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Titolo: Perchè si bocciava alle elementari?

Salve, qualcuno mi sa spiegare i motivi per cui alle elementari si bocciava?
Parlo del passato, anni 70 e 80, ricordo che negli anni 80 uscì una legge 
che vietava di bocciare gli alunni alle elementari a meno che non vi fossero 
gravi motivazioni.
E negli anni 70 com'era?
La bocciatura alle elementari riguardava sempre il rendimento scolastico o 
piuttosto anche aspetti psicologici degli alunni?

 E negli anni 70 com'era?
Nella mia classe (sono del '59) alle elementari non avevano mai
bocciato nessuno. Qualche rimandato all'esame di quinta.
M.

 ha 
scritto nel messaggio 
news:bb0ff53b-4224-4046...@t26g2000prh.googlegroups.com...

<<< sono del 1959...alle elementari dove sono stato io si bocciava 
eccome...c'era l'esame in seconda ed era sempre molto selettivo......ma si 
bocciava anche in prima....mio fratello gemello č stato bocciato in seconda 
elemenatere cosě siamo stati divisi...uno č andato avanti l'altro no....poi 
mio fratello l'hanno bocciato anche in seconda media....nel frattempo io 
andavo avanti... 

 frattempo io andavo avanti...
E adesso, chi è più felice tra voi due?
Kla 

 bocciava?
Si bocciava anche per le assenze. Cioè se stavi malato per molti giorni 
perdevi l'anno.
Se non sapevi le tabelline e le poesie l'anno lo perdevi ugualmente.
Inoltre per poter accedere alla scuola media, oltre agli esami di quinta 
elementare, dovevi fare un esame di ammissione alla scuola media.
Forse sarebbe anche opportuno introdurre non solo un esame di ammissione 
alla scuola media ma anche un esame di ammissione alla scuola superiore.
E visto che la maturità la si regala a tutti, ci vorrebbe un vero esame di 
ammissione all'università, con prove scritte e prove orali, al posto dei 
quiz  ideati dai falliti americani.
-- 
Pietro De Paolis 

 elementare, dovevi fare un esame di ammissione alla scuola media.
Ma no. Spritz chiedeva dagli anni 70 in poi. La Media unica, con
l'abolizione degli esami di ammissione, è dei primi anni Sessanta. Ed in
riferimento a quegli anni sarebbe molto interessante andare a vedere
"chi" bocciava, per capire proprio i motivi per cui ecc ecc.
P.

 piuttosto anche aspetti psicologici degli alunni?
Con tutto il rispetto, messa così è proprio una domanda cretina. Secondo 
te si poteva bocciare uno perchè era timido, o obeso, o rompiscatole, o 
quant'altro?
Tabhall

 Ma no. Spritz chiedeva dagli anni 70 in poi.
Ma chi? Il nuotatore olimpico? Quello delle 7 medaglie a Monaco?
..

 Ma chi? Il nuotatore olimpico? Quello delle 7 medaglie a Monaco?
Quello era Spitz, Mark Spitz.
Questo mi sa che è un troll. 

 P.
esatto 

 Questo mi sa che è un troll.
no 

 quant'altro?
in alcuni casi credo che l'eccessiva vivacità dell'alunno, portato ancora 
verso il gioco, ne abbia limitato il rendimento scolastico, la mia domanda 
specifica era se fosse stato possibile bocciare un bambino alle elementari 
per lo scarso rendimento dovuto al gioco *nonostante* le sue capacità 
fossero al pari degli altri bambini
cmq grazie a tutti per le risposte 

 fossero al pari degli altri bambini
Va bene, ora è più chiaro. La risposta è no. Nessuno, dagli anni 70 in 
poi, è stato bocciato per "eccessiva vivacità". Però dobbiamo intenderci 
sul termine: una volta ho avuto un alunno a detta dei genitori "molto 
vivace" che poi ha avuto una diagnosi di schizofrenia, e aveva grossi 
problemi di apprendimento. Non lo abbiamo bocciato, ma abbiamo preteso 
dai genitori che il bambino fosse segnalato e conseguentemente seguito 
da un insegnante di sostegno. Ogni classe ha sempre avuto, e sempre 
avrà, la sua percentuale di pestiferi, di solito la vivacità in sè 
comporta solo approssimazione e poca cura negli elaborati, ma non è 
detto che i risultati scolastici non siano sufficienti. Se poi un 
ragazzino è non "vivace", ma maleducato (nel senso di educato male), 
cresciuto senza regole, abituato ad essere sempre compatito e riverito, 
che in classe passa il tempo a tormentare i vicini di banco, non si 
impegna in niente, non fa i compiti ecc, e questo si accompagna ad una 
mente non brillante, va da sè che il risultato scolastico non può che 
essere negativo.
Credo che il motivo principale per cui alla primaria ad un certo punto 
non si è più bocciato o quasi, sia proprio il cambio di visuale sullo 
strumento bocciatura. Si è passati dalla bocciatura sanzionatoria 
dell'insufficiente profitto (ti boccio perché non sai fare questo e 
questo e quest'altro) ad una bocciatura protettiva (ti boccio perché non 
hai raggiunto i requisiti che ti permettono di affrontare il lavoro del 
prossimo anno scolastico, e così ti dò un altro anno di tempo per 
recuperare). Mi pare giusto che, in quest'ottica, si valutino 
attentamente i pro e i contro, la decisione non è mai facile e si decide 
per la bocciatura solo come ultima spiaggia dopo averle tentate tutte, 
inutilmente.
Tabhall

 perdevi l'anno.
Attualmente si puň perdere l'anno, alle elementari, a causa di assenze per 
malattia? C'č un numero ( o massimo)? 

