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Titolo: [FAQ FANTASCIENZA] (e non solo): Starship Troopers

Cari tutti,
   ho letto attentamente la bozza di FAQ, a proposito della quale rinnovo i
miei complimenti a Emiliano. Gli mandero` in privato alcune osservazioni su
dettagli specifici, ma vorrei esprimere qui alcune considerazioni che forse
potrebbero interessare anche qualcun altro.
   Vorrei ahime' tornare sulla vexata quaestio di "Starship Troopers" (il
film). E vorrei farlo, per cosi` dire, a due livelli.
   Da una parte vorrei dire che, indipendentemente dalla mia o altrui opinione
in proposito, non condivido la scelta di porlo quasi come prototipo di "film
recente brutto di fantascienza", proprio in un file di FAQ, e non come
opinione casuale in un messaggio. In qualche senso, agli occhi del lettore
delle FAQ, si sancisce una volta per tutte la "bruttezza" di quel film,
anziche' lasciare la porta aperta.
   E qui si arriva a qualcosa di prevedibile, e cioe` al fatto che io sono
pronto a concedere ben piu` che il "beneficio del dubbio" a questo film.
   Se n'e` gia` parlato troppo, qui e altrove, e ci torno solo appunto perche'
menzionato nella bozza in questione e anche perche' mi e` capitato di leggerne
da poco la recensione su "Interzone" (n.129, del marzo '98).
   Condivido nel complesso quella recensione che, conscio di far torto al suo
autore, Nick Lowe, riassumerei cosi`: Verhoeven e soprattutto il suo
sceneggiatore Ed Neumeier sono riusciti al contempo ad essere fedeli al
romanzo di Heinlein e a farne una critica (che il recensore allarga a certi
aspetti di "Star Trek") secondo cui sotto l'"inspirational triumph of liberal
vision" ci sarebbe uno "slyly-sexualized Riefenstahlian fetish for uniforms,
authority, and good old service discipline".
   La recensione e` densa di osservazioni che trovo molto interessanti sul
film, ma anche sul fatto che i film di fantascienza sono i soli a poter dire
"le cose indicibili sulla guerra: la politica, la psicologia di massa, la
facilita` con cui il genocidio puo` essere fatto sembrare un atto morale".
Cio` e` vero, sempre secondo Lowe, perche' in un mondo, come e` l'Occidente
contemporaneo, in cui le guerre sembrano "lievemente meno reali dei rapimenti
da parte di alieni, dei safari tra i dinosauri e delle giornate scolastiche a
Beverly Hills", l'unico modo per parlarne e` paradossalmente di inventarle.
   Il succo, direi, e` che piu` d'uno (io per primo) sara` stato colto dal
dubbio se Verhoeven e con lui il film, come si dice, "c'e` o ci fa". Se cioe`
sia veramente solo un "film d'azione con un mucchio di effetti speciali e
niente piu`", in cui dei bei giovanotti e giovanotte sparacchiano agli
scarafaggioni dell'oltrespazio, o ci sia dell'altro.
   Ho detto come la penso, e aggiungo un dettaglio, che forse puo` far
pensare. Uno dei protagonisti, Doogie Howser, ricompare, dopo essere stato
perso di vista per un po', in tenuta da alto ufficiale nazista: questo non
puo` essere solo un tocco casuale, provenendo da un regista che e` stato
bambino nell'Olanda occupata dai tedeschi...
   Il tutto, senza contare Michael Ironside (che interpreta Jean Rasczack,
l'insegnante e poi comandante dei protagonisti) che e` effettivamente meno
noto e apprezzato di quel che meriterebbe.
   Mi fermo qui e saluto ancora tutti.
   							Daniele

 anziche' lasciare la porta aperta.
Sono d'accordo. Il film in se non e' brutto... e' solo un insulto
all'intelligenza umana per i temi trattati in quel modo.. ma non
cinematograficamente, sia chiaro.
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"

 wrote:

