Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Moderazione

vedendo che il discorso sulla moderazione si sta facendo "pressante" sono
andato a daer un'occhiata allo "statuto" o come diavolo si chiama; ora, e'
vero che un "controllo che elimini spam e varie e' utile, anche se devo dire
che ne ho visto poco qui, ma il mio dubbio e' essenzialmente uno: che decide
cosa e' "giusto" postare, mi spiego, un OT e' "male" , ma se si e' ina
discussione e si finisce OT, tutti i post successivi al "deragliamento"  che
ci si fa?
mi spiego: un paio di giorni fa' io stesso ho postato un OT, tale fin
dall'oggetto, e quello sarebbe stato rifiutato!
ma la settimana prima il tread su Carl Barks e' andato OT "da solo, e allora
che si fa?
oltre a questo "problema" credo che una moderazione toglierebbe la
spontaneita' al gruppo, che sarebbe pur sempre sotto controllo!
--
"in this world, there is RIGHT and there is WRONG...
...and that difference is not hard to make."
Frank-El

spontaneita' al gruppo, che sarebbe pur sempre sotto controllo!
No, come detto l'idea e' di lasciare tutto il piu' possibile come ora.
Come dici tu non c'e' un eccesso di spam, ma e' comunque molto di piu'
rispetto a due mese fa, moooolto di piu ripetto a due mesi fa...
Cmq se vuoi puoi dare un'occhiata ai mex della mailing list sul sito
di egroups, dove si e' tenuta la discussione per non fare casini
inutili sul gruppo: 
http://www.egroups.com/group/iafmod
 
-- 
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460

inutili sul gruppo: 
http://www.egroups.com/group/iafmod
e io quella volevo vedere solo che il link che e' stato dato a
kinta in un altro messaggio era sbagliato, o almeno oggi
pomeriggio non funzionava!
Frank-El
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

pomeriggio non funzionava!
Mea culpa!
Avevo settato la mailing list in modo che i messaggi fossero visibili
solo agli iscritti... cmq ora dovrebbe essere ok.


 rispetto a due mese fa, moooolto di piu ripetto a due mesi fa...
Scusate se mi intrometto, ma secondo me l'idea della moderazione è un po'
una condanna per il newsgroup. Il problema del fatto che oramai ci siano un
sacco di mex OTtissimi o pubblicità cretine come quella dei telefoni, è che
c'è poco traffico in generale. Io non ho mai frequentato assiduamente il
gruppo anche per mancanza di tempo, ma lo seguo da un paio d'anni e mi
ricordo che nei periodi più vitali non si sentiva affatto il problema!
Ciao,
Zeppe

 spontaneita' al gruppo, che sarebbe pur sempre sotto controllo!
Per quello che ne so' gli OT sono accettati, ma nei limiti del
possibile, cioe' non e' possibile aprire un thread OT come ad esempio
"[OT] Tour de France" Che parli gia' da principio del Tour de France,
ma e' possibile cominciare da un argomento IT e sfociare in un OT
riguardo qualunque argomento.
--
Yusaku Godai - ICQ: #60286112 -BTer sez.Centro
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA - 
yusak...@tin.it
http://members.xoom.it/ikkoku

che si fa?
Non vedo dove stia il problema: il moderatore puo' rifiutare anche i
singoli messaggi, non deve chiudere per forza l'intera discussione.
Comunque la procedura classica consiste nell'avvertire per mail i
partecipanti al thread di limitare gli OT, minacciando di rifiutare i
messaggi se dovessero continuare con questo andazzo.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

