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Titolo: La Le Guin

Stasera sono entrato alla Mondadori in centro a Milano e... due copie
di "Quelli di Anarres (i reietti dell'altro pianeta)", libro
dell'autrice suddetta di cui mi hanno parlato benissimo. Ho tirato
fuori i miei begli Euro (corrispondenti a 26.000 lire) per questa
spesa fuori programma...
Ho fatto bene??
Ciao
Michele

"michele" wrote:

Anche se Ursula scrivesse delle ricette di cucina credo che le comprerei....
^___^
a parte questa considerazione vagamente di parte ti dico che hai speso
benissimo i tuoi soldi. Fra i diversi suoi che ho letto Quelli di Anarres
se lo gioca con La mano sinistra delle tenebre anche se preferisco di
poco il secondo.
Buona (ed ottima) lettura...
--
saluti
Alex

 dell'autrice suddetta di cui mi hanno parlato benissimo. > Ho fatto
bene??
Bene???? Hai fatto superbene!!!! Hai preso un capolavoro assoluto di una
grandissima scrittrice. Affronta problematiche politiche, sociali,
culturali (capitalismo vs "comunismo integrale") con grande finezza
psicologica. E soprattutto, scrive da Dea ... A proposito, qualcuno ha
letto Il mondo di Rocannon, l'ho preso dalla Nord in offerta ...
--
Max Licari
-Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo-

 Ho fatto bene??
IMHO Si, molto.
Enrica

 (capitalismo vs "comunismo integrale")
Io direi piu' capitalismo vs. anarchismo integrale, per altro con, 
IMHO, un grandiosa teorizzazione psicologica e culturale della 
necessita' di uno stato di rivoluzione permanente, unico modo per non 
far perdere senso ai volori della rivoluzione stessa.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Io direi piu' capitalismo vs. anarchismo integrale,
diciamo anarchia comunista, va bene? ;-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.



Infatti l'ho acquistato senza pensarci troppo proprio perchè gli altri
libri suoi mi avevano entusiasmato: La Falce dei Cieli, Il Mondo della
Foresta e, soprattutto, La Mano Sinistra delle Tenebre.
Ciao
Michele

 letto Il mondo di Rocannon, l'ho preso dalla Nord in offerta ...
Gran bel libro, la prima parte è costituita dal racconto "The Dowry of 
the Angyar", in seguito ripubblicato come "Semley's Necklace" (La collana 
di Semley) nei "Dodici punti cardinali", è dovrebbe essere il primo 
romanzo pubblicato dalla Le Guin (non ho i mesi di pubblicazione di 
questo e "Planet of the exile" che sono entrambi del '66), molto bello, 
intenso poi c'è la pagina finale che come al solito è grandiosa.
Nel complesso uno di quei romanzi che ti lascia nell'anima quel immenso 
amore per la letteratura e per la Le Guin.
Nirgal
-- 
You Can Never Go Back! Free Mars!

 Anche se Ursula scrivesse delle ricette di cucina credo che le comprerei....
Hai letto qualcosa della serie Catwings (pubblicata in  italia dalla 
Salani)? Dovrebbero essere dei libri per bambini, ma visto che erano 
della Le Guin ero tentato di leggerli, sai mica come sono?
Ciao


, il solo ed unico 
michele affermava ...

Sicuramente


 Gran bel libro
grazie!!!


"michele" <modugno.mic@tiscali_nospam_.it> ha scritto nel messaggio
news:3c474900...@news.tiscalinet.it...

Credo di sě, visto che č uno di quei libri che secondo me "bisogna" aver
letto. Forse la storia č un po' datata, ma pochi scrivono bene come lei.

