Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Corriere della sera sui 25 anni del C64

http://tinyurl.com/3azlu3
Perle varie, come al solito:
A corredare la macchina dal familiare colore beige, un atalogo di
diecimila programmi, fra cui giochi famosi ancora oggi , come "Pac-man" o
"Super Mario"
Mi fermo qui, va, il resto ve lo immaginate. Per esempio "Super Mario"
(che ovviamente e' l'hack di Giana sisters) e' uno dei giochi messi
nelle immagini a corredo dell'articolo. Chi ha fatto l'hack stara' ridendo
sotto i baffi. 
Ma e' tanto difficile far scrivere gli articoli a qualcuno che ne
sappia qualcosa?

sappia qualcosa?
Chi ne sa qualcosa pretenderebbe uno stipendio degno di chi ne sa
qualcosa, invece prendono i giornalAI che non ne sanno una fava e si
accontentano anche di stipendi da stagisti a tre mesi.
-- 
09F911029D74E35BD84156C5635688C0
(e mo' toglietemelo da google)

Quoto alla grande.... Che mestizia...
E pensare che questo accade per quasi tutti gli argomenti, ma purtroppo ce 
ne accorgiamo solo per quelli che conosciamo bene...
Chissà quante minchiate prendiamo per buone ogni giorno...
"Massi cadenti" <massi.cad...@SPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1k1ml31p1n7b0rtdh...@4ax.com...


 accontentano anche di stipendi da stagisti a tre mesi.
Uno del settore (niente nomi) ha fatto alcune *collaborazioni* 
occasionali su Repubblica e sono state pagate sui 30/40 euro a pezzo 
(non so il numero di cartelle ma era lunghetto). Dopo un sacco di tempo 
pure... Giusto se sei ricco di famiglia o hai vent'anni e ti piace 
bullarti per il tuo nome sul giornale famoso, altrimenti molto meglio (e 
piů salutare) l'orto.

 sappia qualcosa?
"la prima macchina accessibile a tutti con un linguaggio, il Basic, che 
permetteva addirittura di crearsi i programmi da soli"
E gli Apple II cosa erano? Coriandoli? :)
http://it.wikipedia.org/wiki/Apple_II

 Perle varie, come al solito:
Lo stile (che include le "perle", infatti c'e' sempre bisogno di
imbrogliare il popolino) sara' pure "stile gatto che ti salta sulla
schiena", pero' per la scelta delle foto e degli argomenti da
includere nel sommario quest'articolo mi e' sembrato incredibilmente
buono.
Poteva andare peggio ed essere un articolo su "il decennale dei due
bambini colpiti da epilessia dopo aver giocato per ore a Street
Fighter 2", un gioco con grafica "roboante con sangue, luci e lampi
intermittenti sullo schermo"... suvvia!

Uno del settore (niente nomi)
Il treruote, ovviamente :D
Se non è lui, beh lui risponde perfettamente alla descrizione.


Perle varie, come al solito:
Anche repubblica non scherza: 
http://snipurl.com/1v0ck
"La sua potenza si limitava a 64 chilobytes, nulla rispetto ai
computer di oggi ma una potenza nel 1982"
"La fortuna del C64 è da imputare alla semplicità di utilizzo che era
molto superiore ai due concorrenti che ebbero ben poca fortuna, il PET
e il VIC-20"
LOl.. 2 righe e 40 svarioni..
la "semplicità di utilizzo" non esisteva sul C64, aveva un basic
schifoso se rapportato a praticamente tutti gli home dell'epoca
(spectrum, apple II, SPectravideo e più tardi msx), in ogni caso il
Vic 20 aveva l'identica "semplicità di utilizzo" di un C64. Inoltre
Vic e Pet non erano concorrenti del C64, visto che si attestavano su
ben altre categorie di prezzo. 
Quando mio padre mi comprò il C64 nell'83 spese qualcosa come 700mila
lire, e ricordo che c'erano le offerte del vic-20 a 199.000 (senza
contare che era sul mercato già da tempo). 
Per finire il Vic 20 fu un vero successo, non certo paragonabile al
C64 ma da qui a dire che fu un pc con poca fortuna...
"La vera chiave di volta fu però il Commodore 128, che ebbe anch'esso
un notevole successo" (ma dove? era un ottimo computer, ma non ebbe
sicuramente successo e nemmeno era considerata la chiave di volta..)
-- 
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 
http://snipurl.com/1v0ck
lol, praticamente abbiamo pensato le stesse cose...
http://avereventanni.blogspot.com/2007/12/disinformazione-commodore-64.html
-- 
AndreaP
http://avereventanni.blogspot.com
http://quattrobit.blogspot.com

sicuramente successo e nemmeno era considerata la chiave di volta..)
Il C128 (e ne parlo da possessore) sulla carta rimediò a tutti gli
errori che avevano il C16 e il +4: manteneva la compatibilità col C64,
aveva gli sprite, il SID ecc.. Purtroppo la stessa retrocompatibilità
col C64 (che era indispensabile per garantirne le vendite) fu la sua
rovina, perché convinse gli sviluppatori a realizzare solo (o quasi
solo) titoli per il "modo 64". Non era mica come oggi che su un PC i
giochi che escono man mano prima vanno bene, poi quelli che escono
dopo cominciano a scattare, e poi quelli che escono ancora dopo non
vanno proprio perché richiedono dell'hardware che non hai (=perché non
esisteva quando hai comprato quel PC). All'epoca le macchine chiuse
imponevano il taglio netto, e il C128, non essendo un 16 bit, non
imponeva questo taglio agli sviluppatori. Il taglio netto col passato
(in realtà graduale) arrivò con l'Amiga, ma si dovette aspettare
ancora un bel po' perché si diffondesse alla massa. Il C64 regnò
quindi quasi incontrastato almeno per tutti gli anni 80, quindi almeno
8 anni. Se ci pensiamo oggi che i PC "durano" al massimo un anno (ma
più generalmente 6 mesi) ci rendiamo conto di quanto i tempi sono
cambiati...


