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Titolo: Ricerca sulla memoria artificiale

Salve a tutti,
mi sono da poco imbarcato in una ricerca sulla memoria artificiale all'
università di Wellington, in Nuova Zelanda, e mi interessa analizzare opere
di fantascienza che affrontino il modo in cui le tecnologia legate alla
memoria possono amplificare, distorcere o impedire la nostra capacità
biologica di ricordare.
I miei punti di riferimento principali al momento sono Philip Dick
(soprattutto per DADOES e il racconto da cui  è tratto Total Recall, il cui
titolo italiano ignoro) e William Gibson (per Johnny Mnemonic), ma sarei
molto grato a chi avesse suggerimenti su altri lavori di fantascienza,
specie se recenti, che abbiano la memoria tra i temi principali.
In cambio non ho altro da offrire se non la mia sempiterna gratitudine, e
naturalmente una menzione nella lista dei ringraziamenti della tesi, una
volta che la medesima sarà stata ultimata.
Grazie a tutti e un saluto dalla Nuova Zelanda
Giovanni Tiso, 
gt...@hotmail.com

 biologica di ricordare.
Così al volo:
Greg Egan - La terra moltiplicata (Quarantine)
e poi sempre di Egan svariati racconti (da Luminous e Axiomatic, direi...)
ulteriori notizie se me ne tornano in mente altri ;-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 Grazie a tutti e un saluto dalla Nuova Zelanda
Ti auito solo se mi ospiti per un mese in NZ ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo


Hmmmmm.... Io e la mia compagna viviamo in cinquantaquattro metri quadri con
un bimbo di sei mesi di età: se vuoi al massimo possiamo piazzarti in
un'amaca dietro il televisore e tirarti qualche nocciolina ogni tanto...
Intanto mi segno Egan e ringrazio Iguana Joe.
-- Giovanni

 Intanto mi segno Egan e ringrazio Iguana Joe.
Ora mi tocca impegnarmi a trovarti almeno un paio di titoli... dammi 24 
ore per pensarci e poi ti rispondo.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 specie se recenti, che abbiano la memoria tra i temi principali.
Peracchia roba di Gene Wolfe, in particolare _The Book of the New Sun_
(il protagonista possiede una memoria eidetica, ma e' un narratore non
affidabile) e _Soldier of the Mist_ (il protagonista ha perso la memoria
a lungo termine: il libro e' costituito dal diario che tiene, ma non
riesce mai aleggere, per ricordarsi di quel che avviene attorno a lui).
Sembrano temi di secondo piano, ma non lo sono. 
Anche _The Fifth Head of Cerberus_ rappresenta una complicatissima
riflessione sulla memoria, l'identita, eccetera (sopratutto la novella
centrale). 
_Peace_ e' il racconto di un fantasma che si aggira nella propria "casa
della memoria". 
Direi anche tutto Dick, ma qui per gli specifici lavori ti consiglia
meglio qualcun altro. 
Hai provato a chiedere su rec.arts.sf.written? 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 
Ecco la mia "memoria" ha fatto affiorare qualcosa... :-)
[Spoilero un pochetto....]
Dick
(i primi 2 non sono proprio sulla memoria artificiale....)
- "Scorrete lacrime, disse il poliziotto" (Flow my tear, the policeman 
said), se "ricordo" bene c'e' un discorso di disiallinemanto tra 
realta' soggettiva (memoria) e realta' oggettiva (ambiente esterno).
- "Se questo mondo vi sembra orribile, dovreste vedere gli altri" (The 
Metz speech) un saggetto di Dick (la trascrizione di un suo discorso 
all'universita' di Metz) dove racconta come lui abbia avuto esperienza 
di discontinuita' storica nella sua memoria storica.
- "Un oscuro scrutare" (A darkly scanner) dove una droga altera la 
percezione e la memoria del protagonista sdoppiando la sua personalita'
(in tanti altri romanzi di Dick ci sono droghe con effetti analoghi)
- "Ubik", ovviamente, dove le memorie dei morti artificialmente tenuti 
in sospensione creano un mondo virtuale e artificiale.
Non-Dick
- I romanzi di Rucker (soft-free-wet/ware) sull'intelligenza artificiale
- "Strange Days" (e' un film) dove la memoria di esperienze forti viene 
immagazzinata e rivenduta a terzi
- i romanzi della Cadigan dove l'interazione tecnologia/cerverllo e' 
sempre molto presente
-- 
Saluti,
Giancarlo

 centrale). 
Pure questo mi giunge nuovo. Conoscevo solo il racconto omonimo
(probabilmente quello a cui fai riferimento come "novella centrale", in cui
effettivamente l'identità è il tema principale).
Ah, prima dimenticavo di *sconsigliare* la lettura de La voce del vortice
(Voice of the Whirlwind) di Walter Jon Williams.
Il tema dei ricordi e della memoria sono centrali, ma il romanzo è una
ciofeca (IMHO)!


