Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: [MAME] Quelli che ben pensano...bleargh...[lungo]

Osservavo ultimamente sulle due boards di MAME,
l'ultimo motivo di discussione che sembra essere 
l'inclusione di giochi porno nell'emulatore
più conosciuto del globo.
A parte che giochi pseudo-porno ce ne sono
sempre stati, vedi Poker Ladies, non riesco
a capire perchè la gente stia continuamente
a preoccuparsi di cosa viene incluso in MAME e
cosa non. Lo so che può sembrare che ne faccia
una crociata personale (anche la scorsa volta,
quando vennero rimossi le gambling machine,
postai a riguardo), ma mi sembra stupido
preoccuparsi di una cosa del genere.
MAME è un progetto di documentazione, è il suo
scopo è quello di evitare che questi giochi
spariscano e non ne rimanga traccia. I giochi
con nudità (o porno, che se proprio vogliamo
non ve ne sono) sono arcade come gli altri e
in quanto tali vanno preservati.
IMO, non deve essere un problema di Nicola & C.,
quello di preoccuparsi dei figli degli utilizzatori
MAME. Lo so che può sembrare stupido, ma c'è
sempre stato scritto nel readme: "Of course to 
preserve the games, you must also be able to 
actually play them; you can consider that a nice 
side effect". Se io ho un figlio e non voglio
che giochi con certe tipologie di arcade, faccio
in modo che le roms di tali giochi non siano
raggiungibili. Mi sovviene anche un'altra obiezione:
ma come mai nessuno ha mai detto niente quando
sono stati aggiunti giochi come Chiller, di una
violenza "assurda", seppure la grafica pixellosa
limiti l'impatto che può avere su un bambino?
Personalmente mi aspetto che prima o poi si
sollevi quel tipo di questione, ma ribadisco
per l'ennesima volta che se il MAME Team fosse
come Duddie e compagni, di cui non discuto le
capacità tecniche, MAME sarebbe già bello che
morto da un pezzo.
Sono d'accordo che si possa discutere sull'opportunità
o meno dell'inclusione di alcuni giochi piuttosto
che altri, ma poi non si può starnazzare all'infinto
finchè il MAME Team non ascolta "il popolo". Sono
altresì d'accordo che sia un motivo di discussione
l'esclusione delle gambling machine (personalmente
non me ne po' fregà de meno) perchè si parlava
dell'appartenenza o meno alla categoria "arcade".
Ma la discussione sui giochi violenti/"espliciti" mi
sembra un po' assurda, in quanto si tende a considerare
MAME come un prodotto commerciale e in quanto tale
passibile di censure et similia.
Alla fine di tutto poi, l'ultima parola è di Nicola e
se lui, di comune accordo con la maggior parte di quelli
del MAME Team, decide che le gambling machine sono fuori
e i giochi violenti/pseudo-porno sono dentro, si può
discutere all'infinito, ma la soluzione rimane sempre
quella...non usare MAME.
Non penso, tra l'altro, che MAME sia un progetto "chiuso"
o non aperto a consigli dall'esterno...l'aggiunta dell'HISTORY,
del MAMEINFO e l'overclock ne sono una testimonianza. MAME
non sarebbe diventato quello che è oggi senza l'intervento 
di talenti "esterni" come Aaron Giles (andate a leggere
i credits di qualche gioco della Lucas...), Dan Boris,
Ernesto Corvi ecc. ecc. e chiaramente lo stesso Nicola.
Just My Two Cents
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Best Regards          /            \
Maccy                |              |
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 [GIOCHI EROTICI]
Concordo.
E poi, suvvia, si possono definire porno dei giochi da sala che gia'
all'origine passavano dalle maglie della "censura" delle Softies
e che di porno avevano ben poco?
Non sono certo un paio di tette che traviano la psiche di un fanciullo,
da questo punto di vista mi sembra piu' dannoso un Mortal Kombat.
-- 
Saluti                                     James \Diskdoctor\ Ossi
      ___
     ////  
___ ////     A M I G A : the REAL pathfinder
\\\X///    RetroPlay  
http://www.retroplay.com
 
 \XXX/ Linux user # 186198 @ 
http://counter.li.org

, 
MAcc...@datalogic.it
 says...
[mega cut]
Minchia che schifo che fa Outlook (non Express), mi
ha incasinato tutti gli accenti e la firma...bah...Se avessi
Gravity anche a lavorare :/
-- 
Best Regards,
Maccy
--
"Peace through superior firepower..."
"Life is a bitch: take it easy, if you can..."
--
Remove "VIRTUS" to reply.

