Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: In Germania multano gli studenti che si assentano

Stamane mio cognato mi raccontava al telefono che ha dovuto pagare 80 Euro 
per due assenze ingiustificate di suo figlio a scuola.
Mi ha anche detto che la polizia ferma i ragazzi che sono in età scolare se 
li vede per strada in orario di scuola... e poi per la famiglia sono cazzi.
Ha anche parlato di controlli fatti a campione negli aeroporti e sulle 
autostrade in prossimità delle vacanze su famiglie con figli in età da 
scuola dell'obbligo per vedere se si sono assentati con scuse fasulle per 
andare a farsi le vacanze quando la scuola è aperta.
Certo che se si facesse così anche in Italia...
 
.. 
 
 

 per due assenze ingiustificate di suo figlio a scuola.
 
e perche' non ha fatto la giustificazione?
 
-- 
E' alquanto strano che non si capisca immediatamente questa
semplice banalita', come dire se |dy-dx|< i la funzione e' continua,
se |dy-dx| > i allora la funzione non e' continua, ( per i = e).


 
forse perché i tedeschi non sono itaGliani.
 
magari da loro se ti beccano in flagranza, non puoi cambiare 
impunemente versione e "scudarti" con una legittima 
giustificazione addotta a posteriori.
Deutschland Deutschland, Uber Alles :-)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kjrhdp$sgf$1...@speranza.aioe.org...

In Italia la scuola è un parcheggio momentaneo dei figli mentre i genitori 
fanno altro.
Quando questo parcheggio non serve, non serve nemmeno la scuola.
E' un servizio (uno dei tanti) per i cittadini.
 
 
 


in quel caso, non rischiano soltanto una multa.
 
un mio collega, divorziato, per essersi portato i figli in vacanza
durante il periodo scolastico, nonostante la non opposizione dell´ex
moglie, ha rischiato la perdita dell´affidamento congiunto...

 Certo che se si facesse così anche in Italia...
 
Sarebbe appena giusto, però ci dovrebbero essere una diversa
collocazione dei periodi di vacanza e la possibilità anche per gli
studenti di prendere qualche giorno (non più di 2 o 3) di "ferie", da
richiedere in anticipo.
 
M.

 M.
 
 


 LOL
 
e le foibe?
 
-- 
Chissa' se ci pensano che sta rovinando il futuro dei propri figli,
e che li stanno sacrificando alla gloria dei figli nobili de dux.  ?
Chissa' se si accorgono che con la corruzione non funziona niente!!
Ma i/1 fa sempre 0,i.


---------------------------------------------------------------
Invece in italia si consente agli extracomunitari di andare e tornare con la massima disinvoltura.
Gli stranieri, che avrebbero bisogno di frequentare 365 giorni su 365, iniziano l'anno scolastico  verso la fine di ottobre (quando va bene), perchè vanno nei loro paesi di origine a settembre.
Ci sono poi quelli che partono a metà anno scolastico e tornano dopo 2 mesi  e non sto a dire in quali condizioni.
Ormai l'Italia è diventato il paese dove tutto è possibile.

 li vede per strada in orario di scuola...
 
Non esageriamo... si vede che là la poizia non ha altro di cui 
occuparsi. Senza arrivare a misure da dittatura latino-americana, 
basterebbe telefonare a casa dei ragazzi assenti- o per risparmiare 
contattarli via internet- per vedere se i genitori sono informati.
Dopodiché, se i genitori si lamentano dei voti, gli si dice "suo figlio 
ha fatto tot assenze, perdendo così buona parte delle lezioni".
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Ormai l'Italia è diventato il paese dove tutto è possibile.
 
è il classico compromesso alla statale.
 
