Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: [ICFs] Proposta

Stavo pensando ad una possibile soluzione alla proliferazione di tread
inutili, fastidiosi e offensivi in questo NG che sta diventando ormai
endemica.
L'unica che mi sembra possa funzionare e' chiedere al CGN la chiusura di
ICFs.
Una sorta di auto-eutanasia per un gruppo il cui senso e' ormai portato
avanti da una percentuale bassissima del traffico che lo attravaversa.
Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:bc1mcn$j1j$2...@atlantis.cu.mi.it...

Che proposta illuminante!!!!
--
^__^  ALE? ^__^
"....ti do un consiglio....mai sputare in un tornado"
^_il sito di asia_^ -

 Che proposta illuminante!!!!
Non hai visto il TAG? nopn era un messaggio per te.
-- 
Saluti,
Giancarlo



...bhè, tu sei un cretino, ma di questo ne sei consapevole,
questo è sicuro.
Qual'è il problema, cretino ?
Ci saremo anche noi su ICF...
..ti crea traumi insormpntabili tutto ciò ?
__
Lallo©

 Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
Non mi sembra che tu abbia mai dato questo gran contributo a diminuire
il numero e il livore degli OT di questo gruppo. O mi sbaglio? Per cui
questa proposta mi sembra avanzata con un certo grado di faccia di
bronzo. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

©Lallo© wrote:

Come mai ti sei sentito chiamato in causa da quello che ho scritto?
Ammetti forse che il traffico da te generato e' composto da post
"inutili, fastidiosi e offensivi"?
Con "noi" a chi ti riferisci? Al tipo di persone che non appartinee alla
categoria "che si stabiliscono su un NG, creano una setta chiusa ed
elitaria, dominata da una rigida gerarchiae pensano di essere i padroni
di uno spazio che in realtà è di tutti"?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 bronzo.
Forse hai ragione, cio' non toglie che la vedo come unica soluzione.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
| news:bc1mcn$j1j$2...@atlantis.cu.mi.it...
| >
| > Stavo pensando ad una possibile soluzione alla proliferazione di tread
| > inutili, fastidiosi e offensivi in questo NG che sta diventando ormai
| > endemica.
| > L'unica che mi sembra possa funzionare e' chiedere al CGN la chiusura di
| > ICFs.
| > Una sorta di auto-eutanasia per un gruppo il cui senso e' ormai portato
| > avanti da una percentuale bassissima del traffico che lo attravaversa.
| > Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
|
| ...bhč, tu sei un cretino, ma di questo ne sei consapevole,
    Magari, Lallo, magari.
---
---
Outgoing mail is certified Virus Free. 
theh...@despammed.com
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.488 / Virus Database: 287 - Release Date: 05/06/03

 wrote:
| >
| >> Una sorta di auto-eutanasia per un gruppo il cui senso e' ormai
| >> portato avanti da una percentuale bassissima del traffico che lo
| >> attravaversa. Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
| >
| > Non mi sembra che tu abbia mai dato questo gran contributo a diminuire
| > il numero e il livore degli OT di questo gruppo. O mi sbaglio? Per cui
| > questa proposta mi sembra avanzata con un certo grado di faccia di
| > bronzo.
|
| Forse hai ragione,
    E toglile quella cazzo di lingua dal culo una volta per tutte, no?
| cio' non toglie che la vedo come unica soluzione.
    Te ne do un'altra: ti mangi una bella pasta e partecipi al rave anche tu. Dai... after
hour fino alle 5:30 di pomeriggio. Figata!


 bronzo.
Un conto sono gli OT, un conto sono le cazzate che scrivono sti tipi... un
OT ogni tanto ci può anche stare, ci sono stati momenti od occasioni in cui
non aprire o non partecipare a certi 3D OT era un atteggiamento ipocrita...
ma parlare dell'acconciatura della principessa Leila, o di altre amenità mi
pare un altro discorso. Cmq io non sono daccordo con la proposta di Bisso,
chiudere il NG non avrebbe senso.
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:bc1mcn$j1j$2...@atlantis.cu.mi.it...

