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Titolo: [semi OT] Un niubbo si confessa

Chissà perche è in gioni come questi che mi viene da riflettere su
vari argomenti, quando magari il giorno dopo ho compito in classe
(Kant T________T)...
Oggi, forse influenzato dalle miriadi di messaggi di IAC sul tema
della presunta pedofilia inDb, ho iniziato un po' a riflettere sulla
situazione in generale dei cartoni animati in italia...
Si puo' dire che qui in italia i CA vengono classificati in tre
distinte categorie:
Disney, non Disney, Anime.
i primi sono osannati dalla critica anche se sono delle ciofeche
paurose, o se rubano le idee ad altri (Vedi il Re Leone).
Si può dire che un qualsiasi film prodotto da "Mamma Disney" sia
sempre ben accolto dalla stragrande maggioranza della critica (ho
perso il conto dei servizi dei Tg su questo o quell'altro film della
Grande D..). Non si può certo negare che la Disney abbia sfornato
capolavori assoluti (Fantasia) opere che abbiano trasmesso qualcosa a
fan di tutte le generazioni, ma, almno secondo me, da un pò di tempo
mi sembra stia campando di rendita. Sono solo mie impressioni
comunque.
Vengono poi i cartoni animato che non sono Disney, che possono essere
americani o europei. 
Di questi non so proprio che dire, visto che alcuni (sarà per "colpa"
della popolarità e quindi delle vendite?) vengono anche loro osannati
(vedi Futurama che gode dell'influenza dei Simpson), altri spariscono
nell'oblio sia che siano americani francesi o chissà che altro. 
Ciò non toglie che questa seconda categoria non sia esente da censure
da parte di grandi network italiani mentre i piccoli, tendono ad
eliminare il più possibile, almeno da quello che mi è parso di vedere.
Ho notato infatti come serie che si sono "fatte le ossa"su reti
minori, siano passate ai grandi Network e siano stati censurati. Non
di molto per carità, ma qualcosa si perde sempre.
Un esempio a parte è South park, che è arrivato in Italia solo perche
si dovevano vendere le infinità di gadjects presenti, visto che quello
è stato letteralmente tartassato....
Poi ci sono gli Anime.
Benchè la stragrande maggioranza di essi venga (nell'originale)
destinata ad un pubblico di adolescenti e di adulti (NON di bambini)
essi vengono fatti passare (almeno la maggior parte) per CA da
bambini, da vedersi assieme a tyutta la famiglia ecc...
Quindi vengono regolarmente "adattati" (ma sarebbe meglio dire
"snaturati") per un pubblico di minori (che poi se si va a vedere
tanto minori non sono: ho sentito con le mie orecchie un bambino di
circa 8 anni fare commenti sul didietro di una ragazza...)
Su questi non penso ci sia bisogno di fare esempi, tutti noi potremmo
presentare un caso diverso.
Purtroppo cmq la verità è questa: per "colpa" (le """ sono d'obbligo
in quanto nno e' certo colpa sua se si e' cosi' bigotti..) della
Disney OGNI cartone animato e' considerato "roba per bambini", e
quindi non si crede che possano trattare di temi piu' profondi,
inadatti per un pubblico infantile (siano essi Disney o nopn Disney).
Con questo non voglio assolutamente far passare la Disney dalla parte
del torto e gli altri cartoni da quelli che le prendono (io la vedo
cosi', ma sono solo mie idee, anche perche la Disney non mi va molto a
genio...). E' sempre questo il problema, sembra che la gente, le
persone non si vogliano rendere conto che i Ca (ma anche i fumetti)
non sono esattamente roba per bambini, ma sono molto di piu'. Ho visto
cartoni animati ultra violenti, cartoni che mi hanno fatto ridere e
piangere cartoni che mi hanno rilassato. HO visto davvero centinai e
centinaia di cartoni animati diversi, sia nelle produzioni nei disegni
nelle atmosfere nelle storie ma sinceramente non mi sono mai sentito
un bambino.
Beh la chiudo qui, penso di essere staot anche abbastanza
chilometrico.
Grazie per l'attenzione
Munky

