Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Hey Behemot, da questa parte

Mi sarei rotto le balle di quel thread... titolo troppo sborone ;).
| Non hai sentito l'ultima uscita di Berlusconi sui giudici? ... e ti
| stupisci che con le leggi che abbiamo in italia non ci possa essere una
| barzelletta scritta sul muro in aula? :-)
    In fin dei conti a me di Berlusconi interessa meno di niente. Il fatto è che lui è la
punta dell'iceberg, di casi del genere ce ne sono in tutto il mondo. Prendiamo per esempio
O.J. Simpson, il bastardo è chiaramente colpevole... il fatto è che si voleva evitare un'altra
rivolta dei neri di Los Angeles e il giudice l'ha assolto. A ciò ha contribuito anche la
notorietà del personaggio. Vedi tu.
| Eppoi lo sai ...
| I giovani non hanno più rispetto per niente
    Quando invecchi il tempo passa più velocemente.
| Eccolo li, è partito Gianburrasca,  ed adesso chi lo ferma?
    Cacchio le femministe sono un boccone succolento, sono incazzosissime... speriamo solo che
il ng non sia moderato altrimenti sono fregato :).
| Perchè se ci prova davanti  alla morosa questa lo mena? :-)
    Qualcosa del genere :).
| Esatto, lui è il tipo che con la sua fidanzata ha sempre l'ultima parola
| ... si cara, faremo come dici amore .... :-)
    Precisamente. Comunque te ne racconto un'altra, verissima. Ho un amico che ha un rapporto
con la sua ragazza che è assolutamente unico, nel senso che se qualche persona *normale*
facesse qualcosa del genere, presumibilmente verrebbe scaricato nel giro di 30 secondi.
Episodio: io e altri 3 personaggi una sera andiamo al 1000 Lire di Cusano di Zoppola, noto
lap-dance club. Quando siamo all'interno, chiamiamo questo di cui ti sto parlando. Lui è si
trova a Piancavallo (località montana friuliana) in un ristorante assieme alla sua ragazza,
noi gli diciamo dove siamo e lui "Awwright, I'm coming over right away, pal!". Carica la
ragazza in macchina e la porta a casa scendendo per i tornanti a velocità warp. Riparte alla
volta di Cusano di Zoppola e, una volta giunto alla meta, si accorge di non avere soldi.
Prende la carta di credito e va al primo bancomat che trova... non si ricorda il codice
numerico. "Idea!"... torna a casa della sua ragazza e le chiede se può prestargli 50 Euro per
andare al 1000 Lire... lei glieli dà. Tutto vero e fantascientifico. Se faccio io una cosa del
genere, mi trovo uno stivale chiodato infilato nell'intestino.
| ... magari se troviamo il modo di mettere una bicicletta sull'aereo
| forse diventano più trattabili .. almeno quelli appassionati di ciclismo
| :-)
    Esatto! Sei un genio. La mettiamo dietro al sedile eiettabile, una di quelle pieghevoli
:).
| >    Ecco, questa è davvero una cosa che mi fa scassare dal ridere.
| >George W. Bush è un "rough boy", mi spiego?
|
| No,  cos'è?
    Un ragazzone dai modi bruschi. Ne avrai conosciuti anche tu, di quelli col sorriso
stampato, non dei fini intellettuali per intenderci. Buoni come il pane, modi spicci e un po'
maneschi. Ecco cos'è un "rough boy", c'è anche una canzone degli ZZ Top che si chiama così,
magari l'hai ascoltata "I'll shoot it to you straight and look you in the eye. So gimme just a
minute and I'll tell you why. I'm a rough boy, I'm a rough boy." Bella canzone... e, guarda
caso, sono texani anche loro :).
| Si,  è la stessa idea che mi viene quando il nostro Presidente emerito
| Cossiga gira con la scorta per farsi proteggere.
    Ah be', tutti gli ex presidenti hanno la scorta... come se qualcuno potesse fargli
qualcosa o fosse interessato a fargli qualcosa. Scalfaro per esempio :).
| Bush ha tanto l'aria di uno capitato li per sbaglio, come uno che si
| trova ai comandi di un aereo che precipita in fiamme e non sa bene cosa
| fare.
    Esatto, comunque Gore mi sta troppo sulle balle (a partire dal cognome)... ha lo stesso
atteggiamento di Rutelli, guarda tutti con sufficienza. Credo che sia la ragione per cui ha
perso. Clinton invece rideva, suonava il sax, si bombava le stagiste adipose... era umano, mi
spiego? :)
| Pensione? No, guarda,  io sono della generazione di italiani che in
| pensione probabilmente non ci andrà mai :-)
    Olè, è quello che sento dire da tutti i giovani lavoratori Italiani, tutti disillusi ma
mai incazzati... paura di disperdere l'energia dell'universo inutilmente? :)
| Vogliamo andare a vedere quanto pagano d'affitto i sindacalisti e a
| quali enti? In quale altro paese un sindacalista può stare 10 - 20 anni
| in aspettativa senza lavorare ma dedicandosi alla politica?
    Non è una cosa che mi riguarda, non sono cittadino di questo paese, io :). Comunque
figata, no? Cosa bisogna fare per diventare sindacalisti?
| Questo è un altro luogo comune :-)
| I soldi una volta versati allo stato cessano di essere "res publica" e
| diventano "soldi degli altri"
    Yeah, vai così!
| Con la povertà che c'è,  anche a causa dell'embargo, i capitali esteri
| sono i benvenuti,  attirano pochi investitori perchè praticamente non
| c'è nulla da comprare, però può essere interessante viverci, per esempio
| se sei un pensionato, qui in italia con la pensione fai la fame li vivi
| da re.
    Sì sono i benvenuti, ma la sai la storia di quello che investe tutti i suoi risparmi a
Cuba e poi cerca di vendere l'attività a qualcun altro? No, eh? Prova a usare l'immaginazione.
;)
| Si può fare :-)
    Meglio Santo Domingo, credimi. Quando compri qualcosa da quelle parti, è tuo a tutti gli
effetti.
| Mi pare che fosse in un film una battuta del tipo "si è mai sentito di
| un Otello II?" :-)
    Humour Californiano ;).
| >    La famosa sindrome "due palle", giusto? :)
|
| A me sembr più la sindrome del "non posso mica spendere 30.mila old-lire
| pr un libro che è una palla mostruosa,  se l'autore vuole farsi la
| psicanalisi perchè non va da uno psichiatra?"
    Ah davvero? Perché esistono ancora libri rilegati che costano 15 Euro? Sul serio? Hai
visto l'inchiesta sull'euro del TG5 la settimana scorsa? Si parla di un rincaro dei prezzi
mediamente attorno al 40% a partire dal 1 gennaio 2002 che, guarda caso, è la data
dell'introduzione dell'euro in Europa. Qual era il tasso di inflazione? 2,8%? :)
| Mettila così, se lo trovi usato a metà prezzo magari prendilo :-)
    D'accordo. Faccio un giro su 
amazon.com
 e do un'occhiata al mercatino dell'usato, che in
genere è molto conveniente.
| Adesso sto leggendo "Gli ultimi principi" di Vance ... si lo so,  io
| sono specialista nell' iniziare le saghe dall'ultimo volume ... chissà
| perchè mi ricorda tanto "Il conte di Montecristo".
    Ti piace la fantasy? Sì? Ok, segnati questi due nomi: Tracy Hickman e Margaret Weiss,
leggi qualsiasi cosa di quello che hanno scritto per il ciclo di "Dragonlance", in Italia
tutti i libri sono stati pubblicati da Armenia. Per me sono al secondo posto, subito dopo
Tolkien... obviously.

