Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Convegno a Rignano Flaminio su abusi e falsi abusi

Falsi abusi e abusi veri: due autentiche sciagure per i bambini e gli adulti
Le risposte ai problemi che nascono dalla mancanza di informazione o dalle 
errate informazioni possono venire unicamente dalla cultura.
Per questo l'associazione Ragione e Giustizia organizza un convegno sul tema 
del rapporto tra falsi abusi e abusi veri. Come riconoscerli? Come 
distinguerli?
Quali possono essere i comportamenti normali di un bambino? quali quelli di 
un bambino che ha subito abusi sessuali?
Qual è la diffusione della pedofilia oggi in Italia? chi sono i pedofili?
Come dev'essere condotta un'indagine su presunti abusi sessuali ai danni di 
bambini?
Come dev'essere raccolta la testimonianza di un bambino? che grado di 
attendibilità possiede?
La giustizia è attrezzata per affrontare i procedimenti di abuso sessuale 
sui minori?
Abbiamo in Italia una legislazione adeguata a prevenire e reprimere gli 
abusi e i falsi abusi?
In che modo i media debbono trattare le vicende di presunti abusi sessuali 
ai danni di minori? qual è il confine tra il diritto di cronaca e la 
salvaguardia della presunzione d'innocenza e della privacy delle parti 
coinvolte?
Di questo e di altro si parlerà nel convegno
FALSI ABUSI E ABUSI VERI: DUE AUTENTICHE SCIAGURE PER I BAMBINI E GLI ADULTI
che si terrà il 21 febbraio, ore 16,30, a Rignano Flaminio, con la 
partecipazione de:
  a.. il Prof. Francesco Bruno , neuropsichiatra e criminologo, docente di 
psicopatologia forense presso l'Università degli Studi di Roma "La Sapienza"
  b.. il Prof. Ernesto Caffo, ordinario di neuropsichiatra infantile presso 
l'Università degli Studi di Modena e Reggio Emilia, presidente della 
ESCAP(Società Europea di Psichiatria Infantile e dell'Adolescenza), 
fondatore e presidente di "Telefono Azzurro"
  c.. il Dott. Renato Farina, giornalista, già vice-direttore di Libero
  d.. l'On. Carlo Giovanardi, deputato al Parlamento, Presidente della 
Giunta per le Autorizzazioni
  e.. il Prof. Modesto Mendicini, pediatra, ordinario di pediatria presso 
l'Università degli Studi di Roma "La Sapienza"
Modererà il convegno il sottoscritto, Michele Angileri.
Per assistere al convegno È NECESSARIO PRENOTARSI, attraverso il sito 
http://www.ragionegiustizia.org

 si terrà il 21 febbraio, ore 16,30, a Rignano Flaminio
magari era il caso di farlo da un'altra parte
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Ma non era stato espulso dall'Ordine dei Giornalisti per essere sul libro 
paga del SISDE ? 

 magari era il caso di farlo da un'altra parte
IMHO Rignano e' la sede ideale.
M. 

 IMHO Rignano e' la sede ideale
abbiamo gią qualche decina di cittadini italiani che per tutta la vita
si porteranno dietro il marchio d'essere stati bambini a Rignano
Flaminio nel momento sbagliato.
Che gli abusi ci siano stati oppure no (io proprendo per il no, almeno
in base alle informazioni diffuse) non mi sembra il caso di rigirare il
coltello nella piaga.


Giunta per le Autorizzazioni
si potrebbe sapere cosa c'entra in un Convegno su abusi e falsi abusi 
sui minori
il Presidente della Giunta per le Autorizzazioni a procedere nei confronti 
di ministri indagati??
---
Volete ringraziarmi? Leggetevi il Contratto e 
TUTTA la legislazione scolastica!!!!!!!!
(e anche quella non scolastica) 

