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Titolo: Quinto Elemento

Sono andato a vedere il film di Luc Besson....mi č piaciuto veramente
tanto....certo si vede qualche evidente copiatura xņ secondo me č un
film destinato a entrare nella storia :)
Bye.
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| 
http://www.azzurra.com/SimonX
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sono andato anch'io a vederlo, ed effettivamente alcune scen mi hannp
ricordato guerre stellari (parlo proprio di riprese e inquadrature), la
storia puo' averla anche scritta besson, ma e' evidente che e' stata
rielaborata all'insegna dei fumetti di moebius.  Per non parlare dei
fumetti di fs giapponesi da cui e' stato attinto in modo furibondo
(meglio cosi' comunque). Resta comunque un film molto bello, girato
molto bene e con un storia che non stanca e anzi entusiasma con dei bei
personaggi.
pero' non credo che rimarra' nella storia, se lo dici nel senso di
cult-film, e' una fs di taglio fantastico, molto bella ma niente di
piu', non e' neanche paragonabile, per l'importanza che ha avuto, a
blade runner.
Faldarin

 Saluti
L'ho visto giusto ieri sera ed in parte condivido il giudizio di cui
sopra; ottimi gli effetti speciali (ma quali non lo sono oggi?), ma per
quanto riguarda la storia in se, solo la prima parte é passabile, mentre
il finale comincia a scadere con il solito "Tutti contro Bruce Willis" per
scivolare poi nel melenso.
Non trovo invece del tutto negativa l'atmosfera semiseria del film (non mi
sembra che si possa arrivare a dire comica).
Marco

Bye.
A me non e' piaciuto per niente.
Ok: ha degli effetti speciali molto belli, ma un film di SF non
puo' essere SOLO effetti.
La storia e' banale, il finale scontato e il tutto convince il giusto.
Tra l'altro non mi aspettavo di vedere una roba semiseria
piena di trovate comiche che rendono ridicolo tutto il resto.
Molto meglio CONTACT.
Saluti

 sembra che si possa arrivare a dire comica).
 
L'ho visto anch'io ieri, e, premesso che non credo diventera' mai un
cult-movie, devo dire che mi sono divertito... sono d'accordo sul fatto
che la trama vada un po' a scadere nel finale, e che comunque sia tutto
un po' scontato, ma il film e' paradossale dall'inizio alla fine, e si
prende in giro in piu' di un'occasione mostrando situazioni e personaggi
del tutto surreali ed attingendo a piene mani (senza nasconderlo) al
panorama fumettistico - cinematografico - letterario; quindi, se lo si
guarda senza aspettarsi Blade Runner, va via bene e non ti delude, le
trovate interessanti non mancano e non ci sono grandi pause. Non sono
del tutto d'accordo invece sugli effetti speciali: definirli ottimi mi
pare eccessivo. Oggi si puo' fare di MOLTO meglio, in particolare alcune
astronavi e gli alieni "scarabeo d'oro" dell'inizio del film lasciano
alquanto a desiderare (questi ultimi per i loro movimenti approssimativi
mi hanno ricordato i droidi "gambe a soffietto" di Star Wars). Altre
animazioni invece sono fatte bene, a partire dalle scene di traffico in
citta'.
La chicca del film per me comunque e' (protagonista femminile a parte)
la funzione replay sul fucilone della Zorg... geniale! :-)
Ciao,
Andy
-- 
"...diffugiunt animi terrores - moenia mundi discedunt -
 totum video per inane geri res."
                                       [De Rerum Natura]
E-Mail: 
bad...@dei.unipd.it
 
Web Site: 
http://www.geocities.com/SouthBeach/Sands/4892

la funzione replay sul fucilone della Zorg... geniale! :-)
Concordo pienamente ,non entrerà nella storia del cinema ,è cmq un
film che vale il prezzo del biglietto (e non è cosa da poco), i
continui colpi di scena tengono alta la tensione ma portano ad un
finale fiacco , ma li fucilone della Zorg !!!!!!!!!!!!!!  Vorrei
averlo nella dotazione di armi di Duke Nukem o di Quake.
                               Bye G.F.
           (per rispondere togli remove dal mio indirizzo)

Io l'ho trovato bruttissimo ... repellente, noioso .... orribile.
Mai più andrò a vedere un film di Besson. E io che mi aspettavo un film di
fantascienza!
Valentina

 wrote:

