Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: ...e tra 10 anni librai a spasso...

Leggo dal Venerdi' di Repubblica:
"Nonostante tutto Stephen King ci riprova. Le prime dodicimila parole di
Dreamcatcher, il suo ultimo romanzo, si possono leggere in esclusiva sul
sito di Time, 
www.time.com
. (...).Non è nuovo, il maestro dell terrore, a
questi regali per il popolo di internet. (...) L'anno scorso pubblico' in
formato e-book Riding the Bullet: in un giorno venne scaricato da 500 mila
persone. (...) Un anno dopo anche Amazon ha aperto ai "libri
elettronici"(...) Marco Calvo, presidente della E-text, la più famosa
biblioteca italiana di testi online, afferma che nei prossimi 3-4 anni la
maggior parte della letteratura tecnica e scolastica sarà in elettronico,
tra dieci anni anche tutto il "resto"(...).
Editori e librerie si sono già mossi per non perdere la corsa. Laterza di
Bari è uno dei pionieri, (...) Einaudi si sta attrezzando (...) ma chi si è
lanciato in grande è Mondadori, che ha creato un sito apposito:
www.ebook.mondadori.com
 inaugurato con una promozione di testi gratis, che
ha registrato 30.000 downloads in due giorni.
Gira voce Mondadori stia già prendendo accordi per una versione e-book di
Asterix e pure Manara si stia muovendo nella stessa direzione.
A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
ciao
frensys

A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
mah, le tecnologie sono ancora acerbe, ma gli ebook sono il futuro.
inoltre ora si stanno facendo passi da gigante con l'e-paper, ossia un
supporto simil-carta che può cambiare le immagini che ha disegnate
sopra come se fosse un monitor. oggi come oggi non userei mai un ebook
per leggere fumetti o libri, ma tra una decina d'anni chissà... però
per leggere manuali e documentazione tecnica già li uso, e mi trovo
molto meglio de manuali cartacei.
Byez! >:o
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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 frensys
mah! per quanto l'e-book possa rappresentare il futuro (e aspetterei ancora
un poco per affermarlo con tutta sicurezza) non dimenticare che un libro od
un albo a fumetti sono anche dei begli oggetti per la copertina, per la
qualità della carta, per la rilegatura etc. etc. (a me piace anche l'odore
della carta stampata); non credo, pertanto, che arriveranno a sostituire del
tutto libri e riviste, io personalmente provo un piacere quasi fisico a
sfogliare un libro, a leggerlo pagina dopo pagina e poi una volta letto
metterlo in biblioteca accanto a tutti gli altri.
Ed i ricordi, poi, legati a ad un romanzo oppure ad un personaggio dove li
vogliamo mettere?
quanti di noi sono affezionati alla loro "vecchia" collezione di fumetti e
non la cambierebbero con nient'altro anche e soprattutto perchè quegli albi
ingialliti rappresentano i loro sogni e le loro fantasie?
Sarebbe lo stesso con un e-book? non credo proprio
Ciao
Mr Magik

arriveranno a sostituire del tutto libri e riviste,
vedila cosi': per ragioni ecologiche usare la carta diventa sempre piu' 
costoso [non solo dal punto di vista economico, ma anche da quello della 
salute... e di soldi per curare tumori derivati dall'inquinamento se ne 
spendono annualmente una cifra mostruosa]; viceversa il formato elettronico 
diventa sempre piu' economico e diffuso fra la gente [col risultato che 
realizzarlo costera' sempre di meno e avra' una serie di vantaggi 
impossibili da replicare con la carta, che dalla sua avra' semplicemente 
l'effetto "nostalgia" di cui parlavi sotto]
quindi: anche se gli editori non soppiantassero la carta di loro spontanea 
volonta' [attirati dai vantaggi indubbi del formato ebook], quanto pensi 
che ci metteranno i governi delle nazioni occidentali a imporre tasse & 
affini sulla produzione di carta?
sul resto posso anche essere d'accordo...
-- 
Gorgon

Sarebbe lo stesso con un e-book? non credo proprio
no, imho sarebbe meglio. posto che, ovviamente, l'ebook diventi
veramente usabile ed ergonomico. allo stato della tecnologia attuale
ancora non ci siamo, ma ci si sta muovendo nella direzione giusta.


 scrisse:
->Gira voce Mondadori stia già prendendo accordi per una versione
e-book di
->Asterix e pure Manara si stia muovendo nella stessa direzione.
->A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
Il discorso fumetti e' diverso da quello libri perche' il formato
delle tavole disegnate e' spesso incompatibile con lo schermo.
Abbiamo una serie abbastanza significativa di esempi con i vari cd
rom della serie Imagica: se visualizziamo una pagina per intero e'
troppo piccola e illeggibile, se la ingrandiamo perdiamo la
visione d'insieme. Questo si risolve solo con fumetti che nascano
appositamente per il formato elettronico, come Claudia Poe. Il
futuro eventualmente e' quello, non la digitalizzazione di quanto
gia' esistente. (Mi piace citare anche l'esempio, purtroppo unico,
del cd di Maus che integra le tavole con i disegni preparatori, la
documentazione, i commenti e la monumentale trascrizione dei
colloqui con il padre che hanno dato origine al fumetto.)
Quando avverra' la vera e propria rivoluzione non e' dato sapere,
forse e' gia' iniziata e non ce siamo accorti, forse dovranno
passare alcune generazioni che perdano il legame con l'oggetto
contenitore oltre che il contenuto. Molti di noi amano i libri (e
il discorso vale ancora di piu' per i cari vecchi dischi in vinile
che qualche irriducibile piccola casa discografica si ostina a
stampare) perche' invecchiano con noi. E poi c'e' tutto il
contorno che verrebbe a mancare: ti immagini I fantastici quattro
in formato elettronico senza la rubrica della posta con quello che
chiede se e' piu' forte Hulk o la Cosa? 
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta       
                 brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it


wrote:
ragazzi un libro si rompe meno facilmente di
un aggeggio elettronico, e anche da rotto,
a parte veri e propri disastri, e' piu' facile che sia 
accessibile, di un qualsiasi  altro marchingegno.

posta con quello che chiede se e' piu' forte Hulk o la Cosa? 
E perche' lo vorresti togliere???
-- 
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani

Il giorno Fri, 23 Mar 2001 14:30:26 GMT,
abitante...@casamia.it
 (PremPa) scrisse:
->E cosa mi dici quando il formato viene di per se' stravolto in
->un'edizione tipo i Supermiti su Asterix della Mondadori?
Dico che sono peggio della lettura su monitor !
->Inoltre lo standard attuale dei monitor si sta spostando sempre
->piu' verso i 17'' che hanno dimensioni e definizione piu' che
->suficiente.
A quale distanza dagli occhi teniamo un monitor? e a quale
distanza dagli occhi teniamo un libro? tenendo conto di questo i
pollici occorrenti sono molti di piu'. In questo momento ho un 15"
a circa 50 cm. e riesco a leggere un carattere in corpo 10 con la
stessa facilita' con cui leggo il lettering di un fumetto Bonelli.
Ma se provo a trascrivere sul monitor il contenuto di una
nuvoletta mi accorgo che una singola vigneta dovrebbe occupare
almeno mezzo schermo. Quindi proseguendo con l'esempio di un
fumetto bonelliano in larghezza entrerebbero tutte e due le
vignette, ma in altezza si perderebbe l'ultima striscia.
->E perche' lo vorresti togliere???
Non lo so.


 delle tavole disegnate e' spesso incompatibile con lo schermo.
Ora.
Con la diffusione dei palmari (non credo nessuno parli di libri o fumetit
da leggere su uno schermo fisso sulla scrivania) credo sia abbastanza
certo che nasceranno nuovi formati liberi dalla "gabbia" delle 6 o 8
vignette (o comunque del rettangolo) e ci saranno striscione lunghissime
senza soluzione di continuita', per esempio :-)
Sinceramente la cosa non mi tange. Ora i fumetti sono in un modo e quelli
fattoi ora resteranno cosi'. Poii in futuro per un beel po' ci saranno
entrambe le forme, scritta e elettronica, e poi, ancora piu' in futuro la
rooba nuova e le ristampe sara' solo in formato elettronico e la carta
restera' nell'antiquariato (di cui tutti noi saremo cultori :P)... be',
avremo meno problemi di spazio.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"

un aggeggio elettronico, 
uhmmm... opinabile: ci sono fumetti dei quali già alla prima lettura
mi sono rimaste le pagine in mano per quanto faceva schifo la
rilegatura, mentre non mi pare di ricordare che nessun apparecchio
elettronico al primo utilizzo mi si ruppe. Inoltre l'apparecchio che
si rompe subito me lo faccio sostituire in garanzia, mentre il libro è
più difficile.
cmq sbagli il paragone: magari si rompe l'aggeggio elettronico che
*riproduce* il libro, ma non i dati stessi da riprodurre. cioè, mi si
rompe l'ebook? lo butto, ne compro un'altro e ci infilo dentro la
scheda di memoria o il CD contenente il libro che stavo leggendo.


