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Titolo: Concorso Preside: 42.158 domande.

42.158 domande pervenute per 2.386 posti. Passerà poco più del 5% dei 
candidati, quindi tutto come da previsione. La prova preselettiva è 
concepita appositamente per spazzare via il 90% dei candidati senza 
spese di Commissioni (corregge il lettore ottico) e i 4.216 superstiti 
si giocheranno con con temi e orale i 2386 posti.
P.S.
Al primo che risponde al msg con "Fonte?" un rutto in faccia.


premettendo che sarò tra quelli spazzati, direi che è giusto così....
Pensavo più domande..

 Pensavo più domande..
--------
In effetti si parlava di almeno 100.000 domande ma resta comunque una 
selezione molto dura oltre che cazzoide per la mostruosa prova 
preselettiva.

 42.158 domande pervenute per 2.386 posti.
Allora c'� speranza.
Cmq, di quei 42 mila molti nemmeno si presenteranno alla prova preselettiva.
Chiss� in Lombardia quante domande...
.. 

 Al primo che risponde al msg con "Fonte?" un rutto in faccia.
Fai tutti i rutti che vuoi, ma la fonte potevi anche mettercela. 
Comunque, a chi interessa, è sul sito del ministero.

 spese di Commissioni (corregge il lettore ottico)
Ma le domande saranno su quali argomenti?

 Chissà in Lombardia quante domande...
In Lombardia 4.009 domande, di cui 474 con riserva.
In percentuale, le regioni che hanno minori concorrenti sono Liguria, 
Piemonte, Lombardia e Friuli Venezia Giulia che viaggiano intorno al 9%.
Quelle con più concorrenti sono Campania, Calabria e Lazio che sono invece 
intorno al 4%
.. 

 Piemonte, Lombardia e Friuli Venezia Giulia che viaggiano intorno al 9%
Sono le regioni dove il DS è sotto esame di continuo e deve lavorare 
davvero, sennò i genitori o gli stessi prof sono pure capaci di segnalarlo 
al Provveditore o al Dirigente Regionale (cosa già successa qui da noi)... 
Se hai fatto domanda in Lombardia, prepàrati perchè non ti bastera 
delegare...
Le domande sono state molte meno delle 300.000 annunciate, al posto che un 
arrembaggio c'è stata, volendo guardare, una certa defezione da quel 
concorso: chissà come mai... 

 si giocheranno con con temi e orale i 2386 posti.
Quante sono quelle "per raccomandata" di precari e docenti di ruolo con 
5 anni di lavoro (ma non di ruolo) et similia?
Grazie.
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it


ripeto che secondo me è giusto che sia selettiva altrimenti tocca 
correggere 20 000 temi....
Io non la passerò perchè ogni volta che leggo legge numero e comma 
numero mi addormento...ma chei vuole davvero fare il dirigente e ha 
studiato la passa certamente....
A mio parere la difficoltà sarà calibrata in base a quanti vogliono 
abilitare, in poche parole se eravamo 100 000 sarebbe stata più difficile.

 concorso: chissà come mai...
secondo me molti hanno visto il programma di studio, non è poco.

 concorso: chissà come mai...
Perché è meglio vivere una vita da capra piuttosto che andare a giocare a 
bocce.
A proposito... fra gli annunci mobiliari ho trovato un casale rustico da 
ristrutturare con terreno a pochi metri da un bocciodromo.
Potrò quindi coltivare i miei ortaggi in serra e andare a giocare a bocce.
.. 

 4%
4% di che? Dai che li faranno di nuovo todos caballeros e poi li 
spediscono al Nord in massa...
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 abilitare, in poche parole se eravamo 100 000 sarebbe stata più difficile.
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Assolutamente no perchè i quiz erano già pronti da tempo, ricordiamoci che 
il bando era alla firma di Tremorti già a dicembre scorso.

