Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Il quoting, s'il vous plait...

Visto che sembra si sia aperta la stagione di cattivo quoting (non e'
possibile... in due giorni se ne son viste di tutti i colori...) tanto
vale ribadire:
Per favore, quotate bene. Un buon quoting migliora la leggibilita' del
newsgroup. Non crediate di far meno fatica a leggere un messaggio mal
quotato, piuttosto che a scriverne uno quotato bene, perche' i post che
leggete sono nella proporzione di almeno 10 a 1 rispetto a quelli che
scrivete, e questo se siete i top-poster. Risultato, a quotar tutti bene
si fa meno fatica.
Se proprio serve qualche esempio ecco una FAQ pubblica:
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Se vedete quotar male qualcuno, chiedetegli di correggersi: gli state
facendo un favore. Specialmente in un gruppo in cui si sta attenti alla
netiquette (come IAF) si finisce per non esser letti. E nessuno scrive per
non esser letto.
Alla vostra coscienza...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
Vera mail: sostituire 
despammed.com
 con 
email.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Alla vostra coscienza...
Quella è spesso titubante, vado ad intuito e voglia? ;)
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.

 perché mi dava fastidio. ^_^;;;
su questo siamo tutti d'accordo, però noto che parecchi intervengono solo
per sgridare i "niubbi"... e comunque sia, sgridare non è mai bello...
basta dirlo con un pò più di grazia, non ti pare?
Livio che di solito apprezza la gentilezza...


 basta dirlo con un pò più di grazia, non ti pare?
Su questo sono PdA al massimo grado.
Se un niubbo sbaglia gli si deve far notare gentilmente che il modo corretto di
scrivere\quotare\comportarsi è un'altro.
Già farlo con aria saccente ("guarda che si deve fare così così e così" o peggio
ancora postando un link e scrivendo "il quoting please") mi sembra troppo
"forte" in quanto potrebbe irritare i nuovi arrivati ma dirlo con cattiveria
(come fanno alcuni anche su questo NG) è una cosa davvero sconsigliabile perché
1) può far fuggire i nuovi, 2) fà fare a chi usa questo metodo la figura dello
stronzo\a.


 stronzo\a.
Uno mi ha plonkato perché l'ho ripreso... e pensare che stavo solo 
'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
Vabbé, questi sono casi estremi... e poi bisognerebe vedere i post per farsi
un'idea della cosa (anche se plonkare te per un buon motivo non credo sia
possibile ;).


 "forte"
Oltretutto se ci si limita a "il quoting plese" non per forza l'ultimo
arrivato capisce cosa gli si sta chiedendo...
Max!!

 'difendendo' la nostra Parvati... LOL!!! ^___^
scusa, ma tu *esattamente* cosa gli hai detto?
(perchè, per esempio, all'epoca sono stato trollato di brutto per questo
motivo, va bene che avevo torto, ma ricevere poco aiuto e tanti vaffa...
bè, imho scredita il ng...)
Livio che quotava molto male causa altrui...


 stronzo/a.
mumble mumble, imho ci vorrebbe 
1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto, tanto
per far vedere perchè è necessario quotare bene (insomma, con quello che
usciva per colpa di excite ho imparato subito a rivolgermi altrove)
2. un elenco di siti da cui quotare (newsland ha imho solo una cosa di
brutto, è impossibile avere più di un tot di pagine...)
3. qualcuno che parli con i niubbi, per evitare che altri passino "quello"
che ho passato io...
Livio che si ricorda di un paio di risposte...


 1. una pagina dove far vedere tutti gli esempi di quoting brutto
Ah questa e' la migliore che io abbia trovato, e' davvero fatta bene e
chiara!
http://www.dimensionedelta.net/quoting.txt
;-)
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me

 ;-)
mah, io ho fatto di peggio :( ...
comunque sull'"avevo fretta" imho certe volte è vero, con Newsland capita
che o quoti anche alcune parti a cui non puoi rispondere oppure il
messaggio a cui volevi rispondere sparisce...
in teoria puoi recuperare delle vechie discussioni, ma ci metti anche
ore...
Livio che ha l'ha fatto...


 arrivato capisce cosa gli si sta chiedendo...
PdA!
Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su questo NG
perché mi ero informato ma quando per la prima volta ho sentito la parola
"quoting" ho chiesto cosa significasse. ^_^;;;


 Livio che si ricorda di un paio di risposte...
Più che questo servirebbe che quelli più "intransigenti" si mettessero in opera
solo con persone recidive e non con i poveri niubbi che devono ancora imparare
tutto.
E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
sentito!!!
Uno che prende internet per la prima volta, che sa a malapena connettersi
(quando lo sa fare senza chiedere aiuto) non sa nulla di it.test.*, non sa nulla
del quoting, non sa nulla del divieto di allegati fuori da NG binari, non sa
nulla del *Manifesto* del NG e di dove trovarlo e stargli a dire che dovrebbe
sapere tutto è prenderlo per il culo perché non sa e fare a propria volta la
figura degli stronzi.
Se i nuovi si chiamano Nuovi o Niubbi o Newbie o come volete chiamarli un motivo
c'è, bisogan solo istruirli in modo corretto e dargli tempo.
Naturalmente chi al primo richiamo "indolore" risponde seccato che può fare quel
che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
...
...
...
Un po' di pazienza con i niubbi e imparerano a scrivere come me! :)
(Scena in dissolvenza stile Rat-Man, giù il sipario). ;DDD


figura degli stronzi.
Ed e' per questo che gli si dice di andare a informarsi, di leggersi
il manifesto, di patchare Outlook, di fare buon quoting eccetera
eccetera.
Se si impara subito, si ha una vita migliore.
Oltre al fatto che sul web, direttamente sul web, si trovano
tonnellate di informazioni su come fare, e anche un niubbo totale puo'
arrivare su usenet gia' con un minimo di infarinatura.
Insomma, quando sono arrivato qui (e il mio primo post _in_assoluto_
su un ng e' stato qui), avevo gia' informazioni sul lurking, sul
quoting e sulla netiquette.
Informazioni prese non solo dalla rete, ma anche da semplici riviste
cartacee.
Devo credere di esser davvero una figura mitologica, o che il resto
del mondo e' composto da idioti? O posso assumere che se ce l'ho fatta
io ce la possano fare anche altri?
Se uno arriva qui e si mette a quotar male, io mando il mio solito
messaggio. Non m'importa se altrove "fanno cosi'". Altrove sbagliano.
Non m'importa se e' al primo post. Prima impara, meglio e'.
E "informarsi prima" di fare una certa cosa, e' un buon suggerimento
anche per la RL. Sai quanti equivoci potresti risparmiarti,
all'estero...
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

 Se si impara subito, si ha una vita migliore. [cut tutto.]
PDA PDA PDA!!!
Hai ragione pellegrino!!!!
Bravo!
--
Ciao,
Francesco

 perché mi ero informato
Anch'io mi ero informato! Anzi, ero stato informato da un top poster del
calibro di Lazarus Long! E con questa frase ho detto tutto!!! ;-)
--
Ciao,
Francesco

sentito!!!
By the way...
"Io sapevo già come "rispondere ai messaggi" quando sono venuto su
questo NG
perché mi ero informato".
Anche questa e' una cosa idiota?


