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Titolo: Sorveglianza all'intervallo

Nella mia scuola (superiore) abbiamo le ore da 60 minuti:
1° ora  8:30-9:30
2° ora  9:30 10:30
3° ora 10:30-11:20
intervallo 11:20-11:40
4° ora 11:40 12:30
5° ora 12:30-13:30
Il DS ha deciso dei turni di sorveglianza nei vari ambienti della scuola e a 
me č toccato anche in un giorno in cui ho solo 3 ore, che faccio?
- rimango oltre l'orario di servizio perché "mi spetta"?
- non dico nulla e me ne vado alle 11:30? (e se succede qualcosa alle 
11:35?)
- rimango ma accumulo i 10' per recuperare eventuali permessi brevi?
- rimango e accumulo i 10' da scalare da uno dei gruppi di 40 ore? (quale 
dei 2?) 

 
1 - rimango oltre l'orario di servizio perché "mi spetta"?
2 - non dico nulla e me ne vado alle 11:30? (e se succede qualcosa alle
 11:35?)
3 - rimango ma accumulo i 10' per recuperare eventuali permessi brevi?
4 - rimango e accumulo i 10' da scalare da uno dei gruppi di 40 ore? (quale
 dei 2?)
decidi, hai altre alternative (la 4 non è praticabile): 
5) ti fai pagare col fis l'attività aggiuntiva
6) fai il servizio a settimane alterne.

dei 2?) 
Non mi e` chiaro: recuperando, come fai ad accumulare (e mettere da parte)?? 
Quando recuperi, *restituisci* (capito?)

 - rimango oltre l'orario di servizio
Io direi questo, in fondo non è una gran fatica...
Fra

- rimango oltre l'orario di servizio 
attenzione: il servizio non prestato quando si hanno la 3° e la 4° ora
*e`* quel servizio che si presta nel turno dell'intervallo, quindi, dire 
"oltre l'orario di servizio" non e` esatto.

 2?)
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ABBIENTE: Ambiente per raffreddati

E' successo pure a me.
Basta farlo presente al DS
Che problema c'č? 

 Il DS ha deciso dei turni di sorveglianza nei vari ambienti della scuola
nei vari ambienti?!!
Io sto in aula. La sorveglianza nei vari ambienti (corridoi, bagni, ...) 
caso mai spetterà ai bidelli, non credo proprio agli insegnanti.
Certo che se ho l'ora che precede l'intervallo, rimango in aula per tutto 
l'intervallo, e non solo per mezzo.
Vada per quando ho l'ora successiva: ci vado solo alla fine dell'intervallo.
Franco 

MA I BIDELLI CHE FANNO
"jo" <nin...@NoSpaMhotmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:4798b5ef$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...



Sarei d'accordo se non avessi "questioni di principio" in ballo con il mio 
DS!!! 


Mi sembrava ovvio: accumulo, recupero, riazzero, riaccumulo, 
rirecupero............... 


A me è toccato questo turno in "cortile"

Lynkx ha scritto:

Ah, ok... quando entrano in ballo le "questioni di principio" è 
tutt'altra musica...
Fra

news:4798b5ef$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...
---
Volete ringraziarmi? Leggetevi il Contratto!

rirecupero............... 
cioe`, ipotizzi di restituire un debito*... per mezzo di un altro debito**???
* il tempo (da restituire) del permesso breve
** il tempo (da restituire) del servizio non effettuato.


 (h.1 = minuti 60)
a meno che il consiglio d'istituto, o il collegio dei docenti- 
arrogandosi impropriamente una funzione propria del primo- non abbia 
ridotto le ore a cinquanta minuti per motivi logistici. Recupero nisba.


Forse non mi sono spiegato:
1) Chiedo 1 ora di permesso
2) "sorveglio" per 6 volte fino alle 11:40
3) ho recuperato l'ora di permesso!!! 

Lynkx ha scritto:

tu ti sei spiegato benissimo, ma molti di coloro che ti hanno risposto non
hanno letto la domanda e quindi non hanno capito che l'intervallo è di 20
minuti e che entrambe le ore a cavallo dello stesso sono di 50+10 minuti e
a te viene chiesto di farne 50+20.

 a te viene chiesto di farne 50+20.
No. Il problema è che, in Italia, si hanno grossi problemi con la 
matematica, come verificato dalla nota OCSE-PISA... :-)
E questo ng non fa eccezione...


Non vorrei fare una figuraccia, ma io insegno matematica!!!
Mi spieghi dove sbaglio???
Le mie 3 ore, fino a prova contraria, iniziano alle 8:30 (5 minuti prima per 
contratto) e finiscono alle 11:30.
Se qualcuno mi chiede di rimanere "in servizio" fino alle 11:40 io devo 
trovare il modo di vedermi riconosciuto questo aumento di orario da me non 
richiesto!!! 

Lynkx ha scritto:

Tu non sbagli. Io davo ragione a carmine, e cercavo di capire la causa 
dell'incomprensione (degli altri); di quelli, cioè, che non si sono 
accorti che la terza ora, più l'intervallo, vale 1 ora + 10 minuti. Pare 
abbiano capito che "terza ora più intervallo = 1 ora".

