Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: cartonati francesi riflessione

arriva l'estate, cala un po' l'affluenza,e trasloco permettendo c'è un po'
di tempo per i bilanci.
sui cartonati francesi, per esempio.
tempo fa avevo proposto il prestito gratuito in cambio di una recensione del
volume letto.
si poteva tenere il libro qualche giorno, poi lo si restituiva e si
postavano i commenti.
sono riuscito a farlo fare solo a una persona, quasi costringendola.
e non era neppure un cartonato francese.
avevo proposto pure sconti dal 15 al 20 per cento.
li hanno usati solo 2 persone.
una è un nostro abbonato, l' altra è moreno, che ha fatto centinaia di
chilometri e con una barcata di usato si è pure portato via una ventina di
volumi.
si poteva venire durante il giorno, oppure la sera  del martedi e mercoledi
dalle 20,00 alle 24,00 nel negozio grande, dove presto corveè in quelle 2
serate.
anche alcuni volumi a metà prezzo non hanno avuto successo.
quindi, a parte i libri a metà prezzo, chiudo le due iniziative, e il
bilancio è desolante.
comunque le sei copie della piuma e l'artiglio e 3 copie per titolo della
fortezza sono in arrivo.
cercherò di proselitare fra i clienti normali.
il decalogo, nuovo titolo panini, sembra carino.
ciao

 il decalogo, nuovo titolo panini, sembra carino.
personalmente... m'e' piaciuto davvero molto!
-- 
Gorgon
"It wouldn't want us to go around killing its own kind, would it?"
"Well, sir, people do, sir," said the guard sulkily.
"Ah, well,that's different. That's 'cos we're intelligent." 

cercherò di proselitare fra i clienti normali.
Ma quanto sono "aperti" i tuoi clienti?
Io, nel mio gruppo di amici, sono pochissimo ascoltato, sin dai tempi in
cui "leggevo cazzate" tipo Watchmen e V per Vendetta in lingua originale
(1986-87) e dicevo che erano meglio di Manara. Da allora e' chiaro che
non capisco niente di fumetti (dopo quasi quindici anni, molti di questi
fenomeni, che leggevano solo "fumetti d'autore", non trovando nulla di
nuovo dei suddetti autori adesso leggono Tex, Zagor, Julia e Gregory
Hunter. V per Vendetta non l'hanno mai letto, sono persone serie
loro...)
Vabbe' che dal "pulpito" del bancone si ha piu' carisma, ma temo che se
non nasce da dentro, la curiosita' di provare qualcosa di nuovo, non ci
sia consiglio che tenga.
Ed e' anche per questo che penso che autori tipo Trondheim sia meglio
proporli ai manga-fan o comunque ai ragazzi: sia pur di poco, sono meno
ottusi e "poveri" intellettualmente dei "quarpa d'autore". O, almeno,
c'e' la speranza che loro possano un minimo crescere...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 sui cartonati francesi, per esempio.
Mah...
Se vi può consolare (bhè oddio, non è che uno si consola con i miei
acquisti ^_^)
Dopo aver letto i vari thread sul fumetto francese ho fatto una
scorpacciata di titoli
(presi al Supergulp di Mestre quindi le persone che li hanno presi
sono 3 dai ^_^)
Sillage 1-2-3
Troll 1-2
Garulfo 1-2
La Piuma e L'artiglio (devo ancora leggerlo)
Blacksad (al momento il mio preferito, anche se gli autori sono
spagnoli)
La prossima infornata riguarderà Trondheim
--
Uellah !
Oliver "Holly" Statua
holly_wood @ 
libero.it
ICQ 18720705

 d'autore".
more', t'e' mai capitato di vedere un manga bampa vero in azione?
giusto ieri m'e' venuta voglia di mettermi le mani nei capelli a 
causa di 6 di loro entrate tutte assieme nella fumetteria dove vado, 
che ha una struttura piu' o meno rettangolare, con un bancone-tavolo 
al centro e librerie sui 4 lati [immagino che il tutto sara' lungo 
una ventina di metri]
le tipe sono state mezzora dal lato dove sono i manga... in quello 
opposto [usa&bd] sono sfrecciate facendo finta di stare nel deserto, 
senza manco guardare cosa c'era, *completamente indifferenti*
e si' che ognuna di loro aveva in mano un cestino _zeppo_ di roba 
[conta una cinquantina di albi cad]
-- 
Gorgon