 
http://snipurl.com/1v0ck
Vero, sono riusciti a fare di peggio. Era difficile.
Comunque sto un po' rosicando. In teoria domani potrei andare al Computer
History Museum di Mountain View (circa sei ore di macchina da Pasadena,
dove sono adesso) per vedere la celebrazione del venticinquennale e
chiedere a Jack Tramiel di firmarmi il libro di Bagnall. 
Purtroppo non lo faro' - casini vari sul lavoro, e poi e' una follia
mettermi in macchina da solo, anche per un geek come me. 
Peccato, mi rimarra' il rimpianto per tutta la vita...

ben altre categorie di prezzo. 
Non erano proprio concorrenti e basta, erano tutti Commodore! :-)
Per il resto sottoscrivo tutto, come tutti qui.

 sappia qualcosa?
Certo che non siete proprio mai contenti, eh? Anni fa una notizia del 
genere - giusta o sbagliata che fosse - non sarebbe MAI comparsa su un 
quotidiano nazionale.
p.bes



Fammi capire. Tu pensi che il venticinquennale del computer piu' venduto
del mondo, a fine 2007, non e' una notizia da trattare con un minimo di
competenza?

 competenza?
Ma infatti. Il silenzio e' piu' istruttivo di un mare di cazzate. La 
non-informazione e' migliore della disinformazione. La guerra e' pace. La 
liberta' e' schiavitu'. L'ignoranza e' forza.



Appropò, vergogna, nessuno ha suonato l'inno del Commodore 64!
Ed ora, all together!!!
Il commodore 64 rompe il culo al pc
Il commodore 64 è più di xp o osx
Col commodore 64 ora ci giocano gli dei
E il commodore 64 si è inculato anche la play
Si, anche la play anche lei
http://www.tsrocks.com/a/articolo_31_texts/commodore_64_vs_pc.html

 solo) titoli per il "modo 64".
C'é anche da dire che oramai la gente aspettava l'Amiga...


Beh, anni fa il C64 non avrebbe MAI potuto compiere 25 anni :)

 liberta' e' schiavitu'. L'ignoranza e' forza.
E bravo George, diglielo tu.

Certo che non siete proprio mai contenti, eh?
Via, Besser, l'articolo di Repubblica, spara tali castronerie da
essere ridicolo.
Mi piacerebbe sapere dove l'autore ha reperito informazioni tipo "il
VIC 20 era un concorrente del C64 e fu un insuccesso commerciale", "Il
C128 fu la vera chiave di volta della C=" questo vuol dire che nemmeno
s'è degnato di spulciare una pagina internet, non s'è nemmeno preso la
briga di almeno copiare da wikipedia.. perchè sfido chiunque a trovare
castronerie simili. Voglio rimanere col beneficio del dubbio che nel
caso di Vic e Pet intendesse perlomeno concorrente interno, visto che
molti fanno notare giustamente che sono stati prodotti dalla stessa
Commodore.
Quello del Corriere è già più passabile, anche se non puoi portare
come capisaldi PacMan o peggio Super Mario Bros che era un'hack e
commercialmente non è mai esistito.



ma con parole diverse! ;-)



http://www.tsrocks.com/a/articolo_31_texts/commodore_64_vs_pc.html
ma anche video
http://www.youtube.com/watch?v=9wdlXJenX_Y



http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=14828&sez=HOME_SCIENZA
Anche il Messaggero ha le idee un po' confuse
"dai suoi giochi storici come Super Mario"
E' come dire che l'amiga 500 è diventato famoso per i Pokemon...
No comment...

C'é anche da dire che oramai la gente aspettava l'Amiga...
Nel 1985 (anno di uscita del C128) erano pochi a conoscenza
dell'Amiga, non esisteva Internet e le notizie dall'America arrivavano
col passaparola. In Europa l'Amiga di fatto verrà ignorato sia dai
distributori che dagli utenti almeno fino al 1987, se non 1988-89.
Tant'è che oggi è raro trovare degli Amiga 1000 in Italia e più in
generale in Europa (fatta eccezione per la Germania).


Peccato, mi rimarra' il rimpianto per tutta la vita...
Puoi sempre aspettare altri 25 anni :D


E' come dire che l'amiga 500 è diventato famoso per i Pokemon...
LOL


commercialmente non è mai esistito.
Secondo me la cosa migliore sarebbe stato trascrivere la canzone degli
Articolo 31. Almeno in quella la *maggioranza* delle cose sono vere
(ci sono anche lì imprecisioni, su tutte "e poco prima di morire ha
imparato anche a parlare"... a parte che arrivò anche a CANTARE ma dal
primo SAM Reciter alla fine commerciale sono passati almeno 5 anni, la
metà della vita commerciale praticamente, quindi non era proprio "poco
prima"...)



http://www.tsrocks.com/a/articolo_31_texts/commodore_64_vs_pc.html
E aggiungo: anche quella boiata (e ora che l'ho vista posso dirla, è
proprio una boiata) della Play 3...