 ciofeca (IMHO)!
come tutti quelli, imho, del "genio" in questione ...
--
Max Licari
-l'innamorato cronico-

immagazzinata e rivenduta a terzi
Se vanno bene anche i films allora c'e' il recentissimo "Memento" di 
Nolan che e' incentrato sulla incapacita' di trattenere la memoria a
lungo termine.
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 lungo termine.
Non so se vanno bene, ma essendomi venuto in mente l'ho scritto: male 
non fa di certo, nella peggiore delle ipotesi e' inutile :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 lungo termine.
a breve termine ;-)


 effettivamente l'identità è il tema principale).
No, la novella omonima e' la prima, quella cui mi riferisco io si chiama
con tre iniziali, VJM o M.J.V. o qualcosa del genere. La Quinta Testa di
Cerbero e' uscita in italiano, edizione Nord, ma tanto tanto tempo fa.
Era un romanzo incredibile, secondo me, a non capisco perche'
l'intellighenzia trascuri in questo modo Wolfe. Capisco che non si e'
ammazzato con le anfetamine dopo avere conversato con Dio, ma insomma...


 ammazzato con le anfetamine dopo avere conversato con Dio, ma insomma...
possibilità:
- ideologicamente ambiguo: è sufficientemente destrorso da essere evitato
dai critici fedeli alla linea, non lo è abbastanza per quelli dell'altra
sponda
- _generamente_ ambiguo: scrive sf travestita da fantasy e pure il
contrario, insomma: che si decida!
- non sono state tratti film di culto dalle sue opere
- conduce una vita normale
- è texano
- non è morto


a breve termine ;-)
Per "memoria a lungo termine" intendo la capacita' di 
trattenere i ricordi (immagazzinarli nella memoria a lungo
termine). Il protagonista e' in grado di ricordare solo 
gli avvenimenti recentissimi di cui perde completamente
cognizione dopo un breve lasso di tempo, infatti si
riempie di tatuaggi a di appunti per ricordare i fatti
importanti (dove abita, la sua auto, chi e' chi...)


 - non è morto
si', tutto questo e' in piu': 
- ha scritto le opere decisive dopo la cutoff date dopo la quale la
quasi totalita' dell'intellighenzia ha smesso di leggere fantascienza. 


 importanti (dove abita, la sua auto, chi e' chi...)
dunque: incapacità di trattenere la memoria a breve termine e trasferirla in
quella a lungo termine. Sono pedante, eh? :-)
E' che la sua memoria a lungo termine è integra fino al momento
dell'incidente. Successivamente non riesce più a registrare fatti nuovi,
senza però perdere nulla dei ricordi precedenti.
Credo che il disturbo abbia anche un nome preciso, ma non me lo ricordo :-)


 e poi sempre di Egan svariati racconti (da Luminous e Axiomatic, direi...)
In particolare, da Axiomatic, 'Learning to be me'.
Sono sicuro che ci sia un secondo racconto basato sullo stesso meccanismo
della memoria registrata, ma non ricordo il titolo.
Intenso nella stessa raccolta, sempre sul tema della memoria, scritta questa
volta, 'The Hundred Light-Year Diary' (mi pare), sulla possibilita' di
mandare ai posteri (o era agli antenati) un proprio diario di dimensioni
limitate, e di come questa possibilta' finisca per essere sfruttata.
Diavolo, DEVO rileggere Axiomatic (se solo avessi tempo!) :)
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 ulteriori notizie se me ne tornano in mente altri ;-)
Alberto Cola, "Dumpin' Jack" su "Carri Futuri" ;-))))))
(ciao, giorgio, peccato che non c'eri a fiuggi...)
sln

opsss... per un corto circuito mentale ho confuso memoria artificiale con
intelligenza artificiale.
Del resto, a noi donne, come dice Mongai, manca lo "scatto mentale" per la
fantascienza... (ha detto proprio cosi', gia')
Una mia amica si e' ripromessa di mostrargli lo scatto fisico...
scusate l'OT femminista ;-)
sln

