Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: [FAQ] La FAQ di it.arti.fumetti

Proposta di nuova versione...
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                        IT.ARTI.FUMETTI FAQ
                          Versione 0.0.07
                             07/08/2004
                         -----------------
              Documento originale a cura di Figliodombra	
                   (figliodombra(a)
fi.flashnet.it
)
                     Rimodernato da Gray Mouser
                         (gm_(a)
virgilio.it
)
      Con la partecipazione (piu' o meno volontaria e/o consapevole)
                 dei seguenti onoratissimi (?) IAFer:
           Andrea Spacca & Ernesto Melis (aspacca(a)
tin.it
)
                    Candido (candido(a)
simtech.it
)
                  Davide G. Borin (dgborin(a)
tin.it
)
                      Josh (giojosh(a)
tin.it
)
                 Kumagoro (kumagoro(a)
mbox.ulisse.it
)
                Marco Messina (marcomex(a)
ctonline.it
)
                  Mauro Uzzeo (uzzeom(a)
inwind.it
)
            Michele "Mix" Gelli (moonbase(a)
mbox.queen.it
)
                    BVZPaco (bvzpaco(a)
bigfoot.com
)
                    Planet Mendo (shotaro(a)
usa.net
)
                     Luca XX (xxmiglia(a)
pn.itnet.it
)
                  The Gynius (thegynius(a)
hotmail.com
)
                      Upanisad (upanisad(a)
iol.it
)
                      Zeno (vpicardi(a)
ba.dada.it
)
                         Zogo (mpfzogo(a)...it)
PREFAZIONE:
===========
Questa e' la FAQ ufficiale del gruppo it.arti.fumetti.
Qui dentro puoi trovare (forse) la risposta a quelle domande sul mondo
dei fumetti che ti assillano da una vita e alle quali non sei ancora
riuscito a trovare una risposta.
...
No, scusa, ti ho mentito. ;)
Qui dentro piu' che altro troverai una serie di spunti che ti possono
aiutare ad ambientarti su IAF, a capire con che genere di persone ti
troverai a discutere e magari ad evitare alcuni errori e
incomprensioni che possono nascere quando ci si avvicina per la prima
volta ad un nuovo gruppo di discussione.
Ah, un'ultima raccomandazione: non prendere troppo sul serio TUTTO
quello che trovi scritto in questo documento... :)
INDICE:
=======
A) Macchevvordi'? Spiegazione dei termini piu' o meno criptici che
   si possono trovare passeggiando per IAF.
 1) Chi sono i "Bampa"?
 2) Perche' tutti mi chiamano "niubbo"?
 3) Come mai sono stato accusato di aver fatto "spoiler"?
 4) Cosa sono tutte quelle strane siglettine che non riesco a capire?
 5) Chi sono i "lurker"?
 6) Cos'e' l'OSC?
B) Domande su fumetti & autori.
 1) Chi e' Will Eisner?
 2) Cos'e' uno Shojo?
 3) Chi e' Gosuto Raita?
 4) Cosa significano quegli strani suffissi che si mettono dopo i nomi
    in alcuni manga?
 5) Faccio bene a comprare tutto Corto Maltese nei Tascabilizard?
 6) Cosa devo sapere dell'Eternauta prima di affrontarne la lettura?
 7) Chi e' Joss Whedon?
C) Le domandone.
D) Le rispostone.
E) Di tutto un po': consigli, suggerimenti e regole per una serena
   permanenza su IAF.
 1) Quand'e' che smettero' di essere considerato un niubbo?
 2) Le domande da NON fare assolutamente...
 3) Primo Teorema Fondamentale dei Meeting di IAF
 4) Come posso fare per leggere a scrocco in fumetteria?
 5) Che fumetti posso regalare alla mia ragazza?
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A) MACCHEVVORDI'?
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A1) Chi sono i "Bampa"?
Per rispondere a questa domanda, lascio la parola al collega Michele
"Mix" Gelli:
 "BAMPA (sostantivo, maschile, abb.) vedi Bambino Pacioccoso.
 BAMBINO PACIOCCOSO (sostantivo, maschile) lettore / spettatore che
 manca di apertura mentale. In generale utilizzato per indicare
 lettori / spettatori che scelgono con qualche forma di paraocchi le
 loro letture.
 Il Vero Bambino Pacioccoso(TM) NON e' chi legge gli X-men
 ("crocifiggo" gli incolpevoli uomini X per indicare una serie
 generalmente definita "da BamPa" che io leggo da anni), ma chi legge
 gli X-men, *SOLO* gli X-men, *NIENTALTRO* che gli X-men e che si
 rifiuta perfino di *VEDERE* che esistono anche cose che non hanno una
 "X" in copertina (magari le guarda, ma non le vede).
 Secondo questa definizione il Vero Bambino Pacioccoso(TM), rovina di
 ogni mercato, e' quindi il lettore che manca di apertura mentale.
 Sono quelli che guardano ma non sanno vedere ed agiscono spinti da
 impulsi diversi dal "mi piace". 
 Badate che di BamPa ce ne sono piu' di quanti voi possiate credere, e
 soprattutto in piu' varianti di quelle che vi piacerebbe sapere. 
 Il modello MANGA-ULTRAS (quello capaci di affermazioni sul tipo
 << XYZ non e' Giapponese allora fa vomitare (fatte immancabilmente
 senza neppur sapere di cosa si parla) >>) e' innegabilmente quello che
 gode attualmente della maggiore visibilita'. Ne esiste anche una
 versione "di lusso", il MANGA-ULTRAS-DX (purtroppo anche questa molto
 diffusa) << Se non viene per direttissima dalle mani santuzze
 dell'autore XYZ (giapponese da 234 generazioni) e' sicuramente una
 merda >>.
 Ma non crediate che i BamPa siano una invenzione dei manga o del
 fumetto di "grande diffusione" (quello comunemente ed *erroneamente*
 detto "popolare": pure qui ci sarebbe da discutere sul significato
 delle parole). Qualche anno fa l'ambiente era appestato da altri due
 modelli (differenti, ma ugualmente perniciosi):
 * il BAMPA-RADICAL << Se non ha vinto ALMENO otto pattumiere d'oro al
 festival di bratislava non lo degno neppure di uno sguardo >> Si
 tratta di un modello particolarmente tenace, che ne' gli anni ne' le
 varie mode sono state in grado di sradicare. E' il "radical-chic"
 medio che si vanta di non aver MAI letto (e che MAI leggera') altro
 fumetto che "Maus". E lui e' molto ma *MOLTO* piu' BamPa del
