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Titolo: HELP! Materie di insegnamento alle superiori.

Scusate il disturbo,
qualcuno di voi mi sa indicare un sito dove posso vedere le materie di
insegnamento (ore alla settimana per ogni anno scolastico) per le
varie scuole superiori e i vari indirizzi (licei, tecnici, ...).
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:d42a797f.04071...@posting.google.com...

Devi provare a chiedere alle singole scuole.
In genere lo mettono nel proprio sito (se ce l'hanno), oppure nel POF (piano
offerta formativa) a volte anch'esso nel sito.
Ciao.

Stefano wrote:

Tradotto in italiano, visto che non mi sembra chiaro per un non addetto 
ai lavori:
NON ESISTE UN PIANO GENERALE NAZIONALE DELLE ORE DI INSEGNAMENTO.
Ogni Istituto fa quello che gli pare, incluso togliere materie ed 
aggiungerne altre.
Si Chiama "Autonomia".
È possibile ottenere la Maturità Classica senza aver fatto Greco, e 
magari conoscendo 3 lingue straniere.
Lo so bene perchè sto cercando di capire dove devo iscrivere mia figlia 
l'anno prossimo (finisce le Medie). È un marasma indescrivibile.
ZioNemo

 l'anno prossimo (finisce le Medie). È un marasma indescrivibile.
Nel corso della terza media tua figlia riceverà tutte le informazioni 
possibili ed immaginabili da parte di insegnanti delle superiori che 
visiteranno la scuola media per fare orientamento. La ragazza, insieme con 
te e con tua moglie, sarà anche la benvenuta in tutti gli istituti 
superiori che vorrà visitare di persona per rendersi conto "de visu" 
dell'ambiente in cui si andrà ad inserire e per poter ricevere le risposte 
a tutti i vostri dubbi.

liceo classico che abbia abolito il greco.
Anni fa il liceo classico Virgilio di Roma ha diplomato almeno una
classe che per i 5 anni di corso non aveva mai fatto ne' latino ne'
greco. Mi rendo conto che e' difficile da credere, in ogni caso poi
hanno smesso :) E' stato intorno al 1996, anno piu' anno meno.
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.com
 e' stato aggiornato l'8 luglio 2004
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magari conoscendo 3 lingue straniere.
in quale scuola?

hanno smesso :) E' stato intorno al 1996, anno piu' anno meno.
magari č vero che non hanno fatto né latino né greco per cinque anni
(allora hanno cominciato nell'anno scolastico 1991-1992), non ci si
deve stupire di nulla, ma sicuramente non c'entra l'autonomia
scolastica, che discende dalla legge del 15 marzo 1997.
Cosě alla lontana la cosa mi puzza di leggenda metropolitana.

Così alla lontana la cosa mi puzza di leggenda metropolitana.
Così da lontano ti può anche puzzare, ma ti assicuro che non è una
leggenda. Mi è stato ripetutamente (vista la mia incredulità) spiegato
da un mio ex alunno delle medie che ha preso lì la maturità classica.
Sono passati degli anni, quindi non ricordo più quali materie avessero
preso il posto di greco e latino, ma presumo (mi pare di ricordare)
qualcosa che aveva a che fare con le tre i :)
Era una sperimentazione, ed è partita solo un anno.
D'altronde il liceo Virgilio esiste ancora (e prospera, credo).


Era una sperimentazione, ed è partita solo un anno.
che tipo di sperimentazione? in base a quale normativa? perché
"sperimentazione" non significa che fai tutto quello che ti pare. E
poi parlavi di una classe che "per cinque anni" non ha mai fatto le
latino e greco.
Anche adesso, in piena devolùscion virtuale, non è che una scuola può
decidere di abolire, per un certo numero di classi, alcune delle
materie fondamentali. Che fa, manda via gli insegnanti di latino e
greco, ed assume altri insegnanti di altre materie? Oppure sono gli
insegnanti di latino e greco che fanno le tre i? 
Voglio dire: singoli docenti, che si prendono la briga di fare le cose
più strane durante le loro ore di lezione, ci sono di sicuro. Ma che
questa cosa sia partita con una qualche ufficialità, come iniziativa
dell'intera scuola, mi sembra poco credibile.

 ZioNemo
Anch'io ho lo stesso problema.
Mia figlia č indecisa tra liceo classico ad indirizzo linguistico
oppure liceo linguistico.
Possibile che non esista un'indicazione nazionale di quali materie
insegnare in ogni scuola?
E' vero che esiste l'autonomia ma il diploma finale č valido in tutta
Italia!!!
Grazie

 superiori sono veramente tanti 
Anche questo non è del tutto esatto:
il problema è che a livello di csa (ex provveditorato, per i non addetti ai 
lavori) le informazioni che hanno sono relative alla vista "organici", cioè   
quelle informazioni che servono a formulare le cattedre, ma non è noto (e 
qui entra in ballo anche l'autonomia) salvo forse per gli indirizzi più 
tradizionali, quali siano le materie e le relative ore.
In altre parole ci sono le tabelle degli indirizzi di studio (es. TFEA - 
biennio ITI, oppure TD9C corso "IGEA"), le tabelle delle classi di concorso 
e relative ore, ma manca la tabella delle materie (es. M049 elettronica e 
telecomunicazioni,M802 italiano, M470 italiano e latino).
Quindi l'unica cosa da fare è guardarsi il POF di ogni scuola.
Earendil

