Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: *ADESSO* si`...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Ok.
Dopo un bel po' di tempo in cui mi sono fermato e non ho emulato piu` nulla
visto anche che un 233 per quanto ottimo per Internet (e infatti continuo a
usarlo) non e` + adatto per emulare non dico le console recenti (di cui non
me ne frega nulla) ma nemmeno CPS2 o Daphne, mi sono procurato un PC un po'
meglio (Duron 1200 128 MB, sk A/V integrate, M/B sconosciuta senza neanche
lo slot AGP, ma l'ho pagato talmente poco che non me ne frega niente) su
cui almeno i giochi del MAME (MAMEW visto che ora c'e` WinXP e anche
mettendo Win98 non c'e` modo di fargli vedere la parte A/V, figuriamoci su
DOS) vanno fissi al massimo dei frame. Certo non li ho provati tutti, pero`
la roba pesante (tipo i Mortal Kombat, i Taito F3, i CPS2, i NeoGeo) gira
senza problemi e cmq va anni luce meglio rispetto al 233.
Quindi ora dopo aver visto finalmente Mexico 86 stare fisso sui 60 fps
vorrei puntare anche a qualcosa di piu`. A parte quindi ovviamente
aggiornare il MAME (che tengo aggiornato a settembre o giu` di li`), tocca
al Daphne, di cui ovviamente mi mancano tutti i filmati (avevo giusto 2 CD
su 3 di Cliffhanger).
Visto che sul web pare tutto morto, sono anche andato su Filetopia ma sul
3.10 non c'era nessuno e sul 2.10 c'erano due persone di cui uno non aveva
niente e l'altro aveva per lo piu` rom per NES.
Insomma, per farla breve, posso tornare ad emulare e quindi anche a
frequentare questo NG, certo con una macchina non nuova ma comunque
decente, almeno rispetto a quello che ho usato finora.
Saluto quindi tutti e avviso tutti che cerchero` di fare in modo che il mio
ritorno sia graduale (quindi niente roba tipo tanti post al giorno).
Ci sarebbero tante cose da dire, ma dato che molto probabilmente qualcuno
di voi mi chiedera` di prendere pubblicamente una posizione sulla storia
2D/3D meglio dirlo ora cosi` via il dente via il dolore.
Premetto che i messaggi sull'argomento li ho letti tutti e li ho trovati
tutti interessanti, chi piu` chi meno ognuno con la sua parte di ragione e
di torto, o meglio piu` che ragione e torto direi che tutti hanno
soggettivamente ragione e che non puo` esistere una ragione oggettiva, ma
al limite collettiva (ma vista la discussione siamo ben lungi dal
raggiungerla).
A malincuore (sapete bene che sono un "integralista" peggio di Zappa) direi
che PSX & N64 potrebbero cominciare a far parte di *questo* NG per l'inizio
dell'anno prossimo (cosi` fissiamo anche un termine preciso), mentre x
quanto riguarda il DC penso ci voglia ancora un bel po' (del resto
tecnicamente e` ancora abbastanza competitivo e cmq l'emulazione del DC e`
ancora molto lontana).
Per quanto riguarda gli arcade, tanto vale NON fare distinzioni e mettere
tutto qui compresi gli arcade 3D (al limite escludendo solo quelli basati
sulle console in commercio, come del resto gia` specificato dal manifesto
di ICSE-CR) quindi Impact, Vivanonno (rotflissimo 'sto nome) e compagni
IMHO dovrebbero passare di qua. Anche perche` a ben vedere i giochi arcade
maggiormente richiesti in fondo sono quelli NeoGeo e quelli sono sempre
stati qui (x quanto possano dare fastidio quelli che chiedono di Metal Slug
4).
Questo anche per evitare discorsi tipo "il MAME emula quel gioco che e`
3D": ragazzi, il MAME nasce per preservare la funzionalita` delle schede
arcade, ed e` logico che superate le difficolta` tecniche implementi anche
l'emulazione 3D (se guardate i sorgenti noterete come di alcuni giochi gia`
emulati dall'Impact esiste anche una bozza di driver). Che poi quasi
sicuramente emulera` via software e quindi con grandi richieste di CPU -ma
lo fara` non per pigrizia, ma per ragioni di compatibilita` tra le varie
piattaforme, non ci scordiamo che la portabilita` e` uno dei fondamenti del
MAME, con buona pace di Devil Master e goku- non ci piove.
X quanto riguarda i computer, non ho mai visto grandi lamerate, in fondo su
ICE/ICSE s'e` sempre parlato di C64, Amiga e soci (ricordo una flame
paurosa con Alemagna e uno della Cloanto quando qualcuno posto` il link per
scaricare AmigaOS 3.5) e x quanto riguarda i computer recenti non vedo
motivi per spostare i (pochi) messaggi di emulazione Macintosh da PC (o
viceversa).
Insomma l'unico problema sono le console, o meglio le console recenti.
Senza entrare nell'ambito "tecnico/filosofico" dell'emulazione, ossia
quello che intende il Paolone (che saluto) col discorso secondo cui tutto
e` emulazione (anche l'accelerazione 3D sugli emu PSX) e qualunque
emulatore scende a compromessi, diciamo che dal punto di vista "pratico"
l'emulazione di console recenti (non dimentichiamoci che in qualche caso,
vedi NGP o GBA, ci sono stati emulatori appena uscite le console se non
prima) ha attirato non pochi lamerozzi con l'idea del giocoascrocco.
L'idea che ho portato pero` porterebbe un altro problema: al momento non ci
sono emulatori funzionanti di console recenti che facciano girare giochi
commerciali. Questo portera` inevitabilmente ad un abbattimento del
traffico di ICSECR (che non seguo ma che dalle statistiche in mio possesso
noto che e` gia` piuttosto esiguo). Se succedera`, potrebbe prospettarsi
quello che dice Lone Wolf, e cioe` la chiusura di ICSECR (per troppo poco
traffico) e l'arrivo di chi cerca emu PS2 qui. Il problema e` che non si
risolve la faccenda con l'uso dei filtri: filtrando per TAG o cmq per
subject si rischiano di perdere i messaggi utili (es. emulatori *PER* PS2),
filtrando per mittente va considerato che questi sono i classici utenti
"una botta e via" (spesso neanche leggono le risposte) e quindi e` inutile.
Insomma, un gran casino.
Io ho detto la mia, vuole restare un'opinione che in quanto tale e`
soggettiva, le uniche cose che voglio dire e` che comunque vada anzitutto
bisogna tenere conto che il GCN difficilmente fa modifiche radicali su
richiesta degli utenti, e l'altra cosa e` che qualunque decisione venga
presa ci saranno delle persone scontente (ma perche` non fate una poll ad
autenticazione -ad autenticazione per evitare voti multipli ovviamente- da
qualche parte, a scelta multipla con un voto da 0 a 5 per ogni possibilita`
e vediamo chi la spunta? Non e` impossibile, avendo il tempo lo farei
anch'io ma il tempo ultimamente incomincia a mancare ^^).
Questo post lo firmo con PGP come avevo promesso ma dal prossimo levo anche
quello.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 6.0.2i
iQA/AwUBPUzD3vbHfKXp3N8zEQL6VgCfcWmGQymy5CIgS7yLIc0Go4GfxB8An18M
QN+5Hr19CSqumuY9E5uYGX2f
=qp1I
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
Membro di IBC-CIF aka It.Binari.Cartoni-Community Italian Fansub
Se leggete questa firma sto scrivendo da un P233 ;)

