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Titolo: Asimov modesto artigiano ? Si o NO ? (era Chi me lo spiega ?)

[...]
E qui mi trovi pienamente daccordo con te'.
Infatti non ho mai capito perche' fino ad una decina di anni fa la fs
in Italia era praticamente solo Asimov, nel senso che nelle librerie
se chiedevi un libro di fs ti consigliavano 9 volte su 10 un libro del
Buon Dottore.
Probabilmente mi sto tirando addosso un TIR  :->.
ciao  A.
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alb...@iol.it
Numquam obliviscar
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W Asimov!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(...e basta!)

 cui di ossigeno non c'e' ne per niente.
Esistono altri tipi di sf, non c'e' solo Asimov e gli effetti speciali.
Ciao,
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|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@g26.ethz.ch
  ---  
mf...@iiic.ethz.ch
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Asimov sicuramente non era un grandiddimo narratore, I suoi libri del
ciclo di fondazione li ho letti per la prima volta più di trent'anni fa,
allora mi impressionarono, oggi mi annoiano abbastanza, come divulgatore
scientifico invece era eccezzionale, spegava bene e riusciva a chiarire
concetti astrusi anche a chi era digiuno della materia.
Luigi

 Probabilmente mi sto tirando addosso un TIR  :->.
Il problema di Asimov e' che sebbene abbia affrontato da pioniere alcune
idee fondamentali (le 3 leggi della robotica e Foundation, tanto per
cominciare) il suo stile narrativo e' piatto e minimalista da morire. La
psicologia dei personaggi e' monodimensionale e sembra tratteggiata da
un dodicenne, le soluzioni di molte trame sono ridicole e tirate per i
capelli.
Molto meglio in effetti la parte divulgativa.
Non credo comunque che lo stesso buon dottore si considerasse piu' di un
artigiano, se non sbaglio era piu' orgoglioso della mole di libri
scritti - oltre 300 - che della qualita' degli stessi. Ad ogni modo,
continuero' a conservare con cura la ventina di libri suoi che ho
acquistato da bambino. Se ho iniziato a leggere SF in fondo lo devo
proprio a lui!
Ciao,
Marco


Ciao,
Nikkola.

[...]
Voglio precisare che non considero Asimov da buttare (ci mancherebbe)
solo che mi sembra un po' troppo considerarlo "il piu' grande", come
invece e' avvenuto in Italia dove, ha dominato fino ai primi anni 80
quasi da solo la scena, mentre altri autori come ad esempio
Williamson, Henlein, Hubbard ecc. tutti sicuramente scrittori di fs
pura e contemporanei di Asimov, venivano spesso dimenticati.
Asimov era un innovatore ? Sicuramente per quanto riguarda le leggi
della robotica, ma ciascuno degli autori che ho citato lo e' stato, ed
anche E.E. "Doc" Smith nonostante la presenza nei suoi libri di
battaglie galattiche, astronavi che esplodono, effetti speciali di
ogni tipo e una buona dose di ingenuita' di fondo e' stato un
innovatore anche se alla fine non spiegava a fondo il funzionamento
delle sue astronavi.
In Asimov traspare sempre la vena del divulgatore scientifico che gli
permesso di scrivere infatti degli ottimi libri di questo genere, ma
che a volte disturba nelle sue opere di sf.
Ultima cosa, come fa a bruciare una stella in un luogo privo di
ossigeno ? :-))).
Mi terro' lontano dai Tir comunque ;-).


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 cosi' come l'idea stessa di robot.
Infatti la parola robot deriva da una parola che in ceco significa schiavo
(credo). Le leggi pensavo che le avesse inventate Asimov. Di sicuro Asimov
ha reso i robot amici dell'uomo, nel senso che prima generalmente erano
cattivi e si ribellavano agli uomini.


 attorno al '50:
Ehm, no. Asimov *comincio'* a scrivere addirittura a undici anni
- nel '31, quindi (qualcosa come "greenville chums at college", credo..
il mio "alba del domani" giace dimenticato da una decina d'anni);
presento' storie impubblicate ("cosmic corkscrew", mi par di ricordare)
nel '38 e pubblico' la sua prima storia nel 1939, su "Amazing stories".
Non ricordo il titolo italiano - ma era quella della nave distrutta da
un asteroide, con solo tre passeggeri sopravvisuti sul relitto che alla fine
riescono ad atterrare su Vesta grazie ad un serbatoio d'acqua ancora
intero.
Per la SF pre-anni d'oro (ovvero pre-30) date un'occhiata proprio ad
"alba del domani", della nord - divertentissimo, e con qualche storia
che regge ancora oggi.
--
Cristiano Sadun - Software Engineering and Consulting
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"God is Real - unless declared Integer"

 "God is Real - unless declared Integer"
Carina! Dove l'hai pescata?


 Infatti la parola robot deriva da una parola che in ceco significa schiavo
Ma non deriva dal russo rabot (lavoro, lavorare o qualcosa del genere)?
Andrea

Marco
Ciao
Dome
Domenico Sabadini
There ain't such a thing as a free lunch.

