Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Ma cos'è veramente la fantascienza?

Salve a tutti,
leggendo l'ultimo numero di DELOS , nella sezione posta, si faceva accenno a
"degli esaltati" della tecnologia,l'altra sera su una replica della macchina
del tempo addirittura si parlava di trasferire la mente in dei computer e
vivere una vita completamente virtuale(sempre con toni ottimistici) oppure
il fatto di costruire robot più forti e più intelligenti (anche se qua io
penso che non sarà mai possiblile visto che non si conosce la vera capacità
dell'uomo) dell'uomo stesso.
Francamente questo futuro non mi piace, ma non mi piace neanche il futuro
cyberpunk dove l'uomo ha perso qualsiasi "attaccamento" alla vita reale ed è
spesso sensa futuro.Mi chiedo allora , ma non c'è nessuno oltre me che vede
la tecnologia solo come mezzo e che essa nè e cattiva ne è buona......
Eppure ho sempre pensato da piccolo alla SF come la visione di un futuro ,
non dico migliore, ma dove l'uomo usa la tecnologia e non si fa prendere da
facili entusiasmi robotizzandosi solo per moda.... o cadendo in depressione
.......
Non pensate che bisognerebbe trattare le scoperte scientifiche proprio così
, cioè solo come mezzi , affiche l'uomo possa poi vivere se non diversamente
da oggi ma almeno meglio?

Leporini Fabrizio ha scritto:

Non guardare la macchina del tempo. Nel migliore dei casi dicono cose
distorte per farle diventare spettacolari, nel peggiore dicono fesserie
Ciao
Francesco

 wrote in message
0Nbf5.43750$sE5.4...@news.infostrada.it...


 serio, purtroppo?
Meno male direi :-P
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"The things they say and then the things they do
Nothing's gonna stop us if our aim is true"


Mi spieghi cosa dovrei fare alle 4 del mattino quando non riesco a dormire ?
Trasmettono solo quello......
Le altre cose su reti nazionali sono compketamante invedibili

 Mi spieghi cosa dovrei fare alle 4 del mattino quando non riesco a dormire
?
Leggere un libro? :-)))
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"You labeled me, I'll label you"

 serio, purtroppo?
per fortuna!
Direi che i tuoi desideri sono per me abbastanza agghiaccianti...
-- 
Mandi
 MailMaster C.
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!  At the moment I'm reading:     
! "Il Terminale Uomo" by M. Crichton 
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
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Your today's fortune is:  
"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit
patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."


Se vuoi leggere qualche pensiero su "cos'è la fantascienza" puoi dare
un'occhiata al mio sito. Niente di estremamente illuminante, ma
interessante:
--
Brambo
http://www.geocities.com/brambosf
http://brambo.freeweb.org
"La mia ricchezza è il mio scaffale pieno di libri!
  I miei privilegi sono i miei sogni" Sistie Fael


aaaaaaaaaah ecco, dicevo ...

da oggi ma almeno meglio?
A parte che ti sei un po' risposto da solo, che significa "bisognerebbe"?
Le scoperte scientifiche (o meglio, le ricadute tecnologiche) si fanno, poi 
vengono trattate esattamente come tutte le altre cose del mondo.
Ammenoche' tu non intenda semplicemente che sarebbe bello che tutti fossero 
buoni e bravi, sul che non e' che ci sia molto da dire. ;-)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

> Cmq per adesso sono solo parole di un cyberfetish visionario... nulla di serio, purtroppo?
Se il tuo copro stesse morendo ,e  tu volessi fare trapianto di
cervello in altra persona ("Non temero' alcn male" di R.Hainlein) o in
pc indipendente dalla rete , lo potrei capire ; sarebbe giusto tentare
cmq di sopravvivere , magari usando corpo di persona cerebralmente
morta , ma a livello di corpo perfetto e tuo cervello perfetto , ma
con corpo praticamente inutilizzabile !!
Pero' , se avessi corpo funzionante , preferire la rete a lui mi
sembrerebbe sbagliato :))
Salutoni e buone letture !!           Terry (tt)   :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

da oggi ma almeno meglio?
Bravo! In generale sono d'accordo! Ma come credi che potrebbe fare un
emarginato di un'ipotetica (ma non troppo improbabile) societa' futura
dominata dall'economia globalizzata, dallo strapotere dei pochi, ecc...( o
mamma... mi sembra che questa descrizione mi sia familiare... boh...) a
vivere meglio? Forse proprio robotizzandosi, o vagando nel cyberspazio a far
casino, insomma reagendo... magari proprio con la tecnologia come mezzo, NON
come moda! Non so se il futuro che ci aspetta sara' veramente cosi'... una
parte di me spera di no, spera in un mondo giusto,felice, sereno fatto di
persone giuste, felici, serene... l'altra parte di me, oltre a evidenziarmi
l'improbabilita' che chi puo' controllare la tecnologia e il potere aspiri a
utopie di questo genere, mi fa notare che sarebbe si bello... per un
annetto, due... dieci... ma poi, diciamocelo: Che palle!
Beh, nel dubbio non mi resta che aspettare... ;)
Ciao ciao!
Endymion


Quello dalle 3 alle 4 lo faccio


Ma in realtà o sono demonizzate (lato cyberpunk) oppure sono esaltate quasi
come una religione (pazzi scatenati che vogliono downlodare il cervello in
una macchina perchè così si sentono superiori......., ma a chi?)


