Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: con quanti debiti si boccia?

Scusate ma non mi è chiara la questione dei debiti e delle carenze.
Ai miei tempi si rimandava e con tre insufficienze si bocciava.Punto.
Oggi si boccia con 3 o 4 debiti?
E le carenze si sommano ai debiti per decidere una bocciatura?
Grazie a chi saprà spiegarmi.


wrote:

Non ci sono regole universali che valgano per ogni scuola. Ogni
istituto h il suo pof e i suoi usi e costumi e spesso all'interno dei
singoli istituti gli atteggiamenti dei Consigli di Classe sono
diversi.
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:448c0270$0$14794$4faf...@reader4.news.tin.it...

non c'è una regola fissa.
Dipende da:
1. quante materie ci sono nel corso.
2. quanto sono gravi e irrecuperabili le insufficienze.
3. se ci sono debiti pregressi non saldati.
4. quanto le materie insufficienti sono ritenute fondanti per il corso di 
studio.
5. quanto stabilito nel POF della scuola.
6. la politica del Dirigente Scolastico
Se promuovi facile la scuola si riempirà di somari in capo a pochi anni, 
richiamati dai somari che via via vengono graziati. Almeno all'inizio 
aumenteranno iscritti, cattedre e finanziamenti. Quindi è una scelta che può 
essere appetibile, per alcuni presidi o per il personale, soprattutto i 
precari, che vi lavorano.
D'altro canto, c'è la possibilità che così se ne vadano tutti gli studenti 
bravi, in modo che la scuola si ghettizza, diventa un covo di teppaglia dove 
trovano asilo gli sfaticati di ogni genere, l'ambiente si degrada, si 
riempie di tossici, e finisce per perdere comunque iscritti. La borghesia 
scappa a gambe levate. La politica della promozione generalizzata è quindi 
facile ma pericolosa, anche sul piano del marketing.
La politica più selettiva, al contrario, può essere indicata per richiamare 
solo studenti bravi, in virtù del fatto che gli altri studenti non si 
azzardano ad iscriversi, o se ci provano vengono bocciati. In questo modo, 
una scuola selettiva può essere appetibile per molte famiglie anche se il 
ragazzo proprio bravissimo non è, in virtù del fatto che i soggetti più 
sfaticati vengono scoraggiati e chi non è studioso non può rimanerci (e 
quindi nemmeno si iscrive).
quindi una scuola selettiva può essere preferita da fasce di popolazione 
borghesi o già acculturate (figli di professionisti, insegnanti, medici, 
giornalisti, etc).
Non è detto che le scuole più selettive necessariamente perdano iscritti 
rispetto alle altre.
Anzi: a Roma alcune delle scuole più notoriamente selettive, frequentate 
dalla buona borghesia romana, sono fra le più richieste e si trovano spesso 
a dover selezionare già all'atto dell'iscrizione.
L'identificazione "scuola facile=molti iscritti" è quindi frutto di una 
visione sbagliata e piuttosto povera, direi rozza, sia del marketing 
scolastico, sia delle dinamiche sociali.

 ha scritto nel messaggio
news:448c0270$0$14794$4faf...@reader4.news.tin.it...

non c'è una regola fissa.
Dipende da:
1. quante materie ci sono nel corso.
2. quanto sono gravi e irrecuperabili le insufficienze.
3. se ci sono debiti pregressi non saldati.
4. quanto le materie insufficienti sono ritenute fondanti per il corso di
studio.
5. quanto stabilito nel POF della scuola.
6. la politica del Dirigente Scolastico.
7. le ineffabili dinamiche del Consiglio di Classe.


 wrote:

mi capita raramente di fare un quòtingh così lungo, ma la precisione
della tua analisi è esemplare.
Aggiungo solo due considerazioni:
1. ne sutor ultra crepidam. I professori facciano i professori. Non si
occupino di màrchettingh. Non è il loro mestiere, e se ci si cimentano,
combinano solo disastri.
2. Dopo un'estenuante successione di riforme epocali, l'unica cosa che
distingue una buona scuola da una cattiva scuola è la provenienza
sociale della sua utenza.
Come genitore, ho risolto il problema iscrivendo mio figlio ad un liceo
frequentatato prevalentemente da figli di professionisti e di
insegnanti.
Come cittadino ed insegnante, giudico questo punto d'arrivo una
spaventosa tragedia sociale. E giudico gravissimo che ci sia una
scarsissima consapevolezza di questo problema.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

scarsissima consapevolezza di questo problema.
La promozione č solo un taglio alla spesa. Scusa se mi ripeto, ma che io ricordi
sono l'unico a sostenerlo.
--
Federico Spano`

 non c'è una regola fissa.
Grazie per le risposte,tutte molto interessanti.
Ma mi rimane un dubbio.
Non c'è nessuna normativa che i collegi scolastici debbono tener presente ad
inizio anno
quando stabiliscono le regole di promozione e bocciatura?
E tali regole vengono verbalizzate dal Collegio dei docenti o dai vari
Consigli di classe?
Il POF è solamente il documento conclusivo, pubblico, di quanto stabilito
dagli organi collegiali,no?
Grazie

 scarsissima consapevolezza di questo problema.
io lo sento molto
detesto che ci siano scuole di serie A e di serie B e di serie C etc
-- 
ciao
Bando

E le carenze si sommano ai debiti per decidere una bocciatura?
l'assegnazione del/i debito/i è una *conseguenza* delle carenze.
v. O.M. 266/97
(Ordinanza Ministeriale)

 dagli organi collegiali,no?
NO!
Il POF è il documento d'indirizzo, esso è stabilito a inizio anno scolastico 
e dovrebbe venirne consegnata una copia agli iscritti.
Dovrebbe essere una specie di contratto con gli studenti, dove si spiega 
come funziona l'istituto, quindi anche la faccenda delle promozioni o no.
In realtà, è spesso un guazzabuglio di retorica, sociologia, e spreco 
d'inchiostro. 

e dovrebbe venirne consegnata una copia agli iscritti.
uhm, dove si può leggere che si dovrebbe consegnarne una copia 
agli iscritti? Sei sicuro di non confonderlo con il Doc. del 15 maggio 
(di cui va consegnata una copia ad ogni studente della classe)? 
Mi sembra che il POF vada semplicemente portato a conoscenza 
del pubblico, nè più nè meno... per esempio, a tal fine viene pubblicato
sul sito web dell'Istituto...

 ha scritto nel messaggio
news:448c2d2e$0$996$5fc...@news.tiscali.it...


> Non ci sono regole universali che valgano per ogni scuola. Ogni
Tanto è vero che in alcune scuole per bocciare un ragazzo di vuole 
l'autorizzazione del tribunale dei minori.