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Titolo: 22 Minuti...

Per iscrivere mia figlia in I media via web. Cronometrato.
 
Io compilavo le tonnellate di form sul PC, mia moglie di fianco con 
tutti i documenti necessari. Solo un discreto intoppo con l'id della 
scuola, che ci hanno fornito errato (era quello dell'istituto 
comprensivo).
 
Poi user friendly = 0. Un sacco di warning tipo "se sbagli sono ca**i 
tuoi". Ne hanno da imparare di cose i programmatori ministeriali. 
Bisogna scrivere "se sbagli non fa nulla, potrai poi rivedere tutto e 
modificare se necessario" (vedi es Amazon, dove lavora ben altro 
personale).
 
Per una famiglia non "tecnologica"??? Sarà da ridere, visto anche che si 
intaseranno tutti all'ultima settimana...

 intaseranno tutti all'ultima settimana...
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Mungono la tetta pubblica
 
Chi non lo fa/farebbe... In ItaGlia... 
 
 


quelli che non tentano di farlo. NE conosco parecchi, e 
posso farti un esempio, ma non val la pena



Il problema è che poi sbagliano i programmatori. Ad es. con la
procedura informatizzata per l'iscrizione alle graduatorie poteva
capitare (è successo a più persone) che il sistema ti dicesse "dati
correttamente acquisiti" e invece non aveva acquisito niente e
risultavi non iscritto.

 NE conosco parecchi
 
Ne puoi conoscere anche varie decine, realisticamente, ma probabilmente 
sono una goccia nel mare. Erro? 

On 13 Feb, 09:55, Luc <togli-crs...@katamail.com-togli> wrote:

Lungo...e' lungo lo riconosco ma non impossibile...bisogna armarsi
santa pazienza e soprattutto LEGGERE tutto !
 
come misura estrema se ti sbagli puoi cancellare tutta la domanda e
ricominciare.
 
Gli stranieri si presentano candidamente e chiedono a noi di fare
tutta la procedura.
 
Trovo piu' fastidioso che non ci si possa cancellare una volta
registrati.
In pratica qua' e' successo di tutto e di più, ed esempio invece che
il genitore si registra il figlio grande (quello che ne sa' di
computer !), lo zio, il nonno (!), il vicino di casa (anche lui
esperto....). Tutti utenti che rimarranno registrati senza alcuna
iscrizione......
 
 
Cigliegina sulla torta (per le segreterie.....), ho il sentore (spero
di sbagliarmi) che tutti i dati acquisiti saranno da ricopiare,
rigorosamente a mano sui vari gestionali, SISSI, Argo (puah!), ecc...
ecc...  WiWa l'informatica.....

 ricominciare.
 
E' contrario all'intelligenza.
 
 
 

 personale).
 
Dubito però che se sbagli a inserire l'indirizzo di casa, Amazon possa 
evitare che il pacco ormai spedito arrivi a qualcun altro... ;-)
 
 
 
Earendil


forse. Direi che il rapporto onesti/disonesti di questo 
paese è come il problema della percentuale di materia oscura 
nell'universo.
Aggravato dal fatto che non sappiamo ancora se questi onesti 
siano sufficienti per raddrizzare tutte le storture create 
nel tempo dalla fazione avversa.
Non vedo tanto roseo, potremmo essere minoranza (risicata o 
spiccata non so ancora).
 
Purtroppo esiste in questa stima una fortissima asimmetria 
di campionamento. Ognuno tende nella vita, se può, e io ho 
potuto, a circondarsi solo di persone il più possibile 
affini a sé per valori, rifuggendo quanto percepisce come 
intollerabile. Sono perfettamente conscio di conoscere 
pochissime persone corrotte e disoneste a stretto giro, 
nella cerchia quotidiana, per lo sforzo inconscio ma 
costante di starne alla larga, da essi e dai loro "giri".
 