Faccio una minestra di risposte globali per non allungare il thread
all'infinito - gran parte dei messaggi infatti, per via del fuso, mi sono
arrivati mentre dormivo il sonno del giusto.
Intanto un GRAZIE pressoché urlato. Sapevo che avrei potuto contare su di
voi. Poi, in nessun ordine particolare:
1. I film vanno benissimo (Memento ad esempio sarà probabilmente la colonna
portante del mio ultimo capitolo), e la non-fantascienza pure. E' solo che
IMHO gli autori di SF dicono in genere cose molto più interessanti sul
presente di un sacco di altra gente più 'qualificata'; che poi spiega perché
Neuromancer si lasci ancora leggere, mentre libri anche recenti scritti a
proposito di Internet da esperti di storia dei fenomeni industriali siano
già buoni per il macero. Io spero appunto di salvarmi dal macero istantaneo
facendomi aiutare dai Philip Dick e soci ;-)
2. [Anna] Sì, grazie, ho provato rec.arts.sf.written (questo e quello sono i
due NG a cui mi sono rivolto). Lì in particolare mi hanno consigliato "The
Peace War" di Vernor Vinge, e "Foundation and Chaos" di Greg Bear.
3. [Kluge e Joe Iguana] Su memoria a breve e memori a lungo termine in
Memento: in un certo senso secondo me al protagonista funzionano ancora
entrambe, quello che gli manca è il collegamento tra le due; per cui i
ricordi nella breve svaniscono senza avere la possibilità di imprimersi in
quella a lungo termine. In "Un antropologo su Marte" Oliver Sacks racconta
di un suo paziente affetto da un problema simile, lui però a causa di un
tumore.
4. Ho trovato nel catalogo della mia biblioteca rionale un sacco di libri di
Wolfe, di cui non leggo nulla da quindici anni o più, e potrò così sfruttare
fin da subito molte delle vostre segnalazioni (altre invece dovranno
attendere i tempi di Amazon.com). Rilancio con una domandina: vi vengono in
mente libri (o film, o episodi di serie TV) che trattino della smemoratezza
non delle persone ma bensì delle macchine? Lo chiedo perché trovo che in
film come Memento (o il tedesco Winterschlaefer, aka Wintersleepers - ignoro
il titolo italiano) affiori l'ansia che nasce dall'accorgersi che i supporti
mnemonici offerti dalla tecnologia di oggi siano molto più fragili e
fallibili di quanto i piazzisti come Bill Gates vorrebbero farci credere.
L'esempio dalla vita vera che mi piace di più riguarda la NASA: i dati
raccolti dalle missioni di esplorazione degli anni Settanta furono
immagazzinati su supporti magnetici, grosse bobine che all'inizio degli
Novanta cominciarono a consumarsi e perdere dati. Una macchina per
trasferire questi dati su altro supporto esiste, ma è l'ultima rimasta al
mondo e nessuno è riuscito a retroanalizzarla e quindi riprodurla; per cui
l'archivista la fa lavorare a manetta, sperando non si guasti. Solo che il
decadimento dei nastri è più rapido del trasferimento, e ogni giorno che
passa vanno perse ore e ore di preziose rilevazioni. Alla fine la NASA si è
resa conto che gli costerebbe di meno ripetere le missioni che cercare nuovi
metodi di recuperare i dati delle vecchie!
Di fronte a fallimenti come questo, la decisione del protagonista di Memento
di tatuarsi addosso le informazioni (anche quella una forma, per quanto
cruda, di tecnologia della memoria) mi sembra molto simbolica.
Pare che "Memory" di Louis Bujold McMaster, che mi è stato segnalato
altrove, parli proprio di una macchina che travisa le memorie.
5. [Selene] Grazie per la segnalazione di Cola, cercherò di procurarmelo.
Anche se parla di intelligenza artificiale la memoria potrebbe benissimo
azzeccarci, e mi farebbe molto piacere riuscire a tirar dentro qualche
autore italiano. Il solito malcelato patriottismo degli emigrati ;-)
6. [Giancarlo] Sì, confermo che a Wellington ci stanno gli Hurricanes. Io
però dacché son qui non mi sono appassionato al rugby, bensì al cricket (e
che Douglas Adams mi perdoni!)
Ciao a tutti
Giovanni

