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Titolo: le materie sono tutte uguali?

Buonasera a tutti,
mio figlio ha frequentato la classe terza media ed è in procinto di 
affrontare l'esame.
Andando a parlare con i prof. ho capito quali saranno più o meno i voti con 
i quali lo porteranno in consiglio:
italiano: ottimo
storia: ottimo
geografia: ottimo
matematica: tra sufficiente e buono
scienze: tra buono e distinto
inglese: distinto
spagnolo: distinto
ed artistica: sufficiente nei disegni (alcuni non li ha neanche consegnati) 
distinto in storia dell'arte
ed. tecnica: distinto
ginnastica: buono
musica: sufficiente (non ha quasi mai portato il flauto)
informatica: ottimo.
religione: distinto
Secondo voi è possibile che come voto complessivo finale possa raggiungere 
il distinto?
Essendosi iscritto al liceo classico mi hanno detto che sarebbe importante 
arrivare al distinto per avere una "buona presentazione".
grazie
S.
p.s.
devo aggiungere che la prof. d'italiano lo adora e ne parla in toni 
lusinghieri, mentre la prof. di musica lo odia e ha dichairato che farà di 
tutto per fargli abbassare la media :-/

Non vorrei apparire superficiale, ma per esperienza, i voti ottenuti alla 
scuola media influenzano poco o nulla il nuovo ciclo di studi per alcune 
ragioni che cercherò di sintetizzare:
- l'esame di III media conclude un ciclo di studi e per tanto si valutano 
gli obiettivi raggiunti e i livelli di conoscenza/competenza secondo 
modalità diverse dalla scuola superiore e secondo griglie di valutazione 
riportate nel POF
- l'alunno cresce e al liceo si presenterà più adulto rispetto a giugno, 
sarà inserito in una nuova classe con nuovi docenti con cui dovrà stabilire 
rapporti e socializzare
- nel piano di studi sono previste materie nuove (latino e greco) e 
discipline "vecchie", ma trattate con metodo molto diverso (anche a seconda 
dei docenti).
- aver conseguito ottimo/distinto può incoraggiare, ma non dovrebbe essere 
un punto da cui partire per fondare il profitto del nuovo corso di studi. Al 
liceo il metodo è diverso e bisogna sapersi adattare per apprendere e 
conseguire i migliori risultati; non è detto che chi sia stato promosso con 
un banale buono non si adegui più in fretta e meglio di chi vanta esiti più 
lusinghieri
- potrebbe essere utile, invece, affrontare le nuove discipline con un bel 
ripasso estivo di grammatica italiana e una semplice introduzione al latino 
o al greco fatta anche da un liceale di 4 anno, che potrà soprattutto 
spiegare al nuovo alunno il metodo di studio. 


solo questo consiglio a suo figlio:
comportati allo stesso modo anche con gli insegnanti delle materie che 
ritieni inferiori 

 tutto per fargli abbassare la media :-/
Mi dispiace molto per la collega di musica (è la mia materia).
Ma non è un po' troppo parlare di odio?
In bocca al lupo per il tuo ragazzo!
jsb 

 le materie sono tutte uguali?
Le materie hanno tutte lo stesso "peso", non i
professori.
Quelli infatti di Educazione Fisica, Religione, ......,
avendo meno ore in più classi, finiscono per
avere più "peso".
La conseguenza assurda è che i "professori di
indirizzo", avendo più ore in poche classi, hanno
meno influenza degli altri sull'andamento
complessivo della scuola.
Giovanni.

 il distinto?
Secondo me varia da scuola a scuola
Se il ragazzo fosse nel mio istituto gli avremmo già dato
non solo il più che distinto (che assurdità!) di ammissione
ma qualche collega lo proporrebbe per il Nobel :)
Non fidarsi dei giudizi dei docenti è una saggia precauzione
nel bene e nel male: la scuola è un nido di vipere
dd 

tutto per fargli abbassare la media :-/
E ovviamente, di fronte a un ragazzo che si è sempre mostrato
disinteressato alla materia e che non ha portato quasi mai lo
strumento, questa avversione è completamente ingiustificata e ha
ragione d'esistere solo perché la professoressa è cattiva, vero?  :/
Lisa

