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Titolo: witch

Seguo WITCH in quanto grande fan di Barbucci (essi', lucca o non lucca se
uno e' genio ma lavora alla Disney che ce posso fa'? Ok, ok, era solo una
battuta, passiamo al vero messaggio).
Ho voluto aspettare un po' per dire la mia, pero' a costo di sembrare
rompipalle posto questa opinione.
Possibile che ogni nuovo fumetto che esce, e che a giudicare dal primo
numero ( o a volte dai primi numeri) fa ben sperare, poi cada a picco?
Forse sono la sola persona in tutta italia a pensarla cosi', ma dopo un
primo numero davvero davvero bellino, WITCH mi sembra stia scadendo sempre
di piu'.
Ok , forse chiedere la mano di un Barbucci ad ogni numero e' troppo, ma
specie gli ultimi due numeri sembrano fatti da ragazzi dell'accademia Disney
che nemmeno hanno ancora finito i corsi.
Un'ultima cosa: nel numero in cui le ragazze evocano le "gocce astrali",
c'e' una scena in cui sono tutte e 4 al mare, su una scogliera, e
attraversano una grotta.
E' voluto che ci siano gli stessi sfondi e la stessa regia per tipo di
inquadrature di "giovani streghe"?
Se non e' voluto, li ho cioccati, se era voluto, beh, pessima scelta IMHO.
Gia' il tutto (primo numero a parte, che partiva bene anche come trama) si
sta sciogliendo in un ibrido pauroso tra Buffy, Giovani Streghe (the craft,
il film) e Streghe (il telefilm) con qualche strizzatina d'occhio allo stile
giapponese, citare palesemente queste fonti non mi sembra sia la scelta piu'
azzeccata.
Non e' una critica aprioristica, a me witch piaceva, infatti ho tutti i
numeri usciti fino ad ora.
Pero' francamente mi delude sempre di piu' ad ogni numero, specie per i
disegni, che sono abbastanza curati nei primi piani e nelle tavole piu'
illustrative, e completamente tirati via e poco professionali in tutte le
sequenze "di mezzo".
IMHO, sia chiaro, magari ho detto solo vaccate.
Ombra

 che nemmeno hanno ancora finito i corsi.
Fino a due numeri fa infatti i layout erano comunque di Barbucci e solo le
matite finite dei "giovini", ora sembra che Barbucci non faccia piu' nemmeno
i layout :(
--
Laz __________________________________________________
"Bless the night, before it has a chance to pass
Seize the night, you do what it takes to make it last"
                  §Carpe Noctem§

 i layout :(
Ah, allora non sono diventata improvvisamente orba....
Ombra

IMHO, sia chiaro, magari ho detto solo vaccate.
E dai, non dire così :)
Capisco che moralmente ti trovi in una posizione un pò "fastidiosa" in
quanto autrice, ma il fatto di essere fumettista non toglie che tu
possa essere anche lettrice che critica. Coraggio :)
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 Ombra
Per quanto mi riguarda, no! :-)
By
Quantestorie

 contaminare i suoi soggetti per trasformarli in ibridi da vetrina.
Tu parli di errore, ma attenzione, Witch e' un'*enorme* successo a quanto ne
so io, non credo si possa parlare di errore :-)


 > numeri usciti fino ad ora.
Turconi?


 Turconi?
Turconi che?
by
Quantestorie

 Turconi che?
Ho quotato il pezzo sbagliato! Intendevo quotare:
"IDEM e credo che arriverò fino ad ottobre con un numero disegnato da un mio
amico!"
--


 so io, non credo si possa parlare di errore :-)
A livello di vendite è infatti un successo, anche di più di PK primo
periodo, (che però è andato calando, come le sue storie, fino a costringere
al Restailing di PK2), ma sul successo di Wicth a mio avviso occorerebbe
fare un lungo discorso, che comunque non è lo stesso che vale per PK.
Chiunque prenda un mano un numero uno di Witch e gli dà una sfogliata lo
capisce a colpo d'occhio a cosa è legato il successo di vendita, sopratutto
se è un maschietto! :-)
by
Quantestorie

 se è un maschietto! :-)
ROTFL :-) Be', credo siano piu' le ragazzine che lo comprino pero', non noi
pazzi (ne' i maniaci ;-)
Che PK a suo tempo sia andato calando con le vendite, be', quantomeno e'
stato rapportato al calo di qualita'.


 amico!"
Allora la risposta è YES! :-)
by
Quantestorie

 stato rapportato al calo di qualita'.
Certo! :-)