 "quoting" ho chiesto cosa significasse. ^_^;;;
e questo non capita a tutti... altri sanno a malepena come funziona il ng
e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
non so, mi sbaglierò ma dopo finisce che il ng finisce per essere
considerato un posto di talebani...
Livio a cui l'idea non piace...


 che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
tutto puro vangelo...
Livio che non capisce l'intransigenza verso i nuovi... che dopo essere
stati trattati male perchè inesperti non postano più...


che gli pare può essere usato come galleria per il trenino.
Perfettamente d'accordo qui, soprattutto sul trenino ^^
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

 considerato un posto di talebani...
PdA.
E poi ricordiamoci che non solo il nuovo arrivato potrebbe "scappare" se
trattato male ma potrebbe anche parlarne male con gli amici appassionati che
avevano deciso di venirci a trovare e che così potrebbero cambiare idea e con un
messaggio abbiamo fatto un doppio danno.


 all'estero...
Questo è vero ma devi renderti conto che la maggior parte delle persone pensa ad
internet come l'anarchia assoluta in cui non esistono regole e tutti possono
fare quello che vogliono, solo dopo imparano che non è così.


 Anche questa e' una cosa idiota?
No, è una cosa saggia e giusta che però è di dominio unicamente di una piccola
parte dei navigatori novizi.


 Perfettamente d'accordo qui, soprattutto sul trenino ^^
Naturalmente in scala 1:1. >:)


 puro vangelo...
Comincio a sentirmi fuori posto. ^_^;;;


messaggio abbiamo fatto un doppio danno.
Se questi tizi sono persone intelligenti, non si accontenteranno di
opinioni di seconda mano, ma vorranno sperimentare in prima persona e
proveranno a seguire un po' il NG lo stesso (sempre se sono davvero
appassionati e gia' dotati di computer e modem).
Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?


pesantemente chi mi manda cose cohe non m'interessano
Quoto da un tuo messaggio inviato in contemporanea:
"Questo è vero ma bisogna dirglielo in maniera "dolce" in modo che non
si possano sentire offesi\attaccati sennò il messaggio correttivo
potrebbe far più danni che altro"
Non c'e' una leggerissima contraddizione? ^^;;;


che altro.
Dark, hai idea delle persone a cui stai parlando?
Qua si parla di gente che il 90% delle volte risponde: "scusa, scrivi
sotto al testo a cui rispondi ed elimina l'inessenziale".
Non a tipi che dicono: "vattene e non tornare finche' non hai
imparato".
Hai cominciato anche tu a fare il gioco del "non capiamo niente ed
esageriamo gli equivoci"?


 Comincio a sentirmi fuori posto. ^_^;;;
in che senso?
Livio che non ha capito l'ultima affermazione...


 parte dei navigatori novizi.
gli altri magari non sanno nemmeno cosa significano il 99% delle
abbreviazioni o di che fumetti si parla...
figuriamoci se non gli viene la tentazione di usare "ecsait" per postare...
Livio che l'ha fatto...


 messaggio abbiamo fatto un doppio danno.
questo sarebbe una certezza, di fronte alla possibilitŕ di avere a che
fare con talebani, con tutte le cose che ci sono da fare sulla rete,
figuriamoci se uno si mette a postare, in quel caso...
Livio che non lo farebbe...


 buon senso.
questo in teoria, in pratica con la rete molti lo fanno...
Livio che ha visto certi messaggi...


 imparato".
Queste no e ne ho viste all'opera più di una volta, anche qui su IAF e
sull'altra IAF (forse più di la che di qua).


 in che senso?
Nel senso che sono altamente anticattolico (direi più anticristo >;) e che di
solito mi viene detto molto spesso "sbagli" e perciò per me questa non è una
situazione comune. ;)


 abbreviazioni o di che fumetti si parla...
Altra cosa che mi fà incazzare.
Quasi tutte le volte che vedo qualcuo che chiede cosa significa OT, IMHO, ROTFL
o altre "abbreviazioni" gli rispondo dicendogli che si chiamano acronimi, che
significano la tal cosa e poi gli dò un semplice link con i più diffusi.
Altre persone si comportano come me o si limitano a spiegare il significato
degli acronimi ma in netrambi i casi va bene.
Alcuni però non trovano miglio modo di rispondere se non cose del tipo "vatteli
a cercare su google", leggi di più questo NG prima di postare e li capirai"
(puttanata in quanto di solito non si scrive il significato degli acronimi se
non viene esplicitamente richiesto) o altre cose simili che mi danno tanto
l'idea di "non rompere il cazzo che ho di meglio da fare" e tutte le volte non
rieso a non pensare "stronzo\a".


 questo in teoria, in pratica con la rete molti lo fanno...
La rete è vista spesso come un mondo a se stante, totalmente anarchico, dove
tutti possono fare quello che vogliono perché la loro vera identità è protetta
dall'anonimato di uno schermo... e questo è male.


 Non c'e' una leggerissima contraddizione? ^^;;;
La prima volta mi limito ad un "guarda è meglio che prima di mandarmi allegati
pesanti tu me lo chieda", poi passo a messaggi pesanti del tipo "ti ho detto di
non inviarmi allegati"  fino a "ma sei stupido\a o cosa?!?, ti ho detto di non
inviarmi allegati non richiesti"... insomma, vado in crescendo ma parto
abbastanza piano.
Con gli allegati però è un po' diversa perché si dovrebbe capire in automatico
che se ho una casella di 3 mega e tu mi mandi un'allegato di 2 mega mi puoi
causare problemi, senza contare il fatto che magari chi manda ha l'aDSL e ci
mette due secondi ad inviare mentre chi riceve ha una 56K e ci mette 10 minuti a
ricevere.


 Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?
Se un mio amico va in un ristorante e mi dice che si ci mangia male mentre in
un'altro si mangia bene probabilmente io andrò dove "si mangia bene" e se mi
trovo bene non proverò l'altro ristorante.
Se un mio amico va su un NG, viene maltrattato e me lo riferisce io
probabilmente nonandrò su quel NG a meno che il mio amico non sia uno con gusti
opposti ai miei e per questo ciò che non gli è piaciuto potrebbe piacermi.
Questo lameno IMHO.


Queste no e ne ho viste all'opera più di una volta, anche qui su IAF
Hai elementi per verificare quest'affermazione.
Vogliamo contare quanti messaggi del genere ci sono, a fronte degli
altri?
O vogliamo smetterla di prendere un caso particolare ed eleggerlo a
regola?
Pare quasi che tu non segua questo gruppo da quasi due anni...


 regola?
Ho forse detto che tutti fanno così?
No, ho detto che alcuni fanno così e che questi sbagliano più di chi sbaglia a
quotare.


quotare.
Anche riguardo a questo, ti ricordo che hai circoscritto il discorso
in seguito, ma sei partito generalizzando...


 in seguito, ma sei partito generalizzando...
Io parto quasi sempre generalizzando... i miei difetti non hanno fine. ^_^;;;


 buon senso.
;) scusa, da quando noi italiani abbiamo buon senso ;)?
Livio che vede per esempio come corre la gente quando è al volante...


 appassionati e gia' dotati di computer e modem).
imho non č cosě facile, ognuno di noi ha un tot tempo da dedicare ad
internet e un tot numero di interessi, se per esempio vedo che su un ng
non c'č niente di interessante o piacevole passo subito altrove, ai siti
di modelle o a quello di Playboy, non mi metto a controllare se nel ng ci
sono piů troll o persone normali, imho...
Livio che di troll ne ha visti...