 ha scritto nel messaggio
news:3f5caf7a...@news.tiscali.it...
|
| ... visto che hai studiato filosofia pensavo che lo intitolassi "De
| Natura" :-)
    Pensaci tu, l'idea è stata tua :).
| Quindi non c'è spernza che si riesca a vendertelo e che te lo porti vin
| negli USA?
    Credimi, se venisse a investire, sarebbe il benvenuto.
| In quel caso si è voluto dimostrare che non è vero il fatto che se sei
| negro sei automaticamente condannato ... sei condannato se sei povero e
| Simposon non lo è ... il divertente è che poi ha dovuto pagare i danni
| ai parenti della moglie,
    Tutto il mondo è paese, questa potrebbe andare bene per la gara di luoghi comuni... in
realtà è esattamente così, magari gli attacchi alla giustizia non sono del tutto fini a se
stessi, che ne dici? ;)
| strano modo di fare giustizia dalle tue parti,
| un po come nel caso di quei due piloti che hanno tirato giù una funivia
    Si trattava di un tribunale militare, è diverso. Hai mai sentito di militari che si
autoaccusamo? In realtà sapevano che i piloti erano colpevoli marci, hanno preso l'aereo e sono
andati a fare le gimcane in montagna tirando giù una funivia. Secondo te perché hanno pagato il
risarcimento miliardario alle famiglie dei morti?
| Un tempo la roba aveva un altro sapore ...
    Dove si fermano i camionisti è lì che si mangia bene.
| Gia che sei li chiedigli come fanno a bruciare i reggiseni,  cioè
| prendono fuoco subito o usano qualcosa per farli accendere meglio?
    Ma tu sei un genio!
| Incredibile :-)
| Ma al sua fidanzata è votata al martirio o cosa? :-)
    Noi la chiamiamo "Saint Monika" :).
| Magari possiamo fargli scegliere "preferisce la bici o magari un paio di
| roller" ... poi per gli ufficiali superiori mettiamo su un servizio di
| radio taxi che li viene a prendere al volo con la limousine ..
    I roller occuperebbero meno spazio, ma credo che niente possa sostituire una mountain bike
con i copertoni particolarmente larghi nel deserto ;).
| No,  ma ho visto "Fermata d'autobus" :-)
    Invece a me manca...
| Io ancora non ho capito se è una mummia che hanno sbendato per
| l'occasione o se da bambino è caduto nel valium
    Più semplicemente: è un pagliaccio pieno di sé ed è la ragione per cui è stato castigato
alle elezioni.
| Suggerimento: se facessimo sposare Bush jr con qualcuna dei kennedy?
| Così Bush terzo magari si becca la sfiga dei Kennedy e non rischiamo di
| trovarci anche lui come presidente degli USA.
    Bush ha agito come avrebbero agito tutte le sue possibili "alternative". Hanno tirato giù
le torri gemelle, qualcosa del genere non deve più succedere, ergo... Il ragionamento è
semplice: c'è un paese sospettato di sovvenzionare e/o appoggiare il terrorismo in USA, lo
bombardo, blow the whole thing into oblivion, easy as it comes. Credimi, Bush non è *cattivo*,
fa solo quello che la maggior parte degli Americani desidera che faccia, proteggendo il paese
con tutti i mezzi, anche quelli non apprezzati dalla comunità internazionale. Ovviamente in
questo modo alimenta l'antiamericanismo nel mondo, ma è un problema secondario.
| Ha dato una speranza anche agli altri.
| Agli uomini ha fatto dire "be guarda chi si fà il presidente come
| amante,  in fondo non sono messo male"
| Alle donne " se ci è arrivata lei ci posso riuscire anch'io"
    Cacchio, non ci avevo mai pensato... è proprio così :).
| Devi meterti in coda :-)
    Azz...
| Eppoi devi essere abbastanza faccia di bronzo per andare in giro a
| difendere i diritti dei lavoratori ma senza esagerare sennò ti
| licenziano.
    Bastone e carota? :)
| Perchè dovrei vendere l'attività,
    Perché magari ti fanno una buona offerta o, più semplicemente, perché gli affari non vanno
troppo bene.
| hai presente le cubane?
    Naturalmente le ho presente, non ci sono mai stato da quelle parti, ma ho eccome presente
le cubane... puoi sempre andarci in vacanza a Cuba ;).
| Bisogna vedere a donne e ruma come sono messi ...
    Sono messi molto bene in entrambi i "campi" ;).
| Non guadare me,  non lo so, io non spendo quella cifra nemmeno se mi
| sparano.
    Beato te che ci riesci, i libri sono l'unica cosa sulla quale non risparmio.
| Se hai tempo puopi controllare quali sono i beni che entrano nel paniere
| dell'Istat e csu cui è calcolata l'inflazione,  beni di larghissimo
| consumo come potrai notare.
    I soliti trucchi insomma: hey, va tutto bene, la vita aumenta solo del 2,8% all'anno, tutto
sotto controllo *pacca sulla spalla*. :)
| Non so se mi puoi rispondere, un mio amico ha bisogno di comprare dei
| libri su amazon, sai dove può rivolgersi per fare una carta di credito
| pre-pagata?
    La sua banca credo. Io utilizzo la carta di credito per fare acquisti su Amazon dal 1998,
mai avuto problemi. Addirittura in un caso, mi hanno spedito i libri due volte addebitandoli
una sola sulla mia carta.
| Tanto per ricambiare, hai mai letto "Cuore di cane" Di Bulgakov? Credo
| che sia la metafora più azzeccata della rivoluzione russa.
    No, solo "Il Maestro E Margherita".

    No, solo "Il Maestro E Margherita".
Allora oltre a "Cuore di cane" ti consiglio anche "Le uova fatali",  in
enrambi i casi poi si può nche dire che sono SF :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f5ddbf7...@news.tiscali.it...
|
| .... lo sai che sono molto pigro ... :-)
    A chi lo dici?
| >    Tutto il mondo è paese, questa potrebbe andare bene per la gara di luoghi comuni
|
| Moglie e buoi dei paesi tuoi :-)
    Il papa non arriva alla fine dell'anno :).
| Gli attacchi sono finalizzati al fatto che, prima, quando c'era
| l'immunità parlamentare i politici erano al di fuori del tiro della
| magistratura e se ne sono infischiati di tutto. Magistrati
| politicizzati, processi che durano secoli, accuse strumentalizzate e
| infamazione gratuita (vedi caso Tortora). Adesso invece queste belle
| cose le stanno provando sulla loro pelle, ed ovviamente cosa fanno,
| vogliono rimettere l'immunità, anzichè sistemare le cose.
    Be', naturale, non trovi? È un istinto umano, ci si difende come si può. Il fatto è che
qualche parte del parlamento Italiano fa finta di essere contraria a certi generi di misure,
salvo poi battersi il petto quando qualcuno li tira in ballo per questioni *serbe*. Abbastanza
comico e divertente, direi. :)
| Coda di paglia?
    Nooooo... ma che dici?
| In fondo la colpa non è loro hanno ragione la funivia
| non è segnata sulle carte ... se si gurdano le carte dell'esercito USA
| non è segnato nemmeno che qui è territorio italiano :-)
    Boh, alla fine non serve nemmeno stare lì a guardare cosa è successo davvero, tutti
sappiamo quello che è successo e come sono andate le cose (in modo abbastanza scandaloso e lo
dico io che sono Yank). Una funivia è venuta giù, i familiari delle vittime hanno beccato un
bel po' di soldi e hanno smesso di fare cagnara. The way of the world.
| Oggigiorno non si trova più un idraulico nemmeno a pagarlo oro.
    Non si fanno più quei bei film di una volta.
| Gli puoi anche chiedere quando è stata l'ultima volta che hanno fatto
| sesso con un uomo e se è vero che sono tutte lesbiche e cozze :-)
    Sai qual è il problema, ieri ho tentato l'affondo e, ahimè, mi sono accorto che
soc.feminism è moderato. C'è un ng francese simile che invece non è moderato, purtroppo non so
una sola parola di francese... sarebbe stato davvero il massimo: femministe e francesi...
| Attenzione, non vorrei che una volta sposata diventasse peggio di una
| nazista, ne ho viste tante così.
    Mah... non credo, anche se però tutto può accadere, sai com'è ;).
| Ovviamente per i caccia biposto ci vuole il tandem,  dici che nei C130
| ci si riesce a far stare un camper? Sai visto che sono quasi sempre in 4
| o 5 magari possono vedere il ritorno alla base come una gita fra amici.
    Eh, scherzi? Nei B52 c'è un land rover col paracadute dietro. I piloti, mentre cadono,
devono anche infilarsi una tuta da palombaro vista l'altezza da cui devono lanciarsi.
| Anche a me, ho appena comprato il videoregistratore per adesso mi sono
| preso "A qualcuno piace caldo" e "Tre uomini e una culla" nella versione
| francese ... sto cercando "Operazione sottoveste" e "MASH" :-)
    Tutti classici. Hai un bel programma p-to-p tipo emule? Puoi scaricare tutto da lì, in
genere le versioni sono tutte rippate da dvd e la qualità è molto buona... sì, sempre nel caso
non tu non riuscissi a trovare quello che cerchi in negozio.
| Lo so, tutti sapevano che la rezione sarebbe stata particolarmente dura
| :-( ...  devo dire che la faccenda di Pearl Arbour non l'hanno capita
| bene ...
    Precisamente.
| Il problema è che poi tutta la manica di affaristi che gli stanno dietro
| poi rigira le cose a loro tornaconto, tipo il fatto che incaricata della
| ricostruzione in Irak è una multinazionale che è collegata al
| vicepresidente ...
    Il problema è tutto lì, perché credi che Germania e Francia fossero così contrarie
all'intervento armato? Amore della pace? Sì, certo... e io sono una suora, guardami.
| ...adesso sai il segreto, quando ti candidi? :-)
    Stasera alle 17.30, appena esco da qui.
| Mettila così, in Italia i sindacati fanno la voce grossa,  indicono
| scioperi e poi si mettono d'accordo e fanno a mezzo con i padroni. Ecco
| perchè non riscuotono più fiducia
    È vero che una quota fissa dello stipendio degli italiani finisce nelle casse dei sindacati
senza che tu, lavoratore, possa farci niente a riguardo?
| Se mi fanno una buona offerta il problema non si pone, poi non capisco
| come possa andare male la mia piantagione di "erbe officinali" :-)
    Eh... occhio con le erbe officinali :).
| In un certo senso devo fare di necessità virtù, anche perchè ho un ltro
| hobby un po' costoso :-)
    Mi incuriosisci... è una cosa che si può dire pubblicamente su un ng?
| Certo, visto che scelgono accuratamente i prodotti su cui calcolare gli
| indici,  per esempio la Cedrata che come sai è un bene di larghissimo
| consumo in italia ed incide pesantemente sul bilancio delle famiglie :-)
    Oh be', se è per quello hanno messo anche i computer che continuano a scendere di prezzo
dal 1995.
| Il guaio è che non ha conto in banca e vorrebbe evitare di aprirlo, la
| cosa potrebbe interessare anche me per fare acquisti su ebay.
    Boh... guarda non so come possa fare allora. So che esistono carte di credito pre-pagate ma
sinceramente non so come si fa a ottenerle.
| Allora oltre a "Cuore di cane" ti consiglio anche "Le uova fatali",  in
| enrambi i casi poi si può nche dire che sono SF :-)
    D'accordo, segnati entrambi, grazie :).

>cosa potrebbe interessare anche me per fare acquisti su ebay.
talvolta google aiuta, questo sito riporta tutta una serie di link a chi
offre questo servizio:
http://www.offerte-economiche.com/shop/carta_credito_prepagata_83.html
in summa questi sono un po di luoghi dove offrono il servizio 
www.monetaonline.it
 
www.cartakalibra.it
www.cartasi.it
www.tellonline.it
 
www.carime.it
www.puntofacile.it
 
www.skio.net
 
www.cartafacile.it/
bye
sverre

tabacchino magari lo sa..
 gli svantaggi di non fumare, siccome non entro mai in un tabacchino non
lo sapevo ... vabbuo' a parte per pagare il bollo auto ...


