri fumetti simili...
Pero' devi considerare un'altra cosa: sta calando il numero di quelli
che si avvicinano oggi i manga. Molti dopo l'exploit di tre/quattro
anni fa  hanno abbandonato i manga. Oggi le proposte piu'
interessanti, dopo qualche anno di calo qualitativo della proposte che
arrivavano dagli usa, le case editrici stanno presentandoci signore
storie: Alan Moore, Ennis, Ellis, Waid, Miller sembrano oggi la punta
di un iceberg che trasporta oltreoceano una maggiore attenzione per le
storie che per i disegni ipercinetici. Se 5 anni fa un albo era
definito cool per il disegnatore oggi gli albi "cool" sono quelli di
Alan Moore e di Warren Ellis... Con un rinnovato interesse verso le
storie fatte bene e a fronte di un panorama nipponico che non esprime
mensilmente quantita' di fumetti con storie all'altezza di quelle dei
signori teste' citati, mi sembra anche ovvia che l'interesse anche dei
lettori piu' attenti si stia indirizzando altrove.
Fino ad un anno fa molte persone scrivevano incazzate perche' si
parlava solo di manga. Oggi mi pare che si parli di manga e di comics,
di fumetti con distribuzione ridotta e di indipendenti, di Bonelli e
di eura con un bolanciamento paritetico: ovvero non e' un gruppo che
parla per il 90% di manga. I maga possono occupare che ne so...il 30%
dei messaggi ed io credo che un ng generalista come iaf dovrebbe
cercarsi di mantenersi sempre su questi livelli al di la' delle
mode...


alla gente non piaceva + quello che pubblicava. Semplice legge di mercato.
Concordo ancora al 100%.   Se un fumetto chiude per la concorrenza
della TV, vuol dire che non da' niente in piu' di quello che da' la
TV. E quindi merita di fallire.
Un tempo, fino agli anni 70, i fumetti godevano di una certa "rendita"
di acquirenti che li compravano solo per passare il tempo.  Senza TV,
senza playstation, senza tante altre distrazioni, per passare il tempo
si leggeva.
Erano i tempi "felici" in cui testate come il Monello vendevano piu'
di un milione di copie...
Beh, quei tempi sono finiti, ora per passare il tempo ci sono molte
alternative. Il fumetto deve cercare di DARE DI PIU', di CONVINCERE
qualcuno a andare a comprarlo in edicola perche' ci trova qualcosa che
non trova da nessuna altra parte.
Esattamente quello che deve fare il cinema, e quello che deve fare la
letteratura da 50 ani (e quel pubblico alla letteratura lo ha tolto
proprio il fumetto, sterminando i pulp magazine. I tempi cambiano, e
chi la fa l'aspetti...)
Dire "il mio fumetto e' fallito per colpa della TV" e' come dire "non
sono capace di dare al lettore nulla di valido, quindi speravo che lo
comprasse un sacco di gente disperata in cerca di qualche maniera per
passare il tempo. Ma non lo fanno piu', cattivi!"
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

e vive felicissimo e contento.
Si dice che per essere veramente contenti bisogna non essere mai
sfiorati dai dubbi...


mode...
Visto che  le mie letture si sono ampliate, non posso che vedere con
favore, questa eterogeneità nei messaggi. Solamente ho avuto
l'impressione che fossero tornati i pregiudizi,(complice
probabilmente, come dici tu, l'immensa quantità di cagate uscite di
recente) nei confronti dei manga.


in toto e vive felicissimo e contento.
C'e' anche chi se ne frega delle major e dell'indipendente (cioe'
delle etichette) e compera indiscriminatamente...
Mattia, stai innalzando barriere, non demolendole....


ostili a fumetti e videogames).
NOn sono d'accordo con quanto dici circa l'ostilità tra ragazze e
fumetti. Imho, tante ragazze leggono fumetti. Tuttalpiù, si può dire
che, tendenzialmente, le ragazze avversano alcuni generi, ad es. i
supereroi.
A parte il fatto che moltissime ragazze leggono manga, vorrei fare un
altro esempio. In questi giorni a Bologna si sta svolgendo la fiera
campionaria (si vende di tutto, dallo spillo all'elefante, per
intenderci): all'interno della stessa, con un gruppo di amici, abbiamo
allestito uno stand in cui vendiamo fumetti (siamo una costituenda
associazione, con lo scopo di divulgare la lettura del fumetto, di cui
vi parlerò in un  futuro prossimo, devo concordare cosa scrivere con
gli altri).
Tra le cose più commerciali (Bonelli, manga, comics, etc.), abbiamo un
settore molto vasto di fumetti tra cui (segue un elenco di autori e
titoli esemplificativo, di ciò che ricordo al momento: Pazienza,
Pratt, Giardino, Liberatore, Manara, Toppi, Crepax, Spirit (Eisner),
Prince Valiant,Mafalda, Asterix, Lucky Luke, Magnus, Eleuteri
Serpieri, Battaglia, Jacovitti, Albertarelli, e un mucchio di altre
cose che riempiono più di 10 pagine di lista. Ebbene, la maggior parte
degli acquirenti di questi fumetti sono donne. Aggiungi che tra
quest'ultime moltissime comprano Disney e Topolino...
Anche il conflitto ragazze videogiochi è diminuito notevolmente
proprio con la diffusione della plaYstation.


ciao
*coff*
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^

*coff*
Quello che dice Mendo e' giusto: basta calcolare la percentuale di
presenza femminile su questo NG per rendersene conto. Anche se e' vero
che le lettrici di fumetti sono aumentate in questi ultimi anni, e' un
dato di fatto che il fumetto sia ancora un settore prettamente
maschile, almeno in Italia.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

poi leggere dei giudizi negativi... 
Io non ho mai cambiato giudizio: Jojo restera' sempre un mito.
C'e' da dire che la quarta serie a molti non e' piaciuta, forse per
l'assenza di una trama unitaria. In effetti penso anch'io che sia
stata inferiore alla terza, ma sempre su alti livelli.


recente) nei confronti dei manga.
Io la vedo cosi'....


 Michele "MIX" Gelli
Ciao ciao
--
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]

stata inferiore alla terza, ma sempre su alti livelli.
IMHO la quarta serie e' la meglia perche' Araki sfoga tutta la sua creativita'
senza che questa sia limitata da un "filo conduttore" piu' o meno imposto.
L'Araki migliore per me e' quello delle trovate strambe (e le sue sono DAVVERO
strambe), non quello che cerca di strizzare l'occhio a DB o a Ken.
--
Bruno Barbera
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"

TV. E quindi merita di fallire.
E' quello che pensavo anch'io. Solo che non volevo essere cosě duro. Perň il
concetto č quello.


*coff*
Beh, dai, è chiaro che tu sei 1 ago in 1 pagliaio ^___^


ostili a fumetti e videogames).
Mmh, si, ho fatto 1 esempio poco felice ^_^;;


maschile, almeno in Italia.
*sigh*
Lo so benissimo... eppero' su IAC le ragazze ci sono, perche' non
vengono anche un pochetot qui?


Beh, dai, è chiaro che tu sei 1 ago in 1 pagliaio ^___^
Chebbello, finalmente qualcuno che mi definisce 'un ago' @__@


 maschile, almeno in Italia.
Le ragazze sono 'ostili' ai fumetti perche' praticamente tutti i fumetti
occidentali sono creati da e per un pubblico maschile.
I manga,sia shonen che shojo,stanno avvicinando molte ragazze 
alla lettura di fumetti perche' contengono temi e vicende con cui
si possono identificare e sono piu' interessanti di un 'super eroe' o di 
un dylan dog.
Il fumetto sara' un settore che interessera' sia maschi che femmine
quando,e se,ci sara' la stessa possibilita' di scelta di shojo manga 
che si puo' avere tra gli shonen manga e i comics americani.
E' vero che l'idea di creare fumetti da e per ragazze non e' mai stata 
presente nella cultura occidentale,ma finche' i fumetti disponibili sul 
mercato saranno solo maschili la stuazione non potra' mai cambiare.
In questo momento alcune case editrici si stanno interessando agli
shojo manga creando finalmente la possibilita' per le ragazze di inte-
ressarsi al fumetto.Anche se non si puo' pretendere che un ragazzo 
si appassioni a un genere creato per un pubblico femminile e' irritante 
che si critichi l'intero genere degli shojo manga,avendo solo conosciuto 
quei pochi e malscelti shojo pubblicati nel nostro paese,o che alla 
notizia ''la star comics pubblichera' un nuovo shojo manga'' si scriva 
''pubblicare un fumetto decente,no?''.
Ciao!
-- 
Midori


Sto leggendo la terza serie, č la trovo geniale, divertente, e ben
disegnata. Anche la seconda mi č piaciuta tanto. Ma, sě, anche la
prima non č male.
Non vedo l'ora di arrivare alla quarta, ma nel frattempo me lo gusto
alla faccia (senza offesa!) di Toy G. , di quello che lo voleva
regalare in fiera (Robbe, mi pare), e di tutti gli altri a cui non
piace ^____^



 Sono d'accordo sul punto della critica a priori degli shojo, così
come critico la critica (scusate il gioco di parole) a priori di
qualunque tipo di fumetto.


''pubblicare un fumetto decente,no?''.
Lo ho sempre detto io, che il primo editore che avrebbe trovato un
fumetto capace di convinvere le RAGAZZE a seguirlo (ammesso e non
concesso di trovare il modo di segalare alle ragazze la sua esistenza)
sarebbe diventato ricco...


