Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: l'italiano dei docenti

Leggevo su un quotidiano locale la storia di alcuni bambini di scuola 
elementare che hanno avuto quest'anno una maestra meridionale, della 
Campania, mi sembra.
Le mamme dei bambini hanno scritto al Dirigente scolastico ed al 
Provveditore perché, a loro dire, i bambini
hanno imparato a pronunciare certe parole secondo come le diceva la maestra, 
cioè con inflessione campana.
I bimbi ora parlano mezzo friulano, di dove sono, e mezzo campano e le mamme 
proprio non ci stanno.
Si lamentano del fatto che speravano che i figli a scuola imparassero 
l'italiano come da grammatica, che si gli correggessero certe espressioni 
tipiche della zona, ed invece essi hanno finito per parlare campano....
Non so come andrà a finire la faccenda, ma non mi sento di dar loro tutti i 
torti, anche se si fosse trattato di un insegnante, ad esempio, valdostano 
in Sicilia: come si pretende che un insegnante di lingue straniere conosca e 
sappia parlare correttamente la lingua di insegnamento, anche un docente di 
italiano (ma immagino tutti) dovrebbe saper parlare correttamente 
l'italiano, no?Al limite si dovrebbe esser capaci di dire agli alunni come 
dovrebbe essere e come di fatto invece nella loro zona è.
E la cosa diventa più evidente quando ci si sposta per insegnare (che è 
lavoro professionale) da una parte all'altra d'Italia:
possibile che si finisca per insegnare un'altra inflessione locale piuttosto 
che correggere quella degli alunni?

 locale piuttosto che correggere quella degli alunni?
Certamente non avrà fatto solo quello.
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 Leggevo su un quotidiano locale la storia di alcuni bambini
Certi giornali dovrebbero essere bombardati e rasi al suolo, altro che 
Gheddagi.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 proprio non ci stanno.
Premesso che IMHO la storia è inventata di sana pianta, la soluzione più 
valida mi sembra la classica "lingua fiorentina in bocca senese", cioè 
insegnanti di Siena di almeno tre generazioni. 
Col problema, però, che gli abitanti di Siena sono un numero piuttosto 
limitato rispetto al corpo docenti necessario anche dopo i tagli di 
Tremonti, e magari quacuno di loro vorrebbe anche praticare altre 
attività.
Si potrebbe avviare un programma di incentivi (massiccio= per 
distogliere i senesi da queste attivitù, e imporre un tirocinio almno 
triennale a Siena per gli abitanti della provinia senese e di alcune 
province limitrofe, come Firezse e Pistoia.
Oppure cominciare a ragionare, in Friuli come altrove.

 Oppure cominciare a ragionare, in Friuli come altrove.
E cercassero di ragionare anche gli insegnanti meridionali? Avevo già
citato il caso di una bimba torinese di origine marocchina che
prendeva in giro la maestra a causa dell'inflessione "strana". Una
prova di dizione dovrebbe essere obbligatoria. Quando si superano
certi limiti e si viene presi in giro perfino dagli altri immigrati è
chiaro che si è sbagliato mestiere.
M.

 ha scritto:

Anni fa una nipotina - 1° ciclo delle elementari (allora si chiamava così) -
 mi chiede: cos'è quaccio? Era il numero quattro della sua insegnante 
siciliana.

 siciliana.
In effetti sorprende il non volersi sforzare in questo senso. Io ho 
diversi amici e alcuni Clienti in Sicilia e, ogni volta che ci si 
incontra, parlano un italiano elegante e ricco, che suona sempre un po' 
stravagante in confronto a certo lessico 200-words del Nord; 
l'inflessione c'è e ne è caratteristica, ma sulla pronuncia nulla da dire.
Credo pertanto che un insegnante abbia i mezzi per cavarsela allo stesso 
modo, se non meglio. O no?
Ciao
Luca


wrote:

Credo che basti tentare di correggersi, e che ci sia qualcuno che ti
corregge. Io faccio notare ad esempio la corretta pronuncia di parole
come "giovane" (che da queste parti diventa "ziovane") e qualche
risultato c'e'. Vero che incontro anche colleghi e colleghe che non
hanno alcuna intenzione di correggere i propri errori di dizione,
tanto del nord quanto del sud. Basterebbe imporlo?
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 

 siciliana.
Per la mia insegnante di matematica delle medie nelle equazioni ci 
stavano la ìggese e la iuppesilònn.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