Io stato tolgo a te (scuola) ogni strumento per fare in modo 
che gli scapestrati possano non rompere i coglioni, in modo 
che tu (scuola) debba far finta che se se ne vanno fuori dai 
suddetti vada tutto bene (infatti fintanto che se ne stanno 
fuori, quantomeno non rompono i coglioni).
Cui prodest ? Non certo allo stato né alla scuola.
Ma corre voce che ci sia una nutrita schiera di "padroncini" 
che si avvalgono di neoschiavi, i quali non hanno nessun 
interesse acché costoro si facciano una formazione effettiva.
Devono filtrare attraverso la scuola perché è un 
(fallimentare) obbligo di legge, ma che ci imparino qualcosa 
non interessa a nessuno (nemmeno a loro perché quando sei 
troppo ignorante non comprendi nemmeno quale sia il tuo 
reale interesse e sei in balia di té stesso come una 
bestiola selvatica), e per contro alla scuola è stata tolta 
la forza coercitiva in qualsiasi accezione. E' messa in 
conflitto di interesse perché se diventa troppo pignola e 
costringe a frequentare obtorto collo gente che 
sostanzialmente non vuole frequentarla, questi rompono 
ancora più di prima. Abbastanza deprimente, ma non c'è 
praticamente nulla che non lo sia in questo paese, mi sa


 Invece in italia si consente agli extracomunitari di andare e tornare con la massima disinvoltura.
 
Magari si tratta di persone che non vedono i genitori da un anno, e si 
trovano a doversi allontanare nel periodo di ferie dei genitori.
 
"Tu č inutile che ci discuti con quelle persone", mi ha appena detto la 
mia compagna.
 
a.
 

Naciketas ha scritto:

facsya


 trovano a doversi allontanare nel periodo di ferie dei genitori.
 
Credo che siano casi molto rari, ma la mancanza di periodi di vacanza
durante l'anno è un problema anche per molti italiani.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

tu hai bisogno di aiuto.
 
\bye


 ha scritto nel 
messaggio 
news:8f21c603-1bc5-44c7...@m9g2000vbc.googlegroups.com...

Va bene... però se si mettono le vacanze io voglio che mi si rimborsino i 
permessi che non posso fruire causa vacanze.
Mi sento preso in giro.
 
.. 
 
 

 e le foibe?
 
E il diploma a diciotto anni?
 
L. L.
 
 

 E il diploma a diciotto anni?
 
e la pausa pranzo?


 \bye


 a.


 -- 
e il sabato libero?
 
Gioachic 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ha bisogno di vacanze !
 
ma se il sabato non lavora! 


 --- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---
 
 


 "quelle" in generale ?
 
Con persone che esprimono opinioni come quella di "io".
 
a.
 

 durante l'anno è un problema anche per molti italiani.
 
Credo che molti non conosciate i drammi umani che sono dietro l'emigrazione.
Parlo da docente, non da compagno di una ragazza extracomunitaria. In 
tredici anni di insegnamento non ho trovato un solo alunno straniero che 
non fosse mediamente ben al di sopra dei suoi compagni italiani per 
impegno, partecipazione e rispetto del docente.
Le loro famiglie vedono nella scuola una possibilità di riscatto e di 
integrazione sociale. Se fanno delle assenze - cosa che a me dome 
docente non è mai accaduta -, evidentemente non possono proprio farne a 
meno.
 
a.
 


 
E oltretutto, quelli che esagerano con le assenze, li bocciano, 
come previsto.
 
Lisa

 occuparsi.
 
al contrario: si vede che la polizia lí' lavora.

 imprenditori tedeschi.
 
per importare imprenditori tedeschi, devi offrirgli:
 
1 - un sistema paese tedesco, a prezzi un po' piu' bassi di quelli
tedeschi
 
2 - un sistema paese meno che tedesco, ma a prezzi meno che tedeschi
 
3 - un sistema paese piu' che tedesco, a prezzi maggiori che tedeschi,
ma sempre convenienti
 
oggi offriamo un sistema paese meno che tedesco, ma a prezzi piu' alti
che in Germania, ovvio che non vengano.

Il giorno lunedì 8 aprile 2013 06:49:30 UTC+2, Naciketas ha scritto:

-------------------------------------------------------
Ma pensa tu quanto sono sfortunata!
A me è capita esattamente l'opposto.
A scuola (quando sono presenti) si applicano a sufficienza, mentre a casa, quasi tutti, non fanno un'emerita cippa, anche le attività più banali.

 non � mai accaduta -, evidentemente non possono proprio farne a meno.
 
