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Titolo: Estranei

Quest'anno conto di far venire un po' di gente da fuori a parlare con i 
miei studenti. Che so, per le lezioni sul lavoro in fabbrica che sto 
facendo in quinta pensavo ad una chiacchierata con un operaio della 
Fiat. Ora, pare che ogni volta debba chiedere l'autorizzazione scritta 
ad DS. E' lui che rompe i coglioni o è una cosa che succede anche altrove?
 
k.

 ad DS. E' lui che rompe i coglioni o
 
no, sei tu.
 
\bye
 
-- 
Le cube et la Tunze ( Italien)

 ad DS. E' lui che rompe i coglioni o ï¿œ una cosa che succede anche altrove?
 
Mah, per quanto ne so si informa sempre il DS. Se per "galateo" istituzionale o per norma di legge non so. In effetti a scuola non dovrebbero entrare estranei non autorizzati, quindi informare il dirigente (che ha la responsabilita' di quanto accade) non e' privo di senso. Qualcuno potrebbe anche invitare un mafioso o un neonazista.

peter schlemihl ha scritto:

non sei inclusivo


 Mah, per quanto ne so si informa sempre il DS. Se per "galateo" istituzionale o per norma di legge non so. In effetti a scuola non dovrebbero entrare estranei non autorizzati, quindi informare il dirigente (che ha la responsabilita' di quanto accade) non e' privo di senso. Qualcuno potrebbe anche invitare un mafioso o un neonazista.
 
Ma certo che lo inviterei a scuola un mafioso.
Non c'è persona da cui non si possa imparare; e da un mafioso si può 
imparare tantissimo.
 
k.
 


Stai scherzando, vero?

 Stai scherzando, vero?
 
Quand'è successo esattamete?
 
k.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:524b123c$0$12813$5fc...@news.tiscali.it...

Certo che la devi chiedere, è lui che autorizza gli accessi a scuola.
E cmq in caso di problemi ti sgravi di qualche responsabilità.
 
.. 
 
 

 wrote in
news:524b123c$0$12813$
5fc...@news.tiscali.it
: 

Se cerchi "accesso locali scolastici", vedi che più o meno in tutti gli 
istituti vige la regola dell'autorizzazione del DS.
 
Es:
http://www.ipvalle.it/servizi/docenti/compiti.html
 
 
Oppure qui, art.14:
http://www.icgizzeria.gov.it/testo/regolamm.htm
 
 
Oppure, ancora, qui a pag.24:
 
http://www.ic2.portotorres.org/wp-content/uploads/2013/08/REGOLAMENTO-
 
DISTITUTO-A.S.2012-13.pdf
 
art. 31:
http://www.alberghierobrindisi.it/home/custom/docs/reg_istituto/principale
.
htm#31
 
etc etc etc
 
Anzi, guarda, cerca con google "Qualora i docenti ritengano utile "
(esattamente come è scritto, virgolette e spazi compresi)
 
 
 
Earendil

 Qualcuno potrebbe anche invitare un mafioso o un neonazista.
 
A Genova, se non erro all'ITC Firpo, hanno negato l'autorizzazione ad 
entrare ai c.d. "Angeli del Fango", i ragazzi volonatri che per giorni 
hanno spalato fango da Marassi e Quezzi bassa dopo l'alluvione del 
2011...
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 hanno spalato fango da Marassi e Quezzi bassa dopo l'alluvione del 2011...
 
E' questo il punto. Io docente decido che l'incontro con una certa 
persona è formativa per i miei studenti. Chi è il preside per metter 
bocca? Non è anche questa libertà di insegnamento?
 
k.
 

 bocca? Non è anche questa libertà di insegnamento?
 
Se leggi i vari regolamenti di Istituto, quello dell'accesso di estranei 
(seppur invitati) è nel capitolo "prevenzione e sicurezza". Non entra in 
merito all'offerta formativa. 
 
Nella maggioranza dei casi si legge "qualora i docenti ritengano utile", 
lasciando ampio spazio alla discrezionalità del docente stesso. 
In altri regolamenti viene richiesto che la presenza dell'esperto sia 
espressamente indicata all'interno di un progetto didattico dal Collegio 
Docenti.
 
Che poi qualche DS si lasci prendere la mano...beh non mi stupisce.
 
