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Titolo: L'ombra del torturatore

Ho finito da poco di leggere il mio primo di Wolfe (di cui al
subject), nella edizione italiana della Nord: un brevissimo
giudizio potrebbe essere "sorprendente".
Per vari motivi, il primo dei quali e' che il romanzo sembra
scritto con l'intenzione da una parte di emulare o far pensare
al romanzo precedente all'epoca classica ottocentesca dei
romanzi, cioe' al '700 e al '600 (dal picaresco sino alla
Justine di Sade) riguardo soprattutto alla struttura e alla
trama, e dall'altra di metterci dentro una sorta di sospensione
dell'incredulita' onirica, in cui gli avvenimenti vengono
descritti con uno stile che li mostra come precisi ma lontani,
come se tra l'io narrante e i fatti narrati vi fosse una
barriera di ovatta o nebbia che attutisce nello stesso tempo i
suoni e i colori rendendo tutto suadente ma grigio. In un certo
senso i termini "surrealismo" e "psichedelia" non sarebbero
inadatti a descrivere il libro.
Basti vedere uno degli episodi clou, quello del duello con la
pianta avern e il precedente giro nel giardino botanico per
capire cosa intendo dire.
Il protagonista dalla ferrea memoria racconta la sua vicenda con
una sorta di distacco allucinatorio, come se non avesse vissuto
i fatti ma sognati nel sonno o durante visioni da funghi...
So che c'e` un tipo di "patologia" psichica in cui il paziente
sente il mondo un po' come lo narra Severian - ma non mi
sovviene ora il termine che la designa.
E' probabile che l'addestramento del Torturatore comporti un
qualche tipo di condizionamento psicologico che lo renda piu`
adatto ai suoi futuri compiti...
Sorprendente e` anche il fatto che s'intuisce solamente che il
libro e' di SF ma si capisce benissimo che non ha nulla a che
fare col fantasy e la sword & sorcery nonostante
l'ambientazione potrebbe essere quella ideale.
Vi sono ogni tanto degli accenni ad un mondo morente che mi
hanno ricordato il primo Ballard, quello delle catastrofi.
Poi viene quasi spontaneo un confronto tra il Torturatore
Severian e l'Inquisitore Eymerich - mutatis mutande come si
dice - e francamente tanto mi sembra dentro i canoni il secondo
quanto al di fuori il primo.
Per finire: i duellanti dell'infodump potrebbero vedere come
risolve Wolfe la faccenda, magistralmente direi, costruendo il
racconto in modo che cio' che serve sapere vien fuori pian
piano al momento giusto senza che alcuna lezioncina ci venga
impartita. Certo la narrazione in prima persona aiuta in
questo.
-- 
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  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     | "We both know the moonlight's just
       |      |  Blue filters on the daylight"    (Thin White Rope)

 l'ambientazione potrebbe essere quella ideale.
C'e' una scena IMHO magistrale in cui Severian descrive in termini, come
dire, "fantasy", un quadro che raffigura Aldrin (credo) sulla Luna. E'
uno degli esempi piu' belli di capovolgimento cognitivo che conosca. 
E naturalmente, la Matachin Tower e' un'astronave (come tutte quelle
della Cittadella, d'altra parte): ma non so se la cosa e' altrettanto
evidente dalla traduzione italiana (ci sono piccole tracce che sia cosi,
come il fatto che quando parla degli interni della torre, Severian parla
di "paratie" e "oblo'"). 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 di "paratie" e "oblo'"). 
Caspita, questo invece no!!
Emiliano Farinella 
--
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 Caspita, questo invece no!!
Le prime tracce si trovano nel capitolo 2, quando Severian sta per
affogare e ha un sogno o visione di Mastro Malrubius che picchia un
cucchiaio contro un "bulkhead" (cioe' una paratia) e poi, non riusciendo
a trovare Severian, si affaccia ad un "port" (cioe' un oblo') per
sbirciare nell'Old Yard. 
Nel capitolo successivo, il 3, Severian descrive in modo terribilmente
tendenzioso la Matachin Tower: ma poi, fra parentesi, dice: (for the
examination room was the propulsion chamber of the original structure).
Piu' avanti dice che le torri risalgono ad un tempo in cui c'era ancora
l'urgenza di volare, di andarsene da Urth, ma i mezzi per farlo si
stavano spegnendo come braci morenti (naturalmente lo dice en passant,
perche' quello che vuole veramente spiegare e' che i tunnel sotto le
astronavi sono anteriori); piu' avanti Valeria spiega a Severian che "la
sua famiglia occupava quelle torri. Sulle prime avevano aspettato di
lasciare Urth con l'autarca della loro era, poi avevano aspettato
perche' non c'era null'altro da fare che aspettare". 
Eccetera - e poi questo autarca lo incontreremo, o meglio lo incontrera'
Severian, e poi lo incontreremo ancora, nevvero Maurizio? :-)