Ma vedi che ti contraddici , prima proponi un movimento di liberazione dei
robot e poi li vuoi usare come schiavi.
Inoltre anche se l'uomo potesse creare delle nuove coscienze (e dubito molto
che lo possa fare senza prima capire cos'è la coscienza e o l'intelligenza)
non lo farebbe, altrimenti perderebbe l'utilità dei robot , cioè quello di
lavorare , lavorare , lavorare....
Le cose si fanno no perche si sanno fare ma perche servono farle

:

LOL come dicevo, come tutte le altre cose del mondo...
Capisco cio' che intendi, credo - pero' *veramente*, cose come l'esaltazione 
sportiva (da poltrona ;-), la televisione, i Boyzone (o il gruppuscolo del 
momento).. non ci vedo tutta sta differenza: dato X, per ogni X, ci sara' 
sempre qualche idiota che lo usera' come bandiera (da seguire o combattere, 
poco importa)..


Le cose si fanno no perche si sanno fare ma perche servono farle
Appunto, ma a che serve l'essere schiavo a uno schiavo, uomo o macchina che
sia? A stare male!
A che serve invece ribellarsi?( magari per un uomo, contaminando e
potenziando artificialmente corpo e mente...) A stare meglio! Vedi che tutto
sommato siamo d'accordo?! ;))
Ciao ciao!
Endymion

una macchina perchè così si sentono superiori......., ma a chi?)
No, in realta' questi sono i due aspetti che si vedono trattati + di
frequente, perche' e' piu' facile tirarci fuori la trama per un film,
un libro e per sparare ca**ate in TV che fanno tanto ascolto...
Poi, credo che la maggior parte delle persone la pensano come me
e te (quelle che "pensano", almeno...) ma, insomma, e' una tipo di
pensiero che non fa spettacolo.
Forse il fatto e' che la gente ha bisogno di certezze e quindi si
tende a estremizzare le cose in modo da accentuare un solo
aspetto rispetto a tutto il resto cosi' da imporre una visione delle
cose del tipo questo e' bene e quest'altro e' male.
Mi rendo conto che non si capisce cosa in effetti volevo dire, ma
ormai 'sto post l'ho scritto e ve lo tenete!!!
Byez
un DeK confucio
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to

 pensiero che non fa spettacolo.
Pensare, questo è il problema.....

una macchina perchè così si sentono superiori......., ma a chi?)
E' vero: negli Stati Uniti esistono delle "sette" di adoratori della
tecnica, come i tecnognostici, gli extropiani, o i transumani, che vedono la
tecnologia come un mezzo per assicurare all'uomo l'immortalità. Secondo i
transumani l'attuale natura dell'uomo, con tutti i suoi limiti corporei, è
tuttalpiù un "promettente inizio", ma sarà positivamente modificata grazie
alle nuove scoperte scientifiche. Essi sono quindi favorevoli alla più vasta
libertà di ricerca scientifica, alla manipolazione genetica, all'uso delle
tecnologie.
Un bel romanzo recente che tratta questi argomenti è "Fuoco sacro" di Bruce
Sterling, Fanucci editore. Un buon saggio è invece quello di Carlo Formenti,
"Incantati dalla rete", Cortina editore, il quale ha scritto:
"Ancora più radicale la tensione a trascendere i limiti fisici (ma anche
quelli imposti da valori morali e convenzioni politiche) manifestata dagli
extropiani. Convinti di non "essere" corpi, bensì menti che "hanno" un corpo
(o meglio, di essere banche dati, memorie, programmi, software in grado di
"girare" indifferentemente su qualsiasi tipo di hardware), gli extropiani
perseguono l'ambizioso obiettivo di divenire immortali. Una mente sana
dovrebbe forse rassegnarsi a morire solo perché il suo corpo invecchia e si
ammala? Come superare questo "inconveniente"? Riducendo la coscienza a puro
spirito, dopo averla "copiata" nella memoria di un computer. Delirio? A
sostenere la tesi non è un pazzo ma il noto studioso di robotica Hans
Moravec, il quale, rifacendosi alle teorie di Marvin Minsky, ragiona così:
se noi siamo, in ultima analisi, solo una certa forma di organizzazione
della materia, perché non ipotizzare che questa forma possa sopravvivere al
cambiamento del proprio supporto materiale? In attesa che il "download" di
personalità umane nei computer si riveli praticabile, gli extropiani ci
esortano a prolungare la vita ricorrendo all'ibernazione, alle manipolazioni
genetiche (compresa la clonazione) e alle nanotecnologie. Com'è facile
intuire, i seguaci di questo trascendentalismo informatico si dichiarano
anarco-capitalisti, liberisti e iperindividualisti (alla Negroponte),
antiecologisti e seguaci di un ottimismo scientifico e tecnologico che non
ammette eccezioni. E, per fugare ogni dubbio in merito alla natura religiosa
del loro
materialismo scientifico, dichiarano che, dopo il declino delle religioni
tradizionali, solo la speranza di un'immortalità cibernetica può sostituire
quella di un'immortalità metafisica, assumendo la funzione di obiettivo e
valore supremo per l'emergente civilizzazione globale."
In effetti sembrano discorsi più religiosi che scientifici...Però sono tutte
cose molto interessanti su cui riflettere.
Saluti da Guglielmo