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Titolo: Hell blazer Vs Dylan Dog

Ciao Ragazzi,
qualcuno di voi è appassionato del fumetto HellBlazer? Purtroppo 
non ci sono molte persone che lo amano. Se qualcuno è 
interessato a scambiare due chiacchiere o fumetti....sono a 
disposizione. Dylan Dog a mio parere gli  fa una p...a.
Sono aperto al confronto.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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disposizione. Dylan Dog a mio parere gli  fa una p...a.
Mah, io trovo entrambi molto altalenanti.
entrambi hanno avuto alcuni periodi con autori che li hanno portati a
storie di qualita' ben rara (Delano da una parte, il miglior Sclavi
dall'altra), facendoli spesso uscire dalle tematiche di genere.
Cosicche' l'Hellblazer di Delano, pur abbondando di demoni e affini,
era un fumetto molto impegnato socialmente, laddove Dylan Dog dava
voce a un certo disagio giovanile.
Entrambi hanno avuto anche molte storie fiacche e piatte, nei binari
del genere e niente piu'.
Di questi tempi sparare su Dylan Dog puo' sembrare facile, ma non
bisogna dimenticare che, prima di diventare moda, e' stato ben altro:
un'opera di qualita' molto alta, capace di lasciare un segno, di
conquistare e di instaurare un legame coi suoi lettori. Certamente non
e' destinato a esser dimenticato.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."

 >non ci sono molte persone che lo amano. Se qualcuno è


 Sono aperto al confronto.
Nessun confronto. Sono pienamente daccordo. Sono troppe le differenze fra DD
e Hellblazer per poter fare un paragone.
DD e' della Bonelli. E come tale deve attenersi ai limitatissimi standard
della casa editrice.
DD deve essere "politically correct", cosa che il vecchio JC non e' affatto.
Dico: ce lo vedi DD che fuma 3 pacchetti di "silk cut" al giorno? e dire
sono sigarette piuttosto leggere...
DD usa un linguaggio che non e' quello che si sente in giro (e non mi
riferisco solo ai vari "accipuffolina" quando un proiettile lo becca di
striscio. In un albo che ho letto di recente addirittura usava il "voi"
anziche' il "lei".)
Spesso negli albi ci scappa un pistolotto morale (come appunto sul fumo o
quant'altro...) di cui farei volentieri a meno.
Il look di DD non puo' cambiare. Mai. Cosi' ci troviamo nel 2005 e questo
sembra venuto fuori da un brutto telefilm degli anni 80.
Certo Costantine non e' un modello di Armani ma il trench e' un evergreen.
Costantine invecchia. Dylan Dog no.
Hellblazer spesso riesce a stupirti. Ennis mette i personaggi in situazioni
assurde dalle quali sembra impossibile uscire. E quando riescono ad uscirne
(e non sempre ci riescono) lo fanno in un modo a cui non avevi pensato e che
riesce a spiazzarti.
Al contrario le storie di DD sono piuttosto prevedibili. Sai quasi sempre
cosa troverai nella pagina successiva.
La meta' delle volte  le storie di DD sono "ispirate" a libri o fumetti o
film che ho gia' letto o visto (vecchia battuta: -"hai letto l'ultimo DD?"
-"No, ma ho gia' visto il film." Lo so, non fa ridere ma e' vera)
Ok, d'accordo, non siamo ancora ai livelli di plagio di Nathan Never...
Potrei continuare, ma mi sembra di essermi dilungato gia' abbastanza...
Ciao
Eric

 -"No, ma ho gia' visto il film." Lo so, non fa ridere ma e' vera)
Questa invece č proprio una gigantesca cazzata.

Superfreak ha scritto:

Il passo , cari ragazzi, viene segnato solo qunando dietro ad un 
fumetto viene creato il movie....Per quanto ricordi io dopo il 
film con Rupert Everet " della morte dell'amore" basato sul 
fometto Dylan Dog...la cellulosa relativa è andata degenerando!
Speriamo che non succeda anche ad Hellblazer, quando ne uscira 
il film. Sono proprio curioso di vedere come reciterà la parte 
Keanu Reeves.