E' possibile vederla? Cioe', sarei un po' curioso... ^__^
Non penso, perche' il file e' andato distrutto quando mi si e'
vertificato il disco rigido. Subito dopo ho deciso che avrei comprato
un masterizzatore ;-)
Mi rimane solo la copia su carta. Si intitolava "un nuovo approccio ai
film interattivi basato sull grafica bitmap" e combinava un approccio
NUOVO (che tutt'ora, a quattro anni di distanza - non ho visto
sviluppato da nessuno) ai film interattivi  ("videogiochi" e' una
parola proibita nella seriosa universita') che metteva in un solo
pentolone videogioci, animazione giapponese, giochi di ruolo e cinema
ed IMHO se ne usciva con una soluzione parecchio elegante. 


chiuderlo.
potrei aggiungere:
[3] Il fumetto e' bello ma non ha raggiunto il suo pubblico.
[4] Il fumetto e' bello ma non ha il formato giusto.
[5] Il fumetto era bello ma stampato / adattato tradotto TROPPO male!


delle etichette) e compera indiscriminatamente...
l'indipendente costa, è quello il problema.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail: 
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)

vengono anche un pochetot qui?
Ehmm ... ^___^;;;
Ho una serie di ipotesi in proposito che pero' preferisco tacere in
quanto poco lusinghiere ...
L'unica cosa che ho constato e' che "il meglio" si trova qui ;))
(a partire dalla "decana" Serena NOGAMI TWINS pilla .... ;)


 --


 mai cambiare.
Sinceramente non capisco questo commento, e non mi trovo neanche troppo
d'accordo...
Gli unici fumetti prettamente "maschili" che mi vengono in mente sono
solo i supereroistici americani e buona parte dei manga...
Non capisco la distinzione fra fumetti "da uomo" e fumetti "da donna",
imho possiamo dividere i fumetti solo in belli o brutti - unica
eccezione sono appunto i supereroistici americani, il cui target e'
generalmente quello degli adolescenti in subbuglio ormonale, che
capisco stiano antipatici a pelle alle donne.
Di fumetti "unisex" (mamma mia, che brutto termine)ce ne sono a
tonnellate e, sempre imho, sono la maggior parte del fumetto mondiale(e
soprattutto, la maggior parte del bel fumetto)... tanto per fare
qualche esempio:
Asterix, Bone, i fumetti di Eisner, i fumetti di Tezuka, Calvin &
Hobbes (e quasi tutte le strips), quasi tutti i bonellidi (tirerei
fuori giusto i "classici"), Love & Rockets, Corto Maltese, Maus, i
fumetti della Takahashi, i fumetti di Mattotti... e la lista potrebbe
continuare per parecchio...
Mi sembra un po' come fare una distinzione "cinema per donne"-"cinema
per uomini", mi sembra quasi medievale... alle donne piacciono i
fumetti fiorellini-amore-sentimento vero, agli uomini pistolettate-
botte da orbi-sesso sfrenato...
E' questo tipo d'atteggiamento che ci ha portato orrori come gli
Harmony o i libri della Tamaro nella "letteratura"...
Boh, "i cortili del cuore" e' un fumetto "da donne"? A me piace e sono
un uomo... "Hokuto no Ken" e' "da uomo"? A me fa un po' schifo...
Settorializzare troppo fa male, alle persone ed al media fumetto.
(imho imho imho imho, ovviamente) ^_____^
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 Michele "MIX" Gelli
ciao ciao


   Claudio


 Fans n. 1 di Daniele Moro
ciao ciao


Uh? Anche questa... cosa intendi?
Sandama alla sua prima apparizione italana venne proposto in un
formato simile al comic book americano. Per andare a pareggio con quel
formato e quel prezzo di copertina avrebbe dovuto venbdere TROPPO. Era
un progetto delirante fin dall'inizio.
Ora la Magic, con un formato differente, propone lo STESSO fumetto con
ottimi risultati.



E' vero cmq che molti fumetti hanno _solo_ mazzate e sesso, e che sono
piu' i ragazzi che se li comprano che non le ragazze. Ma credo dipenda
solo da un'educazione sbagliata, che livella i fumetti alla spazzatura
per bambini, per cui le ragazze non possono 'abbassarsi' a leggerli.
Molte mie amiche mi dicono di continuo: "Ah, tu leggi quella roba, ma
non e' per bambini?" 
Si sa che le ragazze considerano i fidanzati come dei bambinoni da
assecondare, a volte. (niente polemiche su questa frase, io riferisco
solo quel che ho sentito da piu' parti)


quanto poco lusinghiere ...
Spara, dai. Probabilmente e' la stessa cosa che penso io e per cui ho
litigato a suo tempo con Maki-chan (mi sembra) e le altre del NG che
ora da un bel po' mancano.
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: 
theg...@hotmail.com

 solo quel che ho sentito da piu' parti)
?????? T_______T allora la pensate cosi'? sigh...  ;PpPp


[5] Il fumetto era bello ma stampato / adattato tradotto TROPPO male!
Allora vedi che la PSX non c'entra niente ?  :P
--
        <ilciccio> ---> 
cicci...@tin.it
                              ICQ: 40417977


 concincerla a comprare almeno un numero?
Facendo pubblicita' su "Cioe'"?
-- 
Kintaro Oe
==============================================================================
"L'oceano... mi piacerebbe vederlo un giorno. [..]"          
"Non te lo consiglio. Arruginiresti." 
(da 'Alita - L'angelo della battaglia')
==============================================================================
PS: Per scrivermi togli 'nospaM' dall'indirizzo.

Facendo pubblicita' su "Cioe'"?
Un conto e' far sapere che il fumetto esiste, un conto e' convincerle
effettivamente a comprarlo. E poi, un atro conto ancora e' convincere
"cioe'" ad accettare pubblciticat' di una puccbicazione conorrente e
potenzialmente molto pericolosa.


[5] Il fumetto era bello ma stampato / adattato tradotto TROPPO male!
Gilgamesh della Eura.
--
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"


Su, non fare cosi'... prendi il ciuccio... ^____^




imho possiamo dividere i fumetti solo in belli o brutti
In Giappone questa distinzione e' molto piu' netta: esistono riviste
per shonen (ragazzi) e riviste per shojo (ragazze)... non solo, ma
sono anche differenziate per fasce di eta'. Da noi invece in genere un
uomo non deve vergognarsi a dire che legge uno shojo.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

concincerla a comprare almeno un numero?
in effetti la mia cuginetta č letteralmente impazzita prima per Ranma e poi,
soprattutto, per VGA quando li ha letti da me.
Marmalade Boy, che ha dalla sua anche un certo traino TV, quanto vende?
qualcuno ha idea dell'ordine di grandezza?


 
comunque tra i "film interattivi" un po' datati... amo ricordare
quelli della Cinemaware, una leggenda!
Fallita, pur essendo una delle migliori case sul mercato...
"It came from the desert" non aveva una grafica da film (per
gli standard, anche dell'epoca) ma un senso di film lo dava,
non so a voi...
ciao
Giuseppe

quanto poco lusinghiere ...
prego? *Evilgrin*
guarda che ci sono da parecchio anch'io, anche se leggo, piu' che
scrivere...
e buona parte di noi scrive anche su IAFantasy, e li non dicono certo
che siamo chissa' che cosa!!!
groan....
evita di generalizzare, che la i maschi sono peggio di noi fanciulle:P

vengono anche un pochetot qui?
Lem, siamo 5 gatte anche li su IAC^^;;;;
diciamocelo!
e contiamoci:
em, ser, eu, io, tu, misa, corsara, e forrse anche basta!
riconosciamolo, siamo pochine:)

 Su, non fare cosi'... prendi il ciuccio... ^____^
/me vuole il biberon :(


mondo.
Sinceramente, non mi pare che sia cosi' ^__^
I pochi che effettivamente hanno questo atteggiamento non riscuotono
certo un grande successo qua dentro ^^;;;
--
Mr Satan 
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club 
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!

qualunque tipo di fumetto.
Che bello! A questo punto per scatenare quello che io chiamo *un bel
thread* non resta che pronunciare la parolina magica!
Lo faccio?
Non lo faccio?
Lo faccio?
Lo faccio!
Shojo=merda!
--
Candido
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www.simtech.it/candido
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

contrario. Non sono una pecora, ragiono con la mia testa.
Puo' non piacerti ma non puoi non vederne la grandezza :-P
E' come il discorso di Kirby: a me non piace assolutamente come
disegna ma non si possono negare gli indubbi meriti storici (sic!)


evita di generalizzare, che la i maschi sono peggio di noi fanciulle:P
Su IAC ??? 
ASSOLUTAMENTE INDUBBIO !!!! ^___^
--
Paco
BAMPA #1


marea di videogames nella mia vita :)
Il Vectrex ce l'avveo, da qualche parte ho ancora le cassette! Ho
ancora l'Atari, lo Spectrum, una console casereccia, tale Zanussi, e
tutti funzionanti! ^__^


non so a voi...
Che mito... ^____^



Certo. Finche' poi vi ostinate ad ignorare le altre, si restera' sempre di
meno.Comunque devo ammettere una cosa ( e la ammetto con tutti i maschietti
di IAF, anche dopo la sparata che ho fatto una settimana fa su "ora basta,
pero'"!!!)
Personalmente trovo che sia piu' facile parlare di fumetti coi ragazzi che
con le ragazze.Critiche a parte, e a parte anche la "difesa ad oltranza" dei
personaggi-fumetti preferiti da ciascuno ( sacrosanta ), se non altro i
ragazzi sono piu' aperti alla discussione. magari ti mandano a quel paese
 a volte legittimamente) ma almeno non ti guardano con la puzza sotto al
naso solo perche' non ti conoscono o hanno deciso che "nessuno gli togliera'
mai lo scettro della piu' "autorevole postatrice" di IAF ( leggasi : "la
piu' autorevole sedicente esperta del gruppo-duo-trio di amichette/i per
quanto riguarda cio' che esiste nella vita fumettistica dei miei
conoscenti-amici).
Oltre tutto, se i mangafan sono tutti idioti o meno, beh.....io leggo un po'
di tutto ( e mi ero scordata anche calvin e Hobbes piu' altri titoli che ora
non ricordo)ma devo ammettere che, per la mia poca esperienza in materia, ho
notato che comunque i ragazzi GENERALMENTE sono piu' disposti a spaziare tra
i vari generi.
Concordo comunque con chi ha detto che gli Shojo sono una merda. Io ne
compro alcuni ma solo perche', da brava idiota Bampona,( maiuscolo, prego!)
mi ero affezionata ai personaggi in tv, e devo ammettere che ....e' quasi
meglio la versione tagliata televisiva della storia originale.NY NY non mi
e' piaciuto ( e si', ho due amici omosessuali che l'hanno trovato
ridicolo+esagerato+bella idea che danno dell'omosessualita') e comunque si',
leggerei lo stesso anche una storia che abbia come tematica l'omosessualita'
femminile, se ben disegnata e scritta  ( e che non sia solo un pretesto per
mostrare fanciulle che si slinguazzano).Se una storia e' bella, me ne frego
se tratta di ragazze, ragazzi, topi o immondezzai (no...la pattumiera
d'oro....un mito.......).
Il fatto ( non chiarito per problemi di tempo) che io sia una giocatrice di
ruolo l'ho sottolineato solo per motivare una mia preferenza verso un
determinato tipo di narrazione ( non di TEMI trattati, ma di NARRAZIONE).
QUESTO non vuol dire che TUTTI i giocatori di ruolo la pensino cosi'
 rileggete con attenzione, l'ho precisato nel mio primo intervento in
proposito.)
Detto questo, vi saluto, fregandomene a questo punto del "da voi tanto
odiato" politically correct ( che avevo usato solo per essere educata), e vi
dico e ribadisco che il popolo femminile appassionato di fumetti e' , per
gran parte, ipocrita.
E non vi sprecate a rispondere con un attacco a questa frase,ragazze,
perche' non me ne frega niente di rispondervi a questo proposito ( potete
sempre farlo per fare bella figura con gli altri che leggono,
pero'........oppure ignorate semplicemente, che sebbene mossa vigliacca e'
pero' la piu' sicura per continuare con l'atteggiamento da " io non mi
abbasso a cotal livello".)
E cio' non e' rivolto a TUTTE ( oooooh...quante....) le ragazze di IAF, ma
ad un paio in particolare si'.
 a questo punto, saluto mio figlio ( figliuzzo, passa a trovarmi quando sei
da questa parte dell'abisso.....) e vi avverto che continuero' a rompere le
palle come e quando piu' mi aggradera', quindi leggete il nickname prima di
aprire un msg o scaricherete parole inutili.
con tanti, tanti, ma tanti oscuri pensieri
Ombra

Shojo=merda!
L'hai fatto ed io ne ho fatto una BELLA intestazione.
Ah, per puntualizzare, non e' che io apprezzi tantissimo gli shojo, ma
non li reputo neppure belli in generale. Ovviamente ci sono le
chicche, ma la maggior parte sono mielose storie senza senso, la
versione mangacea degli Harmony, insomma.


