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Titolo: E' un problema di definizione o di accettazione?


E', quindi, anche un problema di costume...
Per quanto riguarda la lingua, i dizionari più recenti si mostrano più
benevoli, più disponibili alla "riabilitazione" della parola. Nel dizionario
più recente  che ho in casa, alle voci Fumetto, Fumettista e Fumettistico
compaiono entrambe le accezioni dei termini, "positive" e "negative".
Credo che sia naturale che il dizionario, essendo  la certificazione più
autorevole di come la lingua si evolva, riporti anche i luoghi comuni, tra
cui anche quelli peggiori, che possono, però,  essere le espressioni più
generalizzanti possibili, viziate da assoluta ignoranza - o estrema
superficialità- sulla materia a cui si riferiscono.
Da qui inizia il mio delirio.
E' un problema di definizione o di accettazione?
O meglio: gli equivoci, voluti o meno, del significato della parola
"fumetto"
sono provocati dalla difficoltà di definizione del genere narrativo/medium a
 cui il termine si riferisce -il fumetto come arte-; o "dall'ostruzionismo"
che il suddetto
incontra in ogni suo tentativo di inclusione/intrusione nel "club della
cultura seria", provocando come reazione di rigetto i vari luoghi comuni
"negativi" -Il fumetto come genere narrativo di serie B -che lo
"pseudodefiniscono" agli occhi della società?
Queste "pseudodefinizioni", sono quindi i sintomi di un malessere più
grande?
Credo si possa vedere la questione anche in questo modo, ovvero...
I riferimenti dispregiativi al fumetto da parte degli intellettuali più
tradizionalisti, e forse più miopi, sono l'espressione più chiara
dell'insofferenza della "cultura seria", nei confronti di uno scomodo
parente acquisito, che non fa che richiedere sempre più spazio; un parente
acquisito che chiede di essere accettato in casa e ammesso al "Simposio".
Lo spasso sta nel fatto che questo parente, ritenuto ancora troppo infantile
ed immaturo, potrebbe essere più vecchio e più geniale di quel che sembri.
Il "Fumetto moderno" è infatti relativamente giovane -coetaneo del
cinema-, ed ha impiegato del tempo per produrre qualcosa di significativo, e
prima che lo facesse si è beccato gli "spregi" della "cultura classica"...
Col tempo le cose cambiano, e Il Fumetto mi sembra ormai prossimo alla
definitiva riabilitazione/accettazione da parte dei media, mi vengono in
mente "MAUS" e "SANDMAN" che hanno raggiunto traguardi "di considerazione"
impensabili fino a qualche anno fa.
Forse più passa il tempo,e più le "nuove" arti vengono accettate...
Specialmente se danno qualcosa degno della memoria del futuro...
...Ehmn naturalmente tutto quello che ho scritto è rigorosamente IMHO!!
Auf Wiedersehen,
(sCaReBoB)

Specialmente se danno qualcosa degno della memoria del futuro...
Sperem. Sarebbe gia' un traguardo se il fumetto venisse considerato
una "nuova arte".
--
ciauZ, mauZ.
La vera ironia si usa solo in casi di emergenza.
L'uso prolungato la fa diventare la voce di gente
in gabbia che ha finito per amare le proprie sbarre

 ...Ehmn naturalmente tutto quello che ho scritto è rigorosamente IMHO!!
Naturale. Sono delle considerazioni lecite, e tutto sommato corrette.
Ma il processo di accettazione, è lungo...
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!


Io mi "accontenterei" che sul dizionario ci fosse alla voce "fumetto" la
DEFINIZIONE di Scott McLoud!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

MAUS può TRANQUILLAMENTE essere paragonato a "Se questo è un uomo". IMHO!
Ehm, non stavo esprimendo opinioni mie, ero fortemente ironico, mi
spiace che non si capisse ^_^;; tra l'altro Schlinder's List era una
ruffianata pazzesca, imho neanche degna di essere usata come basamento
per la teca in cui metterei Maus... il problema e' che l'opinione
della gente (e si, anche di molti critici) su Maus e' quella.
Maus e' un "divertissment" (miii non riesco mai a scrivere i termini
francesi) un gioco al paradosso, l'utilizzare un mezzo infantile per
raccontare un storia adulta.


