Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: L'oscuro mondo dell'editoria...

segnalo a chiunque possa essere interessato che attualmente in DC-List il
Matera e Bottero stanno rivelando molte informazioni riguardo la gestione
Play del parco DC...
le ragioni della chiusura di Flash,
American Heroes,
l'abortita stampa di Aquaman... e altre cosette interessanti.
Hellblazer

Hellblazer scrisse

Perdonami.
Cos'e' DC-List?
Come faccio a leggere cosa dicono?
Ciao
L'Oz.

 grido':

come ci si sottoscrive? una lurkata ce la faccio volentieri. anzi, se
poi trovi passaggi particolarmente interessanti, potresti rigirarli da
queste parti...
Byez! >:o
--
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Play del parco DC...
Faresti cosa gradita a me e molti altri riportando qui le loro parole (prima
pero' chiedi il permesso! ^__^).
-- 
S|<alda

 ha scritto nel messaggio
news:3AX%6.19154$F85.6...@news.infostrada.it...
risposta generale:
riguardo il riportare qui i messaggi adesso provero' a chiedere ai diretti
interessati il permesso, in generale comunque forse sarebbe meglio lurkare
poiche' la conversazione e' davvero molto vasta e complessa e mi ci
vorrebbero ore per cercare di quotarla in maniera sensata ^___^
(magari quando ho finito con gli esami....)
riguarlo il lurkare bisogna fare cosi': andare sul sito dell'ex egroups, ora
di proprieta' di yahoo all'indirizzo 
www.yahoogroups.com
dopodiche' bisogna iscriversi (niente di impegnativo)... a questo punto
immagino ci sia una qualche forma di ricerca interna per trovare la lista il
cui nome e' ''dc-list''... ogni lista ha una sua pagina dalla quale e'
possibile accedere all'archivio dei mex o iscriversi o cose del genere.
Hellblazer

sono alessandro bottero. ringrazio hellblazer per la segnalazione sul 
newsgroup, ma avvisotutti che sono slo quattro chiacchiere in libertą sul 
passato di due vecchi editor. Se poi, involntariamente, mi tlgo qualche 
sassolino dalle scarpe.... beh, sono cose che capitano, no?
alessandro bottero
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sassolino dalle scarpe.... beh, sono cose che capitano, no?
ma sono quelle le cose più interessanti! ;-) 
a parte gli scherzi, xchè non fate qualche bell'intervento anche qui
sul newsgroup? è sempre un piacere fare quattrochiacchiere con
operatori del settore!






ok neural. farò il possibile.


alessandro bottero



 ha scritto nel messaggio
news:F235hm8Ua8d9E...@hotmail.com...
prego...
te lo chiedo anche via mail ma posso riportare alcuni mex che ritengo molto
interessanti tipo:
''chi decise il no ad Aquaman?''
''Suicide Squad''
''Justice League of America
''JL Quarterly e non solo''
''potere delle poste''
''problemi di numeri''
''serie regolari, mon amour''
o vuoi mandarli tu stesso?
Hellblazer

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 alessandro bottero
Bho, a me ricorda il discorso gia fatto con Trillo.
Nessuno ti obbliga a lavorare con una casa editrice di cui contesti
l'operato, se lo facevi, vuol dire che avevi fatto i tuoi conti e che la
cosa ti stava bene.
Mettersi a togliere sassolini una volta che quella collaborazione è finita,
mi sembra un comportamento volgare oltre che poco corretto.
Non mi pare che la Play si sia tolta dei "sassolini" criticando il tuo
operato o raccontando retroscena di fronte ai lettori... è tanto difficile
lavarsi i proprio panni in casa, o almeno nel solo ambiente degli addetti ai
lavori?
Messaggi come questi, a mio modo di vedere, la dicono molto più lunga su
quelli che li scrivono che su quelli che ne sono vittime.
Ma del resto Alessandro, non mi aspetto una correttezza deontologica, del
resto sono solo fumetti no?
Saluti
RRobe!





mio caro roberto, stai forse dicendo che sono 
scorretto deontologicamente? 


 


Se lo pensi dimmelo, così ci laviamo i panni tra 
addetti ai lavori.


 


Se poi per te è scorretto che una persona cacciata 
da un giorno all'altro dal suo lavoro, per motivi che ancora oggi non conosce 
perché non gli sono stati comunicati, nutra del _lecito_ risentimento sono fatti 
tuoi.


 


come detto molte volte dal marzo 1999 ad oggi nelle 
varie mailing list in cui mi è capitato, io non mi vergogno di nulla di quelo 
che ho scritto o detto,perché sono cose vere e che sono successe così come le ho 
dette. punto.


 


1- è vero che l' 8 marzo 1999 la play ha 
deciso che non gli andavo più bene come collabooratore per la programmazione e 
gli articoli. questo senza informami prima che c'erano probemi.


 


2 - è vero che nel dicembre 1999 la play press ha 
deciso che non dovevo più nemmeno fare il traduttoore per lei. Anche questo 
senza avvisarmi. L'ho scoperto quando alla down comix mi hanno detto che non 
avevano più storie da darmi per le traduzioni 


 


3 - E' vero che a tutt'oggi non so quali siano i 
motivi che hanno spinto la play a fare queste scelte.


 


E poi a proposito di corretti o scorretti nel campo 
del lavoro editoriale magari dovremmo cercare altrove. Magari in chi non ha 
pagato la traduzione di Sin CIty: Hell's Back a vogliono , solo perché non è 
stata pubblicata. O in chi per dieci anni non paga i contributi alle 
collaboratrici. O in chi chiede le fatture per sganciare i soldi, ma è lui a 
riceverli  si guarda bene dal farle.


