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Titolo: Assumetevi le vostre responsabilità

Credo che stiate facendo di tutto per evitare di essere finalmente
valorizzati per quello che siete...delle merdacce.
I quiz li pretendete dagli alunni perchč sono facili e veloci da correggere,
ma poi li negate come metodo di valutazione vostro, Vi sembra corretto???
Certo sono piů simpatici gli aumenti a pioggia, intanto quello che importa
non č migliorare il Paese, ma portare a casa lo stipendio.

 ma poi li negate come metodo di valutazione vostro, Vi sembra corretto???


...


 wrote in message
38AF3267...@tin.it...
si, ci sono degli insegnanti che si servono dei quiz (voluti dal
ministro, e non da noi) per puro spirito d'obbedienza (se fosse stato
detto ch'era meglio il tema, avrebbero fatto quello)
sono persone senza dignità, e vanno aiutate
il quiz, per com'è nato, presenta dei vantaggi concettuali rispetto ai
compiti tradizionali: può essere computerizzato, con notevole risparmio
di tempo, elimina certe caratteristiche individuali che potrebbero
sedurre l'insegnante influenzandolo (come una bella grafia) e tutto
sommato consente all'imprenditore di assumere un marocchino, piuttosto
che uno yankee, se il primo si mostra più capace
strumento democratico, i tests e i quiz sono quindi usati da chi ha il
compito di assumere personale, di reclutare, di discriminare in base a
criteri quantitativi
ma non è certo quello che vogliamo noi nella scuola (chiedo venia se
parlo al plurale)
a me non interessa se il mio allievo saprà avvitare più lampadine del
suo collega belga, carpendo il posto di lavoro, non mi interessa se
saprà fare degli esercizi ginnici più sbalorditivi del suo collega
americano, non mi interessa competere
voglio che il mio allievo sia sorridente, spiritoso, ottimista, caustico
se occorre
voglio che quando sarà grande non prenda a schiaffi la moglie, se va in
cassa integrazione, e che si alzi in autobus per far sedere i vecchi
voglio, desidero (perchè non è una cosa che si può imporre) l'educazione
come si fa a stabilire con dei quiz l'educazione degli insegnanti ?

O KAPPA, o kappa, vai alla grande, grande Heliogabalus, siamo con te.
Rat, topo, de Sade, gatto mammone e tutti gli altri. Presidiamo il NG, la
scuola è nostra, smascheriamo chi vuole distruggerla dicendo di costruirla
(e pretende incentivi economici per farlo).
Lotta dura
Rat
--
vivo in un mondo di celluloide, virtuale e cannibale, ma mi piace


 meramente "produttivi".
[....]
Tuttavia,
1. deve essere valutato e deve divenire produttivo. (vero/falso)
Se vero. Quindi .............
Se falso. Perché?
---
emgipi

falso
non c'è nessun destino pendente sul capo dell'insegnante, che lo
obblighi ad asservirsi a qualche ideologia: quella del produrre, quella
del combattere
nessuno ha mai chiesto a budda, che notoriamente era un buon insegnante,
di subire dei tests o di accedere a una funzione obiettivo
insegnare significa trattare gli alunni come figli: se uno ha il magone
perchè la ragazza l'ha lasciato, non imperversi su di lui esigendo che
si ricordi l'ultima lezione, ma anzi lo aiuti a rifarsi uno stato
d'animo tranquillo
insegnare significa aiutare ogni giovane a diventare quello che è : non
è una scienza, ma un'arte
quelli che vedono tutte le cose sotto il profilo del "quanto" tentano di
appiattirlo, ma è solo invidia


 emgipi
Cordiali saluti,
El Fahrid

cassa integrazione
Guarda che se e' quasi analfabeta non sara' poi tanto sicuro di se'
ne' sorridente ne' ottimista (a meno che non sia deficiente), se
invece sa almeno avvitare le lampadine andra' meno facilmente in cassa
integrazione.
Scusa ma questo ritorno all"educazione" mi sa tanto di Gentile, e non
a caso il ministero dopo il fascismo ha cambiato nome e parla di
"istruzione".

