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Titolo: Lezione partecipata...

A mio parere, è un tipo di strategia didattica costruttiva,
coinvolgente, interessante...ma, ahimè, spesso dispersiva.
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
"Signora, suo figlio non partecipa alle lezioni..."
Ci sono alternative?
a. 

Che ne pensate?
in che consiste? 

A mio parere, � un tipo di strategia didattica costruttiva,
coinvolgente, interessante...ma, ahim�, spesso dispersiva.
Che ne pensate?
che non so cosa sia 

 Che ne pensate?
ahah! guarda amico, la lezione veramente "partecipata" passa e passer�
solo e soltanto attraverso una certa congrua dose di istrionismo ESCLUSIVO
(non senza un sentorino di nevrosi) del Professore...n'est-ce pas? Bien
sur...ahah!!
beh...ciao...eh
 
-- 
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 in che consiste?
Un monologo, nel tentativo di promulgare i propri saperi da parte
dell'insegnante, potrebbe annoiare gli alunni.
Una lezione partecipata, invece, ha lo scopo di coinvolgere gli
alunni...di renderli, per l'appunto, partecipi.
Il problema consiste nella difficoltà di gestirli...riuscire a farli
parlare, uno alla volta, e di imporre l'attenzione da parte del resto
della classe, e dunque, di farli intervenire a turno. E' faticosissimo
controllare tutti e fare in modo che tutto venga gestito con un certo
ordine. Infatti, capita spesso che, qualcuno di loro intervenga con
stupidi battute che comportano una grande distrazione con la
conseguente perdita del filo del discorso.

 in che consiste?
Un monologo, nel tentativo di promulgare i propri saperi da parte
dell'insegnante, potrebbe annoiare gli alunni.
Una lezione partecipata, invece, ha lo scopo di coinvolgere gli
alunni...di renderli, per l'appunto, partecipi.
Il problema consiste nella difficolt� di gestirli...riuscire a farli


 argomento che essi non conoscono, mi spieghi come possano partecipare?
In base alle esperienze degli studenti, partendo da input forniti
dallo stesso insegnante riguardanti l'argomento in questione è
possibile coinvolgerli direttamente e dunque, interessarli...le
domande nasceranno spontanee, mentre le risposte o le soluzioni ai
problemi, saranno fornite dallo stesso insegnante.

 problemi, saranno fornite dallo stesso insegnante.
funziona alla grande ma perdi molto tempo ed energie. Devi dare tutto te 
stesso e diventare un grande istrione!
Alla fine ti sfibri e rischi l'esaurimento. Non puoi pretendere di 
mantenere un ritmo simile per tutte le lezioni.

 Che ne pensate?
anche secondo me.

 mantenere un ritmo simile per tutte le lezioni.
Mi stanco moltissimo è vero, ma non mi riesce di fare diversamente.

> Mi stanco moltissimo � vero, ma non mi riesce di fare diversamente.
� quello che faccio anch'io. Solitamente per� mescolo frontale con 
partecipata. Alla fine � come tenere un comizio politico per 5 ore di 
fila!!! un delirio per nervi e cuore! e pensa che quando uno tiene una 
conferenza dopo mezz'ora � gi� quasi senza fiato e tutto sudato!!! noi 
lo facciamo per una media di 4-5 ore al giorno! e dopo c'� ancora 
qualcuno che viene a rompere i coglioni con la storia delle 18 ore...

 qualcuno che viene a rompere i coglioni con la storia delle 18 ore...
Chi sottovaluta il ns lavoro è senz'altro poco intelligente...non
merita nessuna spiegazione, né considerazione.

 merita nessuna spiegazione, n� considerazione.
purtroppo � la maggior parte delle persone che la pensa cos�...genitori 
compresi.
Tanti che non vengono a colloquio si giustificano dicendo: "ma io lavoro 
mica come voi che avete solo 18 ore!" (un genitore direttore di banca). 
E questi sono i nostri grandi dirigenti e manager d'azienda. Forse che 
dipenda anche da questa loro incommensurabile "saggezza" tutta la crisi 
di adesso? sono loro che dovrebbero vergognarsi di prendere tutti quei 
soldi altro che noi (come vorrebbe farci credere brunetta-nano-coglione).