Non sono daccordo, è il loro Ng che chiude, non questo.
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:bc1nhd$km4$1...@atlantis.cu.mi.it...

e te lo hai visto il tag?
ora si che e' un messaggio per te !
ma sei scemo naturalmente o hai fatto qualche corso?
--
^__^  ALE? ^__^
"....ti do un consiglio....mai sputare in un tornado"
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 ma sei scemo naturalmente o hai fatto qualche corso?
Ho fatto un corso... vuoi i riferimenti?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ICFs.
O altrimenti moderarlo. Ci sono volontari ?
                             Rage Your Dreams
-- 
A beauty and a beast, adrift together in space
They embrace ice and fire
coexisting side by side
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Non sono daccordo, è il loro Ng che chiude, non questo.
Yep - ma indovina perche' IFSW e' arrivato alla situazione attuale
(un suggerimento: i responsabili adesso sono su questo gruppo).
                                  Rage Your Dreams
-- 
Seduced by light, swallowed by darkness


O altrimenti moderarlo. Ci sono volontari ?
Io! Sono il moderatore ideale: buono, tollerante, libertario, un
moderatore di tutti, un moderatore operaio. Votatemi, e per prima cosa
provvedero' a un bel condono tombale per tutti gli episodi di
trollismo passati - ma al tempo stesso, per garantire la Sicurezza del
newsgroup, saro' (a malincuore!) spietato con i recidivi. Combattero'
gli estremismi e il terrorismo telematico, perche' la nostra
-diciamocelo- superiore cultura.fantascienza possa finalmente far
sentire la propria autorevole voce in questa Usenet popolata di gente
che parla di liberta', ma e' FIGLIA di un reGIME antiDEMOcratico!
ADP.

 ha scritto nel messaggio
news:bc1ms4$detap$1...@ID-127129.news.dfncis.de...
    Valeria, quella di Bill Gates?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.488 / Virus Database: 287 - Release Date: 05/06/2003

 wrote:

Non e' una soluzione. Loro ci vogliono togliere il giocattolino, noi
togliamo il giocattolino a loro. Tutti rimangono senza giocattolino. Non
e' una soluzione, e' solo una ripicca. 
Di soluzioni ce ne sono altre: il newsgroup moderato, per esempio, il
trasferimento su una lista, oppure il filtrarli senza pieta' e NON
RISPONDERE ALLE LORO PROVOCAZIONI. Pensi di farcela? 


 Pensi di farcela?
Non lo so, pero' dopo un po' mi stufo questo e' certo :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 RISPONDERE ALLE LORO PROVOCAZIONI. Pensi di farcela?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Che stupida cogliona. Dai, di' qualcosa di nuovo, cretina.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ho fatto un corso... vuoi i riferimenti?
No grazie pero' si spiegano tante cose!


 Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
ce ne sarebbe una più semplice (dati i tempi sottolineo che lo dico
senza alcuna malizia): sospende per un po' la sottoscrizione al ng;
r
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

senza alcuna malizia): sospende per un po' la sottoscrizione al ng;
Vero.
Io l'ho gia' fatto faccio in passato e a quanto pare lo rifaro' proprio
adesso.
Ciao!
Gray Mouser

 (un suggerimento: i responsabili adesso sono su questo gruppo).
Lo so che è un covo di troll, come altri covi di troll ci sono in altri NG,
direi che sono "abbastanza" informato a riguardo. Solo che loro hanno
toccato troppe corde sottili rispetto ad altri e alla fine il GCN s'è rotto
e li ha puniti. Ma non vedo che c'entri questo con ICF, dove finora s'erano
visti solo sporadici infiltrati di IDL a caccia di nuovi idlers...
Pikkio

 Tutte cose che potrebbero seguire la chiusura di ICFs.
Hemm.. non esattamente, un gruppo puo' essere trasformato in moderato
in seguito a votazione pubbica senza alcun bisogno di chiuderlo.
                           Rage Your Dreams
-- 
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.


 in seguito a votazione pubbica senza alcun bisogno di chiuderlo.
Io ci sto.