 Severian, e poi lo incontreremo ancora, nevvero Maurizio? :-)
Mai veramente di persona, ma solo nelle sue incarnazioni.
Comunque, nelle scene di Return to the Whorl ambientate su Urth, la Matachin
Tower viene alla fine esplicitamente chiamata un'astronave. 
Maurizio
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 Tower viene alla fine esplicitamente chiamata un'astronave. 
In realta' io ho controllato solo SotT, ma credo che ci sia un punto in
cui Severian sogna tutte le torri che partono... ma non mi ricordo piu'
in che libro. Mi pare che anche durante l'incontro con XXXXXXXXX in, er,
Citadel?, si parli esplicitamente del fatto che le torri della
cittadella sono astronavi, e probabilmente quando torna
finalmen....mmmrrrgf. 
Ooops. C'e' gente che non li ha ancora letti tutti. Sorry. 
Devo rileggerli. Magari stavolta li capisco, non si sa mai. :-))


 di "paratie" e "oblo'"). 
Questo invece l'avevo sospettato... :-)
Non ho il libro in mano per controllare quei particolari di cui
dici ma mi ci ha fatto pensare le pareti di "metallo", le varie
celle e la loro disposizione e la camera delle torture con gli
apparati elettrici.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
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      _*_     | "Mi sono rapito nel bosco delle sparizioni e parlo a me stesso
       |      |  E mi voglio lontano da tutti quei rompicoglioni" (M.K.)

 infodump... :-).
Si' dio mio, l'ho riletto ieri e ci sono cose che pur conoscendo il
ciclo quasi a memoria ancora non ho capito. Perche' Severian e'
particolarmente attratto dal Giardino delle Sabbie, per esempio? E chi
e' la donna appena fuori vista che lo aspetta - e' vero che si sente il
mare e quindi potrebbe essere la solita ondina... 


 E naturalmente, la Matachin Tower e' un'astronave [...]
Questo invece l'avevo sospettato... :-)
Non ho il libro in mano per controllare quei particolari di cui dici ma mi
ci ha fatto pensare le pareti di "metallo", le varie celle e la loro
disposizione e la camera delle torture con gli apparati elettrici.
<<
Della Cittadella non l'avrei mai detto: la torre del tempo (mi pare si
chiami)
non ha un giardino interno con la meridiana? che strana astronave e', tipo
quella guidata da Mother (Nostromo?)?; ed i passaggi fra le torri:
condotti
d'aerazione o costruiti dopo l'atterraggio in laterizio?
(ops leggo ora quell'altro post dove se ne parla: quale atterraggio?)
Saluti
Paolo Arosio
--
absit iniuria verbis

 (ops leggo ora quell'altro post dove se ne parla: quale atterraggio?)
Atrium of Time: credo che il giardino con le meridiane si trovi _tra_ le
torri. 


 sbirciare nell'Old Yard.
Probabilmente la _colpa_ è della traduzione, non ricordo i riferimenti
_astronautici_ a cui accenni. E' anche possibile che semplicemente non ci
abbia fatto caso...
cmq. molto interessante.
E del libro da cui ogni tanto Severian _estrae_ un racconto che mi dite?
Durante la lettura mi davano sempre una sensazione di già letto/sentito...
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.
 