 Non ho mai visto selezionare una classe Dirigente con un quizzone.
come avresti "scremato"? Con test attitudinali? In quel caso forse 
qualche punticino in più lo avrei preso...
Davvero mi interessa sapere, quali sarebbero secondo la modalità più 
corrette?
Un testo? Una tesi?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e556770$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se fosse un'azienda privata un'assunzione diretta dopo un colloquio.
Ma la scuola è pubblica quindi ci vuole un concorso.
Gli ultimi "concorsi", fra cui probabilmente quello con cui è stato assunto 
il criticante, sono stati corsi concorsi... ossia sono passati tutti.
Questo inizia con una prova preselettiva... niente di che.
.. 

 il bando era alla firma di Tremorti già a dicembre scorso.
boh ... tanto, alla fine, che cambia tutto ciò ?
ciao
Soviet

 Chissà in Lombardia quante domande...
... dal SUD...

 Si deve delegare, 
Si "deve???
"... il dirigente puo' avvalersi di docenti da lui individuati, ai quali 
possono essere delegati specifici compiti," ecc.
v. D.lgs. 59/98, art.1
http://tinyurl.com/3ra4ocj
Mi  sa che la normativa non la conosci - a dispetto di tutti
gli "empowerment"che hai studiato. Te lo dicevo che secondo me
perdevi tempo...

 .... dal SUD...
Chissà quanti leghisti in commissione, a fermare di proposito i sudisti, 
soprattutto i calabresi...

fm2766 ha scritto:

Dubito che nella Commissione di un concorso a dirigente scolastico
ci mettano degli ignorantoni... O sì??


per "sudisti", intendevo "/candidati/ sudisti", non "/commissari/ 
sudisti"...

 per "sudisti", intendevo "/candidati/ sudisti", 
Ovvio!

 Mi  sa che la normativa non la conosci
Tu invece non conosci la lingua italiana, a dispetto della laurea che ti 
hanno dato... non č che ti sei laureato nel 68 per caso?
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4E558DB2...@yahoo.it...

Questa estate avevo come vicino di ombrellone un senatore della Lega, 
chiederò a lui.
.. 


Se i requisiti non li escludevano, 5 anni di ruolo o 5 anni di precariato 
danno le stesse competenze immagino.


Sinceramente avrei alzato a 10 anni, un po' più di maturità non guasta.
Da una parte magari non avremmo avuto dirigenti 35enni dinamici e nel 
pieno delle loro forze, dall'altra 10 anni di gavetta e di ruolo danno 
una visione delle cose differente.
Per voi che lavorate nelle scuole secondarie dove ognuno si fa i fatti 
suoi 5 anni di ruolo o meno non cambiano le cose, nella scuola Primaria 
invece essere di ruolo o meno cambia eccome per quello che riguarda la 
collaborazione tra le persone e gli obiettivi comuni da raggiungere.

 Per voi che lavorate nelle scuole secondarie dove ognuno si fa i fatti
Io veramente mi faccio sempre i fatti degli altri.
.. 

 danno le stesse competenze immagino.
Immagini male.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e562f3b$0$16647$5fc...@news.tiscali.it...

Qualche esempio?
Grazie

 lo sostiene anche la legislazione europea. E' illegale discriminare persone che facciano esattamente la stessa mansione e in cui la differenza riguardi solo la durata temporale del contratto.
Mi dai qualche riferimento? E' una direttiva, un regolamento, una 
raccomandazione, o cosa? Perché potrebbe cambiare il senso della cosa...


sorry ... non ti so citare niente di preciso.
Non so neanche inquadrare il rango di queste 
"armonizzazioni" comuni del diritto del lavoro nella 
gerarchia di fonti dei singoli stati. Presumo sia ben più di 
una raccomandazione, in realtà. Ma non ho riferimenti
Non so nemmeno consigliare in che sito UE cercare.
Tra l'altro, anche questo senza riferimenti, mi pare che di 
qualsiasi natura fosse, sia stata anche RECEPITA dal nostro 
ordinamento interno.
E' solo lo stato che nella PA si sente autorizzato a 
derogare a discrezione alle sue stesse norme, quando gli comoda
Ad es. anche il discorso che non puoi essere assunto la 
terza volta a T.D. per lo stesso posto, era una norma che 
nel privato valeva già e lo stato vigilava. Però poi nel suo 
orticello faceva finta di non vedere, contando sul "è sempre 
stato così", sin quando un giudice non ha ingiunto di sanare 
l'illecito. (anche qui, non ricordo il tribunale che ha 
emesso il dispositivo).
E c'è in sospeso la cosa che da precari non si maturavano 
scatti salariali. Anche quella era una violazione di una 
norma italiana, non EU
ciao
Soviet

