Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Fiori per Algernon

Ho letto questo racconto contenuto nel famoso volume
_Le meraviglie del possibile_
Che dire? Straordinario!
Uno dei piu' bei racconti che io abbia mai avuto la fortuna di leggere
in tutta la mia vita!
Ora mi chiedo: e il romanzo? Mi e' parso di capire che sia molto
difficile trovarlo in italiano... posso solo acquistarlo in lingua
originale?
--
saluti
Alex

 originale?
Temo di si, credo in effetti ci sia stata un'edizione Longanesi nei pocket
alla fine degli anni '70.
Troppo pigro per andare a controllare il catalogo, ti metto il link:
http://www.fantascienza.com/catalogo/index.htm
Magari lo trovi nei libri usati, in bocca al lupo.
A mio parere non agguiunge nulla alla perferzione del racconto, c'é solo una
storia d'amore del protagonista, le sensazioni sono le stesse provate
leggendo il racconto.
La storia é anche stata portata sul grande schermo nel 1968, ed ha fruttato
un Oscar a Cliff Robertson come miglior attore protagonista.
Adesso che mi ci fai pensare... é forse l'unico caso in cui un
racconto/romanzo ha vinto un Hugo ed il film ha vinto un Oscar (nella
categoria attori o come miglòior film)?
Devo indagare.
Secondo pensierino: com'é che il romanzo non é stato più ristampato per
venti e passa anni?
Qualcuno dovrebbe rimediare.
Anacho
PS:per piaccere se posano metere kualke fiore su la tomba di Algernon nel
kortile
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Che dire? Straordinario!
L'ho letto nella raccolta di premi Hugo commentata da Isaac Asimov, il
quale ne era a sua volta stato conquistato. Fantastico, davvero
fantastico:)
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!

 difficile trovarlo in italiano...
Pazzesco quel giorno del 2001 in cui lo trovai a 2900 lire addirittura
incellofanato alla stazione di Brescia una mattina che dovevo andare
all'università!!!


kortile
Tanto io non mi commuovo MAI! (sniff..)

 PS: .....
E' uno spoiler abbastanza pesante anche se non sembra......
-- 
Saluti,
Giancarlo

 E' uno spoiler abbastanza pesante anche se non sembra......
A te che hai letto il racconto puň sembrare cosě.
Sentiamo il parere di qualcuno che non lo ha mai letto?
Forza, fatevi sotto.
Anacho


 Forza, fatevi sotto.
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Poi uno inizia a leggere il racconto e dopo mezza pagina ripensa al tuo 
post e capisce che alla fine:
- Algenor e' morto
- Il protagonista scrive di nuovo come all'inizio
- Il progetto e' fallito
Pensala come vuoi ma una citazione come la tua e' un bel po' antipatica.
Non e' colpa tua, in italia non abbiamo la cultura dello spoiler, pensa 
a quelli che intitolano un film "Era mio padre".
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:aN1V9.41867$AA2.1...@news2.tin.it...


 c.

SPOILER, PLEASE!!!
rileggendo...
oh oh...
in fondo non hai torto.. 
pardon.
ciao r.d.

 a quelli che intitolano un film "Era mio padre".
Se uno inizia a leggere "Fiori per Algernon" e poi ripensa ad un mio post
credo sia giusto venga punito orribilmente.
E poi spoilerare su un racconto del genere é come spoilerare su "Moby Dick".



Spero fosse una sottile presa per il sedere. 
Io, in verita', _vorrei_ lo spoiler, perche' non riesco a ricordarmi se
ho letto questo racconto o me. 


 ho letto questo racconto o me.
Non lo hai letto.
Anacho


 Non lo hai letto.
Cio' che impressiona te potrebbe far dormire sodo me.


ho letto questo racconto o me.(no?) 
guarda ti mando un URL dove viene spoilerato il film tratto dal 
romanzo:
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/fantasiapictures/archivio_recensioni.htm
cerca alla "f"
ciao r.d.

 Dick".
Stronzate.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:b03r1v$3rlg$1...@stargate1.inet.it...