-- 
Ma soprattutto: non sono GIA' cos�, praticamente TUTTE le lezioni?
Io non ci credo, che esista davvero qualcuno che si siede in cattedra
e fa un monologo di un'ora di seguito o anche solo di 20 minuti). Per
me � assolutamente normale interrompere l'esposizione di continuo,
invitando i ragazzi a commentare, a completare qualcosa, a esporre
che cosa hanno capito. 
Manco lo sapevo che avesse un nome specifico, davo per scontato che
quasi tutte le lezioni fossero cos�...
Lisa

 quasi tutte le lezioni fossero cos�...
Anche io. Poi ho scoperto che ci sono colleghi freschi di SIS che fanno 
lezione dettando gli appunti.
Ma, ripeto, se non si fa lezione "partecipata", come si pu� parlare poi 
della partecipazione degli studenti? Partecipare � ascoltare e basta?
a. 

 e fa un monologo di un'ora di seguito 
difficile sarebbe farli ascoltare in silenzio, se mai... :)
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 della partecipazione degli studenti? Partecipare � ascoltare e basta?
In certi casi ci si potrebbe accontentare che, nel frattempo, non 
scassino sedie e banchi coi temperini o non chiedano continuamente di uscire


lezione dettando gli appunti.
S�, e come fanno materialmente a riuscirci, tenendo la classe in
silenzio?  :)

 silenzio?  :)
Alla SSis non insegnano pi� a irrorare con gas nervino prima della 
lezione...


 quasi tutte le lezioni fossero cosï¿œ...
effettivamente ï¿œ stato sempre cosï¿œ anche per me.

 della partecipazione degli studenti? Partecipare ï¿œ ascoltare e basta?
bel quesito.

 soldi altro che noi (come vorrebbe farci credere brunetta-nano-coglione).
La nostra marcia in più consiste nel non aver a che fare, tutti i
giorni, con scartoffie, ma con simpatiche canaglie...;-)

> io non credo che gli insegnino questo alla SSIS :)
s� ma ultimamente il livello di preparazione � sceso notevolmente.
I sissini freschi li trovi sempre in sala insegnanti a leggere il libro 
di testo e a sottolinearlo come alle superiori. Ammirevole ma anche un 
po' deludente. E lo fanno (me ne sono accorto pi� volte) perch� spesso 
non conoscono nemmeno la loro materia.

 silenzio?  :)
ma qualche volta il dettato ti mette nella condizione di stare per forza 
in silenzio soprattutto se c'ï¿œ la minaccia del ritiro del quaderno alla 
fine dell'ora per controllarlo.

 giorni, con scartoffie, ma con simpatiche canaglie...;-)
beh certo solo che dopo un po' di anni ho paura che schiatter�!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:49fa8f14...@news6.edisontel.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:49fa95fb$0$6822$5fc...@news.tiscali.it...


 spiego seneca, cicerone, ovidio, petronio, di cui essi non sanno nulla
E' naturale che non facciano interventi a liovello accademico; le 
domande che fanno ti d�nno comunque lo spunto per toccare aspetti 
diversi. Se non ti fai sopraffare, � un buon sistema.


 nemmeno fanno lezione, guarda un p�
e di solito sono quelli che si lamentano della fannulloneria altrui


a b� allora anche le mie sono "partecipate".
-- 
Non me paenitet vixisse, quoniam ita vixi ut non frustra me natum esse 
existimem
"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:gtebjl$ors$1...@tdi.cu.mi.it...


fine dell'ora per controllarlo.
Stai parlando di elementari, immagino.  :)

 testo e a sottolinearlo come alle superiori.
Io ho dieci anni di insegnamento e lo faccio ancora.
a. 

 silenzio?  :)
Il silenzio � assoluto, quando fai il dettato. Ho scrivono o parlano.
Non ho mai compreso l'ossessione per il silenzio. Le mie classi sono sempre 
state piuttosto rumorose.
a. 

 fornite dallo stesso insegnante.
...onnisciente.