Quest'anno di extracomunitari, a parte gli studenti egiziani, nelle classi 
che ho ce ne sono pochi, forse un paio, unitamente a un paio di studenti di 
provenienza europea.
Una ragazzina che lavora come una matta, composta ed educata, ma che non 
capisce un cavolo, e non per la lingua, nessuna assenza.
Un ragazzo che viene un giorno alla settimana, lo si invita a portare un 
certificato medico... e sparisce per un'altra settimana, nonostante gli sia 
stato spiegato dove e come pu� fare quel certificato, anche lui non ha 
problemi di lingua, questa � la terza volta che frequenta la prima.
Ah, poi ce ne sono altri due che non ho mai visto dall'inizio dell'anno, 
presumo che le famiglie abbiano cambiato citt� senza preoccuparsi di 
avvertire la scuola.
Nella sostanza il numero di extracomunitari � di gran lunga inferiore a 
quello degli altri anni e quelli che ci sono, sono stanziali.
Colpa della crisi? Colpa della guerra in Nord Africa?
 
.. 
 
 

 e il sabato libero?
 
Sono tutte anomalie che creano problemi.
 
M.

 meno.
 
Anche molti italiani. Ovviamente dipende dal lavoro dei genitori, ma
in Italia, e solo in Italia, una settimana di vacanza (che sia in
Marocco od a Courmayeur) richiede una settimana di "tagliata".
 
M.

 impegno, partecipazione e rispetto del docente.
 
Beh, non tutti, ma direi che gli "extracomunitari" sono mediamente
meglio degli "extrapadani".
 
M.

 Certo che se si facesse così anche in Italia...
 
L'ho scritto io pochi post sotto... 
 
 

 Marocco od a Courmayeur) richiede una settimana di "tagliata".
 
"Tagliata" sarebbe?
 
a.
 

 A scuola (quando sono presenti) si applicano a sufficienza, mentre a casa, quasi tutti, non fanno un'emerita cippa, anche le attività più banali.
 
Con questi chiari di luna fossi in te non mi lamenterei.
Quest'anno in una classe si sono lamentati perché pretendevo che 
aprissero il libro. "Professore, voi volete usare con noi il metodo 
dell'Università", mi hanno detto.
 
a.
 

 "Tagliata" sarebbe?
 
Ho usato un piemontesismo, volutamente fra virgolette. Tagliare,
marinare, bigiare, ... come si dice dalle tue parti quando uno non va
a scuola?
 
M.

Naciketas ha scritto:

sono proprio messaggi come questo che fanno scadere la ns categoria agli 
occhi dell'opinione pubblica, che poi giustamente ci apostrofa come 
"buonisti", "comunisti" e "amici  dei negri".
 
\bye


Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

e non dimenticare le foibe
 
\bye


 a scuola?
 
Fare salasso.
 
a.
 

 e non dimenticare le foibe
 
E il diploma a diciotto anni.
 
L. L.
 


 
 
Un paese serio. E non il paese di pagliacci in cui viviamo...verrebbe 
voglia di andare via da questo paese di pulcinella.
Nella mia scuola entrano quando cazzo vogliono loro, perchè secondo la 
filosofia del preside cazzone è meglio così che non farli andare in giro 
per la città.


quelle di "io" erano mere constatazioni di fatti ... boh



hai tanti immigrati dell'Est vero ?
Da me ci sta immigrazione mista, e ho spesso notato che 
immigrati dell'Est, anche Albania ma specialmente Romania e 
ancora di più satelliti ex-Sovietici, e i rarissimi cinesi, 
hanno un'alta priorità dell'istruzione come dici tu,
mentre tra tunisini e marocchini la scuola è solo un fastidio.
 