    Woooaaahhh cool the engines down.
---
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- Am I pretty? Am I? Tell me the truth, Roland of Gilead, no flattery. For flattery's kind
only a candle's lenght.
- Pretty as a summer night.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.443 / Virus Database: 248 - Release Date: 10/01/03

 Stronzate.
Ma Giancarlo, stai perdendo il tuo tradizionale aplomb.
Ti invito ad un maggior controllo, hai una reputazione da difendere.


 Ti invito ad un maggior controllo, hai una reputazione da difendere.
    Io invece no, dai... facciamo rissa?
    /me tira i capelli ad Anacho.


 fortunati fra tutti noi saranno fossili.
No molto meno... basta una manciata di mesi a dimenticardi....
-- 
Saluti,
Giancarlo

 /me tira i capelli ad Anacho.
No, dai, se no ci dicono che siamo OT, volgari e pure sub-cash.



    Wooohooo... parole grosse...


 No molto meno... basta una manciata di mesi a dimenticardi....
Infatti ho specificato "i piů fortunati fra tutti noi".


 Wooohooo... parole grosse...
Si, decisamente Giancarlo si é sbilanciato.
Normalmente si viene dimenticati in pochi giorni, se non in poche ore.
Essere inserito nell'Olimpo di chi verrà rammentato nelle fredde sere
d'inverno, stretti attorno al fuoco, per mesi mi onora.
"Ve lo ricordate Anacho? Quello si che era un sub-dirdir, nessuno portava il
rosa ed il blu come lui!"


 rosa ed il blu come lui!"
    E io? Si ricorderanno di me? Anacho... dust in the wind, all we are is dust in the
wind... magari c'è qualcuno che apprezza i Kansas.


 magari c'è qualcuno che apprezza i Kansas.
E' possibile non apprezzarli?


 vorrebbe é ancora lontano, molto lontano, e la cosa lo disturba.
Presumo anche che chi qualche mese fa abbandono' ICFS promettendo di 
tornare e dicendo 
"Quando tornerò, fra qualche mese, non lascerò indizi tecnologici, 
dovrete riconoscermi solo dallo stile, molto, molto difficile."
inizi a rendersi conto che:
- la gente fa presto a dimenticarsi di qualcuno
- gli indizi tecnologici son duri da togliere 
- la presunzione in se stessi tende facilmente ad infinito
Infine spero anche che rammenti di aver detto:
"quando torno tornerò a postare ma abbandonando certi atteggiamenti non 
proprio simpatici"
e che la smetta di iniziare tread esclusivamente polemici e provocatori 
("Quasi quasi ti tiro la volata e posto una cosa del tipo: ma ci sono 
stati scrittori di fantascienza perseguitati dal maccartismo?, magari 
con qualche inesattezza, tanto per stanare i professori." e "Come sto 
andando? La proposta di bombardamento nucleare della Svizzera mi sembra 
un buon risultato.") su argomenti privi di senso per tutti comprese 
lui, per primo.
E' veramente triste avere a che fare con persone alle quali dedichi 
tutto il tuo impegno nel spiegare, nel capire, nel discutere e poi 
scoprire che erano solo li per prendere per il culo, non avendo, 
evidentemente, nulla di meglio, ne di piu' edificante, da fare. 
-- 
Saluti,
Giancarlo

 IMHO inutile.. allungamento del brodo..
Non concordo. Ottimo il romzanzo. Imprescindibile. Imprescindibile.
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 evidentemente, nulla di meglio, ne di piu' edificante, da fare.
No, non ci siamo.
Io non sono qui per prendere per il culo, sono qui per parlare di
fantascienza.
Che poi si apra la discussione su altri argomenti può capitare, quasi mai di
mia iniziativa, devo dire.
Nota che la discussione presuppone opinioni differenti, le mie sono lontane
dalle tue, e su questo posso solo impegnarmi a cercare di capire la tua
posizione, non posso certo garantire di cambiare la mia, e tu lo stesso.
Che poi tu possa pensare di aver solo perso tempo é un'opinione tua, secondo
me non corretta, ma questa é un'opinione mia.


