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Titolo: Eroismo soggettivo

Ho letto una lunga discussione sui morti ammazzati in Iraq. Premetto che non
sono affatto neutrale, ma non mi va di partecipare alla discussione. Cerco
di fare l'insegnante di storia. Bene, da ragazzo a me hanno insegnato che
Pietro Micca era un grande eroe (piemontese assimilato all'Italia). Pietro
Micca si č fatto saltare in aria con un certo numero di francesi e, magari,
con qualcuno che non c'entrava niente, per uccidere i francesi che, forse,
come tutti i militari, stavano portando la pace nel Piemonte oppresso dai
Savoia. Questo a livello locale. A livello internazionale, anzi divino,
Sansone sbragņ le colonne di un tempio, facendolo crollare al grido di:
"Muoia Sansone con tutti i filistei!" E immagino che nel tempio, oltre che i
crudeli soldati filistei ci fossero anche dnnne, vecchi e bambini.
Probabilmente filistei, quindi magari non ce ne frega niente. Questa storia
mi č sempre stata raccontata come fulgido esempio di eroismo, mi veniva
raccontata nell'ora di religione e, magari, verrą taccontata anche ai
bambini ebrei, soprattutto quelli ortodossi. Ah, dimenticavo: mi ricordo di
aver visto un film, Sansone e Dalila, forse di Cecil De Mille, con
un'attrice, Hedy Lamarr, mi sembra, che era proprio bella (l'attrice), in
cui l'eroismo di Sansone si dispiegava in tutta il suo splendore. Che
l'abbiano visto pure i kamikaze palestinesi?
Saluti a tutti Giancarlo

 un'attrice, Hedy Lamarr, mi sembra, che era proprio bella (l'attrice), in
che non era solo bella: ha inventato (e brevettato)
addirittura la prima tecnica di trasmissione spread
spectrum! Per scopi militari, tra l'altro.

 pure i kamikaze palestinesi?
Per via delle misteriose metamorfosi fonetiche delle lingue, "palestinese"
e "filisteo" sono la stessa medesima cosa. Come dire che dopo tremila anni
la storia si ripete.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 Ho letto una lunga discussione sui morti ammazzati in Iraq.
(cut)
Anche sui morti sputate?
Vai ad applaudire Toni Negri che č meglio...

> Anche sui morti sputate?
Affatto, solo la non ipocrisia di far finta di non sapere che in Italia
muoiono 1500 persone sul lavoro, per 5 euro all'ora in nero, senza che si
muova foglia o che quelli come te si riempiano di indignata commozione.
Con tutto il rispetto per il dolore delle loro famiglie (che sono come le
famiglie dei 3 morti al giorno che volano via mentre si stanno recando al
lavoro), voglio ricordare che i nostri Carabinieri percepivano un'indennità
congrua per i rischi a cui sono andati incontro e continuano ad andare
incontro, cioè 8000 euro mensili.
Un carpentiere albanese non assicurato, sicuramente comunista, musulmano,
guerrafondaio e terrorista può invece cadere da un campanile senza
risarcimento.
Buongiorno piccola Italia.
--
Sigfrid


Non ho sputato su niente. Ho solo cercato di dire che se erano vili coloro
che si sono fatti saltare in aria sugli italiani, erano vili anche Pietro
Micca e Sansone. Girala come vuoi!
Chi è Toni Negri?
Giancarlo
ps.ho trovato questo articolo in un giornale telematico locale :
La moglie del maresciallo Massimiliano Bruno, morto nell'attentato di
Nassiriya, lo (il governo) ritiene colpevole di aver mandato a morire i suoi
militari per una missione di pace in una zona dove invece c'è ancora la
guerra
di STEFANO PETTINARI
"Il governo non ha valutato che mio marito e gli altri carabinieri sono
stati mandati in Iraq a portare la pace in una zona dove c'è ancora la
guerra". Giusy Longo, la vedova del maresciallo Massimiliano Bruno, lancia
accuse sulla missione in Iraq. Dopo i primi giorni di dolore, adesso la
dipendente dell'Etruria Servizi alza la voce contro il governo, colpevole
"di non averli protetti abbastanza. Le accuse della Longo sono rivolte anche
al modo in cui è stata realizzata la struttura che ospitava i militari a
Nassiriya. "Perché non hanno fatto strutture di difesa di cemento armato? -
chiede - perché non hanno mandato materiali più idonei? Alla costruzione di
quella palazzina ha contribuito anche mio marito, che non ha mai fatto il
muratore in vita sua, eppure laggiù si è messo a costruire muri. Quel posto
invece, avrebbe dovuto essere protetto come lo sono le caserme in Italia".
La vedova del maresciallo che viveva a Civitavecchia dice inoltre che suo
marito non avrebbe nemmeno dovuto trovarsi nel luogo in cui era quando c'è
stata l'esplosione. "Era appena rientrato da una missione - fa sapere - e
quindi era fuori, completamente esposto all'attacco". Secondo la Longo poi
"i mesaggi mandati più volte dai terroristi di Bin Laden non sono stati
capiti dai nostri politici al governo, perché lì c'è 'ncora una guerra e a
noi hanno detto che andavamo per fare la pace". Ma la donna critica anche il
Presidente della repubblica Carlo Azeglio Ciampi, "che non doveva partire
per gli Stati Uniti, avrebbe dovuto tenere il lutto insieme a madri e mogli
delle vittime". Infine chiede di non dimenticare, dopo questi primi giorni
di cordoglio, ma soprattutto chiede che i diritti suoi e dei suoi figli
vengano salvaguardati.
Non sputerà sui morti anche la signora Longo, vedova Bruno?
Ciao Giancarlo