 ragazzino infoiato di "Dragon Ball" qui dentro usato come prototipo
 del perfetto BamPa.
 * il BAMPA-COLLECTOR << Se non ha in copertina un autentico foro di
 pallottola, il sangue dell'autore e la carta ologrammatico-
 fosorescente che ti fa il caffe' al buio non lo compro >>. E' un
 modello in via di estinzione, ma devo ammettere che anche io ho avuto
 il mio "periodo BamPa" in cui mi foraggiavo di cover enhancements."
 * figura  a parte, ma riconducibile al discorso BamPa, e' il QUARPA. 
 Chi e' il QuarPa? Zogo - aka Marco Zorigo - lo definisce come: 
 "la versione 'Quarantenne' del Bampa. Se il Bampa e' ossessivamente +
 legato  ad una serie (esempio tipico:  Dragonball) e legge tutto di
 quella serie e rifuta qualsiasi altro fumetto, il Quarpa e' legato 
 monomaniacalmente ai fumetti dell'epoca in cui era giovane. Quella 
 sara' per lui l'epoca d'oro del fumetto,  irrimediabilmente corrotta da
 tutti gli autori e i fumetti comparsi  successivamente. Tipica del 
 Quarpa e' l'espressione "Ai miei tempi..."
Concludiamo il discorso sui Bampa con una puntualizzazione del
BVZPaco:
 "Il Termine Bambini Pacioccosi e' nato proprio con valenza
 affettuosa, giustificando l'innocenza e, soprattutto, l'ingenuita'
 (GIUSTA! TIPICA dell'eta'!) dei ragazzini che, dopo essere impazziti
 per DragonBall si sono comprati pacchi di Express, attratti
 soprattutto da Cowa e dal poster di Ken...
 Ed e' talmente affettuoso e privo di valenza negativa, che il passo
 successivo e' stato il riconoscere che TUTTI NOI siamo stati BamPa un
 tempo... e' semplicemente un modo di identificare il "primo stadio"
 del lettore di fumetti, e si e' autonomamente esteso anche al di
 fuori dell'ambito manga.
 Quando e' nato, c'erano altri termini che usavamo, ma questo ha preso
 piede proprio per la valenza "affettuosa" che ha... tutti noi ci
 siamo trasformati in saggi e amorevoli padri, pronti a cogliere a
 braccia aperte e ricolmare di consigli, tutti i bambini pacioccosi
 che decidevano (come noi un tempo) di "superare" questa fase..."
A2) Perche' tutti mi chiamano "niubbo"?
"Niubbo" e' una simpatica storpiatura del termine inglese "newbie"
(neofita).
Se non sai cos'e' un newbie... beh, allora sei proprio un newbie! ;)
A3) Come mai sono stato accusato di aver fatto "spoiler"?
Perche' con il tuo messaggio hai commesso quello che sui newsgroup
come IAF, viene considerata una "scortesia". Hai rivelato un nodo
importante della trama di un fumetto senza avvisare che lo avresti
fatto, o senza fare in modo che l'eventuale lettore del messaggio
potesse anche evitare la rivelazione.
Per una questione di correttezza e rispetto, solitamente si cripta la
parte incriminata del messaggio (utilizzando il cosidetto ROT13 [con
Outlook, devi selezionare il testo e cliccare su Modifica-->Decodifica
ROT13]), oppure si "impagina" il messaggio di modo che non si possa
verificare una lettura accidentale.
Per esempio potresti fare cosi'...
 Nell'ultima storia di Dragonball scopriamo che
 [SPOILER]
 .
 .
 .
 .
 .
 .
 .
 .
 Akira Toriyama ha concluso il suo manga piu' famoso. ;)
A4) Cosa sono tutte quelle strane siglettine che non riesco a capire?
Spesso nei newsgroup, per velocizzare la scrittura dei messaggi e
magari evitare ripetizioni inutili all'interno di uno stesso thread
del quale e' ovvio l'argomento trattato, e' consuetudine utilizzare
degli "acronimi".
Qui di seguito riporto alcuni degli acronimi piu' comunemente
utilizzati su IAF per indicare fumetti/autori/case editrici
generalmente noti ai piu':
AC - Astro City
CH - City Hunter
C&H - Calvin & Hobbes
CT - Capitan Tsubasa (in Italia, Holly & Benji)
CuCo - Cult Comics
DB - Dragonball
DD - Dylan Dog
EVA - Neon Genesis Evangelion
FF - Fruck Fruck
FQ - Fantastici Quattro
GITS - Ghost In The Shell (in Italia, Squadra Speciale Ghost)
GR - Gosuto Raita
GW - Ghost Writer (vedi GR ^____^)
ICP - Il Corvo Presenta
Kakka o Kacca - Kappa Boys
KB - vedi Kakka
KOR - Kimagure Orange Road
KP - Ken Parker
LL - Lazarus Ledd
L&R - Love and Rockets
MB - Marmelade Boy
MP - Magic Press
MI - Maison Ikkoku
MIta - Marvel Italia
MKR - Magic Knight Rayerth (o come piffero si scrive!)
MM - Martin Mystere
MV - Magico Vento
NN - Nathan Never
OMD - Oh, Mia Dea!
OSC - Organizzazione per la Salvaguardia dei Comics
PB - Planet Bampa ;-)
Pk - Paperinik
PFL - Present From Lemon
PlaMa - Planet Manga
PP - Play Press
PSME - Please Save My Earth (in Italia, Proteggi La Mia Terra)
SD - Slam Dunk o Savage Dragon... dipende dal contesto! ^___^;;
UR - Uomo Ragno
VGA - Video Girl Ai
VGL - Video Girl Len
A5) Chi sono i "lurker"?
I lurker sono quella misteriosa razza di individui che, invece di
partecipare alle discussioni che si tengono in un newsgroup, si
limitano ad osservare il tutto dall'esterno, senza mai mostrare la
propria esistenza agli occhi degli altri frequentatori.
Per questo ci si e' spesso chiesti se in realta' i lurker esistano
davvero, visto che nessuno li ha mai visti... 
<<E' un po' come parlare di vita intelligente su altri pianeti... non
hai la certezza che esista, ma le probabilita' sono mooooolto a
favore...>> ("Mork")
A6) Cos'e' l'OSC?
L'OSC, ovvero l'Ordine Supremo di Congiura, e' un'organizzazione
trasversale a IAF che sembra si prefigga la conquista del mondo
tramite la beffa e la disinformazione (non per niente i suoi slogan
sono "Ordo Sordo Concordo" e "Entra anche tu nel pianeta beffa:
diventa affiliato OSC!").
Purtroppo la fonte e' anonima e il significato oscuro. Tra l'altro
l'OSC non ha nessun membro che possa rivendicare la paternita' della
locuzione.
Non che io abbia alcun legame con l'OSC che giustifichi questo mio
intervento, comunque.
Ma sentiamo l'intervento dei colleghi Andrea Spacca & Ernesto Melis:
 "Ufficialmente l'OSC e' stato fondato ma e' sfuggito al controllo,