Shojo=merda!
^_________________^


 versione mangacea degli Harmony, insomma.
concordo in pieno.
posso?;)
Ombra

Scusate se mi intrometto,
non e' che qualcuno sa aiutarmi a rintracciare il pento? Non so se il vero
nome e' quello, ma si trattava di un giochino in cui un pinguinetto doveva
spingere dei cubi di ghiaccio spiaccicando i nemici ( ameboni gommosi
colorati) e unire tre cubi bianchi........
lo sto cercando da secoli.
esiste ancora?
Ombra


Ambrogio mi recapito' un messaggio di 
theg...@hotmail.com
 (The
Gynius) che diceva:

Certi si', altri decisamente no.
Mi riesce difficile catalogare come 'merda' mademoiselle Anne ^_^


(a partire dalla "decana" Serena NOGAMI TWINS pilla .... ;)
...con tutto il rispetto per Serena che e' mia amica, naturalmente.
:)



Vi abbiamo trasmesso: una discussione mooooooolto edificante... :-(
Prima DB, ora gli shojo. Su, cominciate a fare a gara se facciano cagare i
lettori, la gente, o cagare e basta.
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!

abbondantemente rotto!
in effetti mendo ha ragione.... da qualche giorno c'è un flood pazzesco
sull'argomento bampa......

L'hai fatto ed io ne ho fatto una BELLA intestazione.
Ho sempre odiato questo preconcetto: e' SEMPRE SEMPRE SEMPRE sbagliato
fare di tutta l'erba un fascio. Lo stesso Josh predica bene, ma
razzola malissimo, in quanto ha ammesso che non gli dispiace Marmalade
Boy.. vedete bene che basta uno shojo di qualita' per rivalutare tutto
il genere anche agli occhi del piu' becero dei denigratori.


>Shojo=merda!
Sei un grande, finalmente uno che dice la verità... Non bisogna però
generalizzare...

 Shojo=merda!
E' incredibile, l'hai detto ed e' successo, dovresti scrivere delle FAQ
su come lanciare i thread ^____^


 
eh gia'!
ciao
Giuseppe
ps: per lavorare in una rivista, studia! ti vendo tutti i miei the games
machine dal 20 in su... :))

lettori, la gente, o cagare e basta.
Non e' colpa tua se sei un po' niubbo...Sarebbe una cosa da mettere
sulle FAQ: ci sono state lunghissime discussioni su questo
argomento...e mi sembra bello che riesplodano le partigianerie dopo
qualche tempo (un anno?) per vedee come sono cambiate e se sono
combiate le opinioni dei partecipanti del ng e dei nuovi arrivi.
Era una provocazione, ma, giustamente, non potevi capitre il
background dalla quale nasce (il fatto che anche Toy abbia lanciato un
thread simile vorra' pure diore qualcosa...)


La chiave di tutto il discorso e' il *per me* :)
Potrebbe essere il "Terzo postulato al corollario del buon Moreno sui
bampa:" ;-)


storie senza senso, la versione mangacea degli Harmony, insomma.
Haikarasan gaa toru, Gokinjo Monogatari, Marmalade Boy e St.Tail sono
indubbiamente dei piccoli capolavori, l'abuso di espressioni
superdeformed dei primi due bilancia il "fattore-harmony" da te citato
rendendo le opere davvero gradevoli.
Purtroppo spesso si identifica il genere shojo con Sailor Moon
(SailorV compreso, uno dei peggiori manga del secolo :), Creamy o
altre maghette inquinando il resto della produzione :)
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

generalizzare...
Certo: Il ragazone che trabocca marmellata e' molto carino, Proteggi
questo mio piccolo pianeta in estinzione e' molto interessante, solo
per fare un paio di esempi (e gli unici 2 che mi vengono in
mente...;-))))


il genere anche agli occhi del piu' becero dei denigratori.
Io non sono becero e non sono un denigratore. 
Pero' uno slogan come "shojo = merda" mi porta in mente tante belle
discussioni...


altre maghette inquinando il resto della produzione :)
Ehi! L'anime di Creamy č uno dei migliori della produzione giapponese
di ogni tempo! Il manga č una BOC (Bieca Operazione Commerciale), e
non va considerato.
 Luca XXmiglia

proposito.)
A proposito di questo, e' OT ma tanto...
una cosa terribile della narrazione a uso e consumo dei ruolisti e'
qulla continua ripetizione di inventari dettagliati dei luoghi e dei
mezzi, le descrizioni ridondanti dell'equipaggiamnto dei PG.
Bleargh!! Una narrazione che poteva andare ai tempi di Salgari, cari
Weis&Hickman e Broocks.
Ciao!
--
"...I remember him saying:
<Even grass has a song,
'though only wind hears it.>"
Anita Endrezze (Yaqui); Song Maker.

...con tutto il rispetto per Serena che e' mia amica, naturalmente.
Con tutto il rspetto per tutte, naturalmente :)


 Ciao!
Saluti
Ombra


Weis&Hickman e Broocks.
Imho, in generale hanno capito ... oggigiorno non trovi piu' quella
letturatura specificatamente ad uso e consumo dei ruolisti ... anche
perche' i ruolisti stessi si sono evoluti e non gliene frega piu'
niente di sapere che nello zaino c'e' "torcia e acciarino" ..
... Weis&Hickman hanno "inventato" lo stereotipo .. al massimo si puo'
cricar loro di non essersi molto autoevoluti ... Brooks e' un
bampa-discorso a parte ..... ^__^


Lem, siamo 5 gatte anche li su IAC^^;;;;
No dai, siete di piu'. Forse che postano abitualmente poche, ma alle
fiere se ne vedono molte di piu'.. poi ci sono quelle che frequentano
praticamente solo il canale #iac.


Io non sono becero e non sono un denigratore. 
Coda di paglia...


indubbiamente dei piccoli capolavori
St. Tail non mi piace molto...un po' noiosetto. Piuttosto ti sei
scordato forse il miglior shojo arrivato in Italia, Please Save My
Earth.


altre maghette inquinando il resto della produzione :)
INQUINANO!! O__O Ma lo conosci il mercato degli shojo?
A parte pochissime eccezioni sono una sfilza di storie di maghette,
cloni di sailormoon, e robacce mielose tipo caro fratello.
Per puntualizzare, mi sembra che in Italia stiano portanto il meglio
degli shojo e il peggio deggli shonen...


Se avevi il CD32 diventavi il mio mito :D
No, pero' ho avuto l'Amiga 1200, dopo il 500, che e' arrivato dopo il
64, che arrivato dopo lo SPectrum, che e' arrivato dopo il Vic20...
--
Candido


degli shojo e il peggio deggli shonen...
Basta essere convinto darling ^___^
Vienia  casa mia a vedere le decine di shojo di tutti i generi
possibili e immaginabili, distanti anni luce dai fumettini all'acqua
di rose pubblicati in Italia...


hanno esaltata. Alcuni sono carucci, e li seguo tuttora, ma non mi esaltano.
Il che, iyho, il tutto si traduce in un bel
"Shojo = merda!"


 "Shojo = merda!"
vabbe', ma scusa...io cerco per una volta di essere aulica, e tu mi
sbugiardi subito il giro di parole!!!!!!!-scherzo...;))))
Ombra la Tremere


 di rose pubblicati in Italia...
...in giapponese???Inglese?Francese?
Ombra

dallo schermo! Non sapevo che fare, ero terrorizzato :)
Un po' come Half Life al giorno d'oggi ;)
Byez
-- Signature Under Construction --

di rose pubblicati in Italia...
dimmi che hai anche Vampire Miyu e il suo seguito, e vengo a casa
tua!!! ;)


Intendevo tra iac e iaf .. mica in generale ^__^
eh beh, IAC offre qualcosa di buono, fidati.. :)


mezzi, le descrizioni ridondanti dell'equipaggiamnto dei PG.
veramente le descrizioni dettagliate di luoghi si trovano anche nel
capostipite Tolkien. Dimentichi le tante mappe da egli disegnate?


sicuramente sbagliato a scrivere), Sim e Crammond :))
                                                             ^^^^^
Sim? Chi cavolo č?
ti riferisi forse a Sid Meier?
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail: 
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)

 altre maghette inquinando il resto della produzione :)
Tate, nun me tocca' Creamy. :PPP 
Il manga sara' farlocco, ma ricorda che al chardes dell'anime c'era
Akemi Takada, e questo basterebbe gia' come garanzia. Addirittura la
terribile ditta AVM-CDA era riuscita a tirare fuori una sigla piu' che
decente a corredo. ;) Autoflagellati davanti alle segretarie :PP
Ehi Tatone, cosa ci facciamo di qua, noi due? :DDD
Il resto del panorama shojo? Non ne sono mai stato un cultore, perche'
non e' il genere che mi interessa. Per quanto sia anche membro degli
Assassins (tra gli IAFer ricordo Josh, Figliodombra e Lord Tomah, se non
sbaglio), non e' che per me valga l'equazione shojo=mer*a... lascio che
li legga chi e' realmente interessato al genere ;)
-- 
Luciano Villalta aka Kino       
aic...@iol.it
 * 
khi...@hotmail.com
KORTAC Adept #33                Traduttore semi-ufficiale di KOC 
Membro #6 U&TFC                 Membro AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

Earth.
S.Tail mi pare in crescita negli ultimi episodi ... su PSME non mi
pronuncio ... dopo aver letto il primo volumetto credevo di aver
trovato un manga ambientalista pregno di buoni sentimenti ... al
quarto avevo perso il filo dei rapporti e mi pareva di essere immerso
in una puntata di Beautiful.
Non e' il mio genere e l'ho interrotto al 12 (okkey, potevo decidermi
prima :)


cloni di sailormoon, e robacce mielose tipo caro fratello.
Che hai contro caro fratello ? ;)
E cmq trovo le "robacce mielose" assolutamente belle, c'e' il momento
per i volumetti intrisi di sangue e quello per un po' di sentimento :)
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
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KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
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Ehi Tatone, cosa ci facciamo di qua, noi due? :DDD
Chiediamocelo! io ho il salotto zeppo di mais e c'e' un tale dalla
mente oscura che saltella felice sopra un camion a rimorchio nel mio
giardino.