 
Gravity rulez!!!!
-- 
Ciao,
Homer
ICQ #:72431830

ha lanciato il sasso Dutch di Retrogames
non posso credere che esista gente cosě stupida
byez

limiti l'impatto che può avere su un bambino?
Ho scaricato questa rom pur non avendo mai consciuto questo gioco.
Sono rimasto sconvolto della violenza espressa...... e io non sono un
bambino!!!!
Andrea

 all'origine passavano dalle maglie della "censura" delle Softies
'nzomma... miss world 96 e' un filo pornazzo...
Meglio cosi', comunque... ;)
 
-- 
* Jotaro Kujo *
 Can't you see the end
 Twentieth Century Man ? 

Osservavo ultimamente sulle due boards di MAME,
[cut]
Non posso che concordare in pieno con quanto hai scritto.
Solo un po' di puntualizzazioni: se il MAME diventasse commerciale (spero
non accada mai) e` vero, ci sarebbe il bollino "VM18" per "colpa" dei
(pochissimi) giochi a sfondo erotico (uno su tutti Gal's Panic).
Ma sinceramente mi chiedo quanti minori di 18 anni siano davvero
interessati al MAME. E se ci sono, non sono molto distanti dai 18 anni e
possono chiedere a un amico maggiorenne di comprarglielo ;P
Sono rimasto perplesso quando tolsero le Gambling Machine (un po' meno per
Pong e SFZero), ma sono scelte del MAME Team che, pur non condividendo,
rispetto. Del resto il MAME lo fanno loro e se non ti sta bene come lo
distribuiscono i sorgenti sono la` a disposizione di chiunque voglia
personalizzarselo al massimo e magari contribuire aggiungendo dei driver o
correggendo dei bug. E` un po' che non scarico i sorgenti, ma penso che il
supporto sia rimasto (al limite l'hanno tolto solo per Pong, che era un
"hack" vero e proprio sul codice del MAME).
Cmq rimasi perplesso per il semplice fatto che le gambling machine sono rom
come le altre e vanno preservate come le altre. Ovviamente resta un mio
parere personale e lungi da me l'idea di lamentarmene con Nicola o con
chiunque faccia parte a pieno titolo del Team (restando ad agosto a
scrivere driver per la beta appena uscita -e che non ho avuto neanche il
tempo di scaricare, tra l'altro-).
Concludendo, se Nicola decidesse di togliere i giochi erotici e/o violenti
non potro` far altro che accettare la decisione, mantenendomi eventualmente
una versione che li faccia girare o compilandomene una apposita ogni volta
(sperando che ovviamente non li tolga dai sorgenti).
-- 
マッシ　カデンティ - (Massi cadenti)
Sito web: 
http://www.metalslug4lamers.com/
 (andateci ^__^)
E-mail: massi.cadenti(at)
metalslug4lamers.com
"You can be anything you want to be
Just turn yourself into anything you think that you could ever be
Be free with your tempo be free be free
Surrender your ego be free be free to yourself"
(Queen - Innuendo)
P.S. Non preoccupatevi, la lascio solo fino a lunedi` :P

non posso credere che esista gente così stupida
Quelli di Retrogames lo sono... di Atila si era certi da tempo, di Dutch lo
si sta capendo adesso. All'appello mancano "solo" Prophet, Chris, Richard,
Aries, David e Opi, ma vedrete che prima o poi si trovera` una magagna pure
per loro...
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (J - (Massi cadenti)