 autore italiano. Il solito malcelato patriottismo degli emigrati ;-)
Oddio, io scherzavo: Alberto e' un carissimo amico e un bravissimo scrittore
(anche se per me a volte scrive troppo arzigogolato... ma non diteglielo
finche' non l'ho fatto io ;-) ), ma purtroppo "Carri Futuri" non e' in
vendita. E' la raccolta dei dieci racconti finalisti del concorso "Space
Truckers" (stavo scrivendo "trachers"... ma come son messa???). Alberto e'
arrivato terzo, e ha vinto il premio della critica. Ho letto il racconto
oggi (per questo mi e' venuto in mente) ed effettivamente merita, ma magari
sarebbe bene se partissi da qualcosa di un po' piu' "famoso" (si fa per
dire...). Non so se Curtoni o Catani abbiano scritto qualcosa in merito,
penso di si', forse Giorgio puo' aiutarti meglio di me.
Ciao e... non prendermi mai troppo sul serio! ;-)
Selene

resa conto che gli costerebbe di meno ripetere le missioni che cercare nuovi>metodi di recuperare i dati delle vecchie!
Credo che il problema cui ti riferisci sia software e non hardware.
I nastri tengono bene quei dati, ma non ci sono piu' lettori.
Per leggere quei nastri su altri lettori dovresti sapere come sono scritti.
Il codice era cosi' mal ingegnerizzato che venirne fuori era un incubo.
Il problema e' stato risolto qualche mese fa.
Sinteticamente,
Emiliano Farinella

 altrove, parli proprio di una macchina che travisa le memorie.
Non esattamente. Parla di un chip di memoria difettoso. Fra le altre
cose. L'ho letto, ma amazza, non me lo ricordo piu'. 


metodi di recuperare i dati delle vecchie!
C'è un saggio che (forse) potrebbe interessarti. E' stato scritto da
Harold Innis, uno studioso canadese di economia che viene considerato
un po' il "maestro" di McLuhan. SI chiama "Impero e Comunicazioni" e
affronta in sole 250 pagine il problema del rapporto tra tecnologie
della comunicazione e forme di potere. Il motivo per cui credo ti
possa interessare è che Innis suddivide tutte le tecnologie della
comunicazione (dal papiro alla radio) in 2 gruppi: quelle rivolte al
tempo e quelle rivolte allo spazio. Le tecnologie rivolte allo spazio
hanno esattamente la caratteristica della "smemoratezza": rendono più
facili gli scambi, ma non consentono la continuità dell'informazione.
Ovviamente, il libro è molto più ricco di quello che può sembrare in
poche righe. E' un testo molto curioso, in alcuni punti quasi
stravaganti, ma io l'ho trovato molto interessante.
Aragorn (uno nuovo)

 della comunicazione e forme di potere.
I dati del volume?
grazie


 lo lascio all'esercizio del lettore.
Strano, leggendolo non lo avrei mai detto, ok che è americano, ma certe cose
mi parevano indicare posizioni più conservatrici:
- l'approccio religioso/mistico
- il senso del destino
- una certa accondiscendenza alla funzione _terapeutica_ della punizione
- il _rispetto_ del potere
- la donna come ispirazione, come creatura da proteggere, comunque altra
cosa rispetto all'uomo
Certo certe posizioni possono essere più dei personaggi che sue, ma comunque
l'impressione che mi ha fatto era questa.


Credo che il disturbo abbia anche un nome preciso, ma non me lo ricordo :-)
Neanche io :-))


 l'impressione che mi ha fatto era questa.
Si', sono decisamente dei suoi personaggi. Anche se un certo sospetto di
misoginia aleggia, ma d'altra parte, aleggia anche in De Andre',
purtroppo. E quando mai la misoginia e' stata un problema per la
critica? 


 scritta con programmi obsoleti.
A questo proposito possono essere utili un paio di link:
- The Virtual Museum of Computing  
http://vmoc.museophile.com/
- Obsolete Computer Museum  
http://www.obsoletecomputermuseum.org/


 altrove, parli proprio di una macchina che travisa le memorie.
Sempre nel ciclo dei Vor (ci sono entrato solo da un paio di mesi... cosa mi
sono perso!) ci sono dei personaggi che hanno problemi a gestire i propri
ricordi, sia a causa di traumi, sia a causa di interventi _curativi_.