^_________________^
Evviva! ^__^;;;;;
(pero' MAdemoiselle Anne... no, vabbe', devo resistere ^^;)
--
Mr Satan 
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 giardino.
Mendo?!? Hai finito di stirare Penny? Al Tate serve la cannuccia per il
silos di Coca-Cola (prodotta a Dunkerque, of course :PP) :D
Ok, adesso basta ca**eggiare in casa d'altri ;)
-- 
Luciano Villalta aka Kino       
aic...@iol.it
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http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

cloni di sailormoon, e robacce mielose tipo caro fratello.
robaccia mielosa sarai tu ^_^;;
Se non ti ha detto nulla leggerlo, e' un problema tuo, perche' ti
assicuro che in CF c'e' scritto molto, e di certo non banalita'..
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
ICQ UIN: 11597630
丹积ち 碍い

capostipite Tolkien. Dimentichi le tante mappe da egli disegnate?
Hai presente dove c'e' scritto:
"continua ripetizione" e "ridondanti"? -_^
Tolkien non ha questo stile. A volte non descrive affatto ne' i luoghi
ne' i personaggi, eppure con pochi tratti li rende vividi:
Rivendell, Halbarad Dunadan...
LUI e' uno SCRITTORE.
Ciao!
--
Marco messina ;^}
"... The deeds of Men will outlast us, Gimli."
"And yet come to naught in the end but might-have-beens, I guess." said the Dwarf.
"To that the Elves know not the answer", said Legolas.
John Ronald Reuel Tolkien
The Return of the King/Book FIVE/IX The Last Debate

tua!!! ;)
*sniff*
ho a malapena visto l'anime... e' li' che Lava simostra in tutto ilsuo
splendore H___H
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^

Questione di interessi diversi ;)
Umm.. Kino-senpai... perche' non dici a zio Tate quanto ti piace
Escaflowne? ^^


mio cugino) -> C64 -> Amiga 500 -> 386 -> P133 -> PII 300 :)
Beccati il percorso completo!
Il tennis, quello con le barrette, ricordi?
Atari 2600
Zanussi (Console tarocca)
Vectrex
Vic20
Specrum 48k
Commodore64
Amiga500+
Amiga1200
486 66
486 100
P 133
P 166
P 233
PII 233
In piu' a casa c'e' stato un SNES con backup, un GAME BOY e un paio di
PSX...
--
Candido
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Email: 
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www.simtech.it/candido
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

il genere anche agli occhi del piu' becero dei denigratori.
Una cagna, anche col pedegree, e' sempre una cagna.
Anche se esce uno shojo di qualita', shojo = merda.


lettori, la gente, o cagare e basta.
La merda non fa cagare. La merda e' una conseguenza, non la causa.


assicuro che in CF c'e' scritto molto, e di certo non banalita'..
Giustissimo, ma a me ha sempre dato un senso di fine affrettata.
Per delineare meglio i personaggi e l'epilogo ci voleva almeno un
volumetto in piu' IMHO.
Ciao!
--
"...I remember him saying:
<Even grass has a song,
'though only wind hears it.>"
Anita Endrezze (Yaqui); Song Maker.

splendore H___H
Io guardo Miyu va'.. affascinante come tutte le vampire (visto che
siamo in tema). :)
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<

B-)


 Escaflowne? ^^
Alt... non mi freghi :P Esca anime non e' tratto dai manga shojo di
Esca, lo sai bene ;)
E non provarmi a dire che la storia in se' e' shojo (cosa IMHO non
vera). Come dice Durnik "se una cosa non mi piace, e' shojo", quindi per
me HNK e' shojo :DDD


 ^____^
;;;?________?;;;
Ecchissono gli A.S.S.A.S.S.I.N.S.???????
---- ciauZ, mauZ
Esistono persone al mondo, poche per fortuna, che credono di poter
barattare un'intera via Crucis con una semplice stretta di mano, o una
visita ad un museo, e che si approfittano della vostra confusione per
passare un colpo di spugna su un milione di frasi, e miliardi di parole
d'amore...
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

Qui si prospetta un ritorno in grande stile degli A.S.S.A.S.S.I.N.S.!
Per l'affinita' ideologia si potrebbe riasumare anche l' ASTF ^______^
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro

di ogni tempo! 
Per quanto sia schiavo di Akemi Takada non riesco ad adorare questa
serie, il char-des e' bellissimo ma non vale la meta' di Kor come
trama :)


Ok, adesso basta ca**eggiare in casa d'altri ;)
Mi piace sto posto, non capisco nulla di fumetto americano od italiano
e comincio a temere per il mio portafogli .. l'ultima volta la
curiosita' m'e' costata 120.000 lire di vhs ^_^;;
Credo che a Lucca vendero' qualche manga farlocco (Occhi di gatto,
Tenchi, PSME, Steam detectives, Nadesico, ecc ecc) e mi procurero'
qualche "base" dietro consiglio del planetaro. :)
Idee a proposito ?


Esca, lo sai bene ;)
Ooooohmmmm, more info pliz.
Garion potrebbe aver trovato il mio punto debole ... Esca + Shojo e'
una combinazione che mi attira :)


 >B-)
anche questa e' una skill automatica. E poi sei gia' sulla buona strada!
fatti vivo, figliuzzo bello!
Ombra


Per l'affinita' ideologia si potrebbe riasumare anche l' ASTF ^______^
O creare un comitato trasversale, l' ASEUSDQSM !
("Anche se esce uno shojo di qualita', shojo = merda", come dice il
buon Candido ^_____________^)
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
                   |___|__|_| |_|  |_|-|___C_o_R_a_'____
 
t.c...@iam.it

buon Candido ^_____________^)
Certo, certo...l'importante e', ora e sempre: "shojo = merda"
^________^


fatti vivo, figliuzzo bello!
Detto da un non-morto suona un po' strano... ;-)


Ecchissono gli A.S.S.A.S.S.I.N.S.???????
Aniba Say Shojo Are Surely Silly If Not Suck  ;-)


trama :)
Non è solo questione di chara-design. Tecnicamente è meraviglioso
sotto ogni punto di vista: musiche deliziose, animazione eccezionale,
regia che in molte puntate sfiora il sublime (riguardati la 37. e la
50. puntata!). E poi io trovo lo spirito che permea l'opera
assolutamene adorabile, quell'atmosfera "kawaii" senza eccessiva
leziosità, la contrapposizione tra il mondo adulto e quello dei
bambini, quei meravigliosi colori pastello che addolciscono tutto.
Creamy è la mia perversione personale.
 Luca XXmiglia

volare con le braccia ;__;)
Come, non ci riesci ancora?
Dai, ti insegno, si fa cosi':
*FLAP* *FLAP* *FLAP* *FLAP* ...
Saluti oscuri,
###################################################
Paco
######################################
Master Light BAMPA.
"Fight the Power of the Dark Bampa!!"
######################################
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
######################################

 Aniba Say Shojo Are Surely Silly If Not Suck  ;-)
ROOOOOOOOOOOTFFFFFLLLLLLLLLLLLL ^_______________^


il genere anche agli occhi del piu' becero dei denigratori.
Non significa niente. E poi generalizzare non vuol dire fare una legge
universale.
Prova a dirmi che "Vertigo=Belle storie" non e' vero, eppure ci sono
vaccate pure li'...
Shojo=Merda non vuol dire che TUTTI gli shojo sono merda, ma la
maggior parte lo sono.
IMO
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: 
theg...@hotmail.com

 Aniba Say Shojo Are Surely Silly If Not Suck  ;-)
Qualche Assassin piu' estremista (Roccia Max :D) aveva sostituito a
"Surely Silly" il piu' crudo "Stinking Spurt" :)
-- 
Luciano Villalta aka Kino *** 
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Adepto KORTAC - Membro U&TFC, AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

 Idee a proposito ?
Su materiale non nippo? Uhm... qualche mio consiglio:
La saga dell'Incal, di Moebius, e Prima dell'Incal, di
Moebius-Jodorowsky
Zanardi di Andrea Pazienza
Hard Boiled di Miller-Darrow
C'e' un tesoro in ogni dove (Calvin & Hobbes) di Watterson
Lo Sconosciuto di Magnus. Per soddisfare il tuo lato hentai, potrei
lasciarti altri due titoli del (fu, sigh ^_^;;) maestro bolognese: le
110 pillole e Necron. 


Creamy č la mia perversione personale.
Non l'avrei mai detto sai ? :)
Cmq tutto cio' che hai detto per Creamy puoi tranquillamente pensare
che io l'abbia detto per Kimagure Orange Road, stesse sensazioni,
stesso piacere nella visione ..... tornare al manga dopo una full
immersion di Serie Tv + Film + Oav e' un po' come prendere a testate
un pilastro in cemento armato.
Izumi Matsumoto ha avuto l'intuizione geniale ... purtroppo per noi ha
cominciato a fare sul serio solo con Sesame Street (aaarghhh, me lo
sono ricordato ancora :)


trama :)
Umm... prevedo una flame Tate-XX..
Io da buon adoratore di entrambe le opere, me ne sto fuori ^_^;
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 王
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気持ち 悪い

volumetto in piu' IMHO.
O una serie tv di 39 episodi ^___^
Attualmente la sto prestando a XX ^^;
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
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丹积ち 碍い

una combinazione che mi attira :)
Esitono vari manga di Escaflowne. Il piu' lungo e' uno shojo disegnato
decisamente male ^_^;;
Ma la matrice shojo rimane cmq anche nella serie tv. Kino-senpai pero'
(per rimanere fedele ai suoi ideali ^^), si rifiuta di ammetterlo ^^


sono ricordato ancora :)
Bella battuta, mi ha fatto molto ridere.
 Luca XXmiglia

tutto molto piu' semplice... ;___;
Ehi! Non vi sembra che tutto cio' assomigli dannatamente alla storia
di Uccello?
Chi prepara la carabina per Figliodombra?
--
Candido
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Email: 
can...@simtech.it
 My site: 
www.simtech.it/candido
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

pong :)
Ah, ecco! Pero' erano quattro o cinque verioni diverse, a due, quattro
barrette...


buon Candido ^_____________^)
Purtroppo il shojo = merda non e' una mia creazione...