La misura di come si parla l'italiano ve la pu� dare un cittadino
straniero.
Un amico francese parla un italiano decente ma mi dice che fino alla
toscan e all'emilia capisce tutto, scendendo comincia a capire meno e
quando arriva al sud preferisce parlare in francese

 quando arriva al sud preferisce parlare in francese
Perché lui non capisce quando si sta parlando in dialetto e quando in 
italiano regionale.
Un italiano sì.
Vorrei vedere questo tuo amico francese mentre cerca di capire un friulano 
doc.

 Un italiano sì.
Al centro-sud non sempre.
M.

 tanto del nord quanto del sud. Basterebbe imporlo?
Verde, vergine, pesca... 8-)


 stavano la ìggese e la iuppesilònn.
Cambia qualcosa?


 Cambia qualcosa?
Si. Si dice ics. Se non ci riesci ha sbagliato mestiere.
M.

 i torti,
Il fatto è questo. L'insegnante è un professionista della parola. Se conosce 
la lingua come un dilettante qualsiasi,
sta in difetto e si espone ad ogni tipo di attacco. Tanto più se insegna 
italiano.
C'è poco da dire.

 quando arriva al sud preferisce parlare in francese
perchè, al sud parlano il francese?

 stavano la ìggese e la iuppesilònn.
ciò non ti ha impedito di laurearti in Ingegneria...

 Si. Si dice ics. Se non ci riesci ha sbagliato mestiere.
Si tratta di una variabile, di un'incognita, di un oggetto non noto al 
quale diamo un'etichetta per identificarlo e maneggiarlo opportunamente.
Potremmo chiamarlo "lambda". Oppure "lamda" o "landa". O anche 
"pippicalzelunghe".


 Il fatto è questo. L'insegnante è un professionista della parola.
Faccio un salto al Bergese per vedere se i cuochi che insegnano in 
quella scuola sono destri nell'uso del congiuntivo. :-)



Quando � in cattedra, � un professore come tutti gli altri.

 Quando è in cattedra, è un professore come tutti gli altri.
Non so se quando porti ad aggiustare l'auto se preferisci che il 
meccanico te l'aggiusti o ti racconti di averlo fatto.
Non so se quando vai fuori a cena se preferisci che il cuoco ti racconti 
la ricetta di una squisita pietanza, oppure se preferisci che ti *serva* 
una squisita pietanza.
Non so se...
Ad ogni modo hai ragione: la selezione degli insegnanti viene fatta più 
su requisiti linguistico/culturali che tecnico/professionali, in 
squisita continuità con la Riforma Gentile.




Noi al sud siamo poliglotti, abbiamo subito la dominazione di molti 
popoli stranieri, francesi, spagnoli, arabi, tedeschi, ecc

 Al centro-sud non sempre.
Marco, Sasdelli, Spenò, paco, lefthand e filippo plonkati senza passare 
dal via


 ciò non ti ha impedito di laurearti in Ingegneria...
?


 dal via
Questa poi...


 Coordinamento Genitori Democratici 
Io no.


dal via
Una carneficina! Meno male che mi ha preso di striscio :)


 perchč, al sud parlano il francese?
Il barattolo qui lo chiamano buatta, solleticare... catulliare, bucare... 
perciare, comprare... cattare, topo... surici, uva... racina.
E cosě via.
.. 


La selezione degli insegnanti dove l'hai vista non lo so.

