Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: abc 16

a volte mi capita di ricordare perché continuo a leggere fumetti
league
beh, un episodio di transizione, questo è certo, ma di gran lunga migliore di quello che, mediamente, è un episodio di tal fatta.
il riferimento all'isola del dottor come cazzo si chiama (moreau?) è fin troppo scoperta.
in effetti, solo utilizzando l'opera di wells (alla quale non si limita) moore ha da lavorare a circa 200 episodi.
mi sembra, però, che sia più sbrigativo.
evidentemente ha ragione di farlo, visti i risultati.
la prima pagina è geniale
ora sappiamo perché i marziani hanno avuto tanti problemi ad attraversare il Tamigi
più ci penso e più non mi viene in mente chi è james gray
dovrò fare una ricerchina in rete, per adesso l'unica cosa che mi è venuta fuori è un tipetto che faceva lo zoologo, che come età
potrebbe anche starci, ma non è un personaggio letterario.
anche terry prendrick è un bel giochino, infatti ricorda l'edward prendrick del'isola del dottor moreau (?)
ci sarebbe molto da dire, inoltre, ma credo che limitarsi al morso di dracula basti
tom strong
che dire
tutto torna
continuo a pensare che sia la migliore delle serie di moore per l'abc
pur essendo, in fondo, la più classica
promethea
continua lo straordinario viaggio della nostra eroina nei regni celesti.
il regno di mercurio è stupendo, quasi mi dispiace che sia gia passato.
la scenetta del nastro di moebius ci riporta ale origini del fumetto, quando le griglie non si eranop sclerotizzate e tutto era
sperimentazione.
la nuova promethea è uno sballo. il sogno di ogni fan di authority
e davvero aleister crowley ha questa fama?
austin spare invece, è uno su cui fare delle ricerche.
jonni future
la adoro.
riprende il solito cliche della ragazza rapita dagli schiavisti spaziali, dell'eroina in pericolo.
ma è lei la protagonista della serie, quindi...
beh, interessante, per quel che riguarda il rovesciamento dei parametri del pulp classico.
greyshirt vs cobweb
domina la ragazza.
infatti, a conti fatti, le atmosfere (se non le immagini) sono quelle classiche da softporno che questa serie ci ha spesso abituato
ad ammirare.
ovviamente interessanti le dritte sul passato di greyshirt
ciao
rosso
Meglio avere idee oscure piuttosto che non avere alcuna idea
Michael Faraday

 in effetti, solo utilizzando l'opera di wells (alla quale non si limita)
moore ha da lavorare a circa 200 episodi.
a che ti riferisci?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ovviamente interessanti le dritte sul passato di greyshirt
Pero' entrambi i personaggi perdono IMHO tutto quanto il loro alone di
mistero... :-(
Ciao!
Gray Mouser

 authority 
per me e' stata un'enorme rottura di palle
ma lo e' stato anche authority (sto scrivendo un lungo post al
riguardo dopo essermela cibata tutta quanta questa estate ;_;) 
-- 
Gorgon


Per il resto, a dopo.
Bye
S. 

> per me e' stata un'enorme rottura di palle
Quoto!


alla league of ecc ecc
ciao
rosso
quanto più una persona è intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo
Joseph Conrad

 mistero... :-(
o, beh.
magari č un innesto di memoria...
oppure un innesto di memoria innestato in un precedente un innesto di memoria
o un innesto di memoria in un innesto di memoria ancora precedente che va a soprapporsi ad un innesto di memoria che perň č
incompleto perché un innesto di memoria fatto in seguito l'ha parzialmente cancellato.
(buffo come sia facile fare una sinossi di 20 anni di wolverine, da quando l'ha lasciato claremont ad ora)
ciao
rosso
non c'č niente di piů pratico di una buona teoria
Kurt Lewin

 bottigle di Klein).  :)
farlo non so.
prima o poi morrison ci racconterà un fumetto in cui lo fanno, però.
il mezzo saranno le scoregge di un tizio modificato geneticamente dai delfini
ciao
rosso
il mondo progredisce attraverso la realizzazione di cose ritenute impossibili
André Maurois

(buffo come sia facile fare una sinossi di 20 anni di wolverine, da quando l'ha lasciato claremont ad ora)
ROTFL ^_^
Ciao!
Gray Mouser

lo sfoglio appena preso l'albo, ogni volta
Anch'io, perche' le tavole sono proprio uno spettacolo...
Ma quando lo leggo sbadiglio :-)
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