scheda di memoria o il CD contenente il libro che stavo leggendo.
Finalmente qualcuno con la *giusta* mentalita' (fanta)scientifica in
questo thread!
Che diamine, gli e-book cosi' come sono ora, cosi' come i cosiddetti
fumetti elettronici (che altro non sono se non scansioni in Jpg o
Pdf...) sono per ora solo un modo come un altro scelto dagli editori
(Mondadori) o dagli scrittori (Stephen King) per farsi pubblicita'.
I veri e-book esploderanno commercialmente quando avremo un formato
economico ed ergonomico per leggerli _come e dove_ vorremo.
Avevo postato un articolo su Punto Informatico tempo fa, che parlava
proprio di questo. Si stanno facendo esperimenti alla Kodak per
realizzare pellicole (credo grazie a cristalli liquidi) pieghevoli da
utilizzare al posto dei monitor.
Percio' e' molto probabile che il futuribile e-book sara' inizialmente
molto simile ad un libro attuale, o meglio ancora e' piu' facile
immaginarselo delle dimensioni e della maneggevolezza di un menu da
ristorante: una custodia rigida e due pagine interne sulle quali
verranno visualizzati i testi e le immagini del nostro libro.
Un tasto per scorrere le pagine e una fessura per inserire il
"software"...
Insomma un po' di immaginazione gente! :-))
S|<alda
-- 
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare." - Janey Slater

economico ed ergonomico per leggerli _come e dove_
Se sara' cosi' ben venga, ma dubito che il passaggio sara' molto
rapido.

un aggeggio elettronico, 
Guarda che l'aggeggio elettronico non e' il libro, ma semplicemente il
lettore. Il libro lo scarichi dalla rete, te lo memorizzi su HD, e poi
lo trasferisci sull'aggeggio. Se si rompe l'aggeggio non perdi nessuna
informazione...
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
Sono d'accordo con la tristezza.
Nulla puo' essere paragonato al piacere della lettura su carta,
figuriamoci un freddo monitor...
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)


La sola idea mi da il voltastomaco.
Ombra

rapido.
come tutte le svolte tecnologiche, non avverrà di certo da oggi a
domani, ma quando le tecnologie giuste saranno pronte, sentriai il
BOOM anche dalla tua isoletta sperduta :)


Nel frattempo ho trovato questo, mi sembra interessante e a mio avviso
rassicurante, per chi come me si deprime all'idea di doversi leggere i
fumetti su di un monitor.
ciao
frensys
E-book, un ibrido che non servirà a nessuno di Roberto Cotroneo
L'e-book dovrebbe essere il futuro. Ma intanto costa due milioni, si legge
come si legge e non è poi così comodo portarselo appresso. Ma allora dov'è
il vantaggio?
Non c'è, e i giornali si gingillano parlando di un gioco elettronico che non
ha nulla di concreto. In realtà, come ben sanno gli editori, il libro del
futuro è il tascabile: leggero, rapido, di poco ingombro, e soprattutto per
nulla costoso. Si vendono sempre più tascabili
rispetto ai rilegati anche perché sono pratici.
Riguardo all'elettronica, il futuro è nei computer portatili superleggeri
(genere G4 al titanio della Macintosh). Con due chili e mezzo ti puoi
portare dietro la letteratura di mezzo mondo, e consultarla quando ti pare.
Così il destino dell'e-book pare segnato già in partenza, un ibrido che,
alla fine, non servirà a nessuno.

La sola idea mi da il voltastomaco.
io, che sono un tecnocrate convinto, non vedo l'ora :))


alla fine, non servirà a nessuno.
costui pensa che la tecnologia sia incapace di evolvere? come può
giudicare e condannare una tecnologia ancora in stato embrionale?
Rischia di fare la stessa figura di Bill Gates quando disse che
internet era una bolla di sapone :)))


A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
Secondo me e' un falso problema. Le storie, le cronache e le cazzate
varie che possono essere scritte (come quelle mie che seguiranno) sono
informazioni archiviate in un supporto. Il supporto puo' essere un
libro, un dischetto, un CD, un chip, una cartuccia, un nastro (da adesso
per comodita' "disco")... Una volta c'erano le tavolette d'argilla,
quelle incerate, le pergamene... ^__^
Si possono trovare diversi pro/contro tra le varie possibilita':
Il libro e' un supporto che presenta le informazioni in modo diretto.
I file su disco necessitano di un lettore (PC, palmare etc.)
Il libro non necessita di energia elettrica per funzionare e per la
lettura serve poca luce ambientale.
Il libro non necessita di "tecnologia" per accedere alle informazioni in
esso contenute.
Il libro contiene poche informazioni rispetto ad un disco.
Il libro puo' essere di accesso scomodo.
Il libro e' piu' costoso di un dischetto.
Il libro e' piu' economico di un HD.
Il libro non consente ricerche ultra rapide come invece consente un
programmino su un file di testo.
Si potrebbe continuare all'infinito.
Alla fine rimane (o non rimane) la nostalgia per il libro, le
biblioteche, le edicole e chi ci lavora, ma il vero problema e':
ci saranno cose interessanti da leggere?
ciao,
Marco
--
"E' molto meglio avere una presa ferma
 sull'assurdo che imbarcarsi sui mari
 agitati del pensiero".
J.K. Galbraith: La Societa' Opulenta
(citazione riciclata)

giudicare e condannare una tecnologia ancora in stato embrionale?
anche perche' e' previsto che gli e-book del futuro siano poco piu'
spessi di fogli si carta... magari non accadra' domani, ma tra 20/30
anni, chissa'!
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)

anni, chissa'!
Sbaglio o si parla anche di e-book funzionanti a energia solare?
In quel caso verrebbe meno anche l'handicap dell'elettricita'!
(E uno se lo legge pure al campeggio:)
--
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unita' speciale di combattimento del Go Nagai Assault Team      
e-mail: 
actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
 Ritratti a matita Trek e non		        
 
http://www.sektoralpha.com
	oppure  
http://sektoralpha.cjb.net
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
io personalmente odio l'idea dell'e-book o e-comic.Spero che queste proposte
falliscano tutte,ma non ho molte speranze.
Lobo

 spendono annualmente una cifra mostruosa]
Giuro che non sto scherzando ma per avere carta di ottima qualità ( di gran
lunga maggiore di quella ottenuta dalla pasta di cellulosa) basterebbe
coltivare un orticello di marijuana, niente inquinamento, niente
deforestazione, niente tumori; come del resto si faceva nel mondo nel secolo
scorso prima che Randolph Hearst ed altri delinquenti con forti interessi
nel settore del legname grazie ad un accorta campagna di stampa fecero
diventare la cannabis una "droga" da non coltivare neanche per uso
industriale.
Pensa che dalla maria si ricavava anche un ottimo conbustibile per auto di
miglior resa del petrolio ed assolutamente non inquinante, ma si sà la
regola d'oro è che chi ha l'oro fà le regole.
Mr Magik

 Vi invito a vederlo e a dire la vostra
sono inorridito.
Lobo

 A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
Per il fumetto in se' non mi cambia molto: se il modo di fruizione sara'
anche solo leggermente diverso cambiera' anche la "forma" del fumetto
(anche solo leggermente).
E' gia' successo con le tecniche di stampa, la colorazione al computer,
etc.
Del resto, quando scrivo i miei pensieri, ho bisogno di carta e penna,
il monitor non mi va giu', e nonostante la tv, la radio vive ancora
(etc.).
Sono dei motivi etici che mi fanno guardare male a questa innovazione:
1) che non e' necessaria, quindi e' fondamentalmente consumista. Ma
vorrei saperne di piu' sui costi reali degli e-book, in risorse non
rinnovabili e inquinamento, prima di dare un giudizio definitivo.
Potrebbe essere anche un miglioramento, ma non ci credo.
2) che, essendo in teoria piu' pratica del libro ma ad alta tecnologia
dara' un ulteriore vantaggio a chi se la puo' permettere (europei e
nordamericani, in sostanza) rispetto a chi non puo' (l'80% degli umani)
3) se il libro stampato diventera' marginale nel mercato il suo costo
crescera', e per l'80% di cui sopra sara' ancora peggio.
Non serve che mi ricordiate che sto usando internet mentre meta' della
popolazione mondiale non ha nemmeno mai usato un telefono in tutta la
sua vita, lo so gia': mi considero un drogato della societa' dei consumi
(ma non dei piu' intossicati) e mi faccio un po' schifo, ma certamente
non attendo con ansia questo nuovo "modello di droga".
bai
M
-- 
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)

Vi invito a vederlo e a dire la vostra
Se non si e' capito: IMHO la strada e' ancora tanta, ma la direzione
e' quella buona...


Pavesio)?
Infatti, ad onor del vero, credo proprio che uno dei primi fumetti
creati appositamente per il web sia stato creato proprio da Scott
McCloud, in giro per il web (nel senso che sono "pubblicate" su un
certo numero di siti) si trovano le nuove avventure di Zot!, e sul suo
sito personale sono presentati un tot di esperimenti di web-comic
abbastanza interessanti (adesso che ho controllato, c'e' anche Zot!
^_^), fra cui una rubrica mensile sui fumetti a fumetti.
-- 
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.