Aggiungo che in una scuola a forte componente femminile (di 
insegnanti) i musulmani arabi hanno pure il problema 
addizionale di non prendere nemmeno in considerazione di dar 
retta ad una creatura inferiore come una donna, cosa invece 
non presente in europei dell'est ed asiatici, che non hanno 
questi pregiudizi di genere inestirpabili (e tra l'altro a 
tentare di estirparli si cozza contro "il padre", senza 
avere strumenti giuridici per prendere pure lui a calci in 
culo sin quando non impara che in italia le sue categorie 
mentali sono carta straccia)


 A scuola (quando sono presenti) si applicano a sufficienza, mentre a casa, quasi tutti, non fanno un'emerita cippa, anche le attività più banali.
 
 


 quelle di "io" erano mere constatazioni di fatti ... boh
 
Soviet, forse dovresti provare cosa significa essere extracomunitario in 
questo paese. La mia compagna si sorbisce ogni giorno - in silenzio - 
"constatazioni di fatti" tipo "gli extracomunitari hanno tutto gratis 
mentre noi italiani dobbiamo pagare".
 
a.
 

 All'Est si studia come dei matti.
 
La mia compagna ha fatto le scuole turche in Albania. Tutte le lezioni 
erano in inglese. Quando è arrivata in Italia le è sembrata una passeggiata.
 
a.
 


beh, per talune cose è pure vero, quindi ci sta poco da 
indignarsi. Questo non implica che la vita sia facile per 
chi è emigrato, visto che partiva con un bagaglio di 
difficoltà aggiuntive. D'altra parte è pur ovvio che se uno 
vede un qualsivoglia servizio di qualsiasi natura erogato 
gratis a qualcuno che già percepiva come corpo estaneo, a 
questo girano i coglioni.
Non parlo per me, imho vedere solo un pezzo di una 
questione, pure quantitativamente poco importante, è 
ridicolo. Io essenzialmente vedo della forza lavoro che paga 
dei contributi e tampona l'emorragia pensionistica e/o fa 
lavori che non vuole fare nessuno e/o a prezzi che nessuno 
vuole accettare, e di fronte a ciò quei servizi per alcuni 
sono poca cosa.
 
Cmq, al di là delle cause di queste vacanze lunghe prese in 
autonomia, le constatazioni restavano vere, e non ci stanno 
santi.


 a.


Naciketas ha scritto:

consulta una graduatoria comunale per l'edilizia popolare, o per gli 
assegni per i libri di testo, o le esenzioni delle aziende sanitarie, 
guarda quanti italiani ci sono, e poi ne riparliamo.


 retta ad una creatura inferiore come una donna, cosa invece 
 
 
Mai visto nulla del genere in tutta la mia esperienza. Ammetto 
che di alunni provenienti dai paesi musulmani non ne ho avuti 
così tanti da fare una statistica significativa, ma quelli che 
ho avuto si dividevano banalmente in due categorie: quelli che 
erano ugualmente cialtroni sia con gli insegnanti maschi che 
femmine, e che avevano genitori che a scuola non si facevano 
vedere mai a parlare né con gli uni né con le altre; e quelli 
seri, tenaci e volenterosi, che ci tenevano moltissimo a studiare 
proprio per la speranza di "riscatto sociale" di cui si parlava 
sopra, e che non si sognavano di fare alcuna differenza di 
rispetto e considerazione tra insegnanti uomini e donne. Cioè, 
in pratica, la stessa distribuzione casuale che mediamente si 
riscontra fra gli italiani  :)
 
Lisa
 

 hai tanti immigrati dell'Est vero ?
 
Nella cittï¿œ in cui insegno da diversi anni gli immigrati sono 
pochissimi, perchï¿œ c'ï¿œ poco lavoro. Dove insegnavo prima c'erano diversi 
studenti albanesi. Ricordo due cose: il padre di una mia alunna albanese 
che veniva ai colloqui ancora sporco per il lavoro, e mostrava una 
considerazione per i docenti impensabile in genitori di alunni italiani, 
e una ragazzina, sempre albanese, che si metteva dietro la porta per 
origliare le mie lezioni.
 
a.
 

 beh, per talune cose è pure vero, quindi ci sta poco da indignarsi.
 
