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Titolo: automatismi salariali...ricordate le 100 ore di aggiornamento obbligatorio

vi ricordate le famose 100 ore di aggiornamento obbligatorio per passare al 
gradone successivo??? non è stato molto tempo fà....100 ore in tre anni da 
documentare....a me la segreteria le ha chieste su richiesta del tesoro per 
potere passare al gradone successivo..ricordo qualche collega che non le 
aveva fatte...il suo aumento stipendiale fu congelato in attesa della 
documentazione...tutto questo mi risulta fosse avvenuto con il ministro 
berlinguer o quelle precedente.
non vorrei mai che si ritornasse ad una cosa del genere..ma sicuro ci 
aspetta qualche cosa di bruttoooooo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4826fc81$0$29596$4faf...@reader1.news.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio news:4826fc81$0$29596$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Mi pare che fra le tantissime possibili tragedie la formazione obbligatoria non sia di per sè la peggiore.

 ha scritto nel messaggio 
news:hRDVj.75447$FR.3...@twister1.libero.it...
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<<<< condivido....sono d'accordo 

> Mi pare che fra le tantissime possibili tragedie la formazione obbligatoria non sia di per sè la peggiore.
concordo anche io.
Comunque ho notato una cosa. Qualsiasi cosa uno dica gli insegnanti 
avranno sempre qualcosa da ridire. Già prima che il ministro inizi a 
lavorare c'è già qualcuno che commenta che avrebbe dovuto far così o 
colà :-D
A scuola c'è già chi si è messo a fare confronti con la moratti, con 
fioroni, con berlinguer,...
In ogni caso anche se questo ministro farà cose giuste gli insegnanti 
non le daranno mai soddisfazione. Sono per natura esseri scontenti, 
depressi, che amano farsi del male da soli. Io sinceramente cerco sempre 
di essere positivo ma dopo un po' di anni di scuola mi sono accorto che 
anche io mi sto assimilando a questo atteggiamento. L'anno scorso avevo 
un collega che veniva a scuola sempre abbacchiato e che ripeteva: "la 
scuola è sempre peggio, mi sento stanco, mi ordinerei già la cassa..."
Ma vaffancul* te e tutti quelli come te! Poi si era messo in testa che 
gli studenti gli avevano fatto il voodoo e mi aveva persino fatto vedere 
i testi che si era messo a leggere (era un docente di filosofia quindi 
immagino abbastanza razionale). Dopo un anno come collega mi sono 
accorto che spesso mi venivano anche a me momenti di depressione 
soprattutto quando mi trovavo a tu per tu con lui. Tutto questo si 
spiega psicologicamente. Però non è un caso isolato.

...) Sono per natura esseri scontenti,
si`, vabbene... come i magistrati "antropologicamente diversi" 
secondo Berlusconi??
http://tinyurl.com/5gjw7p
ovvero
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2003/09_Settembre/04/belrusconi.shtml
 

 documentare....
scusa ma ti sembra una cosa tanto negativa??? A me, anzi, sembra proprio
che sia il minimo da fare per cercare di risollevarci dalla china in cui
siamo. Ti sei mai guardato attorno? Mai visto colleghi/e che non sanno
distinguere un mouse da una brioche? Che danno agli alunni notizie vecchie
di ventenni? (soprattutto nel campo tecnico-scientifico, ma anche storico,
letterario, ecc.). Che non sanno usare nemmeno un videoregistratore per far
vedere un filmato (per non parlare di pc-videoproiettore, software
didattici o altro).
Boh, a me sembra una cosa cosi' ovvia e banale che, come non ci hanno
pensato gli altri ministri, non ci pensera' nemmeno l'attuale, oppure sara'
ostacolata fortemente dai sindacati
Ma tu lo sai che pure i bidelli si aggiornano???????

 distinguere un mouse da una brioche? 
Ecco, lezione di distinzione fra mouse e brioche per tutti!
Mah, speriamo almeno che ci lascino scegliere dove perdere il nostro tempo.
e.

 lui. Tutto questo si spiega psicologicamente. Però non è un caso isolato.
Spero che sia un caso isolato. 

 vi ricordate le famose 100 ore di aggiornamento obbligatorio
See magari, questa affiderà il minimo di aumento di stipendio alla 
discrezione del Dirigente: così si spartiscono i soldi tra loro e gli altri 
guardano... stiamo andando verso le scuole-lobbies, una prospettiva 
allucinante. 