 dall'anonimato di uno schermo... e questo è male.
mica tanto, in alcuni casi...
Livio filosofico...


 rieso a non pensare "stronzo/a".
il che, rispondere "vattelo a cercare", oltre che essere una trollata (il
messaggio subliminale è "crepa, stronzo, non ho tempo per te") è un
messaggio inutile (insomma, se sapesse dove cercare non lo chiederebbe
mica agli altri, no?) e imho anche maleducazione (qualcuno chiede un aiuto
e la persona risponde in maniera sgarbata)...
ora non dico di essere sempre gentili, capisco pure che uno possa essere
magari di cattivo umore, però...
Livio che non vede perchè essere sgarbati con i niubbi...


 sono più troll o persone normali, imho...
In questo caso non è nemmeno questione di troll perchè se uno trolleggia con i
niubbi appositamente per rompere loro i coglioni di sicuro qualcuno lo cazzia.
Io parlo di quelle personae "normali" che però in certe occasioni (con i niubbi,
con chi posta un OT, et simila) si comporta in modo più "duro" di come la logica
vorrebbe.


sentito!!!
Eh gia`, si sta tanto bene ignoranti... perche` sforzarsi di imparare
qualcosa? :-/
-- 
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago

messaggio subliminale è "crepa, stronzo, non ho tempo per te")
Allora, ora ti descrivo quello che succede il 100% delle volte che
rispondo "vattelo a cercare".
- Arriva uno che chiede qualcosa, tipo: "sapreste indicarmi una
cronologia completa di Moore"?
- Io apro il browser.
- Scrivo 
www.google.com
- Cerco "Moore Cronologia".
- Entro il terzo link trovo una cronologia completa di Moore.
- Risposta: "vattelo a cercare".


 - Scrivo 
www.google.com
A questo punto le possibilità sono 2:
1) Il tizio sa che cosìè google, non ci aveva pensato, fà la ricerca e intanto
pensa "che stronzo, poteva anche dirmelo".
2) Il tizio non sa cos'è google, non ha la minima idea di come si effettui una
ricerca e pensa "stronzo".
Se vai su golgle ed entro il terzo link trovi la cronologia di Moore glie la
posti, gli dai il link di google e gli spieghi a che serve e siamo tutti a
posto.
Non hai tempo\voglia di farlo?
Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.


 qualcosa? :-/
Hai detto la parola magica: IMPARARE!!!
Non puoi pretendere che le persone sappiano giù, devono prima imparare e se gli
si risponde male non solo si fà la figura degli stronzi, non solo non imparano
ma possono pure perdere la voglia d'imparare perché gli si "insegna" in modo
scorretto.


 sentito!!!
M'era sfuggita questa perla. Grazie per avermi dato dell'idiota.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me

 M'era sfuggita questa perla. Grazie per avermi dato dell'idiota.
Non ti ho dato dell'idiota, ho detto che quel metodo è idiota (almeno IMHO).
Se tu usi quel metodo non è che sei idiota tu, usi un metodo idiota comunemente
ritenuto cosa normale e per questo non hai colpa.


 ricerca e pensa "stronzo".
3) Il tizio non ha neanche preso in considerazione la via piu' semplice
(google) e si e' detto "e' piu' comodo chiedere". Spiacente, ma chi non si
sbatte almeno un pochino io non l'aiuto...
Poi puo' anche pensare "stronzo", sai quanto me ne frega...
Btw: 
- non sapere cos'e' un motore di ricerca significa non aver mai navigato
in vita propria.
- questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
- evidenziare queste cose serve non solo alla persona a cui si risponde,
ma anche a quelli che avrebbero fatto una richiesta simile.
- il permissivismo non porta a niente: gli errori vanno evidenziati e
corretti.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work


ritenuto cosa normale e per questo non hai colpa.
Quando guidi una macchina sali su e accendi o prima ti informi su coem
si guida?
Il metodo "prima informati poi scrivi" non e' idiota, e' il metodo
sensato.
In tutto quello che si fa bisognerebbe prima informarsi e poi agire.
Se tutti facessero cosi' vivremmo molto ma molto meglio.
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 Se non sono intelligenti... beh, chi piangera' per la loro mancanza?
Non sono d'accordo. Io ho parlato bene di IAF ad un paio di amici che ora
lurkano. Ho detto di come trattano le persone su IAFM e ho fatto un'ottima
pubblicità regresso (ehi, ma sto continuando anche ora! ;-p) e non ci va
nessuno.
Max!!

 lurkano.
Si', ma il fatto e' che lurkano.
Cioe', si faranno _da_solo_ un'idea di come girano le cose qui.
E, se mai posteranno, avranno visto come si fa.
Spiacente, ma se faccio quello che faccio non e' per arroganza, ma
nell'interesse del ng. Su usenet le cose vanno bene grazie al mutuo
rispetto, e il rispetto che pretendo non e' altro che quello che uso verso
gli altri.


mondi sommersi wrote:

senza contare che chi risponde male provoca anche una pessima fama alle
letture che "sostiene", se io mi metto a trollare a destra e sinistra o
tratto male una persona che posta per la prima volta solo perchè ha fatto
una domanda che ****in teoria**** tutti dovrebbero sapere, nel momento in
cui dico "comprate Capitan Peschiera Borromeo!", il povero trollato
neanche se ne accorge che pensa "Capitan Peschiera Borromeo è un fumetto
da maleducati"...
e in tutto questo è impossibile per chiunque sapere cosa significa il 100%
di quello che si dice sul ng... Trondheim non esce in edicola, "puro
vangelo" è un espressione che appare su Tex, non su Topolino, la gente non
va in giro a dire imho nei bar, eccetera...
ma io potrei permettermi di dire "vattelo a cercare" (che come messaggio
vuol dire anche "cicca cicca io lo so e tu no, marameo!", non discorsi da
persona saggia e matura, imho) in virtù della Mia Superiore Conoscenza di
Esperto Utente del ng... sì, vabbè, se uno ha bisogno di questi sfoggi di
"virilità" è conciato male, imho...
Livio perplesso...


 Allora NON rispondere proprio e non dirgli vattelo a cercare.
che poi vorrei sapere chi tra noi, se si trovasse per esempio con una
ruota bucata in mezzo alla strada sotto alla pioggia, apprezzerebbe di
sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
Livio che è a favore almeno della "non maleducazione"...