Mi spiace, ma non sono d'accordo.
Ho trovato Quinto Elemento un film scontato, ma che proprio attraverso
la plateità delle citazioni diventa divertente.
Un film francese fatto ad Holywood. Con un notevole Bruce Willis nella
parte di Bruce Willis che interpreta un film, con i cattivi veramente ed
irrevocabilmente cattivi, tanto cattivi da diventare simpatici nella
loro forzata destinazione di perdenti fin dall'inizio, i buoni
totalmente ed irrevocabilmente deficienti, così come ognuno di noi
considera i buoni, gli alieni perfetti completamente idioti (farsi
chiudere dentro ad un porta...), il gran pezzo di gxxxx che appunto è un
gran pezzo di gxxxxx, le astronavi molto Moebius, i parassiti da un
quntale e mezzo e tutta una enorme serie di luoghi comuni
pseudo-fatascientifioci presi per il sedere alla grande. 
Sono convinto che sia un film che vale la pena di vedere.
Un Mars Attack, più sottile, più sofisticato, più europeo.
Andrea 
-- 
 Un uomo senza religione è come un .....
pesce senza bicicletta (Legge di Vique)

 fantascienza!
        Beh, Besson non ha fatto solo film tipo Quinto elemento, anzi... gli
altri più famosi, come Nikita e Leon sono IMHO decisamente belli e migliori
del suo ultimo lavoro... Per il fatto che non abbia imbroccato un fim di
fantascienza, lui che di solito non ne fa, non significa che devi escludere a
priori il resto della sua produzione... se così facessi ti perderesti
qualcosa, credo.
     Mandi
      MailMaster C.

Sono perfettamente d'accordo!!!
Per fare film o libri di Fantascienza non ci vogliono soltanto effetti
speciali....
bisogna essere dei VEGGENTI.
Intraprendere strade che nessun'altro ha mai intrapreso.
ISPIRATI significa che mentre scrivi o dirigi un libro o un film Tu NON ci
sei!!
Altrimenti si riesce a realizzare un film mediocre o brutto che riesce a
fare incassi solo grazie a campagne pubblicitarie.

bisogna essere dei VEGGENTI.
Come il ben noto Ernesto Veggenti!
Vabbe', la capiranno in quattro 'sta battuta.....
Ciao,
Luigi
+----[Luigi Rosa]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
+--[Piazza Repubblica 11/A]-
+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=

se hai notato le divise sono quelle tipiche degli eserciti spaziali
nelle anime (gundam per esempio) oppure per i manga Venus Wars, ma anche
Ghost in the shell, ma soprattutto le immagini, le figure, le
architetture di blade runner che nella produzione fumettistica e
d'animazione giapponese sono state rielaborate e spinte oltre misura.
poi sono spesso sensazioni di immagini gia' viste, un elenco
richiderrebbe una ricerca iconografica dettagliata, quindi del tempo.
ciao faldarin

 fare incassi solo grazie a campagne pubblicitarie.
Ognuno ha il diritto di pensarla come vuole, ma secondo me chi critica
senza mezzi termini il Quinto Elemento e' andato al cinema con
aspettative sbagliate: si aspettava Blade Runner ed ha trovato Mars
Attacks (per paradossi, tanto per farsi capire). Io l'ho visto come
fosse un "Flash Gordon del 2000", in sostanza un film semiserio, e
d'altra parte se non fosse di Luc Besson (ma non e' solo suo) sono
sicuro che molti altri l'avrebbero considerato tale. E mi ha divertito.
Detto questo, come gia' avevo scritto in un precedente msg, dubito molto
che possa diventare un cult-movie SF, anche se come quasi-parodia e'
sicuramente ben riuscita.