 La selezione degli insegnanti dove l'hai vista non lo so.
Io l'ho vista (meno del 10% di idonei all'ultima tornata concorsuale 
nella mia regione, 146 su piï¿œ di 1500 ). Mi pare basti.
Quanto alla lingua, nessuno qui ï¿œ piï¿œ terrone di me (tranne Arkannen che 
ï¿œ un caso umano a parte). Ho insegnato in quattro province tra cui 
Torino, e nessuno, preside, collega, genitore, alunno, ha mai trovato 
niente da dire sulla mia lingua italiana. Anzi, molti si complimentarono 
per la ricchezza del lessico, che conta -evidentemente -piï¿œ di qualche ï¿œ 
aperta o z sonora.
Ritengo che troppo spesso si lasci ai ragazzi e ai genitori spazio per 
commenti inappropriati e infondati, e ribadisco che un docente si 
giudica dalla sua preparazione sulle sue materie e dalla cultura globale 
(non meno importante di quella disciplinare), dalle capacitï¿œ di 
relazione e di empatia, dalla chiarezza dell'argomentazione etc.



cuore...

 Una carneficina! Meno male che mi ha preso di striscio :)
No, ti ha preso in pieno! Ha solo pronunciato il tuo cognome in barese :-)

 No, ti ha preso in pieno! Ha solo pronunciato il tuo cognome in barese :-)
bel tentativo, ma non sono pugliese :)


 E così via.
L'uvetta, dalle mie parti, si chiama "zibibbo" e il fazzoletto 
"mandillo". Commercio cogli arabi...
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 giudica dalla sua preparazione sulle sue materie
Ecco. Conoscenze, competenze e cavolate simili. E tra le competenze c'� 
evidentemente anche un corretto italiano (dizione compresa).

 ?
Se a dire Ingegneria, ho sbagliato, ti chiedo scusa.

 elementare che hanno avuto quest'anno una maestra meridionale,
"meridionale" è una qualifica?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
patetico

 dal via
Linea gotica?
Ciao
Luca

 Linea gotica?
linea cotica


 dal via
Era un discorso serio. Il fatto che i dialetti del nord non siano
imparentati, se non molto lontanamente, con l'italiano aiuta ad
evitare confusioni.
Uno di Roma o di Napoli può parlare un misto di italiano e dialetto,
ma uno di Traves non può: o l'uno o l'altro. Non c'è neanche una
parola in comune per cui non ci può essere confusione. Al massimo un
po' di inflessione regionale. E si è sempre parlata una lingua
ufficiale perchè il dialetto varia al punto da essere del tutto
incomprensibile a poche decine di chilometri di distanza.
M.

 E così via.
sì, sono  retaggi, per giunta alterati (corrotti), ma al sud
non si parla certo francese, perciò come lo capiscono l'amico
di Filippo, che "al sud preferisce parlare francese"?
E' questo che non mi è chiaro...

E' questo che non mi č chiaro...
Filippo ???
cmq stava ad indicare che lui si č sfozato di imparare l'italiano ma
al sud ritiene inutile usarlo perchč tanto non serve


E' un tratto distintivo.

 Uno di Roma o di Napoli può parlare un misto di italiano e dialetto,
una persona senza istruzione sì; uno che abbia frequentato le scuole e 
magari l'università (quasi sempre lontano da casa) conosce perfettamente 
la differenza ed è in grado di parlare in italiano (magari con un po' di 
accento) come gli altri italiani. A volte meglio, per ricchezza di 
lessico e padronanza della grammatica e della sintassi.


 al sud ritiene inutile usarlo perchè tanto non serve
Più o meno per gli stessi motivi in Francia cerco di sfoderare il mio
modestro francese, ma in Quebec mi ero rapidamente deciso a parlare in
inglese.
M.

 E' un tratto distintivo.
vale dieci punti in più per riconosciuto valore culturale rispetto a chi 
ha studiato con la polenta in una mano e l'ombra nell'altra


 Atti, 2:44-48 e 4:32-37
Sta scritto negli Atti degli Apostoli?
M.