preservate come le altre.
Non penso che sia per questo che siano state tolte
dai sorgenti. Per definizione M.A.M.E. emula macchine
arcade. Macchine che in cambio di soldi forniscono
intrattenimento puro e semplice. Le Gambling Machine
in cambio di soldi, forniscono altri soldi (o gettoni)
e per questo cadono fuori dalla definizione di arcade,
per lo meno dalla definizione di Nicola, ma personalmente
mi trovo d'accordo.
Non č solo l'esistenza o meno di circuiti digitali (quindi
di roms) a determinare l'appartenenza alla categoria arcade
(IMHO).
                          ______           
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Best Regards          /            \
Marco Accorsi        |              |
                     |,  .-.  .-.  ,|
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(IMHO).
Quindi tu non sei stato d'accordo a togliere Pong, giusto?
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 Quindi tu non sei stato d'accordo a togliere Pong, giusto?
Se leggi ho scritto "solo" :P. Ovvero le Gambling Machine 
hanno dei circuiti digitali, ma questo non è il _solo_ requisito
necessario a farne macchine arcade, però è sicuramente un requisito
essenziale. Se non c'è neanche quello, IMHO, non si può parlare neanche 
di emulazione, ma si parla di simulazione e qui andiamo fuori dal
target di MAME. Infatti se vedi i samples, che pur suonano meglio
dell'attuale emulazione sonora (vedi Asteroids, Phoenix ecc. ecc.),
sono stati tolti perchè non erano "emulazione" e quindi non documenta-
vano una beata mazza :P. Questa può sembrare pignoleria, però se il 
progetto si prefigge la documentazione, i samples non sono certo il 
massimo in tale senso. BTW Mi sembra di ricordare che i samples non erano 
presi neanche da una macchina arcade originale ma dalla conversione per 
PC dei medesimi giochi. 
Pong non possiede circuiti digitali. Le Gambling Machine possiedono
circuiti digitali, ma non sono arcade veri e propri perchè non danno
soldi contro intrattenimento, ma soldi contro soldi. Street Fighter
Zero per CPS Changer è per una console (anche se basata su un hardware
virtualmente identico al CPS1 e con qualcosa del CPS2, penso) e niente
più, infatti adesso è incluso in MESS. Non è come il NeoGeo che esisteva
sia in forma di arcade che di console.
Quelli che non creano problemi alla struttura modulare di MAME, vengono
solo commentati, quelli che rischiano di stravolgere la forma, vengono
tolti. Poi penso, da quello che ho letto, che Nicola abbia qualcosa di
personale, contro le Gambling Machine, per via di tutti i casini che
hanno creato qua in Italia, per cui non voleva che MAME fosse collegato
a quei macelli. Quest'ultime sono mie supposizioni e report di 
speculazioni, per cui potrei cannare alla grande.


speculazioni, per cui potrei cannare alla grande.
Cosa peraltro IMHO assurda, visto che in realta` non vinci niente.
Ribadisco oggi quello che dissi allora, avendo pure parecchi fischi dietro
tra l'altro: MAME significa Multiple *Arcade* Machine Emulator. Arcade e`
tutto cio` che si trova, o si trovava, o si sarebbe potuto trovare se fosse
uscito dalla casa produttrice (vedi i prototipi) in una sala giochi.
Street Fighter Zero gira su una console, non compare neanche insert coin, e
va tolto.
Pong e gambling machine stanno (stavano) nelle sale giochi. Vabbe` per
Pong, visto che non era una vera emulazione, e vista la mancanza della
rom... ma le gambling machine no.
E non voletemene, e` un mio parere. Rispetto e in parte comprendo la scelta
di Nicola, ma IMVHO il MAME e` un emulatore e un fenomeno mondiale scritto
ed usato da persone di tutto il globo, e di quello che succede in Italia,
anche se e` il suo Paese di nascita, al MAME non gliene dovrebbe fregare di
meno.


 meno.
Te l'ho detto, č una voce, niente di piů, non ne sono sicuro. Comunque resta
sempre il fatto che una definizione di "arcade" vero e proprio non esiste, 
per cui l'unica buona per MAME č quella di Nicola e del MAME Team.
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Maccy                |              |
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bambino!!!!
pensa inveche che io e mio fratello all'epoca (15 e 10 anni) lo
giocavamo in arcade ed eravamo convinti che quei poveretti andassero
salvati da ratti e corvi :P
-- 
FRM
Boss di fine gioco del B.O.B.B.L.E.
In difesa dei draghetti saponosi.
Blast off and strike the evil Bibbio empire

salvati da ratti e corvi :P
Ecco perche` sei cresciuto cosi` ;PPPPPPPPPP
No, scherzavo, signor Presidente, richiami quei draghetti...:))
-- 
マッシ　カデンティ - (Massi cadenti)
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