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Titolo: assemblee d'istituto

Se un'assemblea d'istituto si svolge in un edificio esterno alla scuola, chi
è responsabile degli studenti? Possono entrare/uscire quando gli pare?
Avete riferimenti normativi?

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Se ce li avete portati, è come stare dentro la scuola. Se ci sono andati da
soli, ovviamente non sono sotto la responsabilità di nessuno, in linea di
massima (magari se la cosa si svolge in un locale presidiato da qualcuno, quel
qualcuno si potrebbe assumere la responsabilità, ma sono regole sue).

Avete riferimenti normativi?
Dlgs 297/94, art.14 (Funzionamento delle assemblee studentesche), 
commi 1, 4, 5.

 ha scritto nel messaggio
news:436d04ce...@news.tiscali.it...
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Grazie! Ho letto il decreto, tuttavia non mi è del tutto chiaro dato che non
dà indicazioni precise. Rimanda al regolamento d'istituto sulle assemblee,
ma il nostro dice soltanto che anche nei locali esterni "dovranno essere
garantite le norme di sicurezza e di salvaguardia degli studenti".
So che i docenti non sono tenuti ad accompagnare gli alunni; quindi non c'è
sorveglianza... chi potrebbe mai impedirgli di andarsene?

"Harpo" <e...@beh.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5aqpm19vjkm55gjin...@4ax.com...
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Ci sono andati da soli... se davvero non sono sotto la responsabilità di
nessuno, come mai gli assenti devono portare la giustificazione?

sorveglianza... chi potrebbe mai impedirgli di andarsene?
Nessuno (fisicamente) puņ!! - ma, per esempio, nel regolamento
dell'assemblea potrebbero essere previsti un paio di appelli 
(da parte del presidente dell'ass.) per rilevare presenze/assenze...
sicuramente quando si devono mettere ai voti, chessņ, una mozione, 
una petizione al ds, ad un Ente Locale, un'autogestione...
Insomma, come dire, la legge (= le relative norme del Dlgs 297/94) 
non č mancante... E' mancata - e manca - l'*applicazione* della legge 
(e, dal mio punto di vista, credo che questo abbia contribuito al degrado
dell'Ass. di Ist.)
Invece! - e mi sembra importante sottolinearlo - il Legislatore, nel
prevedere che (anche) l'ass. di ist. si desse un regolamento, ne intese,
appunto, fare un'occasione di educazione civica.
Sarebbe, quindi, opportuno, secondo me, istituire una commissione 
(di studenti - se d'accordo, anche con la presenza di docenti) che 
stenda la bozza di 'sto regolamento dell'assemblea di istituto *da
sottoporre al voto della prima assemblea d'istituto utile*...
(Se ti interessa anche la questione "emendamenti", dimmelo...)
Ah, dimenticavo: ovvio - e del tutto regolare - che in quella prima seduta 
utile all'approvazione del regolamento la presidenza sia "provvisoria",
insomma uno studente scelto dalla platea lģ per lģ... 

 una petizione al ds, ad un Ente Locale, un'autogestione...
Desumo che Abba non abbia mai assistito ad un'assemblea.
E già tanto se l'oratore riesce a urlare qualcosa alle prime file per i
primi dieci minuti.
..

 ...
Gli studenti rifuggono per natura dai regolamenti (forse perchè
ricordano qualcosa delle 'gride' manzoniane). Una volta però riuscii 
a suggerire e far accettare l' istituzione di un "servizio d'ordine" elettivo, 
i cui membri portavano orgogliosamente (basta poco...) una bella fascia 
distintiva al braccio.

primi dieci minuti.
Non dici nulla di nuovo, dato che la questione della regolamentazione 
è stata sempre trascurata (l'ho già detto...).
Il significato educativo di questo principio, se fosse stato ben
considerato fin dall'inizio, dopo 30 anni di pratica, oggi sarebbe
acquisito, non credi?
Siccome la norma sulla regolamentazione delle assemblee studentesche
è vigente, si è ancora in tempo, nelle scuole, a cercare di far leva su 
di essa per recuperare questa occasione come percorso, concreto,
concretissimo di educazione civica.
Alla luce di ciò, continuare semplicemente a recriminare su come
è ridotta l'assemblea di istituto significa solo limitarsi a fare una
battaglia di retroguardia... ;-)

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I casi sono due: 1. non la devono portare, 2. il posto dove sono andati è in
qualche modo sotto il controllo della scuola (come ipotizzavo prima in modo
forse meno chiaro).

Gli studenti rifuggono per natura dai regolamenti 
... dai regolamenti *imposti*!  Prova ad affidare loro il compito 
di farsene uno da sé, poi mi dici...
Insomma, bisogna dare loro un'occasione di autogoverno (N.B. 
Il caos è un'altra cosa....)
E' come per il regolamento di istituto... nella mia scuola, per esempio,
è stato elaborazione di un ristretto comitato composto da un paio di 
studenti e un paio di docenti insieme (ovvio, poi, che chiunque poteva 
dare suggerimenti...)

 una petizione al ds, ad un Ente Locale, un'autogestione...
Nel regolamento d'assemblea sono effettivamente previsti due appelli, per
verificare che la presenza minima sia di duecento studenti (altrimenti
l'assemblea successiva non viene concessa). Il problema nasce dal fatto che
gli studenti minorenni, a scuola, possono uscire soltanto se un genitore li
viene a prendere (non basta che giustifichino l'uscita il giorno dopo);
durante l'assemblea invece, non essendoci controllo, possono tranquillamente
andarsene quando vogliono. Al massimo, porteranno poi la giustificazione per
l'uscita anticipata.
Da qui la domanda: possono uscire da soli? Se gli succedesse qualcosa, i
genitori, che erano stati avvisati della durata dell'assemblea, possono
rivalersi sulla scuola?