Racconto dei gemelli nel libro che Severian porta con se' (Storie della
storia del mondo?), non di due gemelli.
cmq,
SPOILER
s
P
O
I
L
E
R
SPOILER
s
P
O
I
L
E
R
SPOILER
s
P
O
I
L
E
R
SPOILER
s
P
O
I
L
E
R
i gemelli del solco e della spada, cui fu madre una lupa
Saluti
Paolo Arosio
--
per info biblio il Catalogo: 
http://www.fantascienza.com/catalogo

 > E naturalmente, la Matachin Tower e' un'astronave 
E adesso vorrei che mi toglieste una curiosita'. Gli attrezzi da tortura
a che servivano millenni prima?
Sono ottenuti modificando che?


 Durante la lettura mi davano sempre una sensazione di già letto/sentito...
Vero, che ne sapete?


 viste tante parole di fila in inglese mai sentite prima.
Io l'ho letto quando l'inglese lo sapevo poco (ho comprato TSOTT a
quindici anni) e mi faceva meno impressione. Voglio dire, tanto non
sapevo ne' cosa voleva dire fiacre ne' cosa voleva dire slanted.
_Adesso_ a rileggerlo mi trovo a fare: eeeeeeh??? 


 Sono ottenuti modificando che?
Io non vorrei essere cinica, ma non credo che risalgano ad un'era felice
in cui la pratica fosse caduta in disuso. :-(


 viste tante parole di fila in inglese mai sentite prima.
Pensa che tante parole non le avevano mai viste nemmeno gli inglesi :)


 Pensa che tante parole non le avevano mai viste nemmeno gli inglesi :)
Consolante, ma non m'illudo sulle mie conoscenze :-) 


 alcuni di questi aspetti
Sì, un'atmosfera marcia e tropicale da isola coloniale fine '800.
Ma non cercate di farmi spiegare da dove è saltata fuori
quest'impressione... :-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html


 mare e quindi potrebbe essere la solita ondina... 
Il Giardino desertico? Magari richiama la Luna del quadro prima
che fosse resa fertile...
E quale donna?
A me e` piaciuta, ma ci ho capito, poco la storia di Padre Inire
e della bambina - Domnina: anche quella all'inizio sembra una
fiaba col vecchio cattivo che impaurisce le bambine riguardo
agli specchi  (e questo degli specchi e` proprio un vecchio
motivo fiabesco) e poi finisce con la spiegazione che dovrebbe
essere tecnica riguardo alla luce e agli specchi - spiegazione
che almeno in traduzione introduce termini decisamente
antifiabeschi tipo "luce bianca randomizzata" (vorrei leggere
l'originale) o "fronti d'onda".
Una spiegazione che include il "pesce" e appunto la luce
polarizzata (credo) e che francamente ho compreso poco.
Il bello e' che tutto questo casino si regge bene ed e` pure
affascinante.
Nel frattempo, siccome tendo a dilazionare certi piaceri, sono
passato a "L'impero di Azad" (o "The player of games"). Dopo
torno a Severian... :-)


 Sono ottenuti modificando che?
Boh. Nel primo libro non si capisce ma a prima vista non sembra
che fossero antichi strumenti di tortura ma semplicemnte una
grande sala in cui alcune attrezzature sono state usate e
modificate (di poco) per quest'uso.
In definitiva Gurloes descrive pochi strumenti, tralaltro con
non pochi riferimenti e ironia: il nibbio che scrive sulla
carne uno slogan ricorda la macchina della "colonia penale" di
Kafka, un altro che fa morire per soffocamento e` chiamato
Collana di Allowin, e quello a cui viene sottoposta Thecla -
una specie di elettroshock - e` chiamato "rivoluzionario" - e
alla fine dei '70 l'uso della corrente per torturare i
"rivoluzionari" nei regimi fascisti del Sudamerica era ben
noto. Questo tralaltro mi fa pensare che il romanzo e'
ambientato nell'emisfero australe con una grande foresta a Nord
che sta morendo: potrebbe essere benissimo il sudamerica.
-- 
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      _*_     |  "Voglio una figa blu"
       |      |      (Marlene Kuntz)

 cmq. molto interessante.
Non diamo sempre addosso ai traduttori... :-)
La Viviana Viviani per la Nord traduce esattamente con
"paratia" e "oblo`" che comunque potrebbero far pensare ad una
vecchia nave, non solo astronave...
-- 
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      _*_     |  "Posso avere il tuo deserto?"
       |      |     (Afterhours)

 absit iniuria verbis
-- 
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      _*_     | "You get so happy when it rains, I wish you wouldn't change"
       |      |   (Thin White Rope)