 (per rimanere fedele ai suoi ideali ^^), si rifiuta di ammetterlo ^^
Te potessero :P Oltre al fatto che qui saremmo OT a parlare di Esca
anime, IMHO rimane il fatto che di shojo in Esca ci sia cmq ben poco.
Altrimenti e' shojo anche Bastard!! (pero'... un pochino... ^_^).


Purtroppo il shojo = merda non e' una mia creazione...
Infatti le virgolette iniziavano un po' prima :)


(per rimanere fedele ai suoi ideali ^^), si rifiuta di ammetterlo ^^
Escaflowne e' shojoso quanto le puntate 25 e 26 di Evangelion :PPP


Io da buon adoratore di entrambe le opere, me ne sto fuori ^_^;
Ah si ? al posto di aiutare un compagno del Kortac ti defili abilmente
? :PPP


Bella battuta, mi ha fatto molto ridere.
Oddio, non era una battuta .. i primi volumetti di KOR sono
assolutamente scadenti come tratto, pur con tutta la buona volonta' e
chiudendo un paio di occhi non riesco a dire che mi piace come sono
disegnati.
La fine di Kor e Sesame Street probabilmente hanno visto prevalere il
lavoro degli assistenti rispetto a quello di Matsumoto .... spero
sempre in una conclusione della seconda opera .. ma ho quasi perso le
speranze :)


Ce li ho tutti :)))
Per me il numero 1 di TGM coincide con la fine di un'epoca. Cominciavo
ormai a essere grande. Però ho fatto in tempo a giocare tutta l'era
Amiga. Ma da Ik+ (come si chiamava l'autore di Ik+?! Sigh... non me lo
ricordo più... ;____;) a quando ho infilato l'Amiga nell'armadio, non
sono mai riuscito a essere soddisfatto come in "quell'epoca".
Che non tornerà più.
P.S: Per la Madoka! Volevo solo postare due puntualizzazioni e mi è
venuta una pappardella nostalgico-amarcordiana da paura! ^_^;; Spero
che Mendo non la skippi, perché magari gli interessa... ^_^;
Comunque non ho nemmeno fatto le puntualizzazioni!
La prima era su Gabriel Knight (il primo, Sierra 1993). Non è
un'avventura qualunque. E' una delle migliori mai prodotte. Forse LA
migliore. Adulta, con trama e dialoghi letterari, un personaggio
fortemente imparentato con John Constantine e uno svolgimento
straordinario che cerca di andare oltre al solito "esplora schermo in
cerca di oggetti-usa oggetto con oggetto finché non succede qualcosa".
Se la trovate ancora, provatela. La sua Autrice (della trama, è pur
sempre un'avventura grafica, umanamente impossibile da realizzare in
solitario) è Jane Jensen.
L'altra era sulla Ocean. Faceva un sacco di orridi tie-in (e forse ci
si manteneva, come fa la Magic con il materiale "trendy"). Ma
produceva anche prodotti "d'autore" come Wizball e Head over Heels.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...

barrette...
Cazzo era, una confezione Kinder? ;)
Appro, ma il bambino che c'è sulle scatole delle barrette Kinder...
quanti anni avrà adesso? O__o;
--
Karini
--------------------------------------------------------
Se una persona non ha più sogni,
non ha più alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche 
se nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita.
                                   Ayrton Senna

ad oggi... :-P).
[MEGACUT]
Perche' non butti/buttate un'occhio su it.comp.emulatori? bene o male il
discorso "ah ai miei tempi" ritorna ciclicamente (anche se ultimamente ci sono
state piu' flame che altro... ma soprassediamo!)... ;)
--
Bruno Barbera
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"

sono ricordato ancora :)
Kumagoro la pensa divesramente ;)
Lo ha stroncato clamorosamente, per i cambi repentini della trama ^^


Altrimenti e' shojo anche Bastard!! (pero'... un pochino... ^_^).
L'incontro Dark - Kall e' molto shojo, anzi quasi shonen-ai! :PP
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

paio di "cafoni" indirizzati a coloro che criticano l'impostazione
Chi ha spedito lettere piene d'insulti IMHO e' un cafone.


C'e' un tesoro in ogni dove (Calvin & Hobbes) di Watterson
Di C&H e' meglio prendere tutto, va! :)
Io ci aggiungo anche 'Il sonno del mostro' di Bilal (vabbe', se leggi
anche le altre opere, tanto meglio ;), 'I custodi del Maser' di
Frezzato (se non altro per gli stupendi disegni!) e Elfquest di W. e
R. Pini...
Byez
-- Signature Under Construction --

po' piu' lungo e meno facile, avrebbe vinto a mani basse :)
Condivido in toto! Ricordo ancora la delusione che provai per DOTT: mi
aspettavo una delle solite massacranti avventure Lucas, la finii in
neanche una settimana!
E comunque molte delle ultime avventure Lucas hanno sempre sofferto di
tale malattia: da Full Throttle (IMO aveva un potenziale enorme) sino
all'ultimo Grim Fandango (che non ho ancora finito, ma ci sto giocando
da un 3-4 giorni e sono già a più della metà!). L'ultima avventura
Lucas che mi fece sudare fu Sam&Max, più che altro per la sua profonda
illogicità! ^_______^


? :PPP
Beh... quando XX mi avra' restituito tutto quello che gli ho prestato,
potro' sbeffeggiarlo senza pudore :)


Escaflowne e' shojoso quanto le puntate 25 e 26 di Evangelion :PPP
Forse te o sei guardato distrattamente. Il triangolo Hitomi-Van-Allen.
La storia di Millerna e sua sorella... Insomma, i sentimenti hanno una
grande importanza, e sono sicuramente al centro dell'attenzione ^^
Probabilmente sei distratto dall'anibotolo ;-p ^^


Altrimenti e' shojo anche Bastard!! (pero'... un pochino... ^_^).
Umm... shonen ai, direi ^_^;;


Chi ha spedito lettere piene d'insulti IMHO e' un cafone.
Cio' non toglie che una casa editrice (o chi per lei) dovrebbe sempre
mostrarsi rispettosa dei lettori (che pagano), sia nella buona che
nella cattiva sorte.
Per questo motivo ho trovato indecente il comportamento di Bevere e
Castellazzi (?) su Bastard!.


 Karini
ciao ciao
-- 
| Alessandro
|
| "You try to live a lifetime each and every day
|  In this short time of promise, you're a memory..."
| [Seek Hallowed Land]

sx... beh, ai tempi del C64 mi sognavo una cosa del genere.
Cazzo, bellissime le imboscate dei marine in Half-life;
a quei bastardi, con me, non ne è  riuscita neanche una B )
Ciao
 
Claudio
Icq 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.

secondo.
Ora, se devo essere sincero, non saprei neanche ricoradare quanto
tempo mi prese... ma Broken Sword fu comunque una storia alla quale mi
affezionai (che per me è raro...).


ASSURDI, IMO un gioco orribile :P
...insulso, monotono... spacciato come capolavoro dalla maggior parte
della stampa specializzata nostrana! :-(((


C'erano concept stratosferici. Hunter's Moon, Wizball, The Sentinel...
The Sentinel... che trip icredibile!


quanti anni avrà adesso? O__o;
Quello e' Paco, non lo sapevi?


---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<

Chi prepara la carabina per Figliodombra?
*Gosh!*


Castellazzi (?) su Bastard!.
Anch'io, ma li' e' peggio. Loro prendevano in giro in prima persona
dei poveri cristi che si erano lamentati educatamente dell'adattamento
di Bastard (o addirittura un tipo che chiedeva informazioni su alcune
testate americane della Marvel, la cui unica colpa e' stata quella di
indirizzare la lettera alla testata sbagliata..).


Quello e' Paco, non lo sapevi?
E certo ... dove pensate che abbia trovato i soldi per quella MAREA di
cartonati che compro ??
;)
Paco
######################################
Master Light BAMPA.
"Fight the Power of the Dark Bampa!!"
######################################
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
######################################

ricordavo nemmeno di averlo scritto! ^___^;;]
Perche' tu pensi che me lo sia ricordato ???? Stavo cercando un altro
msg e mi e' capitato questo sotto gli occhi .... non sono mica Moreno,
io .... ^__^


 Umm... shonen ai, direi ^_^;;
Oops, non sono riuscito a fare una battuta ^_^;;; Mi avete sgamato in
due :PP E cmq IMHO la cura visiva che Hagiwara riserva alla figura di
Lucifero, rende quel passaggio molto shojo ;)
-- 
Luciano Villalta aka Kino *** 
aic...@iol.it
Adepto KORTAC - Membro U&TFC, AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

;)
Trangugiando tonnellate di cioccolato Kinder? Chissà i brufoli... o li
schiacciavi tra gli angoli dei cartonati? ;))
Insomma che Paco è il BamPa della Kinder... che storia! Sarebbe da
mettere nelle Faq nella sezione Leggende di IAF... :P


Quello e' Paco, non lo sapevi?
Che bel bambino... Q___Q


è un altro discorso).
E nessuno ha amato, come me, System Shock?