 Ma il processo di accettazione, è lungo...
... E noi vogliamo assistere alla sua fine!
... Sempre che non coincida con la "fine del mondo"...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)
p.s.: scusa il ritardo...

 "acquisito"... No?
No. Parente acquisito è chi "entra" in seguito a matrimoni o adozioni in
famiglia.
Diciamo un parente riscoperto.



Il problema di molti critici è che hanno letto solo MAUS...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

Il problema di molti critici è che hanno letto solo MAUS...
Appunto, si parla senza cognizione di causa ^_^;; io lo trovo molto
triste (in qualsiasi campo, non solo quello del fumetto).


 triste (in qualsiasi campo, non solo quello del fumetto).
Già... Molto triste... ;_______;
Auf Wiedrsehen
(sCaReBoB)

 capolavoro senza tempo, per cui appunto, non mi convince.
Sono daccordo con te, è poco convincente.
Anche il cinema, alle origini, incontrò fortissime
resistenze, anche negli ambienti intellettuali.
Poi  è diventato un'industria gigantesca ed
oggi - per un motivo o per l'altro - nessuno si
sognerebbe di affibbiargli valenza genericamente
negativa.
E dire che il fumetto non è partito affatto "con il
piede sbagliato". Io sono convinto, infatti,  che il fumetto
sia un genere nato già maturo. Sin dalle primissime
apparizioni espresse già il massimo delle sue
potenzialità. Little Nemo, tanto per capirci, ma non solo.
Insomma, difficile dare una risposta ai quesiti sollevati.
Molto dipende, probabilmente, anche dagli autori.
Voglio dire (riferendomi ad esempio alla letteratura):
per uno scrittore la letteratura rappresenta, in genere,
qualcosa di assolutamente inscindibile dalla propria
stessa vita. Il "mestiere di scrivere", in genere, è
accompagnato da uno spiccato orgoglio, dalla fiera
consapevolezza di esprimere, in qualche modo, un
mondo intero. Carver: "Ogni grande scrittore e anche
semplicemente ogni bravo scrittore ricrea il mondo secondo
le proprie specificazioni (...) E' una delle cose che contraddistingue
uno scrittore. E non è il talento (...)".
Nel campo dei fumetti, invece, gli autori si affannano
a definirsi "onesti artigiani", perchè non si sentono
sufficientemente protetti dalla categoria concettuale
del fumettaro, e non osano definirsi artisti.
Io diffido degli onesti artigiani. Ma non pretendo che
ogni autore se ne vada in giro sbandierando la propria
autocoscenza d'artista. Non si tratta di ostentare un bel niente:
uno scrittore è uno scrittore e tanto basta, non c'è mica
bisogno di specificare: sa, sono un'artista...
Un fumettaro dovrebbe poter dire "faccio fumetti", punto e basta.
E, nel caso, esserne orgoglioso.
Naturalmente lo stesso errore lo commettiamo
noi lettori, io per primo (a volte).
Diciamo la verità: il solo pensiero che un autore di
fumetti possa, dentro di sé, sentirsi invaso da questa
meravigliosa e indefinibile sensazione che deriva
dall'orgoglio di utilizzare un linguaggio - quello artistico,
in generale - capace di rendere universale il suo piccolo
mondo personale, ci rende immediatamente diffidenti.
Quanta sfrontata superbia! Quale insolente sfacciataggine!
Ebbene: sbagliamo ad esprimere simili apprezzamenti.
Va bene stroncare senza pietà un'opera, quando è brutta.
Non va bene, però, esprimere disprezzo nei conronti di chi
è "colpevole" solo di avere osato scavalcare il guado, senza
misurare il passo, così cadendo - ingloriosamente - nel fango.
Appena avrò un po' di tempo cecherò di portare un esempio concreto.
Insomma: direi che è un problema di accettazione, più che
di definizione. Ma è un problema che sta tutto nella testa di
singoli individui, senza assurgere al rango di catastrofe universale.
Suppongo, cioè, che a Manara ed a Moebius - tanto per fare
due nomi, non vuole essere un esempio esaustivo - non potrebbe
fregargliene di meno di questioni del genere. La stessa cosa
dovrebbe essere per ogni aspirante autore.
Vedo, però, che oggi la preoccupazione maggiore degli autori
"di ruolo" è quella di nascondersi nelle paludi della mediocrità.
Mentre la preoccupazione primaria di molti esordienti, persino
nel campo delle autoproduzioni, è quello di capire le richieste
del pubblico, i desideri dei lettori, interrogare il mercato - la
comunicazione prima di tutto, please.
Ebbene no: uno scrittore non pone domande!
Non cerca risposte, ma le offre!
La comunicazione non esiste, è una mera ed effimera illusione.
L'autore è colui che offre se stesso, nella consapevolezza che
ogni lettore farà di lui ciò che crede.
In questo contesto, forse, non ha più senso chiedersi se esiste
o meno un problema di accettazione. Che importa?
Dobbiamo indottrinare gli incolti?
Dobbiamo salvare il fumetto dal deserto dell'indifferenza?
Dobbiamo salvare gli onesti artigiano dal rischio di estinzione?
La vita segue il suo corso, a dispetto di ciò che diciamo e facciamo.
Non so se troverò soddisfazione nel prossimo numero di Julia.
Per dirla tutta, non so nemmeno se ci sarà un prossimo numero
(o, comunque, fino a quando ci sarà). Di certo non avrà alcuna
influenza, su tutto ciò, quel che è scritto su un dizionario.
Scusa, forse sono uscito dal seminato...
Zeno.
--
http://digilander.iol.it/epic/zeno.htm
zenoComics
Unofficial Nastassja Kinski Italian Site