 anche se questa e' solo una facciata per negare l'intervento diretto
 dell'organizzazione in qualsivoglia iniziativa. Quindi dopotutto
 sebbene agisca l'OSC afferma la sua assoluta mancanza di
 coinvolgimento, il che significa che e' come se non esistesse:
 un'ottima copertura per agire impunemente; una copertura pero'
 presuppone un'esistenza ufficiale (altrimenti che ci copriamo a
 fare?). Dunque l'OSC ufficialmente esiste, ma e' sfuggito al
 controllo, anche se questa e' solo una facciata per negare..."
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B) DOMANDE SU FUMETTI & AUTORI
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B1) Chi e' Will Eisner?
"Eisner chi?"  - Candido
B2) Cos'e' uno Shojo?
Hmmm... argomento delicato!
Vediamo di raccogliere gli interventi di alcuni IAFer, che danno
un'idea abbastanza precisa di cosa sia uno Shojo:
 Un manga che esce su riviste per ragazze.
 VGA e MI uscirono su riviste per maschi e quindi non sono shojo.
 Come definizione fa schifo? Si', ma dopo anni passati a vedere su
 Usenet gente che si scannava su questo argomento, sono arrivato alla
 decisione che questa e' l'unica definizione possibile :)
                                        - Planet Mendo
 Oltre ad essere l'unica vera!
 Giusto per completare: i volumoni giapponesi riportano chiaramente
 scritto se sono per ragazzi (shonen) o per ragazze (shojo), quindi
 per loro il dubbio neanche si pone. Per noi il problema e' sapere su
 che rivista sono stati pubblicati... ma in fondo: che ce ne frega?
                                        - Davide G. Borin
 Letteralmente "fumetto per ragazze". Come dice saggiamente Mendo,
 "cio' che si pubblica sulle riviste per ragazze". Seppur nello
 specifico, e soprattutto al giorno d'oggi, non e' che non vi siano
 fumetti diretti ANCHE al pubblico femminile e non classificabili come
 shojo, gli stilemi grafici e narrativi di questo STILE (e non GENERE)
 sono ormai codificati e quindi riconoscibilissimi: componente
 letteraria in primo piano, scavi psicologici, volti ovali, maschi
 effemminati, composizione della tavola in rapporto allo stato
 d'animo, motivi floreali come mezzo espressivo, grande attenzione ai
 sentimenti e alla loro rappresentazione (da cui, occhi e visi
 fortemente espressivi nel senso tipico manga). Tutti questi elementi
 possono coesistere anche solo in parte (Marmalade Boy non usa fiori,
 ad esempio). Spesso le contaminazioni diventano molto ampie e certi
 aspetti diluiti o rielaborati. Lo stesso Berserk, come già dissi
 suscitanto lo sdegno dei più, possiede in taluni momenti alcune
 evidenti componenti shojo che Miura utilizza magistralmente.
 Tra l'altro, e' ancora una volta tutta colpa di Osamu Tezuka (poi non
 c'e' da stupirsi se lo chiamano Dio: "...e il quinto giorno creo' gli
 shojo").
                                        - Kumagoro
 E' un fumetto giapponese destinato indicativamente ad un pubblico che
 ama i sentimenti e le storie mielose. Che poi possa anche essere ben
 fatto e' tutto un altro discorso. :)
                                        - Josh
B3) Chi e' Gosuto Raita?
Su IAF circola da tempo la voce (non confermata, ma neanche smentita)
che Masakazu Katsura si sia affidato ad un altro scrittore per la
sceneggiatura della sua opera piu' famosa, Video Girl Ai.
Questo perche' nessun'altra opera di Katsura (almeno nell'opinione
della maggior parte degli IAFer) e' riuscita anche solo ad avvicinarsi
alla bellezza, liricita' e intensita' emotiva di VGA, tanto da far
pensare che questa sia stata scritta da un'altra persona.
Da qui il nome del fantomatico "Gosuto Raita", che altro non e' se non
l'orientalizzazione del termine "Ghost Writer", con il quale si
designa colui che scrive testi/articoli/romanzi per conto di una terza
persona che vi appone solamente la firma.
B4) Cosa significano quegli strani suffissi che si mettono dopo i nomi
    in alcuni manga?
Direttamente dalla guida di Maison Ikkoku (a cura di Luca XX):
 Gli onorifici: quasi sempre i nomi delle persone sono seguiti da un
 suffisso, che indica il rapporto che si ha con tali persone. I piu'
 comuni sono i seguenti:
 1) -san: indica rispetto, o comunque una posizione inferiore all'
 interlocutore, magari solo per gentilezza.  Yotsuya, ad esempio, e'
 chiamato da tutti "Yotsuya-san". Notare che, nell'edizione italiana
 dell'anime, in cui gli onorifici sono stati soppressi, si perde la
 gag del nome di Soichiro, "Soichiro-san", essendo ovviamente assurdo
 che un cane goda di questo onorifico. Nell'edizione del manga della
 Granata questo era stato reso con "Signor Soichiro".
 2) -chan: meno comune, indica grande confidenza e affetto. E' usato
 in generale con i bambini o con le ragazze con cui si e' intimi. In
 Maison Ikkoku, l'unico "chan" e' Kozue da parte di Godai. Anche qui,
 l'omissione degli onorifici dall'anime fa perdere parte del
 divertimento nella 21. puntata, "La gatta", quando Godai chiama
 l'animale forte "Kyoko-chan", soprendendo tutti e Kyoko in
 particolare per la sua audacia. Nell'edizione Granata era "piccola
 Kyoko".
 3) -kun: usato per i ragazzi in eta' scolare dai loro superiori.
 Godai per gli inquilini della Maison Ikkoku e' "-kun". Anche Kentaro
 e' "Kentaro-kun".
B5) Faccio bene a comprarmi tutto Corto Maltese nei Tascabilizard?
Da un post dell'incolpevole Brendon:
 "Già. E' bello vedere che qualcuno ancora si appassiona a Corto :) però
 ti avviso: i tascabili della Lizard sono rimontati. In origine le
 storie avevano 4 strisce per tavole, alla Lizard invece hanno
 preferito fare 3 strisce per tavola, rimontando e tagliando un sacco
 di vignette. Uno scempio, insomma. Questa cosa però non l'hanno fatta
 con tutte le storie: Corte Sconta detta Arcana e La Casa Dorata di
 Samarcanda non sono rimontate.
 
