Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Get by e-mail?

Stavo leggendo i commenti al gioco Agent U.S.A. su Lemon, quando ho notato
il link al "servizio" Get by e-mail.
Questo il testo della schermata che appare (ho notato che il "servizio" è
disponibile su tutti i giochi, credo):
"For only $0.80 you can have this game sent to you. We do not charge for the
game itself, but only for the service of emailing it to you."
Ma questi sono completamente matti? Sono entrati in società con Gaudino?
Se è uno scherzo, il primo Aprile è passato da un pezzo...
Sul sito in questione non sono riuscito a reperire altre informazioni su
questa "brillante iniziativa"...
Questo il resto del testo:
"Just click 'add to cart' and we will email you the game as soon as we can
(usually within 24 hours). Keep the cart window open in the background while
browsing Lemon if you wish to add more games to your cart.
Please read this before proceeding
The filesize of C64 games are usually less than 100kb, but make sure you
have enough room in your inbox.
The games are archived using the common ZIP format.
These games will need an emulator installed on your PC. Visit the Emulators
section for more info.
Even though all games have been tested (see the screenshots), there is no
warranty that they work 100%.
If we for some reason are unable to email you a game we will refund you.
Feel free to visit the Lemon forum if you need technical support with
running C64 games on your PC. "
Enzo Ghinazzi, tu che bazzichi spesso da quelle parti, sai qualcosa di 'sta
storia?

il link al "servizio" Get by e-mail.
[cut]
Ho provato giusto adesso il sito Lemon e in effetti la curiosa scritta
sembra apparire accanto ad ogni gioco, anche se la procedura mi sembra
ancora in fase di testing. Se veramente Lemon volesse mettersi a fare
un traffico cosi' triste credo riceverebbe il biasimo di gran parte
della comunita' che gravita attorno al suo forum.
-- 
::_Anx _::::: 
"Siate sognatori ma solo per una parte del vostro tempo, dovrete sognare
 e poi lavorare per rendere realta' i vostri sogni." (Nolan Bushnell)

 ancora in fase di testing.
Sě, credo che non rechino la scritta "get by email" solo i giochi della
First Star (che continua a tutelare i suoi diritti su Boulderdash & C...
Lemon aveva tolto il download, gratuito all'epoca, dei giochi proprio per
una lettera giunta da questa software house) e, ovviamente, quelli delle SH
che hanno rinunciato ai diritti (Cosmi, Melbourne House, Simulmondo, ecc. Ci
mancherebbe che facessero pagare anche questi!)
La scusa secondo la quale Lemon richiede i soldi non per il gioco, ma per il
servizio (la spedizione via e-mail) č quanto di piů patetico abbia mai avuto
modo di vedere... :(


Concordo pienamente. Dopo tanto parlare ed inveire contro la IDSA (e
non si sbaglia mai ad inveire contro di essa) in nome della libertà di
utilizzo di giochi vecchi, si mettono a venderli. Brutta storia. Ed è
una presa per il culo nei confronti delle software house che hanno
concesso i diritti. 
Se li segano sarò contento.
Ancor meglio se cessano questa operazione sul nascere.
-- 
Jan AxHell
-x-   100 Proof News - 
http://www.100ProofNews.com
-x-   3,500+ Binary NewsGroups, and over 90,000 other groups
-x-   Access to over 700 Gigs/Day - $8.95/Month
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Intanto io li ho proprio segnalati all'IDSA.

Intanto io li ho proprio segnalati all'IDSA.
Speriamo che almeno si mettano a segare quelli che i giochi li vendono
e non quelli che li mettono solo a disposizione. Ma ci spero poco,
sono troppo ritardati...