 di ministri indagati??
In qualità di Presidente della Giunta per le Autorizzazioni ti potrei dire 
che non c'entra nulla, ma direi una cosa che non penso: secondo me i due 
ambiti condividono la necessità di ricondurre l'azione della magistratura a 
un ambito più ... normale? coerente? serio? rispettoso delle leggi?
In qualità di Deputato al Parlamento l'On. Giovanardi è uno dei pochissimi a 
comprendere la natura, la dimensione e la gravità del fenomeno dei falsi 
abusi. Da molti anni Giovanardi cerca di sensibilizzare le istituzioni e 
l'opinione pubblica su questo tema, attraverso dichiarazioni alla stampa, 
articoli di giornale, partecipazione a convegni, proposte di legge, 
interpellanze parlamentari.
L'ultima in ordine di tempo sui falsi abusi risale a qualche mese fa. È 
breve e acuta, e mi fa piacere riportarla per intero. Si vede un uomo che 
reagisce laddove tanti ingurgitano senza capire.
**************************************************
Interpellanza 2-00595
presentata da
CARLO GIOVANARDI
martedì 12 giugno 2007 nella seduta n.168
Il sottoscritto chiede di interpellare il Ministro della giustizia, per 
sapere - premesso che:
i media hanno dato ampio rilievo ad un convegno organizzato a Milano da una 
associazione denominata IAD Bambini Ancora, secondo la quale in Italia un 
ragazzo su sei è vittima dei pedofili, con addirittura cento abusi mai 
scoperti per ogni fatto accertato;
questo fenomeno definito nel convegno «l'epidemia del terzo millennio» 
avrebbe coinvolto, prendendo per buoni i dati forniti dall'associazione, un 
milione di bambini negli ultimi dieci anni;
tali incredibili dati, secondo i quali in ogni classe elementaredi trenta 
bambini, almeno 5 sarebbero stati abusati appaiono totalmente fuori dalla 
realtà;
la diffusione di tali dati rischia di alimentare una psicosi collettiva 
moltiplicando i casi di segnalazioni di falsi abusi -:
se i responsabili dell'associazione siano professionisti che hanno avuto 
incarichi di periti da parte dell'autorità giudiziaria;
quale fondamento abbiano secondo il governo i dati diffusi da questa 
associazione;
quali costi vengano sostenuti ogni anno per incarichi professionali e 
consulenze affidati ai cosiddetti esperti della materia.
*****************************************************
Nello stesso periodo il suo collega di partito On. Lucchese fa 
un'interpellanza su di un altro aspetto del problema dei falsi abusi, 
piuttosto interessante.
*****************************************************
Interpellanza 2-00630
presentata da
FRANCESCO PAOLO LUCCHESE
mercoledì 27 giugno 2007 nella seduta n.178
Il sottoscritto chiede di interpellare il Ministro della giustizia, il 
Ministro per le politiche per la famiglia, il Ministro della pubblica 
istruzione, il Ministro della salute, per sapere - premesso che:
sempre più fatti di recente cronaca giudiziaria dimostrano come Giudici e 
pubblici Ministeri fanno sempre più affidamento alle opinioni, perizie e 
conclusioni di psicologi e psichiatri con l'assunto che grazie alla loro 
conoscenza sia possibile determinare la colpevolezza o l'innocenza di una 
persona (vedi casi Cogne, pedofilia a Brescia, pedofilia a Milano, Rignano 
Flaminio eccetera) senza che queste perizie secondo l'interpellante possano 
considerarsi prove concrete come dovrebbe essere in un giusto processo;
lo stesso sistema, cioè l'uso di perizie psicologiche e psichiatriche usate 
a quel che consta all'interpellante come uniche prove, determina le 
