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Titolo: Poveri "Licei"

Ma non si è sempre detto che nei Licei Classico e Scientifico ci vanno gli 
studenti migliori, nel senso di più preparati-scolarizzati-seguiti-educati?
(ANSA) - PADOVA, 18 GEN - Sono cento gli studenti, su un totale di 1200, del 
liceo scientifico Einstein di Piove di Sacco che hanno preso un 6 in 
condotta. 

 ha scritto nel messaggio
news:497788c2$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

Pensa a fra un po' quando da licei diventeranno dei "tecnici"......

condotta. 
Beh, il 6 di condotta è il vecchio 8 di condotta pre-Gelmini. Quindi
ce ne sono uno o due per classe. Un po' come era prima per gli 8 di
condotta.

 il 6 di condotta è il vecchio 8 di condotta pre-Gelmini
se il 5 è assegnato a chi ha avuto sospensioni multiple, almeno una
delle quali superiore ai 15 giorni, cioè a mezzi delinqenti, il 6 in
condotta viene assegnato a quarti di delinquenti
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
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 condotta viene assegnato a quarti di delinquenti
Il 7 in condotta oggi dovrebbe essere assegnato a chi, già avendo la
sufficienza in tutte le materie, riceverà un premio per meriti derivanti
dal comportamento


Michele ha scritto:

Vuol dire che gli altri hanno avuto sette, otto e nove! Ottima scuola... :-)

 condotta.
La decadenza ha raggiunto tutti i livelli e proprio dove ci si aspetterebbe 
di incontrare l'eccellenza si riscontra, spesso, la pochezza. 

 condotta viene assegnato a quarti di delinquenti
Il 6 in condotta viene assegnato a quarti di delinquenti
che noi prof, ed appunto assegnando loro 6 in condotta,
CERTIFICHEREMO essere in realta' di buona condotta.
La svista sulla condotta, dopo i chiarimenti della Gelmini
avvenuti il 16 gen 2009, potenzialmente puo' avere
effetti devastanti sulla scuola, bisogna correggersi.
Il fenomeno bullismo, contrariamente a quanto Gelmini
annuncio', rischia infatti di essere LEGALIZZATO.
Potrebbe trattarsi di una svista in buona fede: tutti presi
dalla cattiva condotta puo' essere che non si siano
resi conto che IMPLICITAMENTE stavano anche dicendo
come CERTIFICARE la buona condotta.
Giovanni.

 CERTIFICHEREMO essere in realta' di buona condotta.
col 6 in condotta (la *sufficienza*) certificheremo che si tratta di
quarti di delinquenti, ma non tanto da meritare di essere respinti
*solo* per la condotta.
Il problema nasce dal 7 in su, perché si passa direttamente a quelli
che, non essendo quarti di delinquenti (magari hanno solo un paio di
sospensioncelle di due giorni con obbligo di frequenza...) meritano di
essere premiati con un aumento della media finale - se hanno 6 in tutte
le materie.


 da meritare di essere respinti *solo* per la condotta.
Certificando quello che dici in pratica LEGALIZZIAMO
il bullismo, e potenzialmente invece di contrastarlo
lo fomentiamo.
E proprio perchè si viene PREMIATI con la promozione
pur essendo stati per un intero anno scolastico
un quarto di delinquente.
Giovanni.

Michele ha scritto:


Chiariamo subito l'equivoco.
L'Einstein/Cardano di Piove di Sacco è un IIS, nel quale circa 800
studenti frequentano il Liceo scientifico, 150 il Liceo tecnologico e i
rimanenti l'ITIS. 
Mio marito, che vi ha insegnato per 12 anni, dice che per il comportamento
è la peggior scuola in cui ha messo piede, a parte alcune classi del
professionale, ma solo alcune. Invece lì il malcostume è generale.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:497788c2$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

Una volta era così, diciamo fino a 10 anni fa.
Ormai il degrado della scuola italica non è insito solo negli istituti 
tecnici, ma si è esteso anche ai licei. A ciò ha molto contribuito anche la 
licealizzazione in atto, con l'esodo massiccio verso queste scuole di molti 
"studenti" prima destinati ai tecnici. 