Dobbiamo salvare gli onesti artigiano dal rischio di estinzione?
piu' che altro dovremmo, noi lettori, far capire agli editori che
quando un personaggio muore vuol dire che e' morto e deve scomparire
dalla storia
finche' i fumetti continueranno con il far risorgere personaggi
secondari e/o protagonisti non verranno mai presi sul serio d auna
larga fetta di lettori
Ciao
toto
http://www.fanelli.org

 La vita segue il suo corso, a dispetto di ciò che diciamo e facciamo.
... Fatalista?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

negativa.
Prendo spunto dalla discussione di Zeno e mauZ per saltare di pala in
frasca come mi riesce solitamente bene.
Ieri La Stampa aveva un articolo in prima pagina:
NESSUN FILM ITALIANO IN CONCORSO A CANNES
nel quale l'ineffabile Lietta Tuornabuoni (quella che fa spoiler a
tradimento nelle recensioni dei film) si dilungava sulle sue idee per
curare il malato.
Noi fumettofili potremmo invidiare i "cugini" di IACinema perche' loro
hanno gli articoli in prima pagina e noi no, ma a mio parere non
sarebbe poi cosi' strano il contrario.
Mi spiego.
Senza entrare in un discorso troppo OT credo che si possa dire che il
cinema italiano versa in una situazione di stagnazione perdura da
decenni.
E la stagnazione, l'assenza pressocche' totale di nuovi talenti a cosa
e' dovuta?
All'assenza del cinema di "genere". In Italia o si fa il capolavoro o
niente. Al massimo si scimiottano i blockbuster degli anni passati e
via andare.
Nel fumetto invece stiamo decisamente meglio.
Bonelli, coi suoi alti e bassi, rappresenta il *non plus ultra* per
quanto riguarda il fumetto di genere.
Di grandi maestri (non solo Disney) ne abbiamo ancora e in piena fase
creativa.
Le nuove leve non partono piu' (come poteva accadere ancora durante il
per certi versi sciagurato periodo delle riviste) con l'intenzione di
fare il *capolavoro*, ma zitti zitti riescono a tirar fuori cose
egregie, ancor piu' piacevoli perche' inaspettate.
Certo manca il pubblico, e siamo invasi dai prodotti stranieri, ma se
Atene piange...
Siete liberi di scegliere. Potete lasciarvi calpestare, o fare un'azione eroica: DISOBBEDIRE.

