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Titolo: Obbligo incarico di sorveglianza fumo

Poiché sono previste sanzioni (pare fino a 2200 euro) per i preposti alla 
sorveglianza dell'applicazione del divieto di fumo che non fanno rispettare 
le disposizioni del regolamento, mi chiedo in base a quale norma di legge il 
DS può obbligare un docente ad assumere tale incarico.
 
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 DS può obbligare un docente ad assumere tale incarico.
 
Se sei un sottoposto dovresti essere pagato per assumere questa 
responsabilità.
 
Altrimenti è il "capitano" che ha l'onere, come di tutto il resto, alla 
fine. 
 
 

 
 
La norma è la legge di conversione del dm104, ci hanno aggiunto infatti 
giusto tre righe:
 
"1-bis. Il personale delle istituzioni del sistema educativo di istruzione 
e di formazione incaricato dal dirigente, a norma dell’articolo 4, lettera 
b), della direttiva del Presidente del Consiglio dei ministri 14 dicembre 
1995, pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 11 del 15 gennaio 1996, quale 
preposto all’applicazione del divieto non può rifiutare l’incarico."
 
 
Visto però che fanno riferimento alla direttiva del 1995, quindi ormai 
quasi ventennale, nel resto della P.A. le cose come funzionano ? 
 
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_normativa_376_allegato.pdf
 
 
 
Earendil

 Se è il preside, siamo apposto : di fatto controlla lui :)
 
ma infatti il preside non esiste... ;-)
 
invece il DS può fare un giretto (uno solo gli basta), durante la 
ricreazione, pescare tre o quattro che fumano (studenti, alunni, non fa 
differenza), sicuramente ci sono, e a quel punto sanzionare loro e il 
sorvegliante che non ha "evidentemente" sorvegliato. (Perchè se 
sorvegliava, logica perversa, o lui aveva già verbalizzato, o non 
fumavano...)
 
A quel punto, quanti altri sorveglianti decideranno di non sorvegliare?
 
Senza considerare che gli studenti potrebbero divertirsi ("per tutto il 
resto c'è mastercard" ) a farsi scoprire dal DS, per far sanzionare il 
docente vigilatore.
 
Earendil

 Earendil


Grazie per la risposta.


 preposto all’applicazione del divieto non può rifiutare l’incarico."
 
ma dice "personale" quindi potrebbe benissimo essere un bidello...
 
-- 
La Tunze e' matematica Logica Universale, un dono degli dei.

Earendil ha scritto:

ribadisco la domanda: dova sta scritto che dev0essere un docente?


 ma dice "personale" quindi potrebbe benissimo essere un bidello...
 
Questo č vero.
 
Tuttavia l'articolo della direttiva cui fanno riferimento, parla di 
"funzionari":
 
/QUOTE ON
"i dirigenti preposti alle strutture amministrative e di servizio 
individueranno in ciascuna di esse uno o piů funzionari incaricati di  
procedere alla contestazione..."
/QUOTE OFF
 
i bidelli sono inquadrati nel livello "funzionari"?
 
Earendil
 

 i bidelli sono inquadrati nel livello "funzionari"?
 
e noi ? Siamo inequivocabilmente funzionari o impiegati ? 
Quadri forse ? O a pois ?


 ribadisco la domanda: dova sta scritto che dev0essere un docente?
 
guardala diversamente: se dove essere un docente, questo si preoccuperebbe.
 
Earendil 

Earendil ha scritto:

e se dev'esere un bitello?


 fine.
 
Magari...

 zitto".
 
siete voi che glielo consentite con la vostra accondiscendenza IMHO


 siete voi che glielo consentite con la vostra accondiscendenza IMHO
 
In realtà sono LORO.

 In realtà sono LORO.
 
i colleghessi?


 e se dev'esere un bitello?
 
si preoccuperebbero i bidelli. (Che non esistono più)
 
guerra tra poveri?
 
Earendil

Earendil ha scritto:

no, appioppamento a una categoria (i bidelli) di paraculi per definizione


 Quadri forse ? O a pois ?
 
L'importante non finire a strisce...
 
Earendil

Nel suo scritto precedente, Massimo ha sostenuto :

Che comica, specialmente perchè tale incarico viene affidato ai 
fumatori incalliti che continuano a fumare negli uffici e nei corridoi.
 
Per far rispettare il divieto di fumo ci vogliono DS con le palle.
 
 

 fumavano...)
 
spesso non sono gli studenti ad essere fuorilegge, bensì i docenti e 
gli incaricati al controllo.
Quando questi sono fumatori incalliti non ci sarà mai nessun controllo.
Se il fumatore è il DS allora si passa dalla padella alla brace, chi si 
mette contro il DS?
 
 


 
E se al preposto il fumo passivo fa male come la mettiamo?
Perché per vigilare deve entrare in contatto con persone che fumano e quindi 
con il fumo passivo.
E se chiunque andasse dal proprio medico a chiedere che certifichi che 
l'esposizione al fumo passivo gli fa male come la mettiamo?
Potrebbe il medico non certificare ciò a chiunque?
 
.. 
 
 

 mette contro il DS?
 
Secondo questa logica nessuno si candiderebbbe per le RSU: chi si mette 
contro il DS...
 
Earendil

 Potrebbe il medico non certificare ciò a chiunque?
 
A chiunque non so. A soggetti specifici (es. asmatici) può essere. 
Però non so a cosa potrebbe servire. Ossia, se il DS creasse una "zona 
fumatori" e obbligasse un docente alla vigilanza (in senso scolastico, non 
sul divieto di fumo) su tale area, allora il certificato avrebbe senso.
(C'è giurisprudenza in tal senso). 
 
Ma per la vigilanza su un luogo ove vige il divieto di fumo, beh, la 
presenza di fumo deve considerarsi l'eccezionalità, non la norma. 
Altrimenti possono fare a meno di scrivere 'ste leggi.
 
Earendil

 contro il DS...
 
Candidarsi per le RSU e mettersi contro il DS non sono la stessa cosa...

 i colleghessi?
 
essi.

 Candidarsi per le RSU e mettersi contro il DS non sono la stessa cosa...
 
pultroppo



Essì.
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 cosa... 
 
Non è che uno va a rompere le balle al DS per divertimento (oddio, un 
mio collega lo fa...), ma nel/per rispetto di una norma.
 
La stessa cosa può capitare nella relazioni sindacali d'istituto. E ogni 
tanto capita. Forse non così tanto spesso perchè alla fine anche le RSU 
"amano il quieto vivere".
 
Earendil