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Titolo: dati sull'assenteismo

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/07/18/pop_assenteismo.shtml
ogni commento è libero
Henry

 Henry
Se questi sono "dati", dovrebbero anche sapere chi sono gli assenteisti!
O le assenze per maternità, per dire, sono considerate assenteismo?
e.

> 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2008/07/18/pop_assenteismo.shtml
 
"giorni di assenza" che significa? Non dice "con certificato fasullo". 
Se c'era il motivo, i giorni di assenza sono un diritto.
-- 
Chi porta il paraocchi, si ricordi che del completo
fanno parte il morso e la sferza.
Ci saranno sempre degli eschimesi pronti a dettare le norme su come
devono comportarsi gli abitanti del Congo durante la calura.
(Stanislaw Lec)

 "giorni di assenza" che significa? Non dice "con certificato fasullo"
Vero, però mi chiedo come mai si passa dai 9 giorni di media dei
magistrati ai 30 degli enti pubblici non economici.
Ciao
Mattia

 ha scritto nel messaggio 
news:620beefe-eea4-46f7...@h17g2000prg.googlegroups.com...
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
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Sarebbe interessante conoscere i dati dell'assenteismo anche nel privato.
Ciao Sal 

 magistrati ai 30 degli enti pubblici non economici.
Sicuramente il conteggio dei giorni di assenza dal lavoro è stato
fatto secondo parametri convenzionali. I magistrati, per esempio,  non
hanno un orario di lavoro settimanale d'obbligo (nemmeno i docenti
universitari) e, quindi, la quantificazione del loro impegno orario è
convenzionale ( fissata d'intesa con l'ISTAT). E' difficile mettere a
confronto le assenze di lavoratori che hanno un reale obbligo
quotidiano di presenza e quelle di altri che hanno solo un impegno
orario annuo fissato per convenzione. Non credo che i magistrati
godano di una salute più florida rispetto ad altri lavoratori:
semplicemente, le loro assenze vengono rilevate con sistemi differenti.

ogni commento � libero
Che vuoi commentare? Sono dati falsi. Basta verificare con l'Istat
(almeno cos� mi hanno detto, e non ho motivo di dubitare).
--
Federico Spano`

Sarebbe interessante conoscere i dati dell'assenteismo anche nel privato.
A quanto mi dicono, il dato reale globale � circa 12 nel pubblico e
crica 11 nel privato.
--
Federico Spano`

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
Sono cmq daqti che un quotidiano a grande tiratura nazionale propone
ai suoi lettori.
Henry



Quello non � un quotidiano, � carta che esce ogni giorno ma non � la
stessa cosa.
--
Federico Spano`

 semplicemente, le loro assenze vengono rilevate con sistemi differenti.
ok, ma al di là dei magistrati le differenze rimangono comunque
notevoli. Anche i professori si ammalano molto meno rispetto ad altri
lavoratori pubblici. Eppure penso dovrebbero essere più esposti a
malattie rispetto ad altri.
Ciao
Mattia

 Sarebbe interessante conoscere i dati dell'assenteismo anche nel privato.
Sarebbe anche interessante sapere le conseguenze dell'assenteismo sui
lavoratori.
Ciao
Mattia

 ai suoi lettori.
Gi� � un buon motivo per pensare che siano frescate.


sal ha scritto:

mettiamo la 104, ad esempio? sono 36 giorni di assenza all'anno; se per
ipotesi, date tutte le considerazioni sulla riserva, negli enti pubblici
non economici, ci fosse una grossa percentuale di usufruenti della 104, il
dato potrebbe essere spiegato facilmente, come considerando la maternità si
comprende il dato femminile molto maggiore di quello maschile.
secondo me queste due motivazioni andrebbero scorporate dal dato per
renderlo più significativo.