    D'accordo, segnati entrambi, grazie :).
Si tratta di racconti lunghi, li trovi tutti in un volume della Newton


sarebbe stato davvero il massimo: femministe e francesi...
Che cocktail.

 ha scritto nel messaggio
news:3f5f69f1...@news.tiscali.it...
|
| Morto un Papa se ne fa sempre un altro.
    Pippo Baudo è un professionista.
| Difatti ci sarebbe da ridere se non fossimo italiani, l'ho sempre detto
| che i nostri politici sono i più grandi umoristi d'Europa.
    Paese che vai, politici che trovi. La satira politica è un luogo comune universale, ergo...
| E' questo che fa inca@@@re, il fatto che nessuno ammetta niente,  ma
| pero paghino per tacitare le coscienze,  bada bene, non si tratta di un
    Stai nuovamente sprecando l'energia dell'universo. Nessuno è perfetto, non esiste la
giustizia così come la concepiscono idealmente tutti. Hai mai letto Platone? Ogni tanto andava
diretto al centro della questione, il mito della caverna, Gatto...
| risarcimento di danni stabilito da un tribunale in base ad una condanna
| ma di una tangente per insabbiare tutto,  compreso anche il fatto che,
| coincidenza imprivvisamente il governo USA da il suo benestare al
| trasferimento di Silvia Baraldini in Italia ...
    Ecco, andiamo a chiedere cosa pensano della giustizia i familiari dei poliziotti che ci
hanno lasciato le penne durante la rapina a cui ha preso parte anche la Baraldini.
| Un tempo ci si sapeva divertire ...
    Ormai per vendere non sanno più cosa inventarsi.
| Ma non c'è ne uno nella gerarchi it. ?
    Non ne ho trovati, almeno non con il mailgate... che è il server che utilizzo qui al
lavoro, tiscali lo tiene? ;)
| Certo che per te femminste e francesi è un bel colpo ...
    Ah... potrei scaricare deiezioni per un decennio.
| Ed il necessario per il barbecue?
    E la carne?
| Veramente ho comprato un videoregistratore a cassette, sai tanto ormai
| le videocassette te le tirano dietro, peccato che non possa trovare
| anche gli episodi del Muppet Show e della Famiglia Addams (i telefilm,
| intendo) ma forse sei troppo giovane per ricordarli ...
    Credimi, trovi tutto con i programmi peer-to-peer... il problema è che trovi le versioni
originali in inglese... sempre che sia un problema.
| Certo che il velo ti sta bene ... forse c'entrava anche la decisione di
| Saddam di farsi pagare il petrolio in Euro anzichè in dollari, sembra
| una scemenza ma ...
    E gli accordi commerciali tra Total-Fina (che, guardacaso, è Francese) e Iraq (autografati
proprio da Saddam Hussein) dove li mettiamo? ;)
| Horus for president
| Work, Beef-steak and Hot dog for All!! :-)
    Yeah baby! Freaking grilled sausages and Kentuky Fried Chicken for everyone! Wooohooo! :)
| Più o meno, in genere però si tratta di una trattenuta irrisoria
    Quanti lavoratori dipendenti ci sono in Italia? ;)
| almeno in confronto al pompaggio che fa il governo per le altre
| trattenute ..
    So tutto... e poi si lamentano della recessione... ne hanno parlato giusto ieri sera in TV.
Qualcuno glielo spiega che se un lavoratore ha qualche soldo in più in tasca magari fa anche
qualche spesa in più?
| Tranquillo, è il mio lavoro :-)
    Tagliamola qua va' che è meglio :))).
| Non solo, ma c'è un NG apposito,  si tratta della fotografia ... hai
| idea di quanto costi un obiettivo decente per una reflex?
    Non ne ho la più pallida idea, non mi sono mai interessato alla fotografia, credo tu abbia
chiesto questo genere di informazioni alla persona sbagliata. Al massimo io ti indirizzo su
www.chl.it
, non serve la carta di credito, fanno anche spedizioni in contrassegno.
| In compenso hanno tolto la mortadella perchè, secondo l'Istat nessuno la
| mangia più ...
    LOL, geni!
| Si tratta di racconti lunghi, li trovi tutti in un volume della Newton
| :-)
    Grazie ancora, pago birra.

    Grazie ancora, pago birra.
Prego, se vuoi qualcos di interessante da leggere io raccomando sempre
anche una qualsiasi opera di Guareschi :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f608787...@news.tiscali.it...
|
| Sbagliato Pippo baudo č un serio professionista :-)
    Vero!
| In televisione si vedono troppe donne svestite
    Gianni Morandi non invecchia mai.
| Vabbuo' ma un primo ministro che riesce a creare un incidente
| diplomatico il primo giorno di presidenza della UE,  dove lo trovi? Dai,
| nemmeno Reagan era riuscito a tanto :-)
    Giuro: a me č simpatico. Sono gli altri che si incazzano come furie ogni volta che apre la
bocca. In realtŕ Berlusconi č un idler nato. Potrebbe far rosicare tutti e il bello č che
nessuno sarebbe in grado di farlo smettere di sorridere. Un mito.
| ...perchč? Mica la pago :-)
    This is a hell of a point! Non si puň tradurre in Italiano, non mi riesce di trovare niente
di piů efficace.
| Infatti "io sono un uomo" :-)
    Pur'io.
| L'ho letto l'ho letto,  anche l'idea di democrazia che aveva platone era
| un pochino diversa da quella attuale ...
    Ho letto anche io la Repubblica, ci sono alcuni passaggi che fanno mettere le mani sui
capelli, č un libro quasi piů pericolo del Mein Kampf per certi versi. Quello che intendo dire
č che il Mondo Delle Idee platonico č semplicemente geniale, ti fa mettere il cuore in pace,
l'<<ideale>> non esiste in questo mondo, amen.
| Non mi pare che la Baraldini avesse materialmente partecipato alla
| rapina, era solo un attivista della formazione politica a cui
| appartenevano i rapinatori ...
    Quello che si sa č che č stata condannata a 43 anni per terrorismo (che non č l'equivalente
di rubare le galline nel cortile del vicino), rifiutandosi categoricamente di collaborare con
l'autoritŕ giudiziaria Statunitense e, in questo modo, permettendo agli esecutori materiali dei
delitti - commessi in nome di una non ben precisata causa politica - di rimanere impuniti.
| il punto comunque non č il fatto che
| dovesse stare in carcere o meno ma il fatto che gli USA hanno sempre
| rifiutato di onorare un accordo di estradizione pre-esistente con
| l'Italia, la richiesta non era di liberarla ma che scontasse la pena in
| Italia ... sulle condizioni di detenzione č un altro paio di maniche ma
| qui ci si scontra con la diversa filosofia che esiste fra gli USA e
| l'Europa sul significato della pena.
    Vero, a quanto ne so il 73% dei reati rimane impunito in Italia ;).
| La vitŕ ogni giorno si fŕ sempre piů cara
    Ormai il calcio non č piů uno sport, č business.
| Mi pare di no, dovresti provare con le gerarchie free. o alt.
    Giŕ provato, niente da fare :(.
| E la salsa!! Non dimentichiamo la salsa!!! non puň essere un barbecue
| senza la Salsa barbecue!!
    Lo dici come se io non fossi d'accordo con te. :)
| Il problema č che il mio computer č molto vecchio, pensa che va a
| carbonella :-) Non lo cambio finche non mi serve per lavorare, per
| scrivere e navigare su internet mi basta quello che ho adesso, i film me
| li guardo bello spalmato in poltrona :-)
    Immagino tu non sia un patito dei video-giochi come me, vero? Il fatto č che probabilmente
non hai mai iniziato, quando inizi diventa una specie di droga e sei costretto ad aggiornare la
configurazione periodicamente... meglio che spendere soldi in sigarette in ogni caso ;).
| Coincidenze :-)
    Cacchio č vero! :)
| Cěč ancora il Kentuky Fried Chicken? Credevo che McDonald lo avesse
| comprato per farlo sparire, era quella catena del Colonnello "non
| ricordo il nome" se non sbaglio?
    Esiste ancora eccome! Scherzi? Non esiste un paese anglosassone nel quale non ti capiti di
imbatterti in qualche angolo di strada nel faccione rosso sorridente del signor KFC ;). Non so
se l'azienda sia stata effettivamente comprata da MD.
| Lo so, tempo fa avevano beccato un impiegato che solo facendosi versare
| gli arrotondamenti alle mille lire sulle buste paga della sua azienda si
| era intascato quasi un miliardo in un anno.
    Visto? Meccanismo piuttosto semplice direi, no?
| ...forse pensano che tutti abbiano lo stipendio dei parlamentari ...
    Forse non gliene frega niente, punto? :)
| Perchč? Io mi occupo anche di erbe officinali, ne coltivo anche qualcuna
| in terrazzo, poi se arriva al finanza non mi preoccupo, tanto conosco a
| chi portano le piantine per il riconoscimento :-)
    Aaaaah, ok. Tutto chiaro... penso che verrň a trovarti a Cagliari prima di quanto tu creda
;).
| Horus ... era una domanda retorica ...
    Ussignur! :))
| Lo conosco, personalmente non amo comprare per corrispondenza,
| sopratutto cose di questo genere,  se c'č un problema volgio qualcuno
| che possa mettere alla ruota :-)
    Io in genere prima vado all'ipermercato, do un'occhiata ai prezzi, li confronto con quelli
di CHL e mi regolo di conseguenza. In fin dei conti la spedizione via CHL č gratuita se ti fai
arrivare il materiale presso qualche ufficio Mail Boxes vicino casa tua.
| Non hai idea del lavoro che c'č dietro agli indici istat,  appena un
| prodotto sale di prezzo lo tolgono immediatamente
    Io li assumerei subito all'ufficio acquisti.
-- 
"Forse non hai capito il senso del messaggio: LEI scrive cose intelligenti,
TU hai rotto il cazzo. Ecco, forse cosi' e' piu' chiaro, coglione di merda."
http://tinyurl.com/mzpg
 & 
http://tinyurl.com/mzup

    Io li assumerei subito all'ufficio acquisti.
Devìè essere un lavoro massacrante, taroccare così bene le statistiche
..