 Ma quando lo leggo sbadiglio :-)
Lancio una freccia e spezzo una lancia in favore di Promethea
La costruzione delle tavole di Williams III rasenta la genialitŕ (sono
stato 10 minuti su quella dell'Infinito) e Moore sta costruendo una
vicenda lenta ma piena di allegoria e di spunti di riflessione sullo
scibile umano
L'accostamento ad una Divina Commedia riveduta e corretta non č per
niente fuori luogo

 Terry e' il diminutivo di Edward.
No dai, Edward --> Eddie, oppure Ed.
Per tutti quelli che non apprezzano il viaggio nel sephiroth di Promethea:
Vi meritate i fumetti di rob liefeld! :P
(ogni tanto passo a farvi un saluto, ci si becca a Lucca cmq)
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma quando lo leggo sbadiglio :-)
Ho letto il volume 1 da poco... e non so a chi dar ragione fra voi due. :-)
Mi piace, ma è un po' lenta. Però alcune trovate sono geniali... il weeping
gorilla è stupendo.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://ildominio.altervista.org/
 
http://www.ussexcalibur.it/

Vi meritate i fumetti di rob liefeld! :P
Acc... e io che credevo che in mezzo ci fosse tutto il mondo del fumetto
leggibile... :-P
Ciao!
Gray Mouser

il mezzo saranno le scoregge di un tizio modificato geneticamente dai delfini
Poco numinoso, e probabilmente gia' veduto. 
A parte il fatto che si puo' fare con i personaggi che passano su 2
nastri di Mobius ortogonali... :PPP sulla stessa pagina. La
letteratura dell'ottovolante. Alla fin dei conti, i lettori
preferiscono albi con vignette che non debbano venir capovolte piu' di
8 volte per seguire la storia (all'opposto, si potrebbe fare un albo a
forma di disco, da girare su un supporto. Complicato ed editorialmente
impervio, gli editori potrebbero non accettarlo se durasse piu' di 2
tavole). 
La quarta dimensione... piu' facile con matrici a quattro elementi...
:P
Com'era finito quel sospetto di plagio dei Wachowski? I due successivi
episodi dovrebbero aver tolto il dubbio che elementi di Matrix fossero
stati presi da The Invisibles...
^^;;;
Certo che il risultato... 
^^;;;
Bye
S.

(ogni tanto passo a farvi un saluto, ci si becca a Lucca cmq)
Bye!
S. 

niente fuori luogo
Puo' darsi, ma allora a questo punto avra' bisogno di una bella rilettura
finale che chiarisca la cornice.


(ogni tanto passo a farvi un saluto, ci si becca a Lucca cmq)
A presto, allora! :-)


gorilla è stupendo.
Vero... guarda un po' la sign ;-)
-- 
[InvernoMuto]
Forse ci aspettiamo troppo da George Lucas :'-(
- Weeping Gorilla (Alan Moore, Promethea)

riproducono e uniscono in un gigantesco Collettivo... 
Sembra che questo tipo di antagonista sia ricorrente in Tom Strong. Anche i
nazisti e gli aztechi spaziali sono dittature, cioe' individui
spersonalizzati al servizio di un potere soverchiante e massificante.


- Weeping Gorilla (Alan Moore, Promethea)
:-)))
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

Si sa quando esce il volume due?
Beh, stiamo parlando della Magic :-)
Cmq, a memoria, direi che non e' ancora stato annunciato su Anteprima.