solita pappina manco a torturarli.
Il problema e' un altro.
I fumetti francesi costano tanto in rapporto al numero di pagine.
Se devo scegliere tra un Garulfo e un Transmetropolitan prendo il
secondo, perche' e' comunque bello e non lo finisco in 5 minuti.
Poi, certo, di francese mi sto facendo l'opera omnia di Jodorowski
(si', vabbe', lo so che lui non e' francese), mi compro Yslaire,
Trondheim, e seguo un paio di altre serie. Ma a quei prezzi, secondo
me vale la pena per poco altro.
Qualcuno dovrebbe provare a editare qualche francese in formato
comic-book a basso prezzo (l'esperimento MITA non conta, perche' il
titolo era veramente pessimo), poi potremmo veramente vedere se il
problema sono i lettori o i prezzi.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni

 problema sono i lettori o i prezzi.
scusa, ma se proponendo un volume in prestito gratuito non si fa avanti
nessuno,
 secondo te il problema sono i prezzi o i lettori?

 problema sono i lettori o i prezzi.
.....beh, con lapinot e la fortezza, ci hanno provato, ma hai letto quel'è
stata la conseguenza?
--
giorgio
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
C'è la strada e c'è il deragliamento,
inevitabile quantunque

stata la conseguenza?
E cosa mi dici dell'Eura?
Pensa agli albi che fanno uscire adesso in edicola a basso prezzo.
Pensa a Cybersix (che non e' francese, ma il concetto di base e'
quello).
Lapinot e La fortezza non uscivano in edicola. E hanno l'ulteriore
problema che possono essere considerati dal lettore disattento come
"per bambini".


nessuno, secondo te il problema sono i prezzi o i lettori?
I fumetti seriali, per gli appassionati, sono delle brutte bestie... o
li compri o non li leggi nemmeno (questo almeno per me).
Perche'?
Che gusto ho a leggere il primo numero de "La piuma e l'artiglio",
sapendo che e' solo la prima parte di una saga che comunque non ho
intenzione di acquistare e che quindi non sapro' mai come va a finire?
Se qualcuno mi desse da leggere un numero di Sillage, o di Il
Decalogo, non me ne farei assolutamente niente: sono serie che non ho
comunque intenzione di acquistare, perche' i miei fondi sono gia'
impegnati altrove (nei francesi, nello specifico, in Jodorowski,
Yslaire, Tamiazzo, Trondheim e Frezzato).
Diverso sarebbe il caso di un volume autoconclusivo, quello te lo
scroccherei volentieri...


 scroccherei volentieri...
Il decalogo?
Beh il primo numero t'assicuro e' assolutamente autoconclusivo...
-- 
Gorgon
... e da oggi "Trippy New Economy": caccia via le bambine povere dalla 
stanza!

curiosita' per qualcosa di diverso dalla solura pappina comoda comoda.
A proposito, da iafer a cui piace avere una prospettiva il piu'
globale possibile, ma un aggiornamento del sito e' previsto? Ci sono
passato circa un mese fa ed era sempre lo stesso di gennaio!!!!
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
#iaf: "quello con l'amica tettona?"

[conta una cinquantina di albi cad]
Non succede solo nella tua libreria specializzata.......


scroccherei volentieri...
Vabbe' che non sei di Milano, ma sono stati citati in quei thread
diversi volumi autoconclusivi, da Blacksad a La Terra Senza Male...


intenzione di acquistare e che quindi non sapro' mai come va a finire?
Il gusto d'assaggiare...
-- 
Giuseppe Gigante

persone. Come se non ci fosse nessun interesse.
?_?
Rispolvero un po' i vecchi thread sui francesi, cui hanno partecipato:
Dark
giorgio
il pellegrino
gramin
M
InvernoMuto
Michele Ginevra
Lorenzo dal Bello
Paolo Tramonti
Moreno Roncucci
Gorgon
Miz
Mailmaster
Maximortal
Marco Pesce
virtus
supergulp
mauZ
Claudia Cangini
LucaXX
... per citare solo quelli che hanno dimostrato direttamente di aver letto
questo materiale.
E si tratta di *decine* di messaggi. ^_^
-- 
[InvernoMuto]
Forse ci aspettiamo troppo da George Lucas :'-(
- Weeping Gorilla (Alan Moore, Promethea)

opposto [usa&bd] sono sfrecciate facendo finta di stare nel deserto, 
Idea! :-)
Perche` non stravolgere completamente la disposizione dei prodotti in
libreria?
Smettendo, ad esempio, di raggruppare i fumetti per nazionalita`, ma
distinguendoli, che so io, per genere o per formato...
Chi cerca un fantasy, quindi, si trovera` insieme sullo scaffale diversi
manga, i titoli Crossgen, Arcana Mater, La Fortezza...


diversi volumi autoconclusivi, da Blacksad a La Terra Senza Male...
Tra l'altro anche questo secondo me ha influito.
Quante persone che scrivono qui sono di Milano? 5? 6?