La mia compagna vive in Italia da molti anni, parla italiano molto 
meglio della maggior parte dei foggiani, lavora e paga le tasse, e 
tuttavia non ha diritto all'assistenza sanitaria se non lavora, non ha 
diritto al voto, non ha il diritto di partecipare ad un concorso per 
aprire una farmacia sua. Eccetera.
 
a.
 

 Lisa



si ma io non ho mai scritto che non ci siano ingiustizie di 
segno opposto a quelle cose che sono state citate e danno 
sui nervi a molti.
Salvo il fatto che due errori spesso non si compensano, 
resta che poi ognuno vede solo la parte che più gli urta (o 
che torna comoda alle sue interpretazioni).
 
Detto questo sicuramente non riusciremo mai a gestire il 
problema migratorio, 1) perché non siamo mai stati in grado 
nemmeno di diventare un popolo unito noi altri per primi e 
2) perché le poche risorse rimaste continuano a essere 
dissipate altrove


 opposto a quelle cose che sono state citate e danno sui nervi a molti.
 
Quali?
 
a.
 

 a scuola?
 
salare
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 
 
A Firenze siamo più cruenti, si dice "fare forca".
 
E a Roma "fare sega", ma non mi risulta che sia associata 
a doppi sensi volgari...
 
Lisa
 
 


per una categoria, potrei citare i tuoi esempi, per l'altra, 
quelli forniti da Superpollo.
E non dico che si elidano, sia perché quantitativamente è 
difficile fare simili compensazioni (*), secondo perché due 
torti non fanno una cosa giusta.
(*) tra l'altro, l'abuso di tizio compensa forse il torto 
subito da caio ? Non credo.
 
A me che sono un tipo piuttosto anelastico e intransigente, 
riescono a dare stare indigeste entrambe le cose.


 forniti da Superpollo.
 
Non leggo superpollo, l'ho plonkato.
 
a.
 
 

Naciketas ha scritto:

ne sono addolorato.


 ha scritto nel messaggio 
news:kjufpt$kuc$1...@speranza.aioe.org...

Che bello... si ricomincia!
 
e la pausa pranzo?
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


-------
Perchè l'hai plonkato? Semplicemente perchè non la pensa come te?

 Perchè l'hai plonkato? Semplicemente perchè non la pensa come te?
 
Saranno cazzi miei?
 
a.
 

 e la pausa pranzo?
 
E il sabato libero?
 
(E' fantastico!)
 
L. L.
 

Luca Lattanzi ha scritto:

e stare a disposizione durante l'ora di ricevimento senza appuntamenti?


 per aprire una farmacia sua. Eccetera.
 
Spiegalo ai foggiani che secondo te i concorsi dovrebbero essere aperti a 
tutto il mondo.
 
.. 
 
 

Arkannen ha scritto:

e cui cuoto il cane
 
\bye


 tutto il mondo.
 
Dov'ï¿œ il problema? Giï¿œ ora lavora al posto di un foggiano. Cosï¿œ come 
migliaia di foggiani altrove lavorano al posto di torinesi, milanesi, 
londinesi eccetera.
 
a.
 

 londinesi eccetera.
 
Lavora in un'azienda privata, non in una pubblica.
Per lavorare in una pubblica devi essere cittadino UE.
E se sono forze armate cittadino italiano.
 
.. 
 
 

 londinesi eccetera.
 
Noi italiani dimentichiamo quanti nipoti abbiamo in giro, che rubano il 
lavoro a statunitensi, argentini, brasiliani, australiani, tedeschi, 
francesi, svizzeri, belgi...


 E se sono forze armate cittadino italiano.
 
Prima lavorava in una farmacia comunale, che credo sia un'azienda pubblica.
In ogni caso, il tuo ï¿œ un giudizio di fatto, il mio un giudizio di valore.
 
a.
 

 In ogni caso, il tuo � un giudizio di fatto, il mio un giudizio di valore.
 
