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Titolo: La Biblioteca di Babele su MM (gia': Help!)

(Il Libro di sabbia e L'Aleph) mi pare si parlasse proprio della BdB.
Ringrazio Alberto di essersi ricordato del nostro fumettino...
Ciao a tutti, sono uno dei due autori dei testi della citata storia di Martin Mystère e mi piacerebbe poter essere d'aiuto a Valentina.
Avrei però bisogno di saprne un pochino di più.
La Biblioteca di Babele in quanto tale è un'originale invenzione di Borges, che combiana (a mio avviso) due temi presistenti: 1) la biblioteta TOT ALE, depositaria di ogni sapere e 2) l'accostamento casuale delle lettere dell'alfabeto (o di parole) che - se reiterato indefinitamente - può (teoricamente) generare testi di senso compiuto (e Borges spinge questo pensiero alle sue estreme conseguenze).
Nella premessa alla raccolta del 1941 che contiene il racconto Borges indica dove trovare la "storia" e la "preistoria" delle idee che sono alla base del medesimo, si tratta di «una certa pagina del numero 59 di "Sur"», essendo "Sur" un mensile fondato nel 1931 (in quell'anno ne uscirono quattro numeri) facendo un po' di conti quel numero dovrebbe essere uscito verso il 1936 (il ché lo rende di difficile reperibilità, ma magari alla Braidense, alla nazionale di Firenze o di Roma, con mooooolta fortuna lo si riesce pure a scovare) comunque sempre nella sua premessa Borges cita un po' di autori cui è debitore per il racconto: Leucippo, Lasswitz, Lewis Carroll e Aristotele.
Avendo letto gran parte dei testi di Lewis Carroll mi pare di poter dire che Borges potrebbe far riferimento a un passo di "Sylvie e Bruno" (l'ultimo, misconosciuto, romanzo del papà di Alice) in cui uno dei personaggi (il professore) parla proprio ti testi generati in modo combinatorio.
Lo stesso concetto si può trovare in Jonathan Swift, nei viaggi di Gulliver (Viaggo a Laputa, capitolo quinto) dove vistiando l'Accademia delle scienze Gulliver s'imbatte proprio in una macchina che genera testi combinando parole e verbi a caso. Inoltre uno dei principali antesignani della Biblioteca di Babele dovrebbe essere il filosofo majorchino Ramon Llul (Raimondo Lullo)...
Questo per saltabeccare, qua e là, sul versante della letteratura combinatoria, il passaggio a quello della biblioteca onniscente temo comporti un ventaglio di fonti ancora più vasto.
Tu di preciso cosa devi fare? E quanto già hai in mano?
Altra cosa che ti chiedo, conosco abbastanza l'opera di Calvino e non ricordo un racconto specifico che parli dei temi della Biblioteca. C'è forse "La memoria del mondo" (Club degli editori 1968, poi in "Prima che tu dica pronto" di Mondadori) che, con l'idea di archivio totale, gli si avvicina un po', ma non ricordo nulla di più prossimo e sarei curioso di sapere a quale racconto ti riferivi nel tuo messaggio.
Nell'improbabile caso ti interessassero anche i fumetti esiste un racconto breve di Milo Manara ("Fone" pubblicato nel 1981 su Metal Hurlant e poi raccolto nel volume "L'apparenza inganna") che trae ispirazione dal racconto di Borges.
Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin Mystère :-) posso dirti che era talmente fililologico che è stato oggetto di un saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica del CNR (la cosa ci sconcertò alquanto) e che è stato letto e apprezzato (o almeno così lui sostiene) dall'attuale direttore della biblioteca Naccional di Buones Aires ma magari con queste cose mi faccio bello in un prossimo posting :-)
ciao
a.
--
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 mi faccio bello in un prossimo posting :-)
E come si fa a leggerlo? Intendo, e' in vendita? Una copia, grazie!
Ciao, Cesare
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Scholem, 'Kabbala', 1992, Einaudi.
Prendo spunto dal testo citato ("La Kabbalah e il suo simbolismo") per dire
che it.cultura.ebraica è in funzione egregiamente da un po' (lo sapevate già
tutti, vero? Io invece non riesco tuttora a visualizzarlo sul ns
news.interbusiness.it
, maledizione!)
p.b.

Cesare wrote:




Ah, poi ricordavo di aver visto tanto tempo fa qualcosa di assai
buono in


internet sulla letteratura combinatoria, sono andato a cercarlo
ed e' questo:


http://www.geocities.com/Athens/Olympus/6043/index.html


(di Andrea Martines. Se io facessi la tua tesi, un mail ad Andrea
Martines


glielo scriverei!)




