Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Gay e fantascienza

Ciao,
c'è qualcuno che come me è interessato alla tematica gaylesbica nella
SF? Sto lavorando ad una bibliografia sul tema (solo materiale
cartaceo, no films, please).
Chi avesse problemi a rispondere pubblicamente può scrivermi al mio
indirizzo privato: 
giovanni...@iol.it
.
Ciao.
Giovanni Dall'Orto
P.S. Ovviamente io sono gay: ça va sans se dire, madame...

 SF?
no, ma sono interessato alla FS; 
non so a che livello sei, nella ricerca;
su due piedi mi vengono in mente:
NORMAN	SPINRAD	TRA DUE FUOCHI	A world between	fantascienza	romanzo	T.N.
FS 92	332		inglese	1979
NANCY	KRESS	LA CITTA' DELLA LUCE	An alien light	fantascienza	romanzo
Cosmo 89	400		inglese	1988
THEODOR	STURGEON	VENERE PIU' X	Venus plus X	fantascienza	romanzo
Classici Urania 897	190		inglese	1960
SAMUEL R.	DELANY	TRITON	Triton	fantascienza	romanzo	Armenia 78	408	R
inglese	1976
SAMUEL R.	DELANY	STORIE DI NEVERYON	Tales of Nevèryon	fantascienza	5
racconti	Armenia 80	236		inglese	1979
oltre ai lavori di Bourroughs, ma quelli sono ovvi;
in Itaglia ricordo solo
GIANLUIGI	ZUDDAS	AMAZON		fantascienza	romanzo	Galassia 78	160	b	italiano
1978
Rama Asessuato
ps
sì, lo so, sto esagerando con il data base, ma dopo mesi per crearlo...
-- 
Signatures of all things I am here to read (Ulysses III:2)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

 cartaceo, no films, please).
Di tema ermafrodita o transgender ce n'e' a bizzeffe, ma di omosessuale
in senso proprio, adesso me ne vengono in mente solo due o tre: 
-_La spia dei Dendarii_ della Bujold e' una dei quelle space opera
rivisitate con l'occhio divertito moderno che riescono cosi' bene alla
Bujold: la parodia di quei romanzi della sf classica con un "pianeta
delle amazzoni": qui c'e' un pianeta tutto di uomini (che ovviamente i
pianeti vicini chiamano "il pianeta dei ..."). Per una volta, gli
omosessuali non fanno la vitaccia maledetta raffigurata cosi' spesso in
letteratura. 
-un racconto (serio) di Cordwainer Smith con un pianeta tutto di uomini,
alquanto satanico. 
-Anthony Burgess aveva scritto un romanzo in cui l'omosessualita' e'
pubblicamente incoraggiata per il controllo della popolazione, ma non
l'ho letto. 
-idea ripresa in _Guerra eterna_ di Haldeman. Alcuni passi sono molto
divertenti: una donna dice "uh che schifo qualcosa che entra dentro di
me, voi uomini come fate a sopportarlo?" e gli uomini ridacchiano
soddisfatti... Pero' finale molto squallido: i nostri arrivano in un
futuro in cui la maggioranza e' tornata eterosessuale, e allora molti
scelgono di farsi "cambiare polarita'" -- caliamo un velo pietoso su
questa medicalizzazione delle persone :-(((. 
-- 
Ciao,                 +------------+/
    Vittorio          |       (  : |--
                      +------------+\
"La risposta e` dentro di te... ma e` sbagliata!"

 
ti ricordi il titolo? fa parte del ciclo della Strumentalità? 
Rama Inquisitore


 
Si', e' nei due volumoni Fanucci. Il pianeta si chiama Arachosia (nome
che deriva da una regione dell'Asia centale, una delle reminescenze
sinologiche di C. Smith). 


 sě, lo so, sto esagerando con il data base, ma dopo mesi per crearlo...


