Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Urania Introvabile?

Salve,
ho cercato oggi Urania in due edicole e non si trova.
Stessa storia il mese scorso (tant'e' che il mese scorso non ho comprato
la rivista).
Si tratta solo delle mie edicole che hanno cambiato il loro rapporto con
Urania o e' cambiato qualche cosa in generale?
    Emiliano Farinella 
-- 
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)


Caro Emiliano ho anch'io lo stesso tuo problema!
Io vivo a Napoli e da 3 mesi ho grosse difficoltà a reperire gli Urania.
Il mio edicolante dice che è perché è fallito un distributore ma se il
problema è diffuso anche in altre città non credo che sia questo il motivo.
Comunque ho risolto comperandoli in zona Vomero, dove non sembra esserci il
problema.
Qualcuno sa dirci il motivo?
Saluti,
CyberPaul.

 credo che sia questo il motivo
a dir la verita' credo che a roma negli ultimi 4/5 mesi abbiano 
cominciato a distribuirne ancora di piu' di prima... ci sono le edicole 
straripanti ^^;;;
quindi credo sia una cosa localizzata...
-- 
Gorgon
Valar morghulis
"Ser Gregor, Dunsen, Polliver, Raff the Sweetling. The Tickler and the 
Hound. Ser Ilyn, Ser Meryn, King Joffrey, Queen Cersei"

 problema.
Dai primi due casi parrebbe il Sud sfigato... :-)
Per smentire questa possibile conclusione aggiungo che quando sono a
Padova l'edicola vicino casa non ha quasi mai Urania, ultimamente,
quella lontana inveece l'ha sempre.


 Urania o e' cambiato qualche cosa in generale?
gli italioti si son messi a leggere?
qui (alto novarese) nessun problema;
c'era qlc difficoltà a reperire Solaria ma adesso la trovo facilmente;
r
 
-- 
votata l'aria del millennio: Erbarme dich, 
dalla Passione secondo Matteo di JS Bach
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 gli italioti si son messi a leggere?
Statistiche sentite ieri alla radio: 
Il 65% degli italiani e' funzionalmente analfabeta (mi piacerebbe sapere
come l'hanno definito, pero': mi sembra una cifra troppo grossa). 
Nel 2000, solo ventun milioni di italiani hanno comprato almeno un libro
nel corso dell'anno. 
Si tratta di due milioni in meno che nel 1999. 
Gli abitanti dell'Italia erano, all'ultimo censimento, piu' o meno 61
milioni. 
Pauroso, eh? 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 Pauroso, eh?
 
be', però siamo in testa nel numero di telefonini pro capite;
si vede che siamo per la cultura orale;
r
-- 
basta con le prostitute straniere!
difendiamo il posto di lavoro delle nostre donne!
[un Patriota Leghista]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 immagino abbiano fatto dei test tosti di comprensione dei testi;
Magari hanno fatto scrivere una mail ;-)
--
Laz _______________________________
"Come with me and bless the night
Let the darkness be your salvation"


Questa e' buona.
Io non mi stupisco, ricordo che all'universita' (giurisprudenza,
quindi facolta' umanistica) molti miei colleghi asserivano di 
a) non avere tempo di leggere libri o
b) di non "essere interessati" (?!)
D'altro canto, visti i "modelli culturali" che ci vengono propinati e
visto che una Oriana Fallaci viene considerata la punta di diamante
dell' italica potenza intellettuale, direi che ci va fin troppo bene.
ADP.

 dell' italica potenza intellettuale, direi che ci va fin troppo bene.
Stai cercando di tirarmi su di morale, eh? :-(


b) di non "essere interessati" (?!)
Io credo che non c'entri solo il fatto che la Fallaci e' la nostra
"migliore" scrittrice (in questo caso bisogna proprio dire "Accidenti
al meglio") , credo che , dopo aver dovuto studiare , memorizzare ,
capire e sezionare migliaia e migliaia di pagine (ogni tomo di
giurisprudenza e' di "almeno" 500 pagine , quando e' piccino :(( , un
poveretto , reduce da cosi' tante letture forzate , preferisca
astenersi da ulteriori letture (anche mio marito , reduce da
giurisprudenza , adesso non  legge piu' nulla ; si potrebbe  dire che
l'Universita' l'ha rovinato ......)
Cmq , a me va bene cosi' ; ci fossero due lettori in casa , a
quest'ora saremmo gia' usciti di casa :))
Salutoni e buone letture :))              Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@libero.it
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