cuccuhead ha scritto:

Certo. Questo non significa però che le notizie debbano essere
riportate in maniera inesatta. Imho diversi di voi giornalisti (in
senso generale - non dico che siete tutti così, ci mancherebbe)
spesso se ne approfittano da questo punto di vista - tanto la maggior
parte della gente crede ciecamente a ciò che voi scrivete senza avere
il benché minimo spirito di critica (insomma ci credono e basta). :)
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.vincenzoscarpa.it/emulatori/manuale



Tra l'altro l'Amiga 1000 costava ancora troppo rispetto ai computer
dell'allora potente Atari... fu con l'introduzione degli Amiga 500 e
2000 (almeno per quel che ne so io) che questi computer divennero
davvero famosi...


con comandi ben più semplici e potenti del C64.
Molto bello quel Basic. Ebbi modo di provarlo a csa di un amico e
riuscivi a fare delle cose davvero straordinarie. E' davvero un
peccato che questo sistema in Italia abbia avuto poco successo...



Mmm a quello che mi risulta il C16 ebbe successo praticamente solo in
Italia. O forse mi sbaglio?


 proprio una boiata) della Play 3...
La tua é tutta invidia. :)

peccato che questo sistema in Italia abbia avuto poco successo...
L'unica sfiga è che aveva solo 32 Kb di RAM (e 32 Kb di ROM), così
quel potentissimo basic ci stava strettissimo e non si poteva
sfruttare più di tanto. Io l'ho avuto prima del C64 e quando sono
passato al Commodore mi sembrava di non avere imparato NIENTE, perchè
tutte le cose che prima facevo son un solo comando necessitavano
diverse righe di listato molto più astratte. E solo col Simon's Basic
mi ritrovai a "casa", ma con un problema in più: non solo avevo una
ventina di Kb occupati, ma per far girare quel che scrivevo, dovevo
prima caricare l'interprete.

 riportate in maniera inesatta.
Nessuno dice questo, però dal mio punto di vista è encomiabile che 
qualcuno se ne sia ricordato. Cinque anni fa, quando il C64 compì 20 
anni, a parte noi della rete non se lo filò nessuno.
Quello che voglio dire è che invece di prendersela per le minchiate che 
scrivono persone che non hanno la più pallida idea di quello che stanno 
scrivendo, dovremmo tutti felicitarci del fatto che *scrivono*, il che 
significa che noi stronzi asociali che invece di tirare calci al pallone 
passavano le giornate digitando, alla fin fine, vuole dire che proprio 
stronzi asociali non lo eravamo.
Alla massaia che legge del C64, vuoi che importi qualcosa del fatto che 
Super Mario Bros non uscì mai per il C64? Vuoi che distingua "Pac Man" 
da "Serious Sam II"? La notizia vera è che sono passati venticinque anni 
dalla nascita del "computer più venduto della storia", punto. Il resto è 
tutta fuffaglia di cui noi possiamo solennemente ridacchiare, ma 
scandalizzarsi per la medesima è il modo più sbagliato di agire.
Pensiamo piuttosto che gli stessi giornalisti, probabilmente, 
aggiungeranno la stessa fuffaglia anche quando parlano di politica, 
salute (SARS anyone?), fatti di cronaca, ecc. QUELLO è un buon motivo 
per scandalizzarsi. Pensiamo al fatto che gli editori puntano a fare 
scandalo per vendere più copie. Pensiamo al fatto che la maggior parte 
della 'manovalanza' editoriale ha tipo 30 minuti per scrivere un pezzo, 
e nessuna possibilità di informarsi più di tanto sull'argomento. 
Pensiamo che della merda che ci danno noi tutti ci abbeveriamo, 
scegliendo chi ci dà la merda del colore che ci piace. Ecco, pensiamo a 
tutto questo, pensiamo all'esito che avrà sul nostro umore, nella cabina 
elettorale, nell'ansia a prepararci per un viaggio, insomma, nella vita 
reale di tutti i giorni.
Pensiamo che siamo noi che compriamo questa informazione, siamo noi 
consumatori che la riduciamo così, volendola tutta e subito. E poi 
decidiamo pure con chi prendercela, se Super Mario Bros, 
improvvisamente, è diventato un grande classico del Commodore 64.
p.bes

quotidiano nazionale.
Ah, bene, allora nel 2010, per il venticinquesimo anniversario
dell'Amiga manderň a Repubblica un articolo che descrive quel computer
come un progetto di Bill Gates fatto allo scopo di fare concorrenza al
Commodore 64, su cui č diventata famosa la saga di Duke Nukem e
schiacciato dai PC perchč nel 1991 un bambino č morto di epilessia
giocando a Grand Theft Auto su un Amiga 400 (sě, proprio
quattrocento).

 improvvisamente, è diventato un grande classico del Commodore 64.
Quello che ho imparato dalla mia esperienza (sono uno dei tanti fuggiti
con orrore dal sistema universitario italiano) e' che non bisogna mai
prendersela con i massimi sistemi. Se ognuno nel suo piccolo facesse il
suo dovere (a partire da quei disgraziati che hanno scritto gli "articoli"
di cui sopra) l'Italia sarebbe un paese migliore.
Fine della predica, ma mi sembrava giusto rispondere. Anche perche' la
materia mi sta a cuore: se oggi faccio il mio lavoro, gran parte del
merito e' dovuto al C64 che mi e' stato regalato un Natale di tanti
anni fa, quando facevo ancora le elementari.