 Aragorn (uno nuovo)
Caro Aragon,
conosco Innis, e mi fa piacere sapere che sia stato pubblicato in italiano.
Oltre ad essere un po' maestro di MacLuhan è anche maestro di Ronald
Deibert, uno che partendo dallo stesso modello ha allungato la storia (dal
papiro agli ipermedia) traendone conclusioni interessantissime su quali
"gruppi di potere" vengono privilegiati dai vari mezzi di comunicazione.
(Deibert, Ronald J. "Parchment, Printing and Hypermedia - Communication in
World Order Transformation". New York: Columbia University Press, 1997.)
Già che ci sono, a quelli a cui può interessare il genere segnalo "La morte
del cinema" di Paolo Cherchi-Usai (non ricordo l'editore italiano, credo
Castoro), un libbricino incendiario e pure lui abbastanza stravagante in cui
si prefigura la nascita di un "Medioevo Digitale" in cui le nuove
tecnologie - anziché permettere l'archiviazione a tempo indenfinito delle
opere cinematografiche e non - ne sanciscono la scomparsa.
La tesi è difficile da riassumere (e difendere, non avendo la scienza di
quest'uomo), ma lo svolgimento è davvero intrigante. Tanto per dare un'idea
del genere, Francesco Cassetti, che si offrì di presentarlo di fronte ad una
platea di accademici alla Cineteca Italiana di Milano ai tempi dell'uscita,
salì sul palco e comincio a strapparne le pagine una a una, sostendendo che
non vi fosse modo migliore di leggerlo.
Giovanni
in cui si sostiene la bizzarra tesi secondo la quale i capolavori del cinema
sono destinati ben presto a scomparire per via del pullulare di nuovi
supporti e


Fantastico, grazie. Parafrasando con Beppe Grillo: "Se trovo in cantina un
manoscritto del 1500 bene o male riesco ancora a leggerlo. Se trovo un
floppy del 1984 non ci riuscirò mai."
Segnalo a mia volta a chi interessassero queste questioni il marabilioso
sito della LongNowFoundation, incredibilmente disponibile anche in italiano
(
www.longnow.org
), e quello del Media History Project
(
http://mediahistory.umn.edu/index2.html
)
Giovanni

 leggerlo. Se trovo un floppy del 1984 non ci riuscirò mai."
oh beh... l'anno scorso un mio amico e' impazzito per la tesi, perche' 
gli serviva un documento che era su un 5'1/2 e in tutta l'universita' 
non sono riusciti a trovarne uno ^^; 
[e non era qualcosa tipo filosofia o lettere, era ingegneria ^^!]
-- 
G

 cricket (e che Douglas Adams mi perdoni!)
Male il rugby e' lo sport piu' bello del mondo specialmente se stai in 
NZ :-))) E, sempre se non ricordo male, negli Hurricanes giocano, Lomu, 
Umaga e altri "bei giocatorini" :-)
Hai citato Sacks, anche in "L'uomo che scambio' sua moglie per un 
cappello" ci sono vari casi di perdita di funzionalita' mnemoniche. Per 
altro Sacks, pur scrivendo sostanzialmente storie cliniche, scrive 
molto bene.
Mi viene in mente un'altro romanzo "il signore dei sogni" ... mi sfugge 
l'autore... e' fanta-psicoanalisi, non ricordo se parla esplicitamente 
di memoria, ma potrebbe comunque interessarti.
Aaaaaa ecco si.... l'autore e' Zelazny...
-- 
Saluti,
Giancarlo


Zelazny, accidenti, mi riporti indietro di anni e anni. Sto cominciando a
pensare che avrei dovuto prendere appunti fin da bambino, per questa cavolo
di tesi... Meno male che ci siete voi.
Giovanni

 bambino, per questa cavolo di tesi... Meno male che ci siete voi.
E gia', sarebbe stata una cosa bella catalogarsi i libri fin da 12 
anni... purtroppo a 12 anni non lo sapevi ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

[e non era qualcosa tipo filosofia o lettere, era ingegneria ^^!]
 Non e' strano.. nelle facolta' scientifiche l'aggiornamento dei 
mezzi e' di regola + veloce e "definitivo".. non mi sarei stupito se
in un qualche polveroso ufficio di facolta' umanistiche avesse
trovato un venerando lettore da 5/12 magari su un vecchio XT con DOS..
Qualche anno (pochi) fa, in un trasferimento salto' fuori , funzionante 
almeno per quanto riguardava l' HW un vecchio lettore doppio da 8"...
Aveva una matricola.. troppe grane per disfarsene.. stava li'...
bz Diez