Capisco perfettamente quello che intendi dire.
La tua compagna � una cittadina di serie B, perch� pur risiedendo nello 
stesso territorio dei cittadini italiani e facendo le stesse cose che fanno 
i cittadini italiani non ha gli stessi diritti dei cittadini italiani e quei 
servizi che le vengono erogati in forma caritatevole le vengono fatti 
pesare.
Ma la cittadinanza � cos� che funziona, altrimenti saremmo tutti cittadini 
dello Stato che eroga pi� servizi senza avervi contribuito sufficientemente.
Una cittadinanza allargata, che non sia prevalentemente determinata per 
ragioni di nascita, farebbe fallire lo Stato.
E l'erogazione caritatevole dei servizi essenziali viene vista come una 
riduzione di servizi per coloro che ritengono di averne esclusivo diritto, 
da qui l'ostilit�.
 
.. 
 
 

 da qui l'ostilitï¿œ.
 
Ma io non capisco perchï¿œ, ad esempio, una persona come lei che vive, 
lavora e paga le tasse in Italia, non possa votare, mentre puï¿œ votare 
l'italiano che vive, lavora e paga le tasse in America. Un criterio 
semplice dovrebbe essere questo: hai diritto di votare se subisci le 
conseguenze del tuo ipotetico cattivo voto. L'italiano che vota 
dall'America puï¿œ anche inguaiare l'Italia, tanto lui sta in America. Ma 
le conseguenza del suo voto le subisce l'albanese che vive e lavora in 
Italia, che perï¿œ non ha potuto votare.
 
a.
 

 l'italiano che vive, lavora e paga le tasse in America.
 
anche chi non paga le tasse vota.


 voto.
 
Io ritengo invece che � chi subisce le conseguenze che decide chi deve 
votare e chi no.
Cos� come non voglio che un Bergamasco decida per la mia citt�, allo stesso 
modo non voglio che un albanese decida per il mio paese.
A meno che non divenga cittadino italiano.
 
..
 
 

 Italia, che però non ha potuto votare.
 
condivido totalmente la seconda metà (che tradotta nel mio 
gergo forbito è la metafora del fare i finocchi col culo 
degli altri :-).
Sulla prima, per quanto sembri polite ed elegante in 
principio, ho il timore che potrebbe portare ad equilibrio 
instabile (oscillazioni autoeccitate 
migrazione<->condizionamento).
Detta diversamente, i membri di qualsiasi territorio già 
presidiato devono opporre una qualche resistenza alla 
ri-colonizzazione altrui, anche se meno elegante.
 
Detto questo, stranieri e italiani, non riterrei affatto 
provocatorio accedere al diritto di voto con una qualche 
forma di esame, che comprova la conoscenza delle norme 
principali (nel senso di principi ispiratori generali, non 
certo nel quinto comma della legge 
ennemilaquattrocentonovantadieci), dei "valori" locali, etc.
Non la supererebbero forse molti italiani, machissenefrega.
La scelta di un non competente è raramente illuminata


 \bye


 A meno che non divenga cittadino italiano.
 
La cittï¿œ ï¿œ fatta da chi ci vive e chi ci lavora. Va benissimo che un 
bergamasco decida per la mia cittï¿œ, se vive e lavora nella mia cittï¿œ.
 
a.
 

 anche se meno elegante.
 
Se sei albanese, e vuoi lavorare, poniamo, come farmacista in Italia, 
devi essere dieci vlte piï¿œ bravo di un farmacista italiano. Questa ï¿œ la 
resistenza posta alla "colonizzazione".
 
a.
 

 A meno che non divenga cittadino italiano.
 
quasi 300 anni fa, in America, si stabili´ il principio di `no
taxation without rapresentation`, ovvero che, se si vuol obbligare
qualcuno a pagare le tasse, gli si deve anche dare il diritto a poter
dire la sua su come vengono usate.
 
mi sembra una buona linea guida: se paghi le tasse ad un certo comune,
regione, provincia, khanato, stato, ducato, ecc., a quel punto, ti
spetta anche votare per quel comune, regione, etc.
 

 spetta anche votare per quel comune, regione, etc.
 