A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
Peccato che si parta proprio dai libri, ci sarebbe un sacco di carta
stampata che potrebbe essere convertita in e-mail con un guadagno per
tutti, tipo le comunicazioni bancarie, i volantini, le pubblicità in
cassetta ecc. ecc.
Ad ogni modo a pensare di convertire la mia biblioteca in un CD-Rom un
po' di nostalgia mi viene, ma se fossi un albero sarei molto contento.
:-)
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate 
http://members.xoom.it/nuvolecarta/
ultimo aggiornamento : 3/1/2001

figuriamoci un freddo monitor...
Per me l'e-book ha ragione d'essere solo come un complemento per un
oggetto elettronico.
Sarà solo un esercizio di stile, un gadget tecnologico assolutamente
"non necessario"...
Non ci liberemo da tre cose: le penne, il libro, la morte. Ne sono
certo.
(E detto da uno che ha sviluppato applicazioni per e-book e PDA, è
confortante per la carta, preoccupante per i produttori di simili
ordigni)
E, poi. Vogli sentire la carta frusciare tra le mie mani, l'odore
acuto degli  inchiostri e colle, vederla ingiallire col tempo...le
sensazioni tattili, visive ed olfattive fanno parte del piacere della
lettura. Anche se possiamo, ci nutriamo con composti liquidi da
introdurre per via venosa? No. Ed lo stesso sarà per i libri.
-- 
Giuseppe Gigante

internet era una bolla di sapone :)))
Quello voleva fare propaganda all'MSN...
-- 
Giuseppe Gigante

verranno visualizzati i testi e le immagini del nostro libro.
ok, me lo fate anche in hard cover? ^^
saro' retrogrado, ma l'idea di non vedere piu' i miei cari libercoli
in carta e colla mi da fastidio.
Certo, una realta' come quella proposta da Skalda potrebbe avere dei
fantastici vantaggi (mi conmpro UN supporto, scarico dalla rete e ho
un numero illimitato di libri), ma non credo che questo sara' reso
possibile da che dalla pubblicazione di libri ci guadagna.
Se non piace la diffusione degli mp3 (almeno non piace la parte
gratuita di tale diffusione), non piacera' neppure quella di ebook
gratis.
E poi, cazzo, ma volete mettere una biblioteca piena di cd con una di
libri?
Ben venga l'ebook (con tutte i vantaggi che porterebbe dal punto di
vista di consultazione), ma lasciatemi la posibilita' di comprare dei
libri seri, quelli con le pagine di carta, che fanno frush mentre gli
sfogli, quelli che per ricordarti dove hai smesso di leggere la sera
prima ci diventio scemo, perche' eri mezzo addormentato e hai chiuso
il libro senza metterci il segnalibro...
KM

crescera', e per l'80% di cui sopra sara' ancora peggio.
potranno vendere i loro libri ai collezionisti e farsi un po' di soldi
Dai, non facciamo questi bei discorsi che, oltre ad avere un non so
che' di terribilmente ipocrita, servono a poco piu' di generare
qualche bella risata.
Dal punto di vista della diffusione, gli e-book saranno senza dubbio
positivi: lo sanno tutti (a parte qualche povero imbecille dirigente
dii aziende del settore), metti una cosa in internet a pagamento ora e
tra 35sec netti qualcuno l'avra' gia' messa sul suo sito gratis.
Gli mp3 sono la dimostrazione, musica gratis per chiunque abbia voglia
di cercarla.
Rimane che a me l'idea avere un libro (anzi, 1000 libri) su un CD non
piace, o meglio, mi piace, ma voglio potermi comprare anche i libri
vecchio stile, che sono piu' belli.
Comunque credo che si stia un po' ingigantendo la cosa, se una simile
rivoluzione avra' mai luogo (e non sono cosi' convinto che mai
qualcuno avra' interesse a spingere un processo del genere), ci vorra'
tempo e chissa' per quanto tempo book ed e-book conviveranno.
KM

crescera', e per l'80% di cui sopra sara' ancora peggio.
Ti diro', ho avuto l'occasione di assistere ad una lezione di un
dirigente Mondadori, in cui si e' parlato anche di ebook.
Costui ha messo in luce che le grandi case editrici europee
(soprattutto tedesche e olandesi) stanno approntando grossissimi
investimenti per l'insegnamento dell'inglese alle nuove generazioni di
iraniani, arabi, indiani, africani. L'ebook di education, quindi,
smbra essere proprio il principale business del futuro per quanto
riguarda l'editoria...


A me fa abbastanza tristezza l'idea, voi che ne pensate?
A prescindere dal fatto che non vedo questo gran male, mi chiedo: chi
ha detto che non ci saranno piu' libri?
Senza volermi imbarcare in tonnellate di esempi, mi limito a ricordare
che la radio non e' scomparsa da quando esiste la televisione: non ha
piu' lo stesso ruolo ma di certo gode di salute accetabile,
diversamente dal vinile che e' stato pressoche' integralmente
sostituito dal cd perche' a livello di percezione fisica non c'e'
nessuna differenza (conta l'udito e basta, il resto e' solo legittima
nostalgia).
Nel caso del libro dubito che vedremo (entro dieci anni) disponibili
tecnologie in grado di fornire la stessa comodità ma soprattutto lo
stesso coinvolgimento tattile: certi discorsi del tipo "nulla sara'
come prima" lasciamoli fare agli articolo sulle nuove tecnologie del
newsmagazine medio.
Ora che ci penso credo di aver ripercorso i ragionamenti di Eco in una
sua vecchia "bustina di Minerva". Ma forse ricordo male.
 
 Ciao.
 ==========================================================
 Fabio Mignani                        Fidonet: 2:332/439.56
 Bologna, Italy          
mon...@iperbole.NOSPAM.bologna.it
 ==========================================================

e' quella buona...
Concordo.
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /

alla fine, non servirà a nessuno.
La beffa è la stessa: l'uomo non è nato per rimpiazzare quei tre
animali come gli ebook non sono nati per rimpiazzare i libri.
Che poi magari tra 100 anni i leopardi si estinguano PER CAUSA degli
uomini, e magari anche i libri per causa degil ebook, non è da
escludere.


Il sito in questione e' (ma molti di voi gia' lo conoscono) 
www.shockdom.com
Piccola nota: il tuo sito fa occupare il 100% delle risorse al mio
browser...
gli altri siti flash di solito non lo fanno.
Non č che hai qualche "loop" in background che continua a girare e
sarebbe meglio sostituire con delle wait o cose del genere?


regola d'oro è che chi ha l'oro fà le regole.
Se non sbaglio esiste un libro uscito per Stampa Alternativa, in cui
vengono illustati i molteplici usi  e benefici della pianta in
questione. Il titolo dovrebbe essere "la pianta che salverà il mondo",
mai nome fu più azzecato....
-- 
  MAXIMORTAL
"Nun me sbaglia er crosse, o te spacco la gamba" - Serse Cosmi
"io sono vivo, voi siete morti!" - Philip Kindred Dick
- -
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.

^_^), fra cui una rubrica mensile sui fumetti a fumetti.
Appunto... :-)
Quel sito devo visitarlo piu' spesso :-)


prbolema conservarlo...
Finche' lo standard rimane... ma quando cambiera'?
PS: visto che sei tornato... 
Qualche mese fa (avevo appena cominciato a frequentare IAF), se non
sbaglio, ti avevo inviato alcuni testi originali di Gibson
(Neuromancer, la sceneggiatura per il film mai realizzato,
sceneggiature per film e telefilm vari), ma a un certo punto la tua
casella di posta ha cessato di esistere (sic!^^), quindi non ti ho
mandato tutto... insomma, se sei ancora interessato, fatti sentire via
mail :-)


escludere.
E direi che quest'esempio potrebbe fugare ogni equivoco sulla
questione nonche' ogni funesta e apocalittica previsione sul futuro
del libro  :-)


mail :-)
Come cessato di esistere?
Guarda caso in quest'ultima settimana ho perso un fracco di messaggi
senza motivo e senza errori a chi li mandava, ma la mia casella è
sempre esistita da dio (togli la robaccia dal nome, però ^^)
e manda tutto ;)
Non ti preoccupare della dimensione che tanto ho ADSL.


della carta stampata); non credo, pertanto, che arriveranno a sostituire del
Allora non ti preoccupare: tu non avrai bisogno di usarli.
Però quando i tuoi figli leggeranno solo quelli non dire una di quelle
odiose frasi "ai miei tempi"... i tempi cambiano e non sempre si può
(o si VUOLE) restare aggiornati ;-)


libri seri, quelli con le pagine di carta, che fanno frush mentre gli
Finché li vorrai ci saranno, ovviamente...
Non credo che smettano (del ttuto) di stampare prima di un centinaio
di anni, personalmente.


col timore che le pagine mi si disintegrino tra le mani.
Anche io, ma farlo sarebbe:
a) dispendioso in tempo
b) distruttivo per l'originale (se non tagli la costina come li scanni
'bene'?)
Io tengo in digitale anche tutte le foto, non sbiadiscono etc.. e se
uno si preoccupa della loro volatilità basta una masterizzatina ogni
tanto e via!
Doh!


visione d'insieme.
Questa č una questione di perfezioanemnto, non di tecnologia in sé: io
vedo una pagina A4 agevolmente a tutto schermo e ben leggibile.
Vero che uso il 19" e vado in 1600x1200, ma presto lo faremo tutti...