 Vero, che ne sapete?
Che libro?
-- 
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      _*_     |  "If I am only an animal
       |      |   then I can do no wrong"   (Germs)

 Che libro?
Viene chiamato 'Il Libro delle Meraviglie di Urth e del Cielo', 
se non erro. Wolfe ha scritto qualche racconto che si suppone derivi dallo
stesso libro :)
Il gia' sentito credo derivi dal fatto che si tratta in genere di storie
piu' o meno mitiche.


 vecchia nave, non solo astronave...
Evidentemente la _colpa_ è solo mia.
D'altra parte il romanzo è così ricco di suggestioni da rendere quasi
inevitabile non coglierle tutte...
ciao
 
-- 
giorgio raffaelli
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.
 

 vecchia nave, non solo astronave...
Evidentemente la _colpa_ è solo mia.
D'altra parte il romanzo è così ricco di suggestioni da rendere quasi
inevitabile non coglierle tutte...
ciao
 
-- 
giorgio raffaelli
Ian McDonald info pages (in italiano):
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Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.
 

 Breve rece? :-)
Trobba febbe  :-(


 vecchia nave, non solo astronave...
Occhio che quella deve essere la NUOVA traduzione della Narrativa Nord.
Alcuni si sono formati sulla prima traduzione, quelle della Rambelli e della
Guarnieri nella Fantacollana, probabilmente diverse.
Personalmente, l'ho letto in inglese (due volte) anche solo perche' la
versione della Fantacollana era introvabile anni fa e la riedizione in 
Narrativa risale solo al 1997.
Maurizio
PS: Vedo, in effetti, che la Viviani ha ritradotto solo i libri della
Rambelli, mentre quelli della Guarnieri non sono stati rifatti...


 sotto una maschera funebre".
Anch'io mi sono chiesta cos'erano, ma non ne ho cavato un ragno dal
buco. 


 E la storia di Domnina?
ops, un vuoto di memoria.
Saluti
Paolo Arosio

 affascinante.
Saluti
Paolo Arosio

 delle tradizioni.
Si', e' un pesce. E lo ritroverete nel prossimo volume, assieme a molte
vecchie conoscenze. :-)


 vecchie conoscenze. :-)
Ok. Sto per finire "Azad" (te lo ricordi? :-) e poi riprendo
con Severian...
Non per dire ma letto quel Banks dopo quel Wolfe il primo ne
vien fuori abbastanza sminuito, anche in traduzione e
nonostante la tua traduzione... :-)
Mi fai un altro spoilerino? Si`?
Hethor, quel piccolo balbuziente che fa quelle splendide tirate
da profeta biblico, torna in ballo?
-- 
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      _*_     |  "Sei il mio sovversivo
       |      |   mio sovversivo amore"  (Afterhours)

 ops, un vuoto di memoria.
Quella bambina che inizialmente sembrerebbe dover patire gli
atteggiamenti pedofili di Padre Inire e poi invece si sorbisce
un trattato sugli specchi e la luce...
-- 
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      _*_     |  "A B C: prima che sia mezzodi`
       |      |   mo-ri-rai in un fiume pieno di PAROLE"  (Marlene Kuntz)

 piu' o meno mitiche.
Ma un "Libro delle meraviglie della Terra e del Cielo" non
esiste sul serio?
-- 
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      _*_     |  "I'll live to love another one more time
       |      |   A good woman is hard to find"    (Morphine)