 Ma soprattutto: non sono GIA' cos�, praticamente TUTTE le lezioni?
Beh, quelle universitarie no ^__^
Altrimenti, superiori comprese, una certa partecipazione della classe � 
prevista, e non da oggi ma da sempre.
Alle medie  � praticamente impossibile lavorare in modo diverso.
Mi pare si chiami anche "lezione interattiva".
--
Murasaki

 ...onnisciente.
Più che altro...incosciente!;-)

 solo il libro..."
Se gli hai fatto comprare un libro per� � buona educazione seguirlo e 
permettergli di orizzontarsi studiando con quello, IMO.
--
Murasaki

 considerazione della qualit� della vita dei propri figli...
Direi che non ne hanno per noi, pi� che per la qualit� della vita dei 
figli.
Quanto alla corsa frenetica verso il denaro,  spesso � solo una corsa 
verso la sopravvivenza. I grandi dirigenti e i manager d'azienda sono 
una minoranza nella categoria (anche se molti dei genitori, per loro 
fortuna, guadagnano un po' piu' di noi)
--
Murasaki

conseguente perdita del filo del discorso.
e la battura stupida non � un dindice di partecipazione?
In che senso perdere il filo del discorso? Se � partecipata non dovrebbe 
seguire il filo classico da A a Z, ma dovrebbe costruire un dicorso a 
partire dagli interventi degli alunni e l'esito finale � una sorta di mappa, 
di ipertesto che pu� seguire pi� direzioni, pi� circolare. Non � che la 
difficolt� di gestione deriva dal mescolare i due modelli e le aspettative 
dell'uno (lezione monologo) vengano imporopriamente estese anche all'altro? 

antoniovigilante ha scritto:

Io ne ho quindici e il libro di testo (quasi mai scelto da me)lo uso 
giusto per avere un'idea di che cosa studiano gli alunni: preferisco i 
libri della MIA biblioteca (che occasionalmente ho anche prestato a 
qualche ragazzino pi� smart)


 state piuttosto rumorose.
Ah, be', non sei certo l'eccezione :)
Anche a me piace il rumore, ci sono cresciuto dentro (pensa che ho 
scritto buona parte della tesi di laurea in un'aula autogestita) ma se 
il rapporto segnale/disturbo scende oltre un minimo, la comunicazione � 
compromessa


>> le domande nasceranno spontanee,
:)
La teoria della generazione spontanea � stata smentita gi� dagli 
esperimenti di Redi nel 1667 e definitivamente distrutta da Pasteur nel 
1864. Ne consegue che le idee non nascono spontaneamente. Le idee si 
generano solo da altre idee, e cos� le domande.


 domande in dialetto siculo stretto, che spesso neanch'io capisco!
io ho dovuto studiare il calabrese estremo... e dire che gi� conoscevo 
catanzarese e cosentino standard
http://www.catanzaro2012.org/


 permettergli di orizzontarsi studiando con quello
Tanto con la nuova legge il libro sar� sostituito dall'ebook


 generano solo da altre idee, e così le domande.
La faccenda è un po' più complessa...
E mi riferisco alla teoria del "fissismo"?
Validissima per la maggior dei miei alunni che, a ogni mia domanda, mi
"fissano" senza proferir parola!
Altro che "spontaneità"!;-)

 Altro che "spontaneit�"!;-)
Spontaneamente non farebbero una mazza vita natural durante


 dell'uno (lezione monologo) vengano imporopriamente estese anche all'altro? 
La risposta IMO e' "Si'" a tutte le domande. Fermo restando che le 
battute stupide sono senz'altro un'opportunita' che l'insegnante puo' 
cogliere con grande profitto della lezione.....
...ma anche una gran rottura di scatole ^__^
--
Murasaki

Non ho mai compreso l'ossessione per il silenzio.
in certi casi non e` "ossessione" nemmeno lontanamente 
ma puro desiderio di igiene mentale - mai sentito parlare 
di inquinamento da decibel?

Dettato? Ma alle superiori si fa il dettato?
in certe occasioni e` utile, a loro piace, stanno in silenzio, 
e i tuoi timpani si riposano... :-)

 qualche ragazzino pi� smart)
Appunto: e far farti un'idea devi leggerlo e sottolinearlo. Anche perch� lo 
studente � stato abituato da anni e anni di scuola a considerare il libro di 
testo come riferimento irrinunciabile, e tu puoi fare le lezioni pi� belle, 
assolutamente svincolate dal libro di testo: alle interrogazioni verranno a 
ripeterti comunque quello che c'� sul manuale. Tanto vale confrontarti col 
manuale.
a. 

