Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: PAURA! cruis'n USA.. ma perché???

sicuro della potenza del mio computer.. ho scaricato questo giochino. ma mi
da un sacco di problemi.. ovvero 2.
va a scatti sia il video che l'audio.
per il video ho rimediato.. invece che AUTO ho ipostato io una risoluzione e
si vede allo stesso modo (non a scatti ma bene)
per l'audio a scatti come posso fare?
é normale inoltre che le macchine vadano lente?
sembra che non sia un problema di rom.. ma prorpio del gioco..

sicuro della potenza del mio computer..
E' un P5 a 8 Ghz?
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


Sigh... io lo ripeto da un sacco di tempo: IL MAME E' LAME! IL MAME E'
LAME! IL MAME E' LAME! E nonostante ciò c'è ancora chi fa 'ste
domande...

> E' un P5 a 8 Ghz?
addirittura 8 giga vuole? bah.. ma devono semplicemente migliorae la rom
vero? la grafica non é così impegnativa..
e cmq.. visto che per il video l'ho risolto..
per l'audio proprio non si può fare niente?
lka musica va bene.. ma gli effetti hanno l'eco..

vero? la grafica non é così impegnativa..
La rom non può essere migliorata: è l'EMULATORE che dovrebbe essere
migliorato! Ovviamente, però, una versione ottimizzata del mame
manderebbe su tutte le furie Nicola Salmoria perchè
1) non sarebbe immediatamente portabile
2) l'hardware non sarebbe descritto al livello ultra-basso e
ridondante che richiede Nicola Salmoria per confermare quello che c'è
scritto sul readme (che lo scopo è la descrizione dell'hardware e il
gioco è un effetto collaterale)
In sostanza: gioca alla versione per N64: siccome gli emu di N64 non
sono emulatori finti, ti andrà fluida.

ok.. grazie.
"Devil Master" <ev...@rulez.4ever> ha scritto nel messaggio
news:3f914154...@news.tin.it...


 domande...
Per quanto andrai avanti con questa banfa? Ti dovrebbero togliere il
passaporto per stare in questo mondo.
Lamma emmerd.

sicuro della potenza del mio computer..
Ti servono almeno 3 GHz.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di chiavi della GHOULS
Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
Dittatore del gruppo di fansub IBC-CIF (Rebirth)

addirittura 8 giga vuole?
Magari gli bastano anche 7...
CMQ ci vorrebbe un'accelerazione hardware 3D, cosa che il MAME non ha
per questioni di progetto attuale...


"Devil Master" <ev...@rulez.4ever> wrote in message
news:3f914154...@news.tin.it...

Facevi prima a dire che giochi come Cruis'n USA nemmeno andrebbero
preservati da quanto FANNO SCHIFO... sempre a dare la colpa al MAME, essù ;)
ciao

 domande...
Senti ma...a parte il fatto che magari non č proprio lo stato dell'arte
dell'architettura del software...cosa ti ha mai fatto di male questo povero
MAME??? :-)))
Ciao!

MAME??? :-)))
Non č a me che fa del male, ma ai giochi che emula, infatti li
rallenta cosě tanto che li storpia (mame maims games).

 Ti servono almeno 3 GHz.
...o il supporto dell'accelerazione 3D. Che, piaccia o non piaccia, sarebbe
indispensabile per consentire l'esecuzione dei giochi moderni anche su
hardware meno dotato. Agli alfieri della portatilità su ogni piattaforma,
ricordo che le librerie MESA e OpenGL sono disponibili ovunque.
p.bes

ricordo che le librerie MESA e OpenGL sono disponibili ovunque.
Ecco, a questo non avevo pensato. Sarebbe interessante sapere perchè
non siano mai state usate. D'altra parte in Windows vengono
normalmente usate le DirectX, che in Linux e Mac non ci sono, e
vengono usate le rispettive librerie a seconda dell'OS... Trovo molto
importante questa puntualizzazione. Ormai Salmoria non più da queste
parti, ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensa. Non me ne intendo
abbastanza: le MESA e OpenGL potrebbero essere usate anche da DOS? Se
non si può, forse è per quello..
-- 
Jan AxHell