 Allora la risposta è YES! :-)
Sai, visto che parli sempre di lui (anche con altri nick e in altri luoghi
:-D) a uno potrebbe venire da pensare che sei lui in incognito ;-) non fosse
che pochissimi mesi fa, ad un incontro pubblico a Milano a Supergulp, mi
pare che disse che non era collegato a internet... peccato! :-)


 chiunque abbia lavorato allo studio di un personaggio.
Ottimo, ora questa informazione la passo al gruppo di maniaci che conosco
che segue witch... forse si sentiranno un po' meno maniaci sapendo questo
:-))))


so io, non credo si possa parlare di errore :-)
Certo, *tutto* della Disney commercialmente è "un successo" ;)
(Anche DB è "un successo"... che mi dici? :PPP)
Cmq (lo hai capito, lo so ;)) come "errore" intendo che alla fine
tirano fuori storielle commerciali fatto per il grande pubblico del
momento, per poi cominciare con la prossima storiella. Di piacevole
hanno molto, grazie ai soliti stereotipi riciclati con dinamicità, ma
da ricordare non lasciano granchè.
(Oddio, ho visto anche cose _orrende_... "Fantasia 2000" mi ha segnata
profondamente -_____-)


 da ricordare non lasciano granchè.
Se mi vuoi dire che non e' un capolavoro allora lo so anch'io :-D
Ma come disse qualcuno, non solo di capolavori si vive!


 Ma come disse qualcuno, non solo di capolavori si vive!
Asp asp, a livello commerciale e come operazione e' molto furba e non ho
dubbi che venda bene.
Solo, ho notato un calo di qualita' PAUROSO nei disegni: dal primo
all'ultimo c'e' un ABISSO, sta diventando sempre piu' manga e meno disney
 sono sempre piu' spigolosi ed appuntiti, non hanno piu' il musetto alla
Skydoll che a me piace tanto), e come ho detto IMHO si curano molto i primi
piani, le pin up e le tavole illustrative mentre le sequenze di mezzo sono
tirate via.
Oltretutto mi sa che ho fatto una gaffe pesantissima, in quanto nel primo
messaggio ho detto che alle volte i disegni sembrano fatti da ragazzi
dell'accademia disney che non hanno nemmeno ancora finito i corsi, e pare
che cio' sia in effetti vero.
Boh, per un investimento del genere pretenderei dei professionisti con
qualche annetto di esperienza alle spalle, diciamo che buttare un esordiente
fresco fresco che non ha mai pubblicato su WITCH, con tutta l'operazione
economica che questo conporta, mi sembra poco rispetto per il pubblico, in
primis, poi mi sembra un modo per andare al risparmio (un esordiente lo
paghi un decimo di un professionista con anni di lavoro), e anche poco
rispetto per i disegnatori, che infatti (almeno da quello che sento in giro)
si beccano un sacco di critiche.
D'accordo che reggere il confronto con Barbucci non e' cosa da tutti (IMHO
da nessuno degli esordienti disney che ho visto fino ad ora) ma mettere un
esordiente alle prime pubblicazioni su una testata cosi' importante vuol
dire anche bruciarlo, anche perche' a giudicare dagli ultimi numeri NON ne
sono all'altezza.
Ombra
PS
LAZ!!!!! ho ricevuto "storia e gloria"!!!!!!
GRAZIE!!!!!!!
Me lo sto rileggendo a raffica!!!!

 economica che questo conporta,
coMporta, porca miseria!!!!
M'e' partito il ditino.
Ombra

 sono all'altezza.
Arieccome,
mi spiego meglio: lunga vita e strada aperta agli esordienti, pero' quello
che dico e' che PRIMA di farli esordire su Witch, che e' una roba grossa
come progetto, almeno gli facessero fare le ossa su qualcos'altro ( e la
scuola disney che ci sta a fare senno'?).
Uno che non ha mai pubblicato, non ha mai lavorato nel campo, a meno che non
sia un cavazzano rinato non puo' reggere il confronto con barbucci .
O iniziavano subito con gli esordienti disneyani, senza fare un primo numero
di barbucci che faceva letteralmente sbavare per poi piazzare nei successivi
numeri degli studenti della scuola ( e si dice che nemmeno tutti quelli che
sono stati scelti abbiano MAI frenquentato l'accademia disney, o abbiano
fatto selezioni di altro tipo se non fare un paio di ritrattini di Will e
company), oppure pagavano un po' di piu' ma prendevano gente gia'
all'altezza.
Mi aspettavo di piu' da Witch, so bene che  non tutti i numeri potevano
essere belli come il primo, ma nemmeno diventare la fanza dove gli alunni
della scuola disney fanno pratica.
Sicuramente un buon progetto, sicuramente sta andando bene, ma IMHO se
continua cosi' fara' la fine di PK.
Se poi esce un nuovo mostro alla barbucci che alla sua prima esperienza di
pubblicazione disegna un miracolone, ben venga ( anche io punto su una nuova
persona che pare sia stata presa, e che IMHO potrebbe risollevare le sorti
di witch), ma da quel che ho visto fino ad ora non mi pare proprio ci siano
molte speranze.
E la storia: per una volta Laz non sono d'accordo con te :(
Il primo era bello, ora e' di uno scontato pauroso, pieno di cliche' e
totalmente prevedibile per chiunque segua un minimo qualunque telefilm con
target sotto i vent' anni.
IMHO.
Ombra