In ogni caso la questione è, "almeno formalmente", quella della sicurezza: 
se l'estraneo dovesse essere vittima di infortunio, oppure cagionare danno 
alle attrezzature dell'Istituto, chi è responsabile? 
 
Pensa ad esempio anche a quei casi in cui tra gli alunni si sono 
manifestati casi di meningite o TBC, come fa il DS per l'opportuna 
profilassi/accertamento a redigere la lista di tutti coloro che sono stati 
a contatto, se non è informato di chi accede all'Istituto?
 
 
 
Earendil
 
 
 


vedrai che invece al primo politico di merda o altro emerito 
tangentista spalancheranno tosto la porta
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 a contatto, se non è informato di chi accede all'Istituto?
 
Basta leggere il registro. Non è che faccio venire qualcuno aumm aumm.
 
k.
 

 Basta leggere il registro. Non è che faccio venire qualcuno aumm aumm.
Certo che no. Ma un conto è andare a cercare registro per registro chi 
c'era, l'altro avere una tracciatura degli esterni in transito.
 
Peraltro, IMHO il DS non può negarti l'autorizzazione, almeno non entrando 
in merito alla didattica, ma deve essere informato su chi circola per 
l'Istituto.
 
Earendil
 
 
 

 spalancheranno tosto la porta
 
Tra le altre cose pensavo di far venire dei politici.
 
k.
 

 ad DS.
 
 
Il dirigente è il primo responsabile.
Da noi la cosa deve essere messa a integrazione del pof e passare 
persino dal consiglio di circolo. Se sono necessari tempi brevi, il 
dirigente ce lo fa pesare come sua concessione magnanima.
 

 l'Istituto.
 
Non mettiamo limiti all'umana stupidità.
 
k.
 

 dirigente ce lo fa pesare come sua concessione magnanima.
 
E' interessante la visione che c'è dietro. L'estraneo che viene a scuola 
o è un soggetto potenzialmente pericoloso, o è un soggetto fragile, che 
potrebbe farsi male. Tutto naturalmente vale a confermare la rigida 
separazione tra dentro e fuori, che è uno dei pilastri su cui si regge 
l'istituzione scolastica.
 
k.
 

Kosmokaos ha scritto:

basterebbe che la normativa non attribuisse assurde responsabilita' a 
dirigente e docenti, e tutto sarebbe + senplice


 l'istituzione scolastica.
 
Da queste parti un dirigente deve rispondere in giudizio per un 
insegnante che ha agito scorrettamente e dopo essere stato già 
richiamato per la stessa azione.
In Italia episodi come alla Columbine non ve ne sono stati, non almeno 
di così gravi, ma chiedere l'autorizzazione o comunicare al dirigente mi 
pare dovuto.
Sulla separazione fra dentro e fuori non saprei, faccio fatica per ogni 
cosa a pensare a un mondo altro, ci sono aspetti negativi e positivi a 
mio parere in questa separatezza. Quale luogo poi non è separato? Non 
credo tu entri in casa di chicchessia senza essere invitato.
A casa mia posso invitare chi voglio dato che ne rispondo io, in casa 
che non è mia preferisco chiedere al "datore di lavoro".

 che non è mia preferisco chiedere al "datore di lavoro".
 
Il problema è proprio nel fatto di dover pensare che la scuola è una 
"casa che non è mia". Faccio fatica ad accettarlo.
La scuola sono io. Sono io che mi rimbocco le maniche in classe, sono io 
che mi faccio in quattro per trovare le strategie per fare imparare 
anche a chi non ne ha voglia, sono io che mi faccio carico dei problemi 
- spesso più grandi di loro - degli studenti. Io, non quel burocrate.
 
k.
 

Kosmokaos ha scritto:

cambia mestiere.



 
 


 k.



Oh, sicuramente la "classe" è casa mia.
Dato che quei burocrati oggi rischiano, e anche molto, meglio attenersi 
alle regole.
 