 spersonalizzati al servizio di un potere soverchiante e
massificante.
interessante
collettivi e dittature
che moore non li identifica, pur trattandoli entrambi è abbastanza
evidente.
che siano gli avversari tipici di un personaggio che è il supereroe
tipico, anche.
mi interesserebbe sapere, però, che cosa ci trovi di simile tra i
nazisti e l'uomo modulare (che è un tizio solo, ma con molti corpi)
cosa c'è di dittatoriale in me? e sarei dittatoriale se le mie cellule
fossero in grado di separarsi ed andare in ciro ognuna per i fatti
propri?
cmq collettivi, che frega col ragionamento (e come, se no)
e dittature, che frega a cazzotti
il formicaio (altro tipo di collettivo) lo fregherà, quindi, col
cervello.
ovviamente, visto che di un cervello contro un altro si tratta.
mentre con la forza sarebbe uno contro una doga.
cmq sta volta c'ha un bel mucchio di alleati, chissà come finisce?
quanto agli aztechi, che fossero una dittatura lo immaginiamo per
assonanze, ciò che in realtà ci viene detto è che andavano in giro ad
assoggettare mondi (quindi erano imperialisti)
sappiamo che, per far questo, non c'è bisogno di essere una dittatura
infatti sembravano più che altro una monarchia fondata sulla
coesistenza tra potere politico e religioso nella stassa figura (come
quella inglese, o quella saudita)
ma se il re/sacerdote era affiancato o meno da un potere parlamentare,
magari anche eletto, questo è compreso nell'orizzonte del non detto.
inoltre, come sempre succede quando si parla di archeologia
alcuni degli elementi architettonici della istallazione azteca sono
toltechi (ma qui sto gia divagando, quindi la chiudo)
ciao
rosso

assoggettare mondi (quindi erano imperialisti)
Ricordo chiaramente un commento di Tom Strong, che, entrato nella piramide
azteca definiva i suoi avversari come "una dittatura fascista", sicuramente
ispirato anche dalle architetture marziali, se non erro..


 l'aspetto funzionale, l'Uomo Modulare e' una dittatura.
Visto che ultimamente sto sperimentando l'estrema frammentarieta'
dell'umano essere (e non solo perche' si puo' dire ogni cosa e il suo
contrario ogni 5 minuti senza esserne minimamente coscienti (e senza che
nessun'altro se ne accorga!), ma anche e soprattutto a livello fisico:
quando facciamo un movimento non completamente abituale non ci rendiamo
conto di quanto alcune parti di noi vogliano "dettare legge" sul
movimento stesso, in genere col risultato di renderlo piu' faticoso,
legnoso e impreciso,
In questo senso (grazie alla sua maggiore "semplicita' progettuale")
l'uomo modulare e' molto piu' coeso e armonico.
Mi vengono in mente i mostro-tarli di Nausicaa che, come un alveare,
erano tutti collegati fra loro attraverso il cuore (ma mi pare che
nell'anime questo si veda meno che nel manga) e agivano come un unico
essere di grande saggezza, ma presi uno a uno erano poco piu' che delle
piante.
E questo a sua volta mi fa pensare al concetto buddhista della rete di
Indra (yeah, da indranet  ^_^ ), ma per questo rimando a Google che ho
gia' svicolato abbastanza.
Quello che volevo dire e' che mi sembra sbagliato pensare all'uomo
modulare con idee fatte per gli uomini.
bai
M
-- 
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

modulare con idee fatte per gli uomini.
Indubbiamente.
Daltronde direi che l'"estraneita'" e' un'altra caratteristica comune nei
nemici di TS. Si tratta spesso di soggetti particolarmente "alieni" a
qualsiasi senso di umanita'.


ispirato anche dalle architetture marziali, se non erro..
Chi sara' il "secondo alleato" di Tom Strong, nella guerra contro i
formiconi? 
Il pangeano e' gia' andato... 
(anche se non bisogna mai dire mai).
Come finira' la storia se l'uomo modulare si scontra con i formiconi?
Gia' sento i suoni delle campane nuziali...
:PPP
Bye
S. 

 ispirato anche dalle architetture marziali, se non erro..
certo, lo dice lui, a un primo sguardo, ma i dati a sua disposizione
erano, ne piu' ne meno, quelli a nostra disposizione
tra l'altro, in quella storia, non appare nessun elemento di
architettura marziale.
tutto ciò che vediamo è un'accozzaglia delle sale azteca, tolteca e
teothiuacana del museo archeologico di città del messico (o più
probabilmente di una veloce e superficiale sfogliata a qualche
catalogo di qualche mostra)
ciao
rosso
Sto ascoltando: barbapapà, com'è divertente aiutar papà
sto leggendo: jaroslav hasek, il buon soldato sc'vèjk
                libera Baku
                Silver surfer 9
visto: neverwhere 05
in scrittura viaggio all'inferno per alien press

a questo punto ogni individuo è una dittatura
Beh, non tutti gl'individui assimilano elementi circostanti allo scopo
di convertirli in copie di se stessi.
Potremmo parlare, piu' che di dittature, di diversi casi di "strutture
totalizzatrici", strutture che cercano di diminuire la complessita'
dell'ambiente che li circonda, o di imporre alla molteplicita' (di
opinioni, nel caso di una dittatura, fisica nel caso dell'uomo
modulare) una singolarita'.
In questo modo si riesce abbastanza comodamente a catalogare gli
avversari di Tom Strong in una categoria.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."