 Io ci sto.
Tanto varrebbe chiuderlo.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 wrote:

Be', capisco che ai patiti del piscio dove mi pare la moderazione stia
sulle palle. Purtroppo, e' proprio l'esistenza dei piscio dove mi pare
che la rende necessaria. Io personalmente non ho troppo piacere di
vedermi pisciare sui piedi. E se qualcuno - per esempio, la volonta'
comune - impedisce al primo bullo forzuto che passa di pisciarmi sui
piedi, la trovo una difesa della mia liberta' di avere piedi puliti, non
una intollerabile coercizione della indiscutibile e sacra liberta'
altrui di pisciare dove si vuole. 
Giancarlo, tu mi stai molto simpatico, ma sei parte del problema. Non
hai nessuno diritto di invocare la chiusura di un newsgroup che non hai
contribuito a difendere. Se volevi i piedi puliti, tu per primo dovevi
pisciare nel vasetto. 


 Tanto varrebbe chiuderlo.
Motivazioni pratiche per questa opinione?  
Nell'ipotesi di una moderazione corretta i discorsi proseguirebbero come al solito, salvo
che non ci sarebbe piu' il rischio di "allegre" invasioni di troll.
                              Rage Your Dreams
-- 
Vedi il sogno brillare nella tempesta
afferralo ora non lasciartelo sfuggire


 O altrimenti moderarlo. Ci sono volontari ?
Sono contrario alla moderazione, mi sembra un rimedio assai peggiore del 
male. Certo, se il male dovesse peggiorare magari ci ripenserei, ma per 
come stanno le cose non credo che due buzzurri bastino a mandarci nel 
panico. Vi pare?
-- 
Giovanni
When I die I want to donate my body to science fiction.
(Steven Wright)

 Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
Io veramente non vedo una diminuzione delle discussioni sulla sf, ma solo 
un influsso episodico di troll, prima da idl, poi da ifsw. Si tratta solo 
di non dargli spago (vero, Giancarlo?), poi si stufano. E se non si 
stufano, pazienza, esiste il killfile. Tutti quelli che invece vorranno 
venir qui a parlare di SW, con o senza tag, saranno ovviamente i benvenuti.  


 venir qui a parlare di SW, con o senza tag, saranno ovviamente i benvenuti.
Precisamente. 


 attravaversa. Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
Non sono d'accordo, anzitutto sul fatto che la percentuale di traffico
significativa sia insignificante, in secondo luogo sul fatto che l'unica
via e' la chiusura.
Ancora, la situazione che si e' creata e' troppo recente per poterne
valutare correttamente il peso. Dopo il picco del 5 giugno, lunedi'
(ieri per chi scrive) si e' avuta un'altra giornata sopra la media,
pero' direi di aspettare almeno una settimana completa prima di vedere
come si e' modificato il volume e la tipologia del traffico.
Nel mese passato abbiamo avuto (valori medi):
Lunghezza degli Articoli (Linee per Articolo)   35.83
Numero di Articoli per Argomento                 7.21
Numero degli Articoli per Mittenti               7.35
Numero di Articoli al Giorno                    52.13 (massimo: 112)
I primi 5 top-poster hanno un numero di articoli per thread da 1.5 a 5.9
con valor medio 3.3
Nei primi 9 giorni di giugno (l'inflazione e' cominciata il 5, se non
sbaglio):
Lunghezza degli Articoli (Linee per Articolo)   33.98
Numero di Articoli per Argomento                 5.42
Numero degli Articoli per Mittenti               5.63
Numero di Articoli al Giorno                    81.33 (massimo: 171)
I primi 5 top-poster hanno un numero di articoli per thread da 1.3 a 3.7
con valor medio 2.3
I dati sono tratti da 
http://www.itculturafantascienza.net/stat/
 e
sottopagine.
Consentimi di dire, Giancarlo, che considero questo il tuo miglior
contributo al ng.
Saluti
Paolo Arosio

 contributo al ng.
Mi auguro che questo non significhi che e' l'unico :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 dovevi pisciare nel vasetto.
No, il fatto e' che un gruppo moderato e' un gruppo chiuso, non invita
la gente a partecipare, non e' aperto al postatore occasionale, troppo
asettico controllato.
Troppo piscio da fastidio,ok, ma un po' di "contaminazione" fa bene.
A mio avviso, alla lunga un NG moderato o si chiude in se stesso, un
gruppo di persone che continua a ripetersi sempre le stesse cose, o si
esaurisce per noia e ripetizione.
Allora trova piu' funzionale un ML e qualcosa di simile.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Mi auguro che questo non significhi che e' l'unico :-)
Se lo pensassi credo che l'avrei scritto.
Conti di essere dalle parti di Milano nel prossimo fine settimana?
[f-up su poster]
Saluti
Paolo Arosio