Il 25/08/2011 15:12, fm2766 ha scritto:

Preciso: Da un punto di vista tecnico, l'UE non emana leggi, ma solo:
a) Regolamenti (atti legislativi vincolanti),
b) Direttive (atti legislativi che stabiliscono obiettivi da realizzare, 
lasciando libertà a ciascuno Stato sulle modalità),
c) Decisioni (atti vincolanti, ma solo per i destinatari),
d) Raccomandazioni (atti non vincolanti),
e) Pareri (atti non vincolanti)
Niente leggi!

 sorry ... non ti so citare niente di preciso.
Peccato, perché mi interessava proprio capire che vincolo ci fosse a 
seguire tale norma...

 danno le stesse competenze immagino.
I requisiti ci escludevano, ma sostengo che questa esclusione sia 
illegittima.
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 una visione delle cose differente.
Oggi il piu' giovane dirigente d'Italia (fonte Max Bruschi ad una 
conferenza della Fondazione Agnelli) ha 44 anni.
Chi ha 5 anni di ruolo, ne ha altrettanti (almeno) di precariato alle 
spalle.


 raccomandazione, o cosa? Perché potrebbe cambiare il senso della cosa...
Mi informo.
Ad ogni modo e' una direttiva europea, fatta propria dalla nostra 
legislazione mi pare già dal 2001. E' su quella che si basano tutti i 
ricorsi di noi precari post-triennali.
Ho speso 225 euro di bolli per il mio ricorso...


 ha scritto nel messaggio 
news:n8r5q.63283$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Potrai capire la differenza fra essere di ruolo ed essere precario solo 
quando passerai di ruolo.
Chi č precario, per via della sua precarietā, viene lasciato in pace perché 
tanto al termine della supplenza non lo si rivede pių.
Chi č di ruolo invece č continuamente stressato, da lui si pretende, lo si 
minaccia di ritorsioni e gli si rende l'ambiente lavorativo difficile.
E questo č un aspetto, un altro aspetto č la cosiddetta continuitā 
lavorativa, per cui chi č di ruolo una volta giunto a quella che per lui č 
la sede di gradimento comincia a programmarsi il lavoro per gli anni a 
venire e viene di conseguenza a conoscenza di meccanismi di funzionamento 
della scuola che prima aveva bellamente ignorato... tanto gli serviva 
conoscerli.
In pių, chi č di ruolo viene con maggiore probabilitā chiamato a far parte 
di quegli organismi collegiali e di quelle funzioni strumentali che lo 
portano ad addentrarsi maggiormente in particolari tematiche.
Inoltre ancora, chi č di ruolo diviene una delle figure stabilizzanti della 
scuola, quelle che la gestiscono pur senza avere particolari compiti o 
deleghe.
Motivo per cui non solo sono importanti i servizi di ruolo, ma č anche 
importante che questi siano quanto pių ampi possibili.
.. 

 minaccia di ritorsioni e gli si rende l'ambiente lavorativo difficile.
Ti hanno reso difficile l'ambiente lavorativo perchè ti
hanno chiesto di fare il tuo lavoro, ciò di fare
ciò per cui sei pagato?
Pensa te, c'è qualche cattivone che *pretende* che tu lavori
in cambio di uno stipendio.
*Tu* sarai stato minacciato di ritorsioni, proprio perchè
non fai un cazzo e sei capace solo di rompere i maroni.
Per fortuna, non tutte le scuole hanno insegnanti come te.
GI

 Per fortuna, non tutte le scuole hanno insegnanti come te.
E' proprio quello che dicono i balordi come te.
Perché č solo perché non ci sono molti insegnanti come me che ci sono tanti 
balordi come te.
.. 

 Chi ha 5 anni di ruolo, ne ha altrettanti (almeno) di precariato alle spalle.
No, non è così.