 questa medicalizzazione delle persone :-(((.
Veramente il finale non è come lo ricordi. I soldati che stanno via per
secoli (dilatazione temporale eccetera) ogni volta che tornano sulla Terra
la trovano sempre più "diversa", finché alla fine sarà abitata da cloni
omosessuali, assai più vicini per mentalità ai nemici, per cui al ritorno
dall'ultima missione si scopre che è stata fatta la pace, senza vincitori né
vinti. Peggio per chi c'è morto.
Ai soldati superstiti, rimasti ovviamente eterosessuali come alla partenza,
secoli prima, viene offerta la scelta fra farsi ricondizionare, o andare ad
abitare in un pianeta tutto per eterosessuali, tenuto come "riserva
genetica" per l'Umanità.
Questo romanzo è una metafora della guerra del Vietnam (a cui Haldeman ha
partecipato): l'omosessualità viene usata come immagine e metafora per
spiegare l'estraniamento crescente che colpiva i reduci: loro erano là a
combattere, e intanto l'America cambiava, per cui erano partiti per salvare
il mondo dalla minaccia dei "diversi", ed al ritorno ecco che scoprivano di
essere diventati *loro* i "diversi". E devo dire che questa metafora
funziona benissimo: "Guerra eterna" è un romanzo molto ben riuscito, che sta
in piedi anche se non sai su quale metafora si regge.
E' un po' l'opposto di _Le ali della Mente_ di Disch, dove la ricerca del
"volo" (tanto osteggiata dalla società) è una metafora del "venir fuori",
cioè dell'accettare e dichiarare la propria omosessualità. Anche questo è un
romanzo che funziona bene anche se non si capisce di cosa sta in realtà
parlando l'autore. Ne esiste più di uno di questi prodotti "in codice":
spesso  i lettori eterosessuali non percepiscono il sottotesto, ma quelli
gay sì.
Ciao e grazie
G. Dall'Orto

Non lo conoscevo. Mi completi i dati bibliografici, per favore?
Trova qualcosa nella sezione dei Vor del;la mia HP
(
http://www.venus.it/homes/lrosa
) oppure su
http://www.fantascienza.com/nord
Ciao,
Luigi
+----[Luigi Rosa]-
+--[Integrated Networking Solutions S.a.s.]-
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+--[20124 - Milano - ITALY]-
=/\= [To boldly go where no one has gone before] =/\=

 genetica" per l'Umanita'.
Veramente non te lo ricordi bene: il dottore amico del protagonista
sceglie di farsi trasformare in eterosessuale. 


 sceglie di farsi trasformare in eterosessuale.
Eterosessuale? Cioè, è gay e si fa "curare"? Non ricordavo per nulla 'sto
dettaglio: si vede che assomigliava troppo sgradevolmente alla realtà e quindi
l'ho censurato, nella mia memoria. Può darsi che in effetti  io non ricordi bene
tutto: l'ho letto un secolo fa.
Comunque ricordo bene che il protagonista, invece, sceglie di restare
eterosessuale e di andare sul pianeta-riserva. Lo ricordo perché ho trovato
particolarmente buffa l'idea del pianeta "riserva genetica".
Nota fra l'altro come un lettore gay (io) abbia percepito cose del tutto diverse
da quelle di un lettore eterosesuale (tu): tu sei rimasto colpito dal fatto che
uno dei due protagonisti abbia scelto di "cambiare" (immagino che l'idea ti abbia
fatto violenza) mentre io, che sono sottoposto quotidianamente a pressioni
affinché io "cambi" (come se ciò fosse possibile!) avevo rimosso e censurato quel
dettaglio per me sgradevole, mentre mi è rimasto bene impresso il dettaglio che
al protagonista è stato permesso di rimanere se stesso..
Ciao, e grazie di avermi dedicato un po' del tuo tempo.
G. Dall'Orto
P.S.  "Pace eterna", di Haldemann, che credo sia in edicola in questo momento per
"Urania", NON è una continuazione di  "Guerra eterna" dello stesso autore.