 - questo non e' un servizio pubblico: e' un gruppo di discussione.
il che giustifica il rispondere "arrangiati!"?
Livio.


 vorrebbe.
imho anche quello è trollare, a parte il fatto che la gentilezza non ha
mai ucciso nessuno, a parte il fatto che essere scortesi significa dover
faticare di più, prendere uno e fargli pesare la minore esperienza, imho è
volerlo offendere...
Livio che non capisce perchè bisogna far cercare alla gente cosa significa
imho quando in due parole si dice che significa "secondo me", per esempio.


 il che giustifica il rispondere "arrangiati!"?
Il che significa rispondere "vai a cercartelo su google" a chi,
chiaramente, non ha nemmeno pensato di fare quel tentativo.
Perche' se una cosa e' entro il terzo link dei piu' famosi motori di
ricerca, significa che non ci hai nemmeno provato, e sei venuto a cercare
la pappa pronta.
Esser pigri e' _un_po'_ diverso dall'essere in difficolta' nel cambiare
una ruota.
Credi che non posti i link faticosi da trovare?
Ma leggi veramente _come_ si risponde ai niubbi su questo ng o guardi un
caso su 10000 e lo eleggi a regola, cosa che non sarebbe neanche la prima
volta che fai?
Non mi sembra che, per esempio, L'Osservatore abbia molto da lamentarsi...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work


>>remove .invalid to reply<<<

e invece di dargli informazioni utili vengono trattati male...
Potrei rititolare le FAQ con qualcosa del tipo:
[sei nuovo? leggi qua etc.]
una volta l'avevo fatto, pensate valga la pena?
Tanto chi e' svagato non le leggera' mai comunque, qualunque titolo
abbiano.


che altro.
Questo e' verissimo.
Una delle cose piu' odiose dei ng a volte sono proprio i vecchi.
Per agganciarmi alla famosa metafora del bar, direi che si sentono
talmente a casa loro da non riuscire piu' a fare differenza tra uno che
sputa per terra (o rovescia i bicchieri sul bancone) e uno che
semplicemente si riferisce alla moretti chiamandola birra :)
E' chiaro che non si puo' avere la stessa reazione nei diversi casi.


 semplicemente si riferisce alla moretti chiamandola birra :)
Beh, la Moretti è birra o no? ;D


 Se tutti facessero cosi' vivremmo molto ma molto meglio.
Questo è verissimo ma visto che così non è bisogna darsi da fare per mettere in
riga in modo "costruttivo" quelli non informati senza lasciarli languire nella
loro ignoranza.


 sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
Beh, questo esempio esula un po' dal nostro caso però... ^_^;;;


 corretti.
Vedi sopra.


 gli altri.
Rispondendo ad una richiesta con un "vattelo a cercare" questo rispetto viene
meno anche da parte di chi risponde.


 abbiano.
Anche questo č vero.
Quando sono venuto io non sapevo nemmeno cosa fossero le FAQ e non sapevo
nemmeno della loro esistenza, ho postato senza sapere nulla di questo NG e mi č
andata bene. ^_^;;;
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di cittŕ.

 "puro vangelo" è un espressione che appare su Tex
Ah!, grazie dell'info. ^_^;;;
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.

[sei nuovo? leggi qua etc.]
Sarebbe piu' efficace, IMHO.
A quel punto, pero', non venitemi a dire che chi non le legge
_comunque_ sia quel grosso stinco di santo...


 il meno diffuso.
E no, non ribaltare le frittate, hai detto *letteralmente* che e' idiota,
non che e' il migliore.


meno anche da parte di chi risponde.
Continui a fare di tutta l'erba un fascio.
Io non rispondo a _tutti_ "vattelo a cercare".
Rispondo cosi' a quelli che, palesemente (e non fare un tentativo su
google significa proprio questo, perche' se trovo il link _al_volo_
significa che il tentativo non l'hanno proprio fatto), non tentano
nemmeno di fare una ricerca.
Spiacente, pappa pronta zero.


non mi rende molto felice.
Dark, ma leggi bene quello che scrivono gli altri?
Ho forse parlato di "ore e ore di stressanti ricerche"?
Ho parlato di un risultato che viene fuoti nella PRIMA pagina di
google.
Un link difficile lo posto anch'io, ma chi dimostra di non voler fare
neanche il minimo, spiacente, non si aspetti altro link che
www.google.com...


opposti ai miei e per questo ciò che non gli è piaciuto potrebbe piacermi.
Il confronto tra i due casi non funziona, perche' andare in un
ristorante e' una spesa non indifferente: se un amico ti dice che li' si
mangia male non rischi 20 euro per sperimentare da solo.
Se un amico ti dice che un film al cinema non gli e' piaciuto, magari il
film te lo vai a vedere lo stesso, magari al lunedi' perche' cosi' costa
meno, perche' 4 euro si possono anche rischiare.
Se un amico ti dice che un film che sta per passare in TV non gli e'
piaciuto, molto probabilmente tu lo guardi lo stesso, per vedere se e'
davvero cosi' brutto o se invece e' il tuo amico che non capisce una
mazza di film (nel mio caso di solito e' cosi' ;-). Lo fai perche'
guardare il film in Tv e' gratis e non rischi niente a parte un po' di
tempo.
Per IAF e' lo stesso che per il film in Tv: se hai gia' un computer e
una connessione a Internet non rischi niente a scaricare qualche
messaggio e a leggertelo. Perdi anche meno tempo che per vedere un film.
Quindi, se io sono appassionato di cinema e un mio amico mi dice: "Non
andare su IACine perche' mi hanno trattato malissimo", io ci vado lo
stesso per vedere che aria tira davvero, tanto il rischio e' nullo.
Questo almeno IMHO
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

nessuno.
Pero' i tuoi amici lurkano, quindi si stanno facendo un'idea per conto
loro, indipendentemente da quello che gli hai detto tu del ng.
E dopo che gli hai detto male di IAFM loro non ci sono mai-mai-mai
andati fidandosi ciecamente di te, oppure non ci vanno perche' hanno
lurkato un po' anche di la' e hanno visto che effettivamente non e' un
bel posto?
(ehi gente, questa e' una buona occasione per uscire allo scoperto! ;-)


quotare.
E perche' non te la vedi direttamente con questi "alcuni"?
Ma perche' su IAF quando qualcuno sbaglia la ramanzina la si fa a tutti?


ricerca e pensa "stronzo".
Il tizio sa postare sui newsgroup ma non sa cos'e' google?
Imo e' un po' come saper risolvere le equazioni differenziali senza
saper fare le sottrazioni ^^;


ricevere.
Vedi che anche tu dici che certe cose le si dovrebbe immaginare? E'
questo il buon senso di cui parlavo.


diffuso.
E no, questa non te la passo!
Tu hai detto che il metodo sensato e' una "CAZZATA" e che e' "una delle
cose più idiote che io abbia mai sentito!!!"


 saper fare le sottrazioni ^^;
Il tizio ha chiesto al tecnico se ci fosse una chat o laltro per i fumetti, il
tecnico ha scaricato i NG, ha cercato fumetti e gli ha messo i tre
it.arti.fumetti e gli ha detto "basta che scarichi la posta e leggi i messaggi.


 www.google.com...
E si torna sempre a quel discorso.


 stesso per vedere che aria tira davvero, tanto il rischio e' nullo.
Col tuo carattere fai così ma non tutti ragionano come te.


 questo il buon senso di cui parlavo.
Il problema è che la maggior parte di queslla gente si diverte un modo se si
ritrova con 20 messaggi con allegati in mail perché gli piacciono perciò per
loro è cosa normale fare il flooding nelle caselle altrui.


 non che e' il migliore.
Ho detto che è idiota pensare che tutti arrvini qui imparati, la frittata la
stai rigirando tu.