 Vuoi che non abbiano neanche un paio di neuroni in grado di fare 2 + 
2?
Ho proprio paura di sì... e pensare che una volta spulciavano ogni riga
degli headers...
----------------------------------------------------
Si sono (siamo) un pisquano da museo, perche' continuo ad avere 
l'ingenuita di essere di fronte ad interlocutori seri e maturi, che 
vogliano parlare e confrontarsi e che non scrivano con il solo scopo di 
prendersi gioco degli altri o di farsi odiare ("Lo considero un onore." 
hai risposto al "...dovresto essere già stato plonkato da mezza 
galassia."), ma chi vuoi che vi odi, chi vuoi che sprechi la forza del 
suo odio con tristi figuri come questi.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 - la gente fa presto a dimenticarsi di qualcuno
Esatto.
Per esempio, io ricordo la questione, ma ho asssolutamente dimenticato
chi fosse il troll di turno :-)
Ben gli sta. L'oblio, qual peggior punizione per un troll :-)
Emiliano Farinella
-- 
"Science as a candle in the dark" -- Carl Sagan

 evidentemente, nulla di meglio, ne di piu' edificante, da fare.
    Bella rosicata.


 Giancarlo
    Bubye dude!


 Emiliano Farinella
    Nessuno ti dimenticherà, Emi... io no, sarai sempre nel mio cuor.


 non so come e' ma siamo assolutamente d'accordo..
Incuriosito, pur sapendo d'averlo letto  ma non  ricordando molto ,
volevo rileggerlo.
Con il Carullo  ho  individuato subito il classico urania su cui è stato
pubblicato.
Una breve ricerca nella mia bibliotechina personale  mi ha fatto
ritrovare il  classico precedente cioè il 200  del novembre '93 di D. Adams
"Ristorante al termine dell'universo" e  il successivo 202 del gennaio
'94 "Città sostituita" di Dick.
 Ho anche ritrovato  il classico contenente i premi Hugo posteriori, credo
il 216.....
ma del   numero 201 del dicembre '93 a cura di Isaac Asimov " I premi Hugo
1962-1966" contenente lo specifico racconto purtroppo nessuna traccia!
Probabilmente sarà finito come tanti altri, per fare posto ai nuovi
acquisti,
in uno scatolone giù in box.
Troppa fatica, quindi per adesso ho rinunciato.
ciao a tutti
Fernando
-------------------------------------
"Quando mancano le parole si incaricano le parolacce a esprimere tutto
quello che,
per l'indisponibilità delle parole adatte, non riusciremmo altrimenti ad
esprimere."
Umberto Galimberti

 Umberto Galimberti
    Umberto Galimberti è uno sborone. Insegnava "Filosofia della storia" a Venezia e usava
il turpiloquio spesso, volentieri e con un certo gusto. Soprattutto agli esami. Se è vero
che ha detto/scritto una roba del genere, perde parecchi punti.


"Quasi quasi ti tiro la volata
ahahah :)
La tua č una malattia, Giancarlo.
Dai retta a me, calmati, e vivi piů tranquillo.

l'ingenuita di essere di fronte ad interlocutori seri e maturi, 
Qui sbagli su tutta la linea.
Continui a non capire una cosa fondamentale: parecchi idler scriveva
no qui da prima di te. Solo che siccome non lo sapevi...
Ciao.

 suo odio con tristi figuri come questi.>
Chi mi odia mi preoccupa, per motivi che se vuoi ti posso spiegare su un
altro ng, sempre che la cosa ti interessi.


 che ha detto/scritto una roba del genere, perde parecchi punti.
Rileggilo più attentamente.


 Rileggilo più attentamente.
    Manco scannato.


 Il problema e' l'atteggiameto.
Ehi, Gianki, non mi tirare dentro a 'sta roba.
Io cerco di rispondere seriamente ad ogni post.
E fuori da IDL non prendo per il culo nessuno, magari talvolta parlo di
friovolezze, ma chi vuole le legge e mi risponde, gli altri facciano quallo
che desiderano.
Non mi pare proprio di comportarmi in modo scorretto.
--
Nadir Ragazza Seria


Umberto Galimberti
... poi dice che non si è offeso e fa la persona superiore ^_____^


no qui da prima di te. Solo che siccome non lo sapevi...
... visto che molti si rifanno alle regole imposte a suo tempo dal GCN
vorrei ricordare che all'epoca e forse tutt'ora i membri del GCN erano
fra gli IDLer più assidui :-)


    Bella rosicata.
Sull'impegno avrei alcune riserve,  se poi la persona vuole solo
prendeer per culo il suo prossimo peggio per lui. E' lui che ci perde.