 Italia. O forse mi sbaglio?
Sbagli, 
plus4.emucamp.com
 e' li' a dimostrarlo.
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
without words

La tua é tutta invidia. :)
No, davvero, i soldi per prenderla ce li avrei pure ma ho deciso per
il Wii, lo trovo piů divertente :D


dove sono adesso) 
Ti odio. Vai al Rose Bowl a capodanno? :P
Vengo in USA (Florida, in california ci sono già stato l'anno scorso)
il 29 ma come ho detto sono sull'altra costa :)
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 sull'altra costa :)
A capodanno io vengo in Italia. Torno per le vacanze, come sempre...
:(

potenza???").
Adesso mi spiego perchè anche Radio24 ha mandato un servizio che
diceva esattamente le stesse cose dell'articolo del Corriere, forse
perchè anche loro hanno "tratto ispirazione" dal servizio della CNN.
In ogni caso, non sai quanto io ti possa invidiare caro Ema. Se non ci
volessero un sacco di soldi e 5 esami difficilissimi per esercitare
negli USA, sarei già lì anche io...


 negli USA, sarei già lì anche io...
Beh, per certi versi non mi pento della scelta, ma ti assicuro che a volte
la vita e' dura da queste parti.
Ciao Zappa, e buon natale, che ormai siamo alle porte!

 prima caricare l'interprete.
nella sfiga sono stato piu' fortunato. nel senso che quando comprai il c128
mi ritrovai con un superbasic che mi permise anche di comporre diversi pezzi
musicali (cosa rara se non addirittura unica da trovare in rete) unendo a
tutto questo la retrocompatibilita' del c64. ma la speranza di vedere
programmi scritti appositamente per c128 svani' molto presto.
-- 
ZaXxon

Sbagli, 
plus4.emucamp.com
 e' li' a dimostrarlo.
Ottimo sito e ti ringrazio per la segnalazione (anche se non credo che
tu l'abbia fatta per farmi un "piacere" ma non importa). Non ho nessun
problema (ne tantomeno paura) di sbagliare, anzi... :)


improvvisamente, è diventato un grande classico del Commodore 64.
Sicuramente ci sono una serie di fattori che contribuiscono alla mala
informazione e la colpa non ricade necessariamente tutta sui
giornalisti. Però non deve imho diventare una scusante come ti è già
stato fatto notare... 
Ciao
Vincenzo


quattrocento).
No ti prego. L'Amiga come progetto di Bill Gates no. Tutto tranne
questo. :-D


prima caricare l'interprete.
Già. E quello fu uno dei motivi per cui ben presto emigrai su altri
sistemi (Msx - e poi naturalmente Amiga). Bei tempi... :-D


programmi scritti appositamente per c128 svani' molto presto.
Sì, vidi il C128 a casa di un mio amico, e notai appunto che il basic
era praticamente uguale al Simon's e/o a quello dell'Atari, ma era
"separato" dal C64 (che se non ricordo male si attivava accendendo il
C128 col tasto C= premuto?), e questo mi lasciò perplesso al punto...
che non lo comprai :-) 
Cmq è strano che davvero nessuno lo abbia supportato con software, si
sono tutti "accontentati" della parte C64.

sono tutti "accontentati" della parte C64.
Già, anche perchè il C128 era "3 computer in uno" (C128, C64 e CP/M).
Forse la maggior parte della gente ha pensato come te: "Non posso
sfruttare le funzioni aggiuntive in modalità C64? Allora non lo
compro!"

compro!"
Mah, io a quell'epoca guardavo più al parco giochi, e il mio passaggio
da Atari 800XL a C64 fu proprio perchè io dovevo impazzire per trovare
una manciata di giochi e tutti quelli che conoscevo avevano il C64 o
lo Spectrum con tonnellate di giochi. Le edicole traboccavano di
riviste con listati per le suddette macchine e/o cassettine di giochi
(il che significa che se erano anche in edicola, di giochi ce n'erano
TANTI mentre per Atari *in italia* NIENTE -> scoprii solo con
l'emulazione che ne esistevano migliaia). 
Il C128 dopo un anno dal lancio aveva si e no 5 giochi. 
Se ne avesse avuti tanti lo avrei (avremmo) comprato sicuramente per
la possibilità di scambiare giochi e anche demo/programmi/etc.
Fatto sta che poi mi adeguai e imparai un po' l'assembly del C64.

problema (ne tantomeno paura) di sbagliare, anzi... :)
Penso si possa dire senza timore di essere blasfemi che la Germania (o
meglio la Germania Ovest, visto che all'epoca il muro c'era ancora) č
la seconda patria della C=, e forse la prima per quanto riguarda il
C16/116/+4.
Lě sono stati ancora piů diffusi che non da noi in Italia, dove pure
hanno avuto un buon successo, paragonabile (se non forse anche
superiore) a quello dello Spectrum sempre in Italia (almeno nel primo
anno di uscita di queste macchine), quindi non da poco.



Il C128 è un flop storico. La commodore si riprese grazie alla magata 
dell'acquisizione del progetto di una piccola ditta, la Amiga... il resto 
è storia.
-- 
Hitman (reborn!)


Confermo come si switchava alla modalita C64... anche se in pratica nel 
C128 c'era fisicamente dentro un C64, per questo la scelta andava fatta 
in fase di boot...