 C'e' grossa crisi. E non mi riferisco alle vendite...  :-(
Mah , secondo me invece è proprio nelle vendite,
la crisi. Il problema è che purtroppo non c'è la  volontà
di proporre a un prezzo basso roba di qualità. E' questo il problema.
A meno che non ti vuoi leggere il tuo fumetto preferito
sulla carta velina (vedi Dago di Eura) devi sborsare
soldi e pure parecchi. E qui, piccola parentesi, ti rendi conto
del motivo per cui Bonelli E' il FUMETTO in Italia.
E se pensi che questa crisi l'hanno generata gli editori
stessi........
Io mi ricordo dal mio libro di micro-economia questa che _loro_
definivano "legge":
" Se la richiesta di merce diminuisce, il prezzo deve scendere"
Ora qualcuno mi sa spiegare perchè diavolo, il ca@@o di prezzo
dei fumetti sta continuando a salire ?? Perchè un albo francese
deve costare dai 15 euro in su ??? E se nessuno li compra
perchè questo maledetto prezzo deve continuare a salire ???
Perchè la Magic ha ritoccato tutti i prezzi verso l'alto, in questo
periodo di crisi ???
Perchè la Fiat invece di licenziare milioni di persone, non
cala il fottuto prezzo della Stilo ( ma io vorrei sapere
chi è quel povero fesso che spende 35 milioni
per avere una FIAT !!!!!) ??
Mah, mi sa che rimarranno domande senza risposta.
Ciao, Blink.

  secondo te il problema sono i prezzi o i lettori?
No, non è questo. Parlo per me:
1) La lettura di un fumetto è fortemente correlata
alla suo grado di possesso e questa è una
nota strana soprattutto se confrontata con altre
forme di intrattenimeto come i film in VHS e/o DVD
(se una cosa non l'ho comprata io con le mie mani (e $$)
non ci ho creduto, non mi sono preoccupato di procurarmela,
non sono uscito di casa per essa.....ergo la leggerò con
scarsa attenzione e con sufficienza.) (Se vi è capitato
mai di leggere fumetti altrui a casa di persone capirete a cosa
mi riferisco)
Il lettore di fumetto IMHO è collezionista per antonomasia.
2) Si d'accordo prendo il volume in prestito e poi se lo rovino ??
(può capitare)
3) Ora non ricordo con esattezza ma quale era la lista delle opere
da te proposte ?? Mi pare che non ci fossero Hit.....Non è che
me ne intendo granchè, ma di tutti quelli che in questo NG avevano
consigliato, non mi pare ce ne fosse neanche uno in lista.
4) E' chiaro che il tuo invito era rivolto a gente di questo NG,
poichè dovevano farne una recensione:
4.1) Siamo sicuri che ci siano molti lurker di Milano in IAF ??? (si sa che
il fumetto
trova terreno fertile più in periferia che nelle grandi metropoli)
4.2) Quanti lurker sono disposti a scrivere una recensione ???
Questo implicherebbe uscire alla luce e andrebbe proprio contro la loro
stessa natura.
4.3) Quanti di loro la sanno effettivamente scrivere una recensione ???
(cosa che io ammetto di non saper fare e ritengo che per farne una buona
bisogna aver letto e visto praticamente di tutto)
Secondo me la tua proposta per i Cartonati Francesi non fa e non può fare
testo....Credimi, nella
mia fumetteria c'è gente che li compra e sono pure molti.
Se da te non vendono.....Mi dispiace per te...
Io ti capisco perchè c'è un margine di guadagno notevolissimo
sui made in France......però che ci vuoi fare....
Ciao, Blink.