La sola idea mi da il voltastomaco.
La soilta esagerata ;)
Non ti preoccupare, tu sarai sempre la Nathan Never del futuro... (non
intendo la famosa agente alfa, ma la famosa fissata di libri su carta
^^) e i libri su carta esisteranno ancora durante tutta la tua vita, a
occhio e croce...
(dico anche quelli NUOVI, non solo che continueranno a esistere quelli
vecchi, che è ovvio)
[solo che magari tra 10 anni costeranno il quadruplo degli altri, la
gente ti guarderà male come se portassi una pelliccia, e tanto altro,
ehehehh]
Ciauz!


quelle incerate, le pergamene... ^__^
Sммммм, chi se ne fotte del SUPPORTO MATERIALE, noi vogliamo
l'INFORMAZIONE PURA!!
;)


libri?
Guarda posso capire benissimo le tue obiezioni nostalgiche, cossicome
quelle di Luca e degli altri.
Il punto e' che le capisco perche' i libri cosi' come sono ora li ho
*vissuti* anch'io. Non e' detto che il mio bis-nipote la pensera' allo
stesso modo.
S|<alda
--
Appena provo a prendere la vita per il verso giusto finisco contromano.

 ma soprattutto lo stesso coinvolgimento tattile
questo sicuro, ma la cosa interesse veramente?
Nel senso, a me interessa, a te pure, a che ad altre X persone, ma non
che finiamo come i puristi del vinile?
KM

 vecchio stile, che sono piu' belli.
Sui gusti non si discute, cmq piacciono di piu' anche a me, per ora (i
gusti cambiano).
bai
M
-- 
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)

 riguarda l'editoria...
Hai scritto giusto: il principale *business*: cioe' un modo di fare
soldi. Chi glieli dara' questi soldi? Dei poveracci che non ne hanno?
Sembra giusto altro lievito per la torta del debito.
Per inciso: anche la "rivoluzione verde" doveva portare benessere ai
paesi poveri. Invece ha portato dipendenza alimentare e tante di quelle
malattie da veleni che neanche ce le immaginiamo.
Spero di non essere stato troppo criptico.


vecchi, che è ovvio)
E chi te lo dice? Mai letto "Fahreneit 451"? ^__^;;
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

scheda di memoria o il CD contenente il libro che stavo leggendo.
Ti cade il cd che contiene i dati e questi sono irrimediabilmente
persi...
Con i *se* non si arriva da nessuna parte...
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

in carta e colla mi da fastidio.
Anche a me in un certo senso da fastidio.
Il fatto e' che amo certi libri anche dal punto di vista dell'oggetto
stesso: ho una copia di Pinocchio che era di mio padre quando aveva 5
anni...


ipertestuali e funzioni di ricerca di testo?
:-P
Guarda che lo fanno gia' da tempo! In ambiente legale si usano i CDROM
da secoli, e ora come ora credo siano gli unici a utilizzare DVD senza
guardarci i film... :-)


Vi invito a vederlo e a dire la vostra
Ho guardato sia un cartone che un fumetto.
Per quanto riguarda i fumetti mi e' sembrata una cosa interessante,
decisamente nuova, specialmente per quanto riguarda l'apparizione
delle vignette.
Non un rivale del fumetto classico, quindi, ma una nuova forma di
fumetto, parallela a quella cartacea.



la differenza e' che anche se Zot viene pensato per il web, ha una modalita'
di fruizione ancora legata alla carta, spcie come sequenza temporale (la
pagina su carta viene sostituita dalla pagina web, ma il concetto non e'
molto diverso
Quello che stiamo cercando di fare, e sono pienamente d'accordo con
Invernomuto, e' trovare nuove forme di narrazione. Internet non deve
soppiantare la carta ma inventare una nuova fomra comunicativa e nuovi
codici... diavolo siamo ancora ai primi passi! ;-)
Graie per i vostri interventi, sono utilissimi
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni gratis)
--------------------


grazie per l'avvertimento. Penso che le animazioni siano abbastanza pesanti
a livello di RAM ed e' una cosa su cui stiamo lavorando, ma saperlo da
qualcuno che lo legge e capire che questo da' fastidio e' un'altra cosa.
Grazie ancora
:-)



li fa in modo diverso (anche se sono rimasto all'autunno, quando shockdom
era gia' nato) e a me non piacciono molto (imhissimo)
Credo che parlare di questa possibile evoluzione del fumetto sia importante
per gli appassionati. Ho visto che e' un argomento che comunque divarica gli
IAFer e vuol dire che e' sentito (minaccia o opportunita'). Anche i toni,
spesso, diventano "intensi" (anche la risposta di Lobo al mio post era
"forte") ma vanno bene. L'importante e' comunicare e prendere posizione,
spero rimanendo nell'ambito della cultura di IAF, pochi flame e molta
interazione... vi assicuro che non in tutti i ng e' cosi'.
Vi saluto
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni on-line)
--------------------

 --
pienamente d'accordo! E vorrei solo precisare che anche io, tra dieci anni
(anche meno secondo me, diciamo e mi sbilancio, quattro) quando il fumetto
web sara' moooolto sviluppato, leggero' ancora un fumetto su carta se la
storia mi appassionera'... perche' e' questo l'importante alla fine: se la
storia ti piglia o no!
Ma tenete conto di un'altra cosa: la qualita' del disegno tra poco
aumentera' e uno schermo, con la sua luce, sicuramente puo' affaticare la
lettura del testo (specie per chi non ci e' abituato) ma rende molto piu'
vivi i colori...
Lucio

ehehehh]
Devo contestare la tua previsione, almeno per il medio termine,
perchè:
1) Un e-book ha un valore prettamente didattico. E' utile per test,
testi mutevoli, e per "interagire" con l'opera. Un mero agglomerato di
LCD o fogli resistivi polarizzabili è ancora eccessivamente costoso.
2) Ci sarà sicuramente una battaglia per l'S.O che dovrà alimentare
questi preziosi "tecno libri", ed i candidati sono a bizzeffe, Epoc,
WinCe, Amiga Digital Environment, PalmOS, Linux Midori, TAO Groups, e
così via. Il rischio è che ci sia una babele di formati, esattamente
come i primi anni del mercato informatico. Senza parlare di drive
Click, memory card, memory stick, pcmcia, hdd estraibili, mini cd,
minidisk...
3) Autonomia e costi TCO, total cost of ownership. Celle ad ossigeno,
pannelli solari, ecodiesel e Metano non sono praticabili in tempi
moderni, e nemmeno futuri. Il costo di un e-book sarà anche da sommare
alla sua alimentazione, come batterie e accumulatori. 
4) Portabilità e resistenza. Se un libro cade per terra, ne uscirà
quasi indenne. Non credo un e-book...
Un libro lo posso leggere anche bloccato in una caverna durante una
nevicata, o in casa, durante un black out. L'e-book dovrà esaurire la
carica accumulata, e poi?
E, corazzato quanto potrà essere (blindatura alla polvere ed acqua
corrisponderà ad un costo più elevato, ed sacrificare la portabilità e
leggerezza), se cade in acqua, o finisce sepolto, leggere sarà
impossibile.
5) Vincere lo shock "tattile, visivo ed olfattivo". Un libro piace
perchè scatena varie sensazioni, non solo di lettura. Apprezziamo la
carta, litighiamo con la rilegatura, e così via.
6) Ed ultimo: leggere su un display, per quanto sofisticato possa
essere, alla lunga stanca di più che un foglio.
E tralascio altre problematiche...
 
-- 
Giuseppe Gigante

riguarda l'editoria...
Ma solo come tramite didattico, per corsi di lingue, test, materiale
di studio: il libro classico sopravviverà a lungo.
-- 
Giuseppe Gigante

;)
"Iniettatemela direttamente in vena!" ^___^
Marco
--
"E' molto meglio avere una presa ferma
 sull'assurdo che imbarcarsi sui mari
 agitati del pensiero".
J.K. Galbraith: La Societa' Opulenta
(citazione riciclata)

dei masterizzatori ^_______^)
Non direi. Principalmente a causa dell'autoradio e dei walkman ^^
-- 
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

 (...)
    Allargandosi davvero la banda si può fantasticare su delle piccole
animazioni estremamente semplici (ed opzionabili) per rendere la cosa
attraente anche per un pubblico più svogliato o giovanissimo.
    Il tutto potrebbe essere trasferito sui libri elettronici offrendo una
nuova fonte di sostentamento appena questo possibile anche per le immagini.
    Intanto mi accontenterei di poter digitalizzare su computer le mie
collezioni di fumetti e potermele rileggere da CD senza perdere troppo in
qualità e occhi. Qualcuno ci ha già provato con soddisfazione?
    Se sì con quale computer? Scheda grafica? dimensione del monitor?
Scanner? E cos'altro? Se nò, che consigliate?
                                                    Giuliano.


penso ci siano diversi problemi:
1) se non fai scansioni con immagini finali grandi, rischi di "sbucciarti"
gli occhi (bella questa espresione, te la rubo) perche' il lettering e' per
carta.
2) se le fai grandi, vengono immagini molto pesanti e la lettura diventa
socmoda anche perche' dipende dal monitor che hai
3) immagini intermedie... potrebbe essere una soluzione se riesci ad
ottimizzare i due problemi. Per quel che riguarda l'hardware, non so che
computer hai. Se l'hai comprato negli ultimi due anni, ti potrebbe essere
sufficiente.
ma per questo ti potrebbe essere d'aiuto qualcuno che ha messo le proprie
immagini sul web in qualche sito personale, avra' piu' esperienza di me con
scanner e tavole gia' esistenti...
temo pero' per i tuoi fumetti: per una buona scansione dovrai rovinarli...
(intendo la rilegatura)
salutissimi
Lucio Staiano
www.shockdom.com

 --
o mio Kerai, ;-)
anzi l'autoradio e i walkman (quelli a cassette) avevano espanso il mercato
delle cassette
ma i CD portano dei vantaggi enormi, e la legge della storia e' questa: se
una cosa e' molto piu' comoda di un'altra... la vecchia muore e la nuova
vince
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------


scusa Giuseppe ma su questo sono solo parzialmente d'accordo. Credo che le
nuove generazioni, quelle che da due anni (di vita) guardano i monitor dei
computer, non avranno grossi problemi a leggere sui display. La nostra si'
(e io mi sto abituando, faccio molta meno fatica ripsetto a qualche anno
fa... e pensa che molti scrittori operano con programmi di videoscrittura)
ma le nuove...
Sull' e-book ho sentimenti contrastanti. Da una parte sembra essere una
buona possibilita', ma poi cerco di vedere le cose da un punto di vista
"storico": andiamo verso l'integrazione dei sistemi di comunicazione
(cellulari, tv e web), a cosa puo' servire uno strumento che sia cosi'
specializzato? A meno che non pensino di integrare altre funzionalita', come
appunto i cellulari e la ricezione video oltre al libro... a quel punto non
sara' piu' un e-book.
Ci sara' una convergenza degli strumenti, sicuro (o quasi)


impossibile.
Beh, dubito che tu riesca a leggere un libro dopo che ti e' caduto in
piscina o dopo che lo hai sepolto per un anno insieme ai pomodori ^^'


industriale.
Come illustrato anche da Alfredo Castelli nella splendida storia di
Martin Mystere "Il Mistero delle Nuvole Parlanti", uscita qualche anno
fa in occasione dei cento anni del fumetto.
-- 
Zogo aka Marco Zorigo
-----------------------------------------------------------------------------
Home... hard to know what it is if you've never had one
Home... I can't say what it is but I know I'm going home
                                            (U2, Walk On)