 Questa invece č proprio una gigantesca cazzata.
No. questo e' vero. Hanno saccheggiato di tutto. In questo momento mi viene
in mente "mana cerace", tanto per dirne uno...
Ciao
Eric 

in mente "mana cerace", tanto per dirne uno...
Confermo.
Quei numeri che ho letto mi hanno sempre ricordato un film, un
telefilm, un romanzo.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

Antonio \ toto\  Fanelli ha scritto:

Ho letto per tutta la mia adolescenza i DD ma adesso sonopassato 
a HellBlazer.....le storie mi sembrano abbastanza innovative e 
ti lasciano comunque quella suspance che trovavo nei DD quando 
ero ragazzetto ed ho perso quando sono cresciuto. Inoltre ho 
saputo che intorno ad esso stanno nascendo nuove interessanti 
iniziative di intrattenimento!


 ha scritto nel messaggio 
news:3r8iv0pm6evs2pom1...@4ax.com...

All'epoca trovavo il gioco citazionista divertente. DD scritto da Scalvi ha 
prodotto piccoli capolavori immortali.
JC, o meglio HB, è completamente diverso, ma per certi versi il Constantine 
di Delano mi ricorda un certo Scalvi al top (tipo Memorie dall'invisibile)
Poi se un autore cerca di comunicare qualcosa con il proprio personaggio e 
un altro preferisce comunicare cose diverso, beh questo non è giudicabile.
L'importante è una cosa: che quello che leggi ti soddisfi e ti emozioni.
Ci sono storie di DD bellissime, a volte commoventi e poetiche. Ci sono 
storie di HB graffianti, che ti entrano dentro per non andarsene (come la 
puzza di zolfo dell'inferno). Ma ci sono storie di entrambi trascurabili.
E' il bello della serialità, è il bello della creatività dell'uomo... 

fometto Dylan Dog...la cellulosa relativa è andata degenerando!
Seguendo questa linea di pensiero, "caro ragazzo", devo forse arguire
che Blade e' meglio di Hellblazer perche' gli sono stati dedicati di
recente due film, e il terzo e' in progetto?
O fare un confronto improponibile, visto che le realta'
cinematografiche dei paesi in cui sono stati scritti i due fumetti
sono imparagonabili?
O magari e' meglio andare all'unico confronto che e' possibile fare
tra due fumetti di due mercati differenti (del resto, sempre
giocandoci su, potrei dire che il punto e' il volume di venduto, in
cui Dylan Dog sorpassa, in termini assoluti, di un ordine di grandezza
il suo concorrente e, in proporzione ai due diversi mercati, forse
anche di due ordini), e basarlo solo sulla qualita' di quanto e' stato
realizzato?
A questo punto, anche di Hellblazer si trova un grosso volume di
storie che seguono uno schema, e senza particolare attrattiva, cosi'
come di Dylan Dog.
Per gli episodi al vertice, le due serie non si discostano di molto
per qualita', e ci sono serie possibilita' che i migliori episodi di
Sclavi siano superiori ai migliori episodi di Delano, ennis o altri.
Per inciso, "Dellamorte Dellamore" e' basato sull'omonimo romanzo.


 fumetto viene creato il movie....
[begin quote (errato)]
Ma che cazzo stai dicendo Willis?
[end]
Ma le pensi davvero queste cazzate oppure vuoi solo flammare. Ti faccio
notare anche come Dellamorte Dellamore non e' il film di Dylan Dog, ma
(guarda un po') e' tratto dal libro di Sclavi "Dellamorte Dellamore".
-- 
Andy Roid, to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Tutte le persone intelligenti dovrebbero essere cremate, in nome della
sicurezza nazionale." - *Lo Stupefacente Testa a Vite* by Mike Mignola

 Dylan Dog a mio parere gli  fa una p...a.
Dipende dal Dylan Dog. In media Hellblazer e' imho migliore, ma forse il
primo Dylan ha alcune storie difficilmente battibili.