E nel largo giro, facendo solo un polling della realtà 
campionato dalle notizie di reati che ci porta la stampa, 
sono portato a iperpesare pessimisticamente la situazione. 
Quindi ho due spaccati differenti. Intorno a me vedo rosa, 
lontano vedo nerissimo. Entrambi i campioni hanno vizi di 
campionamento, perché a corto raggio ho escluso la presenza 
di persone nere, mentre a largo raggio rilevo solo le 
notizie negative (fan più rumore alberi che cadono, di 
quelli che crescono).
Per questo non so ancora esattamente quanto consistente sia 
la fetta di popolazione che potrebbe ridare speranza a 
questo paese. Non mi resta che sperare che siano abbastanza, 
e che i giovani siano migliori di quelli che rimpiazzano. 
Nulla è statico.
 
Rilevo, come unica nota positiva, il tramonto 
dell'autorevolezza, proprio tra molti giovani, dei media 
asserviti ed addomesticati di massa a vantaggio 
dell'informazione di rete, social, cooperativa. E' un cambio 
paradigmatico che alla lunga potrebbe favorire anche un 
certo ricambio morale. Generazioni di rimbecilliti, 
rincoglioniti dai junk format, magari non costituiranno più 
l'ossatura del paese in soli 10-15 anni.
Bisogna sopravvivere altri 10-15 anni dunque.
Qualcuno si sta rendendo conto che sono 20 anni che gli 
stanno raccondando le peggio balle concepibili, e di essersi 
bevuto tutto per lungo tempo. Immagino che questi siano un 
tantino incazzati, per quanto siano stati concausa del 
proprio ed altrui male


 proprio ed altrui male
 
Ecco, purtroppo devo dirti che non ho una grande fiducia 
nel fenomeno che auspichi tu, per lo stesso identico motivo 
che tu hai espresso sopra: ossia, che la tua impressione può 
essere viziata (nel caso specifico, in senso esageratamente 
ottimistico) proprio dal fatto che ognuno tende a circondarsi 
di persone che ragionano più o meno come lui, e ad avere 
contatti soprattutto con loro.
 
Per cui, io non metto in dubbio che, nella tua esperienza 
personale, tu sia venuto in contatto soprattutto con chi usa 
i nuovi media effettivamente a quel modo, ossia per 
auto-organizzarsi le conoscenze, e contribuire attivamente a 
un'informazione cooperativa. Tutto sommato, è la stessa cosa 
che potrei dire anch'io. Ma NON VUOL DIRE che questa sia la 
norma, e che sia la modalità più diffusa dell'uso di internet, 
specialmente tra i giovani. 
 
Il mondo è pieno di gente che ha semplicemente sostituito i 
vecchi media con i nuovi, e che non fa altro che farsi 
rincoglionire da facebook esattamente come i loro genitori 
20 o 30 anni fa si facevano rincoglionire dalla televisione, 
o che usa youtube esattamente come una volta il loro giovane 
zio usava videomusic...
 
Lisa

 Lisa


 tutto di pi—.
 
Uhmmm, non credere però che la rete sia simmetrica e neutrale. Anche se non 
unilaterale è comunque un "pochi-a-molti". (gli influencer)
 
Senti cosa dice un ben noto esperto sull'argomento:
 
http://www.youtube.com/watch?v=7-gGBFPXltw
 
 
Earendil

 Earendil


 riferimento cmq), Ã¨ nella natura delle cose.
 
"cercarsi gli influencer" suona un po' strano ;-)
 
intendo dire: "quanto posso fidarmi di qualcuno che ritengo possa 
*consapevolmente* essere in grado di influenzare le mie scelte?"
 
Il problema è, citando Dune, che: 
 
"Chi controlla Dune, controlla la Spezia.Chi controlla la Spezia, controlla 
l'Universo."
 
;-)
 
Earendil

 ;-)


 vedere il marcio facilmente.
 