 :(
Ma chi cazzo te lo fa fare, stai la' =)
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
La fortuna e` cieca, ma la sfiga ci vede benissimo.

 problema (ne tantomeno paura) di sbagliare, anzi... :)
Piu' che altro mi piacerebbe sapere su che basi affermavi quanto sopra. C'e'
scritto da qualche parte?
"Le notizie vanno riportate per quelle che sono, altrimenti č meglio lasciar
perdere, almeno imho..." dovrebbe valere anche per te.
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
Turn your PC into a Gameboy: Install WinXP

 programmato su entrambi.
Programmare... in basic forse, solo per avere un assembler e' necessaria una
minima espansione di memoria, se no ti attacchi fortemente =)
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
Attenzione: questa apparecchiatura non contiene un cervello.
Per cortesia, usate il vostro.

 fatta in fase di boot...
Aggiungo: Si puo' passare al modo 64 con una semplice SYS65357, da modo c64
si puo' accedere ANCHE alla ram >64k, attivare il modo a 2mhz, al tastierino
numerico, e perche' no, a prescindere dal modo 64/128 switchare dal 8502 al
z80 e viceversa all'interno dello stesso prg.
Il C128 era un mostro di potenza, specie se unito al drive 1571, ma
sottovalutato perche' uscito in ritardo, e soprattutto non spinto dalla C= a
sufficienza, magari eliminando il C64 dalle catene di montaggio e proponendo
solo il 128. Ma chi glielo faceva fare di rischiare interrompendo la
produzione della sua gallina dalle uova d'oro? =)
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
It was my best experience. Now, only sex is left over... ;)

 Ma chi cazzo te lo fa fare, stai la' =)
Pensa che mi sto perdendo una date con un'asiatica, per venire a fare le
feste coi miei...
;-)

Aggiungo: Si puo' passare al modo 64 con una semplice SYS65357
anche scrivendo GO64
-- 
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 anche scrivendo GO64
Chiede conferma, la sys e' immediata :P
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
RAM = Rarely Adequate Memory

 ;-)
Giapponesina ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Giapponesina ?
Cinesina-americana...

perdere, almeno imho..." dovrebbe valere anche per te.
Questo è poco ma sicuro. Ma scrivere "a quello che mi risulta il C16
ebbe successo praticamente solo in Italia. O forse mi sbaglio?" per me
significa chiedere conferma di una notizia, e non asserire che questa
sia necessariamente vera. Non è di certo colpa mia se in Italia la
"mala informazione" non viene (a differenza di altri paesi)
adeguatamente punita.
Piuttosto sei tu che la dovresti smettere di "saltarmi addosso" tutte
le volte che dico o scrivo qualcosa, anche perché rischi davvero di
diventare patetico (e guarda che non lo dico solo io). Se a te dà così
fastidio che un newbe (ovvero il sottoscritto) scriva dei piccoli
manuali di utilizzo sugli emulatori a me non me ne frega proprio nulla
ed è un problema solo ed esclusivamente tuo...
Ad ogni modo non smetto di certo di scrivere sul ng Ian Coog, pui
starne certo. :-D


anno di uscita di queste macchine), quindi non da poco.
Accidenti, come darti torto? :)
Lì lo Spectrum andava davvero forte e se è possibile fare un paragone
di vendita tra le due macchine, il numero di unità vendute deve essere
stato davvero molto alto...


in fase di boot...
"GO64"

z80 e viceversa all'interno dello stesso prg.
Azz, questo me lo avrebbe reso molto interessante a saperlo all'epoca
(ma non significa che lo avrei comprato lo stesso, quei cosi costavano
taaanto -> non comprai nemmeno l'Amiga perchè non avevo i soldi, mi
pare di ricordare un 750.000 lire intorno al 1992).

 Cinesina-americana...
Uhm.... il lato cinese potrebbe portarla ad aspettare, quello americano 
a scaricarti, vedi di capire quale prevale....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 starne certo. :-D
Fai una cosa, smetti di scrivere cazzate, che non ti saltero' piu' addosso,
puoi starne certo. :P
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
without words

puoi starne certo. :P
Dipende quali cazzate. Se pretendi che non ne scriva proprio più
allora mi sa che dovrai saltarmi addosso giorno e notte ma ti dico
subito che non sei il mio tipo. E poi sei talmente pignolo che neanche
3 suocere messe insieme potrebbero essere paragonate a te. :-D


 
Che comunque provocava un cold reset, se ben ricordo.
-- 
Hitman (reborn!)


Programmare indica anche scrivere programmi in L/M. 
Comunque c'erano assembler anche per Vic20 forse, in se non è altro una 
semplice tabellazione fra le istruzioni e i codici macchina 
corrispondenti.
E poi si può sempre fare la conversione assembler <-> codice macchina a 
mano... :P
-- 
Hitman (reborn!)

 compro!"
io l'ho comprato proprio per quello: 3 computer in uno. del cp/m pero' non
me ne poteva fregare di meno. ero attirato dal c128 e nel frattempo avrei
sfruttato anche il parco software del c64. le cose come si sa sono andate
diversamente. risultato: ho programmato musica per 5 anni in modalita' c128
e giocato in modalita' c64.
-- 
ZaXxon

 proprio una boiata) della Play 3...
ROSICHESCION ^___^

 
Nooo... c'erano la comoda coppia read/data. Non ricordate?
10 for i=6000 to 7026 
20 read a
30 poke i,a
40 next i
50 data 102,106,120,153,161,81,2
ecc. ecc.
Che poi mortacci loro, sbagliavi a scrivere uno dei 100 numeri nelle 
linee data e il vic20 ti si impiantava :P
-- 
Hitman (reborn!)