 avversari di Tom Strong in una categoria.
in questo modo si riesce abbastanza comodamente a catalogare gli
avevrsari di tom strong in una categoria, che come tutte le categorie,
è sbagliata (il che, poi, è il senso del fumetto e del continuo
capovolgersi di fronte che li dentro si svolge)
ciao
rosso
http://vmarvelfriends.altervista.org/
swamp thing, hellblazer, j'onn j'onzz da marte

 Gia' sento i suoni delle campane nuziali...
non so, ad un primo sguardo superficiale sembrerebbe essere meglio
un'alleanza con tesla terrific ed il padre (tom terrific?)
infatti quetzalcoatl è abbastanza scarsino, fuori del suo tempio
(sempre che ne sia vincolato, e dopo aver preso il potere,
probabilmnete, ha trovato anche il modo di costruir remoti) ma ha a
disposizione un esercito, di soldati con movente religioso, il
che, per quanto possano essere benigni e benevoli, è una grande forza.
ovviamente puo' anche essere qualcuno di cui non abbiamo notizia, ma
la vedo più improbabile.
non sembra, però, che ne abbia bisogno, viste le non disprezzabili
qualità del genero.
ciao
rosso
teniamo viva la lista
comic...@yahoogroups.com

capovolgersi di fronte che li dentro si svolge)
La categoria ha a che fare con un solo aspetto del comportamento degli
avversari (tra l'altro quello dominante ai fini delle varie storie),
diviene sbagliata se l'interpreti, erroneamente e in modo induttivo,
come riferita alla totalita' degli aspetti dei vari avversari.


 come riferita alla totalita' degli aspetti dei vari avversari.
no, la categoria è sbagliata perché una volta indiiduata, vien
capovolta, rivoltata, smembrata rimessa insieme e poi le viene
assegnato un nome non suo
in che, se permetti, è un po' diverso


erano, ne piu' ne meno, quelli a nostra disposizione
Ok, cmq resta il fatto che l'autore presenta cosi' la situazione.


capovolgersi di fronte che li dentro si svolge)
Intendiamoci: non voglio ingabbiare tutti i nemici di TS in un'unica
categoria assoluta ed omogenea.
Ma sottolineare temi e caratteristiche ricorrenti, questo si'.


carbonio ecc
E, infatti, e' questa la differenza. Anzi, ancora di piu': per l'uomo
modulare e' tutto commestibile, anzi, peggio ancora, non si deve
smettere di mangiare finche' non si e' ingoiato tutto l'ingoiabile.


Aridagli...
Ah, e scusa se il tono ti sembra troppo acceso. In verita' mi sto
divertendo un sacco... ^^


 Ok, cmq resta il fatto che l'autore presenta cosi' la situazione.
o la fa presentare così da tom, dandoci un indizio su di lui.
se, e dico se, è questo l'alleato segreto sarà interessante vedere se
la tematica viene sviluppata ulteriormente
ciao
rosso
www.comicus.it/marvelit
MARVEL IT: il primo fan fiction in italiano dedicato agli eroi Marvel!
Scrittore di ciclope, iron fist, guardia dell'infinito, time walker,
cronache hyboriane, avengers icons, cavalieri di pendragon, mentore
drax e thanos, thor, midnight sons (simon garth)

cambiare.
Infatti, c'e' una differenza qualitativa tra dittatori (la nazistona,
l'imperatore azteco) e megaorganismi assimilatori (l'uomo modulare, il
pangeano). 
Prima di tutto a livello di funzionamento, di coordinazione. In una
dittatura ci sono individui asserviti o spezzati, etc., al loro
peggio. 
Nel megaorganismo ci sono parti. Che poi sia un megaorganismo tipo Gea
(da Asimov) o tipo i Borg, e' da vedere, ed e' legato al modo in cui
tale organismo si e' sviluppato. 
Bye
S. 

supereroe sui generis) ci scende a patti, non appena possibile
Ecco, infatti mi aveva colpito proprio questo modo di fare.
In particolare con l'uomo modulare. Ma anche contro le sue nemesi,
intrattabili: aveva mostrato un possibile futuro inaccettabile per il
"svtyvb" mentre aveva smascherato "il cattivone piu' morto della
storia". 
Bye
S. 