 "istruzione".
"Ospiti attesi a Sanremo, gli Oasis, la band più venduta del mondo. Nel
senso dei dischi, naturalmente" (Lamberto Sposini, TG1)
 Per MM: mi ci ero affezionato. El Fahrid

 a lamentarvene.
Voi insegnanti? Chi ti dice che io non lo sia?
Nostri figli? io non ne ho, e oramai, non ne avrò proprio più. Ci ha pensato
il tempo ad impedirmelo.
Rinnovo la preghiera di attenerti al tema, il problema non è sempre un
altro, quello che abbiamo capito noi, spesso è quello a cui dobbiamo far
fronte.
Cordialmente
---
emgipi

appiattirlo, ma è solo invidia
Anche imparare un'arte è, non solo ma anche, un quanto o credi ancora alle
favole del genio maledetto?
---
emgipi

 


no, insegno per guadagnare
quando ero giovane mi posi una domanda: vuoi soldi o vuoi conoscere ?
voglio conoscere, risposi
così scelsi di fare il professore
non sapevo che lurido inganno il destino m'aveva preparato


se occorre
Mi scusi tanto, ma si' certto che il ruolo di un insegnante deve
essere anche quello di "educare alla vita" uno studente, ma se la
scuola superiore non fornisce agli studenti anche le conoscenze
tecnico scientifiche che possano serveire loro per un lavoro... chi
dovrebbe dargliele ?
E la prego non mi risponda con..tanto poi vanno all'universita'
perche' intanto non tutti gli studenti fanbno qeusta scelta e inoltre
di quelli iscritti all'univ ben pochi la termineranno.
Quindi, ben venga l'"educazione alla vita" ..ma le pare possibile che
uno studente che esce dalle superiori con un diploma in mano nopn
abbia alcuna conoscenza informatica ? O che non sappia da che aprte
rifarsi per scrivere un curriculum ? O che non abbia la minima idea di
quali sono le tecniche per parlare in pubblico ?Per stendere una
sintesi efficace ? Per sviluppare un progetto anche molto semplice ?
Per avviare un'attivita' imprenditoriale ?
Come mai tutto questo la scuola non lo insegna ?
Premetto: personalmente queste cose le ho imparate da me e seguo un
corso universitario di ingegneria, ma non tutti possono fare gli
autodidatta o andare all'universita' , eppure le capacita' che ho
precedentemente elencato (e potrei fare altri esempi) dovrebbero
essere parte del bagaglio di conoscenze di ogni diplomato, accanto
alle nozioni di letteratura latina , matematica (o latro a seconda
delgi indirizzi) e all' "educazione alla vita"
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva

a lamentarvene.
Scusa, volevi forse dire criteri "booleani" ?
Perche' se e' cosi'..allora bella la logica di Bruner :-)
Sto scherzando naturalmente


 Insisto: possiamo (dobbiamo!?) essere valutati, ma non sulla produttività.
Mi definisci il concetto che hai di produttività? Mi pare di capire che non
condividiamo la stessa enciclopedia di base.
---
emgipi

non sapevo che lurido inganno il destino m'aveva preparato
emgipi wrote:
[...]
Questo del guadagno è un altro discorso ancora. Insegni per guadagnare è = a
guadagni perchè fai un lavoro. E' del tipo/qualità/caratteristiche del
lavoro che stia svolgendo ciò di cui si stava parlando.
---
emgipi

 delgi indirizzi) e all' "educazione alla vita"