 Ma perche' su IAF quando qualcuno sbaglia la ramanzina la si fa a tutti?
Ma perché quando dico uno dice una cosa che riguarda alcuni e ripete 100 volte
che riguarda alcuni qualcuno dice che si tira addosso a tutti?
Mi sembra tanto un modo per dire "gli dico che tira addosso a tutti così si
sente castrato e mi dà ragione".


 cose più idiote che io abbia mai sentito!!!"
E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di scrivere\rispondere ti devi
informare su come si fà", è una delle cose più idiote che io abbia mai
sentito!!!
Sai leggere?
Con questa frase dico che è una cazzata pensare che tutti quelli che vengono qui
sappiano già come comportarsi peciò dire loro "informati prima di scrivere" è
altrettanto una cazzata.
Non si deve dire "informati prima di scrivere", li si informa e basta.
Scrivere "informati prima di scrivere" è una cosa da saccentoni e da maleducati,
punto e basta.


 Spiacente, pappa pronta zero.
Prima avevano torto loro, poi hai torto anche tu.


 la stai rigirando tu.
Ok ora e' chiaro. Sono idiota perche' rispetto gli altri e pretendo che gli
altri rispettino me. Ora e' tutto chiaro. Continuero' ad essere idiota, tu
continua a non esserlo, e speriamo che i non-idioti trattati male si
offendano e non tornino mai piu' qui. Il discorso (idiota) per me e' chiuso.
--
Laz
"From Beneath You, It Devours"
http://www.dimensionedelta.net

 Tu NON devi rispondere "vattelo a cercare".
[Cut]
Benissimo. Abbiamo appurato che:
- dire a una persona che prima di chiedere qualcosa occorrerebbe almeno
tentare di trovare una risposta con mezzi propri non e' informare (in
barba a tutte le faq e a tutti quei poveracci che si sono sbattuti per
afre pagine web relative a usenet).
- la frase "E *BASTA!!!* con questa CAZZATA del "prima di
scrivere\rispondere ti devi informare su come si fà", è una delle cose più
idiote che io abbia mai sentito!!!" contiene palesemente la parola
"alcuni". Tra l'altro "alcuni", senza fare nomi e senza portare esempi
concreti (perche' non ne ho visti) e' troppo comodo. E' troppo chiedere un
po' di sostanza?
Detto questo, mi tiro fuori da questa sterile discussione. Mi aspetto,
ovviamente, che quelli che hanno sostenuto pareri contrari li mettano in
pratica coi prossimi niubbi, altrimenti mi vedro' legittimato a fare
considerazioni sul predicare bene e razzolare male.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

stai rigirando tu.
Ok, mi sono rotto i maroni di sto thread. Me ne tiro fuori.
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

 le collaborazioni bene accette ;-))
sì, ma i casi sono tanti, c'è anche ci non sa cosa significa faq... non so
quale sia l'età media dello iafer, ma ci sono un sacco di persone over 50
che non sanno neanche usare word, non so se mi spiego...
tra l'altro, in cosa c'è bisogno di aiuto, per quanto riguarda le
collaborazioni?
Livio che ha poco tempo, però nel caso...


 Beh, questo esempio esula un po' dal nostro caso però... ^_^;;;
insomma, è sempre una questione di gentilezza e di evitare di essere
maleducati, se uno risponde "vattelo a cercare" è uno che non ha niente di
meglio da fare che essere scortese, imho...
Livio il buono...


 Il tizio sa postare sui newsgroup ma non sa cos'e' google?
io l'ho scoperto solo da 3 anni...
Livio l'inesperto...


 Una delle cose piu' odiose dei ng a volte sono proprio i vecchi.
in un certo senso imho č quasi un caso di nonnismo...
Livio che non sopporta i "vecchi saggi"...


 io l'ho scoperto solo da 3 anni...
Sara' che prima non esisteva ;-)
(E non voglio nemmeno pensare a com'era "difficile la vita" senza,
altavista, che ai tempi era il migliore, non e' nemmeno lontanamente
paragonabile...)


punto e basta.
Adoro queste discussioni articolate, e soprattutto basate su analisi
approfondite. 
-- 
Maurizio Villotta 
"You fondle my trigger then you blame my gun"

 abbiano.
una gentilezza non ha mai ucciso nessuno, ci sarebbero meno richieste di
"traduzioni" e magari alcuni prenderebbero il coraggio di postare...
Livio che usa un gergo tutto suo...


 Ah!, grazie dell'info. ^_^;;;
davvero non la sapevi?
Livio perplesso...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 paragonabile...)
insomma, altavista un tempo aveva il vantaggio di fornire i siti più
adatti subito...
Livio che non va su altavista da tanto...


approfondite. 
Tengo pronte le pietruzze per il prossimo Impact? ^__^
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

sente castrato e mi dà ragione".
Certo certo...
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

punto e basta.
Se viene detto nel modo giusto, "informati prima di scrivere" e' un
insegnamento utile per il futuro, che evitera' al tipo in questione
tante brutte figure.


 la frase scortese, ne vale la pena?
Beh, in teoria si copia il link e si scrive anche un messaggio cortese. ^_^;;;
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.

 scrivere, non solo alcuni.
No, ho colpito tutti quelli che danno per scontato che tutti s'informino prima
perché questo sarebbe il metodo migliore ed anche il più logico.


 offendano e non tornino mai piu' qui. Il discorso (idiota) per me e' chiuso.
Non è così ma visto che pensi che sia così per me va bene, di sicuro non dormirò
male per questo.


 Tengo pronte le pietruzze per il prossimo Impact? ^__^
Tu ti sei tirato fuori dal thread, dopp questo messaggio me ne tiro fuori pure
io.


 davvero non la sapevi?
Mai letto Tex. ^_^;;;


 considerazioni sul predicare bene e razzolare male.
PdA.


io.
Io mi altero a volte, ma dopo 5 minuti torno a sorridere e non torno
piu' sulle cose. Se te la sei presa per la mia battuta palesemente
ironica e sdrammatizzante, ti consiglio vivamente di prendere un
grosso respiro e di prenderla con filosofia.


 grosso respiro e di prenderla con filosofia.
Non me la sono presa, solo che a questo punto continuare col thread non mi
sembra abbia significato (anche perché visto che ho provato a spiegarmi più
volte ma evidentemente non ci riesco (visto che mi si ripetono le stesse cose
anche se mi spiego) tanto vale lasciar perdere e non appesantire il NG con
messaggi che non servono a nulla).
Pace fatta? :)


Pace fatta? :)
Dipende se trovo l'ombrello:)


 Dipende se trovo l'ombrello:)
Ma non è una parte di te? ;DDD


sentirsi dire "la prossima volta stia attento ai chiodi per terra"...
peccato centri nulla......
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123

dall'anonimato di uno schermo... e questo è male.
si ma questo nn giustifica l'ignoranza....imho.
Ah, domani....oggi anzi tra poche ore spedisco il dovuto^_^
/me si sente molto in colpa per ritardo...passato di mente....


scorretto.
Ma scusa....la figura dello s.....o la fa chi risponde male, nn tutto
il ng, alla fine imho chi sta dalla parte del torto è il niubbo...è
lui che è tenuto a informarsi, nn ho mai letto nelle faq che fossero i
partecipanti al ng a dover insegnare ai niubbi..ma magari mi sbaglio.