 


Se fossi tanto scorretto i soldi a flavia, leomacs, 
e ad altri non li avrei mai dati perché " queste storie non verranno mai 
pubblicate, mi spiace"


 


quindi piano con le frecciatine, 
ok?



come detto molte volte dal marzo 1999 ad oggi nelle varie mailing list in cui mi è capitato, io non mi vergogno di nulla di quelo che ho scritto o detto,perché sono cose vere e che sono successe così come le ho dette. punto.
<mega cut>
mi sembra giusto, un editore che è così scorretto con i suoi
collaboratori non può non risultarlo anche coi propri lettori, ed i
fatti ti danno ragione :(
la play farebbe meglio ad abbandonare il mercato dei fumetti, per il
bene di tutti.


punto.
Il mio server delle news non mi fa vedere la risposta di Alessandro, ne vedo
solo una parte nel quoting di Neural... rispondo a quello.
Non era questo il punto del discorso Alessandro. Indipendentemente se le
cose stanno o meno come dici, non è comportamento discuterne in questa
maniera... o almeno, non è comportamente nell'ambito di qualsiasi altra
professione "civile".
Saluti
RRobe!

professione "civile".
sono d'accordo, però lui fa capire che comunque il comportamento
scorretto c'è stato in primo luogo da parte dell'editore. anche io, se
mi vedessi licenziare dal mio datore di lavoro senza giustificazione
alcuna, mi sentirei giustificato a vendicarmi tirando fuori tutti gli
scheletri dall'armadio :)
soprattutto quando c'è una terza parte in causa, ossia il lettore: mi
sembra giusto che lui cerchi di dire "guardate che se le cose sono
andate in quel modo non era colpa mia, ma l'editore mi ha segato le
gambe". 
Un pò come quando nei tuoi editoriali su cliffhanger ti scusi per
l'andamento irtregolare della testata incolpando gli autori che non si
comportano in maniera professionale, no?


solo una parte nel quoting di Neural... 
Il Message-ID del messaggio in questione e':
<000601bf5574$5204d940$6900a8c0@Bottero>
Vai su 
http://groups.google.com
 e scegli Advanced Search.
-- 
S|<alda

 alcuna,
Scusate, ma se voi aveste un vostro dipendente che va a lavorare per una
casa editrice concorrente (la king comics), con mansioni identiche e col
rischio che faccia uso di conoscenze e contatti acquisiti al vostro servizio
per tentare di acquistare diritti in diretta concorrenza con voi cosa
fareste?
io mi stupisco di chi si sorprende dell'accaduto, Bottero compreso...
Poi, la Play senza Bottero migliora in qualità, la King invece fa la fine
che fa... sicuri che Bottero fosse tutto questo monumento di innocenza?
Boh...
Saluti

 Boh...
E' inutile persino mettersi a commentarle falsita' cosi' miserevoli.
Poteva scriverle solo uno che si firma con uno pseudonimo.
Andrea Materia





interessante mail.


 


tanto per saperlo. che fine ha fatto la king, oltre 
a svenarsi per pagare i debiti?


 


vorrei saperlo, visto che stiamo decidendo cosa 
pubblicare per lucca comics.


 


alessandro bottero



Poteva scriverle solo uno che si firma con uno pseudonimo.
gli pseudonomi, o nicknames, su usenet sono di uso comune, e non sono
di certo indicativi della malafede di una persona.
che poi quella persona possa comunque dire miserevoli falsità, beh,
questo è indipendente. :-)


Poteva scriverle solo uno che si firma con uno pseudonimo.
Non entro nel merito della questione, che non conosco minimamente, pero`
dovresti tener presente che su Usenet firmarsi con un nick e` la regola,
piu` che l'eccezione ^_^;;;;;
-- 
[InvernoMuto]
Noi umani siamo una razza egocentrica
- Scott McCloud

 Andrea Materia
la mia più che altro era una domanda fondata su un'impressione da esterno
assoluto, che quindi vale per carità quello che vale! Digitare su una
tastiera non è agevole come parlare di persona... non c'era alcuna
intenzione "maligna"
mi stavo semplicemente mettendo nei panni di un ipotetico datore di lavoro.
io ad esempio sono un libero professionista, ciò non toglie che spesso
alcune produzioni mi abbiano chiesto di non lavorare con alcuni loro
concorrenti (una parolina di troppo su contratti, audience, progetti ecc. in
assoluta buona fede può sempre scappare) nel periodo in cui frequento i loro
uffici.
può essere ingiusto (se vuoi l'esclusiva dovresti anche pagarmi di
conseguenza) ma fa parte del gioco e capisco le loro motivazioni...
che io sappia episodi del genere si producono anche nel campo dell'editoria
(ho anche disegnato albi per bambini, e anche lì mi è stato spesso fatto lo
stesso discorso), al che mi sorge una domanda:  non è possibile che la Play
si sia irritata per la sua collaborazione con un altra realtà editoriale
(peraltro all'epoca con grandi ambizioni, almeno nelle dichiarazioni, nel
campo dei fumetti - e quindi un domani sarebbe potuta diventare una
potenziale concorrente diretta )?
Bottero aveva o no cominciato a lavorare con la King? la King si occupa o no
di fumetti? la rottura come tempi è avvenuta o no poco dopo l'inizio della
collaborazione con la King?  questo è falso?
il resto era soltanto una teorica esemplificazione fatta per chiarire il
concetto, non certo la descrizione di una condotta tenuta da alcuno. se è
sembrata tale, me ne scuso subito!