Ciao Cesare,


ti ringrazio moltissimo per l'aiuto, ma forse non mi sono spiegata
bene nel mio primo messaggio: la mia tesi non tratta la letteratura combinatoria,
ma l'altro aspetto citato da Andrea Pasini: Internet come biblioteca, archivio
di tutto il sapere umano...in ogni caso grazie, mi hai fatto scoprire cose
che comunque trovo molto interessanti per motivi personali (più
che di tesi)


Ciao,


Valentina  :-)


 




 Valentina  :-)


Ciao, Cesare
La storia è uscita sui numeri 154 e 155 del mensile Martin Mystère.
Ci sono varie possibilità:
Tra poco meno di tre anni dovrebbe essere ristampata nella serie Tutto Martin Mystère, attendi serenamente quel momento e poi passi dall'edicola e la compri.
Oppure, ordini i due albi arretrati (al prezzo di lire 4000 cad. mediante versamento sul conto corrente postale n.39855200 intestato a Sergio Bonelli Editore, via Buonarroti 38, 21045 Milano, Tel. 02/96480403).
Oppure (visto che ne ho ancora qualche copia) se passi da Milano (non so perché ma dal tuo indirizzo e-mail mi pare che potresti anche risiedere nella stessa città in cui risiedo io) melo fai sapere che teli regalo.
Ciao


 a.
Ciao, Cesare


(Il Libro di sabbia e L'Aleph) mi pare si parlasse proprio della BdB.
Ringrazio Alberto di essersi ricordato del nostro fumettino...
Ciao a tutti, sono uno dei due autori dei testi della citata storia di
Martin Mystère e mi piacerebbe poter essere d'aiuto a Valentina.
Avrei però bisogno di saprne un pochino di più.
La Biblioteca di Babele in quanto tale è un'originale invenzione di
Borges, che combiana (a mio avviso) due temi presistenti: 1) la biblioteta
TOTALE, depositaria di ogni sapere e 2) l'accostamento casuale delle
lettere dell'alfabeto (o di parole) che - se reiterato indefinitamente -
può (teoricamente) generare testi di senso compiuto (e Borges spinge
questo pensiero alle sue estreme conseguenze).
Nella premessa alla raccolta del 1941 che contiene il racconto Borges
indica dove trovare la "storia" e la "preistoria" delle idee che sono alla
base del medesimo, si tratta di «una certa pagina del numero 59 di "Sur"»,
essendo "Sur" un mensile fondato nel 1931 (in quell'anno ne uscirono
quattro numeri) facendo un po' di conti quel numero dovrebbe essere uscito
verso il 1936 (il ché lo rende di difficile reperibilità, ma magari alla
Braidense, alla nazionale di Firenze o di Roma, con mooooolta fortuna lo
si riesce pure a scovare) comunque sempre nella sua premessa Borges cita
un po' di autori cui è debitore per il racconto: Leucippo, Lasswitz, Lewis
Carroll e Aristotele.
Avendo letto gran parte dei testi di Lewis Carroll mi pare di poter dire
che Borges potrebbe far riferimento a un passo di "Sylvie e Bruno"
(l'ultimo, misconosciuto, romanzo del papà di Alice) in cui uno dei
personaggi (il professore) parla proprio ti testi generati in modo
combinatorio.
Lo stesso concetto si può trovare in Jonathan Swift, nei viaggi di
Gulliver (Viaggo a Laputa, capitolo quinto) dove vistiando l'Accademia
delle scienze Gulliver s'imbatte proprio in una macchina che genera testi
combinando parole e verbi a caso. Inoltre uno dei principali antesignani
della Biblioteca di Babele dovrebbe essere il filosofo majorchino Ramon
Llul (Raimondo Lullo)...
Questo per saltabeccare, qua e là, sul versante della letteratura
combinatoria, il passaggio a quello della biblioteca onniscente temo
comporti un ventaglio di fonti ancora più vasto.
Tu di preciso cosa devi fare? E quanto già hai in mano?
Altra cosa che ti chiedo, conosco abbastanza l'opera di Calvino e non
ricordo un racconto specifico che parli dei temi della Biblioteca. C'è
forse "La memoria del mondo" (Club degli editori 1968, poi in "Prima che
tu dica pronto" di Mondadori) che, con l'idea di archivio totale, gli si
avvicina un po', ma non ricordo nulla di più prossimo e sarei curioso di
sapere a quale racconto ti riferivi nel tuo messaggio.
Nell'improbabile caso ti interessassero anche i fumetti esiste un racconto
breve di Milo Manara ("Fone" pubblicato nel 1981 su Metal Hurlant e poi
raccolto nel volume "L'apparenza inganna") che trae ispirazione dal
racconto di Borges.
Per invogliarti a leggere il nostro capitale fumetto per Martin Mystère
:-) posso dirti che era talmente fililologico che è stato oggetto di un
saggio all'interno di una pubblicazione di ispanistica del CNR (la cosa ci
sconcertò alquanto) e che è stato letto e apprezzato (o almeno così lui
sostiene) dall'attuale direttore della biblioteca Naccional di Buones
Aires ma magari con queste cose mi faccio bello in un prossimo posting :-)
ciao
a.

 E come si fa a leggerlo? Intendo, e' in vendita? Una copia, grazie!
Mi pare che gli arretrati siano disponibili a prezzi irrisori..
consiglio l'acquisto di una copia in edicola, dove ci sono tutte le
informazioni per ordinare (la Bonelli sta a Milano in Via Buonarroti, ma
il numero non me lo ricordo e ora non ho modo di verificare).

a.
Diavolo di un Pasini! E' riuscito a postare questi autoincensamenti per ben
due volte ;-)))))!!