Dick
Cosi`, su due piedi, mi viene in mente ovviamente 
"We can remember it for you Wholesale" (1966), racconto da cui e` stato
tratto il film "Total Recall". Io l'ho letto sulla raccolta Mondadori "le
formiche elettriche", con il titolo di "Chi se lo ricorda", ma immagino che
sia stato pubblicato in diversi altri volumi. 
-- 
[InvernoMuto]
Quando Rutheford dimostro` che gli atomi erano costituiti per la maggior 
parte di spazio vuoto, non per questo la terra perse la sua consistenza.
Di per se` la verita` non puo` cambiare nulla.
- Greg Egan, La terra moltiplicata.

 misoginia aleggia, ma d'altra parte, aleggia anche in De Andre',
Dove, come, quando, perché???
--
Max Licari
-l'innamorato cronico-

(
http://mediahistory.umn.edu/index2.html
)
A questo punto, non posso non aggiungere 
www.deadmedia.org
 il museo dei
media morti curato (ancora) da Sterling.



Ma nooooo!!! Ho appena comprato Stazione Angelica, mi sembrava
interessante, e me lo uccidete cosě?
Meno male che ho anche comprato Look To Windward di Banks...
Ciao
Michele

Aaaaaa ecco si.... l'autore e' Zelazny...
Approposito di memoria umana, mi sovviene il ricordo di un romanzo dal
titolo "Vuoto di memoria" di cui non ricordo l'autore, forse Stith,
che tratta dell'amnesia di un tizio che si risveglia senza sapere piu'
chi fosse ne cosa avesse fatto fino al momento de risveglio,
all'interno di una stazione orbitante... se puo' interessare.
---
Stefano

 cose. L'ho letto, ma amazza, non me lo ricordo piu'. 
Per me e' un ottimo candidato al "miglior libro della Bujold".
(E' anche il primo che ho letto, dopo aver letto un paio di
capitoli di _A Civil Campaign_ sul sito della Baen; in generale
questo viene sconsigliato vivamente, ma a me e' piaciuto molto lo
stesso!)
Comunque non c'entra molto con la memoria artificiale. Pero' e'
un bel libro!
Ciao,
Anna
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)


 Il problema č proprio la memoria, svizzera, come l'omonimo formaggio, che
mi ritrovo!
In questi giorni mi sono lambiccato il cervello, ma oltre a fumosi
ricordi di trame di racconti e romanzi letti in passato, non sono riuscito a
ricordarmi altro.
Autori e  titoli? Neppure a parlarne!
Allora ho iniziato una breve ricerca tra i libri della mia bibliotechina di
Fs ed ecco i  miseri risultati che ne sono venuti fuori:
1) Scambio mentale di Robert Sheckley
Urania1302 del 2/2/1997, forse non proprio in tema ma
molto bello come romanzo
2) Memoria impossibile di Charles Sheffield
Urania1345 del27/9/1998 forse piů in tema ma sicuramente un pň  piů
pesantuccio
-Cito un altro titolo, solo perchč di autore italiano,  che dalla
presentazione sembra poter essere in tema, ma non ci giurerei:
-Inferi on net di Roberto Genovesi
Urania 1400 del 5/2/2000 ( non ancora letto)
Ciao, da un Ferdy smemorato!

Urania 1400 del 5/2/2000 ( non ancora letto)
Domando umilmente venia et licenza ma il titolo da Vossignoria citato č
stato letto da questo umilissimo Gatto ... e c'entra poco o punto con la
memoria artificiale propriamente detta.
La trama (molto riassunta) č la seguente:
<inizio ROT 13>
Fv genggn qv han evivfvgnmvbar qr "Y'rfbepvfgn" va phv yr sbemr
qrzbavnpr hfnab cre vzcbffrffnefv qrtyv rffrev hznav yn ergr (cvů han
ergr nyyn Tvofba pur nyyn Vagrearg) r pur iratbab pbagenfgngv qn nyphav
rfbepvfgv rfcregv qv pbzchgre
<fine ROT 13>
... la trama riassunta cosě sembra scametta, ma anche "Via col vento"
riassunto in 4 righe sembra una ciofeca :-)
... personalmente il libro mi č piaciucchiato ma non credo che lo
rileggerei volentieri.