 
Non sono per niente d'accordo.
Luc Besson prende un po' in giro se stesso e la Sf, mescola gli Star
Destroyer di "Guerre Stellari" con le "macchina che volano" di Blade
Runner, l'inizio di Star Gate e tante altre grandi o piccole citazioni,
ma lo fa bene, con gusto e con ironia.
"Mai senza il mio permesso"...
E' abbastanza parodia da essere divertente, ma abbastanza "serio" da non
ricordare il (IMHO pessimo) Mars Attack, insomma, a me e' piaciuto
molto, e diro' senza mezzi terimine che e' la prima volta da un bel po'
di tempo che vado al cinema a vedere un film di Sf e non ne rimango
deluso.
Ovviamente, sono tutti gusti personali...
-- 
Ciao.
Mingo
"Io sono un principe libero
 e ho altrettanta autorita' di fare guerra
 al mondo intero quanto colui
 che ha cento navi in mare".
             Samule BELLAMY

 Un Mars Attack, piu' sottile, piu' sofisticato, piu' europeo.
Ti amo quando dici queste cose!!! 8-)
Questo film e' troppo bello: e' una festa degli occhi. 
In tema di citazioni, la giunca del ristorante cinese volante mi e'
piaciuta troppo!!! (la voglio anch'io!!!!)
-- 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
+ CERCO URANIA 931 _LA STELLA DEI GIGANTI_ DI J.P. HOGAN +

Tutte queste critiche al film, mi fanno sorridere. Mi domando cosa si
aspetti la gente, quando va al cinema? Che possano saltare fuori dal
telone androidi o creature provenienti da chissà dove? Che una navicella
si avvicini alla platea e possa risucchiare tutti, portando a spasso per
due ore, gli spettatori? E, magari, che alla cassa possa esserci Miss
Venere, che ti ammorba con i suoi occhi.
Al cinema si va per sognare e fantasticare, non per trovarci le sette
verità di Crisostomo!
O sbaglio?
Saluti
Andrea


 O sbaglio?
        Secondo me si, sbagli, o cmq non puoi generalizzare troppo...
    O sbaglio? ^_______^
     Mandi
      MailMaster C.

       MailMaster C.
Lo dici tu che non ha imbroccato un film di fantascienza e non mi sembra
che sia l' opinione generale!
Bye Bye
       Draken, il SenzaDimora

         che...
Ma nessuno si e' accorto delle figate che c'erano?
L'architettura, gli oggetti, e colori,.... 
Ciao,
      __   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@g26.ethz.ch
  ---  
mf...@iiic.ethz.ch
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Marco (
mf...@g26.ethz.ch
) wrote:
: On Fri, 14 Nov 1997, Carlo wrote:
: >         Io almeno di vedere un bel film, che sia innovativo, originale,
: >         che...
: Ma nessuno si e' accorto delle figate che c'erano?
: L'architettura, gli oggetti, e colori,.... 
A quanto pare no :(.
Multipaaas...
Veleno.
--
************************************************************************
* "C'e' chi ha perso una brutta partita, pero' forse una fiche gli e'  *
* restata e puo' darsi ci sia un altro giro di ruota..." (L. Ligabue)  *
* -><- Member of Neuro Zone -><- Only neuro can make it possible! -><- *
* -><- In real life: Dario Rota -><- Papa di Eris + altri titoli. -><- *
*     -><-   E-mail address: 
vel...@little.usr.dsi.unimi.it
   -><-     *
*   -><-  
http://little.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/Home.html
  -><-   *
************************************************************************

O.C. (
op...@zen.it
) wrote:
: Al cinema si va per sognare e fantasticare, non per trovarci le sette
: verità di Crisostomo!
: O sbaglio?
Non credo.
Io sono entrato in sala aspettandomi un bel film di fantascienza,
Ho visto tante cose che mi hanno ricordato film di fantascienza che
mi sono piaciuti davvero.
Ho visto un film di fantascienza che mi ricordero' e che mi e' 
piaciuto davvero.
Ora attendo Starship Troopers, addolorato dallo scempio 
della trama nella sceneggiatura e Wing Commander, per
ricordare le emozioni che mi catturavano quando ci giocavo.
: > In tema di citazioni, la giunca del ristorante cinese volante mi e'
: > piaciuta troppo!!! (la voglio anch'io!!!!)
"Quattro di quelli ed un piatto di taglierini cinesi..."
"Dojo doy?"
Lo Yatai di Blade Runner :)))))).
Multipaaaas!