 Allora trova piu' funzionale un ML e qualcosa di simile.
D'accordo su tutta la linea. 


 asettico controllato.
Dipende dal tipo di moderazione. Non conosco bene il lato tecnico della
cosa, ma ci sono credo moderazioni a lista bianca, in cui prima di
essere ammesso a postare devi essere autorizzato dal moderatore, e
gruppi a lista nera, in cui non vengono postati solo messaggi
provenienti da certi indirizzi. Naturalmente in caso di attacco
concertato il primo tipo e' l'unico efficente, ma una volta respinto
l'attacco le cose tornano piu' o meno alla normalita'. 
In quanto alle mailing list, hanno tutti i difetti di di un newsgroup
(ovvero, possono degenerare) e in piu' non sono pubbliche. 


asettico controllato.
Hai davvero una strana idea della moderazione.
Nessuno impedisce ai postatori occasionali di partecipare in
un ng moderato, e la partecipazione puo' essere al contrario 
incentivata per chi e' davvero interessato al topic e non alle
stupide baruffe.
Comunque il tuo e' un discorso davvero esagerato, io non
sento molto il bisogno di un moderatore, mi basta ignorare e
killare i thread che non mi interessano e partecipare o semplicemente
leggere quelli che mi interessano.
Il tuo atteggiamento mi pare al contrario controproducente, se
davvero sei interessato alla sopravvivenza del ng, ma mi
sembra che il discorso sia stato gia' affrontato piu' di una volta...
-- 
Ciao
       Kluge

 leggere quelli che mi interessano.
Questo pero' tende a disincentivare i newbie. E' chiaro che quando uno
arriva su un newsgroup e il cinquanta per cento del traffico e'
trollaggio oppure OT, e' anche possibile che se ne vada (o si unisca ai
troll, purtroppo). 


 in seguito a votazione pubbica senza alcun bisogno di chiuderlo.
Il moderatore come lo troviamo?
A me sembra un'ottima idea...
Emiliano Farinella
-- 
http://www.emiliano.farinella.org

 asettico controllato.
Mah, io frequento saltuariamente 2-3 gruppi moderati.
Mi ci sonbo trovato per caso.
All'inizio vedevo che i miei messaggi arrivavano con un ritardo di 6-12
ore. Credevo fosse colpa del server, e invece ho scoperto che era la
moderazione.
Dopo un po', i miei messaggi arrivavano di nuovo in tempo reale. Credo
di essere finito in una white list del gruppo, e i miei messaggi non
venivano piu' controllati preventivamente.
Insomma, della moderazione io praticamente non me ne sono accorto. Sono
passato per caso, sono entrato, e ora frequento di tanto in tanto.
Quella sulla moderazione mi pare piu' che altro una pregiudiziale
ideologica piu' che logistico-operativa.
Ciao,


 stupide baruffe.
E' vero, io in quei gruppi moderati sono un poster occasionale.
Riesco a seguirli, e postare ogni tanto proprio perche' sono moderati, e
non ci sono immensi thread fatti di zuffe.
Grosso modo si mantengono vicini al topic e il tasso di troll e' basso.
La moderazione di quei gruppi offre a tutti la liberta' di partecipare
alla discussione sul topic del gruppo. Quando dico "a tutti" tendo a
sottolineare il fatto che questa liberta' sia data anche a chi sarebbe
soffocato da thread litigiosi e OT disperanti


 Mi auguro che questo non significhi che e' l'unico :-)
Be', sicuramente quello e' il tuo contributo piu' ricco di grafici
colorati :-)


 male.
Perche'?
Guarda che i poster abituali e i poster occasionali, praticamente non se
ne accogerebbero neanche...
I troll si', certo :)


 Allora trova piu' funzionale un ML e qualcosa di simile.
Veramente anche le ml come i newsgroup possono essere moderate - la differenza
tra ml e gruppi non e' certamente la possibilita' o meno di moderarle.
                                   Rage Your Dreams
-- 
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.