 (guarda un po') e' tratto dal libro di Sclavi "Dellamorte Dellamore".
non dirglielo dai, potrebbe rimanerci male

 non dirglielo dai, potrebbe rimanerci male
dici che gli ho rovinato la giornata? :-)


 dici che gli ho rovinato la giornata? :-)
io direi la vita :)

 io direi la vita :)
Gli devono essere crollate tutte le certezze su cui basava il proprio
rigorissimo metro di giudizio. :-)


 recente due film, e il terzo e' in progetto?
Veramente il terzo, Blade Trinity, e' gia' uscito da un pezzo :-)
Cia',
Dash
-- 
[=[_]=]  Feel!
[+[_]::] Touch!  (11 Marzo: Nintendo DS)
Playing: Resident Evil 4 (Gamecube)
             Half Life 2  e PES4 (PC)
             Advance Wars 2 (GBA)

alcuni stati USA significa ancora con meno di 21 anni.
Beh, non esageriamo... c'e' sempre stata solo una scritta "Mature
Readers", da considerare piu' un avviso al lettore che un divieto di
acquisto per i minorenni ;)
-- 
Maurizio Villotta 
"Don't want to be first, I just want to last"

acquisto per i minorenni ;)
 :)
Dipende dagli stati immagino.
E in ogni caso non è materiale da edicola.


E in ogni caso non è materiale da edicola.
Come qualunque fumetto, d'altra parte, dato che, a quanto mi risulta,
negli USA non _esistono_ proprio, le edicole :-P
Ciao!
Gray Mouser

Veramente il terzo, Blade Trinity, e' gia' uscito da un pezzo :-)
Ho visto il manifesto solo oggi, ma secondo quella specifica linea di
pensiero questo dovrebbe peggiorare ulteriormente la posizione di
Hellblazer nei confronti di Blade... ;P


 
Indubbiamente che i primo DD sono imbattibili, ma poi vanno a 
decadere in una serie di episodi un po rivisitati da altri 
fumetti.
Comunque ti posso dire che un paragone ancor migliore si 
potrebbe fare dopo aver visto il film a riguardo che uscirà trà 
breve.
ed osservare se farà la stessa fine di "Della morte dell'amore" 
di DD con rupert Everet!
Non penso che Constantine interpretato da Keanue Reeves avrà 
difficoltà a batterlo ...per lo meno nell'interpretazione!


di DD con rupert Everet!
Ma si puo' sapere quale collegamento logico c'e' fra i film e la
qualita' dei fumetti da cui sono tratti?
A che ti serve un film per fare paragoni tar due fumetti?


 difficoltà a batterlo ...per lo meno nell'interpretazione!
E che c'entra con il fumetto? Una beata fava.
Ah, occhio al quoting.


 è

Caro Eric, ti trovo ben informato mati dico che comunque ho 
delle preferenze nei confronti di Hellblazer visto che le sue 
avvincenti storie sfociano sempre in misteri con risvolti che ti 
stupiscono in ogni epidsiodio...senza dire male di DD da un po' 
di tempo lo leggo e lo trovo prevedibile, ricicciano fuori le 
stesse storie rivisitate con personaggi digfferenti, cosa che 
purtroppo era prevedibile...data la durata della serie!
Speriamo che non accada anche a HB.


 Caro Eric, ti trovo ben informato
Caro akira, informati un po' su cosa sia il quoting. grazie.


Giovanni \ il_pellegrino\  Scanzo ha scritto:

Hai ragione non puoi confrontare i Fumetti attraverso i film ma 
almeno ti possono dare un idea di come un determinato regista 
può interpretare le sensazioni che tale fumetto genera.
DD ha generaTo "DELLA MORTE DELL'AMORE"...e aprte le tette dlla 
falchi ho detto tutto!


falchi ho detto tutto!
Aridaglie... Dellamorte Dellamore proviene da un romanzo di Sclavi
scritto PRIMA di Dylan Dog.
E del resto, basta gia' vedere le foto riferite al film di Hellblazer
(e ne circolano molte) e il trailer, per capire che si avvicina alla
sua controparte fumettistica quanto lo fanno i film di Catwoman o
Elektra...
E per favore, potresti quotare decentemente?


 falchi ho detto tutto!
Ma li leggi i messaggi delle risposte? 


 
Caro Eric...
cazzo come sei polemico...
sono un ignorante cosa vuoi fare? se vuoi tagliarmi fuori dalle 
tue discussioni...fai pure!


 Vite* by Mike Mignola


 -- 
Ma state parlando di me...perchè grazie al vostro "quoting" non 
ci ho capito un cazzo!
comunque volevo dirti che le mie certezze riguardo al fumetto ed 
al film Constantine non c'è da temere.
Comuque uomini fighi dei forum...io mi sono procurato 
gratuitamente il biglietto della prima....nonostante tutte le 
vostre critiche sui miei quoting e sui miei pensieri....se siete 
interessati vi posso dire come averli!
Ciao cacacazzi!


