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Titolo: promozioni e bocciature

Io credo semplicemente che le promozioni e bocciature dovrebbero avvenire,
a partire dalla scuola superiore, per le singole materie. Se sei bocciato 
ripeti la materia e non l'intero anno. Il secondo anno studierai per esempio 
italiano2 inglese2, e matematica visto che sei stato bocciato dovrai rifare 
ancora matematica 1.
Finito il 5� anno ti rester� da frequentare solo le materie per cui sei 
stato bocciato.
Ma per questa cosa c'e' bisogno di una grossa organizzazione. e cambiamenti 
nel modo di organizzare le classi.
Mentre sono i ragazzi che hanno la classe fissa dovranno essere i professori 
ad avere la classe fissa mentre i ragazzi si muoveranno di volta in volta. 
Se un ragazzo arriva a lezione in ritardo sono ovviamente cavoli suoi.
Non ci deve essere scampo allo studio.
Uno non puo' permettersi di dire qui mi piace e mi impegno, di l� lascio 
perdere tanto la mia media e' ok e me ne frego della materia di quel cavolo 
di insegnante.
Bisogna uscire dalle scuole superiori preparati al meglio. 

 a partire dalla scuola superiore, per le singole materie... 
Sono anni che lo dico!!!

 Non ci deve essere scampo allo studio.
Dovrebbe essere questo il primo articolo della riforma. Da diversi anni 
propondo un modello diverso. Un quadro orario non pi� settimanale, ma 
annuale, articolato in mattina e pomeriggio. I quadri orari sono su base 
annuale. Le discipline vengono distribuite nell'anno, con un inizio e una 
fine. Chi registra insufficienze frequenta il pomeriggio il corso di 
recupero non a fine quadrimestre, ma a cominciare dalla settimana dopo la 
verifica,
fino a certificarne il recupero. Chi rinuncia a recuperare ed � in obbligo 
formativo viene riorientato in altre scuole  o nei CFP. 

 formativo viene riorientato in altre scuole  o nei CFP.
Io sarei pi� per una deportazione che non per un riorientamento, ma non 
verso i CFP, i quali dovrebbero poter avere la possibilit� di essere 
frequentati da studenti motivati.
Io direi di assegnarli ai servizi sociali fino al completamento dell'obbligo 
scolastico.
Non vuoi studiare? Vai a pulire il culo ai vecchi negli ospizi o a 
raccogliere il vomito dei tossici.
.. 

propondo un modello diverso. Un quadro orario non pi� 
veramente, e` il D.P.R. 275/99 = Regolamento dell'autonomia,
quello che da diversi anni propone "l'articolazione modulare del 
monte ore annuale di ciascuna disciplina o attivita`"(v. ivi, art.4, 
comma 2 a).

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Questo per� prevede di uscire dalla logica delle classi e netrare in
quella dei corsi.
Quindi avresti matematica2 con 10 alunni e magari matematica 1 con 40.
Per poterlo fare occorre un intervento di edilizia scolastica non
indifferente
Henry


Non sempre � possibile:
Matematica1 � base per fare costruzioni in 2^
Disegno1 � base per topografia in 2^ ecc. ecc. 

"miki" <nin...@NospaMhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4b89571e$0$1128$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Se per questo lo studio di funzione che si fa in quinta (verso la fine 
dell'anno...) dovrebbe essere base per l'elettronica analogica che si fa in 
terza.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:bt8io5lmprv650rbq...@4ax.com...
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La legge � spesso pi� avanti di quanto gli insegnanti immaginano.
E' sempre un problema di volont�! Esempio concreto: L'insegnante di 
matematica al primo compito in classe registra 15 sufficienze e 5 
insufficienze. Obbliga i 5 insufficienti a iniziare un recupero pomeridiano 
dalla settimana successiva per complessive 4 ore. La Direzione organizza il 
corso predisponendo aula, insegnante, argomento e orario.
Alla fine del corso prova diverifica da inserire sul registro personale del 
docente di matematica.
Obiezioni immaginarie di quelli che non vogliono:
1) Il pomeriggio assolutamente no
2) Non voglio fare ore in pi�
3) Non ci sono soldi
4) Si formano classi in recupero con molti allievie quindi non servono a 
nulla
5) Non voglio fare recupero agli allievi dei colleghi
6) Non voglio che i colleghi facciano il recupero ai miei allievi
7) Non voglio fare il recupero ai miei allievi
8) Il recupero non serve a nulla
9) Il recupero obbligatorio in tutte le materie � impossibile e quindi si 
creano disparit� di trattamento e possibili ricorsi. L'insufficienza in ed. 
fisica senza recupero pu� generare un ricorso se l'allievo viene bocciato.
10) Non bisogna creare disuguaglianze tra classi che fanno il recupero e 
classi che non lo fanno
11) Non si deve obbligare gli insegnanti a fare il recupero gratuitamente e 
neppure a pagamento
12) Per il recupero non si devono utilizzare risorse esterne alla scuola