 le repliche ai messaggi in un killato).
Io con MacSoup posso farlo. 
Di questi tempi e' tutto un auto-kill di qui, auto-kill di la'... le
abilita' acquisite su rasfw tornano utili. 


troll, purtroppo). 
Beh, se il niubbo, da bravo niubbo, lurkasse per un po' il gruppo
prima di intervenire potrebbe rendersi conto esattamente di quello che
succede per poi regolarsi come meglio crede (facciamo un po' di
credito d'intelligenza anche ai niubbi).
In ogni caso, sono totalmente d'accordo con Kluge: non mi pare
necessario fasciarsi la testa da subito e cominciare a parlare di
chiusura,  moderazione del gruppo, mailing list o altro.
Il livello di rumore si e' alzato anche perche' si da' troppo da
mangiare ai troll, la qual cosa inizia a rivelarsi quasi piu'
fastidiosa delle trollate stesse.
/f
-- 
#  Fabio R. Crespi  :::> 
http://www.umpf.net/
 <:::
# "Confusion will be my epitaph" (P.Sinfield 4 KC)

 fastidiosa delle trollate stesse.
Parole sante


 soffocato da thread litigiosi e OT disperanti
Emiliano, eppure mi sembra di avere dimostrato in maniera inoppugnabile che
gli OT non esistono (non ricordo il ragionamento, ma filava ...) :-))))))
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 gli OT non esistono (non ricordo il ragionamento, ma filava ...) :-))))))
Sono certo che esistono quelli "disperanti" ;-)


fastidiosa delle trollate stesse.
E' ->SEMPRE<- cosi' . 
ciao r.d.

 I troll si', certo :)
Ne faccio una questione di principio, ma anche un pochino di pragmatica. 
Cominciamo con la pragmatica: il problema del moderatore è che non è 
un'entità astratta, ci vuole qualcuno che lo faccia, e che adoperi il 
proprio arbitrio per decidere cosa può essere pubblicato e cosa no. E se i 
codici civile e penale non si prestano ad interpretazioni univoche, 
figuriamoci il manifesto di un ennegì (prendi i primi post di Kuros qua 
dentro: erano evidenti trollate, ma formalmente IT). Poi c'è che la 
moderazione allontana di fatto un sacco di utenti potenziali, e siccome già 
in certi periodi facciamo fatica a mantenere un buon traffico (mi riferisco 
ovviamente all'IT), complicare la vita ai nuovi venuti mi sembra poco 
saggio. 
(Tu mi dirai: un appassionato di sf che in questi giorni gettasse un occhio 
sull'ennegì, fuggirebbe inorridito; e te ne dò atto, però dico: 
aspettiamo). 
La questione di principio: trovo assai preferibile, e di maggiore 
soddisfazione, che una comunità che si forma su Internet riesca a 
funzionare secondo le regole che si è data e senza bisogno di cani da 
guardia o polizie, ma semplicemente grazie all'aderenza dei molti a due o 
tre elementari principi di convivenza, e alla loro capacità di non 
rispondere alle provocazioni dei pochi. Lo so che questo rende la comunità 
molto più vulnerabile, però la rende anche più aperta al confronto e al 
cambiamento, e in definitiva più comunità, piuttosto che club, o cricca. 
Perciò ripeto: pazientiamo. 