 non si può, forse è per quello..
Teoricamente sì, ma andrebbero ripensate e ricompilate completamente. La
versione DOS del MAME non è più così importante visto che il sistema
operativo è obsoleto e discontinuato, e mi pare che pure su 
www.mame.net
venga lasciata alla volontà altrui. Il discorso in realtà è un altro.
Da quel che mi è parso di capire il "diktat" di Salmoria non riguarda tanto
la portatilità, quanto la fedeltà alle modalità grafiche originali del gioco
emulato, che usando di semplici "wrapper" OpenGL andrebbero a farsi
benedire. Per capirci, se le librerie di un gioco X operano a 512x420, per
usare OpenGL sarebbe necessario - almeno il linea teorica - intercettare le
chiamate di quelle librerie e tradurle in corrispettive chiamate OpenGL, su
una modalità grafica del tutto analoga (e spesso non disponibile sulle
schede video). Un po' come fanno certi Glide Wrapper che traducono i comandi
glide in Direct3D (per usare su tutte le schede del mondo i giochi
accelerati solo su 3Dfx Voodoo). Questa cosa avrebbe l'orribile,
insostenibile, controproducente e terrificante svantaggio che a occuparsi
del rendering non sarebbe più il chip video del gioco, emulato
lentissimamente ma pur sempre emulato, bensì l'interprete OpenGL che, non
sia mai, potrebbe disegnare un poligono in modo diverso oppure - orrore -
con un colore leggermente diverso o, cosa più terrificante tremebonda e
gelatinosa di tutte, si potrebbe alzare la risoluzione del gioco fino a
1600x1200, allo stesso modo del Bleem e di altri emulatori PSX, ottenendo
una grafica migliore che nell'originale.
Il tutto, ovviamente, con un inaccettabile miglioramento della velocità
generale. Ma qui basta che Salmoria apra bocca in questo senso, che perfino
una sciocchezza del tipo "la velocità non è importante" (già, come se in un
emulatore la velocità di esecuzione della macchina emulata non fosse
assolutamente un problema primario) diventa improvvisamente legge, andando
contro ogni regola del buon senso. Quando si fa notare questa miserevole
discrepanza rispetto a tutti gli altri emulatori di questo mondo, salta
sempre fuori qualcuno disposto a difendere a spada tratta il MAME con
argomentazioni trite e ritrite, e, per rispondere a un altro quesito che
ogni tanto salta fuori, ho come l'impressione che Devil Master, con la sua
opera di perculo portata agli estremi, non voglia fare altro che da
contraltare a questi "qualcuno".
Questo, intendiamoci, al di là di tutti gli effettivi e incontestabili
meriti che un buon progetto come il MAME porta con sé dalla sua prima
versione.
p.bes

con l'uso del DirectDraw del mame32 é andata a farsi benedire la
conservazione della grafica originaria di ogni gioco.. o sbaglio?
l'uso del direct draw é opzionale..
beh.. non si potrebbe rendere opzionale anche quanto scritto sopra?

versione.
Bel post, molto esplicativo. Grazie. 
-- 
Jan AxHell

emulatore la velocità di esecuzione della macchina emulata non fosse
Bla Bla Bla Bla Bla Bla......
Perchè nmon ci provi tu a farlo? Il codice del MAME è aperto per
tutti, prova a modificarlo tu e a ad aggiungerci il supporto per le
OpenGL, poi ne riparliamo. Altrimenti, visto che e' gratis, saresti
pregato di risparmiarti le critiche a vuoto. Il progetto e' nato cosi'
e non cambiera' MAI, a dispetto dei tanti lamerini ai quali piacerebbe
rigiocare ai giochi del bar con la grafica ultrapompata.
-- 
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"


wrote:

Dio mio, devi proprio quotarle per intero le cazzate di Devil Master?
in questa maniera io che l'ho filtrato ormai da ere continuo a leggere
i suoi sproloqui e mi tocca rispondere:
1. DM, sei troppo figo, aiutaci tu: come mai non ti sei ancora scritto
un VERO emulatore che emuli 3000 giochi come il MAME ma che li faccia
andare tutti a full rate?
2. Ti ricordo che gli emulatori N64 usano la HLE. Spero non debba
spiegarti di che si tratta.
3. MAME deve emulare centinaia di architetture diverse. Un emulatore
N64 si deve basare su una sola, i paragon i che fai, come ben vedi,
non sono calzanti per un cazzo...


