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Titolo: Decompressione e vuoto

Spesso se ne discute per dire quanto sparino cacchiate registi ed
autori, quidni vorrei tessere le lodi del Signor Anderson per non avermi
fatto venire la solita incazzatura, incazzatura da decompressione
esplosiva dovuta alla caduta delle palle. :P
In "Event Horizon" - film che tra parentesi non sono ancora riuscito a
catalogare - c'e' una scena piuttosto bella di una decompressione non
esplosiva dove il tizio entra in camera di decompressione senza tuta, il
sangue comincia a schizzargli fuori da tutte le parti con tanto di
vene che "ribollono". Ecco secondo me quella scena vale tutto il film,
non dico che sia fedele alla reata', ma perlomeno e' molto realistica e
se non altro rende l'idea di quanto devastante sia un'operazione del
genere. Il figuro non muore ma rimane devastato - anche se non si vede -
ed il dottore dice che: "se la cavera', anche se non sara' piu' come
prima" (le parole testuali non le ricordo).
Insomma reduce da Archer e Crichton che svulazzano allegramente nel
vuoto senza dannarsi piu' di tanto l'anima e' un bel passo avanti.
Ciao,
Me

 vuoto senza dannarsi piu' di tanto l'anima e' un bel passo avanti. 
credo ti sbagli, c'è un racconto di Clarke (I respiraspazio?) dove si 
descrive che è possibile farlo, per poco tempo, nat, ma con danni non 
irreversibili;
in La Peri Rossa di Weinbaum il protagonista scorazza per qlc minuto su 
Plutone fornito solo di scarpe ben isolanti;
non credo scrivessero senza alcun fondamento scientifico;
r
-- 
eh-ho!
[Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio deserto]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 esplosiva dove il tizio entra in camera di decompressione senza tuta
2001 Odissea nello spazio
E' probabile che le conseguenze non siano cosi' catastrofiche come dicono in 
Event Horizon, anche perche' (come ha fatto notare Clarke) la differenza di 
pressione e' solamente di un'atmosfera.
Le teorie sulle conseguenze dell'esposizione al vuoto sono tante, purtroppo ci 
sono pochi riscontri sperimentali per una strana mancanza di volontari. :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The universe is already mad. Any further madness would be redundant.
     --Londo Mollari, "Ashes to Ashes"

 irreversibili;
Anche ne "La Spiaggia d'Acciaio" di Varley si parla di un gioco 
praticato sulla Luna in cui si attraversa di corsa un breve spazio di 
vuoto tra due camere stagne senza tuta.
-- 
Baal

pressione e' solamente di un'atmosfera.
Sě, č diceva anche che il problema piů grosso nel vuoto sono le
radiazioni solari, che sulla Terra sono schermate dall'atmosfera,
mentre nel vuoto sono libere e potentissime (non ricordo se era
proprio 2001, ma di sicuro era uno della quadrilogia).
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 di volontari. :)
Si questo si in effetti ^^, pero' emorragie e liquidi corporei che se ne
escono spinti dalla differenza di pressione mi sembrano perlomeno
plausibili. Senza contare il pericolo - o certezza? - di embolia.
Ciao,
Me

 radiazioni solari
Schiatti molto prima che le radiazioni possano darti qualsiasi tipo di
problema temo. A parte tutti i discorsi sui tessuti lacerati per la
differenza di pressione e gli infarti del sistema circolatoria dovuti
all'ebollizione dei liquidi corporei i polmoni si svuoterebbero di
sicuro a velocita' molto elevata facendoti soffocare altrettanto
velocemente.
My 2 cents, naturalmente.
Ciao,
Me



Manfatti nel racconto di Clarke citato da Rama ricordo bene che il
medico di bordo diceva: svuotate i polmoni, NON riempiteli d'aria,
senno' morirete orribilmente! La spiegazza di come fosse possibile
sopravvivere (mi pare parlasse di una ventina di secondi) era ben
dettagliata e - trattandosi di Clarke - assai credibile...
ADP.

 ADP.
non credo che il vuoto possa provocare grossi problemi
cardiocircolatori o embolie massive, almeno non in pochi secondi. Non
sò se qualcuno ha mai provato o visto l'effetto ventosa che può
provocare la maschera da sub se si emerge velocemente senza compensare
la pressione. Beh anche una differenza di 1 può provocare la rottura
dei capillari della sclera del globo oculare ed al limite un leggero
esoftalmo ma non certo emorragie massive.
Quello che effettivamente nello spazio uccide in pochi secondi è il
freddo.