 ha scritto nel messaggio
news:3f61c3c...@news.tiscali.it...
|
| >    Gianni Morandi non invecchia mai.
|
| Io alla tua età avevo tutti dieci in pagella
    Berlusconi è il male dell'Italia.
| ... e ci credo, ma hai una vaga idea della stupidaggine di certe uscite
| tipo il fatto che mussolini non ha ammazzato nessuno, ma allora nemmeno
| Stalin ... poi sul fatto che il confino era una villeggiatura ...
    Cacchio se non ci fosse lui, pensa che noia. :)
| Non mi pare, il guaio suo è che provoca ma in reltà è arci-convinto di
| dire cose sensate, poi quando replicano pesta i piedini e dice che lo
| hanno frainteso.
    Te la immagini una discussione di qualsiasi genere tra Berlusconi e Bisso? Pensa che numeri
verrebbero fuori!
| Il mondo delle idee è senz'altro una teoria (o come la si chiama in
| filosofia) molto interessante, personalmente trovo più geniale platone
| che aristotele, che nella sua vità praticamente compilava enciclopedie.
    Aristotele è stato prevalentemente un teorico della filosofia, ha fissato alcuni
concetti-teoremi che sono serviti (e che servono ancora) come base per tutta la filosofia che a
lui è seguita, pensa al IV° libro della Metafisica, l'enunciazione del principio fermissimo,
quello di non contraddizione, oppure il concetto di possibilità, tutta la scolastica è vissuta
sulle spalle di Aristotele. Platone, d'altra parte, era più un uomo di cultura che si
interessava di molte cose: politica, estetica, arte, storia, ecc.
| Ok,  su questo nulla da dire, ti ricordo che anche per la legge USA non
| si può costringere un imputato a collaborare.
    Nemmeno qui in Italia se è per quello, del resto la legge è decisamente meno severa con i
*collaboratori*.
| Non driblare, sennò mi tocca controllare la percentuale negli USA e lo
| sai che non c'ho voglia di smanettare con Google, intendevo il fatto che
| dalle tue parti la pena viene vista come punizione mentre in Europa è
| vista come rieducazione ... non è in Arizona che hanno rispolverato i
| lavori forzati con tanto di palla incatenata al piede?
    La rieducazione è qualcosa di cui si riempiono la bocca i benpensanti politicamente
corretti, in realtà sappiamo entrambi che il carcere è tutt'altro che un luogo di
*rieducazione* per quanto ci si sforzi di farlo sembrare tale. I lavori forzati sono stati
rispolverati in Arizona, Texas e New Mexico, c'è però qualcosa da aggiungere: ai detenuti
vengono fatti eseguire lavori utili alla collettività (costruzione di strade, ponti, ecc.) e
vengono comunque retribuiti, poco, ma lo sono. Penso che sia una cosa positiva, checché ne
dicano. Nulla so della palla al piede, sono comunque certamente sorvegliati dalla polizia.
| E' tutta colpa del buco nell'ozono.
    Quant'era bravo Corrado!
| Qualche gerarchia in lingua inglese? Canadese?
    Ho guardato dappertutto, credimi :).
| Anche tu zucca gialla e molta cipolla nella salsa? ... ovviamente
| peperoncino a piene mani ...
    Peperoncino finché vuoi, zucca a piccole dosi... cipolla nemmeno per sogno! :P
| Non particolarmente, se mi piacessero i videogiochi farei come fanno gli
| americani ... mi comprerei una console :-)
    Non è la stessa cosa, anche la x-box ha dei limiti rispetto al personal computer con scheda
accelerata. Se hai una scheda grafica di quelle "pompate", la risoluzione video affossa quella
della x-box, PS2 e Gamecube... semplicemente non c'è alcun paragone... ed è la ragione per cui
i giochi per computer hanno ancora un discreto mercato.
| Sbagliato : Doom 1 e 2, Heretic, Hearthseage, Tomb Raider, Blood, Shadow
| Warrior, Quake 1, Hexen, Duke Nukem 3D ... ed anche Lemmings :-)
    Io ho iniziato con Relentless (Little Big Adventure qui in Europa), una storia in bilico
tra la fantasy e la fantascienza con protagonista tal "Prisoner Twinsen", al tempo avevo un 486
a 100Mhz. Non sono stato mai un gran fan di Doom e simili, ad esclusione di Duke Nukem che era
un mito, divertentissimo e scanzonato :). Grande anche Tomb Raider, non mi sono perso un
episodio e mi sono piaciuti tutti, anche quelli più criticati come il terzo.
| Mi pare, non ne sono sicuro, personalemente non l'ho mai assaggiato, è
| veramente così buono come dicono?
    Solo se sei davvero affamato... sinceramente preferisco il galletto ai ferri che fanno al
Befed qui ad Aviano, non c'è paragone... e te lo cucinano davanti agli occhi.
| ... guarda che ho la maria luigia e non la maria giovanna, oltre alla
| ruta :-)
    Sarebbe?? :)
| Comunque mi aspetto una visita della finanza, []
    A occhio e croce stai sulle balle a qualcuno :).
| Veramente la Chl ha anche dei punti di vendita sul territorio nazionale,
| dove puoi anche consultare i cataloghi on-line e chiedere consigli al
| commesso. Il uo sistema nel mio caso non funge, per esempio come faccio
| a trovare al supermercato un, poniamo, 100 mm macro?
    Non so nemmeno cosa sia un 100 mm macro... :). Comunque puoi recarti al negozio più vicino,
segnarti modello e prezzo... e dare una cliccata a 
chl.it
, giusto per un confronto dei prezzi.
| Devìè essere un lavoro massacrante, taroccare così bene le statistiche
    Puoi dirlo, immagino che abbiano degli stipendi sopra la media, tu che ne dici? ;)
PS = Bello il tuo sclero col Bisso, un vero volo pindarico, sei un poeta!


PS = Bello il tuo sclero col Bisso, un vero volo pindarico, sei un poeta!
... questo non ho capito se è un complimento o cosa :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f65b9a...@news.tiscali.it...
| []
| Come mangi a casa non mangi da nessun'altra parte
    I film più belli li danno sempre a notte fonda.
| Si potrebbe organizzare ... solo che poi ci troviamo bisso come
| vice-presidente :-)
    Wow, figata! Sai che ridere???
| Che servono tutt'ora? Cosa? I sillogismi?
    Servono? Mah... in realtà non so quanto possa essere utile la filosofia alla fine del
giorno, cioè: si tratta solo di un buon metodo per tenere la mente esercitata con esercizi di
logica e cose così, in genere si può affermare di avere a che fare con la filosofia ogni volta
che qualcuno dice "E se...?". Per quanto riguarda il sillogismo in sé, si tratta semplicemente
un altro modo di applicare la logica a qualsiasi cosa; nb: da non confondersi con i "sofismi"
che sono sillogismi non validi... tipo: "Il sale fa bere e ribere, bere e ribere fa passare la
sete, ergo il sale fa passare la sete".
| ... fanciulli ... più che interessarsi però dava i consigli alla "come
| deve andare il mondo" e per di più usando Socrate come portavoce ...
| qualcuno raccontò che Socrate leggendo i dialoghi scritti da Platone
| disse: - Ma guarda quante sciocchezze mi fa dire questo giovane!
    Era solo il suo modo di scrivere. Platone ha incontrato Socrate nel 408 AC e, in un certo
senso, è stato un evento che gli ha cambiato la vita. L'intera bibliografia di Platone è
costituita da dialoghi "inventati" che hanno per protagonista Socrate e altri personaggi. Gli è
andata tutto sommato abbastanza bene perché Socrate non ha mai scritto niente di niente, tutti
i suoi insegnamenti sono stati tramandati da terzi... tu fai riferimento a un episodio
riportato da Diogene Laerzio ne "La Vita Dei Filosofi", lettura che consiglio a tutti, si
tratta di uno dei libri più divertenti e c'è davvero molta poca filosofia, è per la maggior
parte una raccolta di aneddoti gustosissimi.
| Negli USA mi pare ci sia anche la possibilità di patteggiare ampiamente,
| fino ad ottenere l'impunità ... vabbuo' qui praticamente i
| "collaboratori" diventano quasi impiegati statali, empo fà uno di questi
| signori si lamentò che con lo "stipendio" passato mensilmente dallo
| stato non poteva campare decentemente,  lui e la sua famiglia, erano
| solo due milioni di old-lire ..
    I collaboratori di giustizia sono una delle vergogne dell'Italia. Perché non dicono tutto
subito? Dicono quello che vogliono quando vogliono e, secondo me, qualche volta si inventano
tutto... solo per aggiungere qualcosa a quello che hanno già dichiarato in precedenza e non
andare fuori moda o, peggio ancora, perdere lo stipendio. Bello schifo.
| Infatti io vedrei di buon occhio l'obbligo ai lavori "utili alla
| comunità" che esiste come condanna in molti paesi anglo-sassoni, del
| tipo: ti sei divertito a fare il teppista? Bravo, come pena sei
| condannato a pulire le strade della tua città per sei mesi.
    Sì, credo che sia un'ottima soluzione anche io.
| Se è per questo anche in Germania vige un sistema analogo, non paghi una
| multa? Niente pignoramento o ufficiale giudiziario, vengono a casa e ti
| portano a lavorare per lo stato, nelle stesse mansioni che hai elencato
| :-)
    Ma davvero? Mitici tedeschi... hanno davvero una reputazione che si meritano direi. :)
| Della palla al piede e delle catene ne sono sicuro al 99%, è usato non
| tanto per punizione ma per impedire la fuga. Personalmente non sono
| contrario all'impiego dei detenuti in lavori di pubblica utilità quanto
| a farli vivere in condizioni non umane, tipo isolamento, alterazione
| forzata del ciclo sonno veglia, condizioni non dignitose ecc.
    La palla al piede è semplicemente un modo per non farli scappare e risparmiare sulle
guardie, puro pragmatismo. In fin dei conti c'è una ragione per la quale lavorano forzatamente;
diciamo che si tratta di un deterrente, più o meno come la patente a punti qui in Italia. La
palla al piede non è molto differente dalle manette se ci si pensa, lo scopo è lo stesso, solo
che la palla è più visibile.
| La mamma è sempre la mamma!
    Quelli del grande fratello tra un anno non se li ricorda più nessuno.
| Aglio?
    Tutto quello che vuoi, mi piace l'aglio.
| Si, ti rendi conto che la gente usa computer più potenti di quelli
| impiegati per spedire la gente sulla luna per giocare a Quake Arena?
| ... vabbuo' dimenticavo che tutta la storia dell'atterraggio sulla luna
| è una balla .... ecco, devo cercarmi il film "Capricorn One"
    Bel film, davvero bello. Dovrebbero rifarlo prima o poi, starebbe benissimo su rete 4 in
seconda serata... su AFN purtroppo non trasmettono film che hanno più di 10 anni.
| A me è invece piaciuto molto Earthsiege, dove devi pilotare un robot
| pesantemente armato per difendere la razza umana dai droidi impazziti,
| tipo terminator. Duke Nukem resta un mito.
    Sì, io ho giocato con il suo gemello... che non mi ricordo più come si chiama...
praticamente lo stesso gioco, con qualche piccola variante.
| Alla diavola con i peperoni arrosto non lo fanno?
    No, il galletto viene servito solo ai ferri con contorno di patate fritte, piatto semplice.
Se vuoi cose cotte in modo differente, devi rinunciare al galletto :).
| maria luigia = Lippia citriodora
| maria giovanna = Cannabis indica
| ruta = Ruta graveolens
|
| Con la prima e la terza ci si fanno liquori, con la seconda ... però un
| tempo era venduta come pianta ornamentale ... poi c'è la leggenda
| metropolitana che i semi di cannabis si trovano nel mangime per
| uccellini ...
    Hai una distilleria casalinga? O semplicemente ti piacciono gli aromi e il profumo che
queste piante emettono? :)
| Invidia, io non ho speso i miei soldi al bar come altri ed ho studiato e
| continuo a studiare, risultato posso permettermi di farmi pagare anche
| 50 euro all'ora come parcella :-)
    Yeah, way to go! Tenersi aggiornati è il segreto del successo professionale ovunque.
| Il problema []
    Stai affrontando un discorso un po' troppo tecnico per me, dico sul serio. Comunque sono
certo che tutto quello che hai scritto sia vero :).
| Solo che i loro stipendi non rientrano negli indici istat :-)
    Geni, torno a ripeterlo: geni!
| ... questo non ho capito se è un complimento o cosa :-)
    Prendilo come vuoi, quel che è certo è che mi hai fatto ridere di gusto, hai talento, dico
sul serio :).