decisioni del Tribunale dei Minori nell'adottare il provvedimento con la 
formula «urgente e provvisorio» per l'allontanamento dei minori dalle 
famiglie, diventano gli unici riscontri in fase iniziale per cause di 
pedofilia: queste perizie si basano secondo l'interpellante non su riscontri 
oggettivi, come nel caso della criminologia, ma su opinioni degli psicologi 
e psichiatri;
mentre in Italia è chiaro a tutti che per opere d'ingegneria occorre 
l'ingegnere, non lo è, invece, per la criminologia; posto che ad occuparsi 
di crimini non è il criminologo clinico (figura specializzata con corso 
triennale post-laurea comprendente 22 esami più la tesi di specializzazione, 
oltre la laurea quadriennale del percorso vecchio ordinamento), ma lo 
psicologo, lo psichiatra, l'assistente sociale, eccetera. La laurea (in 
psicologia, medicina, giurisprudenza, lettere o filosofia) era la condizione 
necessaria per accedere allo studio di criminologia clinica ma insufficiente 
per potersi occupare di crimine. Abolendo tale specializzazione si è 
lasciato campo libero a professioni (psicologi e psichiatri) che hanno la 
pretesa di essere esperti, pretesa mai suffragata da fatti concreti -:
il numero di bambini sottratti alle famiglie e dati in affidamento alle 
comunità alloggio oscilla tra i 23.000 e i 28.000 con un costo per la 
comunità di miliardi di euro, senza contare l'indotto in termini di 
necessità di assistenti sociali, spazi protetti, psicologi e neuropsichiatri 
infantili;
molti genitori, se vogliono rivedere i loro figli, si devono sottoporre a 
trattamenti psicologici prolungati ed estenuanti con il ricatto morale di 
non rivedere più il loro figlio;
quale sia l'entità dei bambini sotto tutela dei servizi sociali e collocati 
in comunità alloggio o in affido;
quale sia il numero di comunità-alloggio distribuite sul territorio italiano 
e la loro capacità ricettiva;
quale sia l'entità dei soldi erogati dai Comuni, Province, Regioni e Stato 
per il mantenimento dei bambini nelle comunità alloggio;
quale sia il tempo medio del procedimento ablativo;
quale sia il numero di bambini che torna nelle famiglie di origine dopo 
essere stato allontanato;
perché si siano chiuse le scuole di specializzazione post-lauream in 
criminologia clinica presso le facoltà di medicina e se si intenda 
ripristinare;
come mai dietro le cattedre di criminologia in Italia, anziché criminologi 
clinici, siedano quasi tutti psichiatri;
perché anziché promuovere specialisti di criminologia di alto livello si 
favorisca la nascita di «corsi fast-food», senza rendersi conto che il 
crimine ed i criminali si aggiornano anche con le tecnologie, mentre le 
figure che si occupano del crimine in Italia (psicologi, psichiatri, 
assistenti sociali) non hanno conoscenze ermeneutiche, epistemologiche e 
scientifiche.
**********************************************
Concludo dicendo che per chiacchierare su queste cose, per obiettare, 
bastano una tastiera e un collegamento a Internet. Per capire queste cose, 
invece, occorre tuffarcisi dentro. La rete ci da i mezzi e l'opportunità. Il 
tempo, l'impegno e l'intelligenza dobbiamo mettercele noi.
Due sere fa la Bonino al TG1 delle 20 ha detto che in questo momento in 
Italia ci sono 10 milioni di processi tra civili e penali.
Non tutti si fermano a riflettere su quello che c'è dietro questa realtà 
abnorme.
Michele
P.S.
Dimenticavo di far osservare che la formula "urgente e provvisorio" rende il 
provvedimento NON IMPUGNABILE. 