 Comunque, per le storie brevi ti consiglio i volumi cartonati, che non
 sono rimontati e non sono nemmeno tanto costosi (ogni volume viaggia
 sui 20 euro, ma pubblica 4-5 storie brevi...).
 Ti consiglio anche il volume della Ballata. Costa circa 25 euro, si lo
 so, è un capitale, ma prova a sfogliarlo in libreria e vedrai subito
 l'enorme differenza tra l'orribile versione rimontata tascabile e
 quella "normale" del volume, per di più a colori."
B6) Cosa devo sapere dell'Eternauta prima di affrontarne la lettura?
Risposta (da un vecchio post di Moreno):
"L'Eternauta (l'unica vera serie compiuta) e' degli anni 50, di
Oesterheld e Solano Lopez.  Ed e' uno di quei fumetti che si possono
definire senza tema di smentita "imprescindibili". Se sei appassionato
di fumetti devi averlo letto. Punto.
E' stato pubblicato in Italia solo negli anni 70 su Lanciostory,
"adattato" da Sergio Loss (mi pare) ad un formato "all'italiana"
(l'edizione originale e' orizzontale) con modifiche anche ai testi per
(1) non far capire che la vicenda e' degli anni 50, e (2) non far
capire che in originale il protagonista e' di provenienza italiana.
(due cose che per troppi lettori ignoranti significano automaticamente
"schifezza") Vedi: 
http://www.prospettivaglobale.com/PuntiVista/02.htm
L'adattamento e' fatto abbastanza bene (niente a che vedere con gli
orrori commessi su altre serie), ma se era giustificabile in un
fumetto sconosciuto da presentare al grande pubblico, oggi, che
l'Eternauta e' una serie acclamata che ha venduto tantissimo, ed e'
stata ristampata piu' e piu' volte, e' SCANDALOSO che l'Eura non ne
abbia mai fatto un edizione filologica, nascondendo il loro "peccato
originale". Scrivetegli e protestate.
Invece, l'unica edizione rispettosa del formato (e dei nomi) originali
l'ha fatta la Comic Art. Due volumi, nei primi anni 80. Esauritissimi,
rarissimi e costosissimi. 
Per i comuni mortali, l'edizione da consigliare (per qualita' e
prezzo) e' quella negli Euracomix: la prima serie e' in due volumi, il
55 e il 56. Comprali.
[Oppure, se li trovi, compra 1) Fantacomix-Day 1 e 2, volumoni Eura
usciti diversi anni fa e contenenti, oltre all'Eternauta, anche parti di
altre serie non legate ad esso, oppure 2)   compra il volume uscito nel
2003 nella collana I classici del fumetto di Repubblica]
Veniamo ora alle serie successive.
Negli anni 60 Oesterheld parte con un progetto ambizioso: rifare
l'Eternauta, dopo piu' di 10 anni, in una rivista non di fumetti e
rivolta al grande pubblico, e quindi senza le autocensure della prima
edizione, e con ai pennelli non un sia pur abile artigiano come Lopez
ma il piu' grande maestro del fumetto argentino, Alberto Breccia.
Il fumetto e' da brividi: stupendo, eccezionale, incredibile. Non ci
sono altre parole per definirlo.  Ovviamente i lettori protestano e si
incazzano (il fattore "perle ai porci" e' una costante in tutta la
storia della letteratura a fumetti), e Oesterheld deve scrivere in
fretta e furia una fine raffazzonata a questo bellissimo capolavoro
interrotto.
Questa serie e' stata la prima dell'"Eternauta" ad essere tradotta in
Italia, in un volume dell'Isola Trovata, ormai rarissimo ed
introvabile. Urge una ristampa (piuttosto che pubblicare schifezze come
L'eternauta 4, detto anche Eternauta Mucca Pazza)
Gli anni 70 sono molto duri per Oesterheld, sia economicamente che nel
piano della sua sicurezza personale: autore "scomodo" che fatica a
trovare lavoro (e' ormai nelle liste nere del potere dei militari
golpisti) nella meta' degli anni 70 per campare deve scrivere un
seguito alla sua opera piu' famosa, e realizza (sempre con Lopez) un
affrettato seguito alla prima serie, che ne tradisce in piu' punti
premesse e fondamenta. Pochi mesi dopo Oesterhel sparira' per sempre
(insieme alle figlie, alcune incinte, e ai generi, e insieme ad altri
35.000 cittadini argentini - e qualche italiano, anche se i governi
italiani fecero finta di niente), catturato, torturato ed ucciso dal
governo militare argentino "amico" dell'italia.
Sulla seconda serie i pareri sono divisi: vista la situazione di
costrizione che ha portato alla sua realizzazione, e ai numerosi
tradimenti dello spirito della prima serie, io (e tanti altri) non la
consideriamo "canonica", e la ignoriamo. Altri invece la considerano
facente parte della serie, visto che ne ha gli stessi autori (La Eura
e' fra questi, visto che l'ha pubblicata nel n.57 degli Euracomix [e su
nel n.3 dei Fantacomix-Day], subito dopo la serie originale. Ma per me
tu puoi risparmiarti i soldi)
Non ci sono dubbi invece sulla terza e quarta serie, realizzate da
altri sceneggiatori su commissione degli editori che volevano sfruttare
il successo della serie. Sono speculazioni commerciali da evitare a
priori." 
N.d.GM
: comunque, per chi fosse tanto masochista, una delle due (la
terza serie) e' reperibile in un paio di volumetti targati Comic Art
nella collana Best Comics, mentre l'altra (quarta esecrabilissima serie)
si trova in un volume Euracomix, il numero 136.
B7) Chi e' Joss Whedon?
Whedon chi?
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C) LE DOMANDONE
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"E allora cosa ci sto a fare io qui?" (Candido)
"Ah, ma non era a Firenze l'Impact quest'anno?"
(Villotta/spacca/Pellegrino)
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E) LE RISPOSTONE
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"Cercatelo su Google"
(a Moreno) "No, grazie, l'ho gia' letto in italiano".
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E) DI TUTTO UN PO'
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E1) Quand'e' che smettero' di essere considerato un niubbo?
Perche', hai tanta fretta?
Innanzitutto devi assicurarti di aver rispettato le "Inviolabili 5
Regole Per Non Essere Piu' Niubbi Su IAF":
1) NON dare il "benvenuto" (ma dare il "bentornato") a vecchi
   postatori che non si facevano sentire da un po' (come King Mob -
   qualora tornasse).
2) Avere partecipato (o quantomeno esserseli letti integralmente da
   Google) ai thread "Hard Boiled" e "Fumetti & Letteratura".
3) Aver chiamato Moreno Roncucci almeno una volta "Il Buon Moreno".
4) Non essere in grado di scrivere il nome di Bill Senzkievictz o quello
