Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Compiti estivi a casa per gli studenti

Premesso che reputo che sia una patologia poco diffusa fra gli adulti che lavorano
come dipendenti il lavorare durante le ferie per il proprio datore di lavoro,
mi domando se nella giurisprudenza vi sia qualche appiglio per ridurre la mole
di compiti che alcuni insegnati rifilano ai propri studenti per le vacanze
estive (alcuni casi di mia conoscenza portano via una media di almeno 3 ore
al giorno durante le vacanze scolastiche estive per fare i compiti).
Grazie e ciao.
Gri'

 datore di lavoro, 
Miii appena ti becca Sabina so' cazzi tua.
Lei non solo durante le ferie, ma pure quando dorme pensa al lavoro.
..

 ha scritto

"Nessu'altra categoria di lavoratori (e quello scolastico � un lavoro molto 
impegnativo, talvolta alienante e per giunta non retribuito) accetterebbe di 
prolungare nel tempo libero, e meno che mai di svolgere durante le ferie, 
compiti professionali imposti dal datore di lavoro (o padrone che dir si 
voglia).
M. Parodi, "La scuola che fa male", Libero di scrivere, Genova 2009, p. 154.
a. 

 "Nessu'altra categoria di lavoratori 
Piu' correttamente direi "lavoratori dipendenti".
Come imprenditore, le mie ferie sono sempre con un piede in ufficio e, 
ascoltando involontariamente le telefonate di altri vacanzieri, mi 
rendo conto di non essere certo l'unico :-)
Ciao
Luca

 propri studenti per le vacanze estive
cazzo c'entra?
Gli studenti mica sono "dipendenti" degli insegnanti.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

"Gri'"  ha scritto:

Al liceo, a mo' di burla ma nemmeno troppo, avevamo chiesto ai docenti 
l'indirizzo a cui mandare i compiti mano a mano che venivano svolti, 
specificando che ci saremmo aspettati di trovarli corretti al nostro rientro 
a scuola.
I nostri insegnati la presero come uno scherzo ma poi evitarono di essere 
troppo fiscali nei controlli :-)))
Repo 

 Gli studenti mica sono "dipendenti" degli insegnanti.
ritengo che il riferimento era agli insegnanti... 

M. Parodi, "La scuola che fa male", Libero di scrivere, Genova 2009, p. 154.
Parodi scrive un'inesattezza (e tu che la riporti!), il lavoro scolastico
e` retribuito - ma in quantita` del tutto inadeguata.

 estive
Non c'e' niente di vincolante sui compiti a casa, nella legislazione, 
perche' limiterebbe la liberta' didattica - anche se da qualche parte ci 
deve essere un generico cenno al fatto che i compiti non devono essere 
troppi o incongrui.
Un po' di buon senso aiuterebbe, forse, insieme a un minimo di accordo 
nel consiglio di classe (ognuno sostiene di non dare molto, solo lo 
stretto indispensabile, ma quando metti in fila lo stretto 
indispensabile di dieci materie lo scolaro inevitabilmente si accascia o 
cerca delle scorciatoie).
Quanto a me, non li do perche' ricordo benissimo che ai miei tempi (la 
scuola dura e pura e tanto valida di qualche decennio fa) nessuno me ne 
dava per l'estate, e se si fossero azzardati a darmeli mi sarei seccata 
moltissimo.
--
Muraaki

 e` retribuito - ma in quantita` del tutto inadeguata.
Parla de lavoro dello studente.
a. 

 wrote:

1. gli insegnanti non correggono i compiti delle vacanze durante le
vacanze;
2. gli insegnanti sono sono obbligati a dare i compiti delle vacanze.
Qualcuno mi spiega che cosa vuole Gri'?


 Qualcuno mi spiega che cosa vuole Gri'?
Vuole sapere se la mole di compiti delle vacanze ï¿œ regolata per legge, 
ovvero se ci sia una legge che indichi quanti compiti ï¿œ lecito dare.
Non c'ï¿œ legge, ma ï¿œ possibile che il regolamento d'istituto preveda 
qualcosa al riguardo, perciï¿œ bisogna vedere caso per caso. IMHO.
Tabhall



ma quale "lavoro dello studente"..! Per favore, smettiamola co' 'sti miti
"studentecentrici"* - viene forse lo studente retribuito quando studia?
* neologismo mio.

 Giudizio e buonsenso insomma dovrebbero "regolare" il tutto.
Come sempre :-)
Tabhall

 piuttosto inutili.
Suggerisco "La scuola che fa male", il capitolo sui compiti estivi.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Io ho sempre avuto due fisse
Boccaccia mia statti zitta.
..