Dimenticavo un'altro paio di cose:
1) entrambe le interpellanze non hanno ricevuto risposta
2) Giovanardi č stato tra i pochi a non avere battuto le mani al discorso di 
dimissioni di Mastella, spiegando poi la sua posizione su "libero"
Michele 

tempo, l'impegno e l'intelligenza dobbiamo mettercele noi.
si`, ma infatti, Michele, che bisogno c'era che tu facessi tutto 'sto 
copincolla, non potevi rimandare alle due interpellanze fornendo 
semplicemente i link, magari accompagnati da una succinta 
indicazione...??


 indicazione...??
Il tempo che ci vuole e' lo stesso: e' sempre un copia-e-incolla .
Concludo ribadendo che i falsi abusi sono una minaccia che incombe sulla 
testa di chiunque abbia contatti anche occasionali con un bambino piccolo.
Qui vicino un tizio è finito in galera con l'accusa di pedofilia perché 
lasciava giocare col proprio figlioletto il figlio dei vicini di casa. Per 
capire perche' cio' che affermo puo' essere vero occorre capire come 
funziona il meccanismo che genera i falsi abusi. Un buon punto di partenza 
e' costituito da questo breve documento:
http://www.ragionegiustizia.org/rignano/gulotta.htm
Un viaggio nel tunnel degli orrori si può invece fare leggendo questo lungo 
documento
http://www.falsiabusi.it/Modena/cortelloni.htm
(BTW la sig.ra Lorena racconterà la sua storia al convegno di Rignano, con 
tutta probabilita')
In questo newsgroup tutti avete a che fare quotidianamente con bambini e 
ragazzini. Io ho preso atto del fenomeno dei falsi abusi quando me lo sono 
visto esplodere dietro casa, ma (a mia parziale discolpa dico che) mai 
nessuno me ne aveva parlato. Voi prendetene atto adesso, prima che vi cada 
addosso o vi scoppi vicino.
Michele 

 Flaminio nel momento sbagliato.
O maestre, senza dimenticare il benzinaio.

dimissioni di Mastella, spiegando poi la sua posizione su "libero"
Posso chiedere, già che ci siamo, come vi è venuto in mente di
invitare Farina e perché?
ciao
Lisa

Il tempo che ci vuole e' lo stesso: e' sempre un copia-e-incolla .
ma, quando un post e` lungo come il tuo, c'e` un sovraccarico 
di "banda"... O no?

 di "banda"... O no?
Esattamente il contrario. Il post con le due interpellanze è lungo soltanto 
8 kB. Le due pagine internet su cui erano ospitate sono lunghe 200 kB 
ciascuna.
Copiando le ordinanze ho fatto risparmiare banda a tutti gli interessati. (I 
non interessati non hanno aperto il messaggio).
Michele 