 cambiamento, e in definitiva più comunità, piuttosto che club, o cricca
Il problema e' che la comunita' non sopravvive agli attacchi (che ci
sono) per inevitabilita' storica o protezione divina. Se non esiste un
consenso maggioritario che isola e allontana i flamer e i troll, la
comunita' viene distrutta. Se si forma un sottogruppo potente con la
volonta' di conculcare i piu' deboli, la comunita' diventa sgradevole -
per esempio, ricordo una comunita' online da cui sono scappata dopo un
paio di giorni perche' c'era un membro molto rispettato dall'umore
piuttosto volatile e quando un newbie si azzardava a esprimere una
critica anche rispettosa veniva attaccato di concerto, e con una
violenza impressionante, da tutti i seguaci del guru (no, non era la ml
di fantascienza, che non e' mai arrivata a questi livelli, almeno da
quel che ne so). 
Qui ci troviano di fronte ad un attacco sostenuto e concertato, da una
parte di quelli di IDL, e dall'altra di questi nuovi venuti. E' gente
che ha portato avanti azioni di disturbo di questo genere per anni e non
vedo perche' si dovrebbero stufare ora. 
Devo dire che proprio l'esperienza della ml di fantascienza mi ha
insegnato che per l'automoderazione ci vogliono due cose: educazione,
intesa come introiettamento di regole di civile convivenza, e la
volonta' del gruppo di autodifendersi. Se ci sono da una parte quelli
che dichiarano programmaticamente di non voler rispettare nessuna
regola, e dall'altra parte un numero troppo esiguo di coloro che sono
disposti a spendersi attivamente per contenere la degenerazione
(ignorando i troll e i flamer, postando messaggi on topic, avvertendo
privatamente i newbie di quello che sta succedendo e magari sostenendo,
quanto meno in privato, quelli che vengono attaccati personalmente) la
comunita' va incontro da un lato alla diaspora di quelli che non
gliel'ha ordinato il medico di stare nella fossa dei leoni, e dall'altro
all'arrivo di quelli che invece sono in linea con i principi di una
comunita' aggressiva (vuoi adeguamento sulla linea dei capi carismatici,
vuoi ricorso all'aggressivita' programmatica fine  a se stessa). 
Insomma, per l'autogoverno ci vuole la civilta'. Per la civilta' di
vogliono coscienze civili e impegnate. Senno', ci vuole la moderazione.
Per questo credo che l'anarchia nel mondo reale dovra' aspettare ancora
un poco, fino a che non avremo formato coscienze migliori. :-(


un poco, fino a che non avremo formato coscienze migliori. :-(
Piu' realisticamente parlando mi pare che l'anarchia sia un'utopia:
magari puo' realizzarsi per un periodo di tempo limitato, ma poi
l'ultima parola si trova ad averla l'entropia.


 l'ultima parola si trova ad averla l'entropia.
Questa e' bella :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

Questa e' bella :-)
eheheh...


Questa e' bella :-)
Eh... l'entropia come fine dell'anarchia.. Fabio ha un gran 
fantasia.. 
ciao r.d.

Fabio ha un gran fantasia.. 
Sei il nostro poeta, Rick! :-P


 l'ultima parola si trova ad averla l'entropia.
Wow, questa e' proprio bella :-)


 cerchero' di limitarmi o di deviarli in ng adeguati.
Appunto: fai follow-up da qualche altra parte e sfogati quanto vuoi. 


Ogni altra via e', a mio modo di vedere, fallimentare.
Non mi pare giusto. La tua idea non č malvagia, ma se anche un NG serio come
ICF non riesce a liberarsi di un paio di troll, allora č la fine. 
Ciao! :-)
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 vogliono coscienze civili e impegnate. 
Quello che dicevo appunto è che il successo non è garantito. Ma se passo 
parte del mio tempo su Usenet è perché penso che sia in grado di ospitare 
comunità basate su forme piuttosto avanzate di convivenza civile, dove per 
avanzate intendo non coercitive. Certo, mancando le "forze dell'ordine", è 
destino che l'equilibrio sia fragile, e niente mi garantisce che nel giro 
di sei mesi questo ennegì non sarà andato completamente in vacca. Ma non ho 
intenzione di cominciare a fasciarmi la testa adesso. 
-- 
Giovanni

 intenzione di cominciare a fasciarmi la testa adesso. 
Il fatto e' che io ho visto una comunita' che ritenevo sanissima ed
entusiasmante andare in vacca, nonostante abbia lottato con le unghie e
coi denti (allora era la cosa piu' importante della mia vita) per
evitarlo. E' stata una cosa molto brutta, e insapettata: ero convinta di
trovarmi in famiglia e fra amici e invece e' risultato che gli amici non
erano tali e la famiglia e' facilmente intimidita, o si perde d'animo. 


