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Titolo: Il trono di spade

--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"
Ragazzi, ho fatto una cosa terribile. Probabilmente frequentare questo ng
sta cominciando a provocare danni irreversibili alla mia persona. HO
COMPRATO UN FANTASY. CONSAPEVOLMENTE. Cosa che non ho mai fatto in vita mia.
L'unico libro da me letto ascrivibile a questo genere è quel capolavoro
della letteratura mondiale (uno dei primi 5 libri del secolo) che è "Il
Signore degli Anelli". Basta, solo questo. Un "must" che non può non essere
letto. E per giunta, prestatomi da un amico! Invece oggi, in libreria, dopo
aver apposto la mano sulla classica "Guida" di Adams, mi è caduto l'occhio
su un libro di un autore magnificato in maniera fantasmagorica da Ataru e
altri: George Martin. Il libro in questione è "Il trono di spade". La
tentazione è stata forte. Sono rimasto 15 minuti a pensarci su, ma poi sono
stato sconfitto. L'ho preso. E' una edizione della Mondadori con traduzione
di....boh, non c'è scritto! Ora mi sono quasi pentito. Non oso cominciare a
leggerlo. E se diventassi poi anche io un Fantasysta da Zimmer Bradley e
Coca Cola? Non posso pensarci. E quanto più aborro! Che mi dite?
Rassicuratemi! Ho fatto bene o sono irrimediabilmente perduto? Di sicuro, se
non dovesse piacermi, realizzerei un attacco di mailbomb contro Ataru, tanto
per rimanere in tema rispetto ai chilometrici thread della settimana! :-))))
ciao da un disperato SFan

Coca Cola? Non posso pensarci. E quanto piů aborro! Che mi dite?
Ormai l'hai preso tanto vale leggerlo...^_^
BTW a proposito della traduzione, un'avvertenza: la meta-lupa (direwolf) 
nel secondo capitolo e' stata ferita da un cervo, non da un unicorno 
come viene detto nell'edizione italiana (la cosa ha un discreto 
significato nel libro). 
                                               Blood And Fire
-- 
The labyrinth of Ephebe is ancient and full of one hundred and one amazing
things you can do with hidden springs, razor-sharp knives, and falling
rocks.
        -- (Terry Pratchett, Small Gods)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 significato nel libro).
in effetti... grazie per l'info!
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 in effetti... grazie per l'info!
Chissa' da dove e' venuto fuori l'unicorno. Ho riletto il brano ieri, e'
chiarissimo... 
"His father knelt and groped under the beast's head with his hand. He
gave a yank a held it up for all to see. A foot of shattered antler,
tines snapped off, all wet with blood."
Mi sta venendo una depressione a rileggere il primo volume, che non
so... :-((
Giorgio, non so come farai a resistere fino a che arrivano alla fine di
A Storm of Swords. Gia' soffriamo noi cosi'...
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin for nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
"Hello, my name is Anna, and I write trilogies." -- Anna Mazzoldi

Ragazzi, vi ringrazio per le dritte sulla traduzione. Ieri notte ho già
letto qualche capitolo. Devo dire che non è malaccio. Anzi! Però è in linea
con quanto ci si aspetta da un Fantasy. Mi spiego.
SPOILER
Vi sono lande desolate, guerrieri senza tempo, un usurpatore, un principe e
una principessa defraudati, creature sovrannaturali (gli Estranei), spade,
incantesimi, etc. Non è l'armamentario tipico? Non sono tutti i fy così?
Allora devo arguire che la differenza sta tutta nella minore o maggiore
capacità di scrivere dei singoli autori. Per esempio, sfogliando una
zimbradata, mi si sono rizzati i capelli in testa. Ieri notte no. Ho
accettato in maniera normale il libro. Però, dal punto di vista
dell'invenzione, ho l'impressione che un po' tutti gli autori si rincorrano,
che non ci sia poi tanta originalità, che il genere sia un tantino
stagnante. Lo dico da profano, perché non mi sono mai interessato al fy.
Però è questa la senzazione che provo. In ogni caso, non potreste darmi,
oltre a delucidazioni filologiche sempre ben accette, qualche dritta
socio-letteraria sul genere e sul perché Martin riscuote così tanto
successo. Io continuo a leggere il libro, ormai sono finito se non
finisco... :) Comunque ieri avevo saltato una pagina e non avevo visto che
proprio all'inizio vi è il nome del traduttore che è Sergio Altieri. Certo
che passare da un cervo a un unicorno è quantomai singolare. Cosa passa a
volte nella mente dei traduttori (vero, Anna)! O forse è fatto a bella posta
per rimpolpare vieppiù l'aspetto favolistico-sovrannaturale del racconto,
credendo che i fruitori siano tutti ragazzini dragonballiani? Quanto a
direwolf, io avrei tradotto liberamente lupacchioni...:-)))
ciao