di J. M. Sztranshiwsky (acc... ma come cavolo si scrivono?).
5) Infine, avere invocato ALMENO una volta la forca per Dark.
Ed ecco che di botto non c'e' piu' neanche un niubbo su IAF. :-))
E2) Le domande da NON fare assolutamente...
Ci sono alcune domande che hanno il potere di scatenare accese flames
(o piu' semplicemente di farsi odiare irrimediabilmente dagli altri
IAFer) al solo pronunciarle.
Stia attento, l'incauto niubbo, a non porre mai i quesiti qui di
seguito elencati, o l'ira del newsgroup si abbattera' su di lui... ;)
 <<Qualche tempo fa ho involontariamente dato il via ad un "Fumetti &
 Letteratura II", senza sapere che esistesse un precedente...
 Tanto per curiosita', tu da che parte stavi?>> 
 <<Perche' non funziona il sito della Magic?>>
 <<Chi mi indica luogo e data di tutte le prossime fiere del fumetto?>>
 (Risposta breve: 
http://www.fumetti.org/afnews
)
 <<Ma perche' non nominate mai il fumetto XXXXXXXXX? Mi piacerebbe che 
 qualcuno ne parlasse ogni tanto...>>
<<Ho trovato in cantina un numero del fumetto YYYYYY uscito almeno
cinque o sei anni fa. Puo' valere qualcosa?>>
E3) Primo Teorema Fondamentale dei Meeting di IAF
Ogni meeting di IAF si terra' a Bologna per tutti i secoli dei secoli.
Qualunque eresia tendente a dirottare il tutto verra' stroncata
immantinente e derisa in eterno.
E4) Come posso fare per leggere a scrocco in fumetteria?
Beh, questo e' un problema che bene o male ci siamo posti un po' tutti
nella nostra carriera di fumettofagi...
Sentiamo cosa ci svela il BVZPaco in proposito:
 Primo: attiri l'attenzione del fumettiere... apri il volume, lo
 guardi e cominci a commentare... tutto quello che vuoi... deve
 semplicemente apparire CHIARISSIMO che tu hai gia' a casa almeno 10
 edizioni diverse di quel fumetto.
 Di' cose tipo "Ma pensa, nella terza edizione francese, questo
 balloon era di qui, e quell'altro di la'... o era in quella
 spagnola?? Sa, cambio sempre posto e mi confondo spesso"...
 Questo porta a 2 risultati fondamentali: primo, il fumettiere
 pensera' che L'ULTIMA cosa che aneli sia la lettura di quel fumetto,
 avendolo gia' letto mille volte. Secondo, che SICURAMENTE comprerai
 quella copia... ecche', ne hai gia' 10 edizioni diverse e ti perdi
 quella italiana??? Questo pensera'...
 Gia' basterebbe... l'idea delle 29 carte di guadagno lo terra' ben
 lontano dal disturbarti...
 Se vuoi esagerare, devi sfogliare l'albo, mostrare una vignetta e
 dire "Ah, che figata... qui succede che... bla bla bla...", chiudi
 l'albo e comincia a raccontare una scena qualunque, molto
 velocemente, senza dargli possibilita' di parlare...
 Possibilmente la scena dovrebbe essere squallida... personalmente uso
 DNA2 di solito. ^__^
 Nota: questo e' possibile se il fumettiere NON ha letto l'albo in
 questione (escludo a priori che abbia letto DNA2), altrimenti la
 faccenda diventa piu' complicata, ma non ipotizziamo troppo... tranne
 Kumagoro non ci sono molti fumettieri lettori di cartonati.
 Il racconto della scena (che va ripetuto per 2 o 3 volte) dovrebbe
 aver indispettito gia' abbastanza il fumettiere.
 A questo punto puoi cominciare a leggere... nelle prime pagine devi
 fare lo sforzo di continuare a parlare intensamente ed
 incessantemente, cosicche' lui si scazzi sempre piu'... poi, pian
 piano (fai finta di aver notato l'ennesima differenza dall'edizione
 francese) taci!!!
 E rimani concentrato su quanto leggi. Con ogni probabilita' il
 fumettiere bofonchiera' qualcosa e si allontanera' quatto quatto,
 CONTENTO (Ah ah ah, che paradosso!) che tu ti sia finalmente zittito.
 Ora e' facile: prosegui la lettura fino alla fine. All'ultima pagina,
 emetterai un urlo tremendo esclamando "SCEMPIO!! Hanno tagliato la
 penultima tavola!!!"
 Incazzatissimo, posi il volume e esclami che corri a casa a scrivere
 una lettera di protesta...
 Esistono estreme ipotesi in cui un fumettiere particolarmente furbo
 venga ad importunarti durante la lettura... di solito basta
 ricominciare la scena, anticipando il finale... mostrati SCHIFATO da
 come hanno trattato la traduzione, lasciandoti scappare ogni tanto un
 "Ach!! Se non fossi cosi' collezionista! Povero portafoglio!"
 Se non basta questo... fai i complimenti al fumettiere, digli che ti
 ha sgamato, compra il volume e spera che la prossima volta vada
 meglio. ^_____^
E5) Che fumetti posso regalare alla mia ragazza?
Anche questo e' un quesito piuttosto sentito, sul quale prima o poi
tutti ci siamo arrovellati senza trovare risposta. Fortunatamente,
abbiamo oggi a disposizione un contributo dell'ineffabile Mauro Uzzeo,
che ha svelato a tutti la definitiva VERITA' sull'argomento.
A lui la parola...
 "Alla tua ragazza NON devi regalare fumetti.
 NON PUOI regalarle fumetti. Perchè lei non vuole.
 Lo so, ti avrà detto che le piacciono e che ne è incuriosita.
 Ha mentito.
 Ma non arrabbiarti, ha mentito per te, ti ama ed è giusto che sia così.
 Devi premiare il suo sforzo, come quello di tutte le nostre ragazze,
 per sopportare questa tua insana passione mentre tutti i suoi amici
 vanno in trasferta a picchiarsi in uno stadio.
 Lei ti sta facendo credere che da quando sta con te non pensa più che i
 fumetti siano solo per bambini, che il costume nuovo di Wolverine e'
 piu' aderente a quello che lui indosserebbe nella realta', e che
 secondo lei e' piu' forte la Cosa perchè ha gli occhioni blu.
 Balle.
 Alla tua ragazza devi regalare cose che piacciono a lei, non a te...
 Regalale quei calzettoni morbidosi da indossare la notte quando ha
 freddo, regalale una sciarpetta abbinata a un bel cappello, regalale un
 maglione abbraccioso, regalale un fine settimana insieme da qualche
 parte, regalale... quello che vuoi ma non NON NOOOOOOOOON fumetti.
 Anche perche'... prova a immaginare: tu le regali un fumetto che hai
 amato... lei lo legge e non dice nulla. Ma poi tu le chiederai: "Che ne
 pensi?" E allora la vedrai pensarci un attimo (dopotutto non vuole
 ferirti) e ti dirà: "Molto interessante, non avevo mai pensato che un
 fumetto potesse essere così... così."
 E tu...? Che dirai? Tu che su quel fumetto hai riso, pianto, sognato,
 pensato, fantasticato?
 Dirai che è un fumetto.... così?
 Dai retta a me... stai ancora in tempo :-)
 ...
 ...
 ...
 (io cmq regalai tutta la collezione di Strangers in paradise)"
 