 riassunto in 4 righe sembra una ciofeca :-)
Pero' questo libro e' proprio la ciofeca che la tua trama preannuncia. 
Inutile e deleterio.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 stesso autore
Ah, beh, allora ... ;-)))


Inutile e deleterio.
L'aver scritto che non rileggerei volentieri il libro avrebbe dovuto far
capire fra le righe che non lo ritengo un capolavoro della letteratura
SF.
Insomma, dovresti sapere che non si dice "storia in cui non si capisce
un fico secco" ma "trama complessa che si presta a molteplici
interpretazioni" 


Ah, beh, allora ... ;-)))
Non vorrei essere maligno, non che dico, io sono maligno!
Ma non sara che ad abituarsi troppo ad autori come Dick si finisce come
il Signor "Pococurante" di Volterriana memoria?


 il Signor "Pococurante" di Volterriana memoria?
;-)
Ma se leggo anche la Palombelli!!! (per farmi 4 risate, di corsa) ;-)


biologica di ricordare.
Beh, ho letto meta' thread, ora devo staccare, percio' se dico cose
gia' note mi scuserai...
Potrebbe essere interessante "Il tunnel sotto il mondo" di Pohl.
Racconto di grande attualita' tra l'altro.
Oltre che nella raccolta di racconti omonima di Pohl, la storia
si trova nel diciassettesimo volume di "Great SF stories" a cura
di Asimov/Greenberg; in italiano "Le grandi storie della
fantascienza 17 (1955)" di Isaac Asimov.
Byez
un DeK e i giorni tutti uguali
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

>Credo che il disturbo abbia anche un nome preciso, ma non me lo ricordo >Neanche io :-))
Potrebbe essere la "Corea di Huntington", gia' vista in "Mutazione
pericolosa" di Sawyer?
Byez
un DeK artificioso


Ma se leggo anche la Palombelli!!! (per farmi 4 risate, di corsa) ;-)
E chi sarebbe di grazia? Mai sentita nominare ... no, non vivo sulla
Luna, sto su Marte :-)


 Luna, sto su Marte :-)
L'unica cosa buona che e' venuta dalle ultime elezioni. Prima teneva la
rubrica delle lettere sulla Repubblica. Ha dato le dimissioni perche'
riteneva che essere la moglie di un candidato fosse una specie di
conflitto d'interessi. Brava. Ancora meglio il fatto che non e' tornata
dopo che il marito aveva perso l'elezione. Adesso al suo posto c'e'
Corrado Augias. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 Corrado Augias.
;-)))))
... ormai sei il mio mito! ;-))))
ciao


 pericolosa" di Sawyer?
La c di H è un'insieme di malattie che deriva dalla progressiva perdita di
una sostanza presente di norma nel cervello. Tra i sintomi ci sono anche
psicosi e perdite di memoria, ma non credo sia questo il disturbo in
questione (che è più noto per la danza, o corea appunto, una specie di
parkinsonismo motorio). Francamente non so se la perdità della capacità di
fissare la memoria a breve termine sia un disturbo codificato - di solito
deriva da traumi, e come tale non è una vera e propria malattia.
Giovanni



Ebbene sì, proprio da quella storiella - secondo me belissima - ero partito
nelle mie peregrinazioni. Buffo che il traduttore italiano abbia stravolto
così il titolo inglese. Gli sarà parso stravagante e impresentabile, come
nella migliore tradizione dei titoli dickiani...
Giovanni


 Selene
Veramente a me vanno bene anche gli inediti, proprio un mio amico qui di
Wellington ha scritto sul tema della memoria un racconto si SF secondo me
molto bello. Se merita, perché no? Siamo in epoca di editoria disseminata e
sommersa, e non mi sembr bello lasciare la decisione di cosa valga la pena
di essere studiato agli editori istituzionali.
Insomma, dimmi se ci si può procurare il testo in questione anche da dove mi
trovo io (antipodi). Altrimenti tampino la persona quando vengo in Italia
per Natale...
Per il resto prometto di non prenderti troppo sul serio. (faccina
sorridente)
Giovanni