rigiocare ai giochi del bar con la grafica ultrapompata.
Un altro clash tra voi due, e io continuo ad oscillare sullo stesso
dubbio: ma allora è molto complicato aggiungere (non "sostituire a")
il supporto OpenGL..? Io i coin'op 3D li conosco a malapena, quindi
non mi cambia molto, se ne ho bisogno ho il mio Dreamcast, però se
fossero usabili sicuramente li proverei. Vorrei solo capire se è una
questione di principio o effettiva e radicale difficoltà..
Poter aggiungere la scelta tra emulazione normale e OpenGL metterebbe
d'accordo tutti, però dopo così tanto tempo che esistono, mi pare
strano che la loro non-implementazione sia solo dovuta alla filosofia
del Mame...
-- 
Jan AxHell

il supporto OpenGL..?
Tecnicamente no! Ma poi entrerebbero in gioco le varie ottimizzazioni
delle OpenGL a livello di texture, poligoni, field-of-view e il
discorso sulla fedelta' dell'emulazione andrebbe a farsi benedire!

discorso sulla fedelta' dell'emulazione andrebbe a farsi benedire!
Infatti ho detto aggiungere, ovvero uno switch che mi faccia scegliere
se usarle o no.
-- 
Jan AxHell

ricordo che le librerie MESA e OpenGL sono disponibili ovunque.
Sinceramente, credete che su un Duron@1300 128 MB con GeForce4 MX440
(AGP 8x anche se limitato a 4x per via del bios) possa diventare
giocabile? Non dico fluido con tutti i frame, ma giocabile.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
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

non sono calzanti per un cazzo...
Vedo che non riesci a esprimere la tua opinione senza dire
parolacce... di solito chi fa così ha torto.
Sai benissimo anche tu che il fatto delle centinaia di architetture
diverse non c'entra, dal momento che vengono caricati solo i driver
dell'architettura emulata in quel momento. E sai anche qual è il vero
problema: che il mame team rifiuta le ottimizzazioni e si ostina a
usare un'emulazione a livello ridicolmente basso (bla, bla, bla,
portabilità, bla, bla, nice side effect, bla, bla, prot, prot)
Se ti ritieni offeso dal fatto che la mia opinione è diversa dalla
tua, scriviti un emulatore di
it.comp.software.emulatori.senza.devil.master e tienilo in esecuzione
24 ore su 24. E ora fai il bravo e torna a giocare a speis inveders e
brecaut.

 tutti, prova a modificarlo tu e a ad aggiungerci il supporto per le
Ecco qua una delle summenzionate argomentazioni trite e ritrite, vale a dire
"il codice è aperto, fallo tu se sei capace". Se ero capace lo facevo, punto
e basta. Assieme naturalmente a "è gratis", "il progetto è nato così", "chi
lo vuole usare per giocare è un lamer", "la fedeltà della descrizione
dell'hardware è la cosa più importante" ecc ecc.
Però, Zappa, devo farti i complimenti: ormai sei diventato così bravo a
snocciolarle tutte assieme, che riesci a farlo in meno di dieci righe. Un
plauso alla tua sintesi.
p.bes

In che senso? E' obbligatorio?
Alcune ottimizzazioni possono essere aggiunte o tolte a seconda del
supporto da parte della scheda grafica ma alla fine dei conti i
risultato finale e' sempre interpolato!