non sia di per sè la peggiore.
Quando è vera formazione. Quando invece è "autoformazione" (amabile 
chiacchierata tra incompetenti di cose che nessuno di essi conosce) è solo 
una grandissima pippa. Quando poi è qualche sindacalista con licenza media, 
a condurre l'aggiornamento, è semplicemente truffa ai danni dello Stato. In 
entrambi i casi è tempo sottratto all'insegnamento.
-pa-

vi ricordate le
me le ricordo, me le ricordo... come si puo` dimenticare uno shock??!

scusa ma ti sembra una cosa tanto negativa??? 
Imho, avresti dovuto domandare: "scusa ma fu una cosa tanto negativa?",
visto che quel post si riferisce a un pregresso...

diventarmi assai caro.
"cosi`" *come*? 
"formazione" non si puo` certo chiamare quella che ci venne 
ammannita, e fummo costretti - v. CCNL 1994-1997 - a subire 
per passare al gradone stipendiale successivo - e` di questa 
pseudoformazione che si parla nel post iniziale.

 spiega psicologicamente. Però non è un caso isolato.
Per niente, voodoo compreso. Ho incrociato almeno due casi di insegnanti 
convinti di essere stati affatturati (non dagli allievi, in verita') e 
svariate altre depressioni piu' o meno latenti.
Credo sia la famosa sindrome di burn-out. 
Mi sono fatta l'idea che, siccome lavoriamo con delle pile ad altissimo 
voltaggio energetico (i ragazzi) chi non ha delle difese adeguate 
soccombe molto facilmente.
Ci dovrebbero fare dei corsi di sostegno psicologico o qualcosa del 
genere. Se fatti bene IMHO sarebbero molto utili nel nostro lavoro.
--
Murasaki

 per conto proprio - qualsiasi cosa decida??
no no sei fuori strada!
non so se hai notato ma volevo evidenziare il fatto che i docenti si 
comportano come se avesse già fatto qualcosa! quindi se parlano parlano 
come se fosse già accaduto qualcosa. Nota anche in certi post (a parte 
le trollate) che c'è gente che continua a parlare di cose inesistenti, 
decreti invisibili e a confondore proposte di legge con decreti veri e 
propri già emessi!

 Spero che sia un caso isolato. 
spero anch'io

 pseudoformazione che si parla nel post iniziale.
basta che non siano corsi presso la ssis!

 Quando è vera formazione. 
Dopo due anni di formazione SSIS ho sviluppato una notevole allergia per 
"la formazione", che mi sembra una gran perdita di tempo per com'e' 
fatta di solito.
Certo, quando e' fatta bene e' utile. Cioe', se fosse fatta bene sarebbe 
utile... Pero', a quel che ho visto, il mondo della formazione e' un 
tantinello autoreferenziale.
--
Murasaki

 genere. Se fatti bene IMHO sarebbero molto utili nel nostro lavoro.
beh effettivamente penso anch'io. A volte mi sento fuso pure io. Penso 
che ci vorrebbe il consultorio psicologico gratuito per tutti i docenti!
Gli studenti vanno sempre ascoltati invece..."poverini non studiano 
perché hanno problemi familiari". Adesso dirai che sono un po' meschino 
ma sinceramente mi par tanto che moltissimi degli studenti si nascondono 
dietro le loro disgrazie familiari. Non hanno problemi, li ricercano per 
avere dei pretesti.

 siamo.
Se dovesse essere come quella che ricordo io, se ne riparla alla fine 
dell'incubo. 

 che ci vorrebbe il consultorio psicologico gratuito per tutti i docenti!
http://www.flcgil.it/notizie/rassegna_stampa/2008/maggio/repubblica_prof_vittime_dei_bulli_arriva_lo_psicologo


Purche' sia effettiva e non formale.

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probabilmente qualcosa tipo un titolo in un università (anche online
ovviamente)
magari hanno un momento di lucidità ed interesse per il paese e fanno
esami (con commissione esterna uguali in tutta italia) ogni anno agli
alunni e valutano scuola, preside e docenti sui risultati raggiungi
dagli alunni (ancora meglio sul differenziale tra l'esame dell'anno
precedente e quello dell'anno considerato)
ma ho qualche dubbio
--
Fabio

propri già emessi!
Io no, però converrai che una proposta di legge è quanto meno
l'espressione di un desiderio. Se vuoi, l'espressione di un folle sogno
di un idealista, qualcosa che al bar ci si vergognerebbe a sostenere, ma
tanto quella è solo una proposta di legge, che avrà il suo iter
parlamentare.
--
Federico Spano`

parlamentare.
in un Parlamento  a larga maggioranza di cdx.

un(a) parlamentare a fini legislativi???
Ho scritto "se vuoi" :)
--
Federico Spano`

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
ah, gia`, certo, com'e` che non c'ho pensato prima...
"se vuoi, l'iniziativa di un(a) parlamentare a fini legislativi."