 (capitalismo vs "comunismo integrale")
In Dispossesed?
ma gli odoniani non sono anarchici? (ok, la carestia cambia un po' le
cose, ma sostanzialmente Shevek fa quello che deve (quello che puo')).
Grandissimo romanzo.
Che ne dite de La soglia?
Saluti
Paolo Arosio

 della Le Guin ero tentato di leggerli, sai mica come sono?
Purtroppo no! Ho deciso di completare integralmente le sue
letture, quindi comprerò ogni mese un suo libro (anche perchè
non voglio essere troppo monotematico ^___^).
Appena avrò letto questa serie posterò qualcosa sul NG,
te lo prometto.
--
saluti
Alex

 di Semley) nei "Dodici punti cardinali"
Il racconto da solo (io l'avevo letto prima del romanzo)
vale il prezzo del libro: strepitoso!
--
saluti
Alex

 cose, ma sostanzialmente Shevek fa quello che deve (quello che puo')).
Ma secondo te anarchia vuol dire solo fare quello che uno vuole?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Ma secondo te anarchia vuol dire solo fare quello che uno vuole?
Ehi, e' proprio vero che non passano i messaggi da virgilio - tin:
avevo postato un reply a questo ma da google non si vede!
Vedro' di recuperarlo e ripostarlo 
(non che dicessi niente di imperdibile ;)).
Saluti
Paolo Arosio

 avevo postato un reply a questo ma da google non si vede!
Si, il feed dai server di tin vengono rifiutati, il GCN ha "suggerito" 
questa soluzione ai vari newsadmin, visto il continuo sfregarsene da 
parte di tin delle decine di segnalazione di spam provenienti da loro 
utenti e dai loro server.
-- 
Saluti,
Giancarlo

: 

Ma questo ostracismo non riguardava solo i ng moderati?
Ciao!
Gray Mouser 
utente tin (per ora)

Gray Mouser wrote:

Non e' ostracismo ma legittima reazione davanti al menefreghismo, 
comunque e' vero era solo sui moderati, non per nulla il tuo post e' 
arrivato.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Ma secondo te anarchia vuol dire solo fare quello che uno vuole?
No.
Per quello dico che Shevek alla fine fa quel che deve (e non quel che
gli dicono che dovrebbe fare).
A parte questo, ammetto di non conoscere granche' di testi anarchici.
Sulla carestia: e' esplicito, nel romanzo, il fatto che sia una
occasione (colta) di imporre una forma di governo alla societa', anche
dopo la fine dell'emergenza.
Saluti
Paolo Arosio

 dopo la fine dell'emergenza.
Vediamo se riesco a spiegare la mia visione della storia di questo 
romanza, tralasciando l'"interazione/confronto" di Shevek con l'altra 
societa', quella capitalista...
S
P
O
I
L
E
R
-
S
P
O
I
L
E
R
Un gruppo di anarchici etremistici e' stato esiliato su Annares dove 
hanno costruito una societa' anarchica bastato su una democrazia 
partecipativa che basta la gestione del potere su assamblee popolari 
molto decentrate. Sostanzialmente ogni villaggio, comunita', quartiere 
ha la sua assamblea pubblica che decide come gestire le risorse di quel 
villaggio/comunita'/quartiere e come, in che misura, a che condizioni 
condividerle con i vicini. Nel contempo chiunque e' libero di offrirsi 
volontario per compiti che offrono vantagio piu' globali e abbandona il 
proprio villaggio/comunita'/quartiere per, ad esempio, andare a 
lavorare alla costruzione di uan ferrovia o al bonifico di una zona 
inabitabile. Queste attivita' globali e la loro gestione sono 
controllate da organi pseudo-governativi anch'essi piu' globali.
Se ben ricordo lo schema a grandi linee, della societa' di Annares 
all'inizio del romanzo e' questo.
Shevek capisce che, anche a causa della carestia, che velocizza una 
tendenza gia' presente, stanno manifestandosi due variazione sociali. 
In primo luogo le condizioni di vita generale della popolazioni 
peggiorano, perche' un decentramento cosi' spinto non aiuta a 
ottimizzare l'uso delle risorse, questo impedisce o diminuisce sia la 
spinta volontaristica che era una base indispensabile al funzionamento 
della societa' di Annares, sia il costante interesse politico della 
gente al funzionamento della societa' stessa. Seconda cosa, diventando 
piu' importanti e indispensabili i lavori e i proggetti comuni il 
pseudo-potere centrale tende a irrobustirsi e irrigidirsi, 
trasformandosi da avere un semplice compito di coordinazione e 
controllo ad averne uno di pianificazione e guida, si muove, in 
pratica, verso un'economia pianificata di tipo sovietico. Questo anche 
a scapito degli originali valori anarchici dai quali era nato questa 
sorta di governo senza una testa.
questi due fattori stanno trasformando la societa' utopistica creata 
dai loro nonni esiliati in qualcosa di diverso e peggiore che nega gli 
stessi principi su cui e' nata.
Qual'e' la soluzione che Shevek e il suo gruppo di amici intravede? 
Quello di una sorta di rivoluzione permante. Cioe', visto che non 
esistono forme sociali e di governo "buona" a priori e in assoluto 
l'unico modo per vivere in una societa' funzionante, giusta, che 
garantisca alla gente una vita "buona" e' il cambiamento continuo, il 
rimettere di continuo in gioco le basi culturali e ideologiche della 
propria societa'.
Come dire: vista l'impossibilita' intrinseca dell'utopia, l'unica 
scelta valida (e possibile) e' la ricerca costante di un'utopia.
PS: scusate la prolissicita' :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 avevo postato un reply a questo ma da google non si vede!
Falso allarme: l'avevo si' scritto e postato, ma non l'avevo mandato (a
parte che in effetti da qua uso cis.dfn).
sorry
Saluti
Paolo Arosio