ricordo che nei periodi piů vitali non si sentiva affatto il problema!
Io lo saguo dalla nascita, e se mi dici che due anni fa era invivibile
come adesso dovresti farti una cura di fosforo...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 come adesso dovresti farti una cura di fosforo...
In italiano, dire che non si sentiva il problema (dei messaggi ot, come si
estrapolava dal contesto), vuol dire che non era una cosa che importasse a
nessuno, perché in un newsgroup INTERESSANTE, vivo e dove il traffico e'
intenso, non ci si mette a dare la colpa a uno o due catene di sant'antonio,
casoma ci si fanno due risate su quei tipi he speravano di guadagnare
facilmente miriardi!
Mi dispiace dire una cosa del genere a te (tranquillo Moreno, lo so
benissimo che ci sei da molto prima di me, come ancora un bel po' di
persone, non mi do arie da vecchio saggio..), ma e mi dai un buo motivo per
avermi consigliato una cura al fosforo, leggendo la mia precedente missiva,
ti prometto che la faccio! ^________________^
Questo e' tutto,
Zeppe

piu' vivo!
E infatti io ho smesso di seguire IAC e ho continuato a
seguire IACA. Anch'io ritengo che siano meglio i gruppi non
moderati, ma IAC esagera, solo il 3% dei mex sara' IT, per
il resto gente che si infama divertendosi, spammer, troll e
stronzate.
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Da un incontro sbocciano due amori e tre cuori iniziano a palpitare.
Mi sembra quasi di sentire il suono gentile delle campane.
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, sto vivendo la mia adolescenza.
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

 stronzate.
ma non era per divertirsi che si stava qui?


ma non era per divertirsi che si stava qui?
Si, ma divertirsi parlando di fumetti! ^_____^
PS: come avrai notato sono un random-OT-generator, ma sono lo stesso a
favore della moderazione. ^____^
-- 
Gabriele "berserker" Dini
ICQ #35448460

 stronzate.
I gusti sono gusti, ma secondo me iac e' molto bello. Poi io che ho una
connessione normale non ci metto nulla per scaricare tutti i nuovi mex, e se
non mi interessano alcuni li scarto! Sapessi che fatica!
Ciao,
Zeppe

ma non era per divertirsi che si stava qui?
Si', ma parlando di fumetti.
Io non starei in un gruppo di soli OT come IAC.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su 
iafmod-s...@egroups.com

Io non starei in un gruppo di soli OT come IAC.
dubito sia lecito dire che IAC e' fatto di SOLI OT!
sono molti di piu' e' vero, ma penso sia un fatto generazionale!


 Io non starei in un gruppo di soli OT come IAC.
Come ha detto frank-el, non e' vero che in iac ci sono solo ot!!
Anzi, aggiugo che e' totalmente falso!
Si potra' dire che non tutti i mex parlano in senso stretto di cartoni, ma
in un modo o nell'altro sono inerenti o ai cartoni o alla vita nel
newsgroup.
Ciao,
Zeppe

Io non starei in un gruppo di soli OT come IAC.
Non mi sembra che sia il caso di IAF
OK, ci sono dei messaggio OT, ma non mi sembrano poio tanti,
soprattutto non mi sembrano tanto fastidiosi, basta ignorarli.
E poi c'e' OT e OT, neanche a me interessa essere messo in guardia
sulle truffe dei telefonini, ma altre cose posso essere interessanti
(per esempio cme avere un adultcheck gratis ;-P)
Ciao
KM

Cosi' com'e', questo newsgroup e' gia' morto.
Non vedo come la moderazione ne otrebbe risollevare le sorti (sorti
che, tra parentesi, non mi sembrano cosi' segnate).
OK, si eviterebbero messaggi OT, spam e troll, ma questo non
aumenterebbe certo il numero di messaggi interessanti, semplicemnete
da un centinaio di post al giorno si scenderebbe a una novantina, fine
della storia.
Ciao
KM

sono molti di piu' e' vero, ma penso sia un fatto generazionale!
a parte gli OT, si tratta di un gruppo di solo cazzeggio. magari puo'
partire qualche thread a tema, ma generalmente parte per la tangente
dopo pochi messaggi.
O no?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

 O no?
ed e' quello che dicevo, una questione di eta' media dei poster!