Si', ci sono un tantino di accenni un po' troppo personali, forse, nella
faq, ma il fatto e' che _non si fanno piu' i film di una volta_ E' una
faq... Io davvero, davvero non vorrei trovarmi di nuovo a discuterne...
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

faq... Io davvero, davvero non vorrei trovarmi di nuovo a discuterne...
Si potrebbe passare a "non ci sono piu' i romanzi di una volta" :))))
Saluti,
Giancarlo

 faq... Io davvero, davvero non vorrei trovarmi di nuovo a discuterne...
Effettivamente le FAQ dovrebbero essere oggettive.... e quello non e' un
fatto oggettivo.. c'e' gente che odia 2001 e , per dire, ama Gattaca.


cinematograficamente, sia chiaro.
...visto che si torna sull'argomento, torno ad esprimere la mia
opinione ^__^
Mi e' sempre sembrato impossibile non notare che il film di Verhoeven
e' PALESEMENTE una parodia.... certo, e' anche un film d'azione con
molti FX (di ottimo livello tra l'altro), ma che Verhoeven si sia
preso in giro mi pare davvero evidente. Certo puo' dar fastidio che si
sia associato il nome di RAH a questa pellicola... ma preso per quello
che e' e prescindendo dal romanzo del quale dovrebbe essere la
trasposizione cinematografica (mentre non pretende mai di esserla),
non e' affatto male. IMHO, ovviamente.
Andy
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
** online since 1993 **
E-Mail: 
bad...@dei.unipd.it
ICQ#44021136
Co-WebMaster Official HC Bolzano Site 
http://www.hcb.net

 preso in giro mi pare davvero evidente.
E' parso evidente anche a me. Io non amo particolarmente Heilein e Dio
sa che non sottoscrivo in nulla le sue convinzioni, pero' il modo con
cui Verhoeven l'ha parodiato mi ha fatto girare le scatole. Mi e'
sembrato che ridesse alle spalle del suo pubblico, dando gomitatine nei
fianchi a quelli che son tanto intellgenti da capirlo. Non ho approvato.
BTW, Verhoeven ha fatto almeno un film che mi e' piaciuto molto
(Robocop) ma devo dire che L'Amore e il Sangue faceva veramente cagare,
IMHO. 


noto e apprezzato di quel che meriterebbe.
Il famoso professore che insegnava a come sezionare gli insetti etc :)
Molto bravo !! Mi dispiace solo che nel film non sia stato fatto
vedere il professore/filosofo che insegna tattiche di guerra ai
cadetti !! Un tipetto molto in gamba :))
Perche' nel libro i due prof erano distinti ; forse nel film sono
diventati uno solo ..... :))
Cmq ,ST molto bello , se visto come film d'avventura ; se ci si vuole
trovare altro , si trova molto !!
D'altronde la lettura di RAH si puo' fare in piu' spessori :)) 
Non sono mai banali i suoi scritti , ma si possono leggere in versione
"easy" , oppure in versione piu' complicata , con tematiche e problemi
molto interessanti !! :))
Salutoni !!      Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

Anna Feruglio Dal Dan (
ada...@nit.it
) wrote:
[Su "Starship Troopers" come parodia]
: E' parso evidente anche a me. Io non amo particolarmente Heilein e Dio
: sa che non sottoscrivo in nulla le sue convinzioni, pero' il modo con
: cui Verhoeven l'ha parodiato mi ha fatto girare le scatole. Mi e'
: sembrato che ridesse alle spalle del suo pubblico, dando gomitatine nei
: fianchi a quelli che son tanto intellgenti da capirlo. Non ho approvato.
   Tu dici? In realta` anch'io ne ho un'opinione simile, ma, per cosi`
dire "in positivo", che cioe` Verhoeven e lo sceneggiatore abbiano pensato
ad una sorta di doppio livello di lettura: semplice film d'azione con
botti ed effetti speciali per chi apprezza il genere e non ha voglia,
diciamo, di approfondire, e parodia dei film d'azione e, come dicevo,
addirittura critica di certe ideologie, per chi (come, di fatto, noi) ama
perdere tempo a rifletterci su.
Ciao,
							Daniele