Ciao!
Un Gray Mouser e le tradizioni non morte

Un Gray Mouser e le tradizioni non morte
Ciao da uno Zogo che l'innovazione nella tradizione o era viceversa?
Zogo
-- 
Per ogni problema complesso c'e' sempre una soluzione semplice.
Ed e' sbagliata.
(G.B. Shaw)

 e al "Grande Flood" che seguira' :-)
Quoto, non può mancare. :)
-- 
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.
La vita è come la scaletta di un pollaio: corta e piena di merda.

cut
Manca AXM (Astonishing X-Men) ovviamente! 0:-)))
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://ildominio.altervista.org/
 
http://www.ussexcalibur.it/

Quoto, non puň mancare. :)
E io ti riquoto :-)


>E5) Che fumetti posso regalare alla mia ragazza?
Ma questa e' un'impostazione sessista! Cosi' si rischia di affermare
implicitamente che il fumetto sia un mezzo solo per maschi.
-- 
Ciao
     Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me

Ciao da uno Zogo che l'innovazione nella tradizione o era viceversa?
Boh. In ogni caso il governo aveva le mani legate ;-)
Ciao!
Gray Mouser

implicitamente che il fumetto sia un mezzo solo per maschi.
Parli come se fosse un discorso serio... :-)
Comunque, se proprio volessimo, potremmo sostituire "alla mia ragazza"
con "al partner che non legge fumetti". Pero' in questo modo si
passerebbe ad un'impostazione politically correct che mi sembra un
rimedio peggiore del male... (bleah!)
Ciao!
Gray Mouser

Ehi, non vale, questo l'avevo gia' fatto notare io! :-)
Toh, e' vero: ho letto soltanto ora quel messaggio. E mi accorgo che mi
sono dimenticato di aggiungere alla lista anche ABC.