 linee data e il vic20 ti si impiantava :P
ma pensa!1
-- 
-=[]=--- iAN CooG/HokutoForce ---=[]=-
Alla fine del mondo, Dio separera' chi usa Linux da chi usa Windows



No, davvero. Non esistono titoli appena decenti. Sono tutti seguiti di
roba già vista e rivista su PS1 e PS2. Nulla di originale.
Metti pure che hanno tolto la compatibilità con la PS2 e ti rendi
conto che oggi comprare la PS3 (perlomeno quella attualmente venduta)
è una grandissima boiata, letteralmente butti via dei soldi. A meno
che il solo fatto di avere più poligoni per te non valga la pena (per
me assolutamente *NO*).
L'unica cosa che ha è il lettore Blu-Ray, ma *OGGI* è fondamentalmente
inutile. Inoltre, il futuro dei lettori dei formati ad alta
definizione, se mai prenderanno davvero piede (e personalmente non ci
metterei la mano sul fuoco), è nel doppio standard. Dopo la guerra dei
formati nelle videocassette (dove, ricordiamolo, vinse il formato meno
costoso per le royalties ma di fatto qualitativamente di gran lunga
molto peggiore degli altri due) la gente si è strarotta i maroni di
prendere qualcosa che potrebbe diventare inutile in pochissimo tempo
perché il formato supportato non c'è più.
Se uno è così pazzo da prendersi OGGI un lettore BR o HD-DVD che
supporta solo uno dei due standard, evidentemente ha soldi da buttar
via. Inoltre, il DVD è ancora un formato relativamente nuovo.
Se chi pubblica film e quant'altro, non si decide a smettere
completamente di pubblicare anche in VHS, come possiamo passare di
colpo tutti al Blue-Ray (o HD-DVD che sia) se c'è ancora gente legata
al VHS?
Ciliegina sulla torta, la PS3 non è attualmente moddabile, e non dico
tanto per i backup (copiare un Blu-Ray costa più che comprarsi
l'originale, *OGGI*) quanto per l'uso dei titoli di tutte le regioni,
che è e rimane una tanto enorme quanto insensata quanto illegale
restrizione commerciale da parte dei produttori.
Nessuno nega che la PS3 sulla carta sia una bella macchina, ma è come
avere la Ferrari F2007 e non avere un circuito su cui farla girare.
Allo stato attuale, né XBox360 né PS3 hanno giochi originali, e i
seguiti che hanno non hanno sostanziali novità, grafica a parte. I
pochi titoli innovativi sono quelli multipiattaforma, usciti anche per
PC e per Wii.
Poi ripeto, a me non importa convincere qualcuno a comprare la Wii o a
non comprare la PS3. Come me sei adulto e vaccinato e sei quindi
libero di buttare i tuoi soldi come meglio preferisci almeno quanto lo
sono io. Posso solo dirti di pensarci bene, visto che non si tratta di
5 o 10 (ma anche 100) euro.
-- 
09F911029D74E35BD84156C5635688C0
(e mo' toglietemelo da google)

 5 o 10 (ma anche 100) euro.
Ma nemmeno a me, io non faccio neanche figli e figliastri visto che dal 
Dreamcast in poi ho comprato tutte le console, però mi piace lo stesso 
parlarne e criticarne pregi e difetti. Quest'anno ho comprato un DS 
Lite, che ancora mi mancava, e un Super Famicom japponese mint come 
retroacquisto ^___^

parlarne e criticarne pregi e difetti. Quest'anno ho comprato un DS 
Unkle, mi dispiace dovertelo dire perchè come anzianità di servizio
hai tutto il mio rispetto, ma tu vuoi fare il guru imparziale quando
sei schierato in una maniera vomitevole. Non riesci neanche ad
ammettere che il lancio PS3 e tutto quello che ne è conseguito è stata
merda pura, hai avuto il coraggio di dire che la colpa è dei coglioni
che se la comprano al day one. Spali merda su Master per le sue (a tuo
dire) sparate ma anche tu non scherzi mica eh (e ti parla uno che si è
cosparso il capo di cenere anni fa dopo aver augurato il cancro ad un
troll di questo gruppo)....
Il tutto senza rancore, ma qui non siamo su ICC.
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 Il tutto senza rancore, ma qui non siamo su ICC.
ROTFL, dai Zappa va a letto che domani sarà un'altra dura giornata ^___^

retroacquisto ^___^
Il Super Famicom mi manca purtroppo, ho quello PAL e quello USA però.
A proposito, ammazza quanto è brutto quello USA :/


su schermo invece di pensare a giocare.
Burnout revenge su PS2 e' spettacolare e passi il tempo a giocare.
Di recente me lo sono ricomprato per 360 e adesso non solo passo il
tempo a giocare, ma guardo anche la grafica.
Gli altri giochi di corse in confronto mi sembrano andare a 50
all'ora.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com

 me assolutamente *NO*).
Dissento.
A quanto vedo dai giochi e demo attualmente a disposizione per la PS3 mi 
pare decisamente che più che in un aumento dei poligoni, i miglioramenti 
grafici e sfx video siano decisamente nelle textures decisamente più 
dettagliate ed elaborate e meno decisamente in sistemi di particelle più 
realistici.
A conferma di questo che penso (e non candidatemi x il lamer dell' 
anno...) uso la PS3 con un vecchio televisore analogico, e ciononostante 
la differenza (in meglio) colla PS2 si vede decisamente (da notare che a 
parita' di risoluzione avere 10000 triangoli o 50000 per object (cifre 
d' esempio) non cambia di molto il realismo dell' immagine)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 accenderti un'altra lampadina...
Che in realta` pare essere un riempitivo/fumo negli occhi in attesa
dei contenuti scaricabili:
http://crave.cnet.co.uk/dvdpvr/0,39030701,49294617,00.htm

