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Titolo: Torno su DEFINIZIONE DI SF

Torno ancora su un argomento su cui si è già discusso, e cioè sulla
definizione di cos'è un romanzo (o un racconto) e un film di
fantascienza. Ieri sera ho infatti pensato un po' tra me e me su quest'
argomento. Mi sono chiesto in poche parole se The Truman Show sia un
film di fantascienza. Forse è stata solo meditazione inutile, me lo
direte voi al massimo, ma voglio sottoporvi la mia teoria. Appurato che
non si può classificare cos'è la fantascienza con una parola o una
frase ad effetto, come fanno molti che cercano, inutilmente a mio
parere, di inventarsi un aforisma omnicomprensivo, definire un genere
letterario è, direi, un procedimento ad eliminazione.
Perciò un' opera letteraria o filmica per potersi definire fantascienza
deve rispondere a dei punti fondamentali. Io elenco quelli che ho
ideato, fermo restando che il mio è un canovaccio che funga da base e
che si evolga con i suggerimenti di tutti.
1) Per definirsi di fantascienza un' opera creativa (d' ora in poi
userò questo termine al posto di "film" o "libro") deve essere
assolutamente e completamente creata DALLA FANTASIA dell' autore.
Con questo primissimo punto si parte con l' esclusione. Se si accetta
valido questo punto, non è più fantascienza un film come Apollo 13,
per esempio.
Ora, un' opera creativa per definirsi di fantascienza deve ottemperare
ad ALMENO uno dei punti seguenti, naturalmente dopo aver passato il
punto 1.
2) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
storia ambientata nel futuro, non importa quanto remoto. Penso che
questo punto sia palese, dovreste essere tutti d' accordo.
3) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
storia ambientata in un luogo che non sia la terra, ne' l' universo
conosciuto. E con questo si definiscono fantascienza tutte le opere
creative ambientate nello spazio o in universi paralleli. E anche su
questo penso che non vi siano obiezioni.
4) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di
manufatti di tecnologia e/o di natura non terrestre, o di manufatti
tecnologici di natura terrestre SCIENTIFICAMENTE non esistenti nel
momento in cui l' autore completa l' opera.
PUO' altresì parlare  di teorie, idee o filosofie non terrestri, e
terrestri SOLO nel caso che queste teorie, idee o filosofie siano
COMPLETO PARTO dell' autore e siano o scientificamente inesatte o
utopiche. Questo punto è controverso. Finche si parla di oggetti
alieni, penso sia tutto ok. Penso sia ok anche l' idea di manufatti
terrestri attualmente non esistenti. Lo stesso per teorie ecc. non
terrestri. Se teorie ecc. sono terrestri, per essere di fantascienza le
prime devono essere scientificamente infondate (in caso contrario l'
opera non sarebbe di fantascienza ma SCIENTIFICA). Noto che questo punto
vale solo per quei libri che si basano sull' esposizione di teorie ecc.,
e che fanno di quest' esposizione l' anima portante dell' opera. Non
vengono esclusi pertanto libri in cui FANNO CAPOLINO spiegazioni di
teorie ecc. di base scientifica.
Se teorie ecc. non sono scientificamente infondate,  per essere di
fantascienza devono essere utopiche (in caso contrario sono un trattato
di filosofia o un' esegesi). Paradossalmente il Mein Kampf (spero si
scriva così) è un' opera che nasce di fantascienza e diventa reale,
secondo la mia classificazione. Questa mia affermazione penso farà
nascere discussioni.
5) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
storia ambientata o nel sottosuolo terrestre o nelle profondità marine
(o lagunari o fluviali) o nell' atmosfera a condizione che tale storia
non rivendichi dei caratteri documentaristici e che narri di avvenimenti
anormali e statisticamente improbabili e/o dovuti a cause non
riconducibili a spiegazioni scientifiche. Diventa a mio parere
fantascienza un' ipotetica opera che narri di un sottomarino il cui
equipaggio soffra in toto di persecuzioni paranoiche. Tale opera PUO'
ispirarsi alla cronaca reale solo per quanto riguarda L' ISPIRAZIONE
INIZIALE.
6) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
storia ambientata sulla terra, e localizzata nel presente o nel passato,
se la storia narrata è diametralmente diversa dalla realtà dei fatti.
Penso che quasto punto sia ok. Un' opera in cui si narra che i nazisti
hanno vinto la seconda guerra mondiale, o che, per esempio, le
popolazioni nere detengono il potere mondiale e la ricchezza, mentre le
popolazioni bianche sono derise e vivono nella povertà, è sicuramente
un' opera di fantascienza.
7) Un' opera creativa per definisri fantascienza PUO' parlare di una
storia ambientata sulla terra, e localizzata nel presente o nel passato,
se la storia narrata non è coerente con la realtà conosciuta dei
fatti. Con questo punto assimilo al concetto di fantacienza un'
eventuale opera che narri di un' evoluzione biologica differente da
quella effettivamente avvenuta sulla terra, o che narri una storia la
cui possibile realizzazione reale è impossibile e pertanto incoerente.
Con questa ultima affermazione assimilo a fantascienza The Truman Show.
Ho finito. Mi scuso di essere stato così logorroico, e di avervi
stufato o annoiato. Se qualcuno non è d' accordo con qualche mia
affermazione o vuole correggere qualche punto basta che mi posti il suo
messaggio, ne discutiamo insieme.
Ciao ciao
Nicola