 Sta scritto negli Atti degli Apostoli?
No, sta scritto nel DNA, che contiene pezzi di Magna Graecia, pezzi di 
Roma antica, pezzi di Medio Oriente, tutti innestati quando al nord 
ancora si nuotava nelle paludi.
NB: che schifo pensare che, nonostante molti ci son morti per l'unità 
d'Italia, i loro stessi discendenti stanno di nuovo pensando a separarla 
ed a rendere vano il sacrificio degli avi!

 al sud ritiene inutile usarlo perchè tanto non serve
Al sud l'italiano non serve? Allora, io e, come me, tanti altri 
meridionali siamo, chessò, toscani  :-)

 ed a rendere vano il sacrificio degli avi!
A me sembra che a minare l'unità siano i comuni meridionali con il
doppio, o più, dei dipendenti pubblici dei comuni settentrionali ed i
docenti che neanche cercano di parlare in italiano "standard", almeno
quando sono fuori dalla loro regione di origine.
M.

 accento) come gli altri italiani.
Allora perchè è pieno di insegnanti che non lo fanno?
M.

 ed a rendere vano il sacrificio degli avi!
Avi o cesari...
Anche i romani avevano unito l'Italia... e poi è finito tutto a puttane.
Si vede che proprio non sta insieme... come la Spagna, la Gran Bretagna, gli 
Stati Uniti, il Canada.
.. 


tanto per citare una cosa recentissima (giugno) che mi fece 
incazzare a mille : la regione Sicilia ha da poco approvato, 
in questi di tempi di vacche magre in cui anche le donne 
andranno in pensione a 70 anni, una leggina regionale 
secondo cui i dipendenti della regione potranno andare in 
pensione con SEDICI ANNI di contribuzione.
Anche ammettendo un federalismo di ferro (che non c'è) e 
nessun trasferimento da fuori, è chiaro che questi burocrati 
canniballizzerebbero il gettito dei loro stessi fratelli 
contribuenti siciliani. Perché non appiccano il fuoco ai 
palazzi della regione ?
ciao
Soviet

 siciliani. Perché non appiccano il fuoco ai palazzi della regione ?
Due parole: mafia e clientelismo. Nelle zone con forte influenza della 
criminalità organizzata si tende a rendere difficile trovare lavoro (o 
anche impiantare aziende) ed impossibile avere lavoro a tempo 
indeterminato. In tal modo ci sarà chi potrà gestire i pochi posti 
disponibili, e "venderli" a caro prezzo, generando così clientelismo e 
sfiducia nelle istituzioni.
Finché il tuo posto di lavoro ti vien fatto passare come un regalo, e 
non come un diritto, non ti ribelli, ma contribuisci a rinforzare il 
corrotto che ti ha "aiutato".
L'Italia sana dovrebbe combattere questa tendenza, invece di dire "fatti 
loro"; prima o poi queste tecniche si diffondono, se non arginate a dovere.

 loro"; prima o poi queste tecniche si diffondono, se non arginate a dovere.
L'Italia sana ha dato la sua ultima vera fiammata nel 1992. 
Poi ha soccombuto pian piano, ed è rimasta solo l'itaGlia 
(salvo che nel ricordo di qualche nostalgico).
Si in quegli anni non scrivevo itaGlia e non camminavo a 
capo chino. Abbiamo perso. Requiescant in pace.
ciao
Soviet

 Allora perchè è pieno di insegnanti che non lo fanno?
ne è piena la tua testa e le pagine dei giornali igienici


 ne è piena la tua testa e le pagine dei giornali igienici
No, no. Se ne lamenta perfino una siciliana che insegna nella classe
di mio figlio. Trova insopportabile e dannoso per la Sicilia il modo
di parlare di alcuni colleghi.
M.

 di mio figlio.
Mia cugina di Milano invece si lamenta dei docenti milanesi che parlano 
come "uè, cumenda, va béne la fabbrichètta?"


 come "uè, cumenda, va béne la fabbrichètta?"
Infatti penso sia molto miope corretto confinare al solo sud la deriva 
dalla pronuncia corretta; in questo thread però non sono ancora riuscito 
a capire se sia o meno opportuno che un insegnante si esprima in maniera 
corretta oppure no: a me sembra ovvio, ma non insegno e quindi ho un 
punto di vista da "utente".
Sono favorevole all'insegnamento del dialetto, per conservarlo, a patto 
che sia espressamente tale e non un misto per pigrizia o altro.
Ciao
Luca

 come "uè, cumenda, va béne la fabbrichètta?"
Infatti penso sia molto miope confinare al solo sud la deriva dalla 


 punto di vista da "utente".
Detto che, senesi a parte, qualche pecca di pronuncia l'abbiamo tutti,
personalmente, penso che contino altre cose; la pronuncia del docente, 
purché rispetti la grammatica e la sintassi (oltre, ovviam., alla 
terminologia specifica della materia), non è fattore che possa influire 
sulla corretta comunicazione e sull'apprendimento.
Le cose che contano le ho dette: preparazione impeccabile, cultura 
estesa ben al di là della propria disciplina (non insegniamo a diventare 
robot che fanno una sola cosa!), la capacità di relazione, l'empatia, la 
capacità di mettere in atto metodi diversificati e di utilizzare livelli 
di linguaggio diversi etc.