 Se č uno scherzo, il primo Aprile č passato da un pezzo...
Se un giorno mi viene la voglia mi metto a sharare su emule il mirror di
Lemon che feci qualche giorno prima della sua chiusura (era prima
dell'ultimo major update)...
-- 
         Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini
List of my abandonware games: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini/abandon
    My miniatures page: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini/miniature

che hanno rinunciato ai diritti (Cosmi, Melbourne House, Simulmondo, ecc. 
Non mi risulta che la Simulmondo abbia mai rinunciato ufficialmente ai
diritti sui suoi giochi. Anche se il copyright fosse scaduto, occorre
comunque richiederlo agli aventi diritto. E non mi pare sia mai giunta
alcuna richiesta ufficiale in tal senso ;-)
Che poi nessuno della ex-Simulmondo abbia voglia, tempo, o interesse
alcuno di passare giornate in giro per internet alla ricerca di chi,
in buona fede o no, mette in share copie dei prodotti, e' un altro
paio di maniche; da qui pero' a metterli in vendita...
Oltretutto, nel caso di prodotti Simulmondo con personaggi su licenza
(come ad esempio Tex, Dyland Dog, e altri), la situazione e' ancora
piu' complicata, ed occorre contattare _tutti_ gli aventi diritti. E
dubito che Bonelli rinunci ai suoi diritti su Dylan Dog ;-))
---
Federico Croci
w...@tilt.it
http://www.tilt.it

 paio di maniche; da qui pero' a metterli in vendita...
I giochi Simulmondo (un episodio di Dylan Dog incluso), sono liberamente
scaricabili da tempo dal sito 
lemon64.com
.
Fino a pochi giorni fa erano pochissimi i giochi scaricabili
(gratuitamente), e tra questi quelli della Simulmondo.
Adesso stanno per introdurre questa storia del "get-by-e-mail" che abbassa
Lemon ai livelli di Gaudino & C., ma i giochi della Simulmondo resteranno
downloadabili "aggratis".
Immagino che, se informato della "svolta" di Lemon, lo stesso Francesco
Carlà potrebbe negare quello che prima aveva concesso (anche se i suoi
giochi in particolare non vengono venduti, come reazione alla
"mega-lamerata" del sito, intendo...), vero?

 storia?
Che ne sono schifato anch'io...
Bibbio vai da Kim Lemon e digli qualcosa, proteggici tu da questi miserabili
profittatori
E non garantiscono nemmeno che l'immagine del gioco funzioni, ovviamente (!)
Per fortuna che esistono certi sitarelli ungheresi
Che vergogna, soprattutto se penso a quello che sono riusciti a mettere su
GRATUITAMENTE gli spectrumiani

 il link al "servizio" Get by e-mail.
[snip]
Che squallore...
ad ogni modo questa grande ca22ata non è durata molto, tutti i link "get by
email" sono già stati rimossi.

email" sono già stati rimossi.
Meglio cosi', ho visto che nel forum di Lemon e' comparso un thread a
riguardo, spero che prima o poi il webmaster chiarisca la situazione.


GRATUITAMENTE gli spectrumiani
Intendi quel bellissimo sito, strapieno di materiale e privo di
inutili orpelli grafici chiamato World of Spectrum? Si', in effetti
cose del genere gli appassionati commodore se le sognano.


"mega-lamerata" del sito, intendo...), vero?
Fortunatamente sembra che questa "svolta" non ci sara', piu' che altro
perche' penso avra' ricevuto decine di messaggi privati che
gentilmente lo invitavano a desistere :-)


 riguardo, spero che prima o poi il webmaster chiarisca la situazione.
in effetti si... è stato già chiarito:
[quote]
"It was just a test and it's not available anymore."
[/quote]
mi ri-astengo anche qua ^_^
Rob

 dubito che Bonelli rinunci ai suoi diritti su Dylan Dog ;-))
Basta un giro a quei "capolavori" per convincere il buon vecchio Sergio :-P
Bow-wow
--
Kye - Killer in eDonkey
ICQ: 73998132
HentaiMaster su 
http://www.jappop.com
"La storia ha orrore dei paradossi"

 Basta un giro a quei "capolavori" per convincere il buon vecchio Sergio
:-P
Eheh, senza offesa per nessuno, ma, in confronto alla Simulmondo, persino la
Domark sembrava (quasi) una software house, IMHO. :-)
Comunque, come detto il gioco "Dylan Dog - Attraverso lo specchio" è tra
quelli liberamente (e legalmente) scaricabili, quindi immagino che Bonelli
sia stato contattato (oppure i diritti del gioco sono tutti di Carlà).

diritti".
Ah, ecco... del resto, la mia era anche una domanda; ho lasciato la
Simulmondo nei primi anni '90, e non sono molto a conoscenza di cosa
sia accaduto poi (anche se la casa ha praticamente chiuso l'anno dopo
il mio addio)...
Grazie,