Terrygi (
pl...@disney.com
) wrote:
: Il 17 Apr 2000 11:36:26 GMT, 
gew...@giove.mat.uniroma1.it
 (Daniele A.
: Gewurz) scrisse:
: >  Ho detto come la penso, e aggiungo un dettaglio, che forse puo` far
: >pensare. Uno dei protagonisti, Doogie Howser, ricompare, dopo essere stato
: >perso di vista per un po', in tenuta da alto ufficiale nazista: questo non
: >puo` essere solo un tocco casuale, provenendo da un regista che e` stato
: >bambino nell'Olanda occupata dai tedeschi...
: Sei sicuro ?? Alto ufficaIe "nazista" ??  Non tedesco ??
: Indubbiamente , i militari (e non le SS !! Chiariamo subito :)))
: tedeschi sono molto disciplinati ; quindi il modello e' stato scelto
: tra i migliori .
[...]
: Se invece "nazista" , vuole dire che in guerra dove si rischia la
: sopravvivenza dell'intero genere umano , non bisogna andare per il
: sottile ......
: Mi sa che mi affitto la cassetta :)) ,alcuni particolari mi sfuggono!!
   Chiaramente quel personaggio non sara` stato vestito con tanto di
mostrine delle SS o della Wehrmacht, ma sono sicuro che il colpo d'occhio,
che richiamava appunto immagini di alti ufficiali del terzo Reich, fosse
voluto.
   E non penso che il messaggio fosse proprio che occorra
un'organizzazione nazista pur di salvare il genere umano: penso piuttosto
che alluda a tutte le volte nella storia in cui, ad esempio,
un'aggressione vera o presunta sia stata presa come pretesto per
instaurare un regime totalitario e una disciplina militare...
Ciao,
							Daniele

 perdere tempo a rifletterci su.
Il nemico del mio nemico non e' necessariamente mio amico. E fra un
reazionario sincero e un cinico che non crede a nulla, in certi casi
preferisco il reazionario. 


instaurare un regime totalitario e una disciplina militare...
Nel contesto del film  tale regime militare  era positivo , poiche' la
situazione era davvero critica ......
Poi , che il regista abbia voluto ammiccare al fatto che spesso (forse
non tanto spesso , se si e' fortunati e attenti :)) tali regimi non
sono creati per il bene di tutti , questo e' sicuro :))
Una specie di messaggio molto palese :)) , circa il non farsi fregare
da nessun regime , militare o non !!
Btw , leggi "Formiche Elettriche" di Dick ; molto ispirato :))


preferisco il reazionario. 
Nessun cinico VERO metterebbe le sue idee in un film.. 
al limite le idee che rendono di +! se poi , per caso , sono anche le sue.. non
e' altro che un caso. 
byez Diez

Terrygi (
pl...@disney.com
) wrote:
: Btw , leggi "Formiche Elettriche" di Dick ; molto ispirato :))
 
   Gia` letto, ma comunque grazie del consiglio. Sono un dickiano di lunga
data, forse un tempo pure piu` di adesso, non perche' non apprezzi piu`
PKD, ma perche' scoprendo via via autori nuovi qualche volta mi faccio
portare un po' alla deriva...
Ciao,
							Daniele

IMHO. 
Non l'ho visto. Ma io ho apprezzato anche Total Recall, che a
differenza di ST non e' una parodia.


 "esperimento" interessante...
Non e' questione di essere geni, e' questione di avere letto il libro o no.