 successo. 
perché scrive meglio del fy andante e i personaggi sono interessanti;
ti suggerisco, se proprio ti vuoi dare al fy, di indagare la zona di
confine;
a me il fy ortodosso non č che mi entusiasmi, ma i lavori di Vance, sě,
ad es.
o quelli della Cherryh che citavo qlc giorno fa;
risegnalo inoltre i romanzi di Paul Zimmer (anche Le nebbie di Avalon
della sorella non č poi male);
il ciclo di Newhon di Leiber č ottimo, specialmente nei racconti;
ho trovato splendido La crociata nera di Wagner, mentre un altro suo
romanzo mi ha deluso;
Zotique di Smith regge benissimo i suoi decenni;
ottimo Tre cuori e tre leoni di Anderson (ma anche Crociata spaziale si
potrebbe contrabbandare nel genere, penso, come pure Il drago e il
george di Dickson, anche se ha una partenza lenta);
se lo trovi c'č anche il ciclo di Neveryon di Delany;
buono il ciclo del Torturatore di Wolfe;
passabili Nata da un vulcano della Lee e i lavori della Brackett;
degli italiani, saltando Calvino, mi piace il ciclo delle Amazzoni di
Zuddas, anche se il suo lavoro che ritengo migliore, Balthus
l'avventuriera, č fuori dal ciclo -ma ha alcuni tratti del fy;
freddino mi hanno lasciato cicli piů famosi: i lavori di Moorcock, di
Eddison, Howard, Videssos, quello dell'Incredulo, quello della Zimmer,
Earthsea e cosě via (e il primo libro di Brooks l'ho abbandonato su una
panchina del lungolago -so essere spietato, quando voglio);
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 a me il fy ortodosso non è che mi entusiasmi,
E poi citi buona parte dei capolavori riconosciuti del genere... :-))
Guarda che quello che tu chiami "fantasy ortodosso", sospetto si
sovrappona parecchio con quello che di la' chiamano "Extruded Fantasy
Product", cioe' "prodotto fantasy estruso", credo facendo riferimento
allo stampino con cui sono fatti. 
Di quelli che tu hai citato, io salvo solo qualcosa di Moorkcock
(Moorcock scriveva fantasy per finanziare New Worlds, e se qualche volta
si divertiva, qualche volta lo faceva proprio solo per il panetto) e la
Le Guin, che mi sorprende molto non ti sia piaciuta. 
Potresti provare Gavriel Kay, anche se io personalmetne lo detesto. 