 sui made in France......perň che ci vuoi fare....
da me non vendono?
e chi l'ha detto?
guarda che la mia offerta non era fatta assolutamente per aumentare gli
introiti.
da noi i cartonati vanno come tutto il resto.
era inserito in un discorso di incentivi per cercare di favorire un certo
tipo di fumetto.
chiaro che se da una parte ci si lamenta del costo dei fumetti e dall'altra
si dice che il volume va posseduto se no non lo si gode, allora...
e poi spiegami il margine notevolissimo sul made in france?
lo sconto che abbiamo č lo stesso che sugli altri prodotti.

bilancio è desolante.
Peccato. Io non passo mai da Milano, ma all'occasione avrei
approfittato volentieri... per la lettura e le opinioni a caldo, mi
basta stare in un angolino in negozio per una mezzoretta :)
(be' dipende dal volume naturalmente... consideravo il francese medio
nella mia esperienza, V4V ad esempio mi ha preso una mezza giornata
buona, considerando pero' anche le prime riletture).
Parvati V
-- 
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ - 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

[conta una cinquantina di albi cad]
Be', anche a me capita di soffermarmi solo in una parte della
fumetteria, anche se con il progressivo allargamento dei miei
orizzonti guardo un po' piu' in giro... di sicuro il bancone proprio
al centro della stanza pieno di spillati (perlopiu') americani e' come
se non lo vedessi. Non che li giudichi spazzatura a priori,
semplicemente sono alla ricerca di altro, ed ho poco tempo in genere.
Stessa cosa se entro in libreria cercando un fantasy; ignoro gli altri
settori, ma non perche' li escluda a priori, ma perche' il tempo e'
quel che e' e i soldi pure, in genere ho a malapena poco piu' di
quanto prevedo di spendere per cio' che cerco.


bisogna aver letto e visto praticamente di tutto)
Beh, io mi impegno a fare cio' di cui sono capace, e se risulta una
pessima recensione, tentero' di imparare dai miei errori. Recensori
non si nasce.


Quante persone che scrivono qui sono di Milano? 5? 6?
Sospetto che siano di piu`.
E poi ci sono i lurker... 
...forse ;-)


per avere una FIAT !!!!!) ??
Un mio amico ne ha spesi 40 per la versione full-optional.
Ogni due settimane resta a piedi, oppure gli parte qualche centralina.
Ormai, i suoi obiettivi sono la rivendita (prima che scada la garanzia) o
la sostituzione ^_^


...forse ;-)
Secondo me no.
Ci vorrebbe un censimento.


 Magari molti non erano nel "mood" giusto per leggere quei volumi
la tristezza di un mercato di nicchia: poche centinaia di persone si
alzano con la luna storta (perche' il capufficio e' uno stronzo,
perche' la Stilo e' un cesso, perche' la moglie spacca i maroni), e
interi settori produttivi chiudono per anni/decenni.
cmq anch'io ho provato La Piuma e L'Artiglio, molto molto gradevole.
Peccato che adesso mi trasferisca in UK e mi par di capire che li'
pubblichino (o quantomeno considerino) meno roba francese che qua.
E parliamo anche di questo: in un mondo che si globalizza e in cui le
diverse identita' culturali vengono a contatto (con esiti diversi)
l'editoria fumettistica si chiude a riccio sui prodotti nazionali, con
gli anglosassoni a riflettere sul mondo anglosassone, i francesi sul
mondo francese e gli italiani sul mondo italiano. Il mercato unico
europeo a livello editoriale nessuno l'ha ancora capito, e pochissimi
l'hanno sfruttato; forse perche' e' il lato piu' complesso
dell'integrazione europea (15 paesi, una marea di idiomi e dialetti
derivati)...
--
Toy G

 vengono proprio dalla Francia.
Che però costa una barca.
E come è già stato fatto notare da altri, i prezzi troppo alti non 
fanno per me! :(
Quindi i cartonati francesi, ma non solo, per quanto buoni possano 
essere, non sono un acquisto sicuro da parte mia.
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "La storia fatta con i se" by R. Cowley
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"A computer is like an air conditioner: the moment you open Windows, 
it ceases to work properly!"
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

distinguendoli, che so io, per genere o per formato...
Bella idea, Inquisitore capo!
Opto per la divisione per genere ovviamente, perche' quella per formato
replica praticamente la nazionalita' tranne rare eccezioni. :-)
Cosi' quando vorro' un giallo sapro' dove cercare... no, non in edicola ;)
-- 
S|<alda