 (ehi gente, questa e' una buona occasione per uscire allo scoperto! ;-)
Bè io allo scoperto già sono uscito dal primo momento in cui ne ho avuto il
motivo! :)
Che dire, c'è un elemento, tale *Vittorio* i cui messaggi  offensivi e
arroganti passano senza controllo. Le risposte degli interessati (le mie per
esempio) vengono bloccate e rispedite al mittente. QUANDO vengono rispedite
al mittente, altrimenti non danno nemmeno la motivazione per cui il post non
è passato. I moderatori hanno invece confuso il significato di *moderare il
NG* con *il NG è mio e faccio il bello ed il cattivo tempo*. "Allontano" chi
risponde agli insulti (senza scadere nella volgarità, sia chiaro) e poi,
*chissà perchè* cancellano i t3d interessati. Sono stato addittura
"incolpato" di *inneggiamenti nazisti* e *attacchi religiosi*, palese
dimostrazione che i moderatori di IAFM non leggono i post ma *SOLO* (SE) le
parole. Travisano. Estrapolano. Infine dettano legge facendo passare secondo
un criterio che (è evidente) fa acqua da tutte le parti *esclusivamente* i
post che più gli garbano. Mi hanno stancato. Sia i "moderatori" sia quel
"Vittorio" che non risponde nemmeno alle mail private. Per quello che mi
riguarda possono andare affanculo entrambi.
Max!!

 /me si sente molto in colpa per ritardo...passato di mente....
Tanke You Veri Grazie. :)))


 alla fine imho chi sta dalla parte del torto è il niubbo...
In parte sì perché non si è informato ma in parte anche chi risponde male.


 peccato centri nulla......
bè, se uno non ha voglia di dare una mano è un conto, ma di qui a dire "io
la gentilezza non te la faccio perchè è colpa tua se non lo sai", scusa,
ma imho c'è una differenza abissale...
Livio il gentile...


 partecipanti al ng a dover insegnare ai niubbi..
vero, ma se ognuno dovesse essere criticato per ogni cosa che fa, i niubbi
sarebbero criticati perchè non consultano l'elenco delle informazioni ma
anche noialtri verremmi criticati una continuazione...
insomma, essere gentili significa anche risolvere subito le questioni...
dire "vattelo a cercare" minimo essere un "flamer"...


dire "me lo quoti, per favore?"...
Pero' nell'ultimo episodio di Capitan Marvel (Fantastici Quattro 222,
adesso in edicola) c'e' un personaggio che a un certo punto dice
ROTFL... :-)
E' vero. Settima pagina di CM.
Ciao!
Gray Mouser

ma imho c'è una differenza abissale...
peccato che il ng sia appunto un luogo di discussione, e il consiglio,
per quanto magari dato in maniera brusca è sempre un aiuto, aiuto che
mancherebbe completamente in caso di assenza di risposta...magari il
niubbo collega le 2 cose e impara pure ad usare google oltre a
quotare.


dire "vattelo a cercare" minimo essere un "flamer"...
semplicemente avere le 00 girate no?nn ti capita mai?


>>remove .invalid to reply<<<

andata bene. ^_^;;;
E' ancora presto per dirlo ;-)


collaborazioni?
Fondamentalmente se leggendo le FAQ uno riscontra che ci sono
manchevolezze o vuole proporre qualcosa etc. mi contatti o se ne discute
direttamente qua.


 E' vero. Settima pagina di CM.
per crederti ti credo, ma voglio sperare che non sia una nuova moda...
parlare per sigle...
Livio che suda ancora freddo...


 quotare.
magari... mah, cosa devo dirti, io penso che un messaggio non scortese
abbia migliori possibilità di essere recepito...
Livio il filosofo da 2 soldi...


 semplicemente avere le 00 girate no?nn ti capita mai?
sì, ma in quei casi evito di frequentare gli altri... padronissimo di non
credermi, ma se sono nervoso, mi chiudo in camera con qualcosa da leggere
o da fare e mi faccio passare il cattivo umore, di certo non vado in giro
a farmi vedere tutto nervoso...
già l'umanità ha i suoi problemi, non vedo perchè deve sopportare anche il
mio nervosismo, non ti pare?
Poi, ovviamente, se uno mi fa venire il nervoso perchè mi critica un
fuumetto che mi piace, mi arrabbio (sbagliando), ma quello è perchè sono
stato "aggredito"...
Livio il filosofo...


 risistemare.
mi sbaglio o č un lavoro molto complesso?
Se serve aiuto, dicci pure cosa ti serve...
Livio il gentile.


 Imbecille Supremo di IAF Luglio 1998
una cosa che non, so, cosa significa qujesta riga?
Livio il niubbo...


 E' ancora presto per dirlo ;-)
O_O


On Fri, 21 Mar 2003 21:20:51 +0100, 
livioil...@ecsait.it
 (Livio)
wrote:
Pensandoci un po m'è venuta sta cosa....e se un messaggio scortese
fosse soltanto l'omologo di un vaffa in real life detto per "sfogare
"una sensazione di frustrazione....tipo e che 00 l'han spiegato appena
adesso....di nuovo me lo chiedi...


stato "aggredito"...
ecco vedi, invece questo lo capisco meno^_^se uno critica il mio
fumetto semplicemente NCUCDF, e nn cercarlo nelle faq perche nn
c'è.^_^


 adesso....di nuovo me lo chiedi...
Possibile però ci vorrebbe la faccina.
Inoltre ci sono almeno due cose da considerare:
1) Non essendo dtto faciaa faccia non si possono vedere le espressioni del viso
e movimenti del corpo che renderebbero più palese la cosa;
2) Non conoscendo il carattere del niubbo (proprio perché appena arrivato) non
sappaimo come la prendera;


On Tue, 11 Mar 2003 15:01:25 +0100, 
il_pel...@despammed.com
(pellegrino at work) wrote:
[snip]
Dopo aver letto questo thread, vorrei esprimere la mia felicita' per
aver trovato TANTE persone (Livio e Dark, per esempio), che d'ora in poi
SI IMPEGNANO a rispondere gentilmente ai niubbi indicando come si quota,
postando tutto i link a cronologie o altro etc.
Ci voleva proprio qualcuno che CONCRETAMENTE mostrasse come si fa! 
Basta con tutta questa gente che sta a guardare, non fa un rubo, e poi
dice "ma guarda che il servizio che fai TU a rispondere ai nibbo
dovresti farlo piu' gentile, piu' servizievole. E dovresti stare tre ore
a fare le ricerche che ti chiedono. E poi dovresti servirgli il caffe'.
E poi dovresti..."
Non vedo l'ora di vedere le risposte di Livio e Dark a tutti i niubbi!  
--
Ciao, 
/\/\oreno

sappaimo come la prendera;
Scusa Luca, ma se mandi a quel paese uno che ti frega di quel che
pensa?se ti interessasse nn lo faresti, no?


 Qui ce ne sono un po', magari qualcuno in piů che puň essere utile.
molto utile, bisognerebbe citare piů spesso questo link...
Livio che ne trovate parecchie che non conosceva...


 adesso....di nuovo me lo chiedi...
anche...
ma è meglio non mandare una risposta al messaggio incriminato che mandare
a fan*! direttamente, senza una vera aggressione si passa dalla parte del
torto, imho...
Livio che certi messaggi li ignora per sbaglio...


 c'è.^_^
immagino il significato...
bè, c'è critica e critica, "è brutto" è una cosa, "fa cagare" un'altra...
diciamo che gli insulti da stadio ricevono trattamenti da stadio ;)...
Livio che ancora non ha capito perchè l'Inter ha perso.