 renderlo più significativo.
Concordo. Ma nutro qualche dubbio che tali differenze da un settore
all'altro dipendano da una diversa distribuzione di lavoratori che
usufruiscono della 104. Diverso il discorso per le differenze uomo/
donna, se nelle assenze delle donne è compresa la gravidanza. Anche se
pure questo dato andrebbe andalizzato a parte. Ad esempio nel pubblico
la percentuale di donne che rimangono a casa per una gravidanza a
rischio è del 70%, mentre nel privato è del 30%.
Ciao
Mattia

usufruiscono della 104. 
una diversa distribuzione <di lavoratori che usufruiscono della 104> 
tra i due settori ci puo` sicuramente essere, perche` *dipende*, e nel 
settore pubblico e nel settore privato, da ben precise  e varie condizioni - 
che possono essere anche diverse tra un luogo di lavoro e l'altro.
v. art.3 (Assunzioni obbligatorie. Quote di riserva) della legge 68/99, 
"Norme per il diritto al lavoro dei disabili".

 tra i due settori ci puo` sicuramente essere
Certo, ma io ho detto una cosa diversa.
Ciao
Mattia



certo, e` proprio diverso da quel che che hai detto tu 
quel che ho detto io, perche` rimandando a quanto 
all'art.3 della legge 68/99 (che prevede nn./ tipologie 
di impiegati e funzioni/ecc.), ho dimostrato che, *diversamente 
dal tuo dubbio*, il fatto che ci possano essere differenze da un 
settore all'altro in dipendenza da una diversa distribuzione di 
lavoratori che usufruiscono della 104... e` indubitabile.
Se vuoi, adesso applica al caso particolare... 

 crica 11 nel privato.
Hai qualche riferimento?
e.

 
si, ma è il dato delle assenze, non dell'assenteismo, che comprende una
piccola percentuale di queste assenze, le presenze virtuali e le presenze
fisiche improduttive.

 fisiche improduttive
hai qualche dato in proposito?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


wrote:

No, ma posso chiedere. È stato detto pubblicamente da un sindacalista
del ministero della difesa. Posso provare a chiedergli se ha dati
scritti.
--
Federico Spano`

 
dati no, qualche esperienza si

 dati no, qualche esperienza si
ho capito, le famose statistiche a truca e branca


 
non ho parlato di statistiche ma di eventi o situazioni sui quali fare una
statistica che abbia un significato.

 ho capito, le famose statistiche a truca e branca
non capisco cosa c'entri con quanto ho detto.
mi sembra la solita risposta di chi non legge cosa c'è scritto ma chi lo ha
scritto e risponde in modo emotivo rispetto alla simpatia-antipatia che
nutre nei confronti dell'autore.
è la peggiore caratteristica che possa avere un docente.

 le conoscenze necessarie per dare percentuali o statistiche
certo
Anche le tue "definizioni" mi sembrano un po' deboline


 Anche le tue "definizioni" mi sembrano un po' deboline
allora rinforzale invece di rompere.

 alla base di una statistica sull'assenteismo
ho  capito: č come la questione del merito dei docenti.
Tutti sanno che cos'č, ma nessuno lo sa misurare.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Tutti sanno che cos'è, ma nessuno lo sa misurare.
è molto diverso.
quella di cui parlo io sarebbe  misurabile, una volta fissati parametri di
definizione e strumenti di misura, specie per quanto riguarda
l'imboscamento e la simulazione di presenza.
per la simulazione di motivazioni d'assenza è molto più difficile ed in ogni
caso credo che sarebbe una misurazione molto imprecisa.
quella di cui invece parli tu è una grandezza per definizione non
misurabile, soprattutto nell'immediato: l'insegnamento non è una scienza
esatta, e molte conseguenze delle azioni didattiche possono manifestarsi
anche a distanza di decenni. si rischierebbe di misurare il lecchinaggio
e/o la predisposizione a svolgere mansioni burocratiche, marginali rispetto
all'insegnamento (registri, programmazioni e altre scartoffie)

 ogni commento è libero
Bene. Ne approfitto: la scuola è l'unico posto in cui le assenze di 
maschietti e femminucce :-) sono quasi alla pari! ;-)