Tanto con la nuova legge il libro sar� sostituito dall'ebook
Ancora nel prossimo 
a.sc
. (2009-2010) i competenti organi 
i libri di testo disponibili, in tutto o in parte, nella rete internet 
li individuano "preferibilmente" 
(v. legge133/08 di conversione del DL 112/08, Art.15, comma 1). 
Solo dall'
a.sc
. 2011-2012 il CdD adotta "esclusivamente" libri 
utilizzabili nelle versioni on line scaricabili da internet o mista. 
Sono fatte salve" ecc. 
(v. ibid., comma 2).
(Infatti, nella legge 169/08 di conversdione del DL 137/08,
all'Art.5 si legge: "1. Fermo restando" (quanto sopra) ).
Viene in tal modo dato alle case editrici il tempo di produrre
i libri di testo nelle versioni a stampa, on line scaricabile da 
internet, e mista.

 Beh, quelle universitarie no ^__^
All'universit� dipende dal docente, anche se in genere in effetti prevale la 
lezione-conferenza (anche per limiti oggettivi legati al setting, oltre che 
per la scarsa preparazione generale dei docenti in fatto di didattica).
a. 

 ripeterti comunque quello che c'� sul manuale. 
Se la mettiamo cos�, non ripetono nemmeno quel poco che avrebbero dovuto 
leggervi. Il tuo compito, comunque, � stimolarli a fare meglio.
In mia umile opinion.


 ricercando su varie fonti, dividendosi i compiti e confrontandosi.
Io in genere portavo il manuale e le opere dell'autore di cui dovevo 
parlare. Trattavo l'autore tenendo conto di quello che diceva il libro - 
spiegando anche il mio essere d'accordo o in disaccordo -, ma soprattutto 
leggendo e analizzando con loro le opere - che erano poi invitati a 
procurarsi in biblioteca.
a. 

 procurarsi in biblioteca.
Yep. Cos� negli anni '70 si faceva lezione, al mio liceo. E noi il 
pomeriggio, ma anche le mattine "salando" appositamente, andavamo in 
biblioteca- da noi ce n'� una- a fare ricerche che ci appassionavano.
Filosofia, fisica, storia, scienze. E ci riunivamo per cum-ponere e 
confrontare, discutere, dialettizzare, il materiale che trovavamo.


 Spontaneamente non farebbero una mazza vita natural durante
Ecco...sempre a parlar male dei ns poveri, innocenti studentelli!
Uff!!!

 catanzarese e cosentino standardhttp://
www.catanzaro2012.org/
Sempre di cultura si tratta, no?

 beh certo solo che dopo un po' di anni ho paura che schiatterò!!!
;-DDD

 qualche ragazzino pi� smart)
concordo.

 permettergli di orizzontarsi studiando con quello, IMO.
ma ad esempio il libro che mi ritrovo l'ha scelto un altro docente. Per 
cui...

 fortuna, guadagnano un po' piu' di noi)
e non hanno il tempo per occuparsi della vita scolastica (e non solo)
dei figli...
Gran bella società, la nostra!

 biblioteca- da noi ce n'� una- a fare ricerche che ci appassionavano.
Le biblioteche scolastiche sono fondamentali. Ma hanno i mesi contati.
a. 

 dell'insegnante, potrebbe annoiare gli alunni.
 
"promulgare"!?...........................................................
ahah!! ma cos'�? scrittura sperimentale?
 
-- 
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(...) si pu� fare tante altre cose...
recte: si possono fare tante altre cose...

 Le biblioteche scolastiche sono fondamentali. Ma hanno i mesi contati.
La nostra era (�) comunale, all'epoca era a poche centinaia di metri dal 
liceo. Ora quel liceo ha cambiato sede.


 ahah!! ma cos'�? scrittura sperimentale?
spari mentali.


 recte: si possono fare tante altre cose...
Constructio ad sensum, saputelle.


 manuale.
Quoto e aggiungo:
è proprio vero che gli studenti sono abituati a considerare il libro
di testo come il loro unico mezzo di riferimento...mi sono accorta,
infatti, che in mancanza di quest'ultimo durante le spiegazioni, il
loro livello di attenzione cala dopo solo 10 minuti...Invece, il fatto
di analizzare dettagliatamente ogni singola frase riportata sul libro
di testo, li mette nelle condizioni di avere un punto di riferimento
certo. Gli alunni: leggono, sottolineano, prendono appunti, osservano
le figure riportate sul libro di testo...I miei input alimentano la
loro curiosità; le loro domande, il confronto delle loro opinioni e,
infine, la ricerca delle soluzioni alle domande, completa l'intero
processo  didattico...