 Come mai tutto questo la scuola non lo insegna ?
Glielo dico io! Con il progressivo innalzamento dell'obbligo scolastico si
sono iscritti nelle medie, e adesso anche alle superiori, alunni che non
hanno motivazioni sufficienti o capacità cognitive tali da poter abbordare
saperi complessi e astratti di nessun tipo.
Questi alunni, che un tempo non andavano a scuola o smettevano in terza
elementare, adesso arrivano in terza media, e, con la riforma, arriveranno
al biennio delle superiori, ma quello che sanno e sapranno fare sono le
stesse cose di terza elementare! Io ho al biennio delle superiori ragazzi
ripetenti che a stento sanno leggere (nel senso di capire), scrivere
corretto, figuriamoci stendere una sintesi o fare delle riflessioni!
Consideri che la maggior parte di questi alunni proviene da famiglie
svantaggiate dal punto di vista socio-culturale, e ha problemi e interessi
ben diversi dalla storia, dalla geografia e dall'economia aziendale. A
scuola ci vanno perché costretti, perché per i giovani non c'è lavoro,
disturbano, progressivamente ogni sanzione disciplinare è stata abolita (ora
anche il voto di condotta) proprio in nome del fatto che chi già patisce uno
svantaggio socio-culturale o un problema psicologico, deve essere aiutato a
risolverlo e non essere punito!
Il criterio è giusto, ma l'integrazione di alunni con tanti problemi
sociali, cognitivi e psicologici, costa, invece, negli anni, i vari governi
e ministri della pubblica istruzione non hanno speso niente; questi alunni
"difficili" o poco dotati dovrebbero essere integrati in gruppi al massimo
di sei-sette persone con il supporto di uno specialista, invece vengono
inseriti in classi di venticinque unità, dove se ci sono una decina o più di
alunni problematici o con tempi lenti di apprendimento, l'insegnante non può
fare altro che sfrondare di contenuti il programma e ridurre le pretese, se
non vuole bocciare mezza classe.
Consideri che, proprio per risparmiare, con la riforma in atto abbiamo
toccato il fondo, si farà sempre di più degli insegnanti dei tuttologi con
un'infarinatura della materia e una certa preparazione pedagogica e
psicologica, il tutto per poterli riciclare dalla materna al liceo.
L'obbligo sarà innalzato e gli analfabeti presto resteranno nelle aule fino
a diciott'anni.
Chi è che ha voluto questo? Chi ha determinato la politica scolastica degli
ultimi trent'anni, in ciò gli insegnanti non c'entrano e ogni volta che
qualcuno di noi si permette di dire che la scuola non è la valvola di sfogo
per tutti i problemi sociali, si becca del reazionario e del lavativo, a
qualunque schieramento politico appartenga. E in questo il ministro
attualmente in carica si è dimostrato un vero artista.
Consideri che in classe di mio figlio durante le ore di matematica c'è un
ultraripetente che canta a squarciagola interrompendo la lezione, questo
succede da anni, e nessuno può farci niente, in osservanza delle leggi dello
Stato.
Quanto agli insegnanti che non sanno d'informatica e di altre amenità: ci
vorrebbe poco ad assumere nelle scuole, anche con corsi pomeridiani, degli
specialisti, dei professionisti, che potrebbero affiancare gli insegnanti su
certi argomenti in continua evoluzione, come le tecnologie. Con alcuni
progetti si cerca di farlo, ma i professionisti costano, non ci vengono a
lavorare a scuola per uno stipendio da fame come il nostro.
Distinti saluti
Rat


wrote:
La ringrazio per l'esauriente spiegazione.. mi trova in perfetto
accordo su tutti i punti


a patto di risultati negativi.
In brevi, ci si forma anche studiando. Chi non ha mai studiato lo ha
dimenticato.
Comunque dalla scuola empatica-formativa escono infelici e baby-gang
come non mai.
Bisognerebbe preparare POF moderni, ora che e' essenziale anche
guidare, compilare 740, orientarsi sulle leggi e sull'economia,
leggere l'inglese....

perch=E8, il termine "educazione" l'ha inventato gentile ?
No, ma ha mandato avanti l'idea che l'educazione e' compito dello
"stato etico", alias dittatura ideologica. Questo non e'
necessariamente fascista, puo' essera anche islamico... o altro.