PS = Bello il tuo sclero col Bisso, un vero volo pindarico, sei un poeta!
... questo non ho capito se è un complimento o cosa :-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:3f65b9a...@news.tiscali.it...
| []
| Come mangi a casa non mangi da nessun'altra parte
    I film più belli li danno sempre a notte fonda.
| Si potrebbe organizzare ... solo che poi ci troviamo bisso come
| vice-presidente :-)
    Wow, figata! Sai che ridere???
| Che servono tutt'ora? Cosa? I sillogismi?
    Servono? Mah... in realtà non so quanto possa essere utile la filosofia alla fine del
giorno, cioè: si tratta solo di un buon metodo per tenere la mente esercitata con esercizi di
logica e cose così, in genere si può affermare di avere a che fare con la filosofia ogni volta
che qualcuno dice "E se...?". Per quanto riguarda il sillogismo in sé, si tratta semplicemente
un altro modo di applicare la logica a qualsiasi cosa; nb: da non confondersi con i "sofismi"
che sono sillogismi non validi... tipo: "Il sale fa bere e ribere, bere e ribere fa passare la
sete, ergo il sale fa passare la sete".
| ... fanciulli ... più che interessarsi però dava i consigli alla "come
| deve andare il mondo" e per di più usando Socrate come portavoce ...
| qualcuno raccontò che Socrate leggendo i dialoghi scritti da Platone
| disse: - Ma guarda quante sciocchezze mi fa dire questo giovane!
    Era solo il suo modo di scrivere. Platone ha incontrato Socrate nel 408 AC e, in un certo
senso, è stato un evento che gli ha cambiato la vita. L'intera bibliografia di Platone è
costituita da dialoghi "inventati" che hanno per protagonista Socrate e altri personaggi. Gli è
andata tutto sommato abbastanza bene perché Socrate non ha mai scritto niente di niente, tutti
i suoi insegnamenti sono stati tramandati da terzi... tu fai riferimento a un episodio
riportato da Diogene Laerzio ne "La Vita Dei Filosofi", lettura che consiglio a tutti, si
tratta di uno dei libri più divertenti e c'è davvero molta poca filosofia, è per la maggior
parte una raccolta di aneddoti gustosissimi.
| Negli USA mi pare ci sia anche la possibilità di patteggiare ampiamente,
| fino ad ottenere l'impunità ... vabbuo' qui praticamente i
| "collaboratori" diventano quasi impiegati statali, empo fà uno di questi
| signori si lamentò che con lo "stipendio" passato mensilmente dallo
| stato non poteva campare decentemente,  lui e la sua famiglia, erano
| solo due milioni di old-lire ..
    I collaboratori di giustizia sono una delle vergogne dell'Italia. Perché non dicono tutto
subito? Dicono quello che vogliono quando vogliono e, secondo me, qualche volta si inventano
tutto... solo per aggiungere qualcosa a quello che hanno già dichiarato in precedenza e non
andare fuori moda o, peggio ancora, perdere lo stipendio. Bello schifo.
| Infatti io vedrei di buon occhio l'obbligo ai lavori "utili alla
| comunità" che esiste come condanna in molti paesi anglo-sassoni, del
| tipo: ti sei divertito a fare il teppista? Bravo, come pena sei
| condannato a pulire le strade della tua città per sei mesi.
    Sì, credo che sia un'ottima soluzione anche io.
| Se è per questo anche in Germania vige un sistema analogo, non paghi una
| multa? Niente pignoramento o ufficiale giudiziario, vengono a casa e ti
| portano a lavorare per lo stato, nelle stesse mansioni che hai elencato
| :-)
    Ma davvero? Mitici tedeschi... hanno davvero una reputazione che si meritano direi. :)
| Della palla al piede e delle catene ne sono sicuro al 99%, è usato non
| tanto per punizione ma per impedire la fuga. Personalmente non sono
| contrario all'impiego dei detenuti in lavori di pubblica utilità quanto
| a farli vivere in condizioni non umane, tipo isolamento, alterazione
| forzata del ciclo sonno veglia, condizioni non dignitose ecc.
    La palla al piede è semplicemente un modo per non farli scappare e risparmiare sulle
guardie, puro pragmatismo. In fin dei conti c'è una ragione per la quale lavorano forzatamente;
diciamo che si tratta di un deterrente, più o meno come la patente a punti qui in Italia. La
palla al piede non è molto differente dalle manette se ci si pensa, lo scopo è lo stesso, solo
che la palla è più visibile.
| La mamma è sempre la mamma!
    Quelli del grande fratello tra un anno non se li ricorda più nessuno.
| Aglio?
    Tutto quello che vuoi, mi piace l'aglio.
| Si, ti rendi conto che la gente usa computer più potenti di quelli
| impiegati per spedire la gente sulla luna per giocare a Quake Arena?
| ... vabbuo' dimenticavo che tutta la storia dell'atterraggio sulla luna
| è una balla .... ecco, devo cercarmi il film "Capricorn One"
    Bel film, davvero bello. Dovrebbero rifarlo prima o poi, starebbe benissimo su rete 4 in
seconda serata... su AFN purtroppo non trasmettono film che hanno più di 10 anni.
| A me è invece piaciuto molto Earthsiege, dove devi pilotare un robot
| pesantemente armato per difendere la razza umana dai droidi impazziti,
| tipo terminator. Duke Nukem resta un mito.
    Sì, io ho giocato con il suo gemello... che non mi ricordo più come si chiama...
praticamente lo stesso gioco, con qualche piccola variante.
| Alla diavola con i peperoni arrosto non lo fanno?
    No, il galletto viene servito solo ai ferri con contorno di patate fritte, piatto semplice.
Se vuoi cose cotte in modo differente, devi rinunciare al galletto :).
| maria luigia = Lippia citriodora
| maria giovanna = Cannabis indica
| ruta = Ruta graveolens
|
| Con la prima e la terza ci si fanno liquori, con la seconda ... però un
| tempo era venduta come pianta ornamentale ... poi c'è la leggenda
| metropolitana che i semi di cannabis si trovano nel mangime per
| uccellini ...
    Hai una distilleria casalinga? O semplicemente ti piacciono gli aromi e il profumo che
queste piante emettono? :)
| Invidia, io non ho speso i miei soldi al bar come altri ed ho studiato e
| continuo a studiare, risultato posso permettermi di farmi pagare anche
| 50 euro all'ora come parcella :-)
    Yeah, way to go! Tenersi aggiornati è il segreto del successo professionale ovunque.
| Il problema []
    Stai affrontando un discorso un po' troppo tecnico per me, dico sul serio. Comunque sono
certo che tutto quello che hai scritto sia vero :).
| Solo che i loro stipendi non rientrano negli indici istat :-)
    Geni, torno a ripeterlo: geni!
| ... questo non ho capito se è un complimento o cosa :-)
    Prendilo come vuoi, quel che è certo è che mi hai fatto ridere di gusto, hai talento, dico
sul serio :).
-- 