portare un po' alla deriva...
Io sono "giovanissima" Dickiana , solo perche' e' da un anno(+ o -)
che lo conosco (librescamente parlando :)) , insieme a molti altri
autori (RAH , Zelazny , Silverberg , Sheckley etc....) ; insomma, ho
fatto un corso accelerato di FS :-))
Scopro ogni giorno autori nuovi (anche se decani di Fs :)) : insomma ,
sono sempre in cerca di suggerimenti :)) 
Che cosa mi consigli , come contro-consiglio al mio FE di Dick ?? :))
Salutoni Daniele !!     Buona pasqua !!     Terry (tt) :)


differenza di ST non e' una parodia.
ST e Total Recall sono veramente molto belli ; L'Amore .... non vale
granche' , ma ogni tanto , un brutto film per rivalutare tutti gli
altri suoi (e anche quelli degli altri :))  ci vuole !! 
E  poi , lo fanno un po' tutti :-)) 
Btw , Totall Recall e' tratto da "Chi se lo ricorda?" , racconto di
Dick di 20 facciate ; chiunque sia lo sceneggiatore  e il creatore
della trama del film , e' stato veramente molto bravo :))
L'idea iniziale e' meravigliosa ; ma l'hanno sviluppata molto bene :))
Salutoni e buone feste !!     Terry (tt)  :):)


Non e' questione di essere geni, e' questione di avere letto il libro o no.
Beh io il libro l'ho letto ed e' uno dei miei preferiti... il fatto
che si sia spacciato il film per "trasposizione" ha fatto storcere il
naso anche a me, ma guardandolo la componente parodistica e' TROPPO
evidente (vedi spot ad esempio) per non scavare da subito un solco
profondo tra romanzo e film - prendendolo per quello che e', ST non e'
affatto male IMHO, anzi... basta dimenticarsi per un po' il romanzo...
non e' un'impresa impossibile!


L'idea iniziale e' meravigliosa ; ma l'hanno sviluppata molto bene :))
E' vero... eppure c'e' molta gente cui Total Recall non e' piaciuto
affatto... MAH!... cmq di Verhoeven ho visto solo questi due e
Robocop, per cui ben venga V... io gli do' credito ^__^


 non e' un'impresa impossibile!
Ma la gente che NON l'ha letto pensera' che il romanzo parla di quello..
invece il romanzo e' l'esatto opposto.. tutot li'!


Robocop, per cui ben venga V... io gli do' credito ^__^
Se molti "distruggessero" cosi' i libri di scrittori famosi , io sarei
contenta :))
L'ultimo che hanno veramente massacrato e' un racconto di Asimov
bellissimo , poi trasformato in romanzo da Silverberg (che , secondo
me , l'ha quasi migliorato :)) , poi ne e' uscito "L'Uomo
Bicentenario" , con Robin Williams :(( 
Preferisco di gran lunga i massacri di Verhoeven !!   .-))
Salutoni Andy , e buone feste :))        Terry (tt)  :):)


bambino nell'Olanda occupata dai tedeschi...
Ecco un altro dei motivi per cui odio questo film: questa proprio se la
poteva risparmiare, veramente fuori luogo.
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

poteva risparmiare, veramente fuori luogo.
Sono andata ai Parchi di Nervi a vedere balletto basato sull'Odissea
(titolo "Telemachi") ; il balletto e' stato molto bello , ad un certo
punto ho visto i *vietcong* sul palco :))
Siccome Ulisse in Vietnam non c'e' mai stato , ho chiesto spiegazioni
ad una mia amica , appassionata di tale regista !!
Mi ha spiegato che il regista e' americano , ha fatto la guerra del
Vietnam e per lui  si ha uguaglianza *Guerra = Vietnam* ; e , nel
contesto , siccome stava per intervenire Marte , dio della guerra ,
lui aveva messo i viet sul palco :))    ASSURDO !!
Si' che le esperienze personali sono importanti , guai , ma
addirittura questo ..... !! :-))
Salutoni !!!       Terry (tt)   :):)


addirittura questo ..... !! :-))
Guarda, un amico e' andato a vedere Il barbiere di Siviglia. Il regista, ha
pensato di mettereci altre scene, non presenti nell'opera, per far ridere.
Ma razza d'ignorante, il Barbiere e' un'opera buffa! E' gia' simpatica e
divertente per se e non ha di certo il bisogno che tu ci metta mano.
Soprattutto se fuori luogo.