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Ciao


Ma non deriva dal russo rabot (lavoro, lavorare o qualcosa del genere)?
No proprio dal ceco, se ricordo bene e' stata usata in questo modo
per la prima volta in un opera teatrale dal titolo R.U.R. ovvero
Rossum Universal Robot.
Comunque quelli di quest'opera erano strettamente parlando non
Robot ma Androidi (ovvero esseri artificiali biologici).
Dato che ne ho solo sentito parlare spero di non aver vaccato
qualche punto.
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Lei ha un ranch in Canada / ma vive sola col papà
ma non per questo è triste e sola / qualche amico la consola
ha un cavallo per esempio / che vuol bene solo a lei
e un'agnellino bianco latte 
che fa' far risate matte a Charlotte, a Charlotte

Che successo.
Grazie! Sinceramente anche io non me lo aspettavo! (vedi anche "La
questione dei 12 parsec" e "Che cos'e' la fantascienza"); se sapevo di
avere questo successo venivo prima! (;-)))
Cordialmente
Giulio
p.s. occhio ai TIR......(;-D

 Ma non deriva dal russo rabot (lavoro, lavorare o qualcosa del genere)?
Ok, non ricordo. Credo che riusciro' lo stesso a dormire, anche senza
saperlo, ma per la tranquillita' di tutti chiedero ad alcune amiche ceche.


 >attorno al '50: 
La fs nasce negli anni '30? E' una questione che non si puo' liquidare
cosi': la fs come la conosciamo noi forse nasce negli anni '30, ma c'e'
chi sostiene che sia nata molto prima (800) oppure addirittura nell'anitca
Grecia (non chiedetemi di citare autori e titoli perche' non ricordo
niente).


 Idee del genere ne hanno avute molti prima di lui:
        Qui devi citare un po' di nomi, mi dispiace! Che io sappia nessun autore
prima di Asimov ha avuto tali intuizioni...
     Mandi
      MailMaster C.

[...]
Mi stai praticamente distuggendo la libreria, ma qualcuno lo salvi ?
:-).


 ossigeno ? :-))).
        "Brucia" in senso figurato, in realtà si tratta di una fusione atomica
di atomi di idrogeno che si trasformano in elio liberando energia (quindi luce e
calore, ma non solo, anche neutrini, raggi cosmici ecc.)... praticamente quello
che avviene nelle bombe H (appunto bombe all'idrogeno), che sono diverse dalle
due bombe atomiche di Hiroshima e Nagasaki, che erano bombe e fissione e non a
fusione.
        Mi perdonino i fisici nucleari per la rozzezza della descrizione... :)
     Mandi
      MailMaster C.


Esatto deriva dal ceco robota - lavoro servile introdotto dallo
scrittore K.Capek nel suo romanzo R.U.R..
Secondo me pero' un androide non e' un essere artificile biologico, ma
un'unita' meccanica (robot) con forma umana.


niente).
Per l'800 rispodno io: Giulio Verne, il vero capostipite di questa
corrente letteraria. Per la Grecia non mi viene in mente nulla, pero'
sarebbe interessante vedere chi e come. Se potessi dirmi di piu'....
Ciao

 sarebbe interessante vedere chi e come. Se potessi dirmi di piu'....
Non ho memoria per i nomi e ora sono impeganto e non ho tempo di
contattare le persone piu' colte di me.
Sorry!


 la sua concezione di SF.
Su questo (e sul resto) sono d'accordo.


Dome
Secondo il mio modesto parere la fs deve essere divertimento, quello
che mi chiedevo all'inizio di questo thread era se non fosse troppo
esagerato considerare Asimov come il sommo autore del genere, come e'
avvenuto in Italia.
p.s.
E non volevo offendere gli artigiani sia ben chiaro (soprattutto se
onesti).



Ma questa e' un'affermazione dovuta ad esperienza diretta oppure e'
un'ipotesi ? :-)


 altro racconto anche non di fantascienza. 
D'accordo, ma non puoi costruire un racconto solo sul Nautilus, devi
metterci anche qualcosa di contorno.


      MailMaster C.
Mi arrendo. :->


        Si, ma perchè sarebbe sulla terra, dove c'è ossigeno... :)
Supponendo che il reattore si trovi vicino ai serbatoi d'ossigeno 
dell'astronave, anche nello spazio...
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Che allegria, che simpatia, respiri sempre a Beverly Hills,
che pazzie, che stramberie ,respiri sempre a Beverly Hills.
Che euforia, che leggiadria, respiri sempre a Beverly Hills,

Ciao Roberto



Acc... e io che pensavo di essere il solo ad averlo in versione
domestica.


 cervello.
        Ehmm, qui non ho capito... ritieni la fantascienza "vera" (senza
entrare in dettaglio di cosa sia, dal momento che lo può essere per te, ma non
necessariamente per me!) non degna di un linguaggio espressivo come il fumetto?
Ritieni che il fumetto non possa andare come profondità più in là dei tuoi
beneamati Topolini (che leggo e apprezzo anch'io, intendiamoci)?
        Se non è così, fammi sapere, ma se volevi dire proprio questo, ti
sbagli di grosso! :)
Aspetto una tua risposta che confermi o meno la mia interpretazione per sapere
se continuare o meno la discussione, con eventuali suggerimenti, IMHO! :)
     Mandi
      MailMaster C.

Ciao Roberto
Sempre alla ricerca del particolare tennnico!!! :-)))


 dell'astronave, anche nello spazio...
        Touché ! ^___________^
     Mandi
      MailMaster C.

 non se la portano da casa
        Beh, se usano ossigeno come propellente o come riserva d'aria, cmq
al momento di uno scoppio ci sarà una fiammata: breve, minima, tutto quello
che vuoi, ma si verifica il fenomeno della combustione...  credo... :)
     Mandi
      MailMaster C.

 astronave no fa' SF.
        Bello, mi piace! :)
     Mandi
      MailMaster C.