Sembra giusto altro lievito per la torta del debito.
Guarda, volevo solo lanciare una prospettiva, non parlare dei problemi del
mondo (che sento moltissimo, ma semplicemente questa non e' la sede ^^).
Fatto sta che l'"educazione" di questi popoli e' considerata una grossa
opportunita' per il futuro; sul fatto che sia giusto o sbagliato o che ci
siano conseguenze negative non mi pronuncio (non perche' non abbia un'idea,
ma semplicemente perche' non ne verremmo piu' fuori ^^).
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

guardarci i film... :-)
Beh... se e' per questo lo so... era solo un esempio concreto, non una
visione fututibile... ;-)


vince
Ovvio, ma io continuo a preferire le cassette quando sono fuori casa.
Mentre in casa rigorosamente cd. Il cd portatile non e' assolutamente
comodo (a parte la grandezza, che ti obbliga a portarti almeno uno
zaino mentre il walkman sta benissimo in tasca, prova un po' a correre
con un cd portatile in cartella...). Stessa cosa dicasi con il cd in
macchina: se non hai uno di quei modelli stracostosi che si tengono in
memoria la traccia per un tot di secondi, ad ogni buca un po' piu'
grossa delle altre ti salta la musica (e poi a me scoccerebbe portarmi
in giro i cd originali, mentre le cassette tarocche anche se le perdo
chissenefrega) ^^


provochi valanghe laggiu' in fondo alla stanza.
Io ho una visione Vichiana, invece: corsi e ricorsi storici. Ergo,
così come Gutenberg ha rivoluzionato la società, si potrebbe obiettare
che l'e-book faccia lo stesso...ma chi si ricorda degli "In folio",
"In quarto" ecc...ecc...? E per non parlare della calcografia,
xilografia, acquaforte, e di tanti espedienti sviluppati per estendere
il libro e poi dimenticati.
E', ancora troppo presto per pontificare sulla bontà della tecnologia.
Si può dire solo: "Oggi come oggi..."
-- 
Giuseppe Gigante

anni...
Questa davvero è forte, in quanto non c'entra NULLA.
Credi che quando nasce una nuova tecnologia i vecchi oggetti già
esistenti si autoconvertano alla nuova tecnologia e che quindi tu
possa perdere quel libro? :-???
Veramente non capisco...
Capisco dire "mi piace l'odore della carta" o cose così ma dire "sono
affezionato a QUEL libro" è veramente ininfluente ^_^
[sono d'accordo che tu cia affezionato e io sono affezionato a molti
oggetti più che a molte persone, quindi ti capisco perfettamente, ma
non ho ancora capito che c'entrava ^_^]
Un basito,
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /

E chi te lo dice? Mai letto "Fahreneit 451"? ^__^;;
Me lo sono ripromesso puů volte, ma sono ancora nauseato da Cronache
Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
BTW: nasuea non come quando mangi qualcosa che fa schifo, ma un po'
come mangi qualcosa di DAVVERO TROPPO DOLCE...
non č cattiva ma ti nausea lo stesso


molto diverso
?
Mica vero. Anzi, il fumetto di McCloud si basa proprio sul poter
disporre di un unica infinita pagina (orizzontale o verticale) tramite
la quale frammentare la narrazione in maniera molto piu' libera che
con le pagine di carta, emblematico da questo punto di vista
l'episodio che si svolge tutto durante la "caduta libera" di Zot e dei
suoi amici (la macchina volante su cui viaggiavano viene abbattuta).
http://www.comicbookresources.com/columns/zot/heartsandminds.shtml
(episodio della week three)
-- 
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.

grossa delle altre ti salta la musica
guarda che la funzione di cache ce l'hanno praticamente tutti i
lettori attuali...
Byez! >:o
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NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums: 
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364

persi...
attualmente, qualsiasi dato che fa parte della mia "biblioteca
digitale", (musica, testi e immagini) risiede su cd-rom, portatile,
desktop e internet: ho ampi margini di backup ;)
direi che il vantaggio del manipolare informazioni piuttosto che
oggetti è proprio questo: sono facilmente manipolabili e trasferibili
da un mezzo all'altro - imho questa è la vera libertà.
non a caso, da diversi anni ho sostituito con successo e piena
soddisfazione le foto cartacee con quelle prodotte dalla mia
fotocamera digitale...


guardarci i film... :-)
...e gli sviluppatori in ambiente Microsoft che hanno l'MSDN su DVD :)


porterà indissolubilmente?
il fatto è che siamo tutti troppo legati al concetto di "computer", è
un limite sopratutto culturale: ci pensate che alla maggior parte
della gente a casa quel "coso" pieno di fili e bruttissimo serve
pochissimo? l'ebook è un'idea sicuramente troppo avanti rispetti ai
tempi di oggi, l'idea che non serve un oggetto tecnologico
ipersofisticato e difficile da usare che faccia proprio tutto (il
computer), ma tanti oggettini ognuno dedicato a svolgere al meglio
l'obiettivo per cui è stato costruito.
per chi critica la leggibilità di un ebook, forse non ha avuto modo di
vedere un display truetype all'opera. ed in ogni caso, IMHO il
"fascino" filologico dell'avere tra le mani un libro di carta è
illusorio e spesso neanche quello... forse che non riceviamo emozioni
dal contenuto di quello che leggiamo? che importanza può avere il
supporto, il mezzo? eppoi il libro non è il diretto scritto
dell'autore, è frutto di un processo industriale...
una critica che mi sento invece di fare all'invasione del tecnologico
è la fragilità degli artifatti: la cosa che mi fa più temere
nell'avere un ebook invece di un libro è che il primo si può rompere
se casca, se ci va sopra l'acqua, magari si altera se lo lascio in
macchina al sole, ecc. e se si rompe non basta ricomprarlo, costa
troppo...
--------
MATRO
Icq:matro, 3562803
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it


quando l'ho letto la prima volta, mi ricordava tantissimo comunque
un'ingabbiatura limitata... anche se la pagina web e' teoricamente infinita,
nella pratica no... e poi secondo me lo scroll rende un po' disagevole la
lettura, e la comparsa delle vignette e' lenta (specie per chi ha
connessioni lente).
Ovviamente, ma sono di parte, preferisco la nostra struttura, ci sembra piu'
vicino al web piu' moderno, mentre zot mi ricorda molto il web di qualche
anno fa, quando non c'erano altri strumenti da poter usare.
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------

anno fa, quando non c'erano altri strumenti da poter usare.
Ti do un parere assolutamente spassionato.
I lavori che ho visto al vostro sito (era un po' che non ci andavo,
l'ultima volta c'era solo la prima parte di Nebula) sono belli e
piuttosto divertenti, solo che (imho imhissimo)... non sono fumetti.
^_^;
Non c'e' closure, non esiste un "tempo di lettura" dato dalla
sequenza, ma solo dal click dell'utente.
Insomma, si, e' disegnato, ci sono le vignette ed i baloons, ma non mi
sembra un fumetto, piu' un cartone annimato mancato.


"Iniettatemela direttamente in vena!" ^___^
Mi ricorda molto l'inizio di Monalisa Overdrive =)
Sмммммм
Devo rileggerla ancora, LA trilogia.



scrisse:
->emozioni dal contenuto di quello che leggiamo? che importanza
->può avere il supporto, il mezzo? eppoi il libro non è il diretto
L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza il
libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi siamo
"analogici".
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta       
                 brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it

Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
Mi sembra incredibile che quel libro sia stato scritto nel '53, tanto
e` attuale.
"[...] Noi dobbiamo essere tutti uguali. Non e` che ognuno nasca
libero e uguale, come dice la Costituzione, ma ognuno _vien fatto_
uguale. Ogni essere umano a immagine e somiglianza di ogni altro; dopo
di che tutti sono felici, perche` non ci sono montagne che ci
scoraggino con la loro altezza da superare, non montagne sullo sfondo
delle quali si debba misurare la nostra statura! Ecco perche` un libro
e` un fucile carico, nella casa del tuo vicino. Diamolo alle fiamme!
Rendiamo inutile l'arma. Castriamo la mente dell'uomo. Chi sa chi
potrebbe essere il bersaglio dell'uomo istruito? [...]"
"Devo ricordarti che la nostra civilta` e` cosi` vasta che non
possiamo permettere alle nostre minoranze di essere in uno stato di
turbamento e agitazione [...]"
"La gente di colore non ama _Little Black Sambo_. Diamolo alle fiamme.
Qualcuno ha scritto un libro sul tabacco e il cancro ai polmoni? I
fabbricanti e i fumatori di sigarette piangono? Alle fiamme il libro!
Serenita`, Montag. Pace, Montag. Le tue battaglie combattile in
sordina. Meglio ancora, buttale nel forno crematorio. I funerali sono
dolorosi e pagani? Annulliamo anche i riti funebri. Cinque minuti dopo
la sua morte, un individuo e` gia` a bordo d'uno degli elicotteri per
il servizio rapido di trasporto delle salme ai crematoi di tutta la
nazione. Dieci minuti dopo la sua morte, lo stesso individuo non e`
che un granello di polvere nera, un frammento di fuliggine. E non
stiamo a perderci in chiacchiere sugli uomini la cui fama va eternata
nei servizi funebri. Non ci pensiamo nemmeno! Bruciamo tutto! Il fuoco
e` luce e soprattutto e` purificazione!"
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 "forte") ma vanno bene.
mi dispiace,ma è esattamente quello che ho provato vedendo i fumetti
pubblicati sul vostro sito.Immaginare che quello sia il futuro..brrr!.
 Lobo conservatore

vince
Hegeliano? :-P
Se cosi' fosse, le cassette avrebbero lasciato il posto a minidisk e altre
diavolerie di cui non ricordo nemmeno il nome.
Da piu' parti si paventava l'affermarsi di questi supporti e la scomparsa
delle cassette, ma questo non e' ancora avvenuto...
Il motivo?
Il motivo e' che la storia non e' lineare, e se i produttori di hardware
non hanno interesse a favorire i supporti prodotti dai concorrenti, lo
standard non si afferma, e noi si resta con le vecchie ed usurabili
cassettine...


memoria la traccia per un tot di secondi, 
Beh, erano stracostosi qualche anno fa... ormai alcune vetture (e non ti
sto parlando di Maserati o Mercedes) li montano persino di serie...


non ho ancora capito che c'entrava ^_^]
Hai capito adesso? ;-)
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

visione fututibile... ;-)
Lo dico perche' l'altro giorno ho visto uno dei primi lettori CD
esterni... :-) Pensa che funzionava su 286 !!!


Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
Non ti preoccupare, e' brevissimo! ;-)


 mondo (che sento moltissimo, ma semplicemente questa non e' la sede ^^).
Ok, allora ci do' su' anch'io, non ho voglia di mettere [OT] nel subject
^__^
'ao
M
-- 
Trondheimerie 1:       "Io sono Green Man e rubo ai re per rubare ai re"
Trondheimerie 2:      "Chi mai potrebbe trovare la felicita' nell'essere
                                 il re dei Gobelin o di chiunque altro?"
mailto: mgiovannini @ racine . ra . it    (togliere gli spazi anti-spam)

accenderlo... ;-)
Sei un mito!!!! ^_^
Anch'io lo farei, se il mio non fosse finito chiuso in una portiera di
macchina (per quanto robusto non ha retto il colpo :-( ).


stesso modo.
cazzi suoi ^^
mi basta morire potendo leggere libri e non monitor, quello che fanno
dopo non mi interessa ^^
KM

lettori attuali...
Davvero? Allora mi sa che sono rimasto un po' indietro ^^'
Cmq gli altri problemi rimangono ;)


Ci sara' una convergenza degli strumenti, sicuro (o quasi)
Posso fare pubblicità? :-)
ql.programmazione.it
Qui è descritto uno scenario plausibile.
-- 
Giuseppe Gigante

piscina o dopo che lo hai sepolto per un anno insieme ai pomodori ^^'
RoTFL... non ci avevo pensato! :-)
Ma perchč dovrei mettere un libro con i pomodori?
-- 
Giuseppe Gigante

Cmq gli altri problemi rimangono ;)
questa è però una dimostrazione del fatto che la tecnologia tende
sempre ad evolve in direzione della maggiore ergonomicità, e che i
limiti che ci sono oggi, domani saranno spariti :)
Byez! >:o
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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ICQ: 8971364

pubblicati sul vostro sito.Immaginare che quello sia il futuro..brrr!.
IMHO se assumiamo questa prospettiva di fagocitazione non andiamo da
nessuna parte. 
I fumetti online non sono *il* futuro, ma piuttsosto *un* futuro...
Un mezzo nuovo, non destinato a sostituire la carta, ma ad assumere
funzioni diverse...
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sta arrivando quel bastardo d'un ROSSO per firmare il nuovo TRATTATO..
.. SAPEVO che quel figlio di puttana avrebbe ceduto..
.. Vedete, lui crede che io sia PAZZO.
E sono il PRESIDENTE.
Percio' ho la scatola.
Porcaccia la MISERIA.
- John Garret / Ken Wind

Devo rileggerla ancora, LA trilogia.
Idem...
Neuromante ha gia' avuto la sua bella seconda lettura... (e mi e' piaciuto
ancora di piu' della prima ^^)
Per gli altri due...
Beh, prima o poi... :-)


 --
non l'ho trovato, metti un'indicazione per dummies ;-) ?
salutissimi
--
Lucio Staiano
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in Rete)
--------------------

che quello che conta č il contenuto! il "digitale" č solo un mezzo.
sono d'accordo, e direi che IAF ne č un valido esempio: a volte
avvengono dispute, skazzi e litigi degni della vita reale. se fosse
vero che il mezzo digitale ha poca importanza, perchč gli iafer ne
sarebbero cosě coinvolti? magari potrebbero cercare le stesse emozioni
tra gli amici, nel mondo analogico...


"analogici".
eppure ci emozionano anche i libri, le email... rimango dell'opinione
che quello che conta è il contenuto! il "digitale" è solo un mezzo.
--------
MATRO
Icq:matro, 3562803
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://www.realpopup.it

Mi ricorda molto l'inizio di Monalisa Overdrive =)
Piu' modestamente mi limitavo a citare Barney dei Simpson's ^^
Marco
--
"E' molto meglio avere una presa ferma
 sull'assurdo che imbarcarsi sui mari
 agitati del pensiero".
J.K. Galbraith: La Societa' Opulenta
(citazione riciclata)

Il giorno Wed, 04 Apr 2001 14:15:58 GMT, Neu...@no.spam (Neural)
scrisse:
->>>L'importanza del supporto e' capitale. E' quello che umanizza
il
->>>libro, che lo fa invecchiare insieme a noi. Per citare Beppe
->>>Grillo: ci circondiamo di "digitale" dimenticandoci che noi
siamo
->>>"analogici".
->>
->>eppure ci emozionano anche i libri, le email... rimango
dell'opinione
->>che quello che conta è il contenuto! il "digitale" è solo un
mezzo.
->
->sono d'accordo, e direi che IAF ne è un valido esempio: a volte
->avvengono dispute, skazzi e litigi degni della vita reale. se
fosse
->vero che il mezzo digitale ha poca importanza, perchè gli iafer
ne
->sarebbero così coinvolti? magari potrebbero cercare le stesse
emozioni
->tra gli amici, nel mondo analogico...
Queste due risposte sono un ottimo esempio del contrario di quello
che stanno dicendo :-) 
Cosi' come il fatto che per farmi capire debba quotare tutto :-)
Io non ho parlato di contenuti e se fossimo tutti intorno ad un
tavolino (con una bella pizza analogica) ci saremmo capiti subito.
Qui invece si dimostrano i limiti dell'utilizzo delle macchine da
parte dell'uomo. Vogliamo fare discussioni in tempo quasi reale
(non a caso lo spettacolo di Grillo si intitola appunto "Tempo
reale") - per non parlare delle chat, visto il livello bassissimo
delle discussioni - ma questo ci porta a "scrivere come parliamo"
e non come si dovrebbe scrivere. In pratica: il mezzo tecnico ci
permette di scrivere e noi pretendiamo di usarlo per parlare.
Questo e' il nostro limite. 
Avete mai provato ad usare telefono o telefonino per parlare
contemporaneamente con piu' persone ? (le cosiddette
"multiconferenze") finche' tutti i partecipanti alla
"chiacchierata" non hanno fatto l'abitudine succede sempre una
grande confusione perche' non potendo guardarci in faccia non
sappiamo in anticipo quando uno vuole prendere la parola e finiamo
per accavallarci.
Per rientrare nei binari della discussione di partenza possiamo
dire che i fumetti cosi' come li conosciamo non hanno alcun senso
digitalizzati. Nascera' qualcosa di nuovo, di diverso. Anche
perche' se il supporto digitale permette di mostrare immagini in
movimento con commento sonoro perche' mai limitarsi a figure
statiche? Personalmente auspicherei fumetti digitali sulla falsa
riga dei "cartoni in tivu" (trasmissioni "Gulp" e "Supergulp")
degli anni '70. Un esempio simile - spacciato per originale anche
se in ritardo di 20 anni - lo trovo sul bellissimo cd rom "Comic
book confidential" .
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta       
                 brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.poplite.3000.it

Ma perchè dovrei mettere un libro con i pomodori?
Ma come, non lo hai mai fatto? A me capita spesso, solo che non avendo
un giardino vado a sotterrarli nell'orto abusivo che ho davanti
casa... ;)
-- 
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

 pratici.
Ah, non perche' costano meno? :P
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

troppo...
E poi su un ebook non puoi scarabocchiarci sopra, non puoi
sottolineare, commentare... e non puoi nemmeno fare l'orecchia per
segnalibro! ;-)
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

sto parlando di Maserati o Mercedes) li montano persino di serie...
Guarda che anche la Ka ce l'ha... ;-)


macchina (per quanto robusto non ha retto il colpo :-( ).
Ehm, giusto per curiosita'... Come ci e' finito uno Spectrum in una
portiera? ^_^;;


fotocamera digitale...
Per quanto riguarda i dati, certamente...
Pero' credo comunque che il tutto risulti piu' freddo...


portiera? ^_^;;
Lo stavo portando da un amico (in un sacchetto, col senno di poi mi
rendo conto che son stato fesso io), uscendo dalla macchina, mia madre
-che pensava uscissi dall'altro lato- ha sbattuto la portiera,
pinzandomi sacchetto e spectrum annesso (in effetti, meno male che al
posto del sacchetto non c'era il mio braccino d'infante ^_^;;).
-- 
ciauZ, mauZ.
Terminale distribuzione materia grigia.
Spiacenti, siamo fuori servizio a tempo indeterminato.