sulle truffe dei telefonini, ma altre cose posso essere interessanti
Certo, ma come avrai certamente letto su Deja nelle discussioni
passate, gli unici OT da eliminare sarebbero quelli che proprio non
hanno nulla a che fare con il gruppo.


hanno nulla a che fare con il gruppo.
Gia', ma se certi post sono palesemente da eliminare (vedi il solito
sulla truffa dei telefonini), altri magari, pur non avendo niente a
che fare col gruppo, possono risultare interessanti.
Inoltre mi piace poco l'idea che qualcuno decida cosa possa passare e
cosa no...
ciao
KM

che, tra parentesi, non mi sembrano cosi' segnate).
[CUT]
Sottoscritto in toto... King, noi sembra che abbamo qualche specie di
collegamento mentale... ^__^;
-- 
Au revoire,
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:  
http://iafol.iam.it
E-Mail: 
theg...@telvia.it
    ICQ UIN: 22961432

sono molti di piu' e' vero, ma penso sia un fatto generazionale!
Io ho provato a seguirlo per un mesetto, ma niente da fare,
e' impossibile districarsi tra 500 mex al giorno di cui 400
(siamo buoni va') sono OT. Per capire se un mex e' OT devo
almeno cominciare a leggerlo no? E quindi mi ritrovavo a
passare minimo 2 ore al giorno a eliminare i thread OT...
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

della storia.
Forse rimarresti sorpreso da quante persone non postano perche' c'e'
troppa confusione...


I gusti sono gusti, ma secondo me iac e' molto bello. Poi io che ho una
Sara' anche bello ma non vi sono DISCUSSIONI sui cartoni...
E x me un ng senza discussioni non e' un ng, ma una mailing
list allargata.


Ma com' è che state tutti a rompere le balls cò sta decomposizione e menate
varie!?!?
Io credo che gli argomenti ci siano e vegano trattati...se poi si scherza ,
non c'è niente di male..quello è OT? Bè allora anche tutto stò thread lo è:
...non siamo mica robot che parlano solo di una cosa: il fumetto è vita: i
fumetti si occupano di varie tematiche ed è naturale che nelle discusioni le
si voglia approfondire..così come è possibilissimo che in una dicussione
sorga uno spunto per un'altra totalmente avulsa dalla prima.
Cme dice Frank...siamo qui per divertirci...magari non solo divertirci, ma
ANCHE non fa male, no?
Benkyo!

 O no?
Secondo me per nulla. Si vede che abbiamo visuali diverse.
Ciao,
Zeppe

 list allargata.
Non costringermi a trovarti le discussioni! Non e' vero che non ce ne sono.
C'e' anche altro. Sotto questo punto di vista pero' c'e' anche da dire che
forse e imho c'e' anche meno materiale di cui parlare.  Comunque come vanno
le cose non mi va male.
Ciao,
Zeppe

 Non vedo come la moderazione ne otrebbe risollevare le sorti (sorti
Una persona d'accordo con me?!?! Possibile?!??!
Ciao,
Zeppe

 troppa confusione...
Spara!
Zeppe

collegamento mentale... ^__^;
Queta volta keeppo io, tra qualche tempo ti faccio sapere se la cosa
sia un bene e un male (per te temo gia' un male ;-)
ciao
KM

troppa confusione...
IAF non mi sembra poi cosi' confusionario...
Ciao
KM

cosa no...
Non ti piace l'idea che i postatori decidano cosa possa passare e cosa
no? Chi credi che decida? Una multimoderazione di ben 9 membri del
gruppo, una mailing list alla quale rivolgersi per qualsiasi problema
in caso di bisogno...
Ma lo hai letto per bene e lo hai capito il regolamento che e' stato
proposto?