Ma razza d'ignorante, il Barbiere e' un'opera buffa! 
Alle volte alcune rivisitazioni sono carine ,altre volte sono atroci !
Sono scappata , anni fa , da una "modernizzazzione" dell'Amleto di
Shakespeare , e con me , quasi tutta la sala :))
Non so come l'abbiano presa gli attori (bravi , ma in un contesto
"sbagliato" , non bello ; insomma , loro andavano , ma era la
situazione che non funzionava !!) , ma io mi sono sentita subito
meglio :-))
Salutoni !!         Terry (tt)  :):)


Terrygi (
pl...@disney.com
) wrote:
: Il 19 Apr 2000 11:17:48 GMT, 
gew...@giove.mat.uniroma1.it
 (Daniele A.
: Gewurz) scrisse:
: >   Gia` letto, ma comunque grazie del consiglio. Sono un dickiano di lunga
: >data, forse un tempo pure piu` di adesso, non perche' non apprezzi piu`
: >PKD, ma perche' scoprendo via via autori nuovi qualche volta mi faccio
: >portare un po' alla deriva...
[...]
: Che cosa mi consigli , come contro-consiglio al mio FE di Dick ?? :))
Ciao, e scusa il ritardo nel rispondere.
   Non posso assolutamente dare consigli "contro" Dick, che resta uno dei
miei autori preferiti. Dicevo appunto che scopro via via autori "nuovi"
(o nuovi in assoluto o magari nuovi solo per me). Per limitarmi a quelli
che sono forse tra i massimi attualmente in attivita` (e non a caso hanno
molti estimatori anche all'interno del gruppo) ti ricordo Iain M. Banks e
i suoi romanzi sull'immenso mondo della Cultura, Greg Egan e i suoi
romanzi e racconti fittissimi di idee geniali e Gene Wolfe e il suo ciclo
del Nuovo Sole.
   Ne hai letto qualcosa? Sicuramente li avrai sentiti nominare, almeno
qui.
Un salutone,
							Daniele

e Gene Wolfe e il suo ciclo del Nuovo Sole.
Grazie mille per i consigli !! Egan e' molto bravo , quindi sara' il
prossimo , dopo Dick :))
salutoni Daniele !!          Terry (tt)  :):)



AAAAARGGGHHH!!  :-))
Penso che tu sia una delle poche persone a cui non sia piaciuto ISDA. 
Questo comunque non toglie che ognuno ha il diritto di stroncare anche la
Gioconda. ;-))


Alecs® (
alzanoleS...@tin.it
) wrote:
:  (Terrygi) ha scritto
: >Ti sconvolgero' , pero' a me ISDA non piace :( ; 
: ARGH!
   Vi diro`, ammesso che ve ne freghi qualcosa, che a me il "Signore degli
anelli" non e` dispiaciuto, ma che non lo considero neppure tra i Grandi
Libri della Storia dell'Umanita`.
   Vedo piuttosto che tende a provocare grandi amori e grandi odii (cui
poi si sommano le interpretazioni ideologiche piu` o meno sensate). La
maggior parte di quelli che conosco, o ne sa citare ampi brani a memoria,
o non vuole averci a che fare e ne ha dato via la propria copia. Io penso
di essere in un (giusto?) mezzo.
   E` solo un'esperienza mia? Se no, come mai secondo voi polarizza cosi`
le opinioni?
Ciao,
							Daniele

le opinioni?
Forse un libro di quel tenore non puo' che sucitare reazioni "forti".
Se ti piace ne rimani entusiasta, completamente conquistato dalla forza epica
della storia.
Se non ti piace non lo sopporti, non riesci a farti coninvolgere da elfi e
orchetti e quindi non ha senso continuare a leggerlo.
Comunque sia, non mi ricordo in che contesto, ha vinto un sondaggione come
miglio libro del secolo.
Saluti,
Giancarlo

 le opinioni?
Ecco, io non vorrei generalizzare, ma quando avevo dieci anni mi faceva
impazzire. Lo sapevo praticamente a memoria, e potevo cantare (su
melodia di fantasia, ovviamente) O Elebereth Gilthoniel. Quando ci sono
tornata avendo a) conquistato l'eta' della ragione e b) letto Gene
Wolfe, ne sono rimasta _orrendamente_ delusa. Francamente, dopo una cosa
cosi' non me la sento di giudicare il valore intrinseco dell'opera: per
quanto riguarda le letture ideologiche, e' un altro discorso, lungo, e
io sono reduce da una giornata stancante e una stupida zanzara padovana
mi ha punto neanche cinque minuti dopo il ritorno a casa, per cui non
sono dell'umore, ma se la discussione continua magari prima o poi ci
ritorno sopra.