 Ombra
By
Quantestorie

 target sotto i vent' anni.
Di storie originali non ne esistono piu' dai tempi del teatro greco,
l'importante e' saperle raccontare bene secondo me :-) Naturale che ci sono
i cliche', in fondo rimane una pubblicazione principlamente indirizzata alle
ragazzine di 13 anni... pero' i personaggi sono caratterizzati bene, e
questo mi basta (Be', non tutti, ma almeno Will, Irma, Taranee e Elyon si').


 LAZ!!!!! ho ricevuto "storia e gloria"!!!!!!
Ah, bene! :-)


 parla quasi mai, ma credo sia cosi'.
A parte la gente assunta prima del 1990, sono OBBLIGATORIAMENTE tutti autori
che han seguito i corsi dell'Accademia Disney. Lo diceva Carpi in
un'intervista (Maestri Disney 1?) e mi viene confermato anche da gente che
lavora lì dentro come Faccini.
Francesco

 Scarpa o Cavazzano (che fin dalla loro prima storia erano assolutamente
perfetti),
Dimentichi di dire che SCARPA aveva animato un paio di cartoni animati prima
di disegnare Disney per cui aveva una preparazione di base non indifferente
e Cavazzano, prima di disegnare da solo, aveva alle spalle tre o quattro
anni passati ad inchiostrare Scarpa. Perdonami ma quelle sono differenze
sostanziali.
Francesco

 disegnare una sola pagina di streghe!
Posso dirti una cosa: una mia amica e' stata presa proprio per Witch e NON
e' mai nemmeno stata iscritta alla scuola disney.
Non ha mai pubblicato nemmeno per la disney, ma e' semplicemente molto
brava.
Questo e' accaduto proprio la settimana scorsa...e non e' il tipo da dire
balle, te l'assicuro (tra l'altro le hanno detto che fara' i tarocchi di
witch).
Ma comunque, solo il tempo ci dira' come stanno le cose.
Quello che abbiamo in mano sono i volumi attualmente pubblicati, che IMHO
perdono qualita' ad ogni albo...poi magari, ripeto, sono orba.
:)
Ombra

 lavora lě dentro come Faccini.
Non e' del tutto vero, credimi...anche per topolino, cosi' come per witch.
Se mi scrivi privatamente te ne parlo in dettaglio, qui non faro' mai il
nome dato che la persona in questione e' tra le mie amicizie, ma e' stata
ingaggiata (ed ha firmato un contratto) senza aver MAI messo piede
all'accademia, e gia' ha da fare una storia per topolino e a quanto ho
capito i tarocchi per witch, piu' una storia per la suddetta rivista che le
verra' consegnata tra pochi mesi.
Ed e' andata li' solo col talento, e credimi, ne ha tanto per quelle cose,
ma non ha MAI messo piede all'accademia, non e' mai nemmeno stata iscritta e
non ha MAI pubblicato (se non una piccola autoproduzione).
Ora, magari dice balle, ma ne dubito fortemente dato che i pezzi di carta
firmati li ha in mano.
Chissa', forse alla disney sta cambiando qualcosa.
Ombra

 perdono qualita' ad ogni albo...poi magari, ripeto, sono orba.
Non sei orba, te lo confermo anch'io! :-)
by
Quantestorie

Chissa', forse alla disney sta cambiando qualcosa.
Speriamo! ^^^
E speriamo che contagi un po' anche il resto del mondo ^^^
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

 E speriamo che contagi un po' anche il resto del mondo ^^^
sarebbe anche ora, ma ci credo pochino.
Purtroppo dubito che una mano davvero talentuosa da sola possa risollevare
tutto un mercato.
Se lei diventa l'unica mano di talento in witch, tutte le altre saranno
comunque mediocri, e l'appiattimento e' garantito.
Ombra

 Comunque fagli i miei auguri! :-)
oh yes!
Vedrai, ti stupira'.
E' davvero un mostro di bravura.
Ombra

 sostanziali.
Non mi dimentico affatto! Per Cavazzano ho barato ok, lo sapevo che avresti
fatto il pignolo :P, ma mi pareva brutto citare il solo Scarpa. Posso
aggiungere pero' Gatto, che ha piu' senso.
Ed e' vero che avevano fatto altro prima, ma pure Carpi e Bottaro allora,
che c'entra? Saper disegnare bene non vuol dire saper disegnare bene disney.
(Be', Witch si situa un po' fuori da questo discorso, ok :-)
Il fatto e' che volevo solo far notare come quella di partire anche con
disegni scarsi non e' necessariamente un indice di poca bravura o chissa
cosa, anzi! Sinceramente ad esempio a me il primissimo Barks non piace *per
niente*, ma chi si sognerebbe mai di negare la grandezza assoluta di Barks
in base a questo?