 del Mame...
Appunto. In realtà in informatica tutto si può fare: se è stato possibile un
discorso del genere con il Nintendo 64 e la PSX, si può farlo certamente
anche per il MAME, il problema è che i primi due emulano ciascuno un solo
hardware, il MAME invece si occupa di centinaia di circuiti integrati
completamente diversi fra loro, tra cui un fraccaio di chip video. Insomma,
chi dovesse cimentarsi in un progetto del genere, un ipotetico MameGL,
farebbe meglio a concentrarsi solo sui giochi che effettivamente hanno
questo tipo di necessità (vettoriali e 3D), lasciando perdere tutti gli
altri, e riscrivendo buona parte dell'emulatore.
p.bes

altri, e riscrivendo buona parte dell'emulatore.
Ok, adesso ho capito. Allora è proprio un lavorone. Forse è meglio
lasciare che venga fatto/proseguito da emulatori dedicati al 3D come
lo Zinc.
-- 
Jan AxHell

del Mame...
Probabilmente prima o poi la implementeranno, come del resto hanno
implementato le directx. Quello che c'e` da chiedersi e` se tutto cio`
giovi effettivamente alla velocita` del tutto. Il fatto e` che il MAME
si e` messo in testa di mantenere l'uscita identica (per quanto
possibile) all'originale arcade, e per quanto il Paolone si possa
lamentare Nicola la pensa cosi` e c'e` ben poco da fare, si tratta di
due punti di vista diametralmente opposti: uno volto alla preservazione
e alla portabilita` del codice, l'altro volto alla giocabilita`.
Entrambi hanno pregi e difetti. Mentre DA GIOCATORE capisco il punto di
vista del Paolone, da uno che nel suo piccolo ha cercato di dare negli
anni il proprio (piccolissimo) contributo alla scena, con dump vari di
titoli (alcuni assolutamente inediti) per C64, Amiga, SNES, PC o
altro... non me la sento di dar torto a Nicola. Non in questo, almeno.
Su altre cose sono stato piu` radicale persino dello stesso Nicola, ad
esempio non ho mai accettato il passaggio della versione ufficiale del
MAME da DOS a Win32, e non mi vergogno di dirlo.
Quello che va capito e` che con questa eterna diatriba Paolone/Devil
Master da una parte e Massi/Zappa dall'altra (ho detto solo i nomi piu`
in vista, ovviamente ce ne sono altri) non si andra` da nessuna parte.
Nessuno obbliga ad usare il MAME, nessuno obbliga a non programmarsi
altri emu (anzi il MAME da' una mano molto grossa in questo). Se non
siete capaci voi (come non lo sono io del resto) in fondo qualcun altro,
capace, potrebbe voler avere le vostre esigenze. Se questo succedesse,
il merito andra` sempre comunque anche (certo, non solo) al MAME Team,
che rilasciando i sorgenti ha permesso ad altri di "migliorarlo" (i
maligni dicano pure "rovinarlo" se vogliano, e` lo stesso concetto
espresso da due punti di vista diversi).
Personalmente apprezzo di piu` un'emulazione puntigliosa e precisa al
pixel, ma in fondo Bleem a suo tempo vendette abbastanza copie, segno
che comunque una corrente di gente che se ne frega della precisione a
scapito della velocita` esiste. Non e` che gli emulatori "migliorativi"
mi fanno schifo, anzi li ho provati ed usati diverse volte a cominciare
proprio dal Bleem per arrivare a EmuDX e agli emu di console
"quasi-recenti" in genere. In piu` ho in casa tutte le console
quasi-recenti (Saturn, N64, GBC, PSX, DC). Lo stesso Zappa ha un DC. Ma,
IMVHO e sottolineo IMVHO, l'emulazione dovrebbe attenersi
scrupolosamente alle specifiche tecniche della macchina emulata. Le
migliorie sono ammesse, ma non incoraggiate se non *oggettivamente*
migliorie di DIFETTI del sistema originale (es. i caricamenti istantanei
o cmq velocizzati), e comunque dovrebbero essere disattivate di default.
La grafica 3D nella macchina originale non la ritengo personalmente un
difetto, motivo per cui non vedo motivo di migliorarla. Ma, ripeto, e`
solo un mio parere.
Scusate il post lungo e le probabili ripetizioni del concetto. Spero in
compenso di essere stato abbastanza chiaro da farmi capire.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW


In che senso? E' obbligatorio?
Se non ci fossero la differenza in velocita` sarebbe minima. Come per le
DirectX (di fatto gia` implementate, seppure a livello appunto non
ottimizzato).