 A proposito, ammazza quanto è brutto quello USA :/
Le vecchie console 8-16bit IMHO conviene prenderle tutte in versione 
japponese.

 all'ora.
Se vedi GT5 mi sa che rischi di svenire ^___^

 d' esempio) non cambia di molto il realismo dell' immagine)
Mi vengono i brividi al solo pensiero di cosa riuscirà a tirare fuori da 
questa macchina Fumito Ueda (già al lavoro) e il team che curerà lo 
sviluppo di God Of War 3.

 sviluppo di God Of War 3.
Io aspetto anche cosa esce dalla Square, tra Final Fantasy XIII e Last 
Remnant I ;)
E la Atlus non e' che sta a guardare (e a margine noto che ho capito che 
il gaming italiano e' diventato maturo quando ho visto un Megaten PAL qui)
Peccato solo che la Konami non sia molto propensa a fare Suiko VI.....
Ormai quando apro PSM o PS mania mi viene quasi un orgasmo (per carita' 
in senso metaforico, eh !)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


courtesy of stef avatarro da ICC

 ROTFL, dai Zappa va a letto che domani sarà un'altra dura giornata ^___^
In effetti ti scrivo dall'ospedale nel quale sono rinchiuso da 10 ore.
Ah, mi chiamano. Devo intubare un paziente (non scherzo). Continuiamo
a flammare domani :P
Zappa

 non si è visto nulla, e nel frattempo c'avevate anche il Dreamcast.
Mai avuto una PSX in vita mia. Ho recuperato la PS2 perchè a mio
cognato la regalarono e lui ne aveva già una, quindi la ha passata a
me. La mia prima console è stata il Dreamcast che rimane a tuttora la
più grande macchina 3D mai prodotta (ovviamente in rapporto all'epoca
e in confronto alla PS2). Il DC tuttora ha dei titoli che in quanto a
grafica e giocabilità NON HANNO RIVALI, nemmeno nello sterminato parco
PS2. E quando mi venite a parlare di SIMULATORI di guida e citate la
serie GT a me viene da ridere pensando ad un certo F355 Challenge
Passione Rossa indegnamente portato su PS2 da DC/Naomi e a tutt'oggi
insuperato in termini di simulazione di guida.
Zappa

 a flammare domani :P
In bocca al lupo ^_^

minimali, ma sempre differenze in più.
Mi intrometto solo una attimo: no, al momento (e da pochissimo) è
l'HD-DVD che è più capiente, giusto una nota pignola ;-)
http://www.hometheatermag.com/news/121207hddvd/
Personalmente concordo con Zappa sull'ipotesi di multiformato, il BD
ha forse le spalle più larghe, ma l'HD-DVD costa meno da produrre (le
catene DVD sono facilmente adattabili all'HD-DVD).
Chiaramente per l'utente finale è una stronzata che esistano due
formati per fare esattamente le stesse cose con qualità identica. E'
una mera battaglia di royalties, la questione di media streaming MS,
per quanto interessante, non la bevo, come me ci saranno sempre Nmila
persone che vogliono un contenuto su medium fisico. Penso che sia più
la paytv DVB-T/DVB-S il target dello streaming, non il compratore.

japponese.
Però quello PAL è esteticamente quasi uguale, a parte qualche piccola
differenza.


la paytv DVB-T/DVB-S il target dello streaming, non il compratore.
Il vero video on demand non è né DVB-T, né DVB-S. L'unico vero video
on demand è via cavo, e nella fattispecie l'IPTv. Gli altri possono al
massimo proporre contenuti a distanza di poco (come primafila per sky)
ma il video on demand è un'altra cosa.


 differenza.
Sì è identico, a parte il fatto che va a 50hz (modificabile, cmq). 
Japponese però ha sempre il suo fascino, e se ti cuzzi qualche vecchio 
gioco originale le confezioni sono sempre di gran lunga migliori.

ma il video on demand è un'altra cosa.
E chi ha mai parlato di VOD? :-) E cmq, *appunto*: io ho solo detto
che l'attuale sviluppo di media streaming ha come target di
competizione la fruizione digitale DVB e NON quella di acquirenti di
media fisici (BD vs HD-DVD). Sia che sia VOD che trasmissione
standard.
O meglio, chiaramente spera anche in quello, ognuno tira acqua al suo
mulino, ma non è su quello che punta, il discorso di Michael Bay non
sta in piedi.

 Sei disonesto.Se a uno piacciono i film in alta definizione ha bisogno, e lo ripeto, di un lettore multiformato
Falso. Il mercato del cinema ragiona a titoli di fascia A e a titoli
di fascia B. I titoli di fascia A che adesso stanno uscendo su HD-DVD,
quando HD-DVD morirà torneranno ad essere pubblicati in special
edition sull'altro formato. Ritorno al Futuro: solo perché é uscito
già in Videocassetta e Laserdisk, cazzo, Laserdisk, non doveva per
caso avere la sua edizione in DVD? Quante edizioni di Guerre Stellari
ci sono state, poi, dagli anni 80 ad oggi?
Non é detto che i lettori multiformato possano diventare mai
concorrenziali come un monoformato: perché un utente finale dovrebbe
pagare il rincaro dovuto ai brevetti? (Che notoriamente si pagano come
royalties sul venduto). E per i titoli di fascia B? Uhmm? Sticazzi?
Vincerà il primo formato che avrà un masterizzatore a prezzi decenti
ma soprattutto noleggio diffuso. (E il noleggio non é solo
blocchebuster).



