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Titolo: L'ispirazione di Nirvana

Qualche annetto fa ho assistito a una conferenza del regista Gabriele
Salvatores, allora impegnato nelle riprese di Nirvana
In quella occasione ha citato un libro di fantascienza da cui ha tratto o si
č ispirato per il film...qualcuno lo conosce e per caso lo ha letto??
Se si com'č?
Grazie
--
Daniele Piccinelli

è ispirato per il film...qualcuno lo conosce e per caso lo ha letto??
Non so qual'e' il libro specifico, da una presentazione del film di 
Salvadores:
"Molta fantascienza sociologica degli anni '60 sfiora questi temi, che
vengono approfonditi e sviluppati da quello che è riduttivo 
considerare solo uno 'scrittore di fantascienza': Philip K. Dick. 
L'idea del film NIRVANA nasce a Benares, sulle scalinate che scendono 
al Gange, osservando dei bambini che gicano con un computer accanto ad
un'immagine di Shiva danzante all'interno del ciclo delle 
reincarnazioni. Ma anche dal mio amore per un certo tipo di 
fantascienza che mi aveva portato a realizzare due spettacoli su 
questi temi, anni fa, al Teatro dell'Elfo."
Comunque nel film ci sono numerosissime citazioni, soprattutto
da Gibson (Burning Chrome e Neuromancer) e da Neal Stephenson
(Snowcrash).
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

mitizzazione del suddetto del quale metà dei romanzi risultano indigesti.
Errata corrige:
"...del quale metà dei romanzi _MI_ risultano indigesti."
Bisognerebbe saper accettare che se uno scrive dei libri che non ci piacciono
non e' detto che sia un incapace (lo dico a me stesso per primo).
Con molta polemica. :)
-- 
Saluti,
Giancarlo

mitizzazione del suddetto del quale metą dei romanzi risultano indigesti.
  Parla per te! :-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta


Ubik e' uno dei miei preferiti, ma e' un po' piu' complesso de La 
Svastica, e ci sono altri romanzi altrettanto belli.
Questione di opinioni.
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

Misteri della SF.
Che poi sia ultimamenete uno degli autori di FS piu' pubblicati in italia e' un
altro discorso, ma comunque non mi sembra neppure questo un punto a suo svavore.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Così come la poni tu è già più apprezzabile.
In effetti, senza voler urtare nessuno, voglio dire che di scrittori bravi ce ne
sarebbero. Non si può negare che uno che si avvicina alla SF leggendo in questo NG
potrebbe credere che Dick...beh...sia il migliore.
Secondo voi, quali sono le opere che hanno conferito a Dick questa posizione ?
Saluti
M.
Giancarlo Bisso ha scritto:


un mito comportamentale... non per questo gli va giustificato tutto.
  Del modo in cui ha vissuto per lo piu' non mi frega nulla se non per
comprendere meglio il senso di parte dei suoi scritti (soprattutto
Valis), sentirlo poi definire mito comportamentale mi pare una
puttanata immane.
  Lo stile di Dick e' tale che generalmente lo si ama o lo si odia, il
resto sono cazzzate.


Secondo voi, quali sono le opere che hanno conferito a Dick questa posizione ?
Ti posso solo dire quelli che _io_ preferisco tra cio che _io_ ho letto:
Un osuro scrutare
Ubik
Le tre stimmate di Palmer Eldricht
Ma gli androidi sognano pecore elettriche? (finalmente pubblicato con il titolo
"giusto" anche in italiano)
Molti racconti
Mi e' molto piaciuto anche se e' un "saggietto" "Se pensate che questo mondo
sia spietato dovreste vedere gli altri" (The Metz's Speech).
Ma credo che cio' che rende Dick cosi' particolare sia la sua visione della
realta' e la capacita' di raccontarla, scrivendo delle storie che ti lasciano
di stucco, ti spiazzano, non si lasciano mettere a fuoco. Lo so che tu e molti
altri probabilmente prenderete queste caratteristiche come dei difetti, ma
invece per me sono cio' che rende Dick unico. Quanti romanzi (anche belli,
piacevoli) si leggono e non dicono niente, raccontano sempre la stessa
storia, ne riesci ad intuire il finale gia' a pagina 20? con Dick cio' e'
impossibile: se credi di averlo intravisto, di aver messo dei confini intorno
al mondo, be' sicuramante stai sbagliando. E spesso non riesci a capire come
va a finire nemmeno dopo aver finito il romanzo. Attenzione pero' lui non lo fa
tirando fumogeni sulla storia, introducendo episodi che poi non vengono portati
a maturazione o complicando ad arte semplici passaggi logici della vicenda: e'
proprio la struttura della realta' che ti racconta che non e' lineare ne di
semplice comprensione. 
Certamente se quello che ami e' una storiella lineare, dove alla fine ti viene
spiegato bene o male tutto cio' che e' successo, allora lacia stare Dick.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Daniele Piccinelli