 Ciao cacacazzi!
don chuck castorooooo
don chuck castorooooo
-- 
Striscia la Freinkizia: la voce dell'ambulanza
http://striscia.splinder.com/

 
Scusami l'ignoranza ma non ho proprio carpito quello che mi vuoi 
dire! potresti spiegarti meglio?


 ha scritto
CUT
Le tue opinioni sono condivisibili ma viste dalla prospettiva sbagliata. Se 
discutiamo su ciò che ci piace è un conto, se allarghiamo il campo alle 
scelte della casa editrice il paragone diventa assai più arduo. Poichè di 
scelta si tratta, condivisibile o meno che sia, non possiamo parlare di 
limiti che non "possono" essere valicati, ma di "contesti" che devono essere 
rispettati.
Per quanto riguarda l'apparente staticità del personaggio, è anch'essa 
voluta e fa parte di quel processo di caratterizzazione e fidelizzazione dei 
personaggi riscontrabile in quasi tutte le serie regolari.
Ciao
Ancos

Ancos \(Andrea\) ha scritto:

E cosa pensi invece delle trasposizioni cinematografiche tu 
credi che sia una scelta della casaa editrice che vede calare le 
sue vendite dei fumetti o cerca di rilanciarlo?
Il film "constantine" secondo te è stata una scelta di esigenza 
o di lucro? Pensa che ci sono anche dei videogame a riguardo, 
per non dire dei biglietti/gadget che si possono vincere 
attrverso il lito che ho trovato!
Ciao


 attrverso il lito che ho trovato!
Tasto dolente, ci sono di mezzo le royalties ed i diritti televisivi. Chi li 
detiene può fare ciò che vuole, arrivando anche a stravolgere la storyline, 
mentre se è la stessa casa editrice a mettere in piedi la produzione allora 
può decidere autonomamente.Nel mezzo ci sono le coproduzioni che possono 
prevedere collaborazioni, verifiche delle sceneggiature, correzioni di 
bozza, tagli, etc. Ci sono numerosi casi di libri o fumetti i cui diritti 
sono stati prematuramente venduti e che hanno portato a serie o film di 
infima qualità. I vari film "marvel" degli anni 70/80 ne sono un esempio. I 
videogames ed i gadget vanno di conseguenza.
Attualmente le trasposizioni cinematografiche dei fumetti è un affare per 
tutti. Le majors si trovano storie già pronte e pubblicità già fatte, gli 
attori si scannano per recitare nei panni dei personaggi che hanno adorato 
da piccoli, stesso dicasi per i registi e le comparse. Chi è che non ha mai 
sentito nominare Hulk o Spedirman al di là che ne abbia letto le 
storie???Per quanto riguarda le case editrici (che detengono i diritti 
cinematografici), queste guardano ovviamente al ricavo, ma devono rimanere 
più o meno fedeli ai fumetti per non scontentare nessuno, pur strizzando 
l'occhio a nuovi futuri lettori.
Ciao
Ancos
Ciao
Ancos 

 

Sono in parte d accordo con te, ma penso che a volte la nascita 
di un film serial da parte delle Major danno allo stesso tempo 
una spinta creativa agli sceneggiatori stessi. Possono portare 
ad una rivoluzione, crescita del personaggio che spesso bloccano 
in degli schemi stabiliti da anni.....daltronde tutti crescono 
perchè non fare crescere anche  i personaggi dei fumetti...
(ovviamente non di età ma di carattere, adegandoli ai tempi che 
cambiano).....tutto questo è reso possibilile solo attraverso i 
film, che devono adattare il personaggio all'era 
contemporanea.........ti saresti immaginato il recente Hulk 
ambientato ancora negli anni 70?
Ciao Akira


 Ciao Akira
g
--
"L'altro giorno ho detto 'sono qui a Crotone' e invece ero a Finale
Ligure" Pierferdinando Casini

 
Ovviamente no!
ti parlo della loro parte "spirituale" dei loro 
comportamenti..un eventuale svolta caratteriale che li porta ad 
assumere atteggiamenti inconsueti...tipo "far attraversare la 
strada ad una vecchina" (scherzo ovviamente!).
che dici....i protagonisti devono rimanere bloccati in tutto e 
per tutto nel loro ruolo o possono crescere anche mentalmente?