 invitare Farina e perché?
Farina è stato uno dei pochi, pochissimi giornalisti a prendere una 
posizione immediatamente razionale e garantista sul caso Rignano.
Ecco cosa scriveva sulla prima pagina di "Libero" il 26 aprile 2007 (due 
giorni dopo gli arresti). Il maiuscolo e' mio.
(BTW io sono ateo: non seguo alcuna religione).
******************************************
Maestre d'asilo pedofile? Fuori le prove
La pedofilia è il più infame dei reati. Quando la violenza sessuale colpisce 
piccini di tre, quattro o cinque anni essa assume un carattere demoniaco. 
Chi la commette è spedito fuori dal contesto umano. Sono gli orchi. Ma 
perché sono sempre maestre d'asilo, specie cattoliche? Scusate le domanda. 
Ma sta succedendo un abominio. Forse un doppio abominio. Il primo lo 
sappiamo, ed è raccontato senza dubbio alcuno. Così ieri siamo stati tutti 
travolti dal caso della scuola materna di Rignano Flaminio, vicino a Roma. 
Hanno arrestato tre maestre d'asilo cattoliche, un regista televisivo di 
buoni sentimenti, una bidella e un benzinaio cingalese. Una masnada di 
orchi. Ripeto la domanda. Possibile che la razza peggiore dell'universo si 
annidi tra le insegnanti di scuole materne cattoliche? La putrefazione 
dell'essere uomini ha davvero come luogo privilegiato la categoria delle 
maestrine e delle catechiste da prima comunione? Rapivano gli scolaretti 
loro affidati, tradivano quello sguardo di angeli: li drogavano, li 
costringevano a bere sangue, coinvolgendoli in pratiche sessuali a sfondo 
satanico. E le prove? Constatiamo che non deve esserci stata flagranza, ma 
"una memoria progressiva" nei bambini e nei genitori. I giornali avevano già 
parlato della vicenda il 13 gennaio. Ora si parla di dna e di un film. Un 
Dna trovato dopo mesi dove? Sui corpi? Il dna di tre maestre? Il film? Ecco, 
quello se ci fosse, sarebbe una prova. Ma c'è? Dicono gli inquirenti: nelle 
intercettazioni susseguitesi per mesi e mesi gli indagati non si sono 
traditi. Figuriamoci se si tradivano. Amici e persone in buona fede ieri mi 
hanno detto: com'è possibile che si tolleri questo orrore di pedofili? Come 
Dio può permettere questo? Prima uccidiamoli, poi giudichiamoli. Ho letto 
tutto il leggibile sui fatti. Mi ha impressionato il titolo del Messaggero, 
il quotidiano più documentato: «I bimbi dell'asilo: "Ci violentava il 
diavolo"». «Un uomo nudo con le corna e le candele accese». LE RICONOSCO: 
sono le stesse immagini che sono state credute dai periti e poi da un pm e 
che hanno portato alla morte di crepacuore un bravo sacerdote, don Giorgio 
Govoni, nel 2000: era stato identificato con il diavolo violentatore. Dopo 
morto è stato riconosciuto assolutamente puro e innocente. Dopo morto. Sul 
Messaggero ci sono le dichiarazioni dei genitori di Rignano: 
arci-colpevolisti. Nei mesi gli è montata la certezza, confidandosi i dubbi, 
contagiandosi la paura. Ed ecco i dubbi diventano certezze, ed allora fanno 
le ronde per sorvegliare le indagate. La papessa delle ronde sorprende una 
maestra: piange da sola in classe e si consola convinta che almeno una, una 
mamma almeno, le creda. Povera illusa. C'è questa atrocità cui stiamo 
assistendo da complici. Chiaro: è possibile, forse sicuro che a Rignano, 
forse all'asilo, o più probabilmente nelle case dei bambini, ci siano stati 
casi di abusi. La pedofilia è una realtà. Ma questa cospirazione demoniaca 
di maestre e bidelle e benzinai scuri di pelle è un teorema. Nella rete ci 
sono sicuramente persone che saranno marchiate a vita per l'eternità, ed 
ingiustamente. MI RENDO CONTO DI RENDERMI IMPOPOLARE. Libero e Feltri in 
particolare furono accusati di eccessi per aver pubblicato i nomi di 
pedofili nell'agosto del 2000: ma erano persone condannate in via 
definitiva, c'erano voluti tre gradi di giudizio, potevano far male ancora, 
ed in America si fa così. Nel settembre di quell'anno documentammo 
l'esistenza di abusi propagandati con foto via internet: altro che 
delicatezze innocenti, come sosteneva la lobby pedofila. Il direttore fu 
impalato dall'Ordine dei giornalisti, con accuse assurde. Ma ce l'abbiamo 
coi pedofili quando sono tali. La peste è una realtà, ma vorremmo fossero 
evitati processi agli untori. Ieri invece la presunzione di innocenza è 
stata abrogata, una volta per tutte, con una decisione unanime da: 1) 