 la storia si ripete.
Non poi così misteriose se è vero che in una iscrizione egizia, tra i popoli
del mare che hanno invaso il delta del Nilo,  mi pare di ricordare, accanto
agli Achaivash (identificati con gli achei), ai Tirsvash (identificati con
gli etruschi) ci sono i Peleset (identificati con i filistei). Tra peleset e
Palestina la distanza è minima.
Ciao  Giancarlo

 ha scritto
che non era solo bella: ha inventato (e brevettato)
addirittura la prima tecnica di trasmissione spread
spectrum! Per scopi militari, tra l'altro.
Questo proprio non lo sapevo! Me la ricordo splendida nel film che ho
rivisto da non molto in televisione.
Ciao  Giancarlo

noi hanno detto che andavamo per fare la pace".
Purtroppo l'attacco alla sinagoga di Istambul dimostra che ormai
qualcuno ha dichiarato guerra al mondo intero - cosa che d'altra parte
Bin Laden ha detto con estrema chiarezza. Dobbiamo fare muri di
cemento armato attorno al mondo?

 Chi è Toni Negri?
Uno che riprendendo pari pari le tesi dei globalizzatori della 
Trilaterale riesce a farsi acclamare dai no-global e ricevere
commenti entusiasti da fonti liberal come il New York Times.
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 contro l'invasore.
Sarà pure vero, però io vorrei ricordare che nessun invasore ha mai voluto
riconoscere i resistenti. I nostri resistenti erano chiamati banditi e non
credo che tutti gli italiani fossero contenti delle loro azioni. Anzi
c'erano quelli d'accordo con gli invasori. Secondo me molto dipende dai
punti di vista. E non ho nessuna intenzione di farmi coinvolgere dalla
retorica nazionalista, anche se sono profondamente commosso per quei poveri
ragazzi ammazzati.
Giancarlo

 ragazzi ammazzati.
Certamente.
Io lo sono preventivamente quando migliaia di ventenni mettono una firma a
militare per mancanza di posto di lavoro, quando con i soldi dell'anno di
ferma si pagano la raccomandazione per diventare carabinieri o poliziotti o,
i piů "ricchi", finanzieri, quando poi, sempre per denaro, qualcuno
addirittura per fame, vengono mandati in guerra con la scusa che si tratta
di una missione di pace.
E qualcuno poi ne fa degli eroi, per evitare che si parli della presa in
giro quotidiana a cui la nostra repubblica delle banane, sempre piů
somigliante all'america piů deteriore, ci propina.
Ma noi non dovremmo essere persone di cultura e trasmetterla? Non dovremmo
NON avere le fette di salame sugli occhi? Eppure durante la settimana a
scuola c'erano un sacco di colleghi e soprattutto ATA visibilmente commossi,
quasi depressi direi. Sembravano malati.
Mah... quando le infantili certezze di cui ci nutriamo crollano.......
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Sigfrid

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Infatti "palestinese" detto da un palestinese suona proprio come
"filistin". Io intendevo riferirmi al fatto che la v per un tedesco è f,
la b per uno spagnolo è v, "piove" in napoletano diventa "chiove" e in
ligur-piemontese "cioeuv"...


 di una missione di pace.
Premesso che considero insensato il concetto di guerra preventiva,
questa è solo retorica antimilitarista di basso livello.
Credo che la maggior parte dei soldati ,se non la totalità,
che prendono parte a queste missioni siano volontari motivati 
e consapevoli dei rischi che corrono.Nonostante questo 
non credo che molta gente sia disposta a fare altrettanto in virtù
degli 8000 euro mensili,senza contare che sarebbe ingiusto non 
riconoscere che per parecchi la paga non è l'unica motivazione.



Questo mi pare vero e magari facendo riferimento proprio al discorso di
Giancarlo che non mi pare volesse essere a senso unico.
Inviterei peraltro -sotto il profilo della metodologia storica- Sigfrid a
ricordare le riflessioni di Gramsci sul trattamento riservato ai reduci
della guerra 15/18
da parte di certi militanti socialisti e del loro effetto politico.

 da parte di certi militanti socialisti e del loro effetto politico.
Meglio se non riflettono molto su questo i socialisti militanti o non.
Altrimenti potrebbero pensare, come han fatto in Russia,  che un alpino
morto serve tantissimo alla causa.
Ciao ciao
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/