sul serio :).
Deve essere talento naturale, nonno e papà erano sindacalisti :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f68aa65...@news.tiscali.it...
| []
| Continuava a darmi risposte di errore assortite da "messaggio doppio" a
| "linea tale troppo lunga", questo non voleva farmelo partire :-)
    A quanto ne so Tiscali sta perdendo uno dietro l'altro i suoi clienti adsl a causa del
servizio scadente che offre.
| Gli attori di una volta si che sapevano recitare
    Sophia Loren è sempre una bella donna.
| Toglimi una curiosità, mi pare che il bisso mi usi come quel filosofo,
| Diogene di Sinope se non sbaglio, che la sera andava ad insultare le
| prostitute per la strada ... diceva che gli serviva come allenamento per
| affrontare i dibattiti con gli altri filosofi. Che bisso mi usi come
| allenamento per idl? La cosa mi secca, paragonare me ad una puttana, io
| lo faccio sempre gratis et amore dei :-)
    Hai una concezione di Bisso più positiva e *ottimista* di quella che lui stesso ha di sé.
Bisso che si tiene allenato? Bella immagine, dico sul serio. Diogene di Sinope era un figo, se
sa a chi lo hai paragonato, viene a tirarti le gambe di notte :).
| Qui si dice che la filosofia la la cosa che "data la quale e tolta la
| quale rimane sempre tale e quale" ... pensa che una volta hanno chiesto
| ad un filosofo che cosa fosse la filosofia e lui ha detto che non poteva
| dare una risposta certa perchè tale domanda è tutt'oggi argomento di
| speculazione filosofica e ci stanno ancora studiando su :-)
    Il filosofo che ha detto quella cosa lì era probabilmente un seguace del pensiero debole
(esiste sul serio, ma lascia perdere). La più bella definizione di "filosofia" l'ha data
Immanuel Kant, dicendo che si tratta della scienza del limite del sapere umano. Inutile dire
che, facendo una premessa del genere, ha sferrato uno degli attacchi più pesanti alla
metafisica e alla neoscolastica di Leibniz... ecco, siamo completamente OT adesso. :)
| Questo del sale non lo conoscevo, sapevo per esempio
| La locomotiva fischia
| Socrate fischia, ergo
| Socrate è una locomotiva
|
| Oppure
| Hai ciò che non perdesti
| Non perdesti le corna, ergo
| C'hai le corna!! :-)
    Bellissimi... sono quasi veri :).
| Eppure mi pare che si ritengano come "biografici" quelli del processo e
| della morte di Socrate
    L'Apologia di Socrate, già, uno dei dialoghi più belli. Tutti gli avvocati in carriera
dovrebbero leggerlo.
| Sopratutto quello che fa schifo è che si pentano delle loro malefatte
| quando sono in carcere, nessuno che si prensenti spontaneamente alla
| polizia e dica "sono pentito di quel che ho fatto e voglio rimediare".
| Che spesso si invenino tutto poi è ormai un dato di fatto, mai sentito
| parlare di un certo Enzo Tortora?
    È la legge che è scritta male dato che permette cose del genere. Il punto è che si dovrebbe
essere certi della pena e dire qualcosa del tipo "Ok, fatevi avanti voi prima che vi becchiamo,
vi assicuriamo un trattamento carcerario più morbido, non più corto... altrimenti, quando vi
becchiamo, vi facciamo cantare la Traviata comunque con metodi nostri." Easy as it comes. Certo
che ho sentito parlare di Enzo Tortora, si tratta di una cosa che risale a 20 anni fa, giusto?
E da allora non è ancora stata fatta alcuna riforma di questo sistema, vero? Ottimo.
| La più divertente mi pare sia stata una decisione di un giudice di NY []
    Un mito, ottima scelta e ottima sentenza.
| Questo è quello che mi hanno raccontato alcuni conoscenti che lavorano
| in Germania, riguardo al fatto che qui in italia spesso le multe non si
| pagano ... provati a non pagare in Germania e vedi :-)
    A quanto ne so, bisogna pagare immediatamente, non appena l'infrazione viene contestata.
Hanno anche le macchinette per il bancomat e le carte di credito all'interno delle loro
vetture, quella che si dice "organizzazione tedesca".
| Purtroppo la palla viene vista come umiliante della loro dignità,
    Gatto... e a noi? ;)
| magari
| qui ci sarebbe il solito pissicologo che vorrebbe portargli la bibita
| fresca e fargli ombra con un parasole mentre lavora :-)
    Ma anche qualche sociologo di tendenza che parla con la erre moscia può andare.
| I libri sono superati e spariranno dalla circolazione
    Oggi i comici sono tutti volgari.
| Sicuro di non avere antenati italiani?
    Non che io sappia, Irlandesi sì.
| Starebbe benissimo in prima serata, visto il livello medio delle
| trasmissioni ... e non avrebbero nemmeno scuse per tagliarlo come fanno
| sempre ...non so se hai seguito le polemiche su "L'esorcista" dato di
| recente in TV :-)
    Ho sentito parlare dei tagli a "L'Esorcista", il fatto è che c'è una legge della censura
che impedisce di mandare in onda un film vietato ai minori di 14 anni in prima serata. Non che
in seconda serata non ci diano di forbice comunque, ma magari le avrebbero usate meno. By the
way: mi è stato detto che lo stesso film era stato trasmesso integralmente in prima serata
intorno al 1983-84-85 (boh, uno di quegli anni) su una rete di Berlusconi. Qualcuno può
confermarlo?
| MechWarrior?
    Quello!
| ... portarsi i peperoni da casa? No, guada che è un accoppiamento che
| merita :-)
    Bisogna che provi, mi fido.
| No, grappa ed alcool puro li compro, le erbe con cui fare i liquori ho
| le raccolgo in campagna oppure ce le ho sul terrazzo,  mi limito a
| preparare i liquori ... quelle distillate sono tecnicamente le
| "acqueviti", i liquori sono quelli ottenuti per macerazione, aggiunta e
| simili di aromi ed essenze.
| Guarda che la ruta dalle tue parti è spontanea, se ti fai una
| passeggiata magari la trovi, nel medioevo era usata come aroma in
| cucina, negli umidi di carne.
    E tu pensi che io sia in grado di riconoscere la ruta? Comunque questa storia che ti fai i
liquori in casa mi intriga non poco, sono sicuramente migliori di quelli che si comprano al
supermercato, almeno così vuole il luogo comune ;).
| Guarda che fotografare non è così difficile come sembra, certo non
| diventi un Cartier Bresson però magari riesci a fare una foto alla tua
| ragazza dove non sembra uno zombie con le occhiaie :-)
    Guarda, io devo ancora riuscire a risolvere l'enigma degli occhi rossi, per dire.
| Ed hanno anche una faccia di bronzo non indifferente a prendere come
| riferimento prodotti che compriamo solo in due o tre in italia :-)
    E credi che se così non facessero, sarebbero ancora l'ente più influente italiano nel campo
delle statistiche? In fin dei conti lavorano per lo Stato, giusto?
| Deve essere talento naturale, nonno e papà erano sindacalisti :-)
    Sei un figlio d'arte? :)


    Sei un figlio d'arte? :)
No, io non faccio il sindacalista, non ho pazienza se il "padrone" mi
dice di no, gli sparo a pallettoni nelle ginocchia :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f69b741...@news.tiscali.it...
| []
|
| Secondo me sta semplicemente facendo come tutti i sardi che hanno fatto
| fortuna all'estero, si dimentica della sua terra d'origine e dei suoi
| primi clienti ... ovviamente Soru sembra voglia entrare in politica ...
    Anche io a casa utilizzo un collegamento adsl tiscali, all'inizio tutto funzionava bene,
ultimamente pare che la banda si sia decisamente abbassata.
| Gli americano sono tutti maleducati ed ignoranti
    E io ne sono un esempio ;). Comunque... Carolina di Monaco è bella ma la madre era più
bella.
| Come botanico ho alte concezioni della merda, per noi è qualcosa di
| omlto importante, la chiamiamo biomassa ...
    LOL, mi aspetto di vederlo capitare in questo thread prima o dopo per contestare qualcosa
che tu o io abbiamo scritto, puntualizzerà, specificherà, darà definizioni, il solito Bisso
insomma.
| L'alternativa è pensare che voglia usare il metodo di IDL di prenedere
| in giro qualcuno sui suoi difetti finchè la cosa non si sdrammatizza e
| ci si fà tutti su una risata ... che poi è la chiave di molta comicità
| italiana deglia anni passati,  per esempio di Totò ... ma continua a
| sbagliare registro.
    Quelli di IDL sono fondamentalmente dei buoni, vedono un Bisso o un Pikkio e cercano di
*tirarlo in qua* in qualche modo mettendogli davanti quello che si trova ad essere... ogni
tanto riescono nella missione educativa, altre volte invece non c'è speranza e continuano a
palleggiare un personaggio fino a sfiancarlo/romperlo.
| Diogene era un po' fanatico, la sai la famosa storia dei mantelli e di
| Aristippo?
    Se non fosse stato un po' *fanatico* non sarebbe stato quello che è stato e probabilmente
non sapremmo nemmeno chi è. Racconta un po' di Aristippo.
| Sono preoccupatissimo del fatto che siamo OT :-) Guarda che le mie
| conoscenze di filosofia arrivano alla scolastica, poi la cosa si è fatta
| troppo noiosa per i miei gusti,  perfino sui saggi di storia della
| filosofia scritti da Bertrand Russel :-)
| Hai mai letto i libri divulgativi scritti da Luciano De Crescenzo?
    Ahi... mi stai forse dicendo che ti sei perso Schopenhauer & Nietzsche, che sono letture
assolutamente avvincenti, contrariamente a Kant, Hegel (anche se l'Estetica di quest'ultimo non
è poi tanto male... in effetti non l'ha scritta lui, sono trascrizioni delle sue lezioni di
estetica) e quel trombone di Popper. Ho letto qualcosa di De Crescenzo, prevalentemente
articoli di giornale... e, se devo dirla tutta, si trattava di pezzi abbastanza scontati e
pieni di luoghi comuni.
| Io gli farei leggere invece "Tutti i colori dell'acciaio" di Parker
    Perdona l'ignoranza, di cosa si tratta?
| Questo invece accade con il condono fiscale, che è una specie di premio
| per chi ha evaso le tasse, ormai. Dico, il fisco americano è uno dei più
| temuti al mondo ha mai fatto un condono che tu sappia?
    No, niente del genere. C'è da dire che la quantità di tasse che si pagano in America varia
da stato a stato ma comunque è mediamente molto più bassa di quelle che si pagano in Italia...
i controlli sono puntuali e, semplicemente, non vale la pena evadere. Anche le concezioni
edilizie sono decisamente più veloci e molto meno burocratiche che qui in Italia, in alcune
zone non si costruisce e basta, da queste parti invece per sapere se si può costruire in una
determinata zona, bisogna rivolgersi a un ufficio che ti manda a un altro ufficio che ti manda
a un altro ufficio che ti manda a....
| Tecnicamente esiste la cosidetta responsabilità civile del giudice, cioè
| se ti incarcano ingiustamente poi puoi fare causa la giudice che ha
| emesso l'ordine di custodia..
    Gatto, guardami negli occhi (metaforicamente parlando), hai mai sentito di un solo giudice
condannato in Italia? :)
| Credo che come sistema giudiziario il mondo anglossassone abbia molto da
| insegnare ... per esempio qui in italia solo adesso abbiamo il giudice
| di pace,
    Sbagliato, c'è il giudice di pace... solo che le liti condominiali tengono ancora occupati
i tribunali penali... in sostanza è stata fatta come al solito una riforma monca per
accontentare tutti e non scontentare nessuno ;).
| A te non so, era di pochi mesi la notizia di un rapinatore che aveva
| ucciso un gioielliere durante una rapina,  uscito dal carcere prima di
| aver scontato la pena ... ed appena uscito ha fatto un altra rapina :-)
| ... vai a parlare di dignita alla vedova del primo gioielliere ...
    Io non commento una cosa del genere, del resto ho già detto abbastanza qualche riga sopra,
non trovi?
| Se compri una fiat sei sicuro di trovare i pezzi di ricambio.
    Bellissimo! Ma lo sai che la Barale e la De Filippi...
| Strano perchè di solito agli anglo-sassoni l'aglio non piace molto.
    Gli Irlandesi non sono anglosassoni!!!!
| Quarda la cosa più spassosa era lo speciale che lo precedeva, con la
| voce fuori campo del DJ Lucignolo che non faceva che ripetere ogni 5
| secondi "perchè i bambini devono andare a letto" "questo film non è
| adatto a loro []
    Poi non riesco a capire tutte 'ste polemiche: se un/a ragazzino/a ha almeno 14 anni e vuole
vedersi l'Esorcista in versione integrale, può andare in videoteca con 3 Euro e affittare la
videocassetta o il dvd del film. Le cose sono tutte a portata di mano al giorno d'oggi, dico
bene? :)
| Possibile, tanto tempo fa, in un periodo che si chiamava ancora "Prima
| Repubblica" le reti Rai e quelle Fininvest erano in concorrenza, e se la
| facevano senza esclusione di colpi, se per esempio su rai1 c'era la
| partita della nazionale stai sicuro che magari su rete4 c'era un film in
| prima visione e tagliato il meno possibile :-)
    Proprio ieri un amico mi ha confermato che l'Esorcista è stato trasmesso durante gli anni
'80, in versione integrale e in prima serata, su Rete 4 (!!!!). Mi ha giurato e spergiurato che
è così, lui l'ha visto quella volta e, al tempo, non c'erano videoregistratori dappertutto come
adesso.
| Pollo arrosto+ peperoni arrosto e se trovi anche l'olio d'oliva
| all'aglio due spruzzatine non ci stanno male :-)
    Perfetto, segnato. Da provare al più presto. Ti farò sapere. :)
| Fidati, se la vedi una volta la riconosci sempre, devi essere
| completamente raffredatto per non sentirne l'odore :-)
| Non per niente l'epiteto è "graveolens" :-)
    Spero si tratti di un aroma piacevole :).
| Il vantaggio è che io so che cosa ci metto, per esempio raccontano che
| anni fa un agricoltore provo a proporre alla Cynar di acquistare i suoi
| carciofi ... gli risposero che dei carciofi non sapevano cosa farsene,
| che se avessero dovuto fare l'amaro veramente con i carciofi sarebbero
| stati freschi :-)
    LOL, mitico! :)
| Hai mai rifletutto sul fatto che "aromi naturali" non vuol dire che sono
| ricavati da piante e/o frutti o fiori ma solo che si tratta di "molecole
| presenti in natura"
    Non ne so niente e non leggo quasi mai le etichette, del resto non è che compri una gran
quantità di cibi preconfezionati... lo so che sono una mosca bianca, non occorre che tu me lo
ripeta :).
| Semplice []
    Vedi cosa significa conoscere persone che se ne intendono di fotografia? Guardare la
spalla... e chi lo sapeva prima? :)
| Giusto e come tutte le cose statali hanno credibilità zero ormai, però
| gli stipendi sono ancorati agli indici istat ...
    Dai, ridiamoci sopra... del resto si può fare altro? :)
| No, io non faccio il sindacalista, non ho pazienza se il "padrone" mi
| dice di no, gli sparo a pallettoni nelle ginocchia :-)
    Olè! Così si fa! :)