astenersi da ulteriori letture (...)
Ehm, ti ringrazio per la spiegazione, ma forse ti e' sfuggito il fatto
che *anche io* ho fatto giurisprudenza. Fra l'altro il discorso delle
"letture forzate" vale per qualunque facolta' universitaria... Io
durante l'universita' ho continuato a leggere la mia dose di libri
solita e, a pensarci, leggo meno adesso che allora. 
Leggere e' una passione: dopo essersi sciroppati le 100 pagine
quotidiane di, che so, diritto della navigazione (quelli che ti fanno
dire: "a cosa stavo pensando quando ho inserito 'sta roba nel piano
studi?!"), poter passare a un libro "vero" dovrebbe essere un balsamo.
Di certo lo era per me!
ADP.

 Urania o e' cambiato qualche cosa in generale?
ma all'edicolante hai chiesto se i volumi gli erano arrivati e li aveva
venduti oppure se non li aveva ricevuti??
Per esempio nel mio paese e d'intorni all'edicolante arriva UNA sola copia.
Se la vende il giorno stesso chi arriva dopo non vedra' mai cosa e' uscito.
Non puo' essere successo la stessa cosa a te??
bye
pino

 astenersi da ulteriori letture 
Mmm... mi convince molto poco. 
Leggere per dovere e per piacere sono cose diverse che trovano entramb
posto nella stessa giornata.
Come fare un uso intensivo del computer prima per lavoro e poi per
piacere, o lo stesso del telefono, del sesso, ops, che c'entra il sesso?
;-))


 quella lontana inveece l'ha sempre.
Come gia' ho detto, qui a Genova, se perdi la mezza giornata in cui la 
singola copia di Urania e' disponibile non hai piu' la minima speranza 
di trovarla.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Stai cercando di tirarmi su di morale, eh? :-(
dai che te lo tiro su io
l'ultimo anno di liceo (scientifico) ero in classe con uno che si 
vantava di non aver mai letto un libro in vita sua ^_^;;; 
-- 
Gorgon
Calm as still water,
Fierce as a wolverine.
Fear cuts deeper than swords

 Non puo' essere successo la stessa cosa a te??
Naturalmente. La mia osservazione era pero' di carattere diverso: la mia
misura della facilita' di reperire Urania oggi da' risultati
notevolmente peggiori rispetto a 6 mesi fa, nonostante i fattori al
contorno che vedo io siano invariati.
Il perche' e il percome, e i fattori al contorno al di fuori del mio
orizzonte, non sono cosa che mi competono e non ho intenzione di
indagare.
E mi fermo qui.


 ;-))
Boh, chiediamo a Selen (senza e finale, che se no m'ammazza! :-)


 Pauroso, eh?
Pauroso: si
Sorprendente: no, purtroppo.
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)

 Sorprendente: no, purtroppo.
Eh, no, infatti. 


 grossa). 
Credo che "funzionalmente analfabeta" sia una persona che, pur sapendo 
leggere e scrivere, non sono capaci ad usare lettura e scrittura per la 
loro vita quotidiana. Ad esempio non sanno scrivere un documento per 
l'assicurazione o per la banca o non sanno leggere perche non le 
capiscono le istruzioni di un nuovo elettrodomestico, etc etc.
-- 
Saluti,
Giancarlo

quella lontana inveece l'ha sempre.
Quindi e' la legge di Murhpy applicata alle edicole. :-)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 Quindi e' la legge di Murhpy applicata alle edicole. :-)
"Non potendo provare tutte le edicole sicuramente quella che tralasci 
avra' la copia di Urania che ti interessa.
Potendole provare tutte la copia di Urania sara' esaurita ovunque"
:-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

:

Corollario I: l'unica edicola che ha la copia di Urania che ti interessa
e' sempre quella piu' lontana da casa.
Corollario II: quando ci arrivi, sara' chiusa.


ha aggiunto che lui non era d'accordo con questa definizione. 
meno mal
A.

 editori. 
Il sito dell'Istata e' un po' antipatico... Non trovo dati di questo
genere on line.
qualcuno li ha trovati?