 E io ti riquoto :-)
Rilancio di quattro quoting e una pizza coi pomodorini freschi. >:)


Rabbrividisco...
E' quello lo scopo...
Ciao!


 << La pianti di postare questi link su Whedon? >>
ROTFL!
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out"
np: Muse - I want you now 

>E2) Le domande da NON fare assolutamente...
"In che ordine vanno letti i volumi di Sandman?"
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 Ok. Ma e' il rogo, non la forca (niubbi :P).
ARGH!!!!!!, non se ne erano accorti e tu glielo devi pure sottolineare?!?!? K_K


Altri gruppi? I Proglobers?
Se ci metti le Brigate Takahashi devi metterci anche il Gedam, che ne
era l'antitesi :-)


Ok. Ma e' il rogo, non la forca (niubbi :P).
ERA il rogo.
Ma Dark, modestamente, ha un ottimo avvocato...
PS.: comunque, parlando seriamente (ROTFL), quando dico "forca" intendo
dire genericamente "pena capitale".
Ciao!
Gray Mouser

XXM
Mettiamoli tutti e due, visto che vengono usati entrambi.
Ora che ci penso bisognerebbe mettere anche ZP per Zio Paperone.
Sarebbe bello aggiungere pure il bellissimo U$ per Zio Paperone, ma
ahime', pure quello non si usa qui da noi :-/
Ciao!


effettivamente spiegano come *codificare*.
Sara' ma a me risulta strano: rot13 e' perfettamente simmetrico, cioe'
si applica la stessa funzione per codificare e per decodificare. Solo
Microsoft poteva renderla una funzione asimmetrica... :P
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

Microsoft poteva renderla una funzione asimmetrica... :P
Si', e' demenziale e neanch'io ne avevo idea, ma in effetti la funzione
sembra essere disponibile solo in fase di lettura messaggi e non in fase
scrittura... :-O
Ciao!
Gray Mouser

 scrittura... :-O
Infatti, è una cosa assurda, io ho cercato per ore le prime volte che volevo
usarla, non potevo credere che fossero così imbecilli all M$.
Alla fine me la sono creata io:
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
N O P Q R S T U V W X Y Z A B C D E F G H I J K L M
e vai a scrivere a mano... l'ho usata due volte, torppo lungo e stressante.
^_^;;;
Però si potrebbe inserire e dire una cazzata come "hai voluto OE e adesso
digita". ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


"In che ordine vanno letti i volumi di Sandman?"
Questa ci va davvero nelle faq, vicino alle domande su Corto Maltese e
l'Eternauta, insieme alla relativa risposta! :-)


provocazione.
Via, "segnalando che e' una provocazione"... Dobbiamo per forza
presumere che i lettori della FAQ siano dei deficienti? ^^;
Gia' il tono dell'intervento di Josh e' palesemente cazzeggistico,
direi che possiamo lasciarlo cosi' com'e' e scommettere
sull'intelligenza di chi legge.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

presumere che i lettori della FAQ siano dei deficienti? ^^;
Si'.
enui
-- 
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot 
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison. 
http://babelfishanime.altervista.org/

rimedio peggiore del male... (bleah!)
Il politcally correct e' sempre un male, inoltre sarebbe difficile ritrovare su
google un thread in cui si e' parlato di regali per partner: di solito erano
sempre utenti maschili a chiedere aiuto! ^_^


Microsoft poteva renderla una funzione asimmetrica... :P
sono proprio dei dementi!


sull'intelligenza di chi legge.
Io non sono cosi' ottimista (Gianni! ;-) come te sull'intelligenza di
chi legge ^^;
Ah, e poi se lasciamo cosi' l'intervento di Josh, vuol dire che lasciamo
fuori dalle faq la storica equazione? Oppure la aggiungiamo?


>                     Luca XX (xxmiglia(a)
pn.itnet.it
)
Mamma mia! Questo indirizzo ha cessato di essere nel 1999! :)
Comunque la mia presenza in queste faq era legata alla risposta sui
suffissi giapponesi, che mi pare che saremmo orientati a togliere.
Quindi, se non contribuisco con qualcosa, potete anche togliermi di
mezzo.
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

il gran capo non sia qui (fratello InvernoMuto, dove sei?). 
Il Gran Maestro vede e provvede :-)
... nei ritagli di tempo, giacche' da disoccupato sono diventato
pluri-occupato (faccio solo le cose in grande, io :-)
Cmq una citazione della SIAF e' d'obbligo. 
Provvedo al piu' presto a buttr giu' qualcosa (citando possibilmente post
originali).
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

con "al partner che non legge fumetti". 
Voto contro.
Quel post di Uzzeo fu spettacolare, proprio da faq, cosi' com'e'.


XXM
Mi sembra che si usi piu' spesso la prima, cmq possiamo metterle tutte e
due.


mezzo.
Ammazza, come suona male... ^_^;
Ciao!
Gray Mouser

^_^;;;
O_O
Ma... ma... anziche' fare tutto questo ambaradan, cosa ti impedisce di
installare anche Free Agent e (se proprio non ti piace utilizzarlo come
newsreader) usarlo solo per convertire testo via copia-incolla?
Ciao!
Gray Mouser

Ma lo sai che ancora devo capire se ero serio oppure no? :-)))))))
Ci credo, io devo ancora capire se ti ho preso sul serio oppure no...
:-)
Ciao!
Gray Mouser

 Quel post di Uzzeo fu spettacolare, proprio da faq, cosi' com'e'.
Grazie grazie! Muy obligado!:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Cmq una citazione della SIAF e' d'obbligo. 
Anche perche' non si puo' inserire la prova di sniubbamento con Dark, senza
parlare degli innumerevoli tentativi (falliti, ahime' ^__^) dell'inquisizione.


 newsreader) usarlo solo per convertire testo via copia-incolla?
Uhmmm.... mi hai dato da pensare. ^_^;;;;;;;;;;;;;


disegnati da Pratt (che non usava balloon)
Concordo, e ricordo post ancora piu' approfonditi, di Brendon o del BM, in
cui si analizzavano anche le pecche dei volumoni cartonati (ricoloratura e
lettering rifatto).
Ancora qualche giorno e arriva il breve testo sull'Inquisizione! :-)


Straordinari _Gentlemen_).
LDUS. Scherzo! ;-)
Domanda: perchè questo?
FQ - Fantastici Quattro
Non è meglio F4? Io ho sempre letto così.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

VJ - Violence Jack
Approvo.