 sulla corretta comunicazione e sull'apprendimento.
Conservo un ottimo ricordo di due docenti preparatissimi incontrati 
all'università. Uno balbuziente ("cacaglio" si diceva a Napoli), l'altro 
con la erre fortemente blesa. In questi casi pensate che la pronuncia 
possa essere considerata standard?
Inutile dire che, per quanto noi studenti potessimo ironizzare sui 
difetti di pronuncia, il rispetto per questi docenti era massimo.


Gino ha scritto:

Anche la stupiditá lo é.....
ne sai nulla?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con la erre fortemente blesa.
Beh, scusa: in casi come questi credo che non si ponga un problema di 
pronuncia, quanto di logopedia.
Se un insegnante di matematica pronuncia "ìcchese" e "ipsilònne", non 
credo sia dovuto a difficoltà oggettive, quanto piuttosto a una buona 
dose di pigrizia e ad una certa presa di distanza dagli alunni. Al liceo 
ho avuto un professore di matematica napoletano, che faceva evidenti 
sforzi per cercare di esprimersi con la massima comprensibilità: era 
inflessibile e severissimo, ma con questo suo sforzarsi nei nostri 
confronti stimolava il nostro interesse a collaborare nello stesso modo 
con lui.
Ciao
Luca

 Se un insegnante di matematica pronuncia "ìcchese" e "ipsilònne",
Scusami, ma forse hai visto troppi film di Alvaro Vitali e poco hai 
frequentato veri docenti meridionali in carne e ossa... io SONO 
meridionale, e non pronuncio affatto icchese. E nessuno dei colleghi che 
conosco lo fa. Ci sarà qualche disgraziato che pronuncia come i comici, 
ma su questo vogliamo costruire una discussione sulla LEGITTIMITA' di 
metà dei docenti d'Italia (be', tre quarti abbondanti)
Ma di che stiamo parlando?


 Se a dire Ingegneria, ho sbagliato, ti chiedo scusa.
Non mi sono offeso...
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 Non mi sono offeso...
Se mai dovresti sentirti sollevato.... ;-DD


 meridionale, e non pronuncio affatto icchese.
Pardon, MERIDIONALE SONO ;-)


Ma di che stiamo parlando?
Sei tu che esageri. La mia scuola e' piena di docenti meridionali ma
solo una parte ha evidenti difetti di pronuncia. Intendo dire, non
riuscire a pronunciare il gerundio con la "d", per esempio. Ti faccio
una statistica appena ho tempo. In ogni caso ci si riferisce a quelli,
non a tutti i meridionali, e ho gia' scritto che i settentrionali
fanno altrettanto. Ma secondo te e' bene che in prima media
l'insegnante di lettere sia una persona che pronuncia allo stesso
identico modo "quanto" e "quando"?
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole 
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o 
la metà?" 


Il valore di tale tratto distintivo lo lascio agli altri, tanto è questione 
culturale o subculturale.....


Hai associato "meridionale" a "stupidità" e poi chiedi lumi agli altri?

 riuscire a pronunciare il gerundio con la "d", per esempio.
Ma per piacere. Come lo pronuncerebbero, con la "s"?
Ricorda che stai parlando con un meridionale che ha insegnato anche a 
nord. Oltretutto, pronunce dialettali (dialettali!) come quelle che 
riferite potrebbero caratterizzare alcuni meridionali, ma sai QUANTI 
dialetti diversi ci sono nel meridione, asino?


 Hai associato "meridionale" a "stupiditï¿œ" e poi chiedi lumi agli altri?
Il contrappasso (dal latino dal latino contra e patior, soffrire il 
contrario) ï¿œ interpretato oggi oggi come pena "per contrasto"  o "per 
analogia"... mi sa che lui ha scelto la prima.