 Ogni mese una serie diversa, a rotazione, come Kappa Extra.
A Novembre verra' finalmente pubblicato Mars,e a Dicembre un
nuovo manga della stessa autrice di Utena.E nel Luglio del 2000
(quando saremo tutti vecchi^^)verra' pubblicato Niji no Densetsu,
un manga sullo stile di Georgie.
Questi shojo sono sicuramente piu' apprezzabili di quelli che vengono
serializzati adesso su Amici,a parte Haikarasan ovviamente:)
 
Ciao!
-- 
Midori

 Io di sicuro, perche' voglio leggermi Mars ^__^
Gia',Mars e' veramente un manga meraviglioso,sono riuscita a
recuperare i volumetti originali anche perche' ne passera' di 
tempo prima che la pubblicazione venga conclusa qui in Italia 
(un volumetto ogni 3 o 4 mesi-_-)
E' incredibile quanto Mars abbia attirato l'attenzione pur essendo 
uno shojo manga sconociuto di un'autrice sconosciuta di cui e'
apparsa soltanto qualche immagine.Di solito,secondo la filosofia 
di alcune case editrici e di molti lettori,un manga per avere 
successo deve avere la serie animata che gli faccia da traino.
Beh,non credo che avremo mai letto i manga di Marmalade Boy e 
Gokinjo Monogatari se Mediaset non li avesse acquistati.
-- 
Midori

E nessuno ha amato, come me, System Shock?
Amato...no. Però è stato uno dei titoli che ho giocato più volentieri
ma che vuoi farci... il genere è stato tanto inflazionato che anche la
memoria ne risente!


schiacciavi tra gli angoli dei cartonati? ;))
AAAAAHHHHHH !!!!!! ERESIA !!!!!!!! DELITTO !!!
I cartonati si leggono e si adorano. Punto. ;))


appassionato. Com'e' il 2?
Come ogni seguito, non ha portato nulla di nuovo a quanto non si fosse
già visto nel primo. Però i personaggi sono quelli a cui mi ero
affezionato con qualche complicazione amorosa in mezzo... i cazzi
amari derivano ora dalla civiltà Azteca... insomma mi è piaciuto anche
il secondo (seppur meno del primo)!


sapere QUANTO mi hanno pagato per mettermi sulle scatolette ^____^
20 quintali di cioccolato fondente? ;P


indirizzare la lettera alla testata sbagliata..).
Un comportamento del genere denota un'incivilta' abissale ;___;
Ciao a tutti ^_____^
===========================================================================
GeNmA 
Membro ufficiale delle BT (Sezione Centro) 
URL = 
http://takahashi.simplenet.com/bt/index.htm
Traduttore ufficiale del MIGIT (Baronetto del sacro ordine di Kyoko) 
URL = 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Capo-fondatore (Spirito Guida Esaltatore) del G.E.A.-Gruppo Esaltazione Akane 
URL = 
http://gulliver.unian.it/genma/Index.htm
===========================================================================

po' piu' lungo e meno facile, avrebbe vinto a mani basse :)
Certo i prodotti Lucas sono sempre stati grandi. Sam & Max è uno dei
più sottovalutati, ma i dialoghi e le situazioni demenzial-surreali di
Steve Purcell (che è un fumettista, fra l'altro, così restiamo IT ^_^)
sono davvero notevoli.
--
Kumagoro
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Just remember that you're standing
on a planet that's evolving
And revolving at nine hundred miles an hour...

di non aggiornare l'interfaccia agli standard LucasArt...
Veramente ce l'aveva in pieno.
E la gestione dei dialoghi di Gabriel la Lucas se la scorda (anche
perché in Gabriel sono dialoghi seri non cazzatine).


dialetti (e un doppiaggio molto buono), 
Se non hai mai giocato la versione originale fallo subito!
Ho giocato entrambe e ti assicuro che quella italiana (per quanto
decente rispetto alla media del doppiaggio dell'epoca) č ASSOLUTAMENTE
imparagonabile. (Soprattutto hanno sbagliato il tono di alcune voci).


della stampa specializzata nostrana! :-(((
Io l'ho risolto in una decina di giorni. Se siete giocatori scarsi non
è colpa dell'avventura... ;PPP
Comunque non mi ha detto molto. L'inizio era buono, e l'atmosfera da
mondo alieno era notevole, però la trama presto si adagiava e stagnava
in un'esplorazione un po' pallosetta.


The Sentinel... che trip icredibile!
Tu sě che sei un intenditore. Non dovevano farne la riedizione
moderna?


PSX...
Bampa perfetto! ^_^


solo quel che ho sentito da piu' parti)
Ma è vero! ^___^


Su, non fare cosi'... prendi il ciuccio... ^____^
Evitiamo battute pesanti di ritorno, via... ;-)


/me vuole il biberon :(
L'allattamento naturale è consigliato da tutti i pediatri... O:-)


Weis&Hickman e Broocks.
La tua concezione del gioco di ruolo č simile a quella di chi ritiene
i fumetti pupazzetti per bambini.
Il signor Rhein-Hagen ti metterebbe dietro una lavagna. (Di quelle a
muro... ;-P).


ricordavo nemmeno di averlo scritto! ^___^;;]
Paco è tremendo...
Ehi Paco, per caso hai quel mio post in cui spiegavo con verve
ennisiana perchè bisogna leggere Preacher? Non riesco a trovarlo e
vorrei ri-proporlo nel thread dei blasfemi.


Creamy č la mia perversione personale.
Tu hai sempre sostenuto che mi sarebbe piaciuto... Speriamo bene...
Voglio fidarmi di Kazunori Ito..: (Come sceneggiatore di anime...
^_^;)


Lo ha stroncato clamorosamente, per i cambi repentini della trama ^^
Però ho sempre detto che fa molto ridere. Dovrebbe usarlo nelle scuole
di fumetto, come momento ricreativo-didattico. Le matte risate che si
farebbero... ;-)


 Figliodombra e Lord Tomah, se non sbaglio)
FIGLIODOMBRA! Vergognati immediatamente!!! K__K


(per rimanere fedele ai suoi ideali ^^), si rifiuta di ammetterlo ^^
La matrice shojo esiste in moltissime cose, Berserk incluso.
Naturalmente bisogna avere la mente un po' più aperta di un angolo di
5 gradi per accorgersene.


e mi procurero' qualche "base" dietro consiglio del planetaro. :)
Base di che?! ^_^;;
E se ti fidi dei consigli di Mendo stai fresco... ;-)


(a partire dalla "decana" Serena NOGAMI TWINS pilla .... ;)
La "decana" č una IACerina storica, sai? ;-)


riconosciamolo, siamo pochine:)
Cosě avete molti maschi a testa, no? Che volete di piů? ^__^


 manga'' si scriva ''pubblicare un fumetto decente,no?''.
Chi lo fa è solo un coglioncello con problemi emotivi e/o sessuali...
;-)


Shojo=merda!
Ma sì, via. Così posso ribattere
PREGIUDIZIO=STUPIDITA'!
E' da un po' che no lo facevo.
Sto anche meditando di sostituire "stupidità" con qualcosa di più
forte, che faccia pendant con "merda". E poi in fondo, definire un
fautore di pregiudizi soltanto come "stupido" non mi sembra
sufficiente, e manca di rispetto a tutti gli stupidi del mondo, che
magari non hanno nemmeno pregiudizi.


La "decana" č una IACerina storica, sai? ;-)
Certo che lo so ... serviva proprio a "segnalare" la bivalenza delle
"migliori" ....
;))
--
Paco
 * * * * * * * *
Master Light Bampa
 * * * * * * * * 
IAFoL . It.Arti.Fumetti on Line
http://iafol.iam.it
 * * * * * * * * 

in un'esplorazione un po' pallosetta.
... appunto.


imparagonabile. (Soprattutto hanno sbagliato il tono di alcune voci).
Concordo! Io l'ho giocata esclusivamente in originale, e quindi non ho
il metro di paragone italiano, ma in quelle condizioni è stata molto
più che esilarante! La caratterizzazione era IMO impeccabile.


perché in Gabriel sono dialoghi seri non cazzatine).
...ZZZzzz ZZZzzz... RON- Eh? Dicevi? ;PPP


Spectrumiano pentito. La specie peggiore... ;PPP
C'e' nessuno MSXiano? Ero uno dei pochi che guardava la guerra da
lontano...tanto i giochi C64 e Spec venivano SEMPRE portati in MSX
nelle magiche cassettte da edicola ^________^
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: 
theg...@hotmail.com

La "decana" č una IACerina storica, sai? ;-)
Beh, e' arrivata dopo di me... :P
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
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sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<

FIGLIODOMBRA! Vergognati immediatamente!!! K__K
He he he!
Ma dai, ci divertivamo come dei matti a quei tempi! >B-)


E se ti fidi dei consigli di Mendo stai fresco... ;-)
Eppero' sto fresco con piu' soldi .... Sconto+Mendo = Auguri+Upa ;)
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Io di sicuro, perche' voglio leggermi Mars ^__^
Sono molto contento, potro' leggere piu' pagine del manga che mi
interessa evitando accuratamente monnezze (IMHO) tipo "Miracle Girls".
Cmq ne approfitto per ringraziare i Kappa dell'ennesima svista .. sul
numero 20 di amici c'era in copertina il richiamo a "Creamy Mami"
mentre all'interno erano presenti solo 3 storie.
Senza volerlo mi hanno fatto un favore. :)


Evitiamo battute pesanti di ritorno, via... ;-)
ecco, EVITIAMO :PPP
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^

Ma è vero! ^___^
Mi stai assecondando? :P


^_^;)
beh... se ti piaccioni gli episodi surreali di Patlabor, magari
potrebbe interessarti vedere dove e come sono nati, no? ^^
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 王
ICQ UIN: 11597630
気持ち 悪い

Probabilmente sei distratto dall'anibotolo ;-p ^^
Per ora si limita a strapparmi i volumetti di Ryu Knight e Rainbow
(gli unici che gli lascio a portata di mano) che dire ..... mi da
grandi soddisfazioni :)


magari non hanno nemmeno pregiudizi.
Infatti non e' un pregiudizio, e' un presupposto! :P
--
Candido
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www.simtech.it/candido
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

Bampa perfetto! ^_^
Ho pure il volante...


memoria ne risente!
Per finirlo sono stato in animazione sospesa per qualche giorno, tipo
le quattro o le cinque di notte davanti al monitor, e il mattino dopo
a scuola... O__o


moderna?
Ho sentito qualcosa, ma ho i miei dubbi sul fatto che venga bene..


a scuola... O__o
Buffo... mi è accaduta la stessa cosa per MDK!


 >>un uomo... 
Come come come? Ho sentito bene?
"I cortili del cuore" intendete quell'anime che era uscito poco tempo fa su Mediaset? E di cui sta per uscire un volumazzo super-cartonato con delle illustrazioni a colori?
Se mi dite che pubblicano anche il fumetto (qui in Italia intendo :-) lo compro subito... quei disegni erano la fine del mondo... e anche la storia non era malaccio... dalle poche puntate che ho potuto vedere alla TV.
TobiX
-- 
TobiX, ovvero più virtualmente:
to...@iname.com
 / ICQ 12392232
Super fan di Gen13! (e di Lillian Browne :-)

Buffo... mi è accaduta la stessa cosa per MDK!
MDK non sono mai riuscito ad averlo...


Infatti non e' un pregiudizio, e' un presupposto! :P
PRESUPPOSTO PREGIUDIZIEVOLE = STUPIDITA'!
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.

Mi stai assecondando? :P
Giuro di no, mammina.