Carlo (
pad1...@pd.nettuno.it
) wrote:
: > Per non parlare dei
: > fumetti di fs giapponesi da cui e' stato attinto in modo furibondo
:         Sapresti dirmi quali? Grazie.
Beh, primo tra tutti GITS :)
Comunque, se date un'occhiatina alla casa di Cordell Dallas potrete
trovarci qualche manga sparso qua e la... Un volumetto di Sanctuary,
ed un altro che non ho individuato :).
A me personelmente e' piaciuto da morire :)
Multipass.


 che sia l' opinione generale!
        Certo che lo dico io, che discorsi!! :)
        Se per opinione generale intendi quello che passa per il NG
presente, mi pare che piů di uno abbia affermato che non era un film
eccelso, se intendi i critici cinematografici, sono ben contento di essere
in disaccordo, se intendi la massa delle persone che non si intendono di
fantascienza e sono andate a vedere il film solo perchč c'era Milla e/o
Bruce Willis, forse hai ragione...
        IMHO Besson non ha fatto un film di quelli che si possono definire
epocali, che saranno ricordati nei secoli futuri come capolavori della
fantascienza cinematografica... e, sempre IMHO, non č nemmeno questo film
(al di fuori dei canoni della fantascienza), cosě esageratamente splendido e
stupendo e imperdibile... insomma, se la cava, ne ho visti di peggio, ma non
č, ripeto, IL film dell'anno di fantascienza...
        Il fatto che non tutti o la maggioranza non siano d'accordo con me,
mi preoccupa poco: se vogliamo discutere del perchč, non ci sono problemi,
se preferiamo restare ognuno con le nostre idee, basta dirlo subito che
continuano a non esserci problemi.. :)
     Mandi
      MailMaster C.

 L'architettura, gli oggetti, e colori,....
        Sono d'accordo, ma IMHO c'era praticamente solo quello... trama meno
di zero, nemmeno troppo originale... Come figate di sfondi, costumi, colori,
idee di scenografie, mi pare che all'unanimitą l'abbiamo tutti definito
ottimo, io mi riferivo ad altri aspetti del film...
     Mandi
      MailMaster C.

 A me personelmente e' piaciuto da morire :)
        Io preferirei morire per altre cose, se proprio devo morire... :)))
     Mandi
      MailMaster C.

        Draken, il SenzaDimora
        Mi dispiace per te... posso aiutarti? ^_______^
     Mandi
      MailMaster C.

Carlo (
pad1...@pd.nettuno.it
) wrote:
: > : > Per non parlare dei
: > : > fumetti di fs giapponesi da cui e' stato attinto in modo furibondo
: > :         Sapresti dirmi quali? Grazie.
: >
: > Beh, primo tra tutti GITS :)
:         Sapresti dirmi anche dove con più precisione? Insomma, io sono un
"Making of a cyborg" :)))) 
Dai, e' chiaro il riferimento a GITS quando riclonano il quinto elemento.
: > A me personelmente e' piaciuto da morire :)
:         Io preferirei morire per altre cose, se proprio devo morire... :)))
Ci sono poche cose per cui valga la pena morire :).
Omaggi.


è, ripeto, IL film dell'anno di fantascienza...
Forse non Il film di SF, ma di sicuro un favoloso film ispirato alle
atmosfere di Moebius e Jorodowsky (non so se l'ho scritto giusto...).
Mi aspettavo di veder saltare fuori da un istante all'altro lo
sfigatissimo detective di classe R John DiFool e l'Incal ! Me la sono
letteralmente fatta addosso dal ridere, credo che sia uno dei migliori
film degli ultimi tempi ! 
SF non proprio, ma Moebius alla grande !
Se volete un consiglio, leggete l'Incal. Allora capirete cosa leggeva
Besson da piccolo...
Ciao, Paolo

 Besson da piccolo...
        Perchè, l'Incal non si può leggere anche da grandi? Anzi, visti i prezzi,
lo si può leggere solo da grandi, perchè da ragazzi non si hanno i soldi per
comprare tutti i volumi a quei prezzi (almeno io NON ho tutti quei soldi... :(
)...
     Mandi
      MailMaster C.

 il regista?????
        Evidentemente quel film non è stato pensato per i piccolini, ma ce ne
sono molti altri che rientrano in questa casistica... significa forse che non
vanno visti al cinema i film o non vanno letti i libri che non sono
comprensibili da tutti? Alcune opere hanno un target ben preciso, altre ne hanno
uno più largo... 5 elemento poteva avere un target molto vasto, ma spero che non
sia stata una scelta di Besson, come per "redimersi" dall'aver fatto due film
molto belli ma violenti e non adatti ai boci come Leon e Nikita... 5 elemento
poteva anche avere un target più ristretto, se ci fossero state delle idee di
sceneggiatura più valide, e a me è dispiaciuto che non ci fossero, queste idee,
perchè ritenevo Besson un regista capace di crearle e di renderle bene... Per
questo ho criticato il finale scontato...
     Mandi
      MailMaster C.