 Hai associato "meridionale" a "stupidità" e poi chiedi lumi agli altri?
Forse ho associasto stupidità con "tratto distintivo", un'associazione
facile leggendo qualche post.


 frequentato veri docenti meridionali in carne e ossa...
Citavo il post di non-ricordo-chi in questo lungo thread.
E facevo l'esempio di un professore napoletano che ho avuto al liceo e 
della sua chiarezza espositiva.
Ciao
Luca

 purché rispetti la grammatica e la sintassi
E quindi non deve dire "ci stanno". Ma anche le pecche di pronuncia
oltre certi limiti sono inammissibili. Se i bimbi marocchini ti
prendono in giro perchè non sai parlare in italiano secondo me DEVI
cambiare lavoro.
M.

 prendono in giro perchè non sai parlare in italiano
per favore, smettila con questi esempi tratti da chissà quale rivista da 
parrucchiere.


 parrucchiere.
Classe di mio figlio (4° elementare).
M.

 cose"
"Ci sta" nel senso di "c'è posto per", non nel senso di "c'è".
Poi se prendi come esempio i calciatori...


 Classe di mio figlio (4° elementare).
sì, e in classe di mio nipote (3. media) c'è un prof di Grugliasco che 
non sa la matematica.
Continuiamo?


 Poi se prendi come esempio i calciatori...
Per dire che non è un'espressione meridionale, o non solo.
Del resto, lì al nord avete grosse percentuali di sangue meridionale, 
consapevolmente o no :)




Che cosa non ti e' chiaro nella frase "solo una parte"?
Per quanto riguarda la tua domanda sul gerundio, lo pronuncia(va) con
la T. Maiuscola. (nel senso che enfatizzava particolarmente la
consonante.) "Pisogna vedeRRe che succeTe anTanTo avanti". E ti giuro
che non sto esagerando. Parla(va) come la caricatura (quella si' non
veritiera) di Lucia Annunziata fatta da Caterina Guzzanti. (se hai
sentito qualche volta Sciortino, il direttore di Famiglia Cristiana,
e' quell'accento li').
Ah, il mio cognome proviene da mio padre, siciliano da 700
generazioni. Quindi non posso essere asino :)


 o no :)
Infatti veniamo tutti dal Kenia o giù di lì!


 consonante.) "Pisogna vedeRRe che succeTe anTanTo avanti".
Ma da dove veniva? Dall'Alto Adige?


 "In Australia ci stanno i canguri
Se prendi un burino delle campagne* forse si esprimerà così, ma non ne 
sono sicuro.
*massimo rispetto per i contadini, era per dire "persona che nn ha studiato"


Ma da dove veniva? Dall'Alto Adige?
No, dalla Campania. Approfitto per ricordarti che nel mio primo post
ho specificato che il "vezzo" di mantenere un accento pesante e'
diffuso, che io sappia, tra persone di tutte le parti d'Italia. Tu hai
creduto che io criticassi i meridionali, ma se vai a rileggere vedrai
che non e' cosi'. 


 in difetto 

 come "giovane" (che da queste parti diventa "ziovane") 
Che sihgnifica "da queste parti"? Insegni in Emilia-Romagna?



Roma. Non e' lo stesso suono, ed e' prevalente nelle pischelle. "Mi
chiamo Zziada"


 studiato"
-- 



-- 


 Si vede che frequenti burini
Ma anche cafoni: lo senti anche nelle cronache parlamentari :-(


 Ma anche cafoni: lo senti anche nelle cronache parlamentari :-(
frequenti parlamentari? non credevo potessi cadere così in basso :)


 frequenti parlamentari? non credevo potessi cadere così in basso :)
:-PPP


 "In Australia ci stanno i canguri": nobbuono
Vuoi dire che in Australia non c'è posto per i canguri? :-P

 Vuoi dire che in Australia non c'è posto per i canguri? :-P
ultimamente sono aumentati di numero e nemmeno infilandoli uno nel 
marsupio dell'altro come le matrioske si riesce a farli entrare tutti