 consenso maggioritario che isola e allontana i flamer e i troll
L'unica cosa che funziona, imho, e' usare il killfile appropriatamente e 
ignorare gli imbecilli. Dopotutto, come nella realta', quel che vogliono e' 
attenzione. Contrariamente alla realta', li si puo' perlopiu' ignorare 
beatamente. 
Questo, o la moderazione - che e' un approccio piu' "governativo". :)
L'unico problema si ha nel breve periodo di transizione - quando un gruppo 
di rompipalle nuovo arriva e comincia a rompere -  bisogna lavorare un po' 
di regular expressions. ;)
Che poi qualcuno posti su IDL o no e' pochissimo rilevante. Conta cio' che 
dice quando posta *qui*. 
Chiaro che la cosa e' piu' grave se si accede ad internet pagando a tempo - 
nel qual caso bisogna rimboccarsi le maniche e installarsi un news server 
locale.
Sui "guru".. be', un gruppo e' interessante o no a seconda sia del tema sia 
delle persone che ci scrivono dentro. Se in un gruppo il/i "guru" sono 
degli imbecilli, meglio perderlo che trovarlo. 
-- 
Fighting for peace is like fucking for virginity
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 perlomeno, non lo sono adesso: sono creature intrinsecamente mutevoli. 
Be', tecnicamente, ogni gruppo e' attaccabile. Per fortuna, suddette 
tecniche non sono cosi' semplici da essere usabili da utenti.
L'idea e' - why bother? :)


 ICF non riesce a liberarsi di un paio di troll, allora č la fine.
Postate qui sotto i vostri ROTFL, prego
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K.

 attenzione. 
Io onestamente del trolling e del morphing non risento molto.
Il killfile sulle persone lo uso poco per i troll, cambiano nome troppo
spesso :)
Il killfile tendenzialmente lo uso per persone che sono gradevolissime
di presenza, ma che quando scrivono attraverso un computer riescono a
farmi prendere un'arrabbiatura feroce ogni 2,5 righe ;)
D'altronde, anche in RL accadono cose del genere: so che con certe
persone non posso andare a mangiar carne, con altre non posso andare a
vedere certi film, con molte e' meglio non parlar di politica
Killo molto in base al dominio di posting, e i thread, o sottothread, di
trollaggio.
In questi giorni mi arrivano solo il 40% dei messaggi che vengono
postati.
Quindi dal mio punto di vista la situazione e' buona e godibile.
Io pero' sono un utente di ICF "sgaio". So ad occhio quali thread
cassare.
Un nuovo utente e' nei guai.
La comunita' dal suo punto di vista e' chiusa. Corazzata. Impenetrabile.
Viene a cercare fantascienza e si prende l'equivalente elettronico di
una scarpa chiodata sulle gengive.
Il nuovo utente, non e' che abbia grandi strumenti per barcamenarsi in
mezzo a tutta questa spazzatura...
IMHO il rischio di creare una comunita' chiusa e' presente.
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ROTFL
--
Netracer
"La mia esposa estava al fiume, senior, a lavare. Un gringo l'aggredì e la
voleva. E ho corso in suo aiuto; avevo il coltello. Quello me guarda con gli
occhi spalancati, e muore. Nel cadere, avrà battuto la testa. Io gli ho dato
solo qualche coltellata."

 beatamente. 
Se il traffico e' composto in parte preponderante da ot, flame e guerre
per bande, i regolari se ne vanno e il gruppo diventa infrequentabile.
Il problema per il singolo frequentatore non e' che legge gli imbecilli
- per quello c'e' il killfile - ma che i non-imbecilli se ne vanno o non
arrivano. L'ho visto succedere su rasfw, che a quanto pare si sta
risollevando, ma a fatica. 
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     Valeria, quella di Bill Gates?
sorry?
--
^__^  ALE? ^__^
" *A dire il vero mi piacerebbe anche incontrarti per la
 strada una volta.
- Per fare che?
*Romperti quel grugno da scimmia.
- Lavarmi il vetro della macchina?
*Quello solo se si sporca del tuo sangue."
by "Cereal Killer"
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 risollevando, ma a fatica
Ecco, sull'arrivano, come dice anche Emiliano, hai ragione.. pero' il 
periodo di screening prima di cominciare a postare attivamente serve pure a 
quello.
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 spesso :)
Eheh, guarda, basta sapersi girare un po'. :)
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 Eheh, guarda, basta sapersi girare un po'. :)
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 ROTFL
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Quello che dicevo appunto è che il successo non è garantito.
Un po' di ottimismo a volte non guasta e se poi va male lo stesso...e che
diamine non muore mica nessuno...si possono sempre trovare soluzioni
alternative.
ciao
fernando