Secondo me Besson non aveva nessuna intenzione di fare un film alla portata
di grandi e piccini. Il suo obbiettivo era "come al solito" fare un film che
piacesse a lui, e basta, cazziando regoralmente scenografo, tecnico luci
,direttore della fotografia e chissà chi altro, che non avendo rispettato le
sue direttive, hanno compromesso la buona riuscita della sua opera. Nessuno
sa che Besson è arrivato sul set alle ore 23:00 del giorno dopo le riprese,
quando il tutto ormai era gia montato. Allorchè il direttore della
fotografia, " gran leccaculo " ha sputtanato lo scenografo dicendo; io gli
avevo detto di evitare una cantante lirica antropomorfa, ma il compositore
della colonna sonora disse :<< era l'unica maniera di far coesistere musica
classica con una base rap >>, preso alla sprovvista Bessson con tre esse da
viscido, ripose, fate quello che vi pare tanto se va male non pago ne voi ne
i macchinisti ! Mal che vada lo sponsor il mio sbattimento lo ha gia pagato
con l'anticipo, voi, " addetti ai lavori" attendete i risultati delle
eventuali entrate per coprirvi le spese. Detto questo il lieto fine è che
assendo riuscito un buon film non per merito di Besssson, tutta la troup è
stata pagata, compreso il cinese del ristorante sell and go. In questi casi
è difficile distinguere chi è il bene e chi è il male, tutti elogiano il
regista, ma io spero che siano arrivati i diritti anche a Moebius, illustre
fumettista dell'Incal da cui penso sia stata tratta.........  bo fate Voi..



> La mia ignoranza domina, ma che vuol dire IMHO?
        Joe

Mi sono divertito un sacco: e ci sono andato da solo...
    Joe

Riguardo a moebius sono d'accordo.
    Joe

     Joe
...e con le mani legate dietro alla schiena...
Andrea
-- 
 Un uomo senza religione è come un .....
pesce senza bicicletta (Legge di Vique)

 Andrea
Ma certo....            Joe
Ps: tu pensa che malizia....
a
a
a
a
a
a
a

          "Arthur Wright"
Anche a me Nirvana e' strapiaciuto.    Joe
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brucia in partenza qualsiasi velleita' del film.
Con questi stessi argomenti la fantascienza è sempre stata denigrata:
"Uomini sulla luna, ma andiamo!!!".
L'unico argomento che posso condividere è la recitazione di Lambert!
    ciao
        Claudio

 L'unico argomento che posso condividere è la recitazione di Lambert!
Sei fuori strada. Io sono un appassionato di SF in tutte le salse, non ho
problemi ad accettare anche le teorie e le situazioni piu' bizzarre, ma
l'impianto narrativo deve essere credibile. In Nirvana invece ci sono secondo me
alcune incongruenze o almeno situazioni molto discutibili.
Mettila cosi': e' credibile un mondo in cui la tecnologia sia in grado di
sviluppare delle IA di grande complessita', di immagazzinare in un supporto
grande come una sigaretta *tutta* la memoria di un essere umano - sentimenti
compresi, di effettuare tranquillamente impianti neurali (tutte cose che
attualmente l'uomo e' ben lontano dal realizzare) e, CONTEMPORANEAMENTE, vada a
ruba un'avventura grafica (poco piu' di un film interattivo con comandi vocali),
Nirvana appunto, progettata e programmata da una sola persona e contenuta in un
supporto delle dimensioni di un minidisc (tempo un paio d'anni e usciranno
davvero avventure cosi')?
Lasciando stare il discorso del virus. A me sembra che ci sia qualcosa che non
va.
Ciao
Andy
--
"...diffugiunt animi terrores - moenia mundi discedunt -
 totum video per inane geri res."
                                       [De Rerum Natura]
E-Mail: 
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