popolo, 2) giornali e tv, 3) politici e governo. Lasciamo perdere la 
magistratura e le forze dell'ordine: quando arrestano, arrestano, e non 
ammettono dubbi, poi si vedrà. Mi ha colpito il ministro dell'Istruzione, 
Giuseppe Fioroni, che stimo. Ha già deciso che le maestrine sono colpevoli. 
Dice: "Siamo di fronte a comportamenti di gravità inaudita. Gli atti, che 
pure sono attribuibili alla responsabilità dei singoli, non mi esimono dal 
chiedere scusa alle famiglie coinvolte». Nessun dubbio. IO NON LA BEVO. Ci 
sono i precedenti. Identici! Uno a Modena, l'altro a Brescia. C'è il caso 
citato di don Giorgio Govoni. Avrebbe organizzato messe nere al cimitero: si 
beveva sangue, si squartavano bambini, c'erano teschi appesi. Bambini e 
bambine erano oggetto di atroci perversioni. E c'era l'uomo nero, l'uomo con 
le corna, il diavolo. A Brescia, inchieste a tappeto in quattro asili. Sono 
state in carcere per dieci mesi due maestre e catechiste, altre tre sotto 
indagine, tre sacerdoti sono stati accusati delle medesime pratiche. In 
entrambi i casi, il medesimo copione. Assistenti sociali, psicologi, i 
comitati di genitori convinti che un ginocchio sbucciato sia l'esito di un 
gioco sadomaso. Il contaminarsi e il gonfiarsi delle fobie. Sui giornali il 
piacere di dare addosso alla Chiesa e alle insegnanti così pie e in realtà 
infernali. Un bel modo per dire: meglio noi, con i nostri tradimenti, le 
moderate schifezze, meglio essere un po' vigliacchi che non fare i santi 
infilzati e invece stuprare i neonati. Comodo... A Modena e a Brescia ci 
sono stati dei condannati, certo. In Emilia alcuni genitori e parenti per 
abusi commessi in casa. A Brescia solo un bidello (che si proclama 
innocente). A Rignano? Corriere e Messaggero titolano che «le vittime 
venivano drogate e filmate». Che c'è il dna. Poi si legge tra le righe: 
«L'uomo nero (il benzinaio cingalese)» sarebbe il protagonista di «filmati e 
foto che però non sembra siano stati ancora recuperati». Ci sono o no? Fuori 
i film, almeno uno. Un branco di maestre d'asilo che stuprano creaturine nei 
garage? Inverosimile. Dinanzi all'inverosimile occorrono prove. Qui non 
siamo dinanzi al racconto di professoresse innamorate di allievi 
quattordicenni con relativa pratica sessuale. Prove per favore. Il film, la 
foto. Finora abbiamo assistito a un linciaggio, somiglia ai processi alle 
streghe. C'è il diavolo e c'è l'uomo nero. C'è l'inquisizione e ci sono le 
urla della folla. Attenti a non doverci pentire di aver travolto quelle vite 
di adulti, con la scusa di difendere i bambini.
*****************************************
E ha continuato, Farina, a riferire e commentare gli sviluppi 
dell'inchiesta, nei giorni in cui la stampa ha dovuto fare marcia indietro: 
i filmini non c'erano, il DNA non c'era, i referti medici non c'erano, i 
tabulati telefonici non mostravano contatti tra gli indagati (alcuni non si 
conoscevano affatto!), ...
Ho letto sui giornali il racconto delle vicenda professionale di Renato 
Farina e della espulsione dall'ordine dei giornalisti. Ma siccome ritengo da 
sempre che l'esistenza di questo tipo di ordine dei giornalisti non sia 
compatibile con la libertà di espressione prevista dalla Costituzione della 
Repubblica, non do alla cosa alcuna importanza. Neanche mi metto a pensare a 
tutti quei BASTARDI che diffondono con noncuranza o strumentalmente notizie 
non verificate purche' clamorose, e che rimangono tranquilli e impuniti 
all'interno dell'ordine dei giornalisti.
Non mi faccio incantare da slogan demagogici e probabilmente opportunisti. 
Ma oggi, dopo quello che è successo e succede, dopo l'ordine dei 
giornalisti, dopo l'atto di indirizzo dell'AGCOM, la parola *libertà* mi fa 
un certo effetto. Uno dei valori fondamentali della società è stato 
sminuito, alterato, tagliuzzato, annacquato dai giochi di potere.
Per ultimo, Farina col venire a Rignano mantiene apertamente e coerentemente 
la sua posizione "impopolare" (che a suo tempo provoco' proteste 
all'indirizzo di "Libero"). Altri (invitati !) non se la sono sentita.
E allora, cara Lisa, vinci la repulsione che probabilmente ti viene da 
alcuni nomi dei relatori, "parcheggia" i figli, mettiti d'accordo con 
qualche collega e fatevi queste due orette di macchina fino a Rignano. Ti 
aspetto.  :-)
Michele 