Forse questo potrebbe fare al caso tuo... (fonte messageboard 
www.mame.net
)
Subject Cruising World up 95fps for PC 2.0 Ghz :)
Posted by Altair
Posted on 10/19/03 02:20 PM
Recently I decided to play Cruising World and Cruing USA Unhappily it was
not being possible, because it was only turning to 42%. : (
Then I decided to take a look in the driver for MAME (midvunit.c)
and I altered this line.
line 1035--- MDRV_CPU_ADD_TAG ("main", TMS32031, 50000000)
for
line 1035--- MDRV_CPU_ADD_TAG ("main", TMS32031, 1000000)
Then I got to Play in Mame32 to 95% and in MAME for DOS to 100%.
Inform me if he really gave right with you.. :)
Observation: Before making this alteration it executes the game at least one
time for him generates the files (crusnwld.nv and crusnwld.cfg). in case I
contradict he had not been initialized.
Excuse my terrible English
Hugs:
Macgaiver..
Pare che questo trucchetto funzioni... se proprio ci tieni, ripeto, a
giocare a questo gioco orribile
ciao!

 migliorarla. Ma, ripeto, e` solo un mio parere.
Non c'č affatto bisogno di migliorarla: quando traduci le istruzioni e
ottieni dalla tua GeForce lo stesso rendering che avresti sul PowerVR usato
dai giochi della SEGA, basta che la risoluzione impiegata sia la stessa per
ottenere la stessa cosa. Non dimentichiamoci perň che 320x256 pixel visti su
un televisore sono una cosa, la stessa risoluzione sul monitor del PC č un
obbrobrio.
p.bes

Ti ringrazio vivamente..
scoraggiato, l'ho buttato.
quando lo riscaricherò, se lo scaricherò, proverò.


plauso alla tua sintesi.
Sai si dice che la bravura si consegue quando c'e' qualcuno che ti
stimola... devo ringraziarti perche' e' grazie alle teste dure come il
granito come la tua se sono riuscito ad acquisire una tale capacita'
di sintesi.

obbrobrio.
Non ti sei accorto (o meglio, non ti ricordi), che su questo punto
qualche tempo fa dissi esattamente le stesse cose che stai dicendo tu:
sarebbe auspicabile anche a mio parere, per l'emulazione del 3D,
utilizzare gli effetti delle moderne schede video, a patto di
mantenere il gioco originale cosi' com'era. Mi spiego meglio: a mio
avviso un arcade da sala dei primi anni '90 emulato su Pc con le
textures superpompate a 1600x1200 sarebbe un SACRILEGIO.
Sono d'accordo che a quelle risoluzioni su un monitor Pc la resa e'
oscena, ma e' il prezzo da pagare per avere un gioco identico
all'originale, quello che c'era in sala. Altrimenti riprendiamo il
discorso del Psemu e del N64: stupefacenti senza dubbio, ma null'altro
che dei programmi che si occupano di abbellire il gioco originale,
snaturandone cosi' l'aspetto originale. E' ovvio che a chi interessa
solo giocare questo aspetto sara' del tutto privo di importanza.

 di sintesi.
Bene, allora adesso che hai imparato cosa sia la sintesi, allenati un po'
anche con la dialettica. Chissà, magari se ti impegni ci riesci, fra
venticinque o ventisei anni, a chiudere una discussione senza gli "allora
taci" e i tuoi insulti di rito.
p.bes

brecaut.
Sei riuscito a citare 2 giochi che non ho mai giocato nemmeno al bar,
complimenti.

 all'originale, quello che c'era in sala.
Ooooooh, ecco qua finalmente un argomento su cui vale la pena di discutere.
Se ci fai caso, la resa sui monitor PC dei giochi in bitmap non è affatto
oscena, perché fin dai primi MAME il buon Salmoria ha deciso che fosse
possibile inserire le scanlines, in modo da *preservare l'aspetto originale
dell'output*. Occhio a quest'ultimo punto, perché è di fondamentale
importanza. Nei cabinati vediamo il gioco "così" perché c'è un perfetto
connubio fra la risoluzione adottata dal gioco e la definizione fisica del
monitor arcade. Se noi mantenessimo il gioco in 3D alla stessa risoluzione
dell'originale, per esempio 512x384, otterremmo *l'aspetto originale
dell'output* soltanto collegando il PC a un TV color e pregando in cinese
che l'uscita TV della scheda supporti quella risoluzione. Sui monitor PC,
invece, alzare la risoluzione a 800x600 o anche a 1024x768 non farebbe altro
che mantenere l'aspetto originale del gioco, molto meglio che vedendolo a
cubettoni. Poi con gli shader, attualmente, si può fare di tutto: nulla
vieta di programmare un effetto "a monte" che emuli le scanlines e la
granulosità dei monitor arcade.
p.bes