volume? Scrivere una recensione fa piu' paure che pagare dei soldi?
Mettici anche il tempo, Morenone...
Personalmente, in quanto onnivoro, ero ben interessato all'offerta, ma
ho solo il fine settimana in cui muovermi, e degli ultimi due uno l'ho
passato aiutando degli amici a traslocare, l'altro al mio paese, a
mare...
Interessante comunque il discorso che fai sulla polarizzazione, tra
l'altro rispecchia proprio le idee che volevo postare questa sera, in
quanto mi era venuta l'ispirazione proprio giu', a casa...
L'interrogativo pero' e': quanto e' colpa dei lettori la situazione
attuale?
Alla fine l'informazione nelle varie testate e' specifica: difficile
vedere l'annuncio di un volume francese, o di un comic, in un albo di
manga.
Com'e' difficile veder pubblicizzato un manga in un comic.
Ed anche fra i vari siti di critica vedo troppo raramente una
"Prospettiva Globale"...
E fino a che un curioso di natura come me va avanti a cercare nuove
vie, bene... ma quanti curiosi ci sono?
Non dev'essere interesse anche da parte di chi vente l'allrgamento del
mercato?
A questo pro, il suggerimento di Invernomuto sulla suddivisione dei
fumetti nei banchi per genere, ancorche' arma a doppio taglio,
potrebbe essere un primo passo avanti nell'ampliamento degli orizzonti
di qualche lettore.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Paga essere ovvi, specialmente se hai la reputazione di essere
sottile."
                    Isaac Asimov

...perň che ci vuoi fare....
adda passa' a' nuttata, simmo a napoli paisa', franza o spagna purche'
se magna... ma tu non eri quello altoatesino? ;DDD
--
Toy G

 distinguendoli, che so io, per genere o per formato...
Cio' implica che il gestore non legga solo manga, o solo bonelli, o
solo...
Quindi nella fumetteria in cui mi servo cio' e' improponibile...  -__-
Poi immagino che molti gestori temerebbero una diminuzione del venduto,
perche' le serie nuove di cui non si sa niente avrebbero meno
probabilita' di essere notate.
bai
M
-- 
Il cervello non possiede un meccanismo sicuro per distinguere la veglia
dal sogno. (F. Speziale - Sogni lucidi)
mailto: mgiovannini (a) 
racine.ra.it

l'hanno sfruttato; 
Molto vero anche questo, potrebbe essere una buona opportunita`. Che dice
Staiano, che pubblica fumetti on-line in diverse lingue? ;-)


Ci vorrebbe un censimento.
Un altro che non crede all'esistenza dei lurker? ;-)


 probabilita' di essere notate.
Completo la frase sopra: dai "consumatori settoriali".
Dubito che il fumettaio medio reputi la possibilita' di un allargamento
degli orizzonti fumettistici dei suoi clienti come un gioco che valga la
candela (specialmente se prima deve allargare i suoi -__- )