messaggio, ne discutiamo insieme.
Ma tutto cio' a che pro?
Ciao
kluge

 fantascienza. 
vi salvate perché non ho tempo, se no avrei scannato e spedito la
discussione fra Burton e Frigate su cos'è la FS, nel ciclo del Fiume di
Farmer;
inoltre, brevi definizioni sono nel sito:
http://magicdragon.com/UltimateSF/authorsUV.html
che io e l'eroico Fabio frequentiamo in questi giorni per recuperare i
dati per il calendario, lavativi;
R
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
(The Love Song of J. Alfred Prufrock)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

Come disse Arthur C. Clarke +AOg- solo una questione soggettiva.
Toti

+AD4-2) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata nel futuro
+AD4-3) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata in un luogo che non sia la terra, ne' l' universo
+AD4-conosciuto.
+AD4-.................
          I PUO' che hai elencato, secondo la logica booleana, potrebbero
essere tutti esclusi (OR)+ADs- in questo caso la definizione +AOg- piuttosto
problematica. Qualche AND nelle definizioni ci vuole.
        Comunque, secondo me, hai fatto un'analisi che, potrebbe essere una
buona base per approfondire la messa a punto di una definizione.
         Bye
        Zakalwe

Nicola Micheletti ha scritto nel messaggio +ADw-360F8AC5.7F464FE+AEA-sis.it+AD4-...
+AD4-Torno ancora su un argomento su cui si +AOg- gi+AOA- discusso, e cio+AOg- sulla
+AD4-definizione di cos'+AOg- un romanzo (o un racconto) e un film di
+AD4-fantascienza. Ieri sera ho infatti pensato un po' tra me e me su quest'
+AD4-argomento. Mi sono chiesto in poche parole se The Truman Show sia un
+AD4-film di fantascienza. Forse +AOg- stata solo meditazione inutile, me lo
+AD4-direte voi al massimo, ma voglio sottoporvi la mia teoria. Appurato che
+AD4-non si pu+API- classificare cos'+AOg- la fantascienza con una parola o una
+AD4-frase ad effetto, come fanno molti che cercano, inutilmente a mio
+AD4-parere, di inventarsi un aforisma omnicomprensivo, definire un genere
+AD4-letterario +AOg-, direi, un procedimento ad eliminazione.
+AD4-Perci+API- un' opera letteraria o filmica per potersi definire fantascienza
+AD4-deve rispondere a dei punti fondamentali. Io elenco quelli che ho
+AD4-ideato, fermo restando che il mio +AOg- un canovaccio che funga da base e
+AD4-che si evolga con i suggerimenti di tutti.
+AD4-
+AD4-1) Per definirsi di fantascienza un' opera creativa (d' ora in poi
+AD4-user+API- questo termine al posto di +ACI-film+ACI- o +ACI-libro+ACI-) deve essere
+AD4-assolutamente e completamente creata DALLA FANTASIA dell' autore.
+AD4-Con questo primissimo punto si parte con l' esclusione. Se si accetta
+AD4-valido questo punto, non +AOg- pi+APk- fantascienza un film come Apollo 13,
+AD4-per esempio.
+AD4-
+AD4-Ora, un' opera creativa per definirsi di fantascienza deve ottemperare
+AD4-ad ALMENO uno dei punti seguenti, naturalmente dopo aver passato il
+AD4-punto 1.
+AD4-
+AD4-2) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata nel futuro, non importa quanto remoto. Penso che
+AD4-questo punto sia palese, dovreste essere tutti d' accordo.
+AD4-
+AD4-3) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata in un luogo che non sia la terra, ne' l' universo
+AD4-conosciuto. E con questo si definiscono fantascienza tutte le opere
+AD4-creative ambientate nello spazio o in universi paralleli. E anche su
+AD4-questo penso che non vi siano obiezioni.
+AD4-
+AD4-4) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di
+AD4-manufatti di tecnologia e/o di natura non terrestre, o di manufatti
+AD4-tecnologici di natura terrestre SCIENTIFICAMENTE non esistenti nel
+AD4-momento in cui l' autore completa l' opera.
+AD4-PUO' altres+AOw- parlare  di teorie, idee o filosofie non terrestri, e