alcuni nomi dei relatori, "parcheggia" i figli, 
Uno ha una dipendenza dalla tetta non dilazionabile...  :)
Lisa

Un'altra citazione, giusto per riflettere su come il pubblico (noi) si 
rapporta con le notizie. Stavolta è un corsivo su "La Stampa" (7-2-2008) a 
firma di Massimo Gramellini
*********************************
«Il vice di Bassolino per l'emergenza spazzatura (Spazzolino?) guadagnava 95 
mila euro al mese. Sfido che non ha mai combinato niente: finita l'emergenza, 
sarebbe finito il suo stipendio da calciatore. La cittadinanza si indigna, 
ma qualche ora dopo salta fuori che i 95 mila euro erano il guadagno di un 
anno, non di un mese. Sempre troppi, ma obiettivamente meno. Eppure nessuno 
aveva sospettato l'inghippo. A tutti era sembrato assolutamente plausibile 
che il notabile borbonico incamerasse a sbafo certe cifre. L'unico effetto 
speciale ancora in grado di stupirci sarebbe stata la rivelazione che aveva 
lavorato bene.
Altro scenario, stessa trama. Su internet esce la notizia, accompagnata da 
un filmato eloquente, che una hostess si è spogliata davanti ai passeggeri 
(nella cabina di pilotaggio, n.d.m.) durante il volo. Fioriscono i commenti, 
fra l'indignato e l'invidioso, da parte di quelli rimasti a terra. I più 
intraprendenti suggeriscono l'assunzione della ragazza a tempo indeterminato 
per risollevare i bilanci dell'Alitalia. Finché qualcuno scopre che è una 
burla, un brano preso da un film porno, Non era successo, dunque. Ma se 
moltissimi c'erano cascati, significa che persino un'hostess che fa lo 
striptease a diecimila metri per rendere più confortevole la permanenza a 
bordo è diventata verosimile. Morale della non favola: tutto quanto è 
illegale, violento, trucido o anche solo volgare viene ormai ritenuto 
universalmente possibile. Perciò la gente ti guarda strano quando racconti 
una storia perbene: pensa che te la sei inventata tu».
*********************************
Faccio mio il commento del blogger "Ugo" 
(
http://giustiziaintelligente.blogspot.com/
)
Quanta verità, caro Gramellini! L'assurdo non sta nel fatto che ogni tanto 
qualcuno affermi una sciocchezza, mentre è davvero incomprensibile 
l'indifferenza e la credulità delle tante persone, anche sedute ad occupare 
delicati ruoli pubblici, verso le panzane più clamorose, soprattutto se 
condite del freudiano binomio sesso-violenza. Sono davvero le travi 
nell'occhio quelle più difficili da vedere?
Michele 


Il bambino innanzitutto!
Vorrà dire che ci vedremo a Firenze, a quel convegno sulla scuola e sul 
ruolo degli insegnanti di cui chiacchieravamo qualche tempo fa e che ancora 
ne' tu ne' io abbiamo avuto il tempo di proporre.
Un caro saluto
Michele 

ciascuna.
com'e` possibile... (?) a me la misurazione del post con le due 
interpellanze da` dimensione = 18 kb;
con **solo** le due interpellanze (ho tolto pure gli asterischi 
divisori...) da` dimensione = 15 kb. 
??

 
Strano. A me viene 8392 byte, partendo dagli header nntp e terminando con 
la firma.
Earendil


Ebbene, 
con Times New Roman (occidentale) 12 
mi da` 15 KB (15.029 Byte);
con Times New Roman (occidentale) 10 
mi da` 14 KB (14.474 Byte).

 mi da` 14 KB (14.474 Byte).
A me  da` 8392 bytes (se si considera anche i due carriage return dopo 
IMPUGNABILE)
Non mi pare sia unicode, che potrebbe spiegare il motivo (ma non lo vedo 
nell'header), 
Altrà possibilità, questo: X-RFC2646: Format=Flowed; Original
http://www.ietf.org/rfc/rfc2646.txt
BTW, giusto per test, il tuo post, da path a "mi da` 14 KB (14.474 Byte)."
mi risulta lungo 1928 bytes
Earendil

 mi risulta lungo 1928 bytes
Da uno di passaggio:
Consiglio di abbandonare questi test. Uno stesso testo puo' avere
dimensioni variabili a seconda del sistema operativo, della codifica 
caratteri, dei tag di formattazione e di varie altre cose. Un tempo
si usava solo puro ASCII a 7 bit non formattato e un testo di 1000 
caratteri era di 1000 caratteri per tutti (tranne il carattere di "a 
capo" che era di 2 bytes per DOS e di 1 per unix). Poi qualcuno volle 
costruire la Torre di Babele.
G.

 Poi qualcuno volle costruire la Torre di Babele. 
Siamo destinati a perire per entropia....
Earendil