Se solo non ci fossero tutte quelle prolunghe a rovinare l'atmosfera
per come la vedo in uno shojo devono si avere una parte fondamentale i
sentimenti, ma la prospettiva deve essere quella di una ragazza.
Forse per questo VGA, MI e KOR non possono essere definiti tali!
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858      e-mail: 
ryoga...@tin.it
____________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)

ad oggi... :-P).
Ovviamente Speccy for ever! Kuma eravamo nemici designati! :PPPP
bYe!
-- 
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ|ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )         
upan...@iol.it
        |  Aphex Twin, Luke Vibert, Autechre,
  \ | /           ICQ# 11314083         |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/  Denim from the Hey-Team   |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//                             | Favourite Manga-ka:
//  :  \-          Membro ADAM          |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________

sentimenti, ma la prospettiva deve essere quella di una ragazza.
E allora PSME come lo posizioniamo ? per quanto mi ricordo i primi 12
volumetti non avevano una prospettiva femminile ... anzi, ad essere
onesto non riuscivo assolutamente a trovare una prospettiva in
quell'accozzaglia di nomi e personalita' multiple ^_^;;


PRESUPPOSTO PREGIUDIZIEVOLE = STUPIDITA'!
Anche ritenerlo tale allora e' un pregiudizio...


Forse per questo VGA, MI e KOR non possono essere definiti tali!
IMHO non solo (e parlo per MI).
MI non rappresenta semplicemente una storia d'amore fine a se stessa.
E purtroppo e' l'accusa che troppo spesso ignorantemente viene usata
contro questa splendida storia.
Ciao ^____^
===========================================================================
GeNmA 
Membro ufficiale delle BT (Sezione Centro) 
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URL = 
http://gulliver.unian.it/genma/Index.htm
===========================================================================

Anche ritenerlo tale allora e' un pregiudizio...
Lo dici tu, perché hai pregiudizi. Io che non ne ho esprimo pareri
puri. ;-)
--
Kumagoro
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If you stop reading, you have control.
If you keep reading, I have control.
Questo post segue la Campagna per il Cambio di Subject.
Aderisci anche tu! Cambia il subject dei tuoi messaggi.
Rendiamo IAF un posto migliore, più pulito e vivibile! ^_^

Ovviamente Speccy for ever! Kuma eravamo nemici designati! :PPPP
Questa è la dimostrazione di quanto detto! Mentre i commodoriani sono
oggi splendidi orsetti, gli spectrumiani sono diventati fan di Shirow!
;PPP


quell'accozzaglia di nomi e personalita' multiple ^_^;;
Zio Tate, e' un tuo limite quello ^^
Sinceramente, il bello di PSME e' appunto lo scontro tra le varie
personalita', anche all'interno della stessa persona. Inoltre, da
quando e' passato in libreria (e tu l'hai mollato ^_^;; cattivo ;__;)
e' diventato un tutto-Shion ^^.
Ciao^__^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
ICQ UIN: 11597630
丹积ち 碍い

;PPP
Beh, era inevitabile ripensandoci, dato che per superare il limite dei
2 colori per carattere e il mitico cicalino interno bisognava
inventarsi le tecniche piu' assurde e cervellotiche possibili! ;PP


Preoccupati: sono cresciuto a pane e commodore (64 e amiga) :P
Tu sei una contraddizione vivente, ormai non mi preoccupi più. ;-)


amicizia che permea i rapporti fra il 3rd ed il 4th children :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Attenzione agli spoiler !!^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail:gaborl....@reteitalia.net
(per rispondere togliete "zerospam")
ICQ uin:19669194
<<E lunghi funerali lentamente
  senza tamburi sfilano né musica
  dentro l'anima:vinta,la Speranza
  piange,e l'atroce Angoscia sul mio cranio
  pianta,despota,il suo vessillo nero.>>(C.Baudelaire,Spleen)
Prode e fiero membro di:IACA,#IACA,SNIFF,IACAn,IFTF,IAF,IFMQ,SDFC,EML,IAC-P
Padre Fondatore di it.fan.tv.friends
Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen
Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
Fan nr 1 dello Shohoku,Attuale City Hunter di Palermo

Attenzione agli spoiler !!^_^;
Ooops, non credevo di aver spoilerato ma in effetti, quando una serie
l'hai vista un secolo fa, tendi a distrarti :)
Per farmi perdonare ti diro' che in Escaflowne MUOIONO_TUTTI® (finale
creato con il THEG ... Tatewaki Happy End Generator :)


muro... ;-P).
Ma scusa i fumetti non sono pupazzetti? O___o
Ah... scusa, quelli sono i manga :)
Cmq mi riferivo ai bampa-scrittori ad uso dei ruolisti.
Ciao!
--
"...I remember him saying:
<Even grass has a song,
'though only wind hears it.>"
Anita Endrezze (Yaqui); Song Maker.

Forse per questo VGA, MI e KOR non possono essere definiti tali!
Nessuno dei tre e' uno shoojo infatti.
Ne' per stile, ne' per contenuti, ne' per target.
 
----------------
     C E Z 
----------------
 Nippon Inside 

oggi splendidi orsetti, gli spectrumiani sono diventati fan di Shirow!
Ma tu non eri commodoriano? ;P


puri. ;-)
Seee, puri come i pensieri di Josh...


cattivo ;__;) e' diventato un tutto-Shion ^^.
Non e' colpa mia se la parola fummetteria e' ignota alla maggior parte
della popolazione del Tigullio ligure, io ci provo a recuperare tutto
il possibile ma anche altro materiale tipo DarkMinds e' introvabile
... vorra' dire che recuperero' quanto possibile a Lucca :)


Ne' per stile, ne' per contenuti, ne' per target.
seguendo questo thread ho avuto l'impressione che si metta il carro davanti
ai buoi: si prendono una serie di fumetti classificati come "shojo" e altri
che non vengono considerati tali e partendo da lě si cerca di trovare i
tratti comuni per dare una definizione.
Imo invece si dovrebbe partire da una definizione, e quindi stabilire in
base a questa quali opere lo siano e quali no.


base a questa quali opere lo siano e quali no.
Le definizioni sono riduttive.
Per essere chiari allora, viene considerato shojo tutto cio' che in
Giappone viene pubblicato su riviste espressamente shojo (tipo Ribon
della Shueisha). Cosi' Kor e VGAi sono shonen, Rough e Touch sono
shonen. Hyatari Ryoko (sempre di Adachi) invece risulta shojo!
Che ne pensi delle etichette adesso? ^^
Ciao^_^


base a questa quali opere lo siano e quali no.
Ehm, mi hai frainteso... io sono assolutamente d'accordo con te! E 
sono partito proprio da un ragionamento del genere! ^_^;;
Infatti io mi basavo non su raffronti con altre opere definibili come 
shoojo, ma da una mia concezione (che poi potra' essere piu' o meno 
esatta) di cosa sia uno shoojo manga, per poter dire che le opere X, Y e 
Z non possono venir fatte rientrare in questa categoria.
Dovendo definire lo shoojo (ritengo sia preferibile scrivere "shoojo" 
piuttosto che "shojo", anche se a dire il vero poi sono il primo ad 
accorciare le "o" allungate nei nomi di persona...), io direi che bisogna 
per forza partire prima di tutto dal target: shoojo, per definizione, e' 
il fumetto per ragazze. 
Fumetto che ha finito per assumere le caratteristiche di un genere a se', 
specializzandosi sui temi, perlopiu' sentimentali e romantico-
avventurosi, in grado di affascinare maggiormente le giovani lettrici (i 
contenuti di cui parlavo), alternando ambientazioni vicine alla realta' 
delle lettrici con altre piu' esotiche (per loro, cioe' occidentali) e, 
cosa piu' importante, sviluppando un proprio particolare codice 
espressivo (la forma che nominavo sopra: gli occhioni che brillano, gli 
sfondi floreali, ecc.).
La mia voleva essere solo una precisazione in questo senso. 
Il mio ragionamento non e' "Kimagure Orange Road non e' uno shoojo 
perche' non ha gli occhioni che brillano", bensi' "non ha gli occhioni 
che brillano perche' non e' uno shoojo"!
Sei d'accordo con me, ora? ^__^
 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

Che ne pensi delle etichette adesso? ^^
Che sono stupide o inutili.
Lo shoojo č uno stile prima di tutto. Possiamo scrivere un saggetto su
modi, tempi e motivi culturali in cui si č evoluto, e sul perché venga
chiamato in questo modo, ma resta ugualmente uno stile narrativo. Si
possono realizzare in stile shoojo fumetti che non verrebbero mai
pubblicati su una rivista per ragazze.
--
Kumagoro
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Just because I made it up doesn't mean it isn't real.
(Mark Crilley, "Akiko")


Sei sicuro di non confonderti pba Rin ?^_____^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
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Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen,Paladino Difensore della Filosofia su IAF


Sei d'accordo con me, ora? ^__^
scusami, mi sono spiegato male! ^__^;
Io non intendevo contraddirti, immaginavo che tu la pensassi come me, ho
solo pensato che una risposta al tuo messaggio fosse il punto migliore dove
scrivere il mio pensiero.
Il problema è che, temo, non esista neanche in Japan una definizione del
genere shojo, ma voglia solo dire
"fumetto-pubblicato-in-una-rivista-per-ragazze".


pubblicati su una rivista per ragazze.
Ma questo sembra che qualcuno non lo voglia capire. Gli shojo
sarebbero pieni di fiorellini, drappi e storie melense...
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 拨
ICQ UIN: 11597630
送 の, 附悸 は どこ?

"fumetto-pubblicato-in-una-rivista-per-ragazze".
Esiste uno stile, e non c'č bisogno di un dizionario per definirlo,
basta un minimo di osservazione critica.
--
Kumagoro
--------------------------------------------------------------------------------


basta un minimo di osservazione critica.
allora dammi una definizione che possiamo applicare tutti...