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2013/09/02/news/condanna-per-l-aquila-preside-udinese-sospeso-1.7675897
 


mah, in qualsiasi luogo di lavoro di una certa grandezza, 
entri dopo essere stato accettato e più o meno controllato. 
Solo nelle attività commerciali e negli uffici 
specificamente aperti al pubblico entri di default senza 
chiedere niente a nessuno. Non nelle attività produttive


 spalancherà la porta a politici affini ALLA SUA PARTE politica :)
 
Il programma di quinta di quest'anno prevede un modulo sui partiti 
politici. Vorrei far fare un incontro a settimana con un consigliere 
comunale di ciascuno dei partiti rappresentati al Comune.
 
k.
 

 default senza chiedere niente a nessuno. Non nelle attività produttive
 
Il punto è che io non sono "nessuno".
 
k.
 

 l'istituzione scolastica.
 
Mi sembra una posizione semplicistica. Stai chiudendo gli occhi davanti a un'enorme quantita' di possibili problemi, che ricadrebbero su tutta la scuola e sul dirigente. Gia' alcuni, piu' che ragionevoli, ti sono stati prospettati. La tua idea e' sempre, come nella maggior parte degli attori scolastici, che l'insegnamento sia una questione privata fra te e gli alunni.
 
Ma se tu porti uno spacciatore a scuola e questi ne approfitta per stabilire contatti "commerciali", se porti pinco pallino che viene a pubblicizzare un corso a pagamento di preparazione ai test universitari o caio sempronio che cerca adepti per la setta dei geovisti surrealisti, saranno pure affari del dirigente o no?
 
Bene, tu inviti un neonazista perche' da tutti si puo' imparare. Vero, ma bisogna capire cosa si impara e in che modo. Mica e' detto che ogni insegnante sappia (o voglia) contestualizzare adeguatamente il messaggio. Tu lo faresti? Ne sono sicuro, ma perche' cazzo il dirigente dovrebbe partire dal presupposto che *tutti* i suoi insegnanti ci riescano sempre?
 
Chi glielo assicura di non finire sui giornali il giorno dopo? E se i familiari non gradissero? Se associazioni si mobilitassero? Non e' che la scuola sia solo una tua faccenda privata, sai?
 
La separazione tra scuola e "resto del mondo" esiste perche' le famiglie ti hanno affidato i loro figli e si aspettano un ambiente in cui gli interventi esterni siano filtrati. Se vuoi superare questa separazione basta parlare con gli organi collegiali del caso o con il dirigente. Non mi sembra ci sia niente di mostruoso . In fondo tu sei li' per caso. I genitori non sono venuti da te a portarti i figli, li hanno affidati alla scuola di cui e' responsabile il dirigente.

 Non mettiamo limiti all'umana stupidità.
 
Ecco, infatti.

 gli alunni.
 
No, aspetta: ma tu veramente credi, cioè, tu pensi davvero che lui, 
insomma, tu ti illudi che faccia lo sforzo di _capire_ questi formalismi 
burocratici borghesi?
 
Se non fosse Buddista ti direbbe che è "in missione per conto di 
Dio"(cit.)

 per questo paletto di vuota burocrazia ...
 
E infatti in alcuni regolamenti di Istituto trovi questi tesi.
 
In effetti da un lato può essere un passaggio puramente burocratico, 
dall'altro rientrare in un minimo di programmazione collegiale. 
 
Earendil

 Mi assumo la responsabilità di pagarli io.
 
Non è detto che tu, nemmeno volendo, possa assumertela, se non hai titolo a 
farlo.
 
Magari puoi aprire il portafoglio e pagare (nessuno può impedirti di 
versare un obolo) ma, da codice, la responsabilità rimanere di altri.
 
Earendil

 Il punto è che io non sono "nessuno".
 
Ma non sei la persona titolata a dare la risposta (da cui "responsabile").
 
Prendi una situazione pratica: 
 
Si presenta all'ingresso dell'Istituto il sig.Tizio. 
Il collaboratore scolastico non lo "conosce". 
Controlla sull'elenco delle persone attese quel giorno (esiste? In alcuni 
posti si usa). Negativo, non c'è. 
 
Ha ben presente che il DS ha sottolineato che "nessuno senza preventiva 
autorizzazione può accedere". Che fa? Correttamente nega l'accesso.
 
Bene, a quel punto arrivi tu e gli dici che il sig.Tizio può accedere 
perchè da te invitato. 
La tua risposta  solleva il  collaboratore scolastico dalla sua 
responsabilità di sorveglianza agli accessi? 
 