Questo è positivo. (Basta che non sfoci in tesi complottistiche stile 
"chem trails" ;-) )
 
Earendil

 "chem trails" ;-) )
 
nelle cose scientifiche no, gioco forza,
ma se parliamo di politica e/o di economia, sono 
assolutamente possibilista anche verso ipotesi ritenute poco 
plausibili.
Chiaramente lo stato "possibilista" non implica fede cieca e 
acritica.
ciao
CCCP


 Tufir HAwat
 
maestro di assassini
 
-- 
E' chiaro che 1*1=10 ( i*1).
E' chiaro che bisogna ripensare a cosa debba essere 1.

 evitare che il pacco ormai spedito arrivi a qualcun altro... ;-)
 
Certo, ma te lo rispedirà, prima o poi, all'indirizzo giusto.
 
Tuo figlio, invece, non verrà iscritto a scuola... Che è un po' 
peggio... 
 
 

 peggio...
 
che stress con queste iscrizioni online.......
stamattina una signora di mezz'età e' venuta a iscrivere in prima
il figlio per fare il raggionierie (con due gg), sottolineando con
orgoglio
che il ragazzo non capisce nulla di computer e pur possedendolo non
passa molto tempo ad usarlo......(mica come i suoi coateanei!).
 
sig !
 
forse penserà che i raggionieri i conti li facciano a mano
o con la calcolatrice....

 o con la calcolatrice....
 
Non so i raggionieri... ma io prima di accendere la calcolatrice faccio a 
mano il 90% del calcolo necessario e pretendo che anche i miei studenti 
facciano lo stesso.
 
.. 
 
 

 peggio... 
 
Dubito che possa accadere: l'altra settimana (quindi abbondantemente in 
anticipo sulla scadenza), la scuola mi ha chiamato per ricordarmi 
gentilmente che "ancora non avevo chiuso la domanda" e volevano sincerarsi 
che non ci fossero stati problemi.
 
 
Earendil

 che non ci fossero stati problemi
 
Ed invece per sapere che tutto era OK? Arriverà mail (a parte quella 
arrivata immediatamente)? 
 
 

 facciano lo stesso.
 
Ok i principi e' giusto ch esi sappiano , pero' nn capisco perche'
disprezzare
il pc .... Sembra una moda diffusa anche tra molti prof. , vantarsi di
non sapere/volere
usare la macchina. Poi si parla di digital divide....cmq anche tra gli
amministrativi
molti usano il pc alla stregua di macchina da scrivere evoluta o poco
piu' .....
(famoso il caso del collega che usava excel per la battalgia
navale.... ha i quadrettini
cosa ci vuoi fare.....).

 cosa ci vuoi fare.....).
 
Interessante, quasi quasi lo propongo come compito in classe.
Anzi... mi hai aperto un mondo.
Videogiochi con i fogli elettronici.
 
.. 
 
 

 amministrativi
 
E allora? Pensa a quando si vantavano di non capir nulla di matematica. Al 
Principe non interessava...
 
 
 

 arrivata immediatamente)? 
 
Che senso avrebbe? 
 
"Tutto è OK ma la domanda è respinta?"
 
Nel momento che la domanda viene trattata con esito positivo, quello che 
viene restituito è quanto richiesto (nel caso specifico l'iscrizione ad una 
scuola). 
 
Non vedo differenze rispetto alla classica domanda spedita per 
raccomandata.
 
Earendil

 "Tutto è OK ma la domanda è respinta?"
 
La mail di ricevuta modulo è arrivata. Bene.
 
C'è una mail di conferma iscrizione, visto che non è una scomoda 
raccomandata cartacea?
 
Non mi sembra una domanda complicata, anche per un ATA, pooovero... :P

 Non mi sembra una domanda complicata, anche per un ATA, pooovero... :P
 
Quale ATA?
 
Earendil

Luc <togli-...@katamail.com-togli> wrote in 
news:MPG.2b8ea140c...@tornado.fastwebnet.it
:

Evidentemente al MIUR leggono davvero il NG:
 
http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/prot487_13
 
 
/QUOTE ON
Ad ogni operazione della scuola con le nuove funzionalità (inoltro 
d’ufficio, accettazione, smistamento) il sistema produce una comunicazione 
automatica per e-mail verso le famiglie, che vengono così tenute aggiornate 
sull’iter delle domande on line.
/QUOTE OFF
 
;-)
 
Earendil