 Una persona d'accordo con me?!?! Possibile?!??!
Beh, se ritenete che la moderazione non risolva nulla da sola,
allora siamo in tre... - 5 se conto sia il buon Frank-el e Kintaro- ^____^
IMHO SU I.A.F. c'e' sempre qualche post interessante, e se vi davvero un
problema di qualita', dubito che sia causato esclusivamente da Spammer e
Troll vari... Dopotutto basta ignorarli; il Pinguino - un Troll operativo
prevalentemente nei tempi andati, stando a cio' che hanno scritto "i vecchi
del gruppo"- non e' stato molto seguito quando e' ricomparso...
Cmq, e' stata postato su I.A.F. il regolamento della moderazione?.
Purtroppo non ho potuto seguire a fondo il NG ultimamente e sarei molto
contento di sapere a che punto e' la discussione...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

in caso di bisogno...
No, non mi piace che alcuni postatori decidano cosa puo' passare, non
mi piacerebbe nemmeno se tutti i postatori decidessero cosa puo'
passare.
Non vedo per quale ragione qualcuno deve accollarsi il diritto di
decidere se qualcosa e' "passabile" o meno.
Non dubito che tutto verrebbe fatto con raziocinio e con il solo scopo
di rendere questo ng un posto migliore, ma comunque non mi piace.
KM

Troll vari...
Su questo non ci piove proprio, personalmente dubito che spammer (e
simili) abbiano qualcosa a che fare con la qualita' dei post.
ciao
KM

 ha scritto nel messaggio
news:8kvpjf$mtv$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Spara!
PUM!
Kumagoro.


d'oro), ma non mi sembra tanto male.
E' vero, ma e' peggiorato. Ed e' questo che preoccupa non poco...


E' vero, ma e' peggiorato. Ed e' questo che preoccupa non poco...
Su questo non posso discutere, ma cred che la colpa del peggioramento
sia dovuta a spammer e co. o piuttosto a altri motivi?
OK, prima i post erano piu' interessanti, c'era un'aria diversa, etc.,
ma forse questo e' dovuto al fatto che certa gente non posta piu' e
altra ne ha meno voglia, mettiamoci anche un panorama fumettistico non
proprio al suo meglio...
Non voglio dire che le cose non possano essere meglio, ma ritengo che
dare la colpa a spam e troll sia un po' troppo semplice...
Ciao
KM

 Kumagoro.
Cosa c'entra kuma?
Non e' Candido che ha scritto il mex?
Zeppe

 allora siamo in tre... - 5 se conto sia il buon Frank-el e Kintaro- ^____^
E se ritengo che la moderazione non risolva nulla in assoluto?
Zeppe

C'entra che Kuma non posta perche' c'e' troppo casino...
Stando a quello che mi diceva, non postava per "troppo lavoro"...
Comunque non mi sembra che il casino sia dovuto a rompiballe vari, o
sbaglio?
Ciao
KM

Io ho solo spiegato il post di Candido ^_______^
In effetti avre dovuto rispondere a lui, ma sai, la pigrizia... ;-)

Perche' esiste it.arti.cinema per parlare di cinema. 
vero, ma magari uno ha piacere di parlre con gente che conosce e
stima, non si puo' mica chiedere che l'intero gruppo si sposti un
attimino su un altro ng solo per seguire un 3d.

Non e' Candido che ha scritto il mex?
C'entra che Kuma non posta perche' c'e' troppo casino...
-- 
Gabriele "berserker" Dini
ICQ #35448460

 C'entra che Kuma non posta perche' c'e' troppo casino...
E quindi candido si fa suo portavoce?
Zeppe

sbaglio?
Io ho solo spiegato il post di Candido ^_______^
-- 
Gabriele "berserker" Dini
Close the world, open the next
ICQ #35448460

qualcosaltro  da dire... perche' non farlo.
Perche' esiste it.arti.cinema per parlare di cinema. Partecipo
volentieri a questi thread quando si formano, ma mai li inizierei.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

di rendere questo ng un posto migliore, ma comunque non mi piace.
Per favore, sarebbe meglio per tutti discuterne con cognizione di
causa. Sinceramente essere contrari "perche' la moderazione non ti
piace" mi appare davvero riduttivo...