 che mantenere l'aspetto originale del gioco, molto meglio che vedendolo a
E questo e' veramente interessante. In effetti, pensandoci, basta mantenere
lo stesso rapporto tra altezza e lunghezza dello schermo per ottenere un
output visivo sul monitor pc assolutamente identico a quello dell'originale,
pur non essendo ovviamente la risoluzione la stessa. Direi che e' un'idea
degna di nota, sarebbe bello sapere come la vedrebbero quelli del MAME team,
sempre che -ahem- abbiano l'intenzione di fare un qualsivoglia utilizzo
delle schede 3D, cosa che anche io reputo ormai inevitabile. Certo, c'e' il
problema della portabilita' del codice che e' un bell'ostacolo.
P.S.: Paolone, mi dispiace che tu te la prendi tanto perche' io non ho mai
inteso offenderti in maniera gratuita con alcuno dei miei post. Sono
rammaricato del fatto che in un altro post (al quale preferisco non
rispondere poiche' rischierei davvero l'insulto gratuito) hai scritto che
non fatico a scrivere idiozie. Non scivoliamo nel genere di cose che hai
paventato tu. Se io l'ho fatto, scuasami (non sai quanto mi costa :))
Zappa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>dei programmi che si occupano di abbellire il gioco originale, snaturandone
cosi' l'aspetto originale. E' ovvio che a chi interessa solo giocare questo
aspetto sara' del tutto privo di importanza.
mhm.. l'abbiamo capito allora..

ZAPPA you got mail su free.it.giochi.mame
sul messaggio MAME 0.76

del mondo dell'emulazione. Se no, taci.
Non c'è bisogno di essere maestri pasticceri per dire con ragione che
una torta bruciata fa schifo, e non c'è bisogno di essere geni della
programmazione di emulatori per dire con ragione che il mame è
programmato con i piedi.

inibitori, chissa', tutto puo' essere a questo mondo).
Ma guarda, lo Zappone ha smesso di fare la discussione e si è messo a
insultarmi personalmente! Non sarà che ha esaurito tutti gli argomenti
che conosce per difendere la sua tesi ed è rimasto senza parole?
E allora forza, continua a insultarmi! Sono ansioso di vedere quanto
tempo ci metti a esaurire anche tutti gli insulti che che conosci...

programmato con i piedi.
A quanto pare sei un pasticcere...
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 programmato con i piedi.
Il paragone non regge. Puoi dire che non c'e' bisogno di essere
programmatori per dire che alcuni giochi emulati dal mame vanno lenti
mentre vanno molto piu' veloci con altri emulatori, ma su che basi dici
che e' programmato male? Hai guardato il codice?
Perche' penso che per dare un giudizio del genere sia proprio necessario
saper programmare e sapere capire il codice con cui e' programmato il
mame... visto che si da' un giudizio su quello e non sull'effetto della
programmazione. 
Come abbiamo letto nel threas infatti la lentezza dei giochi 3D e'
l'effetto di una scelta ben precisa.


DM, sii onesto. Non passano cinque minuti da un post intitolato "Perché il
MAME mi scatta?" che c'è già una tua risposta tipo (a) il MAME è lame, (b)
MAME maims games o (c) Il MAME è #@!# , mentre altri magari discutono su
possibili soluzioni. Non mi pare il caso di accusare qualcuno di mancanza di
argomenti,
a meno che la tua *reale* intenzione sia quella di provocare.
Intendiamoci, non mi piace la veemenza di Zappa con cui si è espresso in
questo thread, ma non è nemmeno il caso di lagnarsi ogni tot giorni sulla
velocità del MAME. Siamo su un NG, discutiamone.
Ciao.
--
Kid Of The Century (K.O.T.C.)
<<"Fortuna" è il mio secondo nome,>> disse Scuotivento, <<e ricorda, il
mio primo è "Pessima".>> (Terry Pratchett, Interesting Times)