 E' su quella ...
Spero non sulla direttiva, ma sul conseguente atto normativo italiano!
La direttiva, come dicevo, ï¿œ un atto legislativo che stabilisce un 
obiettivo che tutti i paesi dell'UE devono realizzare. Ciascuno Stato 
puï¿œ perï¿œ decidere come procedere e deve adottare le leggi per dare 
attuazione a questi principi.
Insomma, se ï¿œ ï¿œ stata recepita, bene; altrimenti si puï¿œ solo sanzionare 
lo Stato per non averla recepita, ma non credo che questo avrebbe 
ripercussione sui singoli.
Comunque, in bocca al lupo.

 che li hanno ancora, gli adeguamenti automatici ancorati all'inflazione).
Gli adeguamenti automatici i politici li hanno all'inflazione reale?
Sono, cioè, al di sopra dell'Accordo ARAN - OO.SS. del 23 luglio '93?

 Ho speso 225 euro di bolli per il mio ricorso...
Beh, ma almeno dopo lo hai vinto?

 importante che questi siano quanto più ampi possibili.
Adesso mi spiego lo stress..

 ????????????????????? - A me - che pur ero di ruolo - non è MAI sucesso.
Tu eri uno di quelli da lodare e scansare.
Cioè non valeva nemmeno la pena stressarti.
.. 

 hanno dato... non ï¿œ che ti sei laureato nel 68 per caso?
Alla luce del msg al quale rispondi ("non ti basterï¿œ" = "non ti
sarï¿œ possibile in misura sufficiente") il v. "dovere"  nella
tua risposta non ï¿œ affatto servile ma indica obbligo di legge.-
- Sbagliato.
.

 No, non è così.
Hai ragione. Non e' cosi' in assoluto.
Lo e' solo statisticamente.


 portano ad addentrarsi maggiormente in particolari tematiche.
In una scuola genovese un precario e' diventato vicepreside.
Io sono stato, quest'anno, formatore di 28 colleghi di 7 scuole diverse 
sull'uso delle LIM (bando ANSAS).
Molti precari occupano funzioni strumentali et similia.
La statistica ci mostra come ci sia un'identica percentuale di "capre" 
tanto tra gli insegnanti di ruolo quanto tra i precari.


 importante che questi siano quanto più ampi possibili.
quoto (quasi tutto)
E' un abito.
10 anni di ruolo te lo danno. 5 meno.
Come in tutte le cose non esiste una perfezione assoluta e una giustizia 
perfetta: a mio parere le motivazioni di Ark sono condivisibili.... Ma 
sono certamente anche convinto che in questo modo si lasciano fuori 
persone valide.
Quando c'è stato il corso-concorso ( che per uno come me era moooolto 
meglio) io non sono stato ammesso per un anno, era giusto? Era sbagliato?
Allora perchè non apriamo il concorso a funzionari di altre 
amministrazioni con la laurea in scienze della formazione? O psicologia?
Insomma il senso dei 5 anni di ruolo c'è e 5 sono anche pochi.
Poi che si potesse anche decidere diversamente è un dato.

 nel nostro ordinamento.
Si', nel ricorso c'e' scritto qlc del tipo: la direttiva (posso 
sbagliare il termine) tal dei tali, recepita tramite la legge tal'altra...
Crepi.


 Beh, ma almeno dopo lo hai vinto?
Pare che mi ingrassero' con i danni tra la fine del prossimo anno 
scolastico e la fine del prossimo anno solare. Stime ad minchiam.


 - Sbagliato.
Ripeto... non conosci la lingua italiana... d'altro canto la tua lingua 
madre è il palermitano.
.. 

 Sono, cioè, al di sopra dell'Accordo ARAN - OO.SS. del 23 luglio '93?
non mi scandalizzerei. Sono anche al di sopra della 
contribuzione di 40 anni come gli altri. Gli basta una 
legislatura (nominale) di contributi per avere diritto al 
vitalizio.
A te sorprende ?
ciao
Soviet

 Crepi.

Arkannen ha scritto:

Meglio così...

 Ecco, questi dati mi interessano: quale direttiva e quale legge.
Sono incasinato su altri fronti. Quando la intercetto, la riferisco.


 A te sorprende ?
  Non si tratta di sorprendersi ma di questo: (parafrasi) Infelice quel
  Paese in cui nessuno piï¿œ provi la santa indignazione.