 Molti racconti
.

trina insomma.
Secondo me sei completamente fuori strada. Una cosa e' il rifarsi a 
concezioni della "realta'" espresse in generale nei romanzi di 
P.K.Dick, ben altro e' affermare che la trama di Nirvana abbia delle 
forti analogie con il romanzo "Le tre stimmate...". Potresti affermare
la stessa cosa riguardo la maggior parte della produzione di Dick.


Secondo voi, quali sono le opere che hanno conferito a Dick questa posizione ?
Di nuovo, la "posizione" di Dick non e' universalmente riconosciuta,
sono "classifiche" personali che ognuno di noi si crea, 
consapevolmente o meno. E credo che sia giusto cosi'.
Non credo di poter affermare di nessuno: "E' il miglior scrittore
(di fantascienza) di tutti i tempi (o anche solo del suo tempo)".
Le opere piu' apprezzate di PK Dick sono gia' state stracitate
negli altri posts, io non potrei che ripetermi.


resto sono cazzzate.
In effetti a me non fa quest'effetto: alcune cose mi piacciono (la Svastica, ad 
esempio, lo trovai leggibilissimo in tenera eta', senza avere la piu' pallida 
idea di chi fosse Dick); altre, non sono riuscito ad andare oltre le prime 
pagine (Valis&c, in particolare).
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

 Con molta polemica. :)
sono perfettamente d'accordo.
E' indigesto anche a me, un po' come qualcosa che non riesci a masticare
completamente prima di inghiottire. Mi piace f. grasso.
Ma questa mitizzazione di Dick non mi va giù. Allora perchè non mitizziamo
S. Brussolo, che nessuno deglutisce bene? Non era abbastanza schizzato?
o drogato?
polemicamente
Lorenxa

 polemicamente
Altrettanto...
Non capisco perche' una persona a cui piace Dick debba essere
considerata necessariamente modaiola o tossicofila. 
/f
-- 
Fabio R. Crespi  [ fcrespi presso tiscalinet punto it ]
  < 
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
 >
  < 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 >
  < 
http://digilander.iol.it/gialloweb/
 >
"Cancel my subscription to the resurrection" (J. Morrison)

polemicamente
Ci sono tanti autori molto piu' mitizzati e decisamente piu' scarsi. 
-- 
Saluti,
Giancarlo

 "giusto" anche in italiano)
Onestamente il titolo così tradotto proprio non mi piace... sarà il "Ma"
all'inizio(i bambini petulanti non iniziano le loro frasi con "ma è vero che..",
"ma quanti anni hai?" e il titolo così tradotto sembra uscire dalla bocca di un
bambino petulante...imho), sarà quel che sarà(?) comunque preferisco o il titolo in
inglese(che giustamente non può essere proposto ad un pubblico italiano) o il più
banale "Il cacciatore di androidi".
Tanto per discorrere vorrei dire la mia su Dick.
Non mi pare di aver letto moltissimi suoi romanzi, di certo ho letto Ubik e il
Cacciatore di cui sopra, e ad essere proprio sincero non mi sono piaciuti un gran
che!!
Sono invece del parere che Dick esprima il suo genio nei racconti (letti in
raccolte varie).
Ho avuto l'impressione che i romanzi iano dei racconti stiracchiati ed allungati
innaturalmente, che quelle che possono essere le trovate geniali di un racconto di
poche pagine vengano unn  po' sciupate con allungamenti inappropriati.
Ciao
 Paolo