 2) Non conoscendo il carattere del niubbo (proprio perché appena arrivato) 
stavo pensando tra l'altro che magari i niubbi non sanno nemmeno cosa
significa niubbo...
che non è una parolaccia o un insulto...
Livio perplesso...


 significa niubbo...
In effetti. ^_^;;;


 pensa?se ti interessasse nn lo faresti, no?
Beh, se lo mando a qul paese con cattiveria è vero ma se scherzo è un'altra
cosa.
Il fatto è che con gli amici si scherza e dal vero a volte lo fà anche con chi
ha appena conosciuto in quanto se se la dovesse prender male la cosa si potrebbe
risolvere tutto in un attimo mentre per mail è molto più dura.


 molto utile, bisognerebbe citare più spesso questo link...
Io l'ho citato almeno una decina di volte fin'ora, tentando sempre di spiegare
il significato delle abreviazioni che venivano richieste.


riguarda possono andare affanculo entrambi.
Io ho scritto pochissimo su IAFM, e solo una parte dei miei messaggi
sono arrivati sul NG e non ho mai capito perche' visto che non ho mai
scritto niente di anche solo lontanamente offensivo (ma forse non mi e'
arrivata la spiegazione perche' usavo un NOSPAM nell'indirizzo...)
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

 il significato delle abreviazioni che venivano richieste.
lo so per esperienza diretta, volevo dire che bisognerebbe accluderlo
nelle firme...
usando newsland io non posso farlo...
Livio che vorrebbe tanto aprire una piccola polemica ma non lo fa perchè è
inutile...


 In effetti. ^_^;;;
e poi ci sono tutti gli altri termini misteriosi, tipo plonk e lurkare...
Livio che sa che è inglese, una lingua che non tutti hanno studiato a
scuola...


 scuola...
Ma che tutti "dovremmo sapere"... ma che si fottano, allora anche loro si
mettano a studiare Italiano e non rompanoi coglioni. ;)


 usando newsland io non posso farlo...
UGH!, la mia firma è di 4 righe. ^_^;;;


 mettano a studiare Italiano e non rompano i coglioni. ;)
e il tedesco, il finlandese, l'olandese e magari le lingue che si parlano
in Afghanistan...
alla CIA, prima dell'11 settembre, c'erano solo *2* persone che sapevano
una lingua del posto...
'nuff said... (che dovrebbe significare "ho detto abbastanza"...?)
Livio assonnato e perplesso...


 una lingua del posto...
LOL
Adesso la sapranno tutti. ;DDD


Livio che ancora non ha capito perchè l'Inter ha perso.
Se mi dai il tuo numero di cel te lo spiego mentre mi vedo milan
ajax^_^


 arrivata la spiegazione perche' usavo un NOSPAM nell'indirizzo...)
Forse non ti è effettivamente arrivata per il NOSPAM, ma per non passare sul
NG non è che ci voglia arte, basta che il moderatore travisi e decida
arbitrariamente il significato del tuo post e delle parole da te usate. Io
con questa frase "E chi trova piacere nel sapere che la propria collezione
vale economicamente qualcosa, non deve scontrarsi con la tua piccola
inquisizione personale." e con quest'altra "Oddio... un giorno o l'altro gli
ebrei cammineranno tra noi..." che, ci tengo a precisarlo, era stata detta
contro delle *imposizioni* di pensiero, quindi in modo *sarcastico* [nei
confronti di quel *Vittorio* di prima] sono stato allontanato perchè "Anche
in un argomento "soft" quale i manga te ne esci con delle espressioni
infelici, sulla politica e la religione." Capito? *Inquisizione* è uguale a
*religione* e *politica* e quindi non passa il post. *Ebrei* è uguale a
*religione* e *politica* e quindi non passa il post.
Magari tu ci hai messo dentro parole come *bambino* e/o *donna* e non è
passato perchè in un argomento "soft" come i manga te ne esci con argomenti
infelici sulla pedofilia e la pornografia. ;-)
Max!!

se non lo prova nemmeno si vede che i manga non gli interessano.
Non e' detto. Io leggo anche manga, pero' non mi sono mai messo a leggere IAFM.
Leggo anche Bonelli, ma non mi scarico IAFB. 
Non mi sembrano newsgroup molto sensati, se poi sono anche moderati (iafb non so
se lo sia o no), proprio non ci metto piede.
Ciao
    Andy Roid
-- 
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"-Ambizioni particolari dalla vita?
-Uscirne vivo."
Don De Lillo. Americana.

infelici sulla pedofilia e la pornografia. ;-)
Che tristezza! Hai tutta la mia solidarieta' :-)


 so se lo sia o no), proprio non ci metto piede.
IAFb non è moderato ed è molto più vivibile di IAFm e anche se non lo trovo
totalmente insensato (se voglio parlare solo di Bonelli perché leggo SOLO quelli
mi può far comodo cominciare da lì) non vedo perché eliminare ogni spiraglio di
apertura verso gli altri generi.


 nn se i ng venissero usati per quello che sono, e nn come chat.
Io non uso i NG come chat (che odio) ma come "fumetterie virtuali" dove poter
incontrare i miei amici per parlare di fumetti di tutti i tipi ma anche di altro
in modo da rendere l'ambiente più reale, ospitale e caloroso.


apertura verso gli altri generi.
appunto. Che ha senso limitarsi ai soli bonelli? Esiste la gerarchi fan per chi
vuole parlare esclusivamente di una cosa.


 chi vuole parlare esclusivamente di una cosa.
Oh, scusa, io sono totalmente ignorante sulle gerarchie però in effetti è più
adatto it.fan.bonelli che it.arti.bonelli anche se bonelli ormai è anche
un'istituzione italiana e perciò ha un certo peso (molto grosso direi)
sull'arte.


 Adesso la sapranno tutti. ;DDD
voglio sperarlo... un'altra storia incredibile è che alla CIA, secondo le
leggende, prima dell'11 settembre bocciavano tutti coloro che alla domanda
di ammissione dicevano che conoscevano una lingua straniera o avevano
vissuto in un particolare paese...
gli americani a volte si dimenticano di essere americani...
Livio perplesso...


 ajax^_^
io penso che l'unico motivo sia una maledizione che incombe sull'Inter...
Livio che non è superstizioso...


 se lo sia o no), proprio non ci metto piede.
no, purtroppo iafb non è moderato...
Livio che pensa a cosa potrebbe essere quel ng senza lo spamming...


*religione* e *politica* e quindi non passa il post.
Eh, e non e` neppure il primo caso di "moderazione schizofrenica" la` su
IAFM, almeno secondo la mia modesta esperienza...
Umh... hai provato a far presente la cosa al CGN?
Cmq, vedo che almeno non ti hanno bannato.
-- 
[InvernoMuto]
- Sono povero e senza cultura... quindi, scusa la mia ignoranza. Qual e` stato il motivo di questa guerra?
- Non chiederlo, amico. Scopriresti che la tua ignoranza e` niente, se paragonata a quella di chi regge i destini del mondo...
Robin Wood, Dago

 vissuto in un particolare paese...
Quella  della lingua probabilmente è una balla (più ne conosci e meglio è) ma
quella di vivere forse no perché se hai vissuto in un paese straniero per un
certo periodo magari ti ci sei affezionato e potresti "tradire" per esso.