 coccio, c'e' poco da fare
non è vero.
e non è questione di carisma.
è solo questione di fiducia, che ti devi conquistare nel tempo con l'
appassionato.
si arriva a un certo punto che prende a scatola chiusa tutto quello che gli
proponi dicendogli che è bello.
naturalmente per fare questo servono delle basi.
1- devi conoscere i suoi gusti. gli chiedi che fumetti ha letto fino adesso,
quali gli piacciono di più, che tipo di film guarda.
( ti piace tarantino? preacher . sei più per la riflessione? sandman. e così
via.)
2- devi dirgli, innanzitutto, quando secondo te si avvicina a una cagata,
rinunciando al guadagno immediato, anche se magari non vedresti l' ora di
terminare quel fumetto.
3 devi rischiare qualcosa- leggi questo, è bellissimo.   - ma non so...-
guarda, se non ti piace riportamelo che te lo cambio con qualcos'
altro.ma
vedrai che ti piace.
per fare questo chiaro che devi leggere un mare di roba, e non puoi
materialmente leggere tutto.
quindi fino a dove arrivo io, mi arrangio, per il resto, super eroi e manga,
seguo i consigli di gente fidata, del news group,
o di clienti con i quali c'è un certo rapporto.
un discorso di questo tipo, però, lo si può fare
a- con un certo tipo di clientela, età dai 18 in su, principalmente non
collezionisti, o almeno non solo.
gente che legge di tutto, non solo fumetti, e ha bisogno di orientarsi
perchè non legge l' anteprima o mega o le news su internet.
b-con clienti dai 18 anni in su, esperti, tipo iafer, ma che come me mica
possono sapere tutto.(neanche tu, moreno)
c- con alcuni ragazzi di belle speranze, ma qui è difficile, perchè è
comunque rischioso consigliare preacher a un 15, o strangers in paradise.
sanno già tutto, ma se gli albi vanno in mano ai genitori, che ti leggono
una serie di frasi al limite della bestemmia... tipo Giorgio, che ho
strappato ai manga centimetro dopo centimetro, ma se la madre gli vede
preacher in casa e lo apre mi squarta.( anche se c'è da riconoscere che
trondheim e un altro paio di cosucce le ha fatte vedere lui a me..). e ai
ragazzi che altro consigli? vai dei classici dilan dog, bone, calvin e
hobbes, trondheim, ma già questi ultimi 2 sono costosi per un ragazzo. è
dura trovare il fumetto-caronte, che ti traghetti nel territorio del
LETTORE-MATURO.
con i clienti occasionali, invece, più di tanto non si può fare, poichè
giocoforza il rapporto è solo venditore - acquirente.
non c'è tempo per approfondire, specialmente di sabato, quando il tempo da
dedicare a ogni persona è minimo.
ed è questo il punto fondamentale.
per fare bene questo lavoro bisognerebbe seguire dappresso ogni cliente,
come facevano i vecchi librai di una volta, cercare di eliminare il più
possibile il negozio self service, creare un ambiente mostra mercato o news
group.
quando uno entra, si deve scherzare, partono gli sfottò, si parla dell'
ultimo numero uscito.
chiaro che più il negozio è grande, meno ci si riesce, anche perchè la gente
che entra è moltissima e non riesci a conoscere 
tutti.ma
 ci si deve provare.
creare un rapporto.
E LASCIATE IL PORTAFOGLIO, VOI CH'ENTRATE.

replica praticamente la nazionalita' tranne rare eccezioni. :-)
Magari si possono mettere i brossurati (di tutte le dimensioni) da una
parte, e i cartonati dall'altra.
Comunque, la cosa migliore sarebbe dividere per genere, indubbiamente...


probabilita' di essere notate.
Il banco delle novita` deve restare, ovviamente.
Esattamente come nelle librerie normali :-)


per se`.
Lo so bene, e infatti non ho detto che voglio necessariamente leggere
"Prima dell'Incal" prima dell'"Incal". L'ordine non importa. Pero'
sono serie collegate, e allora o le leggo tutte o nessuna.
E' lo stesso motivo per cui ho smesso di leggere Marvel quasi
completamente con l'arrivo della MITA. Hanno segato tantissime serie
pubblicate da Play e Star: a me interessava l'universo nel suo
complesso, anche le serie minori (che erano quelle che preferivo,
tralaltro), non leggere solo un "best of". Considera che prima leggevo
TUTTO quello pubblicato da Star e Play, adesso compro Wiz e Devil e
Hulk, piu' qualche speciale...


 Hulk, piu' qualche speciale...
pure io leggevo tutto e mi sono ridotto a quelle stesse due testate (piu'
l'uomo ragno da che lo scrive stracoso..), anche se da un paio di mesi ho
ripreso a leggere alcune testate in originale oltre a devil (new x-men,
x-forxe, hulk, alias).
ah, occhio che D&H tra poco (con l'inizio del devil di bendis & maleev e
l'hulk di jones & romitajr) diventera' la testata mita migliore in assoluto.
a proposito di cartonati francesi, ho preso ieri 7 secondi e mi e'
decisamente piaciuto; certo il rapporto prezzo-pagine e' bello tosto (io cmq
me li sarei letti eccome i cartonati gratis...), ma penso che comprero'
anche i successivi.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni
 
                   (fluxus)

>a) Non comprarlo. Quindi la lettura del primo numero e' stata inutile.
Secondo me e' in questa equazione che il tuo ragionamento non quadra.
Per quale motivo un qualcosa che puo' essere letto DEBBA anche essere
comprato??? 
Certo, tutti si prova piacere a possedere una cosa che piace, pero'
non e' una condizione necessaria e sufficiente per apprestarsi alla
lettura di un qualcosa.
Altrimenti perche' la gente andrebbe in biblioteca?
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
#iaf: "quello con l'amica tettona?"