 tutto per fargli abbassare la media :-/
Sicuramente un alunno che non ha mai portato a scuola il flauto non dispone 
ad un eventuale aiuto, devo dire...
Inutile prendersela con la professoressa, perchè non è così che si educano i 
figli.
Anzi, è molto probabile che tu gli abbia trasmesso l'idea che tanto la 
musica  è una materia di serie B, magari involontariamente eh? 
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 perché la professoressa è cattiva, vero?  :/
Il problema è che il disinteresse dello studente
X nei confronti della matematica ha lo stesso
"peso" del disinteresse dello studente Y nei
confronti della musica.
Giovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:knCig.31612$jP5.8...@twister1.libero.it...


tutto per fargli abbassare la media :-/
Ha perfettamente ragione! (anch'io insegno musica :)
--
Federico Spano`

 l'Ottimo Gasparre
e che l'ottimo sta scritto nel DNA?
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 lusinghieri, mentre la prof. di musica lo odia
questo genitore riceverà forse il paluso di qualcuno; ma io trovo
rovinoso, dal punto di vista educativo, che si distinguano i professori
in quelli che "adorano" e quelli che "odiano".
È una visione paramafiosa della scuola, fatta di favori, omertà e
clientele, non di meriti e demeriti scolastici.
Quanto alla musica, tutta la mia solidarietà all'insegnante, che deve
sopportare allievi sfaticati e maleducati (non portare neanche il
materiale per le lezioni è in primo luogo una grave mancanza di rispetto
verso il docente, che non è lì per fare la bella statuina, ma per fare
il suo lavoro) - e non può nanche dare un voto conseguente, perché passa
per quello che "odia" i ragazzi.
Il mio augurio è una valutazione che tenga conto di questi
comportamenti. Sarebbe l'inizio di una correzione di questo disastro
educativo.


  il sistema non funzione
tu sei un insegnante?
"il sistema non funzione"
questa è la risposta
-- 
ciao
Bando

confronti della musica.
quale sarebbe questo "problema" che dici...?

"miki" <nin...@NoSpaMhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:448af8a8$0$29731$4faf...@reader2.news.tin.it...

è quello che cerco di fargli capire dalla prima.
Ma sul flauto non c'è stato verso..
cioè, magari lo porta perchè obbligato (da me) ma poi in classe dice che 
l'ha dimenticato..
Secondo lui nessuno può obbligarlo a suonare uno strumento che non vuole, 
lui studia storia della musica, conosce bene le note, ma il flauto non vuole 
suonarlo.
Ha preso anche punizioni per questo, ma altro non posso fare.
grazie
S.

 In bocca al lupo per il tuo ragazzo!
grazie!
S.

 ha scritto nel messaggio 
news:448aff21...@twister2.libero.it...

assolutamente no, la prof. ha tutta la mia comprensione.
Trovo solo un po' esagerata la sua dichiarazione d'intenti "farò di tutto 
per farti abbassare la media.."
Del resto musica, pur essendo una materia rispettabilissima, non farà più 
parte del corso di studi di mio figlio, quindi trovo un po' forzata la 
voglia di vendetta..
S.

 musica  è una materia di serie B, magari involontariamente eh?
beh, onostamente sono più felice che sappia scrivere piuttosto bene e che 
conosca bene la storia piuttosto che sia un asso nel flauto dolce, ma questo 
non significa nulla.
Lui deve fare quello che dicono i professori e non quello che gli pare.
Abbiamo avuto mille discussioni sull'argomento, è anche stato in punizione, 
ma secondo il suo punto di vista un sufficiente in musica gli basta e io non 
dovrei aver motivi di lamentarmi.
S.

 clientele, non di meriti e demeriti scolastici.
mi rendo conto che per amore di sintesi è stato molto facile fraintendere i 
contenuti del mio discorso.
Quello che volevo dire è che andando a parlare con la prof. d'italiano 
(storia, geografia) ho sempre sentito pareri molto lusinghiere nei confronti 
di mio figlio, sia dal punto di vista scolastico che comportamentale. Devo 
dire che più o meno anche tutti gli altri insegnanti sono d'accordo.
Parlando invece con la prof. di musica la situazione viene ribaltata, e mi 
trovo davanti ad un ragazzino immaturo e ribelle.
Ho cercato sempre, in questi tre anni di capire come potermi muovere per 
risolvere la situazione, evidentemente non ci sono riuscita.
S. 