    Olè! Così si fa! :)
Vedi che anche tu sei d'accordo con i metodi stalinisti :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f6b2898...@news.tiscali.it...
|
| Quello è funzionale di tutti i provider, all'inizio hanno pochi utenti
| e tutto va bene, poi gli utenti aumentano ma la banda resta quella. I
| guai iniziano quando hai server che vanno in crash oppure salta proprio
| il collegamento. Il guaio di tiscali, ma non solo, è che iniziata come
| realtà locale, poi si è allargata a livello nazionale ... solo che si è
| dimenticata di mantenere la qualità dei servizi nel bacino di utenza
| locale, adeso che si sta internazionalizzando se freghicchia del mercato
| italiano.
    Un po' quello che succede a tutti i server. Pare che l'unica che riesca
ancora a fornire un servizio decente sia la solita telecom, il fatto è che
mi sta sulle balle e col cavolo che sottoscrivo un contratto con loro.
| Le donne sono come il vino, migliorano invecchiando
    La Bellucci è la più bella di tutte (è vero).
 
| Magari vorrà contestare l'uso dei termini "catena alimentare" ed
| "ecosistema" che usate per descrivere IDL :-)
    Nah, li usa qualcuno, nella fattispecie Steve, che è un vero talento
all'interno del gruppo da te citato. Ah... dovresti recuperare uno dei
thread più divertenti: lo scontro Steve-Bisso, a un certo punto ho avuto
paura di avere bisogno di una bombola di ossigeno... aspetta che vedo se
riesco a recuperare tutto su google... eccolo: 
http://tinyurl.com/obkw
,
goditelo!
 
| Lo so' "nessuno è più bastardo di un buono quando diventa un bastardo"
    C'è anche qualche carogna però :).
 
| Le "madri teresa" di usenet :-)
    Una specie :).
 
| []
| Diogene piuttosto che indossare il ricco mantello di Aristippo preferi
| tornarsene a casa nudo.
    Grande Diogene, uno dei miei preferiti. È una vera miniera di aneddoti.
| Ho letto "Così parlo Zarathustra" ... ma continuo a preferire la
| filosofia antica :-)
    Questione di gusti... i classici della filosofia greca (Dialoghi platonici
compresi) non son un granché "divertenti", dev'essere anche perché la prosa
risente degli anni che si porta dietro :).
| Dovresti cercare i volumi "Storia della filosofia greca" I e II oltre a
| "Filosofia medioevale" e "Filosofia moderna". []
    Ne ho sentito parlare, se li trovo in giro in formato tascabile, non è
escluso che li compri.
| Praticamente si immagina un mondo in cui è rimasta la pratica del duello
| come "giudizio divino", in pratica le cause legali si risolvono con
| duelli alla spada fra gli avvocati ... molto divertente, chiedi conferma
| ad Anacho :-)
    È molto più economico... pensa a un mondo senza avvocati, una figata, pensa
quanti sciacalli in meno ;).
 
| Da quello che so io non vale la pena perchè ti costa di più, molto di
| più, evadere le tasse che pagarle ... chissà perchè qui non fanno la
| stessa cosa ...
    Perché altrimenti "Lo Stato va a rotoli", guardiamoci negli occhi: cazzate.
 
| Finchè non li mandi tu a ... costruisci senza permessi, in totale
| dispregio delle leggi perchè tanto sia che fra qualche anno ci sara un
| bel condono, quindi paghi e sei a posto.
    Cioè: non è che un cantiere sia una cosa che passa inosservata, se si dice
che in quella certa zona non si può costruire, non si costruisce, punto.
Vuoi dirmi che è più difficile fare un controllo dei cantieri che mettersi a
controllare la velocità delle macchine lungo le strade. Per lo meno il
cantiere non si muove, giusto?
 
| ... a partte il solito caso *unico* per dimostrare che la legge esiste e
| viene applicata ... hai mai sentito che il Papa si sia sposato? :-)
    LOL, capito :).
 
| C'è da pochi anni, ed è una specie di carica onorifica che danno a
| pensionati laureati in materie giuridiche :-) Niente a vedere con il
| giudice di pace anglosassone :-)
    Ah ecco, tutto si deve applicare all'Italia, tutto deve venire a miti
accordi con questo paese, siete unici... il punto è che con i vantaggi che
ciò comporta, si hanno anche degli svantaggi... abbastanza scontato :).
 
| Le macchine giapponesi sono tutte fatte di plastica.
    Del Piero non è un leader.
 
| Celtici? []
    Una specie, comunque sì... guai a dire che sono anglosassoni. La loro lingua
d'origine è il gaelico... e se lo senti parlare, be' sembra ungherese,
slavo, una roba del genere... pensa che in Irlanda il radio giornale è prima
in inglese e poi in gaelico.
| Può tranquillamente entrare in una videoteca ed affitarsi tutta la
| filmografia di Moana Pozzi, se è per quello, può entrare in un
| tabacchino e comprarsi le sigarette, può andare al bar ed ordinare
| alcolici o comprarli al supermercato ... nel caso tu non lo sappia sono
| tutte cose vietate ad un minorenne ... si chiama "moralismo cattolico
| ipocrita e bigotto" una cosa è vietata ma di fatto lo fanno tutti :-)
    Non credo che possa affittare l'opera omnia di Moana Pozzi finché non ha 18
anni, in compenso l'Esorcista è un film vietato ai minori di 14 anni, mi
spiego? La censura in televisione è abbastanza stupida.
 
| Non saprei, ha me questi film non piacciono molto, come horror
| preferisco quello stile anni '50 ed antecedente, per esempio i film con
| Vincent Price.
    Abbiamo gli stessi gusti io e te, in compenso devo dire che L'Esorcista è in
assoluto il film horror che più mi ha spaventato.
 
| Che poi per l'olio puoi anche farlo in casa, basta prendere degli
| spicchi d'aglio, volendo del peperoncino e lasciarli macerare un mesetto
| nell'olio extra-vergine d'oliva.
    Sono troppo pigro per mettermi a fare una cosa del genere, l'olio lo compro
al supermercato, si fa prima ;).
 
