Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: http://www.inkazzati.visualedit.it/ E' un film GUARDATELO!

 
 
http://www.inkazzati.visualedit.it/
E' un film GUARDATELO!
Ho scritto SF sotto pseudo per URANIA, COSMO ecc., ma questo filmato di 52 è
realtà, agghiacciuante realtà
Guardatelo prima di andare a votare, ve ne prego. Grazie.
ernesto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' un film GUARDATELO!
non posso, è un formato monopolistico e io uso Linux;
un riassuntino?
cmq non credo possa dirci cose più sconvolgenti di quello che sappiamo 
da anni;
r
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
Ramapage: 
http://umpf.net/

da anni;
Dovrebbe essere facilmente scaricabile da emule, si tratta di Sua
Maestà Silvio Berlusconi, quel documentario che un paio di anni fa
scarsi il governo italiano cercò di bloccare ad un festival norvegese.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

"Jan AxHell" <jan_al...@WAZZUPnewsguy.com> ha scritto nel messaggio 
news:fofqt1l222g48uacq...@4ax.com...

Citizen Berlusconi
http://www.cineforum.bz.it/pellicola/forum/lettere/citizen_ber.htm
Ciao
 Valter 

E' un film GUARDATELO!
E' propaganda.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 scarsi il governo italiano cercò di bloccare ad un festival norvegese.
come dicevo: niente di sconvolgente, cose risapute da lustri;


 
http://www.cineforum.bz.it/pellicola/forum/lettere/citizen_ber.htm
celo;
più interessante La mafia è bianca, specie se si segue il processo su 
Radio radicale;


 E' propaganda.
be', si sa che tutti i gangli del potere mondiale sono controllati dai 
comunisti;
e mo' anche Ciampi ha gettato la maschera rivelandosi un comunista 
illiberale, fortuna che c'è Lui;



Visto, è un filmato non troppo aggiornato e fin troppo benevolo nei 
confronti del nostro inoltre non contiene nulla di  nuovo.
Certo che quel poco anche se non nuovo  messo in fila fa una certa 
impressione...
è da vedere.
 Fernando
PS: Ernesto? Non sei l'Ernesto del catalogo... vero?
A proposito nessuno sa che fine a fatto il Vegetti? 

 A proposito nessuno sa che fine a fatto il Vegetti? 
è vivo e vegetto ;-P
si sarà stufato del ng, come è capitato a molti altri;


illiberale, fortuna che c'è Lui;
E anche questa e' propaganda.


 E' propaganda.
sono menzogne?
francesco
-- 
---
I'm lost, I'm lost
There's strange news from another star
[Blur]
---

sono menzogne?
E' un punto di vista di parte, senza contraddittorio, mentre viene
fatto passare per una produzione USA "indipendente".
L'equivalente di un "documentario" di Michael Moore, c'e' sicuramente
molta verita', ma espressa in modo fazioso (ad esempio in "Bowling for
Columbine" c'e' un montaggio di un comizio di Charlton Heston
realizzato in modo tale da farlo apparire indifferente alla strage: in
realta' le fasi temporali in cui avvengono i vari pezzi del comizio
sono distanti fra loro nel tempo, mentre Moore lascia credere che
siano sequenziali. Sono tutte riprese vere, ma montate in sequenza in
modo fazioso).


 non posso, è un formato monopolistico e io uso Linux;
accidenti, la rivoluzione si farà senza di te... :-)

 E' un documentario prodotto e realizzato in Italia.
non è stato realizzato dalla PBS, la rete televisiva pubblica Usa?

 fatto passare per una produzione USA "indipendente".
[taglio]
ma vengono citati dei fatti? E questi fatti sono veri?
bye
francesco
-- 
---
Ciņ nonostante, la fame inesauribile
che le menti incapaci di critica
nutrono per tutto ciņ che immaginano
essere una certezza o una finalitą,
le spinge a cibarsi di ombre...
E.T.B.
---

 accidenti, la rivoluzione si farà senza di te... :-)
io l'ho già fatta, da utonto sono asceso a linuxita e come avrai notato 
il filmato l'ho già visto da anni;
r
-- 
Il rock progressivo è l'etichetta per il rock che non sopporta le etichette.
Ramapage: 
http://umpf.net/

 
pubblico è MALE (nonché comunista, nat);