+AD4-terrestri SOLO nel caso che queste teorie, idee o filosofie siano
+AD4-COMPLETO PARTO dell' autore e siano o scientificamente inesatte o
+AD4-utopiche. Questo punto +AOg- controverso. Finche si parla di oggetti
+AD4-alieni, penso sia tutto ok. Penso sia ok anche l' idea di manufatti
+AD4-terrestri attualmente non esistenti. Lo stesso per teorie ecc. non
+AD4-terrestri. Se teorie ecc. sono terrestri, per essere di fantascienza le
+AD4-prime devono essere scientificamente infondate (in caso contrario l'
+AD4-opera non sarebbe di fantascienza ma SCIENTIFICA). Noto che questo punto
+AD4-vale solo per quei libri che si basano sull' esposizione di teorie ecc.,
+AD4-e che fanno di quest' esposizione l' anima portante dell' opera. Non
+AD4-vengono esclusi pertanto libri in cui FANNO CAPOLINO spiegazioni di
+AD4-teorie ecc. di base scientifica.
+AD4-Se teorie ecc. non sono scientificamente infondate,  per essere di
+AD4-fantascienza devono essere utopiche (in caso contrario sono un trattato
+AD4-di filosofia o un' esegesi). Paradossalmente il Mein Kampf (spero si
+AD4-scriva cos+AOw-) +AOg- un' opera che nasce di fantascienza e diventa reale,
+AD4-secondo la mia classificazione. Questa mia affermazione penso far+AOA-
+AD4-nascere discussioni.
+AD4-
+AD4-5) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata o nel sottosuolo terrestre o nelle profondit+AOA- marine
+AD4-(o lagunari o fluviali) o nell' atmosfera a condizione che tale storia
+AD4-non rivendichi dei caratteri documentaristici e che narri di avvenimenti
+AD4-anormali e statisticamente improbabili e/o dovuti a cause non
+AD4-riconducibili a spiegazioni scientifiche. Diventa a mio parere
+AD4-fantascienza un' ipotetica opera che narri di un sottomarino il cui
+AD4-equipaggio soffra in toto di persecuzioni paranoiche. Tale opera PUO'
+AD4-ispirarsi alla cronaca reale solo per quanto riguarda L' ISPIRAZIONE
+AD4-INIZIALE.
+AD4-
+AD4-6) Un' opera creativa per definirsi fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata sulla terra, e localizzata nel presente o nel passato,
+AD4-se la storia narrata +AOg- diametralmente diversa dalla realt+AOA- dei fatti.
+AD4-Penso che quasto punto sia ok. Un' opera in cui si narra che i nazisti
+AD4-hanno vinto la seconda guerra mondiale, o che, per esempio, le
+AD4-popolazioni nere detengono il potere mondiale e la ricchezza, mentre le
+AD4-popolazioni bianche sono derise e vivono nella povert+AOA-, +AOg- sicuramente
+AD4-un' opera di fantascienza.
+AD4-
+AD4-7) Un' opera creativa per definisri fantascienza PUO' parlare di una
+AD4-storia ambientata sulla terra, e localizzata nel presente o nel passato,
+AD4-se la storia narrata non +AOg- coerente con la realt+AOA- conosciuta dei
+AD4-fatti. Con questo punto assimilo al concetto di fantacienza un'
+AD4-eventuale opera che narri di un' evoluzione biologica differente da
+AD4-quella effettivamente avvenuta sulla terra, o che narri una storia la
+AD4-cui possibile realizzazione reale +AOg- impossibile e pertanto incoerente.
+AD4-Con questa ultima affermazione assimilo a fantascienza The Truman Show.
+AD4-
+AD4-Ho finito. Mi scuso di essere stato cos+AOw- logorroico, e di avervi
+AD4-stufato o annoiato. Se qualcuno non +AOg- d' accordo con qualche mia
+AD4-affermazione o vuole correggere qualche punto basta che mi posti il suo
+AD4-messaggio, ne discutiamo insieme.
+AD4-Ciao ciao
+AD4-Nicola
+AD4-
Se non sbaglio anche un racconto fantasy di cavalieri draghi e maghi rientra
in SF.
Secondo me basta che l'opera sia ambientata in un futuro +ACI-umano+ACI- cio+AOg-
possibile (anche se improbabile) partendo dalla realt+AOA- attuale, o che
sfrutti ambienti e manufatti che sono +ACI-futuristici+ACI- (vedi spazio, pistole
laser, ecc.).
Saluti
Daniele