Constructio ad sensum, saputelle.
ma quale sensum e sensum, e` un errore di italiano 
macroscopico - se sapessi che nessuno lurka, certo 
non posterei la forma corretta.

 macroscopico - 
Hai una conoscenza embrionale della tua lingua.
Tanto per dire, � una forma usatissima in Toscana.


 macroscopico 
http://www.google.it/search?hl=it&q=%22si+pu%C3%B2+fare+tante+cose%22&btnG=Cerca&meta=
Su usenet (e su internet in generale) prevale il linguaggio colloquiale 
su quello formale.


 sapere insieme al professore?
Perch� penso che sia sbagliato adattarsi al livello dei propri studenti. Che 
diventa spesso un alibi. Non abbandonerei mai uno strumento che considero 
valido perch� i miei alunni non sanno usarlo. Il sistema degli appunti mi 
sembra poco valido per s� - o segui la lezione, o prendi appunti.
a. 

 Perch� penso che sia sbagliato adattarsi al livello dei propri studenti. 
Siamo d'accordo, infatti, come ho detto, cerco di "forzarli" a 
migliorare. Solo che, epr questo, preferisco utilizzare strumenti come 
la voce, la presenza, la mimica, la "simpatia". Ritorno all'oralit� 
perch� loro, in maggioranza, hanno abbandonato la scrittura. Un po' come 
ripiombare al tempo di Platone.
Certo, poi, bisogna ragionare su come superare questa fase e riportarli, 
coi loro tempi, al gusto della lettura. I media che frequentano- tv, 
solo qualcuno internet- non li aiutano a riprendere confidenza con la 
lettura(cosa che ha importanti riflessi sul loro modo di vedere il 
mondo, ma questo � un altro capitolo). Ho provato a indirizzarli verso i 
newsgroup, ma preferiscono le chat dove l'uso della scrittura � 
minimale. In futuro, se trover� una situazione stabile, prover� a 
spingerli a fruire/produrre lavori scritti e altro (per esempio, 
raccogliere gli appunti in un libro-cd con immagini, musica).


Tanto per dire, � una forma usatissima in Toscana.
ecco, non lo dire, ch� e`meglio: in Toscana la forma "(noi) si fa"
sarebbe in sostituzione di "noi ***facciamo***" = 1� persona 
plurale. 
(!!)
(ma e` cosi` "pesante" prendere una grammatica italiana 
e cercare "uso del si"?)

 e cercare "uso del si"?)
Ma per piacere.
Hai decisamente sbagliato palazzo: parlo e scrivo in italiano benissimo, 
certamente meglio di te.
Se qualche volta adotto un registro colloquiale, non � il caso di venire 
con la grammatica in mano a farmelo notare: lo so da me, e l'effetto che 
ottieni � comico.


ottieni � comico.
'bene, si rida pure, da parte mia ritengo non opportuno che chi 
tacitamente legga si convinca di un errore, in Lingua italiana- 
soprattutto se giovane studente.
Ripeto: se sapessi che nessuno lurka, non posterei la forma 
corretta.

 soprattutto se giovane studente.
Non si tratta di errore.
Si tratta, evidentemente, di una forma colloquiale usatissima.


 ha scritto nel messaggio 
news:96467a21-119a-4689...@k19g2000prh.googlegroups.com...
A mio parere, � un tipo di strategia didattica costruttiva,
coinvolgente, interessante...ma, ahim�, spesso dispersiva.
Che ne pensate? 

 C'� ancora chi insegna facendo la lectio?
C'�, come no. Ancora tanti "versano"...
Si pu� trovare tanta gente diversa a scuola.


 discussione.
naturalmente dipende dall'argomento, e dalla classe.
Se devo parlare dei moti risorgimentali del '20-21, � difficile fare
qualcosa che non sia una lezione cattedratica. Se parlo di argomenti su
cui presumo che i ragazzi in qualche modo possano avere gi� delle idee,
posso perfino improvvisare un br�in tr�st, con la lavagna piena di
freccette.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Che ne pensate?
Nell'insegnamento delle lingue straniere, per esempio, credo che sia 
l'unica forma di lezione possibile.
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

Si tratta, evidentemente, di una forma colloquiale usatissima.
si`, e`usatissima: v. sopra.
La forma colloquiale (quando corretta) e` una cosa, 
l'errore in Lingua italiana e` tutt'altra cosa.-