 Io davo ragione a carmine
mi hai preso per un fesso?
;)

carmine ha scritto:

;-)



1) sorvegli per 6 volte fino alle 11.40 - e hai azzerato il tuo debito 
    del servizio;
2) chiedi un'ora di permesso e ti crei un (altro) debito;
3) sorvegli per 6 volte fino alle 11.40 - e hai azzerato il tuo debito 
    del servizio.
Ebbene, in base a quanto sopra, quando lo azzeri il debito dell'ora 
di permesso?
In sostanza (v.s.), 
il debito del permesso breve tu lo collochi (temporalmente) prima 
della sorveglianza;
io colloco prima - logicamente - il debito del servizio, perche` il 
debito del tempo del servizio si crea fin dalla prima settimana 
di lezione *sicuramente*.
Infatti, se e` vero e` che il "permesso breve" si puo` richiedere 
anche per il primo giorno della prima settimana di lezione, e` pero` 
altrettanto vero che, al contrario del servizio, - il cui espletamento 
e` un dovere previsionalmente prescritto - la concessione del 
permesso breve e` per il dipendente un evento completamente
aleatorio: "1. Compatibilmente con le esigenze di servizio", v. in 
art.16 del CCNL 2006-2009.  

a te viene chiesto di farne 50+20.
esatto - quindi: 10' per completare la 3° ora + 10' per completare la 4° ora,
infatti, poiche` entrambe le "ore" a cavallo dell'intervallo sono di 50 minuti, 
si ha: minuti (50 x 2) + (10 x 2) = 100 + 20 = 120 = ore 2.

, 24 Jan 2008 13:13:00 

, 24 Jan 2008 14:10:44 
di ***50*** minuti.
Pertanto, la 3° ora e` di 50' + 10' di intervallo = 60'.



 :-)

 
Peccato che l'intervallo sia di 20 minuti (11:20-11:40)!

, 24 Jan 2008 14:10:44 
---
No. Il problema è che, in Italia, si hanno grossi problemi con la 
matematica, come verificato dalla nota OCSE-PISA... :-)
E questo ng non fa eccezione...
(fm2766 in i.i.s.)


Bene!!
Non sono stato chiaro e allora mi correggo
1° ora  8:30-9:30
2° ora  9:30 10:30
3° ora 10:30-11:30
*intervallo 11:20-11:40*
4° ora 11:30 12:30


 Non sono stato chiaro e allora mi correggo
eri stato chiarissimo, invece.


 (come si puo` ben vedere nel quoted) -
Io vedo che c'è scritto:
"la terza ora (NdR: primo addendo)
più (NdR: operazione di addizione)
l'intervallo (NdR: secondo addendo),
vale 1 ora + 10 minuti (NdR: totale)."
Hanno ragione quelli dell'OCSE-PISA. Manco i termini di un'addizione...

, 24 Jan 2008 14:10:44,
   v. quoted dal mio post)
---
No. Il problema è che, in Italia, si hanno grossi problemi con la 
matematica, come verificato dalla nota OCSE-PISA... :-)
E questo ng non fa eccezione...
(fm2766 in i.i.s.)

, 25 Jan 2008 20:46:53 


> 5° ora 12:30-13:30
cioe`, hai copiato un altro, diverso quadro orario dal post di Lynks 
delle 07:07:09 di oggi (domenica, 27/1/08).
(Mah!)
---
No. Il problema è che, in Italia, si hanno grossi problemi con la 
matematica, come verificato dalla nota OCSE-PISA... :-)
E questo ng non fa eccezione...
(fm2766 in i.i.s.)

Ricominciamo daccapo e lasciamo perdere inutili polemiche.
Io ho 3 ore (8:30-11:30)
alle 11:20 parte l'intervallo, il DS mi chiede di rimanere a sorvegliare gli 
alunni fino all 11:40.
Che succede di questi 10 minuti (dalle 11:30 alle 11:40)?
Vorrei avere un suggerimento su come comportarmi visto che questo problema è 
scaturito solo dalla settimana scorsa a causa di un imprevisto cambiamento 
di orario e vorrei avere elementi per contestare già dalla settimana 
prossima.
Grazie 

 matematica, come verificato dalla nota OCSE-PISA... :-)
Soprattutto quando gli intervalli di 20 minuti diventano di 10 e, 
contemporaneamente, le ore di 60 minuti diventano di 50.


, 24 Jan 2008 13:11:41.

contemporaneamente, le ore di 60 minuti diventano di 50.
eh, purtroppo per te, questi sono fatti concreti e significativi che 
accadono, sai? - per esempio, nelle scuole, quando la terza e 
la quarta ora sono entrambe di di 50' e l'intervallo si viene a 
costituire di 10 + 10 minuti, di completamento delle stesse fino,
ciascuna, a 60'.
Mi sembri uno di quegli umanisti fuori dal mondo...


Vediamo se ti ho capito:
tu sostieni che il mio "servizio" dura 2 ore e 50 e che l'intervallo (in cui 
sono impegnato a sorvegliare gli alunni in cortile) è "tempo libero" che 
devo addirittura recuperare?

, 
   24 Jan 2008 14:10:44 ):


 che devo addirittura recuperare?
don't feed the trolls.

 Mi sembri uno di quegli umanisti fuori dal mondo...
Ah, bé, se lo dici tu!

Ah, bé, se lo dici tu!
certo, lo dico, appunto, da <umanista NEL mondo>.
---
"Pacta servanda sunt" 

 certo, lo dico, appunto, da <umanista NEL mondo>.
Buon appetito, di nuovo.

Buon appetito, di nuovo.
"Buon appetito, e fa sì che la frittata non ti resti sullo stomaco."
(ibid.)
---
"Ma io, le vivande, le conosco bene. So quali frittate sono ben cucinate 
e quali sono solo "fumo"".
fm2766 su i.i.s.