 Esattamente come nelle librerie normali :-)
La mia libreria preferita sopperisce con la vetrina. (La mia fumetteria
in vetrina ci mette i pupazzi, i dvd e le videocassette... grrrrr...)


comprato??? 
Mi sono spiegato male.
Non e' inutile perche' non lo possiedo, e' inutile perche', se non mi
abbono alla serie non sapro' mai come continua e avro' solo letto
l'inizio di qualcosa... Come leggere il primo libro della trilogia del
Signore degli anelli e non i seguenti.


 Signore degli anelli e non i seguenti.
Esempio infelice direi, il Signore degli Anelli e' un romanzo unico, diviso
in tre pezzi, ma uno solo.
--
Laz

 6 libri
Ecco poi mi spieghi dove hai colto in fallo ME, eh! :-P
--
Laz


        colti in fallo tutti e due!:
 ISDA è un unico romanzo, diviso in tre parti, ed ogni parte in due libri!
quindi:
1 romanzo
3 parti
6 libri
giorgio
--
_________________________________________________________
"Dormire non è poca arte: è necessario vegliare per tutto il giorno per
giungervi.
Beati sono i sonnolenti: perchè presto si addormenteranno.
                                     F.Nietzsche"Così parlò Zarathustra"

Signore degli anelli e non i seguenti.
Bah, io ho letto un sacco di fumetti senza sapere come andassero a
finire, ma non per questo non mi lamento. Poco tempo fa sono riuscito
a leggere le uniche storie di Marvel Man di Moore pubblicate su
Supercomics, purtroppo non sapro' mai come la storia andra' a finire,
ma perlomeno ho letto qualcosa in piu'!


> Ecco poi mi spieghi dove hai colto in fallo ME, eh! :-P
        uops......
                         /   \
                         ° °
                          *
giorgio

 proprio dalla Francia.
per me di francesi esiste solo quello che viene pubblicato dall'Eura. Il
resto non mi interessa, ci possono essere anche capolavori, ma io non lo
saprò mai perchè sono edizioni e prezzi IMO inutilmente proibitivi. O
comunque studiati in partenza per un target ristretto dagli stessi editori
che li propongono. Quindi non c'è da meravigliarsi che siano snobbati dal
grande (?)pubblico, anzi, direi che è ragionevole.
Lobo

Pero' sono serie collegate, e allora o le leggo tutte o nessuna.
Beh, dipende anche dal fatto se l'autore ha pensato subito ad una storia
articolata in piu` serie, oppure se le serie successive sono arrivate solo
per arricchire il nucleo originario.
Personalmente, a me interessa leggere solo belle storie. Per farti un
esempio, non ho mai letto un numero di Devil, ma ho comprato il volume di
Born Again e mi e` piaciuto un sacco. Chissenefrega del resto! :-)
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Born Again e mi e` piaciuto un sacco. Chissenefrega del resto! :-)
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(anche se io di Devil ho letto un po' piu' cose)
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Born Again e mi e` piaciuto un sacco. Chissenefrega del resto! :-)
Piu' o meno sono d'accordo e in effetti l'esempio dell'Incal era molto
estremo.
Resta il fatto pero' che non leggerai mai un numero del Born Again
sapendo gia' che non posso leggere gli altri perche' non ho soldi per
acquistarli.
E similarmente non leggerai mai un volume francese sapendo che non
posso continuare ad acquistare la serie.
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 resto! :-)
Non sono d'accordo. Born Again ti dice molto meno di quanto ti direbbe se tu
conoscessi meglio il personaggio (leggendo anche altre storie).
--
Laz

conoscessi meglio il personaggio (leggendo anche altre storie).
Sara`...
Io trovo che uno dei grandi meriti di BA e` proprio quello di presentare
una storia conclusa e autosufficiente. 
La caratterizzazione dei personaggi e` IMHO assolutamente compiuta in
quelle 200 pagine, tanto che i personaggi possono essere visti come ruoli
universali.
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acquistarli.
Ah, ok, su questo siamo d'accordo, ci mancherebbe :-)
Meglio, io lo leggerei comunque, magari per provarlo, per vedere se mi
piace, ma e` ovvio che l'obiettivo e` leggere la storia intera.
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bilancio è desolante.
E' molto triste...
Di solito ci si lamenta del prezzo dei cartonati francesi, della loro mancata
visibilita'... tutto vero, ma se il pubblico risponde in questo modo ad
iniziative volte a diffondere questo tipo di fumetto, evidentemente parte della
colpa e' sua.
Come mi spiace non abitare vicino a Milano... :-)
Ciao,
Lorenzo