 delle tradizioni.
Il pesce e` un antico motivo simbolico per es. si trova anche
nei mosaici dei primi cristiani simboleggiante il Cristo, lo
specchio da quel che ricordo ha vita piu` recente e mi pare che
sia molto rappresentato in epoca rinascimentale...
Uh! Mi hai fatto venire in testa una roba importante: esiste un
testo del grande storico dell'arte Jurgis Baltrusaitis edito in
Italia da Adelphi che s'intitola proprio "Lo specchio:
rivelazioni, inganni e science-fiction" (sic!). So che e` una
miniera d'informazioni su questo argomento - lo specchio i suoi
usi ecc. - specie per l'evo moderno e riguardo al materiale
letterario e iconografico: se capiti in biblioteca prova a
darci un'occhiata, anche solo alle figure, e` assai
interessante. Tralaltro l'originale e` del '78, magari Wolfe lo
conosceva... Lo stesso Wolfe alla fine della storia di Domnina
fa dire a Padre Inire una cosa abbastanza strana e cioe' che:
"Le leggi del nostro universo non ammettono l'esistenza di
un'immagine riflessa priva del suo oggetto corrispondente,
percio` l'oggetto diventera' reale"
con questo cerca di spiegare come un'immagine riflessa
accelerata ad una velocita` maggiore della luce esca dal nostro
universo, rallentando rientri ma in un altro punto e diventi
_reale_.
Nel libro di Baltrusaitis si cita un vecchio dialogo fra un
Gesuita e un Cinese in cui l'orientale lascia intendere di
poter creare il cielo e la terra (i Gesuita razionalmente nega
questa possibilita`): Baltrus. prosegue citando alcuni passi
delle Enneadi di Plotino in cui il filosofo neoplatonico parla
di ogni cosa creata come specchio del modello ideale... Poi
accenna ad una passo del Faust di Goethe in cui si parla di
"specchio creatore"... Si potrebbe continuare accennando alla
catottromanzia (divinazione per mezzo di specchi)... O
all'affermazione di S. Paolo secondo cui vediamo Dio come in uno
specchio ed enigmaticamente...
Insomma si potrebbe proseguire all'infinito o quasi, il tema
dello "specchio" sembra ben presente e affascinante,
soprattutto in terra di speculazione filosofico/platonica
("speculazione" e` gia` rivelatore... Cosi' come "riflessione"
ecc.) e magica.
Ciao. Non specchiarti troppo oggi... ;-)
-- 
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      _*_     |  "I'm still alive"
       |      |      (Pearl Jam)

 Trobba febbe  :-(
Che!? Hai la bua?
Troppe flames alzano la temperatura... ;-)
-- 
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      _*_     |  "The fate of all mankind I see
       |      |   Is in the hands of fools"     (King Crimson)

 inevitabile non coglierle tutte...
Hai ragione, piu` ci penso e piu` mi convinco che Wolfe sia un
gran bel narratore.
-- 
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      _*_     |  "Information highway... Brain precipice"
       |      |   (Jerry Lewis)

 buco. 
Provero` a chiedere in giro... :-)
Ma la donna "seduta sotto" la maschera che vuol dire? Che la
maschera e` appesa ad un muro o simile?
-- 
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      _*_     |  "There's something about today I can't explain"
       |      |      (Screaming Trees)

 esiste sul serio?
Non so, non credo... Se lo cerchi con Google appare? :)
Il titolo esatto e' "Book of the Wonders of Urth and Sky".


 da profeta biblico, torna in ballo?
Most certainly. In modo sorprendente. 


 fa dire a Padre Inire una cosa abbastanza strana e cioe' che:
Io scommetterei di si'. Wolfe ha una cultura strana. 


 Con l'Artiglio?
Anche. Ma non solo. 