conosca bene la storia piuttosto che sia un asso nel flauto dolce
Il flauto si insegna perchč si ritiene che possa essere piacevole, e che d'altro
canto possa essere educativo sperimentare con il proprio fiato e le proprie dita
quanto non sia per nulla facile suonare uno strumento, e quanto possa dare
soddisfazione tirare fuori suoni musicali anzichč sgradevoli.
Stabilito questo, credo che nessun professore di musica possa obbligare un
alunno a scegliere proprio il flauto. I libri di testo prevedono flauto,
tastiere e chitarra.
Inoltre, si deve cantare, e parecchio, secondo me. Per prendere sufficiente, a
occhio e croce, se veramente hai studiato teoria e storia, devi anche aver
rifiutato di cantare. Succede piů spesso di quanto si possa pensare, solo perchč
i ragazzi delle medie non si rendono conto di quanto bene possano cantare.
--
Federico Spano`

risolvere la situazione, evidentemente non ci sono riuscita.
Dovrebbero cominciare i professori delle altre materie a stabilire che tuo
figlio non merita tanti complimenti se non fa musica. E probabilmente dovresti
convincere l'insegnante di musica a fargli cambiare strumento. In un mese
d'estate può tranquillamente rimettersi in pari con gli altri, se sceglie una
tastiera. Se poi sceglie chitarra e si appassiona, ancora meglio.
--
Federico Spano`

 tastiere e chitarra.
nella scuola di mio figlio, o meglio nella sua classe č previsto solo il 
flauto, lui ha provato varie volte a chiedere se poteva portare la chitarra, 
ma gli č stato negato.
S. 

 voglia di vendetta..
non è una "vendetta". È la giusta valutazione di un insegnante che pensa
che chi ha deliberatamente ignorato una materia per tutto l'anno (o per
tutti i tre anni) debba essere adeguatamente sanzionato in sede di
valutazione finale,


 Ha preso anche punizioni per questo, ma altro non posso fare.
a me sto ragazzino già mi sta simpatico
pensiero indipendente:  farà strada
attenzione a non farsi abbattere delle inevitabili teste di rapa che
incontrerà sulla sua strada
incoraggiarlo ed essere sempre dalla sua parte: questo è il compito di
un genitore
sviluppare la personalità del figlio e non renderlo "mansueto"
se vorrà capirà in modo autonomo che là fuori non sono rose e fiori
ma non ti ci mettere anche tu con le vessazioni
creeresti solo risentimento
-- 
ciao
Bando

 sorta di "braccio di ferro" flauto sì flauto no.
vuoi un consiglio da genitore e insegnante di media superiore?
I giudizi della scuola media lasciano generalemnete il tempo che
trovano: non sopravvalutarli
se non gli danno distinto perchè non è "mansueto" pecca in
professionalità la collega di musica che la prende sul personale e ne
fa una questione di ripicca.
Non valorizza le altre esperienze che ha il ragazzo
Un po' come se io penalizzassi un ragazzo perchè non porta la
calcolatrice, ma che a casa usa il PC. Un po' assurdo non ti pare?
-- 
ciao
Bando

 risolvere la situazione, evidentemente non ci sono riuscita.
A me pare evidente: l'insegnante di musica è un'inetta
Come lo è l'insegnante di disegno di mia nipote che fa prima media
Augurati solo che al liceo non capitino altri elementi del genere...
-- 
ciao
Bando

 figlio non merita tanti complimenti se non fa musica
spirito di corpo
fantastico!
-- 
ciao
Bando