insegnare in ogni scuola?
Si può cominciare una ricerca da qui:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/
Alcune mie osservazioni:
1. È significativo che indicazioni di questo genere (piani di studio,
programmi ecc.) siano pressoché irrintracciabili sul sito del
Ministero. Evidentemente da quelle parti si interessano di tutto
tranne di come funzionano le scuole.
2. Questa situazione di caos è stata propagandata dagli esperti e dai
riformatori epocali d'ogni fazione come un modo per mettere i ragazzi
e le loro famiglie "al centro" del sistema dell'istruzione ecc. Se ora
le famiglie, in questa posizione di "centralità", non se la cavano,
be', sanno con chi prendersela.

che tipo di sperimentazione? in base a quale normativa?
Se hai pazienza mi informo meglio, non sara' niente di facile visto
che ho perso i contatti con quel mio ex alunno, ma potrei anche
semplicemente chiedere al liceo. 



Quondo ho scritto avevo in mente il Virgilio (Roma), che mi aveva 
stupito proprio perchè c'erano 4 orari differenti nelle sezioni del 
Liceo Classico. Di queste una non aveva nemmeno un'ora di Greco.
Però ho ricontrollato adesso, subito prima di scrivere, e ho trovato che 
hanno cambiato completamente il sito.
Adesso tutte le sezioni di Classico fanno Greco.
O avevo bevuto troppo quando ho letto l'altra volta e avevano scritto 
scemenze che si sono affrettati a correggere.
Comunque il fatto resta.
Ammesso che ci siano delle normative, capirci qualcosa è un vero inferno.
A questo si aggiunga il fatto che, sulla carta, tutti dicono di fare 
cose eccellenti per motivi esemplari... ma poi escono mandrie di ciuchi 
in libertà <sigh!>.
Come si diceva una volta:
Qual'è la differenza fra la Teoria e la Pratica?
- In Teoria la Teoria e la Pratica sono la stessa cosa.
- In Pratica...
ZioNemo

 be', sanno con chi prendersela.
Non ho assolutamente simpatia per l'attuale ministro, ma devo convenire 
con te che quanto fatto dal precedente per, per motivi diversi, 
altrettanto pernicioso. (IMHO)
Il problema è che ognuno dice la sua, spesso in buona coscienza, senza 
mai controllare come le cose poi vanno a finire davvero.
Quanto poi a ragazzi e famiglie messi "al centro":
Più che altro mi sembrano "messi in mezzo", come si dice a Roma.
È come andare dal medico e sentirsi chiedere: "secondo lei che medicine 
le posso dare?".  O sei un medico pure tu (e anche in quel caso, se vai 
da un altro, vuoi il *suo* parere) o è solo un modo per sfuggire alle 
proprie responsabilità (ho fatto quello che voleva lui...).
I ragazzi ed i loro genitori, nella stragrande maggioranza dei casi, non 
sono in grado di giudicare se un metodo o un curriculum di insegnamento 
sia efficace, adatto, ...
Disgraziatemente siamo ridotti alla scuola "fai da te" e quindi è 
necessario andare a spulciare Istituto per Istituto, sezione per 
sezione, cercando di disperdere le cortine fumogene innalzate durente 
gli "incontri di orientamento" che altro non sono che televendite.
Io sono di Roma e mi starei orientando su due possibili alternative:
- Liceo Europeo (presso il Convitto Nazionale Vittorio E. II).
- Liceo Scientifico (o al Convitto o al Virgilio).
Qualcuno conosce direttamente e può dare un consiglio informato?
Grazie
ZioNemo

 sia efficace, adatto, ...
che siano in grado non è detto, ma che ogni occasione sia buona per farlo è 
sicuro... basta ascoltare quel che ti dicono al ricevimento genitori... ;-)
Earendil

prendere le decisioni (ricordo la polemica su Darwin!)
io mi riferisco alle scuole superiori (le unioche che conosco
direttamente) nella maggior parte delle quali vigono ancora i vecchi
programmi ministeriali o le sperimentazioni anch'esse ministeriali
(Brocca ecc.): è questa la normativa, che nessuno si è ancora
preoccupato di abrogare, semplicemente è diventata invisibile.
La variabilità prevista dall'autonomia riguarda il 15% dell'orario, e
non è che si devono fare cose sconvolgenti. Io ho iscritto mio figlio
ad un liceo classico, che promette, rispetto all'ordinamento
tradizionale, cinque anni di lingua straniera e qualche ora di
matematica in più; per il resto mi sembra la stessa roba che ho fatto
io quasi quarant'anni fa. Hanno anche delle sezioni di "Liceo della
Comunicazione", che non ho capito molto.

 più strane durante le loro ore di lezione, ci sono di sicuro.
I singoli docenti non possono fare "le cose più strane" senza un progetto
approvato dal consiglio di classe e inserito nel POF.
Va bene, non potrebbero...
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)