S�, ma le tasse che paghi compensano solo in minima parte i servizi che 
ricevi e il voto che dai avr� ripercussioni anche quando sarai tornato al 
paesello tuo assieme ai tuoi figli, oltre al fatto che proveniendo da altre 
comunit� potresti votare in favore di quelle comunit�.
In Italia si sta pensando di dare il diritto di voto agli stranieri solo per 
le amministrative.
Io invece ritengo che ne abbiano titolo solo i residenti stabili, ossia i 
cittadini italiani.
 
.. 
 
 

 
 
Visto che sei stato tu stesso a fare il medesimo esempio riguardante 
gli italiani di città e regioni diverse, ti chiedo un paio di chiarimenti:
 
a) potresti spiegare per quale motivo, secondo te, è giusto che un 
bergamasco che prende la residenza a Reggio Calabria possa liberamente 
votare alle amministrative di Reggio Calabria, senza dare nessuna 
garanzia che quella residenza sia stabile, fino a che non decide di 
spostarla di nuovo, mentre se un albanese fa esattamente la stessa cosa 
pensi che non sia giusto? 
 
b) se il discrimine sta davvero nella "residenza stabile", per quale 
motivo ritieni giusto che possano votare (non solo per le amministrative 
di Reggio Calabria, ma anche per il parlamento nazionale) delle persone 
che da 20 anni stanno in Belgio, in Australia o in Argentina, che da 20 
anni non hanno alcuna residenza stabile in Italia e sono regolarmente 
iscritti all'anagrafe dei residenti nei rispettivi paesi di emigrazione,
che lavorano lì, pagano le tasse lì, e si beccano burocrazia, servizi e
amministrazione che dipendono dalle istituzioni di lì e non da quelle 
italiane? Dove starebbe in questo caso il criterio del "garantire una 
residenza stabile"?

 pensi che non sia giusto? 
 
perche' non e' "esattamente la stessa cosa"
 
\bye
 
-- 
Se vi proiettassi nel futuro, vi suicidereste in massa.
i/1=0,i.
Socratis. Che non e' Sorrentino.

 perche' non e' "esattamente la stessa cosa"
 
E perché mai?
 
M.

 E perch� mai?
 
"perch� mai" cosa?


 ricevi
 
rifletti un attimo sulla grossa cazzata che hai sparato.
 

 resistenza posta alla "colonizzazione".
 
e questa è ancora politicamente corretta perché basata sul 
merito. Mentre possono anche esistere "cavilli" normativi 
unilaterali che dicono : questo lo puoi fare solo se sei 
italiano e stop.
Aggiungo che non ne sto facendo una questione di merito 
(ossia di giustificazione etica), ma solo prendo atto che è 
un comportamento animale-biologico inevitabile, e vale a 
qualsiasi livello di qualsiasi ecosistema : una volta che 
una "nicchia biologica" è stata colonizzata, chi ci si è 
insediato di norma resiste ad eventuali competitors esterni.
Laddove il modello non vale, tipo nelle simbiosi 
(mutualistiche e non) normalmente coesistono e/o cooperano 
esseri che non competono per le medesime risorse, quindi non 
di specie affine, men che meno della medesima. Sono "leggi 
di natura" più antiche dell'etica.
Cmq le dinamiche umane anche se non credo possano violarle 
più di tanto, sicuramente richiedono di estendere i concetti 
base.
 
Ad es., che accade se una popolazione locale A per sue 
ragioni interne demografiche acquisisce un'età media così 
alta da non essere più autosufficiente, mentre la 
popolazione B straniera è essenzialmente composta da giovani 
? Succede che potrebbe essere non solo accettata, ma 
incentivata a venire da una domanda selettiva. Questo perché 
la nostra specie è molto più specializzata delle altre in 
quanto a mestieri e mansioni.
 
Il punto meno permeabile, come hanno già fatto notare, sono 
i posti apicali (mestieri di controllo e/o ambiti 
economicamente), e le forze armate : ivi si realizza la 
massima resistenza, per ragioni ovvie.
 
C'est la vie ...
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