 E ci ha ragione.
Non posso credere che seriamente tu dica che un collega ha ragione ad
odiare un ragazzo
credo/spero che tu stia scherzando
-- 
ciao
Bando

 chitarra, ma gli č stato negato.
Beh, questo mi pare strano!
Io faccio sempre scegliere ai miei alunni che strumento vogliono usare, cioč 
non glielo impongo! A volte č capitato che qualcuno studiasse chitarra ed ho 
consentito di portarla.
Piuttosto, ciņ che mi sembra strano č che la prof. gli abbia messo 
sufficiente, nonostante lui abbia studiato storia della musica...siccome mi 
risulta che in terza media si faccia poco strumento e quasi solo storia 
della musica, qualcosa non mi torna. 


fa una questione di ripicca.
è il sentore che ho avuto anch'io, anche se volevo far capire a mio figlio 
che non si può solo impegnare in ciò che gli piace, e che comunque davanti 
ad un prof. o ad un adulto in genere è lui che si "deve piegare" non 
viceversa.
In effetti non è mansueto, ha le sue idee e le porta avanti dialetticamente 
fino allo sfinimento..
Continua a dirmi che avrei ragione se avesse preso degli insufficienti, ma 
visto che in tutta la sua carriera scolastica non li ha mai presi sostiene 
che devo "smettere di rompere" :)
grazie Bando
S. 

 fa una questione di ripicca.
veramente dopo millanta messaggi ormai s'è capito che sei tu che non
riesci a vedere le cose al di fuori del tuo esasperato personalismo.
Sono gli insegnanti come te che hanno dqto in mano ai ragazzini il
telecomando: questo sì questo no questo no questo no questo sì ma solo
per cinque minuti perché poi mi rompo le palle...
Questa non è autonomia, è infantilismo.


 della musica, qualcosa non mi torna.
Ciao dany,
anche a me non tornano molte cose, ed è per questo che credo di essere stata 
l'unico genitore ad essere andata ai colloqui con l'insegnante di musica 
almeno 4/5 volte all'anno. (nella nostra scuola i genitori vanno quasi 
solamente a parlare con i prof. di lettere o matematica..).
Secondo la versione di mio figlio la prof. ce l'ha con lui, lo incolpa di 
qualsiasi cosa succeda in classe, lo riprende in continuazione ed è "fuori 
di testa"..
La prof. ovviamente ha una versione diametralmente opposta.
Per principio ho sempre dato ragione alla prof. (almeno davanti a mio 
figlio), gli ho anche detto che quando viene ripreso non deve polemizzare ma 
scusarsi comunque, anche se non è colpa sua, ma se lo fa, a suo dire, la 
prof. lo accusa di essere strafottente e che la sta prendendo in giro..
Purtroppo, non essendo presente in classe, non posso sapere cosa succede 
veramente; i compagni di mio figlio che frequentano la nostra casa sono 
naturalmente solidali con mio figlio (è una prof. che ha dato molti 
insufficienti) e sostengono la sua versione, secondo il mio parere, la 
verità sta nel mezzo.
saluti
S.

 dopo millanta messaggi
ma che ca##o scrivi?
-- 
ciao
Bando

 l'unico genitore ad essere andata ai colloqui con l'insegnante
vuoi un altro consiglio
da amico stavolta
quando tuo figlio andrą al liceo NON farlo!
Se ci tieni a tuo figlio vai il meno possibile e solo se ti chiamano
-- 
ciao
Bando

 quando tuo figlio andrà al liceo NON farlo!
Perché?
Onestamente ne farei a meno molto volentieri, mi è sempre parso che i prof. 
ci tenessero molto

 La prof. ovviamente ha una versione diametralmente opposta...
renditi conto che ci stai chiedendo un giudizio sulla tua versione della
versione di tuo figlio e sulla tua versione della versione della prof.
In questi casi la verità non sta "nel mezzo": non sta da nessuna parte.


 che lui suoni il flauto e non la chitarra o l'ocarina
hai mai sentito parlare di programmazione didattica? Uno all'inizio
dell'anno decide, nell'ambito dei programmi generali comuni, quali
attivitŕ svolgere. Uno puň decidere che un certo giorno farŕ un testo di
Pirandello (o di Moličre, o di Melissa Pě), assegna l'attivitŕ ai
ragazzi, la volta successiva chiede Emilio, hai fatto il compito? No,
perché a me di Pirandello (o di Moličre, o di Melissa Pě) non me ne puň
fregare di meno, ho visto un film di Spielberg, ho ascoltato una canzone
di Sciachěra, ho fatto un corso di giocoleria con il mio Baloo
salesiano... Bene bravo, sei un ragazzino autonomo, allora di' al tuo
papŕ che ti trovi un maestro privato e ti presenterai alla fine
dell'anno come privatista.


