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Titolo: Sorveglianza alunni oltre l'orario scuola

Vorrei il vostro parere su una questione "spinosa".
E' noto che la sorveglianza degli alunni (soprattutto minorenni) è un
preciso dovere della scuola. A tal punto che spesso alcuni dirigenti
ricorrono addirittura ad ordini di servizio per comandare, ad esempio,
ad uno dei due docenti in copresenza di sostituire colleghi assenti in
altre classi.
E fin qui cosa nota.
Ora il punto su cui non trovo sufficienti riscontri è il seguente:
Oltre l'orario di lezione mattutino (nella fattispecie parlo di
secondaria di secondo grado), a chi spetta sorvegliare gli alunni?
Esistono infatti scuole in cui alcuni ragazzi restano nell'edificio
scolastico anche oltre il termine delle lezioni, in attesa di
effetture magari degli IDEI pomeridiani, o corsi vari (ovviamente
deliberati dal collegio docenti).
A questo punto però nasce il problema; al suono dell'ultima campana i
collaboratori cominciano le pulizie dei locali, i docenti vanno a
casa, e i ragazzi non sono sorvegliati.
Alcuni dirigenti, per il tramite dei DSGA, impongono ai collaboratori
scolastici di fare sorveglianza, i quali però non riescono ovviamente
a "badare" i ragazzi e, contemporaneamente, fare le pulizie. Senza
considerare che con gli organici di oggi, non si puo' nemmeno pensare
di destinare un solo collaboratore scolastico all'esclusivo compito di
sorvegliante.
Allora chiedo.
Si puo' decidere di mandare obbligatoriamente fuori dai locali
scolastici i ragazzi al termine delle ore di scuola?
Esiste una normativa di riferimento un po' specifica sull'argomento?
Da voi il problema si pone? Come lo affrontate?
Grazie

secondaria di secondo grado), a chi spetta sorvegliare gli alunni?
Che dici, gli vogliamo pulire anche il culo?

 secondaria di secondo grado), a chi spetta sorvegliare gli alunni?
A nessuno, per il semplice motivo che non si devono fermare a scuola.
Fino a quando non sono usciti dalla scuola il docente non si puo
allontanare.
Per cui a rigore se si fermano ti devi fermare anche tu.
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 E fin qui cosa nota.
Nota? Nota a chi? Secondo me è gravissimo!
Voi non avete fatto nulla a livello di RSU (lo so che sono per lo più
leccaculi), di sindacati e/o di giudice del lavoro?
Accettate di essere spostati a fare i babysitter?
Mai provato ad impugnare questi ordini di servizio, che spero siano
scritti e protocollati?
Infine, una curiosità: l'ordine di servizio viene mandato a turno, ora al
docente teorico e ora al docente pratico o il dirigente ha preferenze?
Ti prego, rispondimi.
-- 
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Che dici, gli vogliamo pulire anche il culo?
Se ti va...

Per cui a rigore se si fermano ti devi fermare anche tu.
A rigore in base alla circolare, DM, DPCM,...
Se fossi piu' preciso te ne sarei grato.
Ciao

Ti prego, rispondimi.
Volentieri.
Ciao

 Se fossi piu' preciso te ne sarei grato.
Art. 27 comma 5 CCNL 2002-2005
-- 
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http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 della salvaguardia della qualità della didattica.
Secondo me, sempre che non ci sia stata alcuna delibera del collegio
autolesionista (capita spesso), un bel ricorso di gruppo al giudice del
lavoro potrebbe fare chiarezza.
I dirigenti scolastici possono garantire la sorveglianza con ore a
pagamento anche di personale esterno alla scuola. Questo deve essere ben
chiaro a tutti, sia in collegio dei docenti che in consiglio d'istituto.
P.S.
Sia chiaro che le mie non sono critiche a te o a chicchesia, ma solo
desiderio di comprendere per meglio fronteggiare un'eventuale simile
situazione.
Ciao.


Art. 27 comma 5 CCNL 2002-2005
Nel comma citato c'è scritto:
"5. Per assicurare l'accoglienza e la vigilanza degli alunni, gli
insegnanti sono tenuti a trovarsi in classe 5 minuti prima dell'inizio
delle lezioni e ad assistere all'uscita degli alunni medesimi."
Mi sembra di capire che faccia riferimento ad ingresso e uscita
dall'aula, non dalla scuola.

situazione.
Anch'io sto cercando di capire, sperando di riuscire a fronteggiare
meglio il problema quando *inevitabilmente* si presenterà (così come,
prima o poi, avverrà in tutte le scuole).
Nel mio caso specifico poi non c'è un dirigente despota che ti fa
venire voglia di uno scontro serrato.
Certo che la situazione non è facile, e questo ovviamente è frutto di
scelte precise che tanto hanno tolto alla scuola.
Da una parte c'è il codice penale, con tutto quanto concerne la
custodia dei minorenni, dall'altra la mancanza di personale e di fondi
per poter far fronte ad un preciso obbligo di legge.
L'unica cosa che si può fare, secondo me, è quella di conoscere bene
la norma di riferimento e cercare di risolvere i problemi rimanendo
nella pienà legalità.
Anche se poi il discorso si aplia notevolmente; credo infatti
necessario anche fare opera di informazione (molto lineare e
trasparente) con le famiglie dei nostri ragazzi. Ritengo sia un
diritto delle famiglie quello di conoscere le gravi difficoltà in cui
siamo costretti a lavorare ogni giorno.
Non si puo' mollare su questo, altrimenti si rischia di uscire dalla
legalità per  fare qualcosa a cui si è obbligati per conto di un'altra
legge (pensa solo al numero di alunni/classe e alla 626)
Qusto circolo vizioso va interrotto, forse solo così ci sarà una
possibilità di salvare la baracca.
Ciao

 dall'aula, non dalla scuola.
Su come vigilare sulla permanenza a scuola se ne occupa il consiglio di
istituto.
Art. 10 comma 3 punto a) del D.Lgs 297/94
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

...

già la confusione terminologica aula e classe dice tutto su come sia
stato scritto il CCNL. Sembrerebbe comunque che uscito l'ultimo alunno
dalla "classe" l'insegnante sia sgravato da ogni responsabilità. In
sostanza deve accertarsi che l'aula si svuoti.
Marco


Infatti anche a ma suona così, ma dopo allora che succede? non è
previsto da nessuna parte chi si debba occupare della loro
sorveglianza finite le lezioni?
Anche se personalmente credo (a maggior ragione visto il CCNL) che si
debbano obbligare i ragazzi ad uscire dalla scuola, piuttosto che non
individuare chi si deve occupare della loro vigilanza.

Art. 10 comma 3 punto a) del D.Lgs 297/94
OK vorrà dire che occorrerà spostarsi in sede di regolamento di
istituto.
Grazie