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Titolo: Quattro proposte

"Quattro proposte: abolire il valore legale del titolo di studio e 
sostituirlo con un sistema di accreditamento svolto da agenzie 
indipendenti; un sistema di flexsecurity, con una flessibilità affiancata 
da nuove garanzie; un aiuto economico agli studenti, per facilitare il 
completamento dell'istruzione e favorire la mobilità sociale; il varo 
definitivo della riforma degli istituti tecnici e quindi il rafforzamento 
del rapporto scuola-lavoro."
http://tinyurl.com/yflukmn
..

 del rapporto scuola-lavoro."
Quando questi incompetenti si leveranno di torno sar� sempre troppo tardi.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 tardi.
Questi incompetenti sono confindustria.
Se si levano di mezzo loro poi chi paga le tasse che mantengono te?
..

Se si levano di mezzo loro poi chi paga le tasse che mantengono te?
ah, ma perche`, gli imprenditori che aderiscono a Confindustria
pagano le tasse...? Francamente, un imprenditore che paga le tasse 
mi giunge nuova...

 mi giunge nuova...
Pensi che il tuo stipendio ed i tuoi contributi lo Stato italiano li paghi 
ancora con i fondi del piano Marshall? 

 ancora con i fondi del piano Marshall?
Non certo con le tasse degli imprenditori:
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
a. 

 mi giunge nuova...
Vogliamo rimettere sul tavolo la faccenda degli insegnanti dalle lunghe 
ferie? O forse e' meglio informarsi prima di spararle?
Ciao
Luca

 
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
Sicuramente ci sono fiori di farabutti (cit.) che fanno il proprio 
comodo, ma e' anche vero che molto spesso, come in questo periodo di 
crisi (che c'e' eccome), ci si abbassa lo stipendio pur di chiudere il 
bilancio in modo da far perdere meno valore possibile all'azienda.
Sono articoli a effetto, generalisti e poco aggiornati a mio avviso.
Ciao
Luca



Pensi che non li paghi con le tasse che *tu* lavoratore dipendente 
versi? Solo queste sono versamenti sicuri.


wrote:

Giusto: alla maniera della "casalinga di Voghera", mettiamo sul tavolo 
la faccenda dei 4 mesi di ferie degli insegnanti.

 la faccenda dei 4 mesi di ferie degli insegnanti.
Che fa il paio con *tutti* gli imprenditori che evadono.
Negli anni '80 la riforma Visentini, considerando che *mediamente* i 
lavoratori autonomi evadevano un 20%, fisso' nel 25% il reddito 
*presunto* per *tutti* i lavoratori autonomi.
Pertanto le tasse per imprenditori e lavoratori autonomi (nel settore 
non ci sono solo i soliti "meccanici e idraulici in nero") sono da 
allora molto piu' alte del dovuto. Cio' non giustifica proprio nulla, 
ma se uno e' li' li' che tentenna per evadere, gli da' la spinta 
giusta.
Se poi ci mettiamo anche l'IVA, che gentilmente (si fa per dire) siamo 
*costretti*, dietro minacce di interessi da usura, ad anticipare allo 
Stato *prima* che ci venga pagata dai Clienti, (a 30-60-90-120 giorni o 
anche mai), e' una delizia: appena arriva un pelino di lavoro che ti 
sembra di riuscire a tirare la testa fuori dal guado... zac! E poi 
magari quei soldi non ti arrivano del tutto, ma il pizzo allo Stato e 
alle banche l'hai gia' dato.
Non e' una cosa facile per nessuno, fatti salvi ovviamente i ri-citati 
farabutti e i ladri di professione.
Ciao
Luca

(...) pizzo allo Stato 
questa maniera di definire le tasse la dice lunga...