 Nicola
Non devi scusarti di aver scritto troppo perche' sull'argomento si potrebbe
scrivere per mesiP.S. visitate il sito di FS italiana con una sezione di racconti
On-Line
http://www.zzz.it/nigralatebra
ciao CARLO

 se la storia narrata non ... coerente con la realta' conosciuta dei
  Non vedo sostanziale differenza tra le proposizioni 6 e 7.
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 Ma tutto cio' a che pro?
Semplicemente ho avuto un' idea e l' ho voluta divulgare per sentire le
opinioni degli altri, per far nascere una discussione secondo me
interessante. Tutto qui
Ciao
Nicola

 ciao CARLO
Grazie per il suggerimento.
Ciao ciao
Nicola

 Nicola
Come idea è interessante, solo che nello sviluppo finisci per
allontanarti abbastanza dai presupposti iniziali. Rispetto ai punti
finali sono comunque d'accordo. 
See you,
		Silver Drake
		SOHO 3667
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
[ROCK&METAL - CHORDS - BOOTLEGS - RANTS&RAVES]
 
vog...@iperbole.bologna.it
		ICQ - 17994150


Concordo con te .

interessante. Tutto qui
Ma certo, non era una critica personale. Solo che non capisco
come nasca l'esigenza di "catalogare" rigidamente queste cose.
Tutto qui.
Ciao
kluge

Essendo nuovo del NG non so se lo sapete gia':
nel sito
http://www.panix.com/+AH4-gokce/sf+AF8-defn.html
sono presenti 52 definizioni di SF date da vari autori
Xanlve
OffAndy
--
Nelle risposte sostituire GrandePiede con Bigfoot
--

%s> nel sito
%s> 
http://www.panix.com/+AH4-gokce/sf+AF8-defn.html
%s> sono presenti 52 definizioni di SF date da vari autori
Accidenti a outlook, unicode, MimeOLE (in ordine a scelta). 
Ma una bella linea temporale alternativa senza Microsoft, no? 
Romano
--

Romano Giannetti ha scritto:

mi sembra che sia il sito che ho indicato qulche giorno fa;
forse l'ho messo nella mia pagina; boh;
sono di corsa, in pausa momentanea dal lavoro calendaristico (PER VOI);
Rama Vox clamantis...
-- 
If I had my way
I'd have all of you shot
(Ruggiero Acque)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://Ramapage.freeweb.org

forse l'ho ritrovato:
http://sf.www.lysator.liu.se/sf_archive/sf-texts/authors/index.html
R