Guarda i titoli di coda... tutti italoamericani, probabilmente! ;-)


ma vengono citati dei fatti? E questi fatti sono veri?
 Senza contraddittorio, semplicemente, non puo' esserci
un'informazione corretta. Ti potrei dire che io personalmente non ho
mai perso un'Olimpiade, e senza qualcuno che specifichi che non ho mai
neppure partecipato ad una il messaggio magari passerebbe.
Questo naturalmente non significa che molti dei fatti descritti in CB
non siano veri, ma che molti degli argomenti toccati necessitano di
una replica. Certo il discorso e' diverso per chi VUOLE sentirsela
raccontare in questo modo.
Hai mai visto quella pubblicita' in cui si descrive la vita di una
persona, la cui faccia a poco a poco viene zoomata sullo schermo?
Comincia descrivendo le incredibili realizzazioni sul piano economico,
narrando di come abbia salvato il suo Paese dal deficit economico,
raccontando dei progressi materiali e del benessere che aveva saputo
realizzare per il suo popolo... e naturalmente la persona in questione
era uno dei piu' grandi criminali della Storia, Hitler.
L'informazione non puo' essere unilaterale.


 era uno dei piu' grandi criminali della Storia, Hitler. 
ops, avrei detto il nano, ma in effetti lui quelle cose le millanta 
mentre l'altro le ha fatte davvero;
cmq sul tizio in questione non c'è replica che tenga: in nessun Paese 
dell'Occidente gli sarebbe stato permesso di candidarsi;
fine della discussione;
r
-- 
tagliacutteggiate, prego
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 
infatti in Italia siamo messi malisssssimo, visto che e' quasi 
totalmente in mano ad una sola persona
non trovi?
bye
francesco
-- 
---
It's always the same
I'm running towards nothing
Again and again and again and again
(R.Smith)
---

 mentre l'altro le ha fatte davvero;
nazista che non sei altro!
:-P


non trovi?
No, non trovo. All'atto pratico vedo e sento parecchi punti di vista,
pro e contro Berlusconi o Prodi o chi per loro.
Se in Italia abbiamo una situazione cosi' anomala e' perche' la legge
lo prevede e non mette paletti, paletti che, non fa male ricordare,
non sono stati posti in essere neppure dal precedente Governo (che
pure avrebbe potuto prevedere una situazione di conflitto).


 pure avrebbe potuto prevedere una situazione di conflitto).
qui ti dò ragione;
se non l'abbia fatto per incapacità, stupidità, gonzaggine o 
sottigliezza talmente sottile da diventare idiozia non saprei;
resta il fatto che chi davvero ha a cuore la democrazia, tenga per la 
destra il centro o la sinistra, sa che va fatta per impedire che salti 
fuori un altro caso Berlusconi;
r
-- 
non volete spendere un soldo per i programmi? passate a Linux
http://www.umpf.net/ramapage/slack.htm

fuori un altro caso Berlusconi;
Giusto.
Mi farebbe davvero piacere, pero', che questa esigenza di amore per la
democrazia venisse osservata da tutti in qualunque occasione, e non
tirata fuori solo all'occorrenza (non parlo di te, ovviamente, ne
faccio un discorso generale). Io percepisco la posizione di Berlusconi
come anomala, pur essendo un elettore del centro-destra: altrettanto
anomala percepisco ad esempio quelli che furono i finanziamenti
dell'ex URSS (una potenza straniera) al Partito Comunista, eppure ho
sentito dichiarazioni di membri del PCI che affermavano non esservi
stato nulla di irregolare; alla stessa stregua, se provati, metterei
naturalmente finanziamenti analoghi della CIA alla DC, ma quello che
mi interessa far notare e' l'atteggiamento generale, da cui nessuno (o
quasi) e' esente.


 quasi) e' esente.
infatti Ferrara si vanta di aver spiato Craxi essendo ben foraggiato 
dalla CIA e la cosa più che indignazione suscita ammirazione;
purtroppo non siamo un Paese molto dignitoso e dobbiamo fare ancora un 
bel po' di strada prima di poterci definire un Paese moderno e democratico;
come dico sempre: datemi una destra decente e la voto di corsa, vista 
questa sinistra (un telone pietoso sul centro);
purtroppo non mi resta che scegliere il meno peggio;
intanto noto che di quelli che mi sembrano i problemi più grandi e seri, 
la crisi se non decadenza economica, i conti pubblici a ramengo, mezza 
Italia in mano alle organizzazioni criminali, in pratica non se ne parla;
si vaneggia invece di pericolo comunista, giudici persecutori, Grandi 
Opere del piffero, di chi lecca di più la pantofola papale e di televisione;
r
-- 
If I had my way
I'd have all of you shot
[Roger Waters, In the flesh]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 di chi lecca di più la pantofola papale e di televisione;
Eh, siamo in Italia...


 pro e contro Berlusconi o Prodi o chi per loro.
Invece io all'atto pratico è da un po' che non sento in tv il punto di 
vista di Biagi, Luttazzi e Santoro.
Sono distratto?
francesco
-- 
------
I'm living in the weirdest dream 
Where nothing is the way it seems 
Where no one's who they need to be 
Where nothing seems that real to me 
What can we build our lives upon 
No wall of stone, no solid ground 
The world is spinning endlessly 
We're clinging to our own beliefs 
(T.Boots)
------

vista di Biagi, Luttazzi e Santoro.
Non ne sento la mancanza. Sento invece quella di Grillo, che
bacchettava tutti ma soprattutto toccava argomenti di interesse
economico, e non si limitava a vomitare bile contro una singola
persona. Grillo manca dalla TV italiana da prima di Berlusconi, per
intenderci. Forse e' il caso di rivedere un bel po' di preconcetti,
non credi?
 