No, perchè non hai nessun ruolo "gerarchico" in tal senso. La 
responsabilità per l'accesso continua a rimanere in capo al CS, che ha 
violato "la consegna", così come il DS è il responsabile ultimo.
 
Non è un discorso molto dissimile da quello dell'obbligo di impiego dei 
dispositivi di sicurezza: il datore di lavoro non è che sia sollevato dalla  
propria responsabilità se il lavoratore decide "in piena autonomia"(=si 
assume la responsabilità) di farne a meno. 
 
Earendil
 

 "casa che non è mia". Faccio fatica ad accettarlo.
 
Ma non è né "mia" né "tua". E' "comune". E come tale va trattata 
diversamente.
 
Non credo che a casa tua quando lavi il pavimento metti il cartello giallo 
"scivoloso". 
A scuola il DS deve accertarsi che sia messo.
 
Earendil

 La separazione tra scuola e "resto del mondo" esiste perche' le famiglie ti hanno affidato i loro figli e si aspettano un ambiente in cui gli interventi esterni siano filtrati. Se vuoi superare questa separazione basta parlare con gli organi collegiali del caso o con il dirigente. Non mi sembra ci sia niente di mostruoso . In fondo tu sei li' per caso. I genitori non sono venuti da te a portarti i figli, li hanno affidati alla scuola di cui e' responsabile il dirigente.
 
Io sono un filtro sufficiente, l'unico necessario, imho. Perché so quel 
che faccio e perché lo faccio. So cosa sto insegnando e come.
Il preside non lo sa.
 
k.
 

 autorizzazione può accedere". Che fa? Correttamente nega l'accesso.
 
Capisco perfettamente.
Il punto è che, nella mia ottica (e non sono così solo: lo pensa, per 
dire, anche il mio sindacato) in una scuola il preside non dovrebbe 
nemmeno esserci.
 
k.
 

 diversamente.
 
Danilo Dolci creò a Mirto un centro educativo in cui, per dire, quando 
si trattava di far lezione sul cielo intervenivano l'astronomo, il 
contadino e il pescatore. Poi la scuola venne statalizzata, e nel giro 
di pochissimi anni divenne una scuola come le altre. Si capiscono le 
ragioni: magari l'astronomo, il contadino e il pescatore si facevano 
male durante la lezione, o i genitori non gradivano...
 
k.
 

 nemmeno esserci.
 
e infatti e' cosi': il preside "non esiste".
 
\bye


 nemmeno esserci.
 
 
Infatti c'ï¿œ il dirigente :(.
 

 Il preside non lo sa.
 
Ah, io posso concordare ma... � il dirigente che risponde.
Se poi chiedevi come vorreste che fosse e non che cosa devo fare per...
 

 Il preside non lo sa.
 
 
Il problema, comunque, non � che il tuo ds pretende troppo o che solo 
lui possa risolvere o che lui possa pensare che tu non sappia cosa stai 
insegnando.
 
Il fatto � che la legge  attribuisce la responsabilit� dell'ingresso 
degli estranei al Ds. Perci� se entrano senza il suo permesso entrano 
contro quella legge che lui deve far rispettare. Se li fai entrare tu 
senza il permesso del Ds, tu vai contro la legge e loro sono fuorilegge. 
Aggiungi un altro particolare importante: nella scuola ci sono dei 
minori che vanno protetti in modo particolare.
 
Lasciare la responsabilit� al docente e alla sua professionalit� non � 
concepibile finch� la legge non viene cambiata.
La mia opinione personale � che, giustamente, si debba sempre 
individuare un responsabile unico, non uno di volta in volta variabile a 
seconda delle situazioni, a cui fare riferimento in caso di problemi 
altrimenti, alla fine quando succede qualche guaio, le respondabilit� 
vengono palleggiate da uno all'altro e nessuno � responsabile.
Naturalmente quell'unico responsabile ha il dovere di far rispettare la 
legge e mi sembra che la persona pi� adatta sia proprio il ds.

 vengono palleggiate da uno all'altro e nessuno è responsabile.
 
e' proprio l'idea della responsabilita' che e' in questo caso assurda


 e' proprio l'idea della responsabilita' che e' in questo caso assurda
 
Spiegati meglio
 

 Spiegati meglio
 
intendo ( qui concordo forse con OP) che c'e' una generale paranoia 
normativa che porta ad attribuire responsabilita' ed obblighi di 
sorveglanza, soprattutto in contesto scolastico, mentre tale accanimento 
non esiste in altri contesti.
 
nessuno controlla chi entra o esce da un supermercato, no?


 nessuno controlla chi entra o esce da un supermercato, no?
 