 contento di sapere a che punto e' la discussione...
Per il momento e' tutto congelato, se ne riparla a settembre; per il
server dovremo condividerlo con quelli di IAA
--
Yusaku Godai - ICQ: #60286112 -BTer sez.Centro
Fan #53 di Rigel - Socio #19 dell'ARMA - 
yusak...@tin.it
http://members.xoom.it/ikkoku

le cose non mi va male.
Io l'ho seguito per un mese, mex per mex, e non ho trovato
__nulla__ di interessante. Se poi per te sono interessanti i
vari BRONZE, falcett e segate varie buon per te.
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
pata...@tin.it
Togli NIENTE PATTUME per rispondere

news:8kvpjf$mtv$1>


Tutto sommato credo che su questo punto siamo tutti d'accordo :-)
Decisamente! (che sensazione di famigliola felice ;__; tutti ci abbracciamo
in lacrime..opps, sto OTando...ma a pensarci noi siamo d'accordo proprio sul
fatto che si possa OTare...Whew!!)
PERO'...frose si potrebbe considerare di eliminare gli annunci di
compravendita di fumetti (creando un NG apposito come esiste per i test)
PS: BEnkyo.

 vari BRONZE, falcett e segate varie buon per te.
Di falcett ne ho trovato uno solo, per ora ^___^
Non e' solo questo, sarai capitato in un periodo sfortunato, non so che
dirti!
Zeppe

 compravendita di fumetti (creando un NG apposito come esiste per i test)
IMHO non c'e' alcun bisogno; basterebbe limitarli a 10 per mese, stabilendo
rigorosamente come e quando poter postare mex di compravendita!
Cosi' tutti sarebbero contenti!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 server dovremo condividerlo con quelli di IAA
Grazie per l'informazione!^________________^
Cmq, fino a che punto si e' arrivati? Cosa si e' stabilito?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 E se ritengo che la moderazione non risolva nulla in assoluto?
...Mmm; diciamo che 
I.AF
. e' costituito da messaggi che ne determinano la
qualita', e questi sono l'elemento fondamentale del NG!
Se vi e' un problema di qualita' dei mex, IMHO e' assurdo pretenderlo di
risolvere con altri interventi che non siano post di qualita'!
L'eventuale moderazione - che IMHO dovrebbe limitarsi a non far passare
insulti, facendo rispettare la netiquette, e limitare i mex di vendita o di
una qualche utile valenza, prevedendone un numero massimo- sarebbe solo un
elemento accessorio!
La moderazione con un regolamento ferreo e garantista dei punti di vista
tutelabili puo' aiutare, ma da sola non risolve ASSOLUTAMENTE nulla!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

Non e' Candido che ha scritto il mex?
Certo che l'ho scritto io...


attimino su un altro ng solo per seguire un 3d.
Questo e' vero, basta non esagerare. Un po' di sale in zucca ce lo
dovremmo avere tutti, no? :-)


E quindi candido si fa suo portavoce?
No.


In effetti avre dovuto rispondere a lui, ma sai, la pigrizia... ;-)
Ho risposto, ma non ho cancellato il messaggio per non fare troppa
fatica... ^_^;


dare la colpa a spam e troll sia un po' troppo semplice...
E' meno semplice che lasciare tutto cosi' com'e' senza fare niente...
;-)


 Forse io non voterò a favore..o forse ti riferivi all'Outlook?
no no , mi riferivo a te Outlook express, gia' fa troppi danni girandoper le
case in cui gira adesso, almeno se giri pure tu si appaiano un po' di
cose!!!!!
dai, che ti faccio pure vedere ESATTAMENTE dove farti risuonare il benkyo!