[/quote]
Dov'e' scritta questa cosa? L'ha scritta Lemon? Mi sembra che il
thread a cui facevo riferimento sia stato cancellato (o almeno, adesso
non riesco piu' a trovarlo)...


 cose del genere gli appassionati commodore se le sognano.
Esattamente
Secondo me e' uno dei siti piu' belli del web. A parte il design, c'e' di
tutto: recensioni scannate e in HTML, alternate versions, manuali, e tutto
_gratis_
Se si considera la differenza numerica tra appassionati di Spectrum e
Commodoristi (si dice ancora?), c'e' veramente da vergognarsi..

era salito da 80 cent a 1 $ :-)
Supermega ROTFL carpiato con avvitamento! :D

 squallida e vergognosa iniziativa.
Non ci posso credere... ha davvero cancellato il thread. E' stata la "degna"
conclusione di una vicenda imbarazzante.
A questo punto mi domando cosa potrà produrre la mente di KL dopo la vendita
di magliette, la richiesta di donazioni (che forse tutto sommato può essere
considerata legittima, voi cosa ne pensate?), e la vendita di giochi "by
email".
Dobbiamo forse aspettarci la vendita di CD-Raccolta ?
In merito alla vendita di magliette ricordo che qualche tempo fa il traffico
fu sospeso perchè qualcuno avvisò il buon KL che i personaggi stampati sul
tessuto erano ancora sotto copyright. Poco tempo dopo però la vendita è
ricominciata.
Rob

 Dobbiamo forse aspettarci la vendita di CD-Raccolta ?
Secondo me il problema e' semplice. Gli spectrumiani hanno fatto della
conservazione del software (e delle informazioni sul software) una impresa
collettiva. Lemon e' riuscito a mettere su il sito migliore in ambito
Commodore da solo, e (per quanto squallido possa sembrare) vuole farne un
business. La colpa non e' soltanto sua, ma anche degli appassionati che non
sono riusciti a mettere su una cosa analoga a World of Spectrum (gli unici
tentativi lontanamente paragonabili sono stati Arnold, Project64 e C64 Game
Guide, ma l'organizzazione del materiale e la facilita' di consultazione, in
tutti e tre i casi, erano lontane anni luce da WoS...)

 vuole farne un business.
Mha, non conosco perfettamente la situazione, ma credo (spero :D) che + che
di business si parli del "non rimetterci". Purtroppo tenere su un sito
costa, e + il sito e' frequentato + i costi aumentano :(


 costa, e + il sito e' frequentato + i costi aumentano :(
Sarà anche così, ma l'episodio del "Get-by-e-mail" (con ogni singolo gioco
in vendita a un dollaro... non so se mi spiego), oltre ad essere a mio
avviso gravissimo e a far perdere qualsiasi credibilità a Kim Lemon & C., mi
fa pensare che Kim voglia, appunto, farne un business.
La richiesta di donazioni la giudico personalmente più che legittima (MOLTO
meno le magliette, però), anzi, lo vedo il modo onesto e corretto per
risolvere il problema (indubbiamente non di poco conto) dei costi per tenere
aperto il sito.
Se l'avesse messa nei termini: "Ragà, non ce la faccio a tenere aperto il
sito, vediamo di trovare una soluzione tutti insieme o sarò costretto a
chiudere", l'avrei anche apprezzato e sarebbe stato ben diverso che mettersi
a vendere i giochi a un prezzo astronomico con la scusa puerile e ipocrita
del "servizio e-mail".
E' vero che non c'è un sito per paragonabile a WoS  , però, "sommando" tra
di loro i vari Arnold, Project 64, il sito di Dohi, ecc. direi che, pur
mancando forse un polo di aggregazione della comunità, il C64 se la passa
ancora abbastanza bene [mentre computer come il Vic 20 sono praticamente
spariti dalla rete, o quasi :(   ]

 la scusa puerile e ipocrita del "servizio e-mail".
Lo si potrebbe sempre proporre sul suo forum (ha un forum vero? non
frequento ormai da tempo questi siti :( ) di cercare una soluzione tutti
insieme, per esperienza posso dire che il sistema di donazioni non funziona
praticamente mai...


 di loro i vari Arnold, Project 64, il sito di Dohi
Ehm, qual e' il sito di Dohi?