 Ma sottolineare temi e caratteristiche ricorrenti, questo si'.
ok, questo interessa molto anche a me.
ma i temi e le caratteristiche ricorrenti vanno, poi, individuati in
maniera puntuale
perché alla fin fine, seppur meglio fatti, i singoli avversari di tom
strong sono dei modelli degli avversari tipici dei supereroi
ora, tom gli si contrappone in quanto
individuo
maschio
con tendenze democratiche
e progressiste
dalla parte della legge (e quindi conservatore e/o debolmente
riformista da un punto di vista sistemico)
in quanto tale, anche i suoi avversari sono variegati.
ci sono delle ricorrenze?
certo.
a proposito
e se l'alleato fosse jack b quick?
cresciuto, ovviamente
ciao
rosso

 divertendo un sacco... ^^
dillo a me.
io discuterei per mesi, di roba del genere
ciao
rosso

 smettere di mangiare finche' non si e' ingoiato tutto l'ingoiabile.
in realtà è solo spostato più in la il suo concetto di sazietà
ora, io non so come tu ti approcci alla dieta, io, per, lo più mangio
fino a quando sono sazio, qualunque cosa sia assimilabile dal mio
organismo (ed anche altre che non sono assimilabili, ma questo è un
problema connesso al sistema industriale di produzione dei cibi)
per l'uomo modulare è solo più ampio il concetrto di ciò che puo'
assimilare
e più esteso il concetto di sazietà
ovviamente, per quanto possa espandersi, c'è un limite fisico alla sua
possibilità di controllo dei remoti, dato dal fatto che è un ente
materiale che agisce in un universo con leggi fisiche fisse.
quanto possa essere esteso questo limite, francamente, non ho gli
stumenti conoscitivi per determinarlo, ma c'è di certo, come per tutti
gli oggetti materiali.
ciao
rosso

descrivere il processo
Come ho gia' detto, e' un aspetto comune, su cui si puo' costruire una
specie di topologia. Tutte le topologie partono da un insieme
ristretto di aspetti (o manifestazioni) di qualcosa, e, ovviamente, si
riferiscono solo a quell'insieme.
Se genero una topologia sulla forma, alla voce "antropomorfo" posso
metterci un uomo, un androide, la Venere di Milo e una radice di
Mandragora. E' ovvio che mi riferisco solo alla forma esteriore.
Chi ha un certo modello d'azione rientra nella categoria delle entita'
che hanno quel modello d'azione, sulla base di una categorizzazione
che si basa sui modelli d'azione.
Se prendiamo un'altra mappa, rientrera' in un'altra categoria sulla
base dei parametri che costituiscono quella mappa.
Ora, perche' potrei ritenere la categoria del modello di espansione
piu' importante delle altre? Perche' ai fini della storia lo e': e' la
causa per la quale queste entita' incappano in Tom, e vengono da lui
combattute.
Per altri scopi, una categorizzazione del genere potrebbe essere del
tutto accessoria.


e se l'alleato fosse jack b quick?
Non mi sembra cosi' importante da tenerne nascosta l'identita'.
A questo pro, ricordo che Promethea fa parte degli Strongmen of
America.
E, se si e' trovata soluzione alla grossa distanza, c'e' Terra
Obscura...


 storia".
ehm, perché ti aveva sorpreso con l'uomo modulare?
in effetti, modificati un paio di parametri (tipo, non sta più sulla
terra) non c'è alcun motivo di conflitto con l'uomo modulare, allora
perché combattere?
mica sianmo in un fumetto image o su capitan america.
ciao
rosso

 tutto accessoria.
cmq si, alla fin fine il modello di espansione può andare bene, dentro
ci si possono spingere, seppur un po' a forza, pure i nazi e saveen.
stessa cosa però, per il modello del divoratore


 Obscura...
mi sembra così pasticcione da tirarlo fuori solo se necessario
ovviamente puo' anche essere l'alieno del tempio del terrore,
addirittura qualcuno di più improbabile.
francamente promethea mi sembra un po' troppo prevedibile
ciao
rosso
http://www.comicus.it/alienpress.php