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Titolo: [OTissimo] file donne

Dal sito di Universi paralleli potete scaricare due file audio procuratici
da Radio Popolare: si tratta di due testimonianze molto toccanti sugli
incendi dei primi del Novecento, nei quali in genere donne e ragazze
morivano come mosche per via delle inesistenti misure di sicurezza. A me han
fatto venire la pelle d'oca.
Tanto per ricordare l'importanza dell'8 marzo. E non solo.
--
Selene
"We must be the change we wish to see in the world" -Gandhi
www.universiparalleli.net
http://move.to/selene

 Tanto per ricordare l'importanza dell'8 marzo. E non solo.
Lo fanno tuttora. L'otto marzo, guarda caso, sono morte una trentina di
studentesse nigeriane che erano state chiuse dentro un dormitorio. A
chiave. Da fuori. 
Una volta si bruciava vive perche' non si poteva disporre del proprio
lavoro, adesso si brucia vive perche' non si puo' disporre del proprio
cropo. Chissa' se e' un progresso. :-((
-- 
cut out the attention to mail me
Anna F. Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

cropo. Chissa' se e' un progresso. :-((
Ragion per cui ho avuto un moto di rabbia sorda quando, proprio l'8 marzo,
sono andata a vedere i Timoria a Video Italia, e Omar Pedrini se n'e' uscito
con una frase tipo: "questa data cosi' importante fino a pochi anni fa,
quando le donne non avevano ancora raggiunto la parita'". Come se adesso
fosse raggiunta: e mi sono passate davanti agli occhi queste nigeriane, o le
afgane vittime dei Taleban, o le iraniane, o le bambne infibulate, ma anche
solo le piccole borghesucce occidentali come me che, nel mondo del lavoro, a
parita' di prestazioni, vengono pagare (molto) meno degli uomini.
E poi lui, il genio, si e' messo a leggere una poesia di Neruda (mi
perdonino i fans di Neruda, ma in determinati contesti anche un capolavoro
finisce con l'essere del tutto fuori luogo) che cominciava con il sintagma
"Corpo di donna". Gia', perche' ancora adesso, Anno Domini 2001, la donna
e', prima di tutto, un corpo. Non un essere umano.
E che queste cose le dica un gruppo che si vorrebbe "militante" come i
Timoria da' da pensare...
Selene

 ha dedicato un articolato fondo, ma la televisione... figurarsi...
io invece l'avevo proprio sentito in televisione, sia sul TG5 che sul TG2,
in prima serata...
ciao,
Teo
--
_______________________________________________
"Five card stud, nothing wild and sky's the limit" (J.L. Picard)

in prima serata...
Allora me lo sono solo perso.
Si vede che le mie fonti sono un po' alternative? :)
Selene

Timoria da' da pensare...
Ma no ...ma dai....magari hai equivocato.
Con tutto il bene che voglio alle donne, non credo che manifestare il
pensiero che tra le tante virtů, la donna abbia anche (molto spesso)
la bellezza (senz'altro superiore all'uomo...almeno a giudizio della
maggior parte degli uomini) sia in nessun modo offensivo per il genere
femminile.
Certo, antipatiche e polemiche certe donne come le ha rese il
femminismo..... :-)
Non credo sia il tuo caso. 
(Dai, su...la poesia di Neruda č un inno alla bellezza femminile...)
--
ZX (l'originale)
Che sta leggendo :
"The veldt" - Ray Bradbury
Icq UIN : 25306428 (il mio, non quello del libro).

(Dai, su...la poesia di Neruda č un inno alla bellezza femminile...)
A Neruda rispondo con Loredana Berte'. Una canzone che, anche questa, puoi
scaricare (in mp3) da Universi paralleli (
www.universiparalleli.net
) e che,
guarda caso, e' stata scritta da tre uomini. Il che forse dimostra che e'
possibile riuscire a pensare in maniera un po' meno "inquadrata" anche per i
maschietti:
 (...)
Fiabe, fiabe
che ho vissuto, che ho pagato
Dio sa quanto mi č costato
ascoltare sul mio seno
il respiro di uno scemo
accettare la mia parte
come un rito, come un'arte
perché sotto la mia gonna
c'č la prova: sono donna!
Fiabe, fiabe, na, na, na
(...)
Fiabe, fiabe
che cancello con un gesto
troppo tardi o troppo presto
che mi han fatto solo male
che mi voglion sempre uguale
e il totale della somma
fa una bambola di gomma...
Chissa' se adesso e' piu' chiaro il concetto.
Selene

 femminile.
Be', magari per le donne saran piu' belli gli uomini... e' tutto vero, ma
non credo fosse questo di cui Selene si rammaricava nel mex iniziale.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Balabu'!"