Non ne sarei cos� sicuro. Videocamere sono un po' dappertutto. Ci sar� 
anche un responsabile.
 
 

 anche un responsabile.
 
ma nessuno sta li' a fare le pulci per chi deve o nondeve entrare, 
semplicemente esiste un log degli accessi, per sesempio tramite 
videocamera a cc
 
\bye


 videocamera a cc
 
Piů gente va al supermercato e meglio č per chi vende.
A scuola si deve sempre sapere chi c'č.
Non mi paragonare anche tu la scuola al supermercato.
 

 Non mi paragonare anche tu la scuola al supermercato.
 
stai dando delle risposte dogmatiche (nella migliore delle ipotesi)


 stai dando delle risposte dogmatiche (nella migliore delle ipotesi)
 
Forse hai ragione.
Sar� perch� assumo come dogma che la scuola sia un luogo serio dove ci 
va gente minorenne per essere educata. E non riesco a trovare 
somiglianze con un supermercato, una pizzeria, un bar e cos� via.
Sar� perch� cerco di trovare le motivazione che hanno indotto a quella 
legge.
 
 

 legge.
 
appunto, a posteriori
 
io invrce trovo aberrante proprio la ratio della norma
 
il mondo e' bello perche' e' avariato


 il mondo e' bello perche' e' avariato
 
E su questo concordo sia come primo senso che come doppio senso.
 

 Qualcuno potrebbe anche invitare un mafioso o un neonazista.
 
O un politico.
 
 

 O un politico.
 
Come dicevo, penso proprio di invitare dei politici.
 
k.
 

TheStylist ha scritto:

o un frocio


 male durante la lezione, o i genitori non gradivano...
 
O piů semplicemente era passata dall'"io" al "noi".
 
Quando una risorsa č condivisa non puoi prescindere da come la voglio usare 
gli altri, altrimenti, nella migliore delle ipotesi, disperdi energie.
 
 
Earendil

 gli altri, altrimenti, nella migliore delle ipotesi, disperdi energie.
 
Il problema ï¿œ che la sperimentazione ï¿œ semplicemente morta. Perchï¿œ ogni 
sperimentazione ha bisogno anche di una certa elasticitï¿œ e libertï¿œ dalle 
pastoie burocratiche.
 
k.
 

Kosmokaos ha scritto:

che strano... a me avevano insegnato che la sperimentazione richiede 
rigore (e pazienza). avremo studiato in scuole diverse.
 
\bye



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 alcunché
 
No. Non č solo prassi. E' anche normativa (art.2048 CC e art.61 L.312/80)
Teoricamente sarebbe limitata ai casi di "dolo o colpa grave". Il problema 
č che in quel "colpa grave" la giurisprudenza ci ha fatto rientrare un po' 
di tutto.
 
http://www.edscuola.it/archivio/ped/vigilanza.html
 
 
Earendil 

 rigore (e pazienza). avremo studiato in scuole diverse.
 
Hai presente la percezione che ha l'opinione pubblica nei riguardi dello 
scienziato (sperimentatore, ricercatore, etc)?  
Qualcuno che, un po' a casaccio, si balocca qua e là e poi ad un certo 
punto "scopre" qualcosa. Và mo là!
 
Ah, Newton Newton... ma se non prendevi quella mela in testa, forse era 
meglio? ;-)
 
(serendipity, the English say )
 
Earendil

 Il preside non lo sa.
 
Hai trascurato l'unico punto essenziale.  Avessero i genitori affidato a te personalmente i figli, ti pagassero loro direttamente, il tuo ragionamento sarebbe impeccabile. Quando fonderai una tua scuola privata non dovrai rendere conto a nessuno.
 
Ma se li hanno mandati in una scuola pubblica, tu sei un pubblico dipendente, hai dei doveri e devi rendere conto all'amministrazione che ti paga. La quale e' responsabile nei confronti delle famiglie e deve garantire procedure che limitino ragionevolmente rischi gratuiti o comportamenti indesiderati.
 