 Grande D..).
[cut]
Non credere, ma anche la Disney ha i suoi problemi, il film "Taron e la
pentola magica" e' stato talmente criticato da indurla a ritirarlo
completamente dalla distribuzione ( non comparira' piu' ne al cinema ne
tantomeno per il mercato dell'home video).
Cio' non le ha impedito di continuare a proporre film singolarmente cruenti
( Mulan) in alternanza a fiabe classiche.
Nonostante sia un colosso non ha mai rinunciato alla sperimentazione o
all'innovazione, consolidando l'indubbio merito di portare l'animazione a
prodotto per tutte le eta'.

Psylocke wrote:

non sono molto convinto di quanto dici.
secondo me le critiche che ha preso sono da riferire proprio a questo
tentativo recente di allargare il proprio mercato con prodotti per un'eta'
superiore (in risposta ai prodotti giapponesi e all'entrata in campo di
Spilberg).
Peccato che i fruitori (perlomeno la maggioranza) di questo prodotto siano
stati abituati proprio dalla Disney all'equazione cartoni animati=cose da
bambini e adesso si trovino spiazzati da questo tipo di animazione.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 bambini e adesso si trovino spiazzati da questo tipo di animazione.
Causa trasloco in corso non posso accedere a documentazione adeguata, per
quanto ricordo pero' il film Taron e' di piu' di 10 anni fa, periodo in cui
non c'era nessun rivale da contrastare.
Per altro non accuserei la Disney dell'equazione ca = cdb , sappiamo che
anche il fumetto gode della stessa considerazione e non per colpa della Casa
americana; piuttosto, storicizzando direi che cio' e' dovuto alla
possibilita' di rappresentare cose irreali ( un topo che suona la
fisarmonica) in tempi in cui con il cinema non era possibile, in sostanza
della possibilita' di dar vita ai sogni ( ecco la vera equazione Sogno =
cdb ).

 cdb ).
su questo non ci sono dubbi


 dei cartoni animati IMHO e' da dare all'animazione giapponese.
 Concordo, anche se in fondo contrapponi l'animazione prodotta da una
nazione con quella prodotta da una sola casa produttrice ( la Disney ha la
sua nicchia di mercato, se poi, per antonomasia rappresenta l'animazione,
cio' e' dovuto al suo enorme successo).

 cio' e' dovuto al suo enorme successo).
premesso che non sono un esperto di animazione, il mio discorso era riferito
a una sensazione personale di uno cresciuto con l'animazione occidentale
(chiaramente non solo Disney ma anche Hanna e Barbera e altri) che ha
vissuto la prima invasione giapponese e ha visto l'effetto su chi era
abituato alla tristemente famosa equazione cartoni animati=roba da bambini



Ha ha, io invece ho visto tanta di quella animazione cecoslovacca che ti
posso assicurare si sarebbe potuto dire: animazione= roba da vomito

 posso assicurare si sarebbe potuto dire: animazione= roba da vomito
non mi sono perso nemmeno quella (meta' anni settanta su TeleCapodistria)
:-(



Gustavo ?____?

Munky
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it ,purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)


Ho i miei dubbi,ogni "sperimentazione" della Disney è solo un modo di
far quattrini,mentre lo spirito di una vera sperimentazione è uno
spirito artistico...^_^;
Infatti per non rimanere indietro con i concorrenti si stanno buttando
nel digitale,ed infatti la loro animazione digitale è priva di
un'anima come quella degli altri...
Alla fine i massimi capolavori della Disney li ha fatti Walt e sono
"Fantasia" e l'irrealizzato "Destino" (del quale ovviamente non si
trovano più i disegni,e non spunteranno mai più fuori temo...)