inziali molto simili, debba per forza ripetersi uguale.
E ciò significa che un tentativo di riunire produzioni e stili
artistici molto ampi sotto un'etichetta e caratteri comuni risulterà
quantomeno approssimativo. Tuttavia, vediamo di tracciare un quadro
generale, se è vero che si può riconoscere uno stile Disney da uno
stile Marvel (per quanto per Disney e Marvel abbiano lavorato autori
diversissimi tra loro. In particolare la Marvel andrebbe più
correttamente considerata per epoche, e facendo salve le dovute
eccezioni. Ma non stiamo a sindacare troppo, era solo un esempio).
Lo stile shoojo è caratterizzato da due fattori fondamentali:
attenzione al lato letterario-introspettivo (in contro-tendenza allo
shonen, che è invece cinematicamente dinamico), e alla descrizione
emozionale, ovvero in certo qual modo lirica (inteso qui come
"espressiva di pensieri e stati d'animo dell'io narrante di turno").
Ciò viene realizzato mediante una struttura narrativa molto
particolare e riconoscibile, che prevede la totale disgregazione della
successione ordinata delle vignette nei momenti di maggiore emotività,
molto spesso resi con tavole dalla composizione verticale in cui un
singolo personaggio o un suo dettaglio campeggia su uno sfondo
dominato da uno spazio bianco o nero, venendo attorniato da parole (o
meglio, kanji, sfruttando la natura ideogrammatica e quindi
grafico-evocativa della scrittura giapponese) e/o immagini che
rimandano alle emozioni del personaggio in questione (cfr. ad esempio
Proteggi la mia terra vol. 15 pagg. 45, 50 e 62).
La stessa parte testuale, in simili (e peraltro molto frequenti) casi,
si compone di costrutti anti-narrativi che tendono a suggerire le
sensazioni, rappresentandole per mezzo di brevi frasi e dialoghi
riecheggianti (cfr. Marmalde Boy vol. 14, pag.42). A causa di questa
diluizione del narrato è possibile che per la durata di un singolo
episodio non accada quasi nulla all'esterno della mente dei
personaggi.
Per tale motivo l'introspezione tentata da Katsura in Video Girl Ai è
quanto di più lontano dagli shoojo ci possa essere, dal momento che
non evoca pensieri e sensazioni ma pretende di descriverli
razionalmente e verbosamente.
Vi sono poi altri stilemi tradizionali, alcuni ormai avviati al
disuso. Ad esempio, una delle "immagini evocative" a contorno delle
tavole introspettive sono i famigerati fiori. Nati in epoche in cui il
lato romantico-rosa costituiva l'esclusivo sbocco creativo dello stile
per ragazze, pur possedendo un significato più ampio di quello che un
occidentale possa cogliere (non avendo mediamente alcuna familiarità
col linguaggio simbolico floreale), si sono col tempo fossilizzati in
manierismi stucchevolissimi. Gli shoojo anni Novanta ne hanno
decretato una mai troppo auspicata decadenza, e opere come Proteggi la
mia terra, che pure avrebbero forti motivi interni alla sceneggiatura
per utilizzarli in larga misura, vi fanno ricorso in maniera alquanto
modica (ad esempio, negli ultimi volumi pubblicati sono del tutto
assenti).
Tra le altre caratteristiche consolidate dello stile troviamo: la
rappresentazione eterea e poco carnale dei personaggi, spesso
connotati in maniera piuttosto femminea indipendemente dal sesso
(secondo un gusto tipico delle ragazze giapponesi); la conseguente
grande ambiguità sessuale (si pensi a Oscar); l'alquanto ovvio ruolo
centrale dei personaggi femminili; la scarsa attenzione all'aspetto
grafico, spesso trascurato a favore della ricerca testuale.
Tutto ciò rappresenta soltanto una serie di codici e strumenti, di
convenzioni stilistiche evolutesi nel corso degli anni. Sta all'autore
(o, più tradizionalmente, all'autrice) oltrepassarne i limiti per
creare qualcosa di valido e personale.


Lo stile shoojo č caratterizzato da due fattori fondamentali:
Dimentichi il fattore essenziale: in uno shojo il protagonista e'
SEMPRE una ragazza, possibilmente normale, possibilmente vivace,
possibilmente impedita, a seconda di come la richiede la storia. Vi
sono rarissime eccezioni (mi viene in mente il manga di Arslan), ma
sono le proverbiali mosche bianche. Del resto e' ovvio che, se il
fumetto e' indirizzato a delle ragazze, metterci come protagonista un
campione di boxe non e' molto vincente come scelta ;)
Se il protagonista e' un uomo, nove volte su dieci il dumetto e' uno
shonen ai, ma non impantaniamoci di nuovo in questa discussione, per
favore ^^;;;;;;;;;;
Per il resto sono abbastanza d'accordo con te, se prendiamo tutto il
discorso come generico e generale, concedendogli le dovute eccezioni.
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^

sono rarissime eccezioni (mi viene in mente il manga di Arslan)
Anche Slayer/Onikirimaru ha per protagonista un ragazzo.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

>allora dammi una definizione che possiamo applicare tutti...
[cut sul post di Kumagoro]
Kuma, ho solo un'osservazione da fare. Parlando di shoojo, tu consideri 
solo le caratteristiche stilistiche di questo genere, non il genere in 
se'. Mi spiego meglio, io parlavo dello shoojo in quanto genere, tu 
invece dici: ma guardate che lo shoojo e' "prima di tutto" uno stile. 
Ecco, su questo non sono d'accordo, secondo me rimane "prima di tutto" un 
genere. Lo stile shoojo esiste in quanto nasce da questa tradizione; 
nasce perche' ci sono riviste che pubblicano fumetti per ragazze. E' una 
precisazione di poco conto, naturalmente, ma mi sembra significativa.
Lo so che esiste uno stile shoojo, e che e' applicabile anche a fumetti 
per ragazzi. Potrei anche dirti che esistono fumetti per ragazze che si 
pongono in maniera innovativa rispetto ai codici tradizionali degli 
shoojo e che non fanno uso degli stilemi che tu hai elencato, o ne fanno 
un uso molto personale. Ma shoojo manga per me indica "prima di tutto" i 
fumetti per ragazze, non i fumetti che adottano fondali astratti per 
esprimere lo stato d'animo dei personaggi.
La stessa definizione di stile shoojo cambia col mutare dei gusti delle 
lettrici. Oggi, come hai detto tu, certi artifici come gli elementi 
floreali sembrano sorpassati; e' per questo, aggiungo io, che si sente a 
volte parlare di "shoojo classico", per indicare i fumetti della Igarashi 
e compagnia... Perche' oggi i fumetti shoojo sono cambiati, e cambieranno 
ancora. Cioe', in sintesi, lo stile shoojo (quante volte ho gia' scritto 
questa parola?...) dipende dalle caratteristiche che assume oggi, e che 
assumera' in futuro, il fumetto per ragazze.
Non so se sono stato chiaro, e' la una di notte, sono in ufficio e c'e' 
qui il mio collega che aspetta che io finisca 'sta tirata incomprensibile 
per andare a nanna... ^___^
Buonanotte,
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
 Nippon Inside 

lettrici. 
E che vuol dire? Uno stile infatti muta col tempo, anche in
architettura e' vero.


SEMPRE una ragazza
Veramente l'ho detto anch'io... ^_^;


Anche Slayer/Onikirimaru ha per protagonista un ragazzo.
Ma è un protagonista fittizio e strumentale, le protagoniste effettive
sono sempre le presenze femminili.


esprimere lo stato d'animo dei personaggi.
Il problema è nato dal fatto che NON PUOI PIU' stabilire quali siano i
"fumetti per ragazze". E la solita classificazione basata sulle
riviste (peraltro nemmeno più tanto stringente essa stessa) lascia il
tempo che trova.


architettura e' vero.
Certo, chi ha detto il contrario? Era per dire che quello che oggi noi 
chiamiamo shoojo non e' uguale a cio' che chiameremo shoojo fra 
vent'anni. Ma se si chiamera' shoojo sara sempre relativo al fumetto per 
ragazze. In teoria.
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

tempo che trova.
Beh, non direi, IMHO un senso ce l'ha ancora.


favore ^^;;;;;;;;;;
...oppure e' omosessuale ^____^;;
--
Au revoire,
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: 
theg...@hotmail.com

Beh, non direi, IMHO un senso ce l'ha ancora.
Ma è poi fattibile? Non funziona anche al contrario? Una rivista è per
ragazze POICHE' pubblica shoojo?
Hana to Yume è una rivista dedicata a fumetti che usano la tecnica
floreale e trattano di argomenti onirici? Le ragazze intervengono solo
col fatto che questo tipo di fumetto piace loro.
Come dicevo in un altro thread: se a un lettore giapponese metti di
fronte una rivista per ragazze, come fa a riconoscere di cosa si
tratti? Deve aprirla, notare il tratto shoojo e capire quale sia il
target ideale. O no?


definizioni completamente inutili?
Ma no...credo che CEZ intendesse proprio dire che trovare una
definizione e' molto facile,ma impossibile creare degli schemi precisi
in cui inserire i diversi titoli. Quindi dimostrava come la sua
definizione potesse andarsi a fare benedire....o almeno io l'ho inteso
cosi' ^__^;;
Ciao
===========================================================================
GeNmA 
Membro ufficiale delle BT (Sezione Centro) 
URL = 
http://takahashi.simplenet.com/bt/index.htm
Traduttore ufficiale del MIGIT (Baronetto del sacro ordine di Kyoko) 
URL = 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm
Capo-fondatore (Spirito Guida Esaltatore) del G.E.A.-Gruppo Esaltazione Akane 
URL = 
http://gulliver.unian.it/genma/Index.htm
===========================================================================

Veramente l'ho detto anch'io... ^_^;
Ma come? Non ti sei accorto che il protagonista di PSME e' in realta'
Rin/Shion? ^_^;


Rin/Shion? ^_^;
Ehi, è vero! ^_^
E se vogliamo, il title character di Marmalade Boy è Yu! (Ed è
quantomeno paritario in importanza rispetto a Miki).


ideale. O no?
No. In copertina e` sempre segnalato il fatto che sia una rivista per 
ragazzi o per ragazze. Almeno, questo e` quello che so.
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________

ragazzi o per ragazze. Almeno, questo e` quello che so.
Qualcuno ha una rivista giappo a portata di mano? Garion?



Salve.
Spero di andare bene lo stesso anche se non sono Garion!
Non e` una regola che le riviste abbiano descritto in copertina il
target a cui si rivolgono. Anzi, normalmente non e` cosi`, a parte
alcuni casi come ad esempio i noti SHONEN JUMP (Shueisha) e SHONEN
SUNDAY (Shogakukan) che hanno appunto gia` nel titolo il riferimento.
Ma questo non impedisce a una marea di ragazze, o di adulti, di
leggerli entrambi.
Se non conosci i nomi delle riviste a volte puoi capirlo dall`immagine
di copertina: se ad esempio c`e` la foto di  una ragazzina in costume
da bagno  - come su YOUNG JUMP (Shueisha)  e YOUNG SUNDAY (Shogakukan)
- forse la rivista e` piu` per maschietti; se vedi un disegno che
sembra in stile Shojo FORSE e` per ragazze. Oppure lo capisci dai
titoli e sottotitoli dei manga strillati in copertina, o dai nomi
degli autori, se li conosci.  Altrimenti basta sfogliarle per capire,
dal disegno e dalle situazioni riportate, di che cosa si tratti (e per
i giapponesi questo non e` un problema, perche` possono anche leggersi
tutta la rivista nel negozio e nessuno gli dice niente).
Manga Allman, ad esempio, e` un quindicinale "adulto" della Shueisha,
e gia` dal nome puo` far capire che non e` per bambine, nonostante non
sia una rivista "per adulti" come la intendiamo da noi (ci sono scene
un po` spinte, che su Shonen Jump non si vedono, ma anche cose
innocenti).
Altre riviste contengono solo fumetti per bambini, o per giocatori di
Golf, o di Pachinko e Slot Machine... ma queste cose le sapete bene.
Saluti,
SHU