Marziane.. (sě sě, lo so, sono un eretico)
L'effetto č questo. Molto triste la storia della marziano geloso,
terribile quella del marziano fantasma, fantastica e amaramente
attuale la "Casa degli Usher II", divergente e fuori luogo il finale,
"una gita d'un milione d'anni". Marte da luogo metafisico diviene un
riempitivo, una "fuga" per adulti, un gioco per bambini. Metafora
amara della sopravvivenza umana che riduce tutto ad un balocco.
-- 
Giuseppe Gigante

cassettine...
Si chiama TCO. Se costa troppo, non sarà scelto.
-- 
Giuseppe Gigante

Guarda che anche la Ka ce l'ha... ;-)
Appunto :-)


"multiconferenze") finche' tutti i partecipanti alla
<cut>
infatti... io sono d'accordo col ragionamento che fai con la tua
risposta. č un altro discorso perň... mi sa che io sono andato OT
parlando del rapporto filologico del digitale! voglio dire, l'aspetto
da te evidenziato ed il mio possono benissimo coesistere: il mezzo non
'raffredda' le emozioni date dal contenuto, ma non cerchiamo di
utilizzare un mezzo per quello che non č.


Con i *se* non si arriva da nessuna parte...
con i *se * si valutano tutte le possibilita'. Ogni grande idea e'
partita da un *se*...
"e se la la velocita' della luce fosse fissa?"
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)

acuto degli  inchiostri e colle, vederla ingiallire col tempo...
questi sono discorsi da nostalgici. Ma i nostalgici non possono
esistere per sempre...


no, ma le cassette sono praticamente scomparse con l'avvento dei CD 
ti riferisci a quelle comprate in negozio?


e/o di qualche futurologo troppo entusiasta.
direi che sono meno lontani di quello che credi.
Le astronavi trainate dal vento solare sono immaginazione, queste sono
cose realizzabili in tempi relativamente brevi.


Devo contestare la tua previsione, almeno per il medio termine,
[...]
concordo, dieci anni sono davvero troppo pochi per una diffusione a
tutti i livelli.
Ma se comicniamo a parlare di 25 o piu'...


non l'ho trovato, metti un'indicazione per dummies ;-) ?
Il sito era in down...ma dalla tua lettera ho compreso che ti è
piaciuto.
-- 
Giuseppe Gigante

"O numi dell'Olimpo, cosa mi tocca udire!"
Lo ignoro, ma a naso direi Schopenauer... 
Come seconda risposta, Nietzche...
Ho vinto qualche cosa? :-)


"e se la la velocita' della luce fosse fissa?"
E se non avessi capito cosa intendo? ;-)


posto del sacchetto non c'era il mio braccino d'infante ^_^;;).
Tsk! Non mi dire che non avresti dato il braccio per il tuo Spectrum!


tra gli amici, nel mondo analogico...
Pensa che gli IAFer sono cosi' coinvolti dal mezzo digitale da cercare
un contatto *analogico* atraverso gli Impact e i ritrovi alle fiere...
Se fosse come dici, invece, non ci sarebbe il bisogno ne' la volonta'
di incontarsi.


di incontarsi.
ma perchè pensi che le due cose debbano escludersi a vicenda? non
capisco... cioè, ci troviamo a nostro agio tanto facendo community su
internet quanto aggregandoci nella vita reale. beh? che c'è di male?
imho è proprio la dimostrazione che il mezzo digitale abbia le stesse
potenzialità di quello analogico... ma non lo esclude, ovvio. anche io
quando serve stampo le mie foto digitali, chi ha mai detto il
contrario? il fatto è che mi serve sempre meno stamparle, xchè ormai
quasi tutti i miei conoscenti possono collegarsi ad internet per
vederle, ma se le voglio incorniciare, finchè non si diffonderanno le
cornici digitali (che già esistono), le stampo con piacere.
insomma, torno a ribadire: a parità di contenuti, usiamo il mezzo più
pratico e conveniente a seconda delle situazioni. il mio discorso
verte sul fatto che imho i mezzi digitali col passare del tempo
diverranno sempre più pratici e convenienti, e se oggi usiamo ad
esempio 90% libri e 10% ebook, tra dieci anni l'ago della bilancia
potrebbe spostarsi, xchè la tecnologia potrebbe fare in modo che usare
un ebook diventi per alcuni aspetti più pratico di leggere un libro.
tutto questo, ovviamente, purchè ci siano gli interessi per fare
evolvere determinate tecnologie.


fotocamera digitale...
Io sto pian piano anche scannando tutte le foto vecchie, almeno non
ingialliscono!
--
L a p o   L u c h i n i
l a p o @ l a p o . i t
w w w . l a p o . i t /

Pero' credo comunque che il tutto risulti piu' freddo...
Questa è solo questione di gusti e, volendo di "fanatismo" (prendi la
parola MOLTO con le pinze, solo che non me ne viene una migliore).
Mi suona tanto come la frase "ehhh, i vecchi dischi in vinile avevano
un suono molto meno freddo dei DAT campionati a 96KHz e 24bit"
al che di solito rispondo: probabilmente perché gli amplificatori
valvolari amplificavano le medie frequenze in modo non voluto ^_^


esistere per sempre...
L'ho gia' spiegato: per adesso risulterebbe problematico "vincere"
questi vincoli.
-- 
Giuseppe Gigante

Ma se comicniamo a parlare di 25 o piu'...
E.book potrebbe essere totalmente diverso da come ce lo raffiguriamo
ora.
-- 
Giuseppe Gigante

 ora.
Io penso che gia' adesso sia diverso da come ce lo raffiguriamo noi
Nel senso che nei "cantieri" di chi li produce le idee siano gia' piu'
avanti rispetto ai nostri discorsi e credo, appunto, all'integrazione dei
vari media
--
Lucio
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in rete)
<<dio creo' l'uomo, ma ha decisamente fallito
quindi, "riavvia">>
(Hiroki Endo, "Eden")

 funzioni diverse...
i fumetti online semplicemente IMO non hanno motivo di esistere,perchč come
ho gią scritto,sono la negazione di tutto ciņ che il digitale ti puņ dare.
ciao
Lobo

 statiche?
perfettamente d'accordo.Ed  è proprio quello che non mi piace di Shockdom:i
loro fumetti sono cartoni animati mancati e non possono essere il futuro dei
comics,perchè IMO sono la negazione di tutto ciò che il digitale ti può
dare,e le nuove generazioni già così poco interessate al fumetto,lo
abbandonerebbero definitivamente perchè non lo capirebbero.L'unica
eventualità che posso immaginare è che i fumetti in futuro molto
lontano(spero) spariscano del tutto a favore di un qualche aggeggio
tecnologico portatile che ti faccia vedere l'equivalente di una storia di
Dylan Dog,ma animata e doppiata
ciao
Lobo

potenzialità di quello analogico... ma non lo esclude, ovvio.
E io volevo solo sottolineare che se due cose sono assolutamente
intercambiali usare una o l'altra e' assolutamente uguale: sono
interscambiabili.
Se tu dici che uno non esclude l'altro, allora vuol dire che delle
differenze ci sono, tutto qui.


valvolari amplificavano le medie frequenze in modo non voluto ^_^
Beh, come ho detto in altri post, c'e' anche il culto dell'oggetto,
non centra la qualita'.
Per dire, avere dei vecchi vinili a casa, originali, dei Led Zeppelin
non e' la stessa cosa che avere l'mp3 sul computer.
E poi, come in ogni cosa, dipende dalle persone.


Tsk! Non mi dire che non avresti dato il braccio per il tuo Spectrum!
Mah, in seguito avrei dovuto imparare ad usare il mouse con la
sinistra (una portierata in grado di spezzare in due un robustissimo
Speccy, temo mi avrebbe tranciato il braccio di netto). ^_^;


differenze ci sono, tutto qui.
esatto: sono interscambiabili, e decideremo quale usare in base alle
nostre esigenze. oggi già leggo tutta la manualistica tecnica di cui
ho bisogno in formato elettronico, domani se sarà conveniente e
*pratico*, vi leggerò anche i romanzi, e magari anche i fumetti. per
non parlare poi dei casi estremi: quando gli ebook saranno diffusi
come gli attuali libri, un cieco potrebbe avere un lettore che glielo
riproduce in formato braille, e l'uomo d'affari che viaggia sempre in
macchina potrebbe farsi "raccontare" i suoi romanzi preferiti da un
lettore dotato di sintesi vocale. imho, una volta preso il controllo
delle informazioni, le possibilità sono infinite, limitate solo dalla
tecnologia, che evolve in continuazione. E' per questo che faccio il
tipo per cose come gli ebook: xchè cose del genere porteranno la vera
rivoluzione della libertà totale. Ovviamente qualcuno potrebbe
obiettare che non vi è libertà nell'essere sempre più incatenati
all'uso della tecnologia. Beh, punti di vista ;)


Beh, prima o poi... :-)
Neuromante dopo la seconda in italiano ne ha avute anche altre due in
inglese =)
Tra l'altro ho trovato un TXT con tutta la trigolia (li possiedo,
quindi č legale: č una copia di backup ^_^) mi sa che lo scarico sul
PalmPilot e me li rileggo tutti e tre in inglese, come Gibson li ha
scritti =)


Ho vinto qualche cosa? :-)
Niente. :-)
-- 
Giuseppe Gigante

ingialliscono!
Ed con qual strumento, di grazia? Mannaia, castraporci, prima lama,
coltello da chef o mezzaluna? ;-) Ed non ti pare d'essere un po'
troppo drastico?
Scandire...
-- 
Giuseppe Gigante

vari media
Non è reclame, ma un PDA di una casa nipponica, ha una VM Java
integrata, e può già fungere da telefono cellulare ed garantire la
connettività, oltre che essere uno strumento per uso aziendale medio.
Potrebbe incarnare un e-book senza alcun problema 
-- 
Giuseppe Gigante

Speccy, temo mi avrebbe tranciato il braccio di netto). ^_^;
Anche leggere i fumetti non deve essere facile... ^_^;


valvolari amplificavano le medie frequenze in modo non voluto ^_^
Infatti piglia il primo dei Velvet Underground e pulisci il suono: pur
rimanendo intatto il valore di quell'album, tutta quella affascinante
ed evocativa atmosfera che richiama la Factory warholiana in generale
e l'Exploding Plastic Inevitable in particolare si perde ^_^
Sayonara !! (Np: Franco Battiato, Fetus)
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)

ho già scritto,sono la negazione di tutto ciò che il digitale ti può dare.
Ma allora questo dovrebbe valere anche per il testo semplice in formato
elettronico...
IMHO, sia i fumetti di Shockdom, sia quelli di McCloud, sono buoni esempi
di "fumetti digitali", diversi da quelli cartacei, ma allo stesso tempo non
appiattiti sull'imitazione dei cartoni animati...