 
Qualche tempo fa mi era capitato di visitare un sito in cui venivano
pubblicati i dati di un'associazione di librai o editori (mi pare...).
Ricordo che la letteratura di genere (quindi gialli/sf/noir/ ma forse anche
rosa) aveva una percentuale di vendite complessive di circa il 12% sul
totale dei volumi venduti.
 
C'erano anche moltissimi altri dati, se ritrovo il sito te lo comunico.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 C'erano anche moltissimi altri dati, se ritrovo il sito te lo comunico.
Ecco l base di partenza, da qui ti puoi fare dei bei viaggioni :-)
http://www.alice.it/statist/shome.htm
Una notizia interessante č che i lettori di fantascienza paiono essere il
12,7 del totale dei lettori di narrativa (anche se non ho la piů pallida
idea di come abbiano estrapolato questo dato...).
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

 Corollario II: quando ci arrivi, sara' chiusa.
 
uhm e la III?
trovi l'Urania nell'edicola sottocasa;
è una ciofeca abissale;
r
-- 
Il rock progressivo non è solo il rock sinfonico.
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Di certo lo era per me!
Sono molto contenta per te !! Anche lui amava leggere prima della
facolta' ; ha letto tantissimo :))
Mi ha fatto scoprire libri davvero belli , tipo "La grande giostra" di
Pierre Closterman , asso della II G.M. francese , pero' dopo la
facolta' non ha piu' letto nulla ; e nemmeno alleggeriva con altre
letture cio' che studiava .....
Insomma , tu sei stato piu' fortunato !! :-))
Salutoni Michele , e buone letture !!      Terry (tt)  :):)


posto nella stessa giornata.
Pero' leggere , sia per piacere sia per dovere , alla lunga stanca ,
gli occhi , la memoria , il cervello stesso ; quindi puoi leggere poco
per piacere e molto per dovere , ma quando per dovere una persona , e'
costretta a leggere oltre i suoi limiti , (tutto e' soggettivo , ovvio
, dipende da persona a persona) , allora nemmeno per piacere vuole
leggere una frase di piu' .
Almeno , questo e' come la vedo io , ovviamente :-))
Salutoni Emiliano !! ;))            Terry (tt)  :):)


 idea di come abbiano estrapolato questo dato...).
Uno dei motivi per cui non mi piacciono dati statistici snocciolati con
tanta facilita' :-)
Invece suggerisco a tutti di guardare ogni tanto il sito del Censis
(
www.censis.it
). Presentano diversi studi, e oltre ai dati nudi e crudi
ti spiegano come li hanno tirati fuori e ti fanno un quadro.
Gli studi sono focalizzati su argomenti, ma sono comunque molto
interessanti.


 idea di come abbiano estrapolato questo dato...).
Ciumbia! E questa sarebbe la crisi? :-)


 Ciumbia! E questa sarebbe la crisi? :-)
Sembrerebbero numeri effettivamente strani. Pero' quei dati sono vecchi
(elaborazione su dati Istat 1995) e anche i dati sulla produzione, anche se
mostrano un aumento della produzione in generale (con una crescita di quella
di genere inferiore alla normale narrativa) sono fermi al 1997.
Inoltre si parla di lettori, per cui uno puo' immaginare che ci si basi su
un mercato costituito anche da tutta la produzione del passato ancora
reperibile.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 idea di come abbiano estrapolato questo dato...).
Prima di commentare ho guardato di persona... il dato e' clamoroso!!
Credo che questa storia della crisi debba essere ridefinita :-)


 Credo che questa storia della crisi debba essere ridefinita :-)
Pero' la FS e' comunque una delle categoria in fondo alla 
cliassifica......
E poi mi chiedo che ci fa nelle cattegorie delle "letture di narrativa" 
la voce "Salute, gravidanza e bambini" ... per me non e' narrativa 
questa.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Credo che questa storia della crisi debba essere ridefinita :-)
secondo me non e' cosi' clamoroso, forse si sbaglia a "sovrapporre"
classifiche non omogenee. Mi spiego:
puo' darsi benissimo che un fottio di persone - il 12 e tanto per
cento - legga SF, ma se poi questi leggono ANCHE altri generi di
narrativa - come penso succeda effettivamente - allora ecco che il
genere SF occupa un posto basso nella classifica per categorie.
bisognerebbe sapere con piu' precisione come vengono fatte queste
statistiche... del resto sono le stesse che sostengono che l'aereo sia
sempre il mezzo piu' sicuro eh!! ^__°
"Five card stud, nothing wild and sky's the limit!"
(J.L. Picard - "All Good Things")