 del Nuovo Sole.
Caspita, sono anche i tre nomi che avrei fatto io. :-))


le opinioni?
E' un libro comprensivo di molte cose , quindi culto ; ma , cosi' come
per film e trilogie , non si riesce ad avere le mezze misure :-))
E' una specie di libro di demarcazione , fra due emisferi di lettori
ben definiti , almeno io la vedo cosi' ....
Salutoni !!          Terry (tt)  :):)


 wrote:
: > Per limitarmi a quelli
: > che sono forse tra i massimi attualmente in attivita` (e non a caso hanno
: > molti estimatori anche all'interno del gruppo) ti ricordo Iain M. Banks e
: > i suoi romanzi sull'immenso mondo della Cultura, Greg Egan e i suoi
: > romanzi e racconti fittissimi di idee geniali e Gene Wolfe e il suo ciclo
: > del Nuovo Sole.
: Caspita, sono anche i tre nomi che avrei fatto io. :-))
Avevo notato che avevamo dei gusti in comune. E non siamo soli: c'e`
almeno un mio amico che credo sottoscriverebbe il terzetto. Tra l'altro,
e` lui che mi ha fatto conoscere Egan, prestandomi "Distress".
   In vena di reminiscenze, Banks ho imparato ad apprezzarlo quasi per
caso: lo avevo sentito nominare come un "nuovo" scrittore britannico, e
un periodo in cui stavo a Londra presi alla biblioteca di quartiere
l'unico suo libro che avevano, "Complicity" (che, per chi non lo conosca,
non e` di FS). M'e` piaciuto, e ho proseguito.
   Di Wolfe invece non ricordo quando lo sentii nominare per la prima
volta, ma dev'essere tantissimo tempo fa (controllando le date delle
uscite, vedo che non puo` essere prima del 1984), quando dei miei amici
(che, col senno di poi, in genere erano abbastanza casuali nelle loro
letture) magnificavano questa tetralogia dai titoli suggestivi: "L'ombra
del torturatore" etc.
Va be', pongo fine alle reminiscenze sui tempi andati (se faccio cosi` a
trent'anni, che faro` a ottanta?) e saluto tutti.
							Daniele

[...]
Perche'?
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

 del torturatore" etc.
Sei piu' fortunato di me. Io l'ho scoperto per caso: mi era piaciuta la
copertina di Claw e ho cercato furiosamente Torturer da per tutto -
trovandolo fortunosamente in una edicola della stazione di Brighton.
Sigh. Che nostalgia. :-))


 Perche'?
Eh. Perche'. 
Perche' mi sembrava carente di sense of wonder, di rappresentazione del
mondo e di epicita'. Mi dava la sensazione di essere come quei giochi
che si fanno da bambine vestedosi con lunghe cappe e parlando in modo
retorico: cose che divertono solo ad una certa eta'. Poi si scopre, per
citare un cantautore che peraltro detesto: "Bello l'eroe con gli occhi
azzurri dritto sopra la nave, ha piu' ferite che battaglie e lui ce l'ha
la chiave, ha crocefissi e falci in pugno e bla bla bla fratelli, ed io
ti ho sollevata figlia per vederlo meglio, io che non parto e sto a
guardarti e che rimango sveglio."
Come ho detto e' una cantautore che non stimo molto e Tolkien si merita
di meglio. Il fatto e' che ho ancora undici pagine da tradurre prima di
andare a letto - e sono esattamente bla bla bla fratelli. Purtroppo. 


 l'Italia! C'e' speranza per l'umanita'! :-))
Qualcuno si dimentica del pioniere Eganiano qui in giro :)
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

andare a letto - e sono esattamente bla bla bla fratelli. Purtroppo. 
Solidarieta', abbracci, e affetto. :)


 Qualcuno si dimentica del pioniere Eganiano qui in giro :)
Oh, e' vero, e' vero! 