 Di pi� finora on mi riesce.
Questo "on" � un toscanismo?
Mi pare in Toscana sia pi� comune "un" che non "on"
al posto di "non".
Anni fa, sulla spiaggia, una signora senese, alla
su' figliola - che le chiedeva come si fa a
diventare somari - ha risposto:
" Basta unn� studia' ".
Spero che la mi memoria un mi tradisca.
a.c. 

 di giustificare i nostri errori... facile, no?
Francamente, mi hai stancato.
La forma sar� anche brutta, ma certamente non sbagliata.
Prova a compulsare (se hai idea di che cosa significa) un po' di testi 
della nostra letteratura. Vedrai quante volte sono usate frme simili, 
specialmente da autori toscani (ma anche in Manzoni).


 Questo "on" � un toscanismo?
no, mancano enne (Manca osterie in Milano, che tu dovessi proprio 
capitare alla mia?)
PS non sono toscano, anche se passai un par d'anni in Pisa, d�h.


specialmente da autori toscani (ma anche in Manzoni).
sui testi letterari te ne trovo 100.000 forme che  usate da me 
sarebbero scorrette alla vista e all'udito... di' un po': tu sei Manzoni?

capitare alla mia?)
vogliamo provare a trovare nei P.S. forme corrette alla vista e 
all'udito di chi usa la grammatica italiana? - Ma si`, comincia tu, 
che l'impresa e` di lungo momento...  :-)

 Spero che la mi memoria un mi tradisca.
Questo � giusto, anche se io (Livorno-Pisa) direi "un�", senza la doppia
senese.
Un al posto di non � usatissimo ancora oggi: un'� aria, un mi garba, un mi
torna ...


Padre! Un par d'anni a Pisa e scrivi in livornese :-) Occhio per�: d�, non
d�.
Il tipico intercalare pisano �, invece, il "ga�", sempre in bocca a Gosto,
il contadino del Vernacoliere. E' molto meno usato del d� ed io, che
abito proprio a met� strada tra Livorno e Pisa, l'ho sentito pochissime
volte.
P.

 sarebbero scorrette alla vista e all'udito... di' un po': tu sei Manzoni?
Tu invece sei (pe) Dante... Non discuto i tuoi personali gusti.


 volte.
Io ho abitato a Pisa parecchi anni fa (nel '75) e non faccio certo 
testo, essendo calabrese. Il d� lo ricordo bene, con altre interiezioni 
(pop� di bottino, maremma maiala etc) ma ga�, veramente, no :(


Tu invece sei (pe) Dante... Non discuto i tuoi personali gusti.
Ce ne fossero di pedanti circa l'uso corretto della Lingua italiana! :-)
In ogni caso, la Grammatica non si fonda sui gusti personali, 
quindi,  e` inutile appellarsi ad essi, come fai tu.

 quindi,  e` inutile appellarsi ad essi, come fai tu.
La Grammatica non prescrive, registra. Non pu� far altro, purtroppo.
Confronta una grammatica in uso nelle scuole non cento, ma solo 
quarant'anni fa: "lui" non pu� essere soggetto, "loro" nemmeno, "gli" si 
usa solo al singolare maschile...
Ora apri una grammatica scritta di recente, es. questa:
http://www.ibs.it/code/9788848040310/patota-giuseppe/grammatica-riferimento-dell
...avrai delle sorprese.
Ti consiglierei anche di leggere, con attenzione, un testo 
conosciutissimo come  il Serianni,
http://www.ibs.it/code/9788860080578/serianni-luca/grammatica-italiana.html
o anche quest'altro
http://www.ibs.it/code/9788811504887/serianni-luca/italiano-grammatica-sintassi-dubbi.html
o una grammatica storica che mostri come si � evoluta la nostra lingua.
Con questo non voglio far apparire la forma che ho usato come un 
prodotto dell'italiano contemporaneo (tutt'altro), ma solo mostrare come 
la lingua non sia sempre stata identica a se stessa (anzi, preferisco a 
s� stessa, tanto per provocare).


o anche quest'altro
rimandi a specifiche grammatiche per dimostrare cosa, che 
la Grammatica registra evoluzioni? - Certo (!), ma non di
"personali gusti" (cit.)


Segui la lezione, appuntandoti pochi capisaldi, poi se mai a casa
integri quanto scritto. No?

 integri quanto scritto. No?
S�, questo mi sembra il modo corretto di prendere appunti. Ma � poco usato.
a.