Non ho detto che la condanna dei server tin sia immotivata ne' me ne
lamento. Anzi ho capito e condivido i motivi della decisione.
Ma la parola "ostracismo" e' IMO del tutto applicabile alla situazione di
cui stiamo parlando: difatti, secondo il mio dizionario, questo termine non
implica necessariamente che la condanna sia ingiusta. 
E', potremmo dire, un sinonimo di "esilio". E, almeno in teoria,
altrettanto neutro. Era in questo senso che intendevo usarlo.
Ciao!
Gray  Mouser

"Giancarlo Bisso"
<stracut>
PERFETTISSIMA DISAMINA!


Gray Mouser wrote:

Hai ragione, ma "ostracismo" mi sembra abbia, nel comune uso del 
termine, un'accezzione molto vicina a "condanna immotivata e/o 
ingiusta". 
Comunque e' questione di lana caprina, abbastanza irrelevante dal 
momneto che mi sembra che siamo essenzialmnte d'accordo sul merito 
della questione.
-- 
Saluti,
Giancarlo


Concordo.
Ciao!
Gray Mouser

 PS: scusate la prolissicita' :-)
E' inevitabile essere prolissi nello spiegare un romanzo tanto
complesso dal punto di vista politico. La cosa che mi ha
affascinato sempre di Ursula è il fatto che riesca a trattare
qualunque questione sotto un aspetto critico. E' risaputo come
lei sia vicina ad una ideologia di tipo anarchico, ma nonostante ciò in
questo romanzo lei riesce a coglierne sia i lati positivi che
quelli negativi... per questo quando la leggo ripenso sempre
a Dostoevskij, perchè il bianco non è completamente bianco
ed il nero non è completamente nero... in questo stanno i
veri grandi scrittori, nel saper cogliere le sfumature!
--
saluti
Alex

ed il nero non è completamente nero... 
Come nella vita...
Ciao
Michele
PS: l'ho quasi finito... avevate ragione, è eccezzionale!

-- 
L'ho finito! Devo dire che sono pienamente d'accordo con la tua
analisi. Il libro è molto bello e credo che, dopo un pò di tempo per
lasciarlo sedimentare, meriti una seconda lettura per cogliere tutti
gli aspetti impliciti della storia.
La mano sinistra delle tenebre rimane ancora il mio preferito, però.
Ciao
Michele