 Suggerisco "La scuola che fa male", il capitolo sui compiti estivi.
Se non ci fai una recensione, con la pila di libri e riviste tecniche 
che dobbiamo ancora leggere, credi pure che lo compreremo? :-)

 che dobbiamo ancora leggere, credi pure che lo compreremo? :-)
http://www.liberodiscrivere.it/biblio/scheda.asp?OpereID=134712


 "studentecentrici"* - viene forse lo studente retribuito quando studia?
Quindi nemmeno il docente lavora quando corregge i compiti a casa.
a. 

 Quindi nemmeno il docente lavora quando corregge i compiti a casa.
Il docente ï¿œ retribuito per fare il suo mestiere, che non si esaurisce 
nelle ore di lezione e nella presenza a scuola; altrimenti, avrebbero 
ragione quelli che dicono che gli insegnanti lavorano diciotto ore la 
settimana e fanno tre mesi di vacanze.



(adempimenti individuali) "dovuti" non significa "non retribuiti".
Visto che la correzione degli elaborati (dovuta) non viene dalle 
scuole retribuita (!), insieme con te i docenti interessati colmino 
la propria ignoranza del relativo articolo (+ comma + lettera) 
del CCNL 2006-2009, e provvedano di conseguenza.

nelle ore di lezione e nella presenza a scuola; 
esatto - e quando a casa corregge gli elaborati e, cosi` facendo, 
procede alla valutazione di ciascuno dei suoi alunni, va retribuito -
il CCNL 2006- 2009 lo prevede, v. ivi, Art.88 (Indennita` e 
compensi a carico del fondo  d'Istituto), comma 2, lettera l): 
"particolari impegni connessi alla valutazione degli alunni."

 (adempimenti individuali) "dovuti" non significa "non retribuiti".
Bene. Magari allora � la volta che la finiamo con la lagna del lavoro a casa 
non retribuito.
Quanto al lavoro che sarebbe tale solo se retribuito, � una interpretazine 
lecita: ma non l'unica. Io considero lavoro qualsiasi attivit� priva della 
leggerezza del gioco, che comporti impegno e sacrificio, che sia retribuita 
o meno. Del resto, sono nell'uso comune espressioni come "il lavoro dei 
volontari".
a. 

 Suggerisco "La scuola che fa male", il capitolo sui compiti estivi.
L'hai letto anche tu? Io conto di farne una recensione, appena la Birmania 
mi lascia un po' di tempo.
a. 

 a. 
Ma guarda che alcuni "volontari" sono retribuiti eccome.
http://web.vita.it/news/view/91049/rss
http://www.italialavoro.it/wps/portal/!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd4z3NQPJmMUbxBub6keiijjCBXw98nNT9YP0vfUD9AtyQyPKHR0VAdZvXw0!/delta/base64xml/L0lDU0lKQ1RPN29na21BISEvb0VvUUFBSVFnakZJQUFRaENFSVFqR0VBLzRKRmlDbzBlaDFpY29uUVZHaGQtc0lRIS83X0FfTjAvMQ!!?WCM_PORTLET=PC_7_A_N0_WCM&WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/_CONDIVISI_/NEWS/2009/aprile/Terremoto+in+Abruzzo%3A+i+volontari+hanno+diritto+a+mantenere+lavoro+e+stipendio&pagedesign=IL%20-%20NotiziaDettaglio
breve: 
http://tinyurl.com/kj7k7e
nonostante
http://www.atipici.net/wcm/atipici/sezioni/vademecum/forme_non_lavori/lavoro_volontario.asp
Ma mi sa che l'inps sia piï¿œ affidabile: 
http://www.inps.it/Circolari/Circolare%20numero%20126%20del%2010-5-1995.htm
"ai volontari che siano lavoratori dipendenti compete l'intero 
trattamento economico e previdenziale relativo ai giorni in cui si sono 
astenuti dal lavoro ai sensi del comma 1. La retribuzione e' corrisposta 
direttamente dal datore di lavoro, il quale ha facolta' di chiederne il 
rimborso all'Istituto di previdenza cui il lavoratore e' iscritto".

antoniovigilante ha scritto:

Facci sapere se la pubblichi in rete.

 Ma guarda che alcuni "volontari" sono retribuiti eccome.
Alcuni. Molti altri - ad esempio certi docenti universitari a contratto - 
sgobbano gratis.
a. 

 Facci sapere se la pubblichi in rete.
Tieni d'occhio "Educazione Democratica" 
(
http://www.inventati.org/educazionedemocratica/
), sezione recensioni.
a. 

 
Bella questa
Luigi
www.peduto.it

(...) La retribuzione e' corrisposta 
ettecredo, ci mancherebbe che un lavoratore (dipendente) 
non fosse retribuito, per quanto (anche) si dedichi al volontariato.

Massimo Manca ha scritto:

e questo purtroppo anche se la "retribuzione" contrattuale ï¿œ circa 1/3 di
ciï¿œ che sarebbe equo.