Anna Feruglio Dal Dan (
ada...@nit.it
) wrote:
: Davvero? Pensavo di possedere piu' o meno l'unica copia di Distress che
: girava in Italia! Ho fatto del mio meglio per diffonderla, prestandola,
: e so che un mio amico a Milano se l'e' comprato e l'ha apprezzato
: molto... ma qui vuol dire che ci sono perlomeno _tre_ copie in giro per
: l'Italia! C'e' speranza per l'umanita'! :-))
   La cosa curiosa e` che il mio amico ha comprato la sua copia in
India...
   Alla luce delle varie segnalazioni, ci sara` quindi una decina di
persone che formano l'esclusivissimo club di "lettori italiani di
`Distress'"...
Ciao,
							Daniele

 retorico: cose che divertono solo ad una certa eta'.
Secondo me ISDA comunque presuppone per essere letto un certo ritorno all'
infanzia, a quel modo di vedere il mondo così semplice e facile, a quella
disponibilità ad essere presi per mano dallo scrittore e portati dentro la
storia, senza troppa fretta (ahi ahi, e quanta ce n'è ora...), e in fondo
divertirsi semplicemente a seguire le avventure di Frodo e della sua allegra
compagnia (ho detto allegra apposta. La compagnia dell' anello è composta
interamente da gente con cui andrei io, e con cui starei benissimo. A parte
la testa calda di Boronimir (mi sembra si scriva cosi!) tutti gli altri sono
le persone più amabili del mondo.).
Dissi una volta che imho ISDA è più una fiaba che un libro fantasy, venendo
tra l' altro criticato, ma qui lo ribadisco, perché mi pare che il ritorno
al mondo delle favole, per il lettore, sia un particolare fondamentale per
apprezzare il libro di Tolkien. Altrimenti, c'è poco da fare, esso appare
troppo semplicistico, troppo piatto, con i personaggi che parlano in modo
assurdo, costruito su un manicheismo assoluto, e allora è naturale che a
tanti non sia piaciuto.
Mentre una volta cresciuti e normalmente naturale apprezzare la fantasy
coerente, magari quella in cui i personaggi sono sottoposti ad un rigido
controllo psicologico, e via dicendo. D' altra parte anch'io a 10 anni
impazzivo per le musiche dei film di Bud Spencer (che ora però, ad onore del
vero, riposano nel mio hard disk), mentre ora stravedo per le canzoni di De
Gregori, che sono giusto giusto su un piano diverso. Ma forse è proprio
perché io a volte sono capace di tornare un ingenuo bambinetto che mi è
piaciuto *così tanto* ISDA, e perché nel mio WinAmp si alternano talvolta
Rimmel e Dune Buggie...
Nicola