Dylan Dog,ma animata e doppiata
Quello esiste gia'...
Si chiamano cartoni animati :-)))))
E non c'entrano nulla con i fumetti, IMHO :-)


quindi è legale: è una copia di backup ^_^) 
Tra l'altro, non e' che saresti cosi' gentile da spedirmeli? :-)
Li possiedo anch'io, quindi e' legale ;-)




Anche  "scansionare"? 
Saluti
Sten

Scandire...
Lettere o sillabe? ;-)
Io veramente dico "acquisire"...


vince
il CD non ha ancora TUTTI i vantaggi sulle cassette.
Ha una qualita' superiore e l'accesso casuale, ma rimane un po' troppo
grande per i miei gusti, quindi continuo ad utilizzare il walkman,
quando esco a correre o in bici.
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)

E se non avessi capito cosa intendo? ;-)
fidati che ho capito.
io DETESTO il luogo comune "con i se e con i ma non si arriva da
nessuna parte"!


parte dell'uomo.
a mio avviso bisogna stare attenti ad un punto: elencando i limiti
della tecnologia *attuale* qualcuno tende ad entrare in discorsi
*generali*.
Il caso dell'e-book e' emblematico. Ci si immagina una scatoletta
fragile e costosissima in cui si legge male (ovvero quanto potrebbe
essere disponibile ora), stroncando quindi l'idea.
pero' io dico: pensate invece ad una sorta di foglio di cartocino, di
qualunque formato, che permetta una visione PERFETTA, che sia
economico (non ci sarebbero piu' i costi della carta) nel lungo
periodo, e che magari permetta chissa' quali altri optional (chesso',
scegliere i caratteri, nel caso di normali libri, o aggiungere
"eventualmente" suoni o piccole animazioni, qualora gli artisti lo
decidessero).
Dico, questa non e' fantascienza, si tratta certamente di mete a cui
si arrivera' nel corso del secolo, probabilmente in qualche decennio.
Vi sembra tanto male?
Tornando al tuo problema dei telefonini (che col digitale e
l'analogico centra cmq pochino, a dirla tutta. Non so perche' ma la
quantizzazione viene vista come un grande limite della tecnologia...
bah), immaginiamoci invece una teleconferenza con piu' finestre aperte
per vedere in faccia l'interlocutore/i. E, pensando al futuro,
immaginiamoci degli ologrammi.
Dov'e' il limite? che e' meglio incontrarsi di persona? grazie tante!
qual e' il legame di tutto questo con i presunti vantaggio del libro
sull'e-book futuro?


 Scandire...
scansionare, credo ;-) o scannerizzare (bastardizzando l'inglese)
--
lucio
www.shockdom.com
(fumetti e cartoni in rete)
"vorrei lasciare un'isola a ciascuno
un semplice promontorio di idee
o una paura in cui rifugiarsi
nei momenti di egoismo"

 E perche'? :-)
videogiochi e animazioni.Noi siamo cresciuti con i fumetti e quindi abbiamo
una mentalità diversa verso gli stessi,ma  un bambino che cresce con i
videogiochi di oggi e di domani,che in un futuro si potrà scaricare cartoni
animati e magari vederseli su un supporto portatile,come potrà accogliere
qualcosa di così statico come i fumetti?peggio ancora i fumetti sul
digitale?dove sono(ma soprattutto saranno) abituati ad  avere a che fare con
mezzi sicuramente più immediati e più coinvolgenti ad un primo impatto.Io
sono tra coloro che comunque pensano che il fumetto abbia
purtroppo gli anni contati,ma è un discorso che IMO va fatto a lungo
termine,adesso gode ancora di buona salute,quindi per me il mondo del
fumetto deve utilizzare il digitale solo per promuoversi e informare,ed
evitare altri tipi di contaminazioni che sanno solo di (adesso
utilizzerò un termine eccessivo,ma è quello che credo) grottesco.
ciao
Lobo

con animazioni,suoni ,doppiaggi?
perche' non e' detto che questi cambiamenti siano visti come
miglioramenti per tutti.
per esempio, io preferisco leggere un fumetto che guardane un cartone
o un film perche' perche' nel primo caso sono io stabilire i tempi di
lettura. posso soffermarmi su una pagina, accelerare etc. Nel caso
della TV no.
Che poi la tendenza sia di andare verso un analfabetismo globale e' un
altro discorso.


all'uso della tecnologia. Beh, punti di vista ;)
Finchè vi è un'alternativa...lo scopo della tecnologia è assecondare
l'uomo, non farsi assecondare.
-- 
Giuseppe Gigante

Li possiedo anch'io, quindi e' legale ;-)
Mi accodo anche io, nonostante li possegga solo nell'idioma di
Dante...:-)
-- 
Giuseppe Gigante

sinistra (una portierata in grado di spezzare in due un robustissimo
Se vuoi posso procurarti un secondo Speccy. Ci sarebbero dei lavoretti
da fare sul modulatore, ma credo che sia operativo.
-- 
Giuseppe Gigante

 altro discorso.
ma è proprio il dicorso che voglio fare io.E' inutile sbattersi tanto per
"modernizzare" il fumetto quando la maggior parte degli appassionati attuali
non gradiscono e i possibili nuovi "utenti" del futuro non saranno in grado
di capirlo,proprio a caua di questo possibile(probabile) analfabetismo
globale futuro di cui parli tu.
Lobo

utilizzerò un termine eccessivo,ma è quello che credo) grottesco.
Ma non sono contaminazioni! :-)
E' *solo* un altro supporto...
Perche' impedirci di sperimentare cosa puo' darci di piu' rispetto alla
carta? (btw, ma gli hai visti i fumetti web di McCloud?)
Seguendo il tuo spirito, probabilmente, non avremmo mai avuto il cinema
sonoro, gli effetti speciali, la stampa...


da fare sul modulatore, ma credo che sia operativo.
Non mi dispiacerebbe avere di nuovo il buon vecchio spectrum. :-)
Ovviamente il modello base, con tastini in gomma ed arcobalenino, non
la versione snaturata del plus (btw, mi piacerebbe anche rimettere le
mani su un QL, era un'ottimo computer per certi versi peccato sia
stato zero supportato). ^_^
L'emulatore non da la stessa soddisfazione, come diceva anche Candido.
Riparliamone, magari in mail. :-)


nessuna parte"!
Un proverbio non e' un luogo comune... ;-)


Io veramente dico "acquisire"...
Tramite donazione o lascito ereditario? :-)
-- 
Giuseppe Gigante

Tramite donazione o lascito ereditario? :-)
ROTFL! numero 2 :-)
Seriamente, mi sembra un buon adattamento ell'inglese "acquire"...


i proverbi sono quasi sempre luoghi comuni! ;-)
Guarda che e' proprio il contrario...


Guarda che e' proprio il contrario...
I luoghi comuni sono quasi sempre proverbi? ^_^;


Riparliamone, magari in mail. :-)
Certo. La mia mailbox ti aspetta.
-- 
Giuseppe Gigante

I luoghi comuni sono quasi sempre proverbi? ^_^;
Alle volte mi stupisco di quanta gente legga certi thread...


Seriamente, mi sembra un buon adattamento ell'inglese "acquire"...
Io preferisco scansionare.
-- 
Giuseppe Gigante

Alle volte mi stupisco di quanta gente legga certi thread...
Beh, io, ad esempio, leggo tutto (a parte i mex di 500 righe di sCaReBoB
pieni di spoiler su fumetti che non ho letto... e che forse nemmeno
leggero' mai ^^).
Forza, chi sta seguendo nell'ombra questo thread sui luoghi comuni e la
saggezza popolare si faccia sentire! :-)


 saggezza popolare si faccia sentire! :-)
eccomi ^__^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

--/   with words and pictures."  -  Harvey Pekar               /---<

saggezza popolare si faccia sentire! :-)
beh, se c'hanno scritto un intero libro con i luoghi comuni ("Una
volta qui era tutta campagna" di Fabio Fazio).... nessuno ci ha fatto
su un fumetto?
enui
-- 
enui_p (at) 
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole

su un fumetto?
Umh... che sappia io, l'hanno fatto con le leggende metropolitane, ma con i
luoghi comuni...
Mumble... mumble...
Gregory Hunter, forse? :-))))))))))))))))))))
-- 
[InvernoMuto]
Il freddo intelletto non e' sempre la via piu' saggia, 
e a volte porta alle tenebre... all'errore...
- Tom Strong

Gregory Hunter, forse? :-))))))))))))))))))))
lol ^_^
in compenso su una fanzine presa su a Torino Comics, c'e' un fumetto
sulle leggi di Murphy ^_^