 Chissa', forse alla disney sta cambiando qualcosa.
Questo sicuramente. Anzi, molte cose... alcune anche positive (in totale per
esmepio, IMHO Witch e' una cosa estremamente positiva, a prescindere dai
disegni in calo)


 perdono qualita' ad ogni albo...poi magari, ripeto, sono orba.
Non sei orbaaaaa!


 Non sei orbaaaaa!
cos'hai dettooooooooooooooo?
(eh, so' pure un po' sorda, sara' l'eta').
:)
Ombra

 in base a questo?
Siamo in due, anche a me le storie da Paperino e i corvi, a Paperino e la
scimmia Chica (vomitevole quella) piacciono poco.
Si salva solo Paperino e l'anello maledetto. Poi da Paperino e l'uomo di
ferro diventano quasi tutte belle con alcune eccezioni
tra cui "Vulcanovia", "Paperino e l'oro gelato" e "Paperino nella luna" che
non mi piacciono piů che altro per i testi.
Francesco

 scimmia Chica (vomitevole quella) piacciono poco.
Proprio quelle!


 militare, anni dopo ;-)
Che vuoi dire, che Gatto ha inchiostrato poco? Gatto impara in fretta :-P
Cavazzano molto meno :-PPPPPPPP
Francesco

 Io ho incominciato ad apprezzarlo lě, sai?
Mastantuono ha avuto uno strano sviluppo (in campo disney, non so fuori). E'
partito come colente IDENTICO a Cavazzano, che ci voleva quasi la lente per
distinguerli (quasi), poi si e' giustametne personalizzato... tradformando
il suo tratto in qualcosa di troppo stilizzato e sinceramente, IMHO brutto.
Finalmente ora invece e' davvero diventato bravo, non sembra piu' Cavazzano
ne' sembra uno schizzato :-D Le sue copertine per il Topo sono davvero tra
le piu' belle di sempre.


IMHO, sia chiaro, magari ho detto solo vaccate.
Null'affatto.
-- 
Giuseppe Gigante

sono all'altezza.
Non è importante, ai loro fini. Bruciato o no, è pur sempre un
"bracciante della matita". 
Se fossi più smaliziato, potrei anche giungere alla conclusione che
l'alta qualità grafica dei primi numeri non fosse altro che uno
specchietto per le allodole, e, che, una volta fidelizzato un certo
pubblico...
-- 
Giuseppe Gigante

Chissa', forse alla disney sta cambiando qualcosa.
Speriamo. Ne parlavo proprio con Angelica; il peggior calo la Disney
l'ha subito proprio nei soggetti, ed di conseguenza anche nel tratto.
E non solo in Italia. La qualità è andata progressivamente scemando.
Già dal Gobbo di Notre Dame, l'ultimo degno di nota, qualcosa lasciava
intendere.
Ma la causa è una. Witch nasce con quello sviluppo banale, forse per
evitar noie. Il fumetto Disney deve passare una prova insidiosa: "La
Prova Mamma". Ossia, raccolto dalla scrivania del lettore, e sfogliata
dalla tipica casalinga italica. Certamente, qualcosa d'innovativo ed
radicalmente nuovo avrebbe potuto crear problemi...ma una scena pari
pari dal telefilm "innocuo", no.
-- 
Giuseppe Gigante

 inizio "libero", poi chiusura nei canoni editoriali "di routine".
Intendi MMMM piu' che Topo Mistery... cmq no, assolutamente, MMMM non era
per nulla caduto in qualita', anzi.


 pari dal telefilm "innocuo", no.
IMHO tu semplicemente non hai mai letto Witch.



Ehm,
io non volevo nascesse 'sto casino, ho solo postato un thread dove spiegavo
che IMHO dal primo numero all'ultimo c'e' un calo micidiale, specialmente
nei disegni, tutto qui....
Miii, un commento ed ho innescato una reazione a catena!
Ombra

 nei disegni, tutto qui....
Appunto, io sono d'accordo su questo :-)


 Giuseppe Gigante
Concordo su tutto! Volevo solo segnalare la cosa! :-)
Emanuele

IMHO tu semplicemente non hai mai letto Witch.
Hai colto nel segno. L'ho solo sfogliato.
-- 
Giuseppe Gigante

per nulla caduto in qualita', anzi.
E la tavola rassicurante, dove si ribadiva che si trattava solo d'un
film?
-- 
Giuseppe Gigante

 film?
Vero, ma bastava ignorarla. Inoltre negli ultimi numeri era sparita.