 E se ritengo che la moderazione non risolva nulla in assoluto?
Basta che voterai contro


 No.
E mi sarebbe sembrato strano, infatti mi sono dimenticato la faccina!!!
Ma io a questo punto rinuncio a capire!
Zeppe

 tutelabili puo' aiutare, ma da sola non risolve ASSOLUTAMENTE nulla!
Beh, uno c'e'!!
Zeppe

;-)
Temo che, moderazione o no, certe cose non moglioreranno, o almeno, la
moderazione non le fara' migliorare.
Come al solito, chi vivra'...
Ciao
KM

tutelabili puo' aiutare, ma da sola non risolve ASSOLUTAMENTE nulla!
Infatti NESSUNO lo vuole un regolamento cosi'!


Cosi' tutti sarebbero contenti!
Io sarei piu' contento se aveste letto tramite Deja un po' di messaggi
arretrati. Averste scoperto chela moderazione proprio questo voleva
fare...
Perche' mettere delle regole di questo tipo senza moderare e'
completamente e irriediabilmente inutile.


compravendita di fumetti (creando un NG apposito come esiste per i test)
Pensa che questa era l'UNICA cosa su cui eravano TUTTI d'accordo di
NON fare... ;-)


dovremmo avere tutti, no? :-)
Non so, non ho mai controllato, se e' quella cosa che va avanti e
indietro quando scuoto la testa..., bhe', allora ce l'ho ;-)
Comunque, da questo punto di vista (del sale generale, non del mio),
mi sembra che le cose non vadano poi male.
Ciao
KM

 Cmq, fino a che punto si e' arrivati? Cosa si e' stabilito?
SI finira' di stilare il regolamento, si approvera' il regolamento, e
se ci sara' la disponibilita' del server, si fara la' richiesta
ufficiale di passaggio di IAF a moderato, che dovra' essere votata su
it.news.votazioni. Se ci saranno tutti i voti richiesti (mi sembra che
devono essere 100 voti di cui almeno un SI e i SI devono essere il
doppio + uno dei NO) il gruppo sara' moderato, altrimenti la richiesta
di moderazione non si potra' ripetere prima di tre mesi.


 Infatti NESSUNO lo vuole un regolamento cosi'!
Comincio a pentirmi di non aver seguito la moderazione dall'inizio...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

dirti!
Ormai siamo sull'OT andante ma chissenefrega.
Non era quello il punto. Quello che mi chiedo realmente e':
quante discussioni interessanti trovi su IAC? e quante ne
salti direttamente? 1 a 100, non di piu'. E' questo quello
che intendo. Non ho nulla contro il cazzeggio, ma allora
chiamalo it.arti.cazzeggio non it.arti.cartoni.


 chiamalo it.arti.cazzeggio non it.arti.cartoni.
e non c'e' neanche bisogno di cambiare sigla!


 quante discussioni interessanti trovi su IAC?
Beh, basta. Diciamo che il punto e' questo. C'e' chi trova alcune
discussioni interessanti (e quindi posta e segue iac) e c'è chi no (e non lo
segue). Mettiamola sulla questione di gusti, se no davvero rischiamo di non
finirla piu' :)
Io trovo che alcune delle discussioni di iac siano interessanti, e quelle
seguo. Per me il rapporto non e' 1 a 100, se lo seguo.
Zeppe

mi sembra che le cose non vadano poi male.
Quello non troppo, forse...


Come al solito, chi vivra'...
Chi fara' vedra'.. ;-)


Ma io a questo punto rinuncio a capire!
Eh eh eh... divide et impera... :-PPPPPPPPPPPPPPP


dai, che ti faccio pure vedere ESATTAMENTE dove farti risuonare il benkyo!
Cosa credi che sia un Benkyo!?!?  "__" ?
BENKYO!
Leva NOSPAMDELKATZ per e-mailare

e non c'e' neanche bisogno di cambiare sigla!
E' vero ^____^;;


mai stato postato, o almeno dove posso trovarlo!
www.deja.com