Non e' che lo stato puo' fare l'anarchico, non ti pare?

Il giorno giovedì 3 ottobre 2013 05:42:02 UTC+2, Kosmokaos ha scritto:
 
Ah, poi io sarei pure d'accordo nel cancellare il Dirigente scolastico e nel dare al Collegio dei docenti la facolta' di autogovernarsi e di scegliersi un "presidente". 
 
Ma come sanno pure i bambini, non pero' gli italiani adulti, un grande potere comporta una grande responsabilita' (cit.). Nel caso, se la scuola non funziona, si chiude e tutti a casa.

 Ma come sanno pure i bambini, non pero' gli italiani adulti, un grande potere comporta una grande responsabilita' (cit.). Nel caso, se la scuola non funziona, si chiude e tutti a casa.
 
"non funziona" vorrebbe dire...?


 E' prassi, punto, ma non mi pare una logica conseguenza di alcunché
 
Si parlava di responsabilità per la presenza di estranei a scuola che 
mi sembra giusto assegnare al ds per individuare con certezza qualcuno 
che rappresenta la scuola a cui lo studente è iscritto ed affidato (e 
per il suo stipendio più alto e per la maggior copertura legale).
 
Per gli atti vandalistici imputabili ad uno studente non si ragiona in 
base alla logica ma alla legge scritta e a chi la applica.
 
 


 
 


 Ma se li hanno mandati in una scuola pubblica, tu sei un pubblico dipendente, hai dei doveri e devi rendere conto all'amministrazione che ti paga. La quale e' responsabile nei confronti delle famiglie e deve garantire procedure che limitino ragionevolmente rischi gratuiti o comportamenti indesiderati.
 
Capisco. Tutto questo ragionamento però si regge su una visione 
tendenzialmente negativa del docente e positiva del preside, che faccio 
difficoltà ad accettare. Chi garantisce le famiglie dalle cazzate - e 
sono frequenti - dei presidi? Quante volte i presidi fanno venire a 
scuola persona discutibili?
 
k.
 

 k.


 Riguardo alla didattica mi pare non decidano nulla senza l'approvazione degli organi collegiali. Anche loro hanno un filtro.
 
AHAHAHAHAHHAHAHHAHAHHA
 
come ti vengono?


 in un atto giuridico indipendente dal primo e non automatico.
 
Oggi abbiamo fatto in quarta e in quinta un incontro con una attivista 
per i diritti dei soggetti GLBT. Ho presentato regolare richiesta di 
autorizzazione al preside, che non ha fatto storie, chiedendomi solo di 
precisare che l'incontro era privo di oneri economici per la scuola.
Ora, all'ora fissata l'attivista si è presentata con un suo 
collaboratore, la cui presenza non era prevista. Cosa avrei dovuto fare? 
Cacciarlo? Correre dal preside con una ulteriore richiesta di 
autorizzazione?
Abbiamo fatto tre ore di incontro, e quando è suonata la campana nessuno 
se ne è accorto, tanto eravamo presi dalla discussione. Posso attestare 
che nessuno di è fatto male.
 
k.
 

 precisare che l'incontro era privo di oneri economici per la scuola.
 
E questo è uno dei tanti particolari cui il DS, in quanto responsabile, 
presta attenzione. 
 
Perchè se poi venisse fuori che l'esperto vuole un gettone di presenza, si 
troverebbe tra due fuochi: tra l'esperto che chiede il dovuto e la Corte 
dei Conti che chiede giustificazioni di spesa. 
 
Earendil
 

 supermercato.
 
Il paragone invece è molto calzante: non abbiamo forse un "Piano 
dell'Offerta Formativa"? Venghino siori venghino che più gente entra più 
animali si vedono...

 "non funziona" vorrebbe dire...?
 
Se si abbassa lo share e calano gli introiti pubblicitari.

 animali si vedono...
 
Sarebbe anche bello un supermercato dove per entrare si dovesse chiedere 
il permesso :)
 

partire dal presupposto che *tutti* i suoi >insegnanti ci riescano sempre?
 
Ma se tu sei un neonazista senza che il dirigente lo sappia come fai a far 
lezione?