un genitore
Sei l'autore della ex-riforma Moratti.
--
Federico Spano`

ma gli è stato negato.
Questo è il punto, allora. Personalmente lascio libertà di scelta. Ho anche
imparato a suonare un po' la chitarra per poterla insegnare. D'altronde sono
vent'anni che insegno flauto con un diploma di pianoforte :)
Dovresti solo cercare di trovare una mediazione - vale a dire, o convinci tuo
figlio che il flauto tutto sommato è uno strumento piacevole (a me fa piacere
suonarlo, per esempio), o convinci la professoressa ad accettare la chitarra. Se
lui suona già, dovrebbe recuperare quello che i suoi compagni fanno col flauto
in circa 15 giorni per anno di scuola trascorso.
Controlla che sul libro di testo ci siano gli esercizi per chitarra.
D'altra parte, la mia collega che pretende solo flauto, nonostante sia molto più
giovane di me, ha risultati sensibilmente migliori dei miei (diciamo un 15 per
cento in più, in termini di brani suonati dagli alunni). Avere un unico
strumento per tutti ha evidenti vantaggi. Solo che il suono di 25 flauti
all'unisono è insopportabile, io lo trovo diseducativo.
--
Federico Spano`

fa una questione di ripicca.
Smettila.
--
Federico Spano`

della musica, qualcosa non mi torna. 
Non sta scritto da nessuna parte.
--
Federico Spano`



Sei il consigliere personale della Moratti. Hai già preso casa a Milano?
--
Federico Spano`

Come lo è l'insegnante di disegno di mia nipote che fa prima media
Ah beh, sì, certo.
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:wGPig.32287$cX1.5...@twister2.libero.it...

io ci tengo così tanto che quelli che non vengono ci metto il + vicino al 
nome!
Scherzo.... ma diciamo che meno ne vengono e meglio è.
Soprattutto quando c'è il ricevimento generale, che alla fine sei cotto e 
hai le corde vocali usurate.
Non ti dico poi la gioia quando mi spunta il genitore tra i piedi in quei 3 
secondi del cambio-ora: se lo cacci via passi da cafone, altrimenti fai 
tardi in classe.

educazione fisica.
Una nota (?) ricerca tedesca
http://www2.radio24.ilsole24ore.com/esserebenessere/esserebenessere0612_pag.htm
http://www.ilgiardinodeilibri.it/__crescere_con_la_musica.php
ha stabilito che l'educazione musicale migliora il rendimento in tutte le
materie. Una gran parte di questo effetto è dovuta alla pratica socializzata.
Quindi è sbagliato esentare chi sa già suonare e chi sa già calciare. 
--
Federico Spano`

 Perché?
la diciannovesima ora che ognunon di noi è tenuto a fare per parlare con le
famiglie
ci sono molte colleghe a cui sentito dire
"la mamma di X? E' sempre qui a rompere..."
ed erano andate DUE volte e non 4-5 come dici di aver fatto tu 
-- 
ciao
Bando

 Ah beh, sě, certo.
certo!
mia nipote fa prima media ed č bravissima a disegnare
mia sorella (la madre) fa l'architetto
ha fatto un disegno molto bello 
e l'insegnante ha detto "Questo l'ha fatto tua madre"
Tra parentesi ebbi anch'io un'esperienza simile in terza liceo con la prof
di inglese, che mi scrisse "Who did it?" sul compito svolto a casa
A proprosito della fiducia, incoraggiamento ed 'affetto' con cui i nostri
allievi vengono accolti a scuola...
-- 
ciao
Bando