o drogato?
  A me Brussolo piace, che abbia fatto o meno uso di droga non mi
interessa a meno che non mi aiuti a comprendere meglio le sue opere,
esattamente come per Dick.
  BTW, io ho cominciato a leggere Dick piu' o meno 15 anni fa, percio'
non rompetemi le palle con la storia della moda.


 >Ma questa mitizzazione di Dick non mi va giù. Allora perchè non






Infatti il "Ma" e' un errore di traduzione secondo me (ma non sono
bravissimo ne' in italiano ne' in inglese ;-) ).
"Do androids dream of electric sheeps?" si traduce benissimo in "Gli
androidi sognano pecore elettriche?". O sbaglio?
Ciao
Sergio

perchè se hai letto mr lars o labirinto di morte allora tutto si spiega
Hei!! A me piacciono un sacco, soprattutto il secondo e'
sorprendentemente moderno...


 androidi sognano pecore elettriche?". O sbaglio?
Beh, il "ma" sottolinea piu' l'interrogativo...
Ciao
-- 
Riccardo Campana
riccardo...@flashnet.it
"Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi hanc 
marginis exiguitas non caperet". Pierre de Fermat, 1637.


Mmmm, per me non suona bene. Mi sembra un tentativo di "portare" in
italiano il "Do", in modo maccheronico.
Ciao
Sergio

 androidi sognano pecore elettriche?". O sbaglio?
Non e' bello, su questo sono d'accordo, ma in italiano in effetti con le
domande qualche problemino c'e'. Se notate, quando in un titolo c'e' un
punto di domanda, c'e' anche un avverbio inequivocabilmente
interrogativo (Se non ora, quando?). Senno', nell'italiano
l'interrogativo si fa con l'intonazione, e in un titolo non suona bene.
Se cambiavano radicalmente titolo forse era meglio. 
-- 
Cut out the attention signal in my address to mail me
Togliete l'avvertimento nel mio indirizzo per scrivermi

 Se cambiavano radicalmente titolo forse era meglio.
Invece io ho apprezzato l'edizione con il titolo originale tradotto, 
nonostante il "Ma" (che poteva essere anche peggio: "Gli androidi sognano 
forse...", "Pensate che gli androidi sognino...", "(E) Se gli androidi 
sognassero...", etc)
La prima edizione della Nord si intitolava "Cacciatore di androidi",
pero' il titolo originale richiama il rapporto empatico tra uomini e 
animali e la "moda" di prendersi cura di un animale (che nel libro hanno un 
discreto spazio) riflettendola sugli androidi. 
Io lo vedo un po' come se si domandasse "Quanto sono umani gli androidi?", 
quindi sento un peso forte che il titolo da' ai temi trattati nel romanzo, 
peso che con "Cacciatore di androidi" viene spostato piu' su aspetti 
poliziesco-avventurosi.
Invece la precedente edizione della Fanucci titolava "Blade Runner" e qui 
il richiamo al film e' troppo pesante, comprando un libro cosi' intitolato 
io mi aspetterei una sorta di sceneggiatura del film, cosa che il romazo 
non e'.
Tutte considerazioni che valgono per quanto puo' valere un titolo nella 
valutazione globale di un romanza....
-- 
Saluti,
Giancarlo