 cartaceo, no films, please).
Ehi, peccato, perche' tutta la questione di Star Trek e'
*affascinante*...
Non ho una bibliografia esauriente, ma se vuoi guardo sulla
Nicholls/Clute. 
Adesso che ci penso, e' un tema molto trascurato ultimamente. Non riesco
a farmi venire in mente neanche un libro o un racconto al proposito, o
forse sono solo io che non li noto. 
-- 
 Anna Feruglio Dal Dan: substitute "tin" to "nit" to mail me
http://www.fantascienza.com/sfpeople/elethiomel
Gruppo di  sScrittura creativa: 
http://www.fantascienza.com/sfcity/itacritter

 dello stesso autore.
Ma la cosa peggiore e' che la traduzione di Urania e' visibilmente fatta
o con un traduttore software o da qualcuno eccezionalmente incapace :-(
PS: per favore, mi manderesti in email i tuoi articoli? :-)
Grazie!






Ultimamente ho letto "il canto della vita" di Orson Scott Card.


Anche se non è completamente in tema (anche se è un 
bel libro) compare ad un certo punto  un personaggio omosessuale (a
dire il vero bi...) e lo stesso protagonista in tutta la vicenda dimostra
una sessualità ambigua (anche se è solo un bambino).

Te lo consiglio come lettura...

 

 


 

Ciao,


c'è qualcuno che come me è interessato alla tematica gaylesbica
nella

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Ciao.


Giovanni Dall'Orto


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Giovanni Dall'Orto (
giovanni...@iol.it
) wrote:
: Vittorio Barabino ha scritto:
: > -Anthony Burgess aveva scritto un romanzo in cui l'omosessualita' e'
: > pubblicamente incoraggiata per il controllo della popolazione, ma non
: > l'ho letto.
: Bene hai fatto: è fascistissimo e, quel ch'è peggio, noioso. Si tratta di
: _The wanting seed_, Heinemann, London 1962. Trad. it.: _Il seme inquieto_,
: De Carlo, Milano 1974. Qui la gente pratica l'omosessualità per contenere la
: popolazione (?), però la Natura (intesa proprio come flora e fauna!) si
: ribella a tanto scempio, e allora si deve ricorrere a riti di fertilità...
: con conseguente boom demografico. Come risolvere il problema? Risposta di
: Burgess: con il cannibalismo.
: Io non dico che uno che scrive fantascienza debba sapere per forza che la
: Pillola è già stata inventata da qualche anno. Ma esistono anche
: preservativi, coitus interruptus, oginoknaus e *perfino* astinenza e
: castità! E invece ? Omosessualità obbligatoria anche per chi gay non è
: proprio o se no, in alternativa, cannibalismo.
: E poi dicono che la SF guarda al futuro! Mah.
Ciao. Non dovrei parlare di un libro che non ho letto, ma sei sicuro che 
il romanzo di Burgess fosse da interpretare alla lettera? Ho letto altre 
cose di Burgess, e non mi pare che fosse il fascistone che sembererebbe 
da questo libro. E` vero anche che qualche volta ha il dono di farsi 
fraintendere bellamente. Un esempio per tutti, "Arancia Meccanica" (e 
relativo film di Kubrick) che sono stati visti da qualcuno come apologie 
della violenza e della prevaricazione, quando sono esattamente l'opposto.
   Tornando a "The Wanting Seed", siamo sicuri che l'intento non fosse
provocatorio e satirico, anche se in modo magari infelice? Non sara` che
Burgess volesse proprio mettere in evidenza l'assurdita` del considerare
l'omosessualita` un atteggiamento, appunto, "contro natura"? 
Probabilmente ce n'era bisogno proprio nell'Inghilterra di qualche
decennio fa, dove si arrivo` a cercare con la forza di "curare" 
dall'omosessualita` il grande matematico Alan Turing, spingendolo cosi` 
al suicidio (o "suicidandolo"?).
Salutoni,
							Daniele

 stesso autore.
E, anche in inglese, e' molto meno bello del primo. Pero' Haldeman
sostiene che e' un seguito "tematico" del primo. Io ho letto Guerra
Eterna troppo tempo fa per giudicare, ma da quello che dici tu mi sembra
vero. 