 magari viene dalla scuola Suzuki
mio figlio ha fatto il Suzuki dall'età di cinque anni, prima arpa, poi
violoncello. Era veramente bravo, è stato per me un grande dolore il suo
improvviso abbandono, due anni fa. Ora ha solo il compiùter per la
testa.
Alle medie, prima lezione di musica, la profia ha dato per compito
disegnare una tastiera: sì, proprio *disegnare*, i tasti bianchi e neri.
Nei tre anni successivi non è che si sia fatto molto di più.
Ma, primo, la scuola è per tutti, anche per chi della  musica conosce
solo Sanremo. In una classe di trenta, non puoi far fare Brahms a uno, e
Fra Martino agli altri ventinove. E poi, anche se trovi un'insegnante
mediocre, non puoi sempre fare lo schizzinoso. Prendi i lati buoni e
meno buoni di ogni situazione, sperando che il totale sia in positivo. 
Né da studente, né da insegnante, ho mai conosciuto un Consiglio di
Classe in cui non ci fosse almeno uno nettamente al di sotto della
media.
 
Mio figlio ha disegnato la tastiera.


 all'unisono č insopportabile
il flauto pone problemi tutt'altro che banali di controllo del fiato e
dell'intonazione.
D'altra patre io troverei insopportabili le venticinque chitarre
insieme, roba da santa messa per uno squadrone di bņi scąut.


insieme, roba da santa messa per uno squadrone di bòi scàut.
Moralmente sono d'accordo, acusticamente suonano benissimo.
--
Federico Spano`

mediocre,
QUOTE CELESTE!
--
Federico Spano`

vent'anni che insegno flauto con un diploma di pianoforte :)
Niente di male, anche per il piano ci vuole molto fiato, specie per 
portarlo dal negozio a casa. 
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)

mio figlio ha fatto il Suzuki dall'età di cinque anni
adesso il motorino si guida a cinque anni? :-O


 ha scritto nel messaggio 
news:1150005927....@j55g2000cwa.googlegroups.com...
    a me sto ragazzino già mi sta simpatico
    pensiero indipendente:  farà strada
    incoraggiarlo ed essere sempre dalla sua parte: questo è il compito di
    un genitore
    sviluppare la personalità del figlio e non renderlo "mansueto"
    se vorrà capirà in modo autonomo che là fuori non sono rose e fiori
giustissimo.
E la giusta penalizzazione per il suo rifiuto non potrà che rafforzarlo 
nella sua autonomia.
Imparerà che una scelta puàò avere un prezzo: l'importante è saperlo e saper 
decidere se lo si vuole pagare.
Si chiama responsabilità.
Nulla di peggio che difendere un diritto alla disobbedienza alle regole che 
sia priva di conseguenze. 

 l'intelligenza e altre cose utilli.
di questo sono perfettamente convinto. Ricordo che andava ancora
all'asilo, ed improvvisamente comincia a dire, fra sé e sé: uno tre
cinque sette... Aveva studiato le scale per terze, e quindi sapeva la
serie dei numeri dispari. Non è possibile che l'abbia imparata da
un'altra parte. La sua forte predisposizione per la matematica gli viene
di sicuro dallo studio della musica.


 possono suonare
povertà di armonici. Difficoltà a produrre il vibrato.


di sicuro dallo studio della musica.
Confermo, è successo anche a me :)
--
Federico Spano`

 Confermo, è successo anche a me :)
A me non è successo...  :-( 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
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A me non è successo...  :-( 
Non ti preoccupare, si può diventare presuntuosi a qualsiasi età :)
--
Federico Spano`

 sia priva di conseguenze.
io da ragazzo detestavo poesia
o meglio detestavo 'certe' poesie
non le studiavo in seconda liceo fui rimandato di italiano 
(all'esame mi chiesero gli Inni sacri bleah ;-)
stop
non mi sono mai lamentato con nessuno di questo insuccesso
l'errore di prospettiva di alcuni educatori, insegnanti e genitori è che i
ragazzi siano creta da plasmare oppure adulti imperfetti, incompleti
questo è sbagliato e forse anche offensivo nei confronti dei ragazzi
i ragazzi sono ragazzi
-- 
ciao
Bando


E' capitato pure a me
non è odio (non scherziamo)
è la giusta ricompensa per un lavoro non svolto durante l'anno scolastico.
Ma, che vuoi?
Pure "ottimo", dopo un anno che non lavora?
E questo quando capisce la vita?