 questa maniera di definire le tasse la dice lunga...
Vai da un qualsiasi CAF e fatti spiegare come funziona la tassazione 
delle aziende, prima di dire idiozie e offendere gli altri.
Ciao
Luca

 nuova...
Confindustria rappresenta l'intero mondo imprenditoriale, cooperative 
escluse. E rappresenta sia gli imprenditori iscritti che quelli non 
iscritti dal momento che non vi sono altre associazioni imprenditoriali 
rilevanti.
Chiarito questo, pensare al pubblico dipendente come colui che con le sue 
tasse mantiene la pubblica amministrazione è un'idiozia talmente tale che 
non occorre nemmeno perdere tempo per spiegare quanto sia idiota tale 
idiozia.
.. 

(...) prima di dire idiozie e offendere gli altri.
no comment.

 si`(rassegnati): per primo *da me* che, per l'innanzi come lavoratore
PLONK

PLONK
ma quale "PLONK"...!  Dovrei plonkarti io - dovrei...

>PLONK
Del resto in coda ad ogni sordo petare dell'aerofago del newsgroup � 
difficile escano delle gran disquisizioni.
Mala tempora currunt (ma questo devo averlo gi� detto...). 

 difficile escano delle gran disquisizioni.
Pero' in compenso mi ha dato del ladro reiteratamente per il solo 
motivo di appartenere ad una categoria di lavoratori a lui sgradita. Un 
po' come chi vede "comunisti" dappertutto :-)
Debbo riconoscere che e' stato bravo a scegliersi un provider che non 
onora il servizio di abuse; vorra' pero' dire che, se in futuro 
esagerera' con qualcuno che se la prende sul serio, si passera' 
direttamente alla polpost.
Ciao
Luca


Non ï¿œ esattamente quello che intendevo dire, nï¿œ era mia intenzione prendere 
sul serio la vostra baruffa.
Tuttavia sono in parte d'accordo: l'usanza di vedere fannulloni, comunisti, 
evasori e quant'altro in ogni dove ï¿œ uno sport che ultimamente va per la 
maggiore.
Vista la rotta prescelta in materia legislativa (mio D*o, che espressione 
inappropriata e cosï¿œ inadeguatamente altisonante a proposito dell'ennesima 
defecata tremontiana), va da sï¿œ constatare che a passarsela meglio di 
chiunque altro siano proprio gli evasori, che non si annidano sicuramente 
tra gli insegnanti.
Non trovi, adrenalina permettendo? 

 gli insegnanti.
Non c'e' dubbio.
Ma la mia "baruffa" non era tanto sulla categoria insegnanti, quanto 
sull'assunto che un imprenditore, o lavoratore autonomo, sia per forza 
un /ladro/, come il nostro comune amico ha deciso senza riserve. Un 
(qualsiasi, senza voler togliere nulla a categorie) dipendente non puo' 
evadere per via del prelievo alla fonte, ma sul lavoro autonomo c'e' un 
percorso a ostacoli talmente complesso e doloroso che, come dicevo, ad 
avere anche solo uno scrupolo piu' basso del normale, uno evade.
Del resto, non credo che chi recentemente e' fallito o ha chiuso sia da 
considerare uno sciocco che abbandona una siffatta gallina dalle uova 
d'oro, no? :-)
Se poi consideri che, toccando con mano, in Italia un debitore cronico 
e' trattato a guanti bianchi, mentre un legittimo creditore puo' 
sperare tutt'al piu' in Babbo Natale, sembra davvero che il sistema sia 
orientato solo verso chi non ha bisogno di niente (servizi o altro) o 
verso chi approfitta dello stato di cose per alimentare la saccoccia.
Ciao
Luca

 ferie? O forse e' meglio informarsi prima di spararle?
chi l'ha sparata � Ar Kan... "i nostri stipendi pagati con le tasse 
degli imprenditori". Se � vero, ho scoperto perch� prendiamo cos� poco.