VJ - Violence Jack
Questi invece li aggiungerei.
Ciao!


Approvo.
Doveroso aggiungere anche
SBE - Sergio Bonelli Editore


Non č meglio F4? Io ho sempre letto cosě.
Anche FQ e' molto diffuso (solo qui in Italia ovviamente :-). A me per
esempio viene piu' naturale usare FQ che F4.
Comunque effettivamente F4 e' da aggiungere all'elenco.


SBE - Sergio Bonelli Editore
Ok


: 
[gli acronimi di IAF]
Uhm, non crediate che mi stia disinteressando dell'argomento solo
perche' non posto nel thread, neh? 
Sto prendendo accuratamente nota di tutte le proposte e le
osservazioni... ^_^
Ciao!
Gray Mouser

Ancora qualche giorno e arriva il breve testo sull'Inquisizione! :-)
Tanto, visti i miei ritmi attuali, ci mettero' almeno un mese prima di
postare le FAQ "rimaneggiate"... ^_^;;
Ciao!
Gray Mouser

condicio si potrebbe metterla ;-)
Hai colto la sfumatura :-)


osservazioni... ^_^
Mi pare il minimo! :-)
Lavora, Mouser!
Skiok! :-)


conservare la memoria :-)
Eh no, eh! Mi oppongo! :-p
Fruck Fruck sta li' non tanto per spiegare il significato della sigla
FF (che forse non e' mai nemmeno stata usata per questo Capolavoro),
quanto per far chiedere all'incauto lettore "Ma che minc*a di fumetto
e' Fruck Fruck?" ;-)
Ordunque, Suvvia, non Cancellatelo!
Saluti che toccano e fuggono,
Marco Gentili (aka Figliodombra@work)

piu' simpatia, nella FAQ di IAF.
E pensare che a suo tempo scelsi questa soluzione perche' mi trovavo
in difficolta' a riassumere il tutto in una definizione sensata,
quindi riportando direttamente le frasi mi evitavo il lavoro... ^__^;;
Saluti scansafatiche,
Marco Gentili (aka Figliodombra@work)

Qui sono d'accordo con Andy Roid: non sono molto usati.
Concedetemi almeno LMDLO! :-)


 quindi riportando direttamente le frasi mi evitavo il lavoro... ^__^;;
MA LOL! :D


parecchio, anche se adesso e' finito.
Il fatto è che ne abbiamo parlato (e la sigla raramente viene fuori),
ma non di più di tante altre cose: la differenza sta nel fatto che
qualcuno ha avuto la imho non brillantissima idea di fare una sigla di
un titolo piuttosto lungo: per dire, nessuno si sogna di parlare di
LPELA (La piuma e l'artiglio) o di LSADP (Le straordinarie avventure
di Pentothal), eppure sono fumetti di cui abbiamo parlato anche di più
che dei Maestri dell'Orgia.
Questa, quella di Adolf, di Al tempo di papà ed eventuali altri orrori
io li segherei anche per scoraggiare l'uso futuro di ciofeche simili. 
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

Eh no, eh! Mi oppongo! :-p
Obiezione accolta! ;-)


io li segherei anche per scoraggiare l'uso futuro di ciofeche simili. 
Mi sa che devo convenire.
Ma non per LSD3A, che mi sembra abbastanza citato.


Ordunque, Suvvia, non Cancellatelo!
Visto che si prospetta una battaglia su questa abbreviazione, mi viende
da dire: Ora Son Cazzi (amari)! ^__^


io li segherei anche per scoraggiare l'uso futuro di ciofeche simili. 
Concordo!


sono in dubbio.
Io lo terrei ancora per un po', perche' ogni tanto viene fuori. Comunque
VP e' sicuramente da inserire.


SBE - Sergio Bonelli Editore
vero.


Ma non per LSD3A, che mi sembra abbastanza citato.
D'accordo, ma non si può abbreviare semplicemente come "Adolf", che ha
lo stesso numero di lettere ma è un po' più chiaro? ^_^;
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

lo stesso numero di lettere ma č un po' piů chiaro? 
Ed e' anche piu' mnemonico?


Ancora qualche giorno e arriva il breve testo sull'Inquisizione! :-)
O Supremo con la mailbox full, ci sei?
Ciao!
Gray Mouser

O Supremo con la mailbox full, ci sei?
Fratello, la mailbox e' ormai in disuso (in effetti e' un po' che posto con
un indirizzo praticamente invalido... trolleggio? :-), cmq sono
onnipresente, anche se mi faccio sentire poco.
Per il testo sull'Inquisizione puoi aspettare un altro po', vero? ;-)
-- 
[InvernoMuto] - [Gran Maestro della Santa Inquisizione Amici del Fumetto]
Io non son homo literatus, peccavi sine malitia!
- Salvatore (Umberto Eco, Il Nome della Rosa)

Fratello, la mailbox e' ormai in disuso 
ah, ecco perche' non ho ottenuto risposta ad una email che ti ho mandato
taaaaanto tempo fa. ;-)


Per il testo sull'Inquisizione puoi aspettare un altro po', vero? ;-)
Come no! Anzi, posso astutamente usarti come pretesto per non postare le
nuove FAQ e mascherare cosi' il ritardo dei miei lavori ;-)
Ciao!
Gray Mouser

nuove FAQ e mascherare cosi' il ritardo dei miei lavori ;-)
Ok, ma vediamo di non dirlo troppo in giro :-)


Ok, ma vediamo di non dirlo troppo in giro :-)
Ovvio, guai se si sapesse. Shhh!
Ciao!
Gray Mouser