Ehm, qual e' il sito di Dohi?
Quello ungherese :o)


 business.
Sicuramente il traffico è molto elevato e di conseguenza lo sono i costi.
Alla fine KL ha trovato un volontario che si sobbarchi una parte del
traffico, se ci fate caso tutte gli screenshot dei giochi risiedono su
un'altro server.
Ciò non toglie che la sensazione di voler trasformare il sito in un
businness resta, anche perchè lo stesso webmaster ultimamente ha dichiarato
di aver perso gli stimoli per continuare gli aggiornamenti: la molla della
"passione" quindi pare sia venuta a mancare...
Rob

sia stato contattato (oppure i diritti del gioco sono tutti di Carlà).
La mia opinione e` questa: penso che Bonelli (e Sclavi a sua volta) abbia
solo dato i diritti sul personaggio, ma i diritti sui giochi dovrebbero
essere tutti in mano a Carla`.
Poi forse mi sbaglio. Tremal e Wiz, sapete dirci di piu`?
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di chiavi della GHOULS
Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
Dittatore del gruppo di fansub IBC-CIF (Rebirth)

Commodore da solo,
Coff coff... :)
Se includiamo *tutto* Lemon, posso essere d'accordo. Ma se ci limitiamo
allo scaricabile, Arnold e Funet da soli hanno piu` di quanto ha Lemon.
Come siti in genere sul C= (e C64 in particolare) Lemon tuttavia e`
piuttosto completo, anche se c'e` da dire che ci sono svariate altre
realta`, non ultimo l'ottimo (e italianissimo) XP64.
Riguardo al business... tralasciando il punto di vista legale, e il punto
di vista mio morale personale (che concorda con tutti gli altri: al di la`
del fatto che io stesso considero ingiusto pagare soldi che non vadano
direttamente ai detentori dei diritti -se proprio devo pagare, che almeno
vadano a loro i soldi che pago. Se no personalmente non vedo molta
differenza tra chi mi fa pagare per scaricare e i tanti listari che vendono
un tanto al chilo-), se Lemon ha bisogno di soldi, che faccia come 
mame.dk
,
coi banner e con le donazioni spontanee degli utenti.
Altrimenti, se costringesse tutti a pagare (fosse anche pochi centesimi a
gioco), state certi che l'accesso al suo sito si ridimensionera` non poco.
Il mondo emulatorio e` ormai abituato al download gratuito, e se Lemon
costringe a pagare ci si rivolge da altri. Senza contare che ormai gran
parte dell'emulazione campa sul P2P dove l'ultima cosa che si pensa e`
pagare. Volenti o nolenti.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW


Novità sulla vicenda.
E' comparso un altro topic sul forum di Lemon chiamato "Why is Lemon
charging for game downloads?", se volete vederlo, fate in fretta (io
stavolta l'ho salvato su HD...)
Su quest'altro forum c'è n'è uno intitolato "So the C64 scene finally died"
nel quale gli utenti sono incavolati di brutto per questa faccenda:
http://www.atariage.com/forums/viewtopic.php?p=315943#315943

Commodoristi (si dice ancora?), c'e' veramente da vergognarsi..
Io credo che la differenza numerica talvolta generi effetti
collaterali positivi, piuttosto che negativi; di solito i prodotti di
nicchia generano maggiore informazione e cultura nei loro utenti,
piuttosto che il prodotto massificato... Fai una semplice analisi ad
esempio dello stato dei siti amiga e di quelli per st: un sito che
contiene materiale amiga deve cautelarsi in tutti i modi contro la
caterva di lamer che vogliono leechare tutto e subito, mentre gli
utenti st possono permettersi di utilizzare tranquillamente ottimi ftp
con tutto il materiale attualmente disponibile senza particolari
problemi. Basta vedere quanti problemi ha avuto nel corso del tempo il
sito con le scansioni di zzap inglese, mentre le scan di crash sono
li' belle tranquille.