 Il caos è un'altra cosa....)
Concordo... Naturalmente non basta a portare alle assemblee frotte di
studenti entusiasti e serissimamente impegnati, ma è sempre qualcosa.

"Harpo" <e...@beh.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8vprm11gfvduu4mdk...@4ax.com...
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1. sicuro? Aspetta, ho dimenticato di specificare che il regolamento
d'assemblea stabilisce due appelli (fatti dagli studenti stessi)
2. il posto è un cinema affittato per l'occasione

2. il posto è un cinema affittato per l'occasione
Allora c'è un accordo tra gli studenti e la scuola: tecnicamente la
giustificazione la dovrebbero portare tutti, visto che sono assenti da scuola;
però si assume che chi è presente all'assemblea sia automaticamente
giustificato.
Mi pare un po' troppo informale, però. Non so come si mette la scuola, se capita
qualcosa a un minorenne. La sorveglianza non si può delegare, che io sappia.

rivalersi sulla scuola?
E qui sta l'inghippo! come fa la scuola a dire quando finirà l'assemblea?? 
Perchè, a norma di legge (Dlgs 297/94, art.13, comma 6) si svolge 
*nel limite* delle ore di lezione di una giornata. Quindi, può finire anche
prima.
Pertanto, è altamente opportuno, anzi, doveroso, che la scuola avverta 
di ciò le famiglie.

 ha scritto nel messaggio
news:436e2774...@news.tiscali.it...
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Di solito viene distribuita una circolare con gli orari di inizio e di
fine... quindi sono stabiliti. Ne deduco che gli studenti sono
effettivamente obbligati a rispettare quegli orari, come fossero di lezione,
quindi portando giustificazione ecc? Lo trovo scritto da qualche parte?

 battaglia di retroguardia... ;-)
L'assemblearismo che pervade la scuola italiana, causa il suo cattivo
funzionamento, alla fine non fa altro che diseducare alla democrazia.
Non sarebbe molto più proficua un'assemblea dei soli rappresentati di
classe?
Che in un istituto quale il mio, che non è certo fra i più numerosi,
comporta il confronto di circa 60 persone.
Mi pare sia già un bel numero e oso anche pensare non solo che il dialogo
sia regolamentabile, ma anche e soprattutto che nessuna voce finisce per
perdersi.
..

 perdersi.
Da noi i rappresentanti si riuniscono già nei CS, convocati quando c'è da
informare rapidamente di qualcosa o bisogna decidere in fretta.
Purtroppo i rappresentanti di classe non sono necessariamente i più attivi,
responsabili o interessati fra gli studenti; anzi. Quelli che partecipano di
più alle assemblee (intendendo come "partecipazione" qualcosa di diverso dal
fare presenza) sono altri, non per forza due per classe, non per forza
eletti.
Inoltre, penso che le assemblee, pur con tutti i loro difetti, diano
comunque la possibilità ai ragazzi di farsi un po' le ossa nell'organizzare
qualcosa, parlare a un pubblico, dibattere;  cominciano anche a venir fuori
le personalità carismatiche. Fermo restando tutte le riserve che ho sul
funzionamento di certe assemblee, mi sembra giusto dare queste opportunità a
tutti...

 e dintorni.
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 2. il posto è un cinema affittato per l'occasione
potrebbe anche essere una trappa, non cambierebbe nulla.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 votato dal CdI?
Sì... anche se non so chi lo abbia votato

 e dintorni.
Ehm... qualunque cosa sia quel link, non mi funziona O.o

 Ehm... qualunque cosa sia quel link, non mi funziona O.o
E' l'ID del messaggio. Per trovare la pagina, inseriscilo qui:
http://groups.google.it/advanced_search?q=&hl=it&
Il link è comunque questo:
http://groups.google.it/group/it.istruzione.scuola/msg/16cbbc88b164dbc8?hl=it
ciao
e.
-- 
this the way the world ends
not with a bang but a whimper

 solito la ds c'č
ottimo: se succede qualcosa, sono cazzi suoi - se succede qualcosa
mentre non c'č, sono biscazzissimi suoi.
Ancora una domanda: mentre i ragazzi sono all'assemblea, gli insegnanti
che avrebbero lezione in quelle ore, che fanno?
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Grazie mille!

Sì... anche se non so chi lo abbia votato
Il CdI è tenuto soltanto a *prendere visione* del regolamento 
che l'assemblea di istituto si sia dato **
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* cfr. Dlgs 297/94, art.14, comma 5
** cfr. ibid. comma 1

 che avrebbero lezione in quelle ore, che fanno?
a) recupero ore di sonno
b) gita familiare fuori porta
c) poltrona, birra & giornale
d) varie ed eventuali

 d) varie ed eventuali
a ciň sono autorizzati da un papello scritto e firmato da Qualcuno?
Perché poi se scoppia il casino, toccava a te no a me a te no a me a te.
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