 *religione* e *politica* e quindi non passa il post.
Mi sembra di ricordare la questione. Il problema non era stato 
presentato dai moderatori, ma bensì da un postatore di IAFM di religione 
ebraica, il quale si riteneva offeso dalla tua frase. Da lì è scattato 
il ban  temporaneo (IMHO cmq ingiusto)

 Cmq, vedo che almeno non ti hanno bannato.
Ma mi hanno allontanato per 7 giorni.
Solo a me, ovvio, *Vittorio* di tutto questo non ne ha capito nulla...
Max!!

 il ban  temporaneo (IMHO cmq ingiusto)
Magari se questo postatore mi avesse chiesto una spiegazione o avesso letto
bene il mio post tutto questo non sarebbe accaduto. Ma si sa che la
*discussione* non è il punto forte di molte persone. Al contrario della
permalosità.
Max!!

no, purtroppo iafb non è moderato...
secondo me e' una fortuna.


sull'arte.
Appunto. Il peso (se ce l'hanno) e' sull'arte dei fumetti in generale, non sui
fumetti.bonelli.
Se uno e' un fan accanito della bonelli e vuole parlare e sentir parlare
soltanto di bonelli, dovrebbe fare un gruppo di fan.


 certo periodo magari ti ci sei affezionato e potresti "tradire" per esso.
mah, visto tutte le storie su militari traditori (roba che potrebbe
interessare Diè, Memola e Berretta...) mi sembra strana, una cosa del
genere...
a proposito di non tradire (certe missioni...), ho trovato il significato
di plonkare, è in questa pagina 
http://www.cumulidineve.it/GDR/Faq/Vs_Usenet_trolling_4.2.html
 ma c'è
anche questa pagina interessante
http://www.marco5x.net/usenet/glossario.php
Livio che cerca di essere d'aiuto...


 secondo me e' una fortuna.
vai a vederlo e cambierai idea...
non è che sono per la moderazione, è solo che là si è perso il controllo
della situazione, imho...
su 100 annunci, 99 sono di compravendita; ora, se scrivo su iafb è chiaro
che *non* ho bisogno di albi Bonelli, non ti pare?
Livio con un ng in meno da vedere...


 *presentato*.
hai tutta la mia solidarietà... che tristezza, che tristezza...
ma mettiamola così, hai materiale per una striscia "demenziale"...
Livio che ti ricorda il successo di Rat Man...


 
http://www.marco5x.net/usenet/glossario.php
Me le guarderò con calma, tenks. :)


 con:
(CUT)
Io ho smesso di postare su IAFm quando alcuni miei messaggi non vennero inseriti
e non mi arrivo nemmeno la comunicazione del moderatore (in alcuni giorni perciň
non potevano eserci problemi e poi di problemi non ne erano stati segnalati).
Inoltre se facevo un messaggio con due righe superflue il mex non mi veniva
accettato mentre ad altri veniva passato anche un mex totalmente OT.
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di cittŕ.

Livio che pensa a cosa potrebbe essere quel ng senza lo spamming...
Quando arrivai su Internet, cominciai proprio con IAFB. Era un bel
posto, allora: il top-poster era Moreno Burattini, oggi desaparecido, e
il livello delle discussioni era di buon livello, grazie anche ad altri
autori, ai tipi di uBC e pure all'altro Moreno (che, ricordiamolo,
esiste da sempre ;-). Poi Burattini lascio' e i thread si fecero molto
meno interessanti. Molti scomparvero, io passai a IAF. Infine, quando
nacque Ayaaaak, IAFB si spopolo' del tutto, e adesso e' un deserto in
cui, al posto dei cespugli che rotolano, ci sono i messaggi di
compravendita ;-)


che *non* ho bisogno di albi Bonelli, non ti pare?
Non e' mica cosi' ovvio! Io leggo IAF, eppure ho *sempre* bisogno di
nuovi fumetti da comprare! :-)
Se uno scrive su IAFB di Dylan Dog e Brendon, magari gli potrebbe
interessare una serie completa di Martin Mystere o Nathan Never...


Max!!
Ma vittorio chi, quello che si vantava di ragionare a compartimenti
stagni?quello che su iaf ha resistito tipo 3 giorni?Max, lascia
perdere, nn vale nemmeno la pena di perderci tempo per ste cose....


io penso che l'unico motivo sia una maledizione che incombe sull'Inter...
gia, quella che vi colpisce tutti dalla nascita^_^dovrebbe bastarvi...


 Me le guarderò con calma, tenks. :)
di nofing...
Livio che pensa di elencare da qualche parte tutti i siti che potrebbero
interessare ai niubbi ma che ne conosce davvero pochi, quindi, se qualcuno
vuole aggiungere qualcosa...


 gia, quella che vi colpisce tutti dalla nascita^_^dovrebbe bastarvi...
non sono tifoso interista, altrimenti, va bene che ho un buon carattere,
ma io avrei preso a calci un bel pň di personale dell'Inter...
Livio a cui non si addice il masochismo...


 interessanti... poche ma buone, insomma :-)
appunto, poche...
poi uno si distrae, scrive di altro anzichč di bonelliani...
Livio che avrebbe migliaia di cose da postare...


 interessare una serie completa di Martin Mystere o Nathan Never...
ammettiamo che sia cosě, ovviamente č possibile questo discorso...
ma se io abito a Trieste e tu a Roma come fai a vedere come sono i fumetti
che voglio vendere, tra le altre cose?
E ci sono altri miliardi di particolari che ci sono da discutere...
Livio che pensa anche all'impatto ambientale di un messaggio pubblicitario
in un forum poco utilizzato...


E ci sono altri miliardi di particolari che ci sono da discutere...
Si discutono via mail. Non hai mai comprato niente su Internet?


Livio che avrebbe migliaia di cose da postare...
E postale, accidenti!
Non lamentarti che gli altri non parlano di quello che ti piace, se poi
tu per primo non ne parli!


cosa tra l'altro pure facilissima, non ti pare?
magari è dovuto anche al tuo MODO di scrivere, a prescindere
dall'imho...tendi spesso a spacciare tue teorie assolute...^_^e in
quei casi un imho chiarificatore è indispensabile IMHO^_^


 Non hai mai comprato niente su Internet?
mai, niente...
Livio che stacca per notevoli problemi a rimanere concetrato sul
discorso...


 tu per primo non ne parli!
io non mi lamento se gli altri non parlano di quello che piace a me, dico
solo che se (per fare un'esempio) si parla di scarso interesse per il
fantasy e poi esce qualcosa di fantasy e si fa finta di nulla, bč, imho
questa č incoerenza, minimo...
che gli altri non parlino di bonelliani lo capisco, se a loro il
bonelliano non piace...
Livio molto perplesso a proposito degli incoerenti...
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 quei casi un imho chiarificatore è indispensabile IMHO^_^
;) altolà, Dim, se per teorie assolute intendi dire che sono convinto di
quello che scrivo, cosa dovrei fare, dire che Tex è un brutto fumetto
quando per me è bello ;)?
Imho l'imho ci vuole se uno dice qualcosa di pesante, tipo "la casa
editrice        deve essere boicottata sinchè non chiudono per
fallimento"... qua ci vuole un bell'imho (e pure una spiegazione,
ovviamente), ma non si può mica fare un discorso tipo "oggi imho è imho
una imho bella imho giornata imho, penso imho che imho possiamo imho
dedicarla imho a imho fare imho una imho bella imho passeggiata imho nei
imho boschi, imho!", un pò di buon senso, e che imho!
Livio che non è che sia 'sto pozzo di saggezza, però...