 per tutto nel loro ruolo o possono crescere anche mentalmente?
se fai un film su un personaggio che gia' vende molto (e che per cui, tranne
qualche eccezione, e' d'obbligo una politica di riconoscibilita' immediata)
con la speranza di vendere di piu', i lettori che speri di acchiappare sono
quelli che si son visti il film, e che quindi cercheranno nel personaggio
non la caratterizzazione del fumetto, quanto quella del film.
ovvio ci sono le eccezioni e non esistono regole prefissate etc etc, ma non
vedo come in linea generale film --> miglioramento fumetto (soprattutto
visto le gran cagate che hanno tirato giu' dai fumetti).
film e fumetto sono cose distinte, hanno linguaggi distinti e diversi.
tra story arc e story arc le cose possono cambiare cosi' tanto da non poter
giudicare una testata in base ad uno scrittore, idem tra regista e regista,
figurati cosa puoi trarre dal lavoro di un regista riguardo a decine di
story arc.
i doors non sono un grande gruppo perche' ne hanno fatto un film con val
kilmer.


 contemporanea.........
Guarda, e' veramente difficile trovare in giro su usenet pensieri piu'
idioti di questo. Complimenti vivissimi.


 kilmer.
Veramente i doors sono un gruppo sopravvalutato che grazie al lavoro di
Stone ha goduto di una seconda (immeritata) notorieta'. :-)


 tue discussioni...fai pure!
Questo mai. Sei troppo divertente. :-)


 Ciao cacacazzi!
Sono un cacazzo e sono fiero di esserlo. :-PpPp


 scusa ma ho fatto confusione con un altro forum!
io invece entro in confusione quando devo leggere le tue risposte. Cerca
le faq sul quoting postate regolarmente qui su iaf da Il Pelligrino.


 di Stone ha goduto di una seconda (immeritata) notorieta'. :-)
han fatto della gran musica, non so se sia sopravvalutata o meno e non mi
interessa nemmeno un granche'. poi ti possono anche fare schifo, gusti.
comunque... era il paragone l'interessante, non il soggetto.
(non so cos'ho scritto, sono in paranoia e dipersione inerzia grigia e film
d'azione [cit.] che' domani ho un esame che andra' male.)


 Stone ha goduto di una seconda (immeritata) notorieta'. :-)
noooooooooooooooooooooooooooo
cacchio mi sono imbattuto in un altro tuo post in cui parli (?) di
musicaaaa!!!!!!!! :-P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

contemporanea.........
Sarei contento di sapere quale film ha prodotto "Il ritorno del
Cavaliere Oscuro", che ha fatto crescere il personaggio di Batman,
quale ha provocato la gestione Miller di Daredevil, che rivoluziono'
il personaggio, quale film ha portato alla gestione Moore di Swamp
Thing, che rivolto' lo serie come un calzino.


 
Ciao, finalmente qualcuno che la pensa come me sulle 
considerazioni di questo coglione......ti fa passare la voglia 
di comunicare.....per quanto è aggrssivo ed intollerante.
Ciao a tutti tranne che a uno!


 musicaaaa!!!!!!!! :-P
Non stavo parlando, stavo sentenziando. ;-)
Comunque non capisco dove sta il problema: hai fatto il voto di evitare
i miei commenti musicali?


 comunque... era il paragone l'interessante, non il soggetto.
Imho era il paragone sbagliato, visto che defini i Doors come un grande
gruppo a prescindere. :-)
Comunque non te la prendere, avevo solo voglia di provocare. 


 di comunicare.....per quanto è aggrssivo ed intollerante.
Veramente la tua presenza sul newsgroup la tollero senza problemi. Sono
piu' le cazzate che dici che mi danno fastidio: non per questo mi faccio
venire il sangue amaro, ma mi limito a farti notare che imho stai
dicendo delle stronzate.