 degli imprenditori". Se è vero, ho scoperto perché prendiamo così poco.
E invece con quali soldi li pagano i tuoi stipendi?
Oltre che con il debito pubblico.
I miei figli dovranno andare a lavorare per mantenere un ciccione 
comunista che suona il piffero.
..

d'oro, no? :-)
Ma di che ti preoccupi? Ha guadagnato abbastanza prima.

difficile escano delle gran disquisizioni.
giusto! "Plonkarne uno per educarne cento."
-

Chiarito questo, 
si`, certo, hai "charito" che quella di cui parli e` una 
rappresentanza puramente ideologica, non altra.

 
http://www.corriere.it/economia/09_luglio_19/diachiarazione_redditi_2008_ristoratori_pensionati_cea5cf8c-748a-11de-957f-00144f02aabc.shtml
Quindi, Antonio, con quale denaro, secondo te? Hai delle ipotesi? 

 versi? Solo queste sono versamenti sicuri.
S� s�, sono d'accordo. Gli stipendi ed i contributi dei dipendenti pubblici 
sono pagati con le tasse dirette ed indirette pagate dai contribuenti e 
degli imprenditori del settore privato.
Il ch� � normale. Non c'� motivo di negarlo, n� da vergognarsene. 

 puramente ideologica, non altra.
Ma come fai a dire queste cose?
Allora pure quella dei sindacati, cgil in testa, è solo una 
rappresentanza puramente ideologica.
..



c'e` da vergognarsi, invece, ad attribuire all'interlocutore 
cose da lui per null'affatto dette - esattamente come hai 
fatto qui tu con me.

 fatto qui tu con me.
Se l'ho fatto � stato incosapevolmente, non ne avrei avuto motivo.

(...) non ne avrei avuto motivo.
Questo io non lo so (e non mi interessa).

 lo leggo.
OOkkkey, se ti va di fare flame facciamola. Per quel che costa sarebbe un 
peccato deluderti.
Allra dimmi: che cos'� � che non avrei capito delle tue parole e quale 
intenzione avrei processato?
Perch� a me pare invece di averle capite benissimo.
(PS spegnila tu quando vuoi la flame, a me non diverte) 

(PS spegnila tu quando vuoi la flame, a me non diverte) 
o cavolo! ho sempre pensato che in Italiano "flame" fosse maschile.

 o cavolo! ho sempre pensato che in Italiano "flame" fosse maschile.
Sei un vero professionista della flame, riconosco la stoffa.
Comunque, per tornare al merito, ti chiedo di nuovo: quali delle tue 
intenzioni ho processato? Quella di aver sostenuto che gli imprenditori non 
pagano le tasse? Quella di aver sostenuto che solo il lavoratore subordinato 
le paga? Non eludere la domanda, non deludermi.

(...) non deludermi.
"E chi se ne frega." (cit.)

rappresentanza puramente ideologica.
all'atto della votazione, l'iscritto delegato sindacale rappresenta
il Comparto (mica bruscolini...), invece, le Associazioni aderenti 
a Confindustria (scil. i loro delegati) rappresentano solo se stesse, 
non certo tutte quante - ferma restando la condivisione degli scopi...

 certo tutte quante - ferma restando la condivisione degli scopi...
All'atto delle trattative per il contratto di categoria o all'atto delle 
consultazioni in vista di provvedimenti di legge riguardanti il comparto, 
Confindustria viene chiamata in rappresentanza degli industriali, di 
tutti gli industriali visto che è l'associazione maggiormente 
rappresentativa.
Così come vengono chiamati i sindacati di comparto maggiormente 
rappresentativi.
..

rappresentativi.
peccato che la capacita` di Confindustria di rappresentare 
non sia misurabile, come invece, quella sindacale.


A volte hanno ragione. Se mi dicono il nome chilometrico di un indiano
io lo capisco benissimo, solo che lo dimentico istantaneamente.
Che vuol dire capire qualcosa presentata senza organiche connessioni
con cose note?