 ha scritto nel messaggio 
news:kt5in.140961$9f6.1...@twister1.libero.it...
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"miki" <nin...@NospaMhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4b89571e$0$1128$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Mi pare giusto, va da s� quindi che non hai il permesso di frequentare quel 
corso perch� il precedente e' propedeutico. Esatto hai capito bene. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b898dc2$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
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 come prima (e se ti interrogassero risulteresti addirittura bocciato).
Si studia bene quando si ha un obiettivo da raggiungere e si studia per 
raggiungere quell'obiettivo.
Che poi dopo qualche mese ci si scordi, apparentemente, dei contenuti pu� 
essere, ben pi� difficile sar� perdere le capacit� e le abilit� acquisite.
Il principale nemico della scuola superiore � la troppa scuola unitamente a 
degli obiettivi lontani nel tempo oltre che ignorati dagli studenti.
Se tu chiedi ad un qualunque studente qual'� il suo obiettivo, costui ti 
risponde che � di prendere un diploma, qualcun'altro forse ti dir� che � di 
prendere quel particolare diploma, difficilmente troverai chi ti dica che il 
suo obiettivo � di acquisire determinate conoscenze, capacit� e abilit�.
Occorre quindi portare gli obiettivi a portata di orizzonte visivo.
Per cui non si deve fare una matematica che va dal primo al quinto anno, ma 
aritmetica, algebra, trigonometria, analisi, geometria e via dicendo.
Frammentare la disciplina in materie che abbiano un capo e una coda per cui 
uno studente che non ha superato l'algebra, deve recuperare l'algebra e non 
una generica matematica contenitore di tutto e nel contempo di nulla.
Detto questo, occorre far s� che vi sia equilibrio sulle materie, in modo 
tale che lo studente possa parimenti concentrarsi su tutte.
Se inglese e matematica prevedono 3 ore a settimana e italiano invece 6, vi 
� un'ovvia disparit� di impegno.
Non � meglio far s� che entrambe comportino lo stesso impegno? A costo di 
far inglese solo per un quadrimestre e matematica solo per l'altro?
Secondo me s�.
.. 

 Secondo me sï¿œ.
Anche io sono d'accordo nel concentrare le materie. Fare tre ore di 
matematica o di inglese a settimana, per tutto l'anno, non serve. Meglio 
delle situazioni simili a delle full immersion... diciamo "half 
immersion"! Due/tre ore di matematica e di inglese al giorno, per 
quattro/cinque giorni a settimana, per sette/tredici settimane.

 quattro/cinque giorni a settimana, per sette/tredici settimane.
In una delle 2 scuole in cui lavoro, un professionale, stiamo 
sperimentando la quadrimestralizzazione di 2 materie. Invece di avere 
inglese 3 ore alla settimana, i ragazzi hanno avuto 6 ore tutto il primo 
quadrimestre. L'altra materia ï¿œ scienze.
E' stata una cosa positiva, per loro e anche per me. Considerando la 
straordinaria carica di energia che ï¿œ necessaria in un professionale, 
concentrarmi su una sola classe ï¿œ stato di aiuto (ho solo 2 classi in 
questa scuola).
L'unica cosa da evitare, secondo me, sono le due ore abbinate. Sarebbe 
stato meglio fare 1+1+1+1+2 che non 2+2+2, questo perchï¿œ la capacitï¿œ di 
concentrazione dei ragazzi ï¿œ limitata. Avendo 2 scuole distanti 30 km, 
ho dovuto abbinare le ore.