 Ciao a tutti tranne che a uno!
ahahah... mi hai ricordato una cosa meravigliosa accaduta nel mio paesino
abruzzese intorno agli anni 60.
C'erano due vecchietti che litigavano sempre e ogni loro battibecco
avveniva al cimitero dove si recavano ogni giorno perchč vi si erano
autoproclamati "custodi".
Quando uno dei due morě... il sopravvissuto si continuň a recare al
cimitero ma ogni volta che entrava esclamava rivolgendosi ai morti: Saluti
a tutti tranne che a uno!
E cosě per giorni e giorni...
Fino a quel bel giorno in cui non si accorse che qualcuno era entrato nel
cimitero prima di lui... quando l'ignaro passante sentě: saluti a tutti
tranne che a uno" non chiedendosi i motivi di quello strano saluto...
rispose cortesemente esclamando un bel: Salve!
Il vecchietto rimase folgorato e pensando che gli avesse risposto un morto
se la diede a gambe tornando di corsa al paese!


 i miei commenti musicali?
me l'ero ripromesso... ma è più forte di me!:-) (a proposito: ultimi
acquisti?:-))


 acquisti?:-))
Sicuro di volerlo sapere? :-)
La settimana scorsa ad un concerto: l'ellepi dei Kajun SS. 


 
Il pensiero sarà anche stupido ma tu sei ottuso, dato che non 
sai rispettare i pensieri delle altre personna.
Ho detto tutto.
Ciao


 
Scusami buon pelleegrino ma non sono riuscito a capire quello 
che volevi dirmi...è un problema mio forse, ma potresti ridirmi 
il concetto?


 
Ma non credi che le stronzate sono relative a chi le 
sente....questo significa non rispettare ipareri degli altri...e 
se per te sono delle stronzate puoi fare a meno di 
rispondere...se devi essere aggressivo per affermare le tue 
opinioni....
Ciao


 
Simpatico.....comunque io sono Abbruzzese...ma non ti 
preoccupare io dei morti non ho paura...bisogna avere paura dei 
vivi...quelli si
Ciao!!!


 rispondere...
Se per me sono delle stronzate, e' mio diritto esprimere la mia
opinione.


 Ho detto tutto.
E adesso?


il concetto?
Basta leggere.
Sono degli esempi, palesi e documentati, di come non serva un film per
"attualizzare" o "far evolvere" un personaggio dei fumetti.
Sono tre, i primi che mi sono venuti in mente, sicuramente non gli
unici.
Ora, argomento rispetto.
Uno: avere rispetto riguardo i pareri altrui significa perlomeno
leggerli e rispondere alle argomentazioni con altre argomentazioni,
non ripetere ad libitum la stessa litania dimostrando che i pareri
altrui non li si e' neanche presi in considerazione.
Due: ti e' stato chiesto ripetutamente di adoperare un quoting
migliore. Avere rispetto verso gli altri significa anche chiedersi
perlomeno che cavolo ti stanno chiedendo, e magari informarsi e
prendere provvedimenti. Informarsi non e' neanche difficile, visto che
viene postata ogni mese una FAQ apposita.
Se si vuole parlare del rispetto altrui, conviene non predicare bene e
razzolare male.


 Simpatico.....comunque io sono Abbruzzese...
AH si? e di dove?
Io mezzo romano e mezzo di un piccolo paese al centro del parco nazionale
d'abruzzo: barrea.


 d'abruzzo: barrea.
meno male che c'è Il Casini a presidiare i bastioni di Roma Sud
Ciao
-- 
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ Privideniye, kotoroye ne vozvrashchayetsya/ Der
Letzte Mann/ I Gioielli di Madame de.../ Orlacs Hände/ La Casa dei Matti/
Le Roman d'un tricheur/ Cross of Iron/ L'Invenzione di Morel/ Trouble in
Paradise

 Ciao
Marino...se per questo... è ancora più "roma sud"... e stai dimenticando
che io sono il re della notte all'anagnina? Io e il mio pollice esposto in
sacro autostop:-P


 -- 
Sono di Francavilla al mare ma vivo a Roma da un po'!
Bello il parco nazionale...
Ciao!


 Marino...se per questo... č ancora piů "roma sud"... e stai dimenticando
portace er vino!!!
io sto piu' a roma sud de te :)
-- 
Striscia la Freinkizia: la voce dell'ambulanza
http://striscia.splinder.com/

 io sto piu' a roma sud de te :)
e cioč?:-)


 e cioč?:-)
conosci genazzano?

 conosci genazzano?
yeahhh... alla fine sei un "castellano" anche tu. ottimo direi.


 yeahhh... alla fine sei un "castellano" anche tu. ottimo direi.
non fa parte dei castelli romani pero' :)