 Ma chi? Il nuotatore olimpico? Quello delle 7 medaglie a Monaco?
Si, si...Mark Spritz. 51" 2 decimi sui 100 stile..
OT. Una volta in un forum americano scrissi 30' per dire 30 minuti. Capirono 
30 piedi. 

 malattia? C'è un numero ( o massimo)? 
Non c'è un numero massimo di giorni, ma un bambino può dover ripetere 
l'anno se fa talmente tante assenze da rendere impossibile la 
valutazione delle sue competenze. Non so se sia ancora possibile, nel 
caso di molte assenze, far sostenere al bambino un esame a settembre. 
Sicuramente lo era nei primi anni'90, adesso non so, sono casi talmente 
rari!
Tabhall

 ha scritto nel messaggio 
news:Sllhl.257071$FR.5...@twister1.libero.it...

Dal mio post di Dicembre, dopo le vacanze di Natale il mio bimbo che fa la 
prima elementare ha intanto cambiato scuola. Sicuramente è successo qualcosa 
di "pesante". Ha fatto una settimana di malattia alla fine di Novembre e 
nella scuola vecchia fui apostrofato dalla "collega" che lei non può fermare 
la classe se il bimbo è assente ( manco glielo avevo chiesto ) e che dovevo 
passare a prendere le schede in modo che il bimbo influenzato le facesse a 
casa. Poi ha fatto qualche altra assenza causa neve.
Il bimbo per tutto il mese di dicembre si svegliava alle 7 del mattino 
piangendo. Quando a scuola lo accompagnavo io non si voleva staccare dalle 
mie gambe. Proprio uno spettacolo piacevole per un genitore-insegnante!
Molte schede da completare a casa e qualcuna ci è sfuggita. Almeno un paio 
di note sul diario del tipo " il bimbo non ha fatto i compiti" o "....non ha 
studiato la poesia". Capperi, la poesia è stata scritta alla lavagna e lui è 
riuscito a copiare solo la prima riga...
Ricordo che alla prima nota mi sono pure divertito, ma poi....
Adesso va a scuola sereno. Ma attualmente è di nuovo a casa con l'influenza. 
Quindi per fortuna sto parlando solo di malattie di stagione.
Il comportamento della nuova  maestra è opposto. Ha detto a mia moglie che 
se c'è qualche bambino assente lei non va avanti con il programma.
Sia il primo comportamento che il secondo mi generano non poco imbarazzo. 

 ha scritto nel messaggio
news:49858b96$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...

Allora ti chiedo scusa e ti do il benvenuto nel Ng.
Da come l'avevi messa, pensavo che tu volessi andare a parare nella
consueta, molesta filippica contro il 68, considerato ormai Male
Assoluto e caprio espiatorio di *tutto* quel che è venuto dopo.
Ovvio che con gli anni Settanta il 68 ci casca invece a pennello :-) ed
allora, a integrazione di quanto ha già detto Tabhall, provo a darti un paio
di coordinate.
Due soli riferimenti legislativi, che dovrai per forza contestualizzare da
te (non sono una prof di storia e ho dalla mia il grosso svantaggio di aver
vissuto, nel bene e nel male, quegli anni): i Decreti Delegati del 1974 e,
soprattutto, la legge 517 del 1977 (specie gli artt 1, 2, 3).
Governi: Rumor e Andreotti.
Ministro della P.I.: Malfatti.
Nomen omen? ;-) Ai posteri ... ecc ecc.
Pat
PS Però non ho capito se nel frattempo sei diventato Frank2

 Sia il primo comportamento che il secondo mi generano non poco imbarazzo. 
In questo caso è bene cercare una via di mezzo. Intanto dovremmo 
chiarire che "non andare avanti col programma" non significa passare la 
giornata a rigirarsi i pollici, ma fare attività di consolidamento e, in 
generale, tutte quelle cose che sono un po' sempre uguali a se stesse, 
tipo la lettura di una storia da parte della maestra, conversazione in 
classe, disegno e pittura, insomma tutte cose che il bambino ammalato 
adesso si perde ma che avrà comunque abbondantemente occasione di fare 
in futuro.
D'altro canto non è pensabile che il programma venga bloccato in attesa 
che finiscano le influenze, si può rallentare ma certo bisogna anche 
andare avanti. Venerdì scorso mentre sistemavo il registro mi sono resa 
conto che dal 1 dicembre ad oggi ci sono state solo 2 giornate nelle 
quali ho avuto la classe intera! Guarisce uno, e si ammalano due.
Il genitore fa bene a farsi vedere a scuola e chiedere cosa è stato 
fatto, ma non è pensabile che il bambino ammalato faccia *tutto* quello 
che hanno fatto gli altri a scuola, ci si può benissimo limitare alle 
cose più importanti. Insomma, una poesia in più o in meno non cambia le 
cose, ma se la maestra in classe ha spiegato e fatto esercitare su una 
nuova lettera dell'alfabeto, è bene che a casa la lezione venga 
recuperata, magari con una sola paginetta sul quaderno anzichè due o 
tre, lo stretto necessario perché il bambino la impari.
Aggiungo solo che il recupero fatto a casa diventerà sempre più 
indispensabile, infatti mancandoci d'ora in poi le compresenze, noi 
maestre non abbiamo più modo di diversificare la lezione facendo 
recupero individuale o per gruppetti. Chi c'è c'è, e chi non c'è si 
arrangia. Per i bambini più svegli non sarà un gran problema, faranno in 
fretta a recuperare da soli, ma per quelli "deboli" e spesso assenti, 
che hanno alle spalle una famiglia disinteressata alla scuola, le lacune 
diventeranno voragini.
Tabhall

 insegnante di sostegno.
grazie 

 PS Però non ho capito se nel frattempo sei diventato Frank2
grazie, no, non mi sono ancora trasformato :-)