| Non dirmi che ti fai i biscotti in casa e cose del genere?
    Non mangio biscotti :).
 
| Attento che la cosa dipende molto da fotocamera a fotocamera, come
| regola generale gli occhi, l'obiettivo ed il flash non devono stare
| sulla stessa linea, flsh è obiettivo devono stare più lontano possibile.
    Giuro che non lo sapevo. Io in genere scatto con la mia automatica da 4
soldi e quello che esce esce :):
 
| Non so, preferisci guidare la ruspa o scassinare tu il bancomat? :-)
    Preferisco decisamente la ruspa, deve essere divertente. Tutte quelle leve,
tutti quei cavalli motori, la benna, figo!
 
| Vedi che anche tu sei d'accordo con i metodi stalinisti :-)
    Più che altro sono maccartista ;).
--
"Forse non hai capito il senso del messaggio: LEI scrive cose intelligenti,
TU hai rotto il cazzo. Ecco, forse cosi' e' piu' chiaro, coglione di merda."
http://tinyurl.com/mzpg
 & 
http://tinyurl.com/mzup
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

    Più che altro sono maccartista ;).
La differenza fra i due è molto labile secondo me :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f706a0a...@news.tiscali.it...
|
| ...hai fatto di nuovo il biricchino? ^____^
    Pare che qualcuno si sia incazzato per questo: 
http://tinyurl.com/ogmd
.
| Solo che la telecom su usenet è malvista a causa della disinvoltura con
| cui i suoi utenti abusano di spam et simili e quindi spesso i loro
| server vengono bannati.
    Ah, solo per quella è malvista la telecom? :)
 
| Le cose naturali sono le più sane
    La Goggi si vede troppo poco in tv.
 
| ... e magari il bisso è convinto di aver "vinto" lui perchè gli altri
| non capiscono?
    Conosci il tuo pollo, giusto? :)
 
| Ma quello che è sempre carogna lo conosci e sei preparato, gl'è quando
| il buono te la vuol far pagare e si imbstardisce che sono guai.
    Vero anche questo. Ma più o meno ormai si sa chi è buono fino in fondo e
semplicemente non può far male a nessuno.
 
| Veramente io sono del parere di coloro, fra i quali Orazio, che
| preferiscono Aristippo che porta con disinvoltura entrambi i mantelli,
| lo sai non mi piacciono gli estremismi e le sofferenze inutili :-)
    Anche Aristippo era un figo e aveva un quell'atteggiamento "Tanto a me?" che
tanto mi piace. Che poi è il metodo migliore per far incazzare la gente ;).
 
| E' più interessante l'approccio che avevano i greci, visto che come
| filosofi si faceva una specie di fritto misto fra scienza e morale, poi
| con i socratici la morale prese il sopravvento per diventaer elemento
| predominante con la scolastica, dopodichè si comincio a discutere solo
| su quanti angeli possono danzare sulla capocchia di uno spillo.
    Be', a dire il vero, tutta la scolastica si basa prevalentemente su quanto
ha scritto Aristotele ne "La Metafisica" e nell'"Etica Nicomachea" (dove si
sostiene che la scienza ha come fine il bene... poi i pensatori cristiani
hanno pensato di reinterpretare questo insegnamento a modo loro).
 
| Formato tascabile non saprei ma le edizioni rilegate della mondadori
| sono abbastanza economiche.
    Prometto che mi guardo in giro.
 
| Più che altro a me sarebbe piaciuto il fatto che, hai perso la causa
| perchè il tuo avvocato è un incapace, ok, non solo non lo paghi ma ti
| cavi la soddisfazione di vederlo stecchito per terra :-)
    Ah certo. Purtroppo quelli si fanno pagare lo stesso. C'è un bel film comico
con John Candy e Steve Martin, proprio all'inizio c'è uno scambio di battute
che fa più o meno così "Lei è un vero ladro." - "Ci è andato vicino, sono un
avvocato.".
 
| Horus, fatti due conti, metti che un libero professionista evada le
| tasse o le eluda, quanto può realmente fregare? Può riuscire a tenersi
| l'iva se non fa fattura e può recuperare qualcosa in nero. Ma il
| problema è un altro ...per esempio hanno detassato le eredità, secondo
| te a chi è convenuto di più al tipo che si vede arrivare in eredità la
| casa dei genitori o, un nome a caso ,Piersilvio Berlusconi :-)
    Ho letto da qualche parte che, *di media*, i liberi professionisti evadono
le tasse e pagano circa il 30% di quello che guadagnano (a fronte del 50 e
rotti % che dovrebbero)... insomma, pagano quello che si paga normalmente in
tutto il mondo. Per quanto riguarda la tassa di successione, secondo me era
una vergogna bella e buona (lo stato che specula sulla morte, andiamo!) e
sono contento, io da straniero, che l'Italia non sia più l'unico paese al
mondo ad avere una tassa del genere. Del figlio di Berlusconi non me ne
frega niente, tu pensa al cittadino medio a cui muore il padre e deve
pagare, oltre all'ici e a tutto il resto, anche la tassa di successione per
l'appartamento che il padre gli ha lasciato. Sinceramente non riesco a
capirvi: agli italiani viene tagliata una tassa e questi si lamentano perché
Berlusconi non la paga... ma chi se ne frega???
 
| In realtà per non far costruire bisogna che i vigili urbani ti
| contestino l'abuso, che poi ricevano ordine esplicito per sequestrarti
| il cantiere e demolire ecc. ecc.
| Se mi voglio fare una villetta in un terreno agricolo, dove non posso
| costruire, basta che il posto sia isolato, che non ci passi nessuno, che
| faccia lavorare gli operai in periodi inusuali tipo sabato e domenica
| ecc. sembra assurdo ma è il sistema con cui molti si sono fatti la
| villetta che affittano come casa per le vacanze, in nero ovviamente.
    Senti, non ci credo e basta. L'Italia non è un paese desertico con
bassissima densità di popolazione. I cantieri si vedono e uno non si
costruisce una villetta in una zona isolata, perché semplicemente non gli
conviene. E gli allacciamenti dell'elettricità? E il telefono? E il gas? Ma
i maledetti controlli incrociati? Non si possono fare? E chi se ne frega se
non sequestrano il cantiere. La casa rimane, che sequestrino quella anche
una volta che è terminata.
| Questo è uno dei guai dell'Italia, si copia male dall'estero, il giudice
| di pace viene visto come una specie di carica onorifica, un po' come i
| difensori civici che al massimo ti danno dei buoni consigli da buon
| padre di famiglia, in realtà tutto è ancora saldamente in mano alla
| magistratura ordinaria.
    And there you go! :)
 
| Il calcio è lo sport pèiù bello del mondo
    Sono tutti dopati.
 
| Anche in Irlanda c'è ancora una legge che permette di colpire uno
| scozzese con una freccia purchè non sia di domenica? Sembra che in
| Cornovaglia sia ancora in vigore.
    Irlandesi e Scozzesi vanno molto d'accordo e, in alcune zone dell'Irlanda,
tipo Cork, la cadenza della parlata è molto simile a quella scozzese.
 
| Se vuoi fare un esperimento ... affittare forse non ci riesce ma
| comprarla in un mercatino ce la fa di sicuro :-)
    Vendono le cassette porno al mercato in Sardegna???? :)
| ... e sarebbe un discerto investimento, visto che avere la filmografia
| completa di Moana ormai è un cult da collezzionisti, come i numeri di
| Playboy degli anni '50.
    Ah ok, quindi tra un po' di tempo i film di Moana verranno allegati a
Panorama e all'Espresso in formato VHS e DVD, è quello che stai cercando di
dirmi?
| Io non mi spavento, semmai resto affascinato dall'ambientazione gotica,
| hai mai visto "Il corvo" ... no, intendo il primo quello degli anni '40
| ispirato alla poesia di E.A. Poe
    Non ho visto quel film, il bello di certi film è la pellicola in bianco e
nero che talvolta assume una vaga tonalità di blu.
 
| Capirai lo sforzo, prendi la bottigglia dell'olio ,la apri, metti un
| certo numero di spicchi d'aglio dentro, ritappi e lasci maturare per un
| mesetto ...
 
    Allora avevo capito male, credevo mi avessi invitato a farmi l'olio d'oliva
in casa :).
 
| Queso è il guaio, che la gente vuole una scatola dove schicci un tasto
| ed ottieni il risultato ... eppure imparare i primi rudimenti non è
| difficile.
    Il fatto è che i rudimenti non ci sono nel libretto delle istruzioni... che
comunque non leggo mai :).
 
| Acc.! La volevo guidare io la ruspa ... vabbuo' mi consolo facendo
| saltare la cassaforte :-)
    Ti pare poco? Poi magari ci si scambia di posto :).
 
| La differenza fra i due è molto labile secondo me :-)
    Nelle modalità no, nei fini sì ;).


    Nelle modalità no, nei fini sì ;).
Su questo sono d'accordo, c'è poca differenza che i morti nei lager
siano vittime di destra e quelle dei gulag siano vittime di sinistra,
come c'è poca differenza che il regime del maccartismo fosse una difesa
contro il comunismo ed il regime sovietico fosse una difesa contro
l'imperialismo ... tanto chi ci finiva in mezzo non stava meglio ne in
un caso ne nell'altro.


 ha scritto nel messaggio
news:3f720b9d...@news.tiscali.it...
|
| Si, vabbuo' dopo lo guardo, povera anima innocente che sei :-)
    Guarda che è roba abbastanza *fortina* :). Comunque mi hanno riattivato l'account dopo che
li ho chiamati al telefono un po' incazzato.
| Su usenet si, per quanto riguarda il resto ... credo che si cominci ad
| avere le prime noie anche con gli altri gestori e molti stanno scoprendo
| che per tornare a telecom devono ripagare l'una tantum per
| l'abbonamento.
    Davvero? Che genere di noie? Servizi nuovi che nessuno ha richiesto tutti i mesi? Bollette
gonfiate? Cose del genere? Imparano presto anche i nuovi... oppure più semplicemente i manager
delle nuove compagnie hanno fatto la gavetta in Telecom? ;)
| Non ci sono più quei begli sceneggiati