 rimanenti l'ITIS.
----------------
Ma 800/1200 significa che il grosso della scuola č fatto da classi di liceo 
scientifico e continuo a non capire come sia stato possibile arrivare a 
questa situazione da bronx in un liceo scientifico della Provincia veneta, 
non in un IPSIA della periferia di Milano! 

 molti "studenti" prima destinati ai tecnici.
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Gli studenti in esodo hanno bussato alla porta dei licei classici e 
scientifici ma evidentemente qualcuno ha aperto per non dire spalancato 
quella porta. 

 annuncio', rischia infatti di essere LEGALIZZATO.
Ma no. Il bullismo è reato, quindi: varie sospensioni superiori a 15 
giorni e cinque in condotta!

 
Ma se ti ha detto che i migliori sono quelli del professionale!

 giorni e cinque in condotta!
Per stabilire che un fatto è reato occorre
una denuncia, un accusatore che espone,
un accusato che deve poter a sua volta
esporre le proprie ragioni e più giudici che
sentenziano.
Nel frattermpo la scuola CERTIFICA la
buona condotta del bullo non potendogli
ancora assegnare meno di 6, e quando
(e se) potra' assegnargli meno di
6, il bullo si e' nel frattempo diplomato.
Cos'e' questo se non la LEGALIZZAZIONE
del bullismo a scuola.
Giovanni.

 del bullismo a scuola.
mi sa che ci sia un po' di confusione fra l'ambito penale e quello
scolastico


scolastico
anche perchè
http://edscuola.it/archivio/norme/decreti/statuto3.html
"Si precisa che l’iniziativa disciplinare di cui deve farsi carico la
scuola può essere assunta in presenza di fatti tali da configurare una
fattispecie astratta di reato prevista dalla normativa penale.
Tali fatti devono risultare verosimilmente e ragionevolmente accaduti
indipendentemente dagli autonomi e necessari accertamenti che, anche sui
medesimi fatti, saranno svolti dalla magistratura inquirente e
definitivamente acclarati con successiva sentenza del giudice penale."
Gelmini scripsit
traduco per i più pigri:
"Se avete proprio veramente la forte impressione che il bambino abbia
commesso un reato che violi la dignità e il rispetto della persona
umana, e che l'abbia commesso "di tale gravità da richiedere una deroga
al limite dell’allontanamento fino a 15 giorni", ma siete proprio sicuri
sicuri, fatene quello che volete. Poi la giustizia farà il suo corso. Se
alla fine lo assolvono perché il fatto non sussiste smetterete di
annoiarvi per un po'".
--
Federico Spano`

 scolastico
Vengono infatti confusi l'ambito penale e quello
scolastico, ovvero l'ambito penale e quello educativo,
ma non da me, ma pare dal legislatore.
La condotta a scuola attiene alla sfera educativa,
una sfera cosi' sensibile e difficilmente approcciabile
che è più facile sbagliare che imbroccare.
Nello specifico il legislatore italiano
- se l'azione del bullo a scuola e' un reato che
verra' certificato tale dal giudice, la scuola nel
frattermpo non potra' fare altro che certificarne
la buona condotta in attesa della conclusione dell'iter
 - se l'azione del bullo a scuola e' "solo"
maleducazione (magari reiterata e senza ravvedimento)
noi siamo costretti a certificarla come buona
condotta perchè la maleducazone non è reato.
A mischiare educazione e reato, che c'entrano poco
o nulla, alla fine sembra che sia stato creato uno
strumento che rimanendo inapplicato e' più probabile
che fomenti piuttosto che contrastare il bullismo.
Giovanni.

 dalla normativa penale.
E' ben difficile che un Consiglio di Classe
(ma sembra spetti al Consiglio di Istituto)
si accolli l'onere di sospendere uno studente
per piu' di 15 giorni anche se in presenza
di fatti tali da configurare una fattispecie
astratta di reato prevista dalla normativa penale.
E' piu' sensato a questo punto che della cosa
vengano investiti gli inquirenti piuttosto che
la scuola.
La problematica "condotta" che bisogna
affrontare e risolvere non è reato si o reato no,
ma educazione si e educazione no.
I giudici capiscono di reati, gli insegnanti di
educazione.
Giovanni.