 A Storm of Swords. Gia' soffriamo noi cosi'...
Non lo so proprio... sto pensando seriamente di leggermeli in originale.
Credo che mi prenderò il tascabile del primo volume e il rilegato del
secondo... per un po' dovrei riuscire a non andare in astinenza.
(Annalisa era molto preoccupata: avevo iniziato a guardare gli eredi con
cupa fierezza presagendo gloria in battaglia e scongiurando infausti
destini...)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
in (ri)lettura: Raymond Chandler - Il grande sonno   
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html


 e la Le Guin, che mi sorprende molto non ti sia piaciuta.
Da ciò che comprendo, probabilmente gli scrittori che oltre al fy producono
SF possono essere considerati più completi? Per esempio, la Le Guin è una
delle più grandi autrici di SF della storia e, probabilmente (non ho letto
nulla di fy) la sua qualità è superiore rispetto alla media del genere che,
a quanto capto, deve essere abbastanza bassa. Certo una che ha scritto "La
mano sinistra delle tenebre" o "Quelli di Anarres" non può scrivere mai
male. Come anche altri scrittori tipo Dick o Bradbury, anche nelle loro
peggiori cose (poche, a dire la verità), mai possono essere tacciati di
scrivere male.
ciao

 
malolupo, secondo me. LOL fa ridere, eh. Ad ogni modo pure direwolf non č 
che sia splendido.
-- 
Fil
@ 
fil_...@libero.it
 o sul forum dell'asphalto 
http://www.asphalto.org/
-----------------------------------------------------
16 tons and what do ya get
Another day older and deeper in debt
St Peter dont ya call me cause I cant go
I owe my soul to the company store
-----------------------------------------------------

stagnante. Lo dico da profano, perché non mi sono mai interessato al fy.
Come opere fantasy abbastanza fuori dai canoni ti consiglio:
- Dimenticato re Gudu', di Ana Maria Matute, Rizzoli. Lo ritengo il
miglior fantasy che abbia mai letto. Profondo e scritto divinamente.
- La trilogia de "Queste oscure materie" (composta da La bussola
d'oro, La lama sottile, Il cannocchiale d'Ambra), di Philip Pullman,
Salani. Orginale, interessate con immagini forti ed incisive. Ha
qualche caduta di tono.
- Nessun Dove, di Neil Gaiman, Fanucci. Non e' eccezionale (sono
migliori i suoi fumetti su Sandman), ma e' cmq molto interessante.
Massimo
-- 
"When did the future switch from being a promise to being a threat?"
...la fantasia al potere!

 destini...)
Io ho cominciato a guardare la mia gatta borbottando "direcat". 


 Se parli delle edizioni inglesi, sono tutti gia' fuori in tascabile.
Essendo la mia prima esperienza di lettura in originale, temo che un
carattere troppo minuscolo, inevitabile nell'edizione tascabile, mi
renderebbe troppo arduo il compito.
Per questo motivo pensavo di prendere il rilegato, almeno per il volume che
devo ancora leggere.
ciao
-- 
giorgio raffaelli


 Potresti provare Gavriel Kay, anche se io personalmetne lo detesto. 
segno, ma finito il terzo di Martin penso che mi fermerò per un po',
spezzando il digiuno solo con lo Zimmer;
r
-- 
nei centri sociali circola droga: chiudiamoli!
nelle discoteche circola droga: chiudiamole!
nelle carceri circola droga: chiudiamole!
[Anonimo Benpensante]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 destini...)
ROTFL!! :-)))
Mi raccomando trattieniti e non regalare ne' spadoni (o spadette tipo
"Ago") ne' cuccioli di lupi ;-)
Emiliano Farinella 
--
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 
Te lo consiglio caldamente.
IMHO e' abbordabile.


 Io ho cominciato a guardare la mia gatta borbottando "direcat". 
Be', devo dire che con la tua e' difficile... ma con la mia viene che e'
una bellezza ;-)


incantesimi, etc. Non è l'armamentario tipico? Non sono tutti i fy così?
Yep... ed in tutti i romanzi di fantascienza ci sono astronavi, alieni
extraterrestri, nuovi pianeti, ec...
                                      Blood And Fire
-- 
Somehow, trying to get Granny Weatherwax and 'panty raid' into the same
sentence is beyond me.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