 Emiliano Farinella
Hmmm, forse ci riferiamo a due cose leggermente diverse, giacché su questo
particolare evento ho sottomano un documentario abbastanza specifico, e si
trattava giustappunto di un problema di decadenza fisica dei nastri. Mi
farebbe piacere però che l'inghippo fosse stato risolto, non tanto per amore
della NASA quanto per la pena che suscita in me il povero archivista
intervistato, col suo golfino anche lui fermo agli anni Settanta... :-)
Giovanni

 >
Certo, come ho fatto a dimenticarmene?! Vado subito a sbattere la testa
contro uno spigolo vivo.
Tra l'altro qui un canale televisivo (cui sto pensando di donare parte dei
miei risparmi quando crepo) ha deciso di dedicare una serata a Enterprise,
Next Generation e Star Trek prima serie, in quest'ordine e facendo partire
tutte le serie dalla prima puntata. Oltre a offrire un singolare colpo
d'occhio sull'evoluzione dei pigiami dell'equipaggio, la cosa dà modo di
tracciare il trattamento dei vari temi nell'universo di Rodenberry (che
secondo me è "tecnologicamente ottimista", nel senso che nonostante la
presenza di cyborg come Data e di alieni in parte caratterizzati come robot
come Spock, non problematicizza più di tanto il confine tra ciò che è umano
e ciò che è meccanico) (qui molti mi sa non saranno d'accordo: intendo che
non problematicizza rispetto ad autori come Donna Haraway nel Cyborg
Manifesto)
Giovanni

 Ma se leggo anche la Palombelli!!! (per farmi 4 risate, di corsa) ;-)
Ecco, vedete, a star via dalla madrepatria la Palombelli me l'ero
dimenticata. A dimostrazione che la smemoratezza a volte è un dono del
cielo - sarà anzi l'unico autore/autrice che non vi ringrazierò di avermi
segnalato!
Giovanni

 una sostanza presente di norma nel cervello.
Malattia abbastanza terribile che se vuoi ha anche lei un suo libro - un
thriller, in questo caso: The House of Stairs, Barbara Vine (che poi
sarebbe Ruth Rendell). Lo dico sopratutto perche' e' un libro che mi
piace molto. 


Corrado Augias. 
in compenso oraha un sacco di tempo libero e ce la ritroviamo in ogni
sacrosanto dibattito televisivo, dal delitto di Cogne alla ricetta per
la pepata di cozze!
ciao,
Teo
"Five card stud, nothing wild and sky's the limit!"
(J.L. Picard - "All Good Things")

 la pepata di cozze!
Chi guarda Vespa pianga se stesso. :-)


Chi guarda Vespa pianga se stesso. :-)
io non ho fatto il nome di Vespa, evidentemente sei conivolta anche
tu! ti sei tradita :-PP



Sono molto spiacente per il tenero archivista, pero' temo che si tratti
di due casi diversi :-)
Il che la  dice lunga sulla problematicita' del conservare i dati...
Cordialmente,
Emiliano

nella migliore tradizione dei titoli dickiani...
E infatti in Italia parecchi titoli dickiani sono stati "stravolti".
"Flow my tears..." e` diventato, se non erro, "episodio temporale", mentre
il caso piu` famoso e` ovviamente "Do androids dream...", estremamente
banalizzato in "il cacciatore di androidi" e poi "blade runner". 
Sono felice che Fanucci stia ristampando Dick con i titoli "giusti" (anche
se mi pare che con l'ultimo "svegliatevi dormienti" si sia interrotto il
trend, come mai?). 
Cmq, alcuni titoli IMHO ci hanno guadagnato in suggestione dalla traduzione
italiana "infedele", perdendoci magari in stravaganza, come "Follia per
sette clan" e soprattutto "La svastica sul sole"... e forse anche "noi
marziani".
-- 
[InvernoMuto]
Anche questo ho imparato dal fiume: tutto ritorna!
- Hermann Hesse, Siddharta.

Prima teneva la rubrica delle lettere sulla Repubblica. 
Spiacente, ma io leggevo solo "Il lunedi della Repubblica"
... almeno prima che diventasse troppo pesante :-)


 >Chi guarda Vespa pianga se stesso. :-)
ehi! guarda che non c'e' salvezza.. c'e' anche alla radio! ;)
Ciao,
Klaupacius


Aargh, ecco cos'altro mi son perso a non venire a Fiuggi: l'edizione
speciale con i racconti dello Space Truckers!
Saluti
Paolo Arosio