 Stavo per scrivere quasi le stesse cose in risposta ai detrattori di PKD,
poi ho trovato chi lo ha gia' fatto e quindi non posso che sottoscrivere
cio' che dice Giancarlo.
 Vorrei anche puntualizzare una cosa molto importante in risposta a quanti
parlano di moda nell'esaltazione di PKD.
 Io ho cominciato a leggere Dick prima del 1982, quindi prima che diventasse
famoso grazie a Blade Runner. Per trovare alcuni suoi romanzi pubblicati su
vecchi numeri di Galassia ho dovuto tallonare per anni un rivenditore di
libri usati della Pignasecca, a Napoli. Quindi il mio giudizio, anche se
personale perche' ognuno puo' credere cio' che vuole, sicuramente non e'
stato influenzato dalla moda.
 E' stato un piacere poi vedere nel corso degli anni come, lentamente ma
inesorabilmente, la fama di Dick sia cresciuta fino ai livelli attuali.
  L'importante e' non chiudersi nella torre di avorio e dire "questo e'
l'Autore" e gli altri non contano niente. Bisogna leggere Dick e bisogna
leggere tutti gli altri autori che hanno fatto la SF, poi ognuno tiri le
somme. A mio parere Dick e' uno di quegli autori fondamentali al pari di
Asimov,Clarke, Heinlein,Farmer.  Questo non vuol dire che non ci siano
singoli libri di altri autori altrettanto, se non piu' validi, della maggior
parte della produzione dei grandi ( vedi un Lem con Solaris ad esempio o un
Bradbury ...). Il problema e' nel rapporto qualita'-quantita'. Ho anche
l'impressione che la fama di Dick continuera' ad aumentare in futuro, fino a
varcare i confini della SF. Gia' qualcuno (al di fuori della SF) parla di
PKD come del Pirandello della fantascienza. Io  personalmente ho letto tutto
Kafka, ad esempio, e devo dire che Dick non mi sembra molto inferiore,
eppure il primo e' stabilmente accettato come uno dei piu' grandi scrittori
del 900.
  Ultimo romanzo di Dick letto (mi era sfuggito negli anni trascorsi): Un
oscuro scrutare. Stavolta non ci sono grandi trovate fantascientifiche, ma
solo un terribile atto d'accusa contro le conseguenze dell'uso di droghe
pesanti. E' un libro che dovrebbe e potrebbe servire molto piu' di tanti
sterili appelli e che sarebbe da adottare come libro di testo nel primo anno
delle scuole superiori. Sono sicuro che  un ragazzo che lo abbia letto ci
penserebbe dieci volte prima di provare anche solo per una volta una
qualsiasi pasticca.  Chi non lo ha letto lo faccia e poi dica il suo parere.
  Ciao a tutti da xyruggine.

 il messaggio logicamente è diretto a lorenza
follia per sette clan
il disco di fiamma
il sognatore di armi
illusione di potere
la citta' sostituita
la penultima verità
l'occhio nel cielo
non saremo noi
piccola città
la svastica sul sole
memoria totale
i giocatori di titano
blade runner
e ti giuro non riesco ancora a digerirlo. Cmq era un'opinione *molto*
personale.
ciao
lorenxa

 wrote in message
s8yr5.25826$Wi7.3...@news.infostrada.it...


 neanche quello, beh, oggettivamente Dick non è il tuo >tipo.
Miseria, quello sì che è un libro tosto, glielo dai come ultimo consiglio
per mazzolarla definitivamente !?
                                    Mac

 wrote in message
8orsef$skv$2...@serv1.albacom.net...

lo giudico il miglior libro letto in vita mia.
lo farei leggere obbligatoriamente a scuola assieme a :
on the road  di kerouac
l'arte d'amare di eric fromm
siddharta di hesse
e sicuramente me ne dimentico qualcuno.
penso che i ragazzi verrebbero su meglio
frolix8

pagine (Valis&c, in particolare).
Beh, in effetti la produzione dopo "A scanner darkly" e' un po' un
caso a parte...
Valis mi era capitato sottomano prima di sapere chi fosse Dick e non
mi era piaciuto granche' (ora vorrei rileggerlo per vedere che effetto
mi fa...) pero' quando ho preso Ubik e' stata tutta un'altra storia.
Ammetto di averlo preso perche' era "dell'autore di Blade Runner"
pero' una volta cominciato me ne sono completamente dimenticato!
Byez
un DeK e 100 gocce di Valis
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
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http://dek.hey.to