La tua equazione è fallata dal fatto che una cosa del genere l'avevamo
con il surrealismo sia pittorico che cinematografico,che non era certo
ritenuto da bambini ("L'Age d'Or" di Bunuel venne fatto sparire dalla
Francia per opera dei Nazisti che lo ritenevano pericolo e
sovversivo).
In realtà il pregiudizio nasce dal fatto che per la loro natura i
disegni attirano di più un bambino - infatti i libri per bambini sono
pieni di illustrazioni- perciò gli adulti hanno inteso tali elementi
come adatti soltanto a loro,considera poi che la precedente
generazione (per motivi storico-culturali) leggeva sì i fumetti,ma ad
una certa età hanno smesso,finendo così per bollare la questione come
generazionale e trasformando in elemento "cult" quello che leggevano
(ci sono stati anche numerosi casi di "appropriazione indebita" da
parte delle fazioni politiche,al riguardo mi pare ci sia una bustina
di Minerva di Eco che se ne occupò quando i giovani "militanti" di AN
affermarono che Corto Maltese è di Destra)...


 Gustavo ?____?
non ricordo il titolo e che fosse cecoslovacca l'ho scoperto anni dopo
parlando con un esperto di animazione


parole di Kenny c'erano già nell'originale,per volere degli autori.
Allora non capisco come mai su 
www.southpark.it
 ci sono le traduzioni
dei dialoghi di Kenny: loro da dove li vanno a pigliare?
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan





parole di Kenny c'erano già nell'originale,per volere degli autori.
Questo non e' esatto :D
Kenny in originale e' molto ma molto sboccato, e il suo doppiatore
parla come se fosse incappucciato, ma quello che dice si capisce (non
facilmente ma si capisce). In Italia invece fa solo mugugni senza
senso...
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

senso...
Sei sicuro di questo? Io penso che sia fatto apposta anche per sottolineare
il fatto che Kenny e' povero e quindi non ha voce in capitolo, essendo
invece il piu' informato tra i 4, tanto che ogni volta che qualcuno dice
"cosa e' un ......", risponde e tutti si mettono a ridere. Vabbe', forse ho
detta una cazzata, pero' mi piacerebbe se fosse cosi'.
Ciao
Carlo
"My name, should you know it remains unspeakable and is spoken -
malediction"

"cosa e' un ......", risponde e tutti si mettono a ridere.
Appunto, ridono perche' e' molto sboccato ^___^ Un esempio (non troppo
volgare pero', se ti interessa vai su 
www.southpark.it
)?
Kyle chiede a Kenny cosa sia un "dildo" ("vibratore"): "It's what your
moms use when they're alone" ("E' quello che le mamme usano quando
sono da sole"). 
Cmq se ci fai caso nella sigla iniziale si sente Kenny che
effettivamente dice: "I like girls with big fat titties, I like girls
with big vagina"


senso...
Veramente nell'altra puntata io ho sentito chiaramente :"Oh mio
Dio,hanno ammazzato Cartman!!!" 
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
           Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
           The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)
.

Dio,hanno ammazzato Cartman!!!" 
Non ci ho fatto caso... sara' stato un caso isolato pero'. Io non ho
mai sentito Kenny dire frasi come Cbgerfgv gbppneyr yn svpurggn o
Cbgeroor fhppuvnezv y'hppryyb o anche R tyv unv vasvyngb vy ghb
cvfryyb aryyn fhn svtn ynetn? (NB: non me le sono inventate, le ha
dette veramente ^____^;)
-- 
Leonardo "Kyo" Talini


dette veramente ^____^;)
Questa volta non ci ho fatto caso io ^_^
(cmq non è peggio di quando cantava: "Dhnaqb zv snaab ha cbzcvab vy
zbqb zvtyvber qv fsbtnefv è fpbcner" ^_^)
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:P.F.M.,"Storia di un minuto",1972  