 Urania o e' cambiato qualche cosa in generale?
Oggi sono tornato in edicola. Urannia non c'era.
Stavolta anticipo l'osservazione di Pino: ho chiesto se era arrivato ed
era gia' finito e mi hanno detto che ancora Urania non si e' visto...
In altri posti da quanto tempo e' in edicola?


 quest'ora saremmo gia' usciti di casa :))
Non mi dire cosi'... potresti causare una mia eventuale rottura con la mia
ragazza... anche lei legge molto, ma odia i generi che io amo di piu' (ed a
me non piaciono i generi che lei preferisce)...
Forse ho una soluzione:quando la sposero' (non sono tanto OT perche' questo
e' un avvenimento del lontanissimo futuro) cerchero' una casa in cui possano
entrarci 2 librerie (una a testa), poi se ci entreremo noi e' secondario...
l'importante e' che ci stiano i libri ;o)



Se e' come dici tu allora la cifra e' enorme...
Temevo che la maggioranza degli italiani fossero ignoranti... ma una cifra
cosi' grossa di italiani tanto ignoranti va oltre mia piu' pessimistica idea
(ed io in genere sono molto pessimista in questa materia)... :o(



Nel corso dei miei studi ho potuto scoprire che alcune statistiche possono
dire cose diverse (che talvolta possono sembrare anche opposte tra di loro)
a seconda di come sono lette (termine con cui intendo tutta una serie di
operazioni che servono per passare dai dati puri ai dati che giungono nelle
nostre mani).


 nostre mani).
Si', e questa e' particolarmente sospetta perche' "analfabeti" e' una
categoria ben definita, ma "funzionalmente analfabeti" e' una besta
molto piu' strana. 
Pero' il numero di acquirenti totali, essendo questa una statistica a
cura degli editori, sembra abbastanza affidabile, e deprimente. :-(


 wrote:

Basta una cifra... i due piu' diffusi quotidiani non sportivi in Italia,
Corriere e Repubblica, hanno una tiratura di circa 800.000 mila copie
ciascuno. Certo, poi ci sono tutti gli altri giornali, ma a me risulta
abbastanza chiaro che ad essere raggiunti dalla carta stampata sono
pochissimi milioni di italiani (due? Tre?). 


Capita proprio bene... oggi l'istat ha pubblicato lo studio su 
"Cultura, socialità e tempo libero" (dati 2000), reperibile a:
http://www.istat.it/Aproserv/noved/cultura2000/cultura.html
Il capitolo 1 "Mass Media e letture" riporta anche i dati su quanto la 
gente legge, le "perssone che leggono libri" sono circa il 38% (Pag 9), 
di cui il 48% legge da 1 a 3 libri l'anno, il 12% piu' di 12 libri 
l'anno (Pag 11) (il 40% tra i 4 e i 12 libri... mia deduzione :-) ).
-- 
Saluti,
Giancarlo


IMHO, terroristi permettendo, l'aereo e' effettivamente piu' sicuro di molti
altri mezzi, in particolare mi riferisco ai mezzi che viaggiano su strada
(automobili, ciclomotori, pulmann, ecc...). Semplicemente gli incidenti
aerei fanno piu' notizia (quando accade vi sono anche un centinaio di
morti), mentre gli incidenti automobilistici difficilmente fanno piu' di 4
morti per volta.
I dubbi che tu esponi li condivido in un confronto con i mezzi su rotaia
(es: i treni).
PS: Non parlo di mezzi su acqua (navi, aliscafi, tragetti, ecc...) perche'
soffrendo lievemente di mal di mare il mio giudizio sarebbe parziale.