 parolacce...).
Sinceramente capisco che leggere una poesia chiamata "Corpo di donna" in
un'occasione simile mi pare una puttanata tremenda, ma non mi pare che ZX
stesse facendo retorica, dai! Non equivocate entrambi adesso :-P


Chissa' se adesso e' piu' chiaro il concetto.
........
No.
E' evidente che non *ti* è più chiaro il concetto.
Arrivederci a quando avrai riposto gli striscioni, le bandiere e i
lacrimogeni nel cassetto.
Nel frattempo ti ringrazio.
Andrea.
--
ZX (l'originale)
Che sta leggendo :
"Fiori per Algernon" - Daniel Keyes


stesse facendo retorica, dai! 
E già.
Allora forse non era così impossibile.
Allora forse basterebbe togliersi i paraocchi.
Allora *forse* basterebbe _provare_ a non avere pregiudizi.
Forse.
Anche se non ne sono molto convinto.
--
ZX (l'originale)
Che sta leggendo :
"Fiori per Algernon" - Daniel Keyes


non credo fosse questo di cui Selene si rammaricava nel mex iniziale.
Sisi, chiaro...
--
ZX (l'originale)
Che sta leggendo :
"Fiori per Algernon" - Daniel Keyes


 non credo fosse questo di cui Selene si rammaricava nel mex iniziale.
E TU SEI BELLISSIMO!!! :))))
Posso baciarti? ;-)
Ciao,
Selene che e' dispiaciuta che non vieni nemmeno alla gnoccata milanese
(((( (ma non puoi fare davvero nemmeno un saltino per il dolce e il caffe'?)

 E' evidente che non *ti* è più chiaro il concetto.
Perche' non me lo spieghi meglio?
Il concetto che mi era parso di capire era che "nessuno voleva offendere, e
che quello che si voleva fare era un omaggio alla bellezza della donna".
Ora, che nessuno volesse offendere mi pare chiaro.
Non e' certo questo che mi fa alterare. E' il fatto che, dopo cosi' tanto
tempo, c'e' ancora qualcuno che crede in queste "Fiabe", per l'appunto, che
non riesce a capire "che mi han fatto solo male, che mi voglion sempre
uguale, e il totale della somma fa una bambola di gomma"...
Ripeto: non ce l'ho con te, non ce l'ho con nessuno in particolare. Ce l'ho
con il fatto che a volte non ci si rende conto di certe implicazioni.
Riporto qui un botta-e-risposta tra me e un mio amico (che, se sta lurkando,
spero non si offendera', visto che se lo riporto e' perche' secondo me ha
scritto delle cose bellissime) proprio sullo stesso argomento:
Scrive lui:
Per quanto riguarda il corpo di donna. Io penso che il corpo di una donna
sia una meraviglia, che bisognerebbe rivestirlo e sussurrarlo come hanno
fatto le poesie. Oggi un corpo di donna lo trovi a tutte le ore sbattuto in
ogni dove; invece io vorrei rimetterlo dentro i fiori del male di Baudelaire
e viverlo.
Come vorrei che le donne potessero essere sul medisimo piano quando vogliono
vivere il corpo d'un uomo.
Lo stereotipo che un uomo puo' e una donna no, sara' durissimo a morire, e
mi ferisce profondamente.
Anche se devo ammettere che ci ho messo tantissimo anch'io a farlo fuori
dentro me. Perche' l'archetipo e' durissimo, e' un dogma, e ogni tanto tende
a riemergere.
Rispondo io:
Sul corpo di donna: e' molto bello quello che hai scritto. Quello che penso
io, pero', e' che l'8 marzo parlare della donna mettendone in risalto il
corpo e' quanto di piu' sbagliato si possa fare per le donne, anche in una
poesia. A meno che non si voglia mettere in risalto le _difficolta'_ che
causa questo corpo: lo sfruttamento della prostituzione, le molestie sul
lavoro, l'inquietudine del tornare a casa tardi... Allora, si', in questo
caso, parlare del corpo e' giusto. Ma parlarne come potrebbe essere, ad
esempio, un "capolavoro", per quanto non sia sbagliato in se' (e, per
l'appunto, sarebbe giusto farlo anche per gli uomini, come facevano gli
antichi greci, per i quali peraltro il corpo femminile era l'opposto
dell'ideale della bellezza), in quel giorno, in cui qualunque atto diventa
fortemente simbolico - e sarebbe giusto, come dici tu, riuscire a spogliare
questa giornata di tutti gli orpelli consumistici di questa societa' di
merda, per parafrasare Luttazzi -, be', e' quanto meno un gesto fatto con
leggerezza e con una certa superficialita'.
Conclude lui:
Si' si', il corpo maschile lo trovo bellissimo. Anch'io non capisco perche'
ci siamo ridotti a viverlo cosi' male. Ricordo delle bellissime statue
classiche, come ricordo Donatello e Michelangelo. Fisici bellissimi e menti
anche.
Poi oggi trionfa solo un modello palestrato incapace di mettere insieme un
concetto che sia uno.
Stiamo sprofondando anche in questo.
Ecco, questo era tutto quello che volevo dire. Pace? :)
Ciao,
Selene