Ciao
Nicola


 Non ne sento la mancanza. 
Ammetterai che questa e' una tua personalissima opinione e che dovrebbe 
contare quanto la mia e quanto quella del premier.


contare quanto la mia e quanto quella del premier.
Certamente.
Del resto Luttazzi e la Guzzanti hanno il diritto, come tutti gli
altri, a presentare i propri spettacoli ai direttori delle varie reti,
ma questi (lo ammetterai, immagino) non hanno il dovere di mandarli in
trasmissione solo perche' si chiamano Luttazzi e Guzzanti.


, 
hob...@tin.it
 
says...

mi sembri disinformato
l'esimio premier ha posto il suo veto, non lo sapevi?
i direttori delle varie reti non hanno nessuna voce in capitolo


 trasmissione solo perche' si chiamano Luttazzi e Guzzanti. 
già finito di fare il destorso ragionevole?
bada che qui non si ha poca memoria come nel resto dell'Itaglia;
la Guzzanti non si è vista rifiutare uno spettacolo, ma interrompere; 
inoltre ha vinto la causa perché tutto quello che aveva detto era vero e 
in un Paese civile ci sarebbe il dovere di rimandarla in onda con tanto 
di scuse;
quanto a Luttazzi non lo si manda in onda proprio solo perché si chiama 
Luttazzi (o Biagi o Santoro);
ma questi sono discorsi da Paese di pataccari, in un Paese civile non si 
porrebbero, dato che a nessuno sarebbe permesso un controllo troppo 
ampio delle emittenti;


ampio delle emittenti;
France ha glissato sul discorso di Grillo, bandito dalla televisione
pure sotto un Governo di sinistra.
O anche allora tutte le televisioni nazionali erano sotto il controllo
della destra?
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

i direttori delle varie reti non hanno nessuna voce in capitolo
Questo lo pensi tu.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 della destra?
quasi;
cmq il discorso è semplice, o meglio, lo sarebbe se fossimo un Paese 
occidentale normale: si privatizzi la Rai, si creino tre-quattro poli 
televisivi indipendenti e poi facciano quel che credono;
r
-- 
Un giudice buono è un giudice comprato.
[Silvio "Wild" Berlusconi]


televisivi indipendenti e poi facciano quel che credono;
Stai dicendo che la norma, in Occidente, e' la privatizzazione della
televisione di Stato? La BBC e' privata? La SVT svedese? E negli altri
Paesi europei la situazione com'e'?


 televisione di Stato? 
sto dicendo che la norma è avere tante tv indipendenti, non due monopoli 
mo' accorpati;
ma sto parlando col muro o sbaglio?
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]


ma sto parlando col muro o sbaglio?
Guarda che tu hai parlato di "privatizzazione della RAI", che e' un
concetto molto preciso. "Avere tante tv indipendenti" e' una bella
cosa, ma se usi come termine di paragone i "Paesi occidentali normali"
al gruppo di tv indipendenti devi affiancare una tv che svolga il
servizio pubblico.
A me non pare che in Italia la RAI svolga opera di disinformazione ne'
che sia assoggettata ad un "regime" di monopolio, ma come al solito
questo dipende dagli occhi di chi guarda... tanto per dirne una,
Celentano non mi sembra proprio allineato (ma e' solo un esempio).


 Celentano non mi sembra proprio allineato (ma e' solo un esempio). 
C è solo un cattoqualunquista, ma iscriviamolo pure in quota centrosinistra;
aggiungici Ballarò, TG3 e qlc altra foglietta di fico;
rimangono le corazzate Porta a Porta, TG1 e TG2 coi loro panini e i 
filmati con montaggi ad arte, le tre reti del nano, la 7 che era partita 
per fare sfracelli e si è subito ammosciata e allineata ecc...
ma sono discorsi che mi fanno vergognare di essere italiota;
ripeto: a B non sarebbe stato permesso di candidarsi e, prima ancora, di 
acquisire tanto potere mediatico, in nessuna democrazia decente;
questo mi sembra lapalissiano e non ho intenzione di discutere con chi 
prima ammette l'anomalia e poi la nega nei fatti;
tantopiù che non è il ng adatto, vai su it.politica o quel che è, ti 
seguirò, fra qlc anno;


seguirň, fra qlc anno;
Considerato che mi hai fatto almeno otto reply, questa non e' male!
;-)