 IMHO, terroristi permettendo, l'aereo e' effettivamente piu' sicuro di
Prima di tutto non dimentichiamoci dell'artiglieria contraerea ucraina 
e delle carenze infrastrutturali degli aereoporti italiani, troppo 
facile adesso dare la colpa di tutto ai terroristi che, pur essendo dei 
grandissimi criminali, non mi sembra abbiano inciso sensibilmente sulle 
statistiche di decessi tra persone imbarcate su voli di linea.
Poi nonostante tutto l'aereo credo rimanga comunque il mezzo di 
trasporto piu' sicuro, in termini di rapporto 
incidenti(feriti,decessi)/volume di persone trasportate, temo anche 
siano anche meglio dei treni.
-- 
Saluti,
Giancarlo

entrarci 2 librerie , poi se ci entreremo noi e' secondario... l'importante e' che ci stiano i libri ;o)
Due librerie toste (cioe' alte , spesse e larghe :)) + due bagni ;
questo sarebbe il vero paradiso :)) 
Salutoni ed in bocca al lupo !! :))              Terry (tt)  :):)


 ciascuno.
Si spera che siano letti da piu' d'una persona prima di finire ad avvolgere
le caldarroste o al macero.
A dir la verita', pero', sono anch'io sul pessimista andante: ho sotto gli
occhi un esemplare di studente italiano non-lettore-se-non-di-SMS. Pensare
che gli anni delle medie e del liceo sono l'ideale per la lettura.
Saluti
Paolo Arosio

 che gli anni delle medie e del liceo sono l'ideale per la lettura.
Non facciamo sempre i radical chic, o gli intellettuali del Buon Taleggio!
Paolo, io non sono assolutamente convinto che le nuove generazioni siano
così ignoranti! Lo dicevano di noi anche i nostri nonni o genitori. E sempre
sarà così. Io la penso in maniera opposta. Le nuove generazioni sono più
preparate di noi. Hanno una cultura diversa dalla nostra. Tutto qui. Ma
soprattutto hanno più esperienza di noi, sono più vecchi e più saggi.
Dovremmo imparare da loro. Preferisco un ragazzino tutto playstation e
cioccolata piuttosto che un intellettualoide anni 70 ipocrita fino all'osso,
poi puntualmente andato a finire nella schiera dei bancari più reazionari
del pianeta. I fallimenti dovrebbero far riflettere ...
--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"

problema.
Io ho anche difficolta' a trovare i Solaria da 9.900 da un po' di
mesi (quello di Benford non l'ho visto proprio in giro)
Byez
un DeK che la mette sul personale
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

(es: i treni).
 a parte il riservo dovuto sulle statistiche che riguardano gli
incidenti aerei (visto che non riesco a trovarne manco mezza
nonostante tutti le sbandierino)..... era comunque una battuta :-)



Non e' tanto semplice come sembra a te...
Con Analfabeti: si intende solo chi non sa assolutamente leggere e scrivere,
o vi si include anche chi sa mettere solo la propria firma oppure si ci
allarga a chi sa solo leggere ma non scrivere, ecc...
Per farti un altro esempio: ogni volta che leggo i dati sulla disoccupazione
mi chiedo se intendono con disoccupazione, il termine secondo la definizione
economica (che comprende solo chi ha perso il posto di lavoro ed e' alla
ricerca di un'altro) o quella comune (che include anche chi e' alla ricerca
del primo impiego); senza voler aggiungere la domanda: come viene
classificato chi lavora part-time per pochi giorni all'anno?
Purtroppo spesso la realta' contiene molte piu' sfumature di quante
qualsiasi definizione possa contenere...


 statistiche di decessi tra persone imbarcate su voli di linea.
Ok, mi correggo: terroristi, missili ed altre cose permettendo...
Comunque puo' sembrare stano, ma sembrerebbe che le compagnie europee siano
piu' sicure delle altre (comprese quelle americane), pare perche' le
legislazioni di molti paesi europei imporrebbero dei controlli di
manutenzione sugli aerei piu' rigorosi rispetto alle legislazioni di atri
paesi... ovviamente non so se la cosa e' vera... anche se quest'estate ho
avuto il piacere di viaggiare con la Tuninter (sottocompagnia della
Tunisair) e mi sono preoccupato abbastanza sia quando si e' staccato un
pezzo delle cinture di sicurezza nelle mie mani, sia quando ho visto uscire
un misterioso fumo dalla cabina di pilotaggio (ovviamente non era nulla di
grave, altrimenti non sarei qui), pero' devo ammettere che l'atterraggio e'
stato uno dei migliori che ho fatto nella mia vita.


 Dovremmo imparare da loro. ...
Cosa in particolare?
Saluti
Paolo Arosio