 ha
scritto:
:: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
:: Hash: SHA1
::
:: Ok.
:: Dopo un bel po' di tempo in cui mi sono fermato e non ho emulato
:: piu` nulla visto anche che un 233 per quanto ottimo per Internet (e
:: infatti continuo a usarlo)
[CUT]
Cioč, scusa... tu non hai postato + sul NG perché avevi un computer
obsoleto?
?___?

tecnicamente e` ancora abbastanza competitivo 
Abbastanza competitivo?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Hai vinto il premio per la satira emulatoria!

 ancora molto lontana).
Bentornato!:)
Comunque, non sono molto convinto del fatto che la PSX dovrebbe/potrebbe
essere trattata
su questo NG tra così poco tempo. Dopotutto, la Sony supporta ancora
commercialmente
la PSOne, che a quanto ne so io, si trova ancora in parecchi negozi e vende
discretamente ancora
oggi (si vede regolarmente tutte le sere quel grassone di Scotti che
pubblicizza in TV il gioco
del milionario per PSX!)
Invece, Nintendo e Sega hanno smesso di supportare N64 e Dreamcast.
Quindi, per quanto possa sembrare paradossale, sarei al limite d'accordo a
parlare qui di N64 e
dreamcast, ma non di PSX, perché così facendo non si reca nessun danno
economico (OK, ci sarà ancora
qualche matto che fa uscire qualche gioco per le console di casa Sony e
Sega...
diciamo che se ne reca pochissimo, allora) alle aziende.
Non si era detto che l'emulazione è "innocua", che non ha nulla a che vedere
con la pirateria e il
giocoascrocco, che non reca danno alle case produttrici di
software e hardware in quanto quest'ultimo è discontinuato, ecc.?
Cominciando ad ammettere nel NG "integralista" anche hardware in commercio,
IMO,
si presta il fianco a chi avversa l'emulazione tout-court.
E comunque, se non si sceglie per la divisione 2D/3D, dovrebbe essere questo
il discriminante, giusto?,
non la modernità e la potenza dell'hardware, altrimenti anche del GBA si
dovrebbe parlare qui.

 implementi anche l'emulazione 3D
...ma Nicola non è molto d'accordo...
 Bentornato, Massi.
--
/\/ / ><
NiX @reA :  
http://nix.3000.it/
 ; 
http://digilander.libero.it/nixarts/
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http://www.emuitalia.com/it
Membro di Emuitalia  
http://www.emuitalia.com/
--

Bentornato ^__^
--
aRTiglio
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Powered By DSL Connection
-------------------------

?___?
Diciamo che avevo perso l'interesse perche` non vedevo + molto da emulare
(poi ci sono altri motivi ma x quelli ti rimando a leggere "l'ultimo
messaggio di Massi cadenti" che posto` Zaxxon a suo tempo).
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW


del milionario per PSX!)
Io dico la mia: forse la Sony supporta ancora commercialmente la PS1 ma e`
innegabile che stia facendo di tutto per spingere gli utenti verso la PS2
(che del resto mantiene non a caso con essa la retrocompatibilita`).
Penso che per il prossimo Natale con l'ennesimo abbattimento dei prezzi la
PS1 sara` accantonata definitivamente. Forse uscira` ancora qualche gioco,
ma come escono giochi per GBColor (In-Topic) ne usciranno anche per PSX.
Intendiamoci, anche a me l'emulazione PSX da' fastidio (tanto e` vero che
l'unico gioco che m'interessava l'ho comprato originale e la mia PSX non ha
neanche il modchip), pero` e` innegabile che la maggioranza dei lamer
voglia giocare alle cose commerciali e in vendita che trova sotto casa. Se
la PSX non vende (ed e` innegabile che non venda, non vedo neanche piu` la
pubblicita` della *console*, per quanto veda poca TV ma non mi pare proprio
di averla vista negli ultimi mesi) i lamer dovrebbero lasciare perdere
l'emulazione della PSX.
Altrimenti l'unica alternativa e` distinguere tra giochi recenti e giochi
non recenti lasciando stare la differenza sulle macchine.
Boh, io ho detto la mia :)
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW


Welcome to the Third Place Devil Master:
1°GameCube
2°XBOX-DreamCast
3°PS2
:: x quanto riguarda il DC penso ci voglia ancora un bel po' (del resto


Beh... ha ragione...
Guarda la risoluzione media delle texture dei titoli del DC e confrontale
con quelle dei titoli PS2...
--
Ciao by Giorno
"The day you were born, you were born free.
That is your privilege."
Elimina il COREANO per rispondermi in mail.

 Visto che sul web pare tutto morto....
Se mi dici come possiamo fare i CD del daphne te li passo io....
Sono 29.......
Ma io sono di Sanremo (ah a fine mese vado 10 giorni in toscana).
Ciao e bentornato......
--
La mia brutta faccia su.....
http://www.macelleriabiba.com/pagina%20webmaster.htm

 Saluto quindi tutti
BENTORNATO!

Se mi dici come possiamo fare i CD del daphne te li passo io....
Ti ringrazio, ma come molti sapranno non scambio CD per posta o simili (gdf
suxxx). Se eri di Napoli invece...
Comunque se hai una ADSL (o superiore ^^) non e` impresa impossibile
passarli via rete, tutto sta a mettersi d'accordo (col 56k diventa troppo
lungo da fare).


welcome back :)
(io cmq sono in fase di lurkaggio estremo :D)


Perche' lui non urla.......


L'adsl dovrebbe essermi attivata tra una 20ina di giorni....
Poi ti faccio sapere...
Io ho un'ftp potrei darti un'accesso e farti scaricare da li'...
Ciao.


Cos'e' una minaccia??


Ok ....
Adesso ti spiego...
Io sono TOTALMENTE disponibile a dare i miei CD a chiunque e qui quasi tutti
lo sanno....
Faccio sempre il possibile per accontentare tutti....
Non vendo e non scambio (perche' ho tutto quello di cui ho bisogno) e quindi
se vuoi venire fino a sanremo a prenderti qualcosa ...
Non c'e problema , pensa che in sto' periodo sto' dando della roba a uno che
abita a 15 KM da casa mia e tutti i sabati viene in negozio da me e si
piglia 5-10 CD e me ne da' altrettanti vuoti....
E non si rende neppure conto del "valore" della roba che gli do' perche' non
ha neanche il modem nel PC!!!
Comunque senza rancore.......
Alessio


Non credo che si riuscirebbe a creare una versione di Max Payne per
Dreamcast!

Welcome to the Third Place Devil Master:
1°GameCube
2°XBOX-DreamCast
3°PS2
: Non credo che si riuscirebbe a creare una versione di Max Payne per
: Dreamcast!
Io sto parlando di TEXTURE.
p.s. e poi siamo OT


frequentare questo NG
[MEGACUT]
Bentornato Massi :) 
-- 
 ::_Anx _:::
 :: _All_Pigs_Must_Die :: _Death_in_June ::
 :: _
http://1111110011100010.cjb.net
 ::
 :: _
http://members.xoom.it/hokutoforce
 ::

Hai vinto il premio per la satira emulatoria!
E tu hai vinto il premio "Fette di salame sugli occhi" =)
La PS2 ha battuto il Dreamcast solo per la pubblicità e l'effetto
"Massa di pecore" delle persone, non c'è nessun gioco per Playstation
2 che mi ha fatto divertire di più di un paio d'ore di Sonic Adventure
2, qualche gara a Crazy Taxi o una sessione a Sonic Shuffle con altri
3 miei amici
E qui siamo rovinosamente caduti nell'OT =)
--
Rabax, echidna nero nonchè signore supremo 
dell'oscurità 
http://www.shabubububusettete.com
 (c) Tremal-Naik
Scarica anche tu gli ultimi, incredibili software! 
Trovi anche una versione di Windows senza bug!

 wrote:
[CUT di tutta la roba]
Beh che dire
W E L C O M E   B A C K ! ! !
Tempi duri per i lamerotti >=) converrà ricreare le armate punitive
della legione oscura



Immaggino sia una concausa. 
Di certo so che č da un pň che non si interessava piů alla scena
emulatori anche per quello ^^
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioinwind.iol.it/hitman/
GdG #6-Mexico 86 Fan #2-VFNCL counter-Transbassista dei 2ofSpades
"Ci sono strade luminose/strade senza voce/e altre senza tempo
non sei sicuro di esserci passato/ma sei sicuro che ci stai vivendo"

 Dopo un bel po' di tempo in cui mi sono fermato e non ho emulato piu`
nulla
[cuttone]
Bentornato e buona emulazione!! :))
--
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
Ciao da JO!!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤

quello.
Come mai?
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 quello.
Sai quanto valgono a livello legale le tue firme col PGP?
Per la legge conta l'accoppiata IP+Caller ID per tracciarti come autore di 
qualcosa, mentre per i tuoi amici e/o detrattori conta la loro intelligenza e 
coscienza.
-- 
                       Davide Inglima - limaCAT
         "Mana is rapidly disappearing from the World, even the"
           "Mana Tree has begun to wither" - Seiken Densetsu 3
 
http://digilander.iol.it/nekochan/

Tekken wrote:

Come non lo sai? Lo dice anche Intel che ci vuole un P4 per entrare veramente 
in Internet :)


in Internet :)
E infatti ho tradito Intel prendendo AMD :P


coscienza.
Era giusto perche` nel mio ultimo messaggio (forwardato da Zaxxon) avevo
detto di diffidare di chiunque avesse postato col mio nick senza usare il
PGP.
Siccome quello che uso usa sempre la stessa chiave da 3 anni (la vorrei
anche cambiare ed usare una un po' piu` lunga -questa usa 768 bit- ma non
lo faccio proprio perche` ormai tutti la conoscono) penso che possa essere
abbastanza attendibile (poi certo qualcuno potrebbe avermela fregata o sia
riuscito ad hackerare il server di PGP o sia riuscito a crearla, ma
concorderai che sono possibilita` piuttosto remote).


Come mai?
Come mai cosa, per averlo firmato o per non firmare i prossimi?
Per averlo firmato: vedi mia risposta al Lima.
Per non firmare i prossimi: sprecherei banda inutilmente, visto che l'ho
detto una volta tanto vale chiarire e dire "da ora in poi potete fidarvi
anche se non lo uso, contrariamente a quanto dissi nel messaggio forwardato
da Zaxxon" (era questo il senso della frase).


Io ho un'ftp potrei darti un'accesso e farti scaricare da li'...
Non ci sono problemi, anche eventualmente se mi dici di scaricare in orari
"strani" tipo tra l'1 e le 6 del mattino, tanto sono abituato a scaricare
da questo tipo di FTP.
FTP connesso pero` almeno con una ADSL (se poi e` + veloce di ADSL tanto
meglio) altrimenti preferisco aspettare che ti arrivi ADSL a casa.
Sentiamoci in mail privata (indirizzo qualche riga + sotto).