 )
Sleepers: 7 messaggi - anche qua tutti crosspost.
Centofanti: 4 messaggi - solo uno non in crosspost ed uno e' semplicemente un messaggio
            di servizio di mailgate.
            (ed incidentalmente mi pare che sia anche uscito di recente
            dal GCN - potrei sbagliarmi)
Dario Fusco: 13 messaggi - anche questi tutti reply a qualcuno che aveva crosspostato.
                            Rage Your Dreams
-- 
Lord of the dreams that terrify 
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds! 
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together! 
Power that can smash even the souls of the gods! 
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 ha scritto nel messaggio
news:b073t1...@moroboshi.tin.it...

    Oh gente, io qua mi sto massacrando dal ridere... non so voi...
---
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Once upon a time there was a Martian named Valentine Michael Smith.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.443 / Virus Database: 248 - Release Date: 10/01/2003

 prendeer per culo il suo prossimo peggio per lui. E' lui che ci perde.
    Vedi sopra.


Balle.
Rotfl.
Povero Ataru.

 .... cut ....
Inutile provare a spiegare cose che continuate a non (voler) capire...
Pero' ieri solo 4 post... come mai.. si e' rotto il giocattolino?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:b08nbk$5sdg$2...@stargate1.inet.it...

    Magari c'è anche gente che lavora ogni tanto, non io, eh. Vieni qui Gianca, dai che
nessuno è arrabbiato con te, davvero!


 nessuno è arrabbiato con te, davvero!
ROFL........
-- 
Saluti,
Giancarlo


    Oh... cosě mi piace! :)



dove si sente il rumore delle dita.

 ha scritto nel messaggio
news:hiof2vkaimgtv1e57...@4ax.com...

    Eddai... io non c'ho forte lì.


risultano i seguenti messaggi dalla creazione di IDL a oggi...[cut]...
Evidentemente la mia fonte si è sbagliata ... oppure ... e se avessero
postato con un nick diverso dal solito?
Dimmi Ataru, come mai ti disturba tanto il fatto che qualcuno del GCN
sia un IDLer? ... ti crolla un mito per caso? :-)


postato con un nick diverso dal solito?
[ma infatti]

di gente... diciamo pure "la solita gente", i "professori" per intenderci.
No, non mi dire che era una supercazzola, come di cappotto, e di
Casentino a destra per due??
Cioè io ho letto il post, non ci ho capito una beata fava e mi sono
detto quanto sono ignorante ... lo sapete quanto mi siete costati in
spese di documentazione!!! Ho persino pagato un etruscologo ed un
Rabbino che mi spiegassero il senso del post!!!


 Rabbino che mi spiegassero il senso del post!!!
    Dai, non dirmi che il dubbio non ti ha sfiorato nemmeno per un
secondo... pensa che c'è gente che ha risposto spiegandomi come e perché ero
giunto a quelle conclusioni, io rispondevo a mia volta senza avere la benché
minima cognizione di ciò di cui si stava discutendo. Buttavo là sboronate
aristotelico-hegeliane giusto per vedere quanta gente si attaccava al
tram... e boom! Sorpresa! Più di quanta me ne aspettassi... :-) Con Nadir
che mi diceva "No, dai, hai esagerato, se ne accorgono"... Sì, buonanotte ai
suonatori.
    Buon finesettimana Gatto!
---
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(*) - L'arte di tagliare un capello in 4 parti.


 postato con un nick diverso dal solito?
Puo' ovviamente essere.
Quali nick?