 inteso offenderti in maniera gratuita con alcuno dei miei post. Sono
Ok, senti, seppelliamo qui l'ascia di guerra?
p.bes

 ricordo che le librerie MESA e OpenGL sono disponibili ovunque.
A detta degli "addetti ai lavori" (Aaron Giles), nel caso specifico dei 
giochi funzionanti su Midway V Unit, l'utilizzo dell'accelerazione 3D 
servirebbe a poco o niente :P
Tutto il 3D è svolto dalla CPU principale che gira a 50 (!!!) Mhz e non 
da hardware dedicato. In questi casi, come in altri daltronde, 
l'approccio ottimale sarebbe quello utilizzato in Zinc. Ovvero un 
dynarec modulare che "traduce" le istruzioni primitive, ottenendo del 
codice direttamente eseguibile da PC, senza perdere la fedeltà 
d'emulazione. Però non chiedetemi come :PPP
Comunque, una dimostrazione pratica di tutto ciò è il core R4600 di 
Killer Instinct 1 e 2, fatto da Aaron Giles in collaborazione con RCP, 
già funzionante da qualche release in MAME. Durante lo sviluppo si 
ventilava l'utilizzazione di questo tipo di struttura anche per altri 
cores all'interno di MAME; una volta terminato quello per R4600 hanno 
però abbandonato l'idea: troppo lungo e troppo complesso da mettere in 
opera.
Molti MAMEDev si sono trovati d'accordo sulla validità dell'approccio, 
ma hanno convenuto sull'estrema complessita nell'applicazione pratica.
-- 
Maccy
"I, cry, when angels deserve to die!"

Il giorno Tue, 21 Oct 2003 11:40:45 GMT, 
go...@hell.com
 (Diavolon de'
Diavoloni), dopo l'ennesimo messaggio letto, decise di scrivere:
Stai morphando.


 ha scritto nel messaggio

Six feet under. Basta litigare :)
Zappa

Stai morphando.
Sta morphando perche' pensa di essere filtrato, e d'altronde fino a 5
giorni fa era vero. Ma ora ho aggiornato il pc e non ho ancora
riapplicato i filtri ad Agent.

tempo ci metti a esaurire anche tutti gli insulti che che conosci...
E chi ti insulta? Un difetto congenito come il tuo e' solo da
compatire. Sei nato sfortunato, tutto qui. Vabbeh riattivo il filtro
che con personaggi come te fa solo vivere meglio. Ah, smettila di fare
morphing che non serve.
Zappa

MAME. Direi che vinceresti la gara senza dubbio.
Facciamolo, Google non mente:
Devil Master:
http://groups.google.com/groups?as_q=mame%20lame&ie=ISO-8859-1&as_uauthors=Devil%20Master&lr=&num=100&hl=it
Risultati 1-69 di circa 79
http://groups.google.com/groups?num=100&hl=it&lr=&ie=ISO-8859-1&q=%22mame+maims%22+author%3ADevil+author%3AMaster&btnG=Cerca+con+Google
Risultati 1-6 di circa 7
Zappa:
http://groups.google.com/groups?q=mame++gratuito+OR+gratis+OR+source+OR+codice+OR+fedelt%C3%A0+author:Zappa&num=100&hl=it&lr=&ie=UTF-8
Risultati 1-26 di circa 110
Andrebbero scremati in entrambi i casi, pero`.
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW


 Ok, senti, seppelliamo qui l'ascia di guerra?
Non ditemi che non devo più andare al supermercato a comprare i pop corn, vi
prego, altrimenti anche la mia silhouette dovrà ringraziarvi :-)
CMQ scherzi a parte penso che la cosa sia molto terapeutica per me: dopo
un'intera giornata passata in ufficio a litigare con la gente (non potete
neanche immaginare quanto siano incazzati i pensionati in questo ultimo
periodo) trovo assai rilassante (oltre che rallegrante) godermi i vostri
scambi epistolari (e anche la testa ringrazia: siete meglio dell'aspirina se
si tratta di far passare l'emicrania da iperlavoro), e penso che la cosa sia
assai terapeutica anche per il NG (se non si discutesse che razza di gruppo
di discussione sarebbe questo?)...
Vorrei dirvi di continuare ancora così, ma forse è meglio evitare (tanto poi
l'amore trionferà, perché in fondo in fondo voi due vi amate, e tutto il
battibecco si trasformerà in una specie di incontro di wrestling con i due
contendenti che fan finta di picchiarsi senza darlo a vedere al pubblico)
:-)
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!
Thalon
thalon<at>
libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)

 ma hanno convenuto sull'estrema complessita nell'applicazione pratica.
ecco, appunto :-(
p.bes

problema della portabilita' del codice che e' un bell'ostacolo.
Quest'ultimo non sarebbe grave come problema, non esistono solo le
Direct3D (proprietarie Microsoft e quindi legate ai sistemi Winsozz) ma
anche le OpenGL che come dice il nome stesso sono portabili,
correggetemi se sbaglio.
Tra l'altro molte schede video recenti tra le piu` in voga attualmente
(nVidia e ATI in testa) hanno un maggior supporto OpenGL che non D3D.
Continuo a credere che si snaturerebbe il MAME, ma probabilmente si
fara` lo stesso. Spero soltanto che abbiano la decenza di NON attivare
nessuna accelerazione di default. Poi a sto punto possono pure fare
un'opzione che se abilitata fa un upmix dei canali audio per il 5.1, non
e` che me ne frega piu` di tanto. Interessante, bello da ascoltare, ma
niente di piu`. Una volta sentito per vedere com'e`, probabilmente
tornerei subito dopo al classico mono o stereo.
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tornerei subito dopo al classico mono o stereo.
Quella del sonoro sarebbe una inutile cagata. Dal punto di vista
grafico invece sono propenso a pensare che alla fine quello che
vediamo su schermo sia quello che conta. Fin tanto che le textures non
sono ricolorate, ripassate, rifiltrate o con colori aggiunti ma sono
uguali all'originale non mi andrebbe male a dirla tutta.

Quella del sonoro sarebbe una inutile cagata.
Non credo. Se vai su 
www.dvd.it
 vedrai che molta gente si lamenta per i
DVD del cofanetto di Indy la cui traccia italiana non e` stata remixata
in 5.1 (contrariamente alla traccia audio originale).
Molti in ambito anime si sono lamentati per l'audio dei DVD di
Evangelion visto che gia` da un po' almeno in giapponese erano
disponibili in 5.1 e queste se sono stereo e` fargli un complimento.
D'accordo che un gioco non e` un film o un anime, pero` insomma, certe
volte le categorie si avvicinano. Basti pensare ai lasergame o ai giochi
della serie Beatmania eccetera... perche` il 5.1 non si puo` avere? Che
sia una cavolata sono in buona parte d'accordo, ma lo e` ne` piu` ne`
meno che rielaborare completamente l'immagine scomponendo i poligoni e
facendoli elaborare totalmente all'hardware della scheda video.
Guadagnandoci (probabilmente parecchio una volta che la cosa sarebbe
ottimizzata) in velocita` e perdendoci inevitabilmente in fedelta`
all'originale. Come gli emu di PSX, per intenderci (insomma, quando non
emulano la grafica via software): Bleem, ePSXe, PSEmu e compagnia bella.
Continuo in ogni caso ad auspicare che eventuali modifiche cosi`
radicali al codice del MAME (sia al sonoro, alla grafica o qualsiasi
altra cosa) restino disabilitate di default. Un po' come una cosa che
auspico da anni e che molti hanno dimenticato: il supporto multigioco
per il NeoGeo (che in sala ERA PREVISTO e spesso era usato).
PS Provocazione: ma con tutto questo triste proliferare di cabinati
*COMMERCIALI* MAME-embedded, il MAME li dovra` preservare? Tra l'altro
per quel che ho potuto vedere a parte il fatto che si paga l'interfaccia
che hanno non e` malvagia (mi riferisco alla finestra del gioco col
gioco in demo in movimento).
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
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