 >


non capisco ...
vuoi dire che chi usa il termine "educazione" favorisce la dittatura ?


 >cognitivo-operazionale non è scindibile da quello empatico-formativo,se


francamente, non capisco


 wrote in message 88r2jn$gqp$1...@nslave2.tin.it...


cosě scelsi di fare il professore


 Saluti.
Discutiamone, allora!
--
emgipi

 lavoro che stia svolgendo ciò di cui si stava parlando.
A me pare semplice ma provo a dirtelo in un altro modo: c'è uno strettissimo
rapporto tra il lavoro ed il guadagno, nel senso che, se il primo non è
dato, non si verifica il secondo. E di ciò nessuno discute in questo
momento, ma questo non era l'argomento di cui si parlava; il tipo, la
qualità, le caratteristiche  del lavoro dell' essere insegnante erano
l'oggetto della discussione ( che si intitola Assumetevi le vostre
responsabilità).
--
emgipi

 
http://go.to/Prospektiva
la ringrazio per aver prestato attenzione al mio   post



 >così scelsi di fare il professore



[...]
Non fare eccessivi sforzi per capire ciò che non capusci. Non ne vale la
pena.
--
emgipi

vuoi dire che chi usa il termine "educazione" favorisce la dittatura ?
Non proprio, intendevo dire che le dittature moderne sono
caratterizzate dal monopolio della  "educazione" ed odiano
l'"istruzione".
Corriere della sera del 7 marzo 1933:
"Per quattro o cinque ore ogni giorno i giovanissimi, i giovani
ascoltano la voce dell'insegnante che non istruisce piuu' secondo la
fredda e agnostica concezione del passato ma educa e spesso si
aggiunge e talvolta si sostiruisce alla famiglia nella formazione del
cittadino fascista"
Sembra di leggere qualun altro. Vedi io preferisco la fredda e
ammuffita agnostica concezione del passato. Sottolineo "agnostica"
perche' la scuola pubblica non puo' essere "pluralista": ci vorrebbe
(per la "par condicion") in OGNI classe per esempio un cattolico, un
ebreo, un musulmano, un metodista, un valdese, un testimone di Geova,
un bambino di Satana...
Ancora dal vecchio Corsera:
"il recente provvedimento che ha riordinato il ruolo d'onore dei
professori medi pare degno di plauso. Il ruolo d'onore, geniale
creazione della riforma fascista, destinato a raccogliere sotto un
segno di distinzione i professori piu' volorosi[...] dovra' essere
integrata dal giudizio discrezionale del ministro[...]"
dedo qualcosa come il concorsone, anche se premette che ci vogliono
giudizi positivi dei presidi eccetera. Intendiamoci, non sono
egualitario a tutti i costi, ma mi sembra che le cose siano state
impostate molto male.

Condivido la tua analisi. E i tuoi sospetti.
Invito tutti a rifletterci su. Mumble mumble...
Rat
--
vivo in un mondo di celluloide, virtuale e cannibale, ma mi piace
xyxyxy <xyx...@xyxy.xy> wrote in message
cfAs4.2113$IY.2...@news.infostrada.it...


ok, non li farò


 


 wrote in message 88si3r$ms0$1...@nslave2.tin.it...



[...]
1. Ritengo che sia solo un problema "interno" degli insegnanti. A loro e
solo a loro la discussione (non sono un insegnate).
2. posto così l'argomento, è già una conclusione. Su un punto sicuramente
concordiamo: la necessità di migliorare la scuola italiana. Io, dunque,
proporrei: c'è la scuola italiana che deve essere migliorata, quali
strumenti i docenti dovranno utilizzare per innescare/ favorire/portare a
conclusione questo processo?
--
emgipi