"passione" quindi pare sia venuta a mancare...
gia', immagino che $$$ servano a far tornare la passione...


ricominciata.
Si' pero' il furbone in prima istanza ebbe la brillantissima idea di
stampare le magliette con il vero marchio Commodore...
Adesso se ci fai caso qualunque immagine sotto copyright Tulip e'
scomparsa (sul retro delle maglie c'e' una banale scritta 64 e non
c64), inoltre ha tolto tutti i diretti riferimenti a nomi e marchi
sotto copyright: Zak McKraken e' diventato Adventure Dude, Rick
Dangerous e' diventato Man with Hat, l'agente 4125 running man e cosi'
via. Non proseguo oltre nella descrizione delle ambiguita' altrimenti
stavolta mi arrabbio sul serio :-)


 stavolta mi arrabbio sul serio :-)
Insomma un pò quello che facevano i cassettari italiani negli anni '80... :/
A parte gli scherzi, questo bieco trucchetto mi era sfuggito, non ho mai
prestato troppa attenzione a quei gadget, perchè ritengo che ai quei costi
(20 $ + spese di spedizione) si fa prima - e si risparmia -  a farsi
stampare le magliette in proprio.

 gia', immagino che $$$ servano a far tornare la passione...
La mia sensazione è che l'ernome successo del sito, e il fatto di essere
stato intervistato da alcune riviste gli abbia fatto montare un pò la testa.
Una sorta di delirio di onnipotenza insomma:)
Rob

 
http://www.atariage.com/forums/viewtopic.php?p=315943#315943
Letto. Sicuro non parlasse del pay per e-mail di qualche giorno fa?
Cmq, il futuro e' freenet.
-- 
Davide Inglima, limaCAT
Vuoi contare qualcosa? Esci da casa e va alle urne.
Se dici che il cibo di Mc Donalds fa schifo, Mc Donalds ti fa causa.

 Poi forse mi sbaglio. Tremal e Wiz, sapete dirci di piu`?
 
Boh, mai saputo nulla a riguardo... Io testavo e stop!
-- 
         Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini
List of my abandonware games: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini/abandon
    My miniatures page: 
http://www.cs.unibo.it/~mbenini/miniature

 Poi forse mi sbaglio. Tremal e Wiz, sapete dirci di piu`?
Ah, le questioni legali sono sempre misteriose  :-)
In genere, una buona regola e' la seguente: a nessuno degli aventi
diritto in queste questioni interessa un granche', tutto questo, e non
e' neanche detto ne siano davvero a conoscenza, finche' si tratta di
cose che garantiscono guadagni molto bassi (per i loro standard), o
nulli. Pero', se il giro di (eventuali) affari dovesse raggiungere un
certo livello, ecco che improvvisamente tutti si accorgono e
ricordano.
Ci sono anche casi in cui sta per uscire una compilation 'ufficiale'
di vecchi giochi, oppure una serie di ristampe, tra pochi giorni, mesi
o anni; fatto sta che gli aventi diritto iniziano da subito a chiedere
di non utilizzare niente di loro. Succede spesso in quei siti di
appassionati di musica che postano un mp3 raro alla settimana, di
solito fuori catalogo da tempo.


pagare. Volenti o nolenti.
Nolente: la qualita' del 90% del materiale che si scarica con il P2P
e' talmente bassa che se posso scaricare qualcosa a pagamento, con un
minimo di garanzie sulla qualita', sulla sua completezza, ecc. (o con
la possibilita' di chiedere informazioni se qualcosa non funziona),
non ci penso due volte... il problema, purtroppo, e' che spesso quello
che si trova con il P2P non e' invece disponibile via internet in
altri modi, nemmeno a pagamento.


Cmq, il futuro e' freenet.
Quello e` gia` il presente.


stampare le magliette in proprio.
O a stamparsele da soli. Carta autoadesiva, maglietta, ferro da stiro e
stampante (anche inkjet), alla fine e` alla portata (anche se non proprio
economicissimo).
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
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

 non ci penso due volte...
Ehm, andremmo un bel po' OT, ma ci sono anche p2p dove la qualita' e'
assicurata nel 90% dei casi e c'e' anche "la possibilita' di chiedere
informazioni se qualcosa non funziona" :D
Sono quelli dove le comunita' sono + forti ed hanno spazi web e forum dove
se ne discute (eMule ed Overnet in primis).


 Letto. Sicuro non parlasse del pay per e-mail di qualche giorno fa?
Ehm, e che ho detto io?