 Questo lo pensi tu.
credo che uno di noi due abbia una visione distorta della realta'... 
Ti faccio un esempio:
un nano qualunque pronuncia un diktat (si scrive cosi'?) contro 3 
professionisti, affinche' spariscano dalle televisioni nazionali. I 3 
professionisti vengono immantinente allontanati.
Secondo te chi ha deciso?
Tu? Io? I direttori delle reti (autonomamente e di concerto)? O il 
nanetto?
non nascondiamoci dietro ad un dito, per favore...
francesco
-- 
---
i keep saying i feel 
but there is nothing to feel 
just a strange kind of nothing where it used to be me... 
it used to be me
(R.Smith)
---

 
non ho glissato una fava...
E' vero, Grillo (pero' al pari della Guzzanti, di Luttazzi e di molti 
altri comici), NON se la prende solo con Berlusconi, ma anche con la 
sinistra
Infatti nell'attuale censura di molte voci "fastidiose", la sinistra e' 
parzialmente complice.
Non ti ho risposto proprio perche' sembri considerare migliore Grillo 
rispetto ad altri comici perche' critica entrambi gli schieramenti, 
quando invece non e' affatto cosi' (sei disinformato) perche' le 
fracciate all'attuale opposizione sono moltissime anche da parte di 
Luttazzi o dei fratelli Guzzanti, tanto x fare qualche esempio.
E' chiaro che il nano offra moooolti piu' spunti, per forza di cose.
Ed anche Grillo infatti non lesina attacchi al nano portatore di 
democrazia, come lo chiama lui.


democrazia, come lo chiama lui.
Certo che dev'essere una maledizione di quelli a cui piace Luttazzi e
la Guzzanti non capire una battuta, soprattutto se e' bella: Grillo lo
chiama "portatore nano di democrazia", il "nano portatore di
democrazia", come dici tu, in se' non fa affatto ridere. Ma se vuoi te
la spiego.


credo che uno di noi due abbia una visione distorta della realta'... 
Ripeto, questo lo pensi tu.


 la spiego.
ti ringrazio dell'estrema gentilezza e raffinatezza nel correggere il 
mio sventurato quanto gravissimo errore
sano->nano
non mi sembra neanche una gran battuta, a dire il vero
e cmq non ce l'ho con il tuo mito Grillo, bada bene. Ho pure comprato il 
suo ultimo dvd e leggo il suo blog. Pero' mi sembra che tu lo stia 
usando per dimostrare tesi difficilmente sostenibili... Senza 
considerare che Grillo si sta prodigando x mandare a casa questo governo 
che invece mi sembra ti piaccia molto...
Francesco
-- 
------
Crush this charade
shred this sad masquerade
(R.E.M.)
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 tutto il lavoro che offre loro.
Non so fino a che punto dare ragione a Hendel. In realtà sposerei più la
visione di Lia Celi di qualche anno fa, su un particolare episodio,
estendolo però ad un ambito più generale. Non è vero che Berlusconi fa
la fortuna dei comici, gli ruba il lavoro. Tra sfondoni, cadute di stile
e prese di posizione grottesche, spesso va molto più in là di quanto un
comico possa immaginare.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

che invece mi sembra ti piaccia molto...
Lo vedi che non capisci? La Guzzanti e Luttazzi fanno una satira
cattiva, becera, che fa ridere solo quelli a cui piace per principio
sentir parlare male di Berlusconi, a prescindere dalla qualita'
dell'umorismo. Gente che, sentendo dire "Berlusconi ha la faccia come
il culo" scoppia a ridere in modo irrefrenabile, convinta di avere
assistito ad una grande prova di democrazia e ad un alto livello
culturale di umorismo. Grillo invece dice cose ben piu' interessanti,
non si fossilizza su Berlusconi ma lo attacca insieme agli altri
potenti, attacca davvero i poteri forti... e riesce a far ridere anche
gli elettori di Forza Italia.
Il problema non e' la censura, ma la buona satira, che deve essere
cattiva ma intelligente. Ricorda la risposta di Cyrano a chi gli
diceva che aveva un grosso naso...


 dell'umorismo. 
E' una tua opinione personale, che non giustifica alcun tipo di censura
Lasciamo stare, mollo qui
ciao
Francesco
-- 
---
I'm lost, I'm lost
There's strange news from another star
[Blur]
---

 
molto spesso la realta' supera la fantasia!
;)
france


Lasciamo stare, mollo qui
Bastava dirlo subito.