 stesse facendo retorica, dai! Non equivocate entrambi adesso :-P
Non volevo dire questooooooo :((((
Selene

 Allora *forse* basterebbe _provare_ a non avere pregiudizi.
Bravo.
Esattamente le stesse cose che sto dicendo io.
--
Selene
'mens piena in corpore pieno'
www.universiparalleli.net
http://move.to/selene

 (((( (ma non puoi fare davvero nemmeno un saltino per il dolce e il
caffe'?)
Ah, naturalmente, nell'eventualita' offro io ;-)
Sel

 (((( (ma non puoi fare davvero nemmeno un saltino per il dolce e il
caffe'?)
Siete voi che fate le gnoccate invece di piu' economiche pizzate! Ma
verra' il giorno (presto, se dio vuole la maledetta universita' finira' ed
uno straccio di lavoro con uno straccio di stipendio arrivera' :-) in cui
potro' permettermi anche le gnoccate, il mondo non finisce certo domani,
ne' le gnoccate ;-)
Ti ringrazio per l'efferta del caffe', ma be', quello non sarebbe il caso,
non sono mesos *cosi'* male ;-)) Pero' domani comunque non sono a Milano
:-(


Esattamente le stesse cose che sto dicendo io.
Ottimo.
Facciamo un coro.


Selene
Ciao
Andrea


:-(
Eh, vabbe', trovi sempre tutte le scuse... :(((
Ciao,
Sel

Nessun problema.
Meno male.
Avevo gia' insaponato la corda in caso di risposta contraria ;-)))
Ciao,
Selene che ieri era stanca morta, aveva il mal di testa, e se avesse
risposto stasera a quel post avrebbe risposto diversamente... pazienza

 Stiamo sprofondando anche in questo.
Pero`, dai, non passiamo dai luoghi comuni sulle donne a quelli
sugli uomini "palestrati"... :-)
Vi sono idioti in palestra ma vi sono altri che non riescono
neppure a sollevare una matita e sono idioti egualmente.
Di maschi che non mettono insieme un concetto ce n'e` parecchi
anche tra chi ha poco muscolo e tanto grasso... Perche' il
cervello non si allena ne` facendo stacchi da terra ne' stando
seduti a pisolare (pero`, garantisco, allenarsi duramente
migliora il carattere piu` che pigiare sul telecomando :-).
I bei maschi di Michelangelo e Donatello (o quelli di alcune
statue greche) sono un ideale a cui magari alcuni che vanno in
palestra vorrebbero avvicinarsi (ne ho conosciuti e ne conosco
perche' anch'io mi palestro un pochettino, se non altro per
contrastare il degrado dell'eta`... :-), e non mi sembra una cosa
condannabile - anche perche' un fisico come quelli non ti viene
se te ne stai tutto il giorno a bere Coca Cola... Poi ci sono
alcuni che si lasciano prendere la mano e si bevono il cervello
(e non solo) a furia di steroidi, cosi` come ce se ne sono
tanti che se lo bevono davanti alla TV con la pancia gonfia di
anidride carbonica - e comunque, i primi, se devi spostare un
armadio, sono piu` utili.
Naturalmente lo stesso discorso vale per le donne: ve ne sono
alcune che nonostante tutti gli squat non riescono ad avere
glutei come vorrebbero e allora passano dal chirurgo plastico
per farseli _arrotondare_ (sic!): tra queste ce ne sono di
idiote ma anche di davvero intelligenti (tutti abbiamo qualche
difetto, e la vanita` e` uno tra i piu` comuni, a femmine e a
maschi).
Tutto il resto, ovviamente, e` business.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Voglio una figa blu"
       |      |      (Marlene Kuntz)

Avevo gia' insaponato la corda in caso di risposta contraria ;-)))
Magari avremo modo.
Ciao.