> prova con i "Viaggi di Gulliver", con i racconti e/o i romanzi di
Hoffmann e quelli di Poe [...]
Del '700 inglese almeno qualcosa di Fielding e Sterne... :-)
E naturalmente "I Promessi Sposi" edizione integrale: ti divertirai. Giuro
non scherzo! <<
Aggiunti alla lista, grazie. :)
Penso che dovro' decidermi a superare il primo capitolo di Manzoni.
Saluti
Paolo Arosio

 Il titolo esatto e' "Book of the Wonders of Urth and Sky".
Mi rendo conto solo adesso che "Urth" e "Earth" in inglese si
pronunciano praticamente uguale... :-)
-- 
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

 Most certainly. In modo sorprendente. 
Meno male! Uno che parla cosi` non bisogna perderlo!
-- 
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      _*_     |  "Can you help me occupy my brain?"
       |      |      (Black Sabbath)

 Io scommetterei di si'. Wolfe ha una cultura strana. 
Cosa vuol dire "strana"?
-- 
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      _*_     |  "E` cosi` insano - dentro i miei occhi
       |      |   Chi ami e` un Angelo - che uccide se lo tocchi" (Afterhours)

 Anche. Ma non solo. 
Nei Giardini Botanici. E poi? :-)
-- 
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      _*_     |  "Sai ancora se vuoi? - Hai volonta`?
       |      |   O stai soltanto crollando - con razionalita`?" (Afterhours)

 Cosa vuol dire "strana"?
A parte essere stato uno degli inventori delle Pringles :) (e' ingegnere), 
dai suo libri traspare una notevole cultura classica e il fatto di
essere cattolico costituisce una componente non marginale dei suoi scritti
(specie quelli piu' recenti).
Ho appena trovato questa pagina con alcune informazioni biografiche e
commenti vari:
http://members.tripod.com/templetongate/genewolfe.htm
Occhio che contiene spoiler.


 Nei Giardini Botanici. E poi? :-)
eh eh eh!
Credo che solo dopo aver letto il V volume tutto ti sarà più chiaro.


 
http://members.tripod.com/templetongate/genewolfe.htm
Altrimenti puoi provare a partire da qui:
http://utenti.tripod.it/Iguana_Jo/Scrittori_OK.html
(come tutto il mio sito andrebbe un po' sistemato ma già così non mi sembra
troppo male...)
C'è anche un link ad un sito dedicato a Wolfe.


 buco. 
Navigando un po' in giro (oggi non ho troppa voglia di lavorare...) ho
scoperto che è stato pubblicato un dizionario riguardante il ciclo del Nuovo
Sole.
Il titolo è LEXICON URTHUS, l'autore è Michael Andre-Driussi.
Queste sono due righe di presentazione beccate in una pagina dedicata a
Wolfe:
This is a wonderful book, and a must-have for the dedicated Wolfe
enthusiast. It is the result of four years of research by Michael
Andre-Driussi. There are 952 entries, but it is more than simply a
dictionary.


 Il titolo è LEXICON URTHUS, l'autore è Michael Andre-Driussi.
Purtroppo costa non poco e lo devi far arrivare dagli Stati Uniti.
Inoltre temo che dentro alcune cose ci siano solo perche' agli americani devi
proprio spiegargliele <g>
M.


 Cosa vuol dire "strana"?
Che a volte hai l'impressione che abbia letto _tutto_. :-)


 Nei Giardini Botanici. E poi? :-)
Ehhh, tu aspetta. :-)
Comunque mi pare di ricordare che la tomba di... ma no, sarebbero
spoiler. :-))


 dictionary.
Oh, lo conosco. Ma tutte le volte che volevo prenderlo avevo finito i
soldi. E poi, a dirla tutta, ho paura che mi porti sulla china
dell'ossessione. In senso clinico. :-)


 Che a volte hai l'impressione che abbia letto _tutto_. :-)
Ah ecco, perche' anche a me ha dato l'impressione di avere una
grande erudizione ma soprattutto di saperla usare bene e con
discrezione, nel senso che serve al romanzo e non come
esibizione.
Non so perche' ma mi viene in testa Borges, forse e` per via di
Ultan, il bibliotecario del primo libro...
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
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  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "You are my disney girl, too many fingers for your world"
       |      |      (Thin White Rope)