Sabina ha scritto:

Ci devo pensare. Comunque grazie per il contributo.
Le ore abbinate servono spesso a diminuire il cosiddetto "rischio 
cambio". Durante la rotazione dei docenti, talvolta, qualche docente 
(imho, un po' superficialmente) lascia incustodita la classe (sapessi 
che nervi quando vado in una classe dove non c'ï¿œ piï¿œ nessuno, e magari 
il collega ha pure terminato il servizio, e se ne ï¿œ scappato non appena 
ï¿œ suonata la campanella!)

 questa scuola).
Ti posso chiedere un paio di cose? Cosï¿œ, tanto per avere un'idea sulle 
possibili soluzioni dei problemi di natura pratica.
Cosa scrivete sulla pagella, in scienze nel primo quadrimestre ed in 
inglese nel secondo?
Come funziona in quei casi in cui non si raggiunge la sufficienza nel 
primo quadrimestre?
Quanti scritti fai nel primo quadrimestre?

 Quanti scritti fai nel primo quadrimestre?
Io ho fatto 4 scritti classici e diversi  mini-test. Quello che chiamo 
mini-test ï¿œ un compitino su una parte piccola del programma. Una volta 
puï¿œ essere un test sui nuovi vocaboli, un'altra degli esercizi su un 
determinato argomento, l'ultimo studiato. Mi sono resa conto che ï¿œ 
positivo dare ai ragazzi un limite molto preciso, e prossimo, entro il 
quale studiare un certo argomento. Oddio, non ï¿œ che studino tanto a 
casa, ma ï¿œ in classe che cerco di farli studiare e tenerli occupati 
tutto il tempo.Niente lunghe spiegazioni,  molte attivitï¿œ. La mia 
materia si presta a questo, forse non tutte.
Alla fine dell'anno avrï¿œ un quadro generale piï¿œ preciso.
I colleghi con cattedra completa (io ho solo un completamento di 6 ore, 
due classi) hanno totalmente cambiato l'orario da un quadrimestre 
all'altro, anche come numero di ore (meno ore il primo e di piï¿œ il 
secondo, o viceversa).
Certo ï¿œ stato difficile fare l'orario, soprattutto per via di  molti 
colleghi con 2 o piï¿œ scuole.
  Alla fine dell'anno tireremo le conclusioni.

 Alla fine dell'anno avrï¿œ un quadro generale piï¿œ preciso.
Ok, ti aspettiamo :-)
Grazie mille.

 ï¿œ suonata la campanella!)
Capisco i colleghi che devono fuggire da una classe all'altra. In genere 
io, avendo solo due classi, mi fermo ad attendere il successivo, mentre 
il collega fugge.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

quattro/cinque giorni a settimana, per sette/tredici settimane.
Secondo le materie: la matematica richiede assimilazione e
rimuginazione, dunque va meglio distribuita in tutto l'anno, anche
perche' per capire veramente qualcosa spesso e' necessario vedere le
sue origini, le dimostrazioni e le conseguenze. La sistematica di
scienze va bene concentrata: elenchi di nomi e definizioni....

studiato? D'accordo.
(!) Vero: la riduzione "gelminiana" del numero di ore a scuola 
significa anche questo: avere il tempo di rimuginare e dunque  
capire a fondo quanto studiato.

 ha scritto nel messaggio 
news:chrqo5hi9i7c6mfbu...@4ax.com...

Non so... dipende, di quale ora stiamo parlando?
Quella di Giove... se la vogliamo esprimere in 24simi dura  25 minuti, 
quella di Mercurio invece 3480 minuti.
Di quale ora stai quindi parlando?
Te lo chiedo perch� so che vai in giro con due orologi e tiri fuori quello 
che pi� ti conviene di volta in volta.
.. 

Non so... dipende, di quale ora stiamo parlando?
La Gelmini ha ridotto il numero delle ore di 60 minuti - Pensa tu 
quanto tempo avranno a disposizione i ragazzi per rimuginare  
e dunque capire a fondo quanto studiato.
(Certo che questi del cdx che hanno ridotto il tempo scuola 
la dialettica non sanno neppure dove stia di casa)


Sospetto che qualcuno stia delirando.

 la dialettica non sanno neppure dove stia di casa)
Quelli del cdx vivono di fatti concreti, non di balle come quelli del csx.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4B8BDA05...@yahoo.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:qbfro51h4be51f4kc...@4ax.com...


Quelli del cdx vivono di fatti concreti, non di balle come quelli del csx.
esatto, *gli* effett*i* di quel provvedimento di riduzione del
numero di ore a scuola saranno concreti, concretissimi: tra 
essi, appunto, ce ne sara` uno che si porra`in maniera 
uguale e contraria al risultato atteso dal Ministero :-)

devono impratichirsi. e non devono rimuginare devono invece svagarsi vivendo 
il fatto che avranno tempo in piu` per svagarsi non esclude affatto 
che avranno tempo in piu` anche per rimuginare.