infanzia
Ottima osservazione - che mi permetto di approfondire da un altro lato, 
premettendo che di psicologia ne so come di botanica: so a malapena distinguere 
un salice da un abete, ed e' morta li'. :)
Come dici, ISDA fa leva sulla componente "epica" ed emotiva - forte, appunto, 
nell'infanzia e nell'adolescenza. Ci sono contrasti forti, che non parlano di 
certo all'adulto maturo e "vissuto" che ben sa come, nel mondo reale, i toni di 
grigio sono quasi sempre quelli che contano; ma sussurrano nell'orecchio del 
bambino o dell'adolescente che c'e' in ognuno di noi. ISDA parla la lingua 
delle emozioni  forti e nette, di quel periodo in cui credevamo che il bianco 
fosse bianco, e il nero fosse nero, e il grigio fosse solo il risultato di una 
macchia. :)
Ora, nei riguardi di questa componente, se vogliamo, "infantile", ognuno ha 
l'approccio che ha: c'e' chi la sopprime interamente, c'e' chi continua a 
vivere solo quella a sessant'anni suonati ;-), c'e' chi riesce ad essere maturo 
quando serve, e bambino quando puo'. 
Per apprezzare ISDA , forse, e' necessario "lasciarsi andare" un po', lasciarsi 
catturare dal gioco. Dopotutto uno scrive proprio perche' ha qualcosa da dire, 
qualcosa che pensa sia importante - *piu'* importante - e se non puo' scrivere, 
legge, magari per trovare il qualcosa in parole altrui. Scrivere - e spesso 
leggere - hanno di fondo una scintilla di "bianco/nero", un punto in cui pensi 
o dici "questo e' il mio messaggio, e io penso seriamente sia *piu'* importante 
dell'ennesima vaccata che c'e' in tv al momento, quindi leggimi" :)
Insomma, la buona letteratura ha (imho :) una componente inerentemente "non-
matura", vagamente epica, che non accetta il compromesso. Nel senso che 
presuppone il lasciar cadere, almeno un po', il disincanto e l'attitudine 
"solo" pragmatica e realista (matura, equilibrata, e necessaria per stare al 
mondo; ma, diciamocelo, pure un po' noiosa e deprimente ;-); e il considerare 
che - dopotutto - da qualche parte ci *puo'* essere un signore con cappello 
buffo, barba bianca, e una passione per gli anelli di fumo, che un giorno puo' 
venire a bussare alla tua porta... e portarti fuori senza nemmeno i fazzoletti.
Parlando del che, passo, chiudo, e vado a comprare i Kleenex. :)
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venire a bussare alla tua porta... e portarti fuori senza nemmeno i fazzoletti.
Insomma, per dire tutto in 4 parole, un po' di donchisciottismo ogni tanto non
guasta. :-)
Saluti,
Giancarlo

 penso alla letteratura latina imperiale.
Io direi anche che la letteratura epica e' per sua natura corale e
collettiva, mentre e' tipico della letteratura "romanzesca" concentrarsi
sull'individuo e sulla psicologia. 
Quando hai dieci anni della psicologia non ti importa una mazza. Ma
quando sei un po' cresciuto, ne senti la mancanza. Voglio dire, ma Arwen
era tanto bella, si', ok, ma che diavolo ci vedeva poi Aragorn di tanto
speciale? E tutta quella gente in marcia per andare ad affrontare
l'Oscuro Signore, com'e' che non gli veniva mai voglia di scopare? :-))
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 azzurri dritto sopra la nave [...]
Lo detesti ora, o lo detestavi anche prima?
(ebbene si', una volta mi piaceva, ora mi fa alternativamente
ribrezzo e compassione...)
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)

 ribrezzo e compassione...)
No, allora lo trovavo molto profondo. E' questo il vantaggio di non
avere piu' quindici anni. (_Qualche_ vantaggio ci deve pure essere, no?)
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l'Oscuro Signore, com'e' che non gli veniva mai voglia di scopare? :-))
<copyright Neal Stephenson>
Manual Override.
</copyright Neal Stephenson>
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l'Oscuro Signore, com'e' che non gli veniva mai voglia di scopare? :-))
In verita' gli hobbit vengono descritti come un popolo di "goderecci" amano
mangiare, divertirsi ed anche (si intuisce: hanno tanti figli) scopare. Sono
Bilbo e Frodo che sono anomali e, per quanto ne sappiamo, non hanno mai avuto
una donna, forse l'uso dell'anello implica strani conseguenze ormonali. :-)
Per quanto riguarda Aragorn pensa a uno che vive tutta la vita (ed anche un bel
po' lunga) a fare il ramingo, a girare nei boschi nascondendosi quasi alla
civilta'',cosi' la prima che incontra che gli da un po' retta si innamora
subito, no? :-) in piu' e' pure un buon partito :-) E' piuttosto Arwen che mi
sconvolge... pensate a quanto doveva puzzare Aragorn appena arrivato a Rivendel
:-))
Saluti,
Giancarlo