 freddo.
Perdona, ma se escludi l'ebollizione dei liquidi corporei, come perdi
calore nel vuoto?
Ciao,
Me

 calore nel vuoto? 
infatti nel racconto di Weinbaum il trucco erano gli scarponi isolanti e 
non toccare assolutamente niente con il resto del corpo;
quanto all'ebollizione credo dipenda se i liquidi sono in diretto 
contatto col vuoto e ci dev'essere una fonte di calore che li colpisca, 
cfr. le comete;
r
-- 
il new prog sta al prog come il calcetto al calcio
[Urlato Dissonante]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 non credo scrivessero senza alcun fondamento scientifico;
Se non erro e' possibile sopravvivere per un tempo molto limitato
a patto di *non* trattenere il respiro
(perche se si trattiene il respiro l'aria nei polmoni
  "spingendo per uscir fuori" provochera' un danno maggiore)
visto che nel vuoto i fluidi corporei ci mettono un tot. per
"bollire" (basta non perderne troppi e che non ci sia un danno
cellulare troppo esteso a causa di questo).
Il freddo non e' un problema (effetto "thermos" del vuoto
circostante), ma "sopravvivere per qualche minuto"
la vedo dura se non si dispone di una pressurizzazione
almeno parziale (basta anche una tuta che riduca la
"superficie di ebollizione" dei fluidi corporei).
E' per i motivi detti sopra che invece delle tute spaziali
"larghe" (di solito tenute a bassa pressione per permettere
maggior mobilita e ridurre i requisiti di resistenza
alla pressione) si stanno studiando anche tute che somigliano
piu a mute da sommozzatori ("strette" e piu facili da
patchare al volo anche quando si e' gia nel vuoto).
L. Micheletto

 dettagliata e - trattandosi di Clarke - assai credibile...
Non è che ti confondi col romanzo "Ombre sulla luna"?
L'ho letto di recente e nella parte finale (bellissima) c'è una situazione
analoga.
Mordred

 cfr. le comete;
Mumble, dovrebbe essere sufficiente il calore corporeo, che pero' si
esaurirebbe in tempo zero credo, con il risultato di abbassarne
drasticamente la temperatura.
Pero' dal discorso mi rendo conto che stiamo facendo solo delle
congetture, a mio modo di vedere l'unico punto fermo e' che una
escursione nel vuoto spaziale sarebbe devastante. Comunque mi stupisco
che gli enti spaziali non abbiano fatto mai degli esperimenti a tal
proposito - non con esseri viventi chiaramente ^^; - magari
scartabellando per la rete si trova qualcosa.
Ciao,
Me

a pressione.
??????
Vediamo di capirci, sott'acqua c'è meno pressione? :) Intendevi il contrario 
forse, non compensare mentre si scende!!!
Comunque non ci piove, 1 atmosfera non è tanto per un'embolia (che non è 
certo istantanea tra l'altro); anziil rapporto 1:2 è la base delle 
considerazioni sulla formazione delle bolle per le immersioni sportive 

 scartabellando per la rete si trova qualcosa.
Questo direttamente dalla NASA.
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
GLi ho dato un'occhiata e sembra interessante:
http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/vacuum.html
http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/vacuum_sf.html
Non ancora letto ma IT.
http://www.damninteresting.com/?p=741
Ora me li leggo con calma. ^^
Ciao,
Me

 
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
Come detto anche sulla ML del FISC - Farscape rulez :P - questo scritto
ribalta in toto le mie convinzioni e sono molto felice di tutto cio!
Ciao,
Me

 ha
scritto:

E' quello, veramente un bel romanzo.
Tra l'altro Clarke descrive quello che succede a un pozzo trivellato sulla
Luna quando vengono colpite le valvole di testa pozzo, e quella descrizione
è assolutamente esatta (è il mio campo), quindi ritengo che lo sia anche
quella della passeggiata nel vuoto (sempre nei limiti delle umane
conoscenze).
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ci vorrebbe un bel test sul campo ... ehm, nel vuoto, qualche
volontario?
ciao
Nurwfulk

 volontario?
Non ce n'e' bisogno:
http://www.sff.net/people/geoffrey.landis/vacuum.html
Rincewind (che torna immediatamente a lurkare... ma questa storia della 
sopravvivenza nel vuoto mi ha sempre fatto girare i coglioni perche' c'e' 
sempre qualcuno che dice che nel vuoto esplodi, o ti congeli 
istantaneamente, o non e' possibile saperlo perche' non e' mai successo, o 
altre cazzate del genere, mentre invece la documentazione esiste).

 wrote:

Se aspettavi ancora un attimo forse sarei riuscito a convincere Anacho
a fare il test, giusto per dimostrare che Clark aveva ragione ... :)
Ciao
Nurwfulk

 a fare il test, giusto per dimostrare che Clark aveva ragione ... :)
Certo, non c'è problema, procuratemi un mezzo orbitale e si fa subito il
test.
Dopo il mio ritorno da Pantelleria, però, devo finire un lavoretto da quelle
parti, roba che scotta.