Appunto, a 150 KM/h sembra di essere fermi.
Ridge Racer type 4 su PSX mi dava molto di piu' l'impressione di
velocita'...


le vendono come caramelle? ^___^
Per Dio, ed è incredibile. Quando la accendo mi viene il vomito,
abituato come sono all'alta definizione, però i giochi ci sono ancora
(anche recentemente ne ho scaricati diversi, tra cui Manhunt 2 che
ammetto con vergogna mi piace e non poco).
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 blocchebuster).
Esatto. E per il momento Bluray è in vantaggio anche in questo. Cercate 
un masterizzatore, ripeto, e andate a noleggiare qualcosa da 
Blockbuster. Per cercare gli HD-DVD dovete usare la lente di 
ingrandimento (e non troverete nulla).

 velocita'...
ROTFL, non č che puoi paragonarmelo a Granturismo eh. Ridge Racer č un 
racing game puramente arcade come lo č F-Zero, OutRun 2, Sega Rally e 
via discorrendo.
L'illuminazione di Granturismo e modelli delle auto fatte a quella 
maniera te le sogni in un racing game arcade.

maniera te le sogni in un racing game arcade.
Lo stesso discorso vale per Gotham racing e per gli altri giochi di
corse: se vado a 200 all'ora mi aspetta di andare a 200 all'ora e di
vedere quello che ho fuori dalla macchina sfrecciarmi intorno.
Di giochi cosi' per PS2 ce ne sono a pacchi, per 360 a parte Burnout
non mi ha impressionato niente altro.
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://gensuke.blogspot.com



Scusate, ma che vuol dire? Anche il DVD+R è venuto dopo il -R, e dopo
un breve periodo di masterizzatori esclusivi, tutte le ditte sono
passate al doppio formato.

 passate al doppio formato.
Resta un'ipotesi plausibile, mica dico il contrario eh. Per me possono 
pure fare il doppio formato!

 ammetto con vergogna mi piace e non poco).
ECCO LA ROSICHESCION!!!!!!
;)))

 su schermo invece di pensare a giocare.
Ma infatti! E adesso scusami, ma ho un torneo tra amici a Pitstop 2.
p.bes


Ma cos'avrebbe Pitstop 2 che Pitstop 1 non ha? :-D

 Ma cos'avrebbe Pitstop 2 che Pitstop 1 non ha? :-D
Un 2 alla fine
^___^

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Apple_II
Si'... perche' invece lo SPECTRUM che faceva ? E che linguaggio aveva?! il 
COBOL?!
bah.
http://en.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum

 generale in Europa (fatta eccezione per la Germania).
non so come fosse la situazione in italia allora ma nel negozio di computer
sotto casa mia arrivo' l'amiga quasi subito (se non era il 1985 erano i
primi mesi del 1986). ho ancora la fotocopia della pubblicita' di allora.
amiga 1000 non venne acquistato perche' costava un'assurdita'. il tipo lo
vendeva a 2.990.000 lire iva esclusa. come dire, non era per tutte le
tasche. ma non fu certamente ignorato. ne aveva uno in negozio sempre acceso
e ricordo ancora gli sguardi imbambolati dei clienti che arrivavano in
negozio e si fermavano a fissare il monitor (qualunque fosse l'applicazione
che girava in quel momento). poi uscivano improvvisamente dalla catalessi
appena sentivano il prezzo.
-- 
ZaXxon

appena sentivano il prezzo.
Io non ricordo l'anno esatto, probabilmente 1987 o '88, ma al club
dove andavo a copiare i floppy C64 presero un'Amiga 1000 e giuro che 2
volte su 3, vedevo gente che ci slambiccava perchè era perennemente in
guru meditation. :-) 

 sicuramente successo e nemmeno era considerata la chiave di volta..)
scusa ma questi passaggi dove sono finiti? non dirmi che li hanno rimossi
dopo le critiche.
-- 
ZaXxon

 dopo le critiche.
Sarebbe un segno di serieta', una volta tanto. Queste rettifiche sono
molto comuni sulla stampa anglosassone (siti come la CNN rimuovono
sistematicamente gli errori che vengono segnalati).

direttamente il codice oggetto.
In realtà sul vic20 si programmava con un'espansione attiva. Il
programma non ci girava (con l'espansione cambiano alcune locazioni
chiave) ma si aveva abbastanza spazio per potersi muovere. Poi man
mano si compattava il programma oggetto fino a farlo stare nei 3,5 KB.
Così come per il C16 si programmava o con un'espansione attiva o
direttamente sul +4.
-- 
09F911029D74E35BD84156C5635688C0
(e mo' toglietemelo da google)
Cod. Wii: 3614 9491 6409 7172

 sistematicamente gli errori che vengono segnalati).
Evidentemente lo scambio di mail con il sig. Bignami [nomen omen] e' servito a 
qualcosa: almeno gli svarioni sul successo del c128 e i "concorrenti pet e 
vic20" sono stati tolti, ma vedo che il resto delle imprecisioni e' ancora 
presente.
-- 
AndreaP
http://avereventanni.blogspot.com
http://quattrobit.blogspot.com