    Buon finesettimana Gatto!
Altrettanto Buon Uomo :-)



--------------------------------
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http://usenet.libero.it

 Altrettanto Buon Uomo :-)
    Un po' di mal di testa stamattina... :)


 suonatori.
Hai fregato anche me.
Comunque hai detto un mucchio di cose interessanti, dovresti iscriverti a
filosofia (almeno a sentire mio cugino).
Anacho


 filosofia (almeno a sentire mio cugino).
    Ho un dottorato di ricerca in filosofia! La ricerca si intitolava "John
Rawls, A New Kantian Way To Approach Contractualism, The Worst-Off Ethics",
nonostante il titolo supercazzoloso, č tutto vero.


 nonostante il titolo supercazzoloso, è tutto vero.
Un dottorato di ricerca preso negli States non vale.
Da loro solo studi tecnici, non umanistici.


    Un po' di mal di testa stamattina... :)
... e tu riduci le birre del venerdi sera :-)


filosofia (almeno a sentire mio cugino).
Come interessanti? Ma se non avevano senso, erano solo dei giri di
parole.
No, guarda se per te quanto scritto aveva senso allora spiegamelo, per
favore :-)


 favore :-)
Il primo post poneva una domanda interessante, ovvero il rapporto fra un
leader che ha connotazioni semidivine ed il suo popolo.
Dai post successivi ho arguito che l'argomento era un pretesto, peccato
perchè stavo preparando un parallelelismo fra la figura degli imperatori
romani (Dei veri e propri) e quelli bizantini (rappresentanti di Dio in
terra).
Sfortunatamente in filosofia spesso quello che ha senso ne sembra privo e
viceversa.


viceversa.
Qualcuno disse che "La Filosofia è la scienza che data la quale e tolta
la quale rimane sempre tale è quale", inutile poi chiedere cosa sia la
Filosofia ad un filosofo, dato che è ancora argomento di discussione e
non si sono messi d'accordo.



    Stai forse insinuando che mi ci posso pulire ahem.... c'm on you know what. Dovrei
forse essere offeso dalla tua dichiarazione????? :)
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Version: 6.0.445 / Virus Database: 250 - Release Date: 21/01/03

 forse essere offeso dalla tua dichiarazione????? :)
Assolutamente no, é evidente che un dottorato di ricerca in filosofia
ottenuto negli States ha un alto valore per moltissimi.
Solo pochi adepti sanno che lo si ottiene o grazie ai risultati sportivi
(vedi La via della gloria... magari hai scelto la scherma anche tu) od
affiliandosi ad oscure sette che praticano sacrifici umani nei sotterranei
dell'università.
In ciascuno dei due casi hai il mio massimo rispetto, ci vuole fegato sia a
scendere in campo contro dei marcantoni di due metri per 220 pounds sia a
sgozzare in un colpo solo una sventurata vittima.


 sgozzare in un colpo solo una sventurata vittima.
    Ah puoi dirlo... io non l'ho mai fatto ;).


 Ah puoi dirlo... io non l'ho mai fatto ;).
Neppure io scenderei in campo contro marcantoni da due metri.
Sul resto possiamo discutere.


 Sul resto possiamo discutere.
    No, poi va a finire che ti do ragione, prova con Bisso, quello sì che ti dà
soddisfazione, vedrai.


 soddisfazione, vedrai.
Questo é un colpo basso.


 Questo é un colpo basso.
    Dici? Mah... dai Anacho, tira fuori un argomento di cui discutere ché qua c'ho
un'altra ora e mezza da passare e molto poco da fare... sto rubando lo stipendio alla
grande.


 grande.
Non dirlo a me.
Ho avuto la malaugurata idea di accettare un lavoro in ufficio vicino a
casa, così me ne sto un po' tranquillo, ho pensato.
Non l'avessi mai fatto, devo collaborare con un olandese ed uno scozzese,
spero che nessuno pubblichi le e-mail che ci scambiamo, sembrano la
sceneggiatura di un film dei Monty Python.
Ma tu che conosci bene gli anglosassoni in genere non potresti darmi qualche
suggerimento per trattare con loro?
Perchè quando gli chiedi "Che strumento devo usare in questo caso?" loro ti
rispondono "Noi ne abbiamo cinque, ecco le caratteristiche tecniche"?
Dar fuori da matto serve?


 Dar fuori da matto serve?
    Sě, oppure scrivi la risposta in Italiano e la traduci in inglese utilizzando il
traduttore di google, successo assicurato.



    Ah bello...