>Coca Cola? Non posso pensarci. E quanto piů aborro! Che mi dite?
Ue' figliuolo, cosa significa
"Fantasysta da Zimmer Bradley e Coca Cola?"
Primo la coca cola ha da sempre accompagnato le mie incursioni negli
universi generati dalle altrui penne (Da Asimov a Zelazny), magari non le
tue, ma io dovrei essere astemio (leggiti quel che ho scritto di Final
fantasy e capirai che effetto mi fa la birra).
Secondo prova a cercare "Drago di Bronzo", si tratta (imho) di Hard Science
Fiction, vale a dire un racconto di fantascienza con solidissime basi
scientifiche (Propulsione Newtoniana  e dintorni), scritto indovina un po'
da chi?
Quando poi vorrai passare al fantasy prova con "La donna del falco" e "La
signora delle tempeste" della medesima scrittrice (evita tranquillamente gli
altri).
Bacioni
Nettuno

 una bellezza ;-)
Si', ho quasi voglia di cambiare nome alla mia gatta e di ribattezzarla
Sansa. :-(


 extraterrestri, nuovi pianeti, ec...
toccato. Mi sa che mi vado a comprare oggi stesso "Il grande inverno"...
ciao

 "Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"
La signature (firma) mettila (o falla mettere da autluch) alla fine del 
tuo testo non all'inizio e usa 
-- (meno meno spazio)
e nono
--(meno meno)
come divisore tra il testo e la firma.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Sansa. :-(
*ARGH* ma la tua gatta pareva simpatica! ^_^
                                    Blood And Fire
-- 
"Hah, I can just see a real playsmith putting *donkeys* in a play!"
        -- (Terry Pratchett, Lords and Ladies)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 *ARGH* ma la tua gatta pareva simpatica! ^_^
Non e' colpa mia se in tutte le migliaia di pagine di Martin non c'e' un
_altro_ personaggio pacifico e mite! :-))


 come divisore tra il testo e la firma.
Sai una cosa antipatica? Outlook toglie gli spazi che uno lascia a fondo
riga...
--
Laz
________________________________________
"No longer do the dance of joy, Numfar!"

 Qualcuno ne conosce di lavori recenti originali?
Il ciclo Dragerano di Steven Brust. Martin pero' e' meglio. 


 come divisore tra il testo e la firma.
ciccia... OE ha una mirabolante subroutine che spazza via tutti gli 
spazi a fine riga, col risultato che se anche lui ce lo mette poi 
quando invia il messaggio lo spazio viene cancellato :/
-- 
Gorgon
Calm as still water,
Fierce as a wolverine.
Fear cuts deeper than swords

 c'e' un _altro_ personaggio pacifico e mite! :-))
potevi chiamarla Lysa :)
-- 
Gorgon

 wrote:

A te sembra pacifica e mite? :-)


riga...
con Agent invece mi è risultato impossibile replycare al msg di max.
Quando faccio "reply", mi cassa tutto il msg, tagliandolo
bho
ciao
francesco

 Quando faccio "reply", mi cassa tutto il msg, tagliandolo
Perche' Agent prende come divisore sia il corretto "-- " che lo scorretto
"--" e, presuppongo, max ha messo la sign all'inizio del messaggio.


 ribattezzarla Sansa. :-(
Sansa.... e' l'ex sindaco di Genova.... :-)))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 fondo riga...
Non c'e' da stupirsene.... certo che se continuate ad usare prodotti 
scadenti :-))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 "--" e, presuppongo, max ha messo la sign all'inizio del messaggio.
Volete spiegare anche a me, please? :-) Sto sign mi viene sempre all'inizio,
non riesco a metterlo alla fine in automatico!!!
--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo" (l'ho spostato
manualmente!)

 Saluti,
qui addirittura 2 spazi :-P
(se non vengono mangiati da OE)
btw e sul sbj originale:
avete convinto anche me: ho recuperato i due tomi del primo romanzo e mo'
vedo di smaltire un po' d'arretrati. Magari e' la volta buona che anch'io
comincio a leggere in inglese.
(Non e' che questo GRRM ce l'ha in modo particolare coi traduttori :-> ?)
Saluti
Paolo Arosio