 spoiler. :-))
Caz! Il solito metodo femminile: dire e non dire... :-)
Comunque sono gia` dove Sev ha rotto le gambe e tagliato la
testa a Morwenna: una bella esecuzione con tutto il contorno
d'appendice di veleno nei fiori per la denunciante bugiarda
ecc. Mi ha un po' sorpreso trovarmi tra i piedi questo Jonas ma
mi pare un buon tipo...
Tu per caso sai se nelle decapitazioni antiche e _vere_ era
comune rompere le cosce dei condannati subito prima
dell'esecuzione? A Napoli quando sei incazzato con qualcuno gli
dici spesso "ti spiezz' e cosce..."
Ma secondo te perche' Wolfe ad un certo punto scrive "alzo` il
suo fallo di ferro"? Mica sara` un errore di traduzione no? :-)
-- 
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      _*_     |  "Misty morning - Clouds in the sky
       |      |   Without warning - A wizard walks by"  (Black Sabbath)

 Credo che solo dopo aver letto il V volume tutto ti sarŕ piů chiaro.
Come V !? Ma io ne ho solo 4 di libri!
-- 
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      _*_     |  "Ma tu mi presti fede
       |      |   perche' fuori non si vede"  (Afterhours)

 Occhio che contiene spoiler.
Ok, grazie. Non mi preoccupo degli spoiler, anzi li vo
cercando... :-)


 Cosa sono le "Pringles"?
Le patatine fritte. L'omino delle pringles ci assomiglia anche un
pochino. :-)


 suo fallo di ferro"? Mica sara` un errore di traduzione no? :-)
No. Wolfe non e' affatto ignaro di certe cose. E sembra avere una
concezione del genere maschile che fa sembrare "Houston, Houston, do you
read?" maschilista. 
Dorcas per esempio dice: "All of you are torturers, one way or another."
Lo stesso concetto e' ripetuto alla fine del quarto libro, ma e' un
punto con spoilers. 


 Ultan, il bibliotecario del primo libro...
E' perche' Wolfe ha letto Borges. :-)
In ogni caso, di Borges hanno parlato quasi tutti i recensori, parlando
di questo libro. 


 pochino. :-)
Oddio... chiamarle patatine fritte e' un po' azzardato. Pero', secondo la 
confezione, sono a base di patate. 
Non ricordo se ho ancora in giro il tubo di Pringles della 'Limited Edition"
al gusto Raclette. :)


 confezione, sono a base di patate. 
Probabilmente. O almeno di cose che una volta erano patate. Magari in
un'altra vita, intendiamoci. :-)
Wolfe fra l'altro dice che loro avevano studiato un sistema per non
farle rompere nel pacchetto, le pringles, ma poi non mi ricordo cosa
c'era che non andava al produttore, non hanno adottato il loro sistema.
Per cui, dice, se trovate pringles sbriciolate in fondo al pacchetto,
_non e' colpa mia_. :-)
Wolfe e' un ingegnere meccanico, se non sbaglio. Ci penso ogni volta che
sento battute sugli ingegneri. :-)


 un'altra vita, intendiamoci. :-)
"Designer drugs" mi sembra una definizione piu' precisa. 
-- 
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)

 "Designer drugs" mi sembra una definizione piu' precisa. 
Si'. Avete presente il concetto di "pubblicita' ingannevole"? Avete
presente la pubblicita' delle Pringles - ooooorrrenda. Quella "se fai
crok non fai piu' stop?"
Be', non e' pubblicita' ingannevole. 
Bisognerebbe aggiungere "until you croak", ovviamente. :-))
Bisogna suggerire le pringles al gusto di panelle, secondo me. Forse
anche di panino alla milza, adesso che il panino alla milza non c'e'
piu'. Oh, e le pringles alle stigghiole? Le pringles al gusto di
arancina? (Arancino per i catanesi). 
O forse... (si allontana borbottando, sventolando il biglietto per
Palermo). 


 crok non fai piu' stop?"
Once you pop, you can't stop.
M.


 M.
Ancora piu' sinistra di quanto la ricordassi... 


 wrote:
: > 
: > > Io scommetterei di si'. Wolfe ha una cultura strana. 
: > 
: > Cosa vuol dire "strana"?
: Che a volte hai l'impressione che abbia letto _tutto_. :-)
No, quello e` George Steiner...
							Daniele