 Atene piange...
Che poi, anche se e' un po' rischioso per le enormi differenze
d'investimento e consumo dei due media, il paragone fra cinema e fumetto
in Italia regge: sembrano due storie che hanno avuto tappe comuni.
Mancava il pubblico anche 40 anni fa, eravamo gia' invasi dal prodotto
straniero e si tento' di risalire la china tentando di dare al cinema
una dignita' culturale, e' la stagione del cinema d'autore: grandi nomi
e grandi film ma anche un equivoco di fondo che diede il via
all'infelice e spocchiosa produzione di tanti emuli impreparati. Non e'
occorsa la stessa cosa anche nel fumetto? Illuministi come Eco sdoganano
i Peanuts, Superman e Caniff, Barthes firma la prefazione di
Crepax/Justine, il fumetto sembra essere diventato fatto culturale, e'
lo *sciagurato* periodo delle riviste: grandi inimitabili autori, solide
storie ma anche tonnellate di carta straccia di imbrattapagine un po'
ingenui e un po' furbacchioni che si incanalarono sulla scia di quella
temporanea moda mutuando dagli autori l'atteggiamento creativo senza
averne alle spalle formazione, capacita' e intelligenza (ecco: erano
prodotti scioccamente imitativi di chi credeva che poi l'autoriale fosse
solo un genere). Ed oggi? Alla fine degli '80 il cinema italiano sembra
essere uscito da un decennale letargo: emerge una nuova leva di attori,
registi e sceneggiatori con un cinema di storie profondamente italiane,
un cinema riconoscibile ed efficace che tornando a dialogare con lo
spettatore lentamente ha saputo conquistare un suo pubblico.
Imo la stessa cosa sta accadendo e accadra' anche nel fumetto, se poi
tutta sta storia di corsi e ricorsi ha qualche valore. Ed e' cosi' che
(lentamente) si riconquista un pubblico: lasciamo perdere tutti i nobili
tentativi di dare al fumetto una dignita' letteraria e culturale che imo
non si puo' imporre ma che si afferma nei decenni, quando il mezzo e'
stabilmente divenuto abitudine di consumo. Per adesso accontentiamoci
del fumetto come fatto di costume, e magari, nel tempo libero,
procediamo ad un'opera di proselitismo, ma porta a porta, come i
Testimoni di Geova.
--
Marco
(buona pasquetta...)

Anderson, che poi sono anche la stessa persona).
diaciamo che anche la presenza di raz Degan non invoglia... ;-)
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

 diaciamo che anche la presenza di raz Degan non invoglia... ;-)
Uhm... devo forse arguire che anche tu hai evitato questa splendida
pellicola come la lebbra? ^___^
--
M.

 ... La pensi come Samuel Bekett? ^___^
Può darsi.
Comunque uno dei tanti miei vecchi progetti è quello di fare
un fumetto tratto da uno dei suoi lavori che più mi hanno colpito,
"L'ultimo nastro di Knapp".
Zeno.


 "L'ultimo nastro di Knapp".
Si? Bekett a fumetti?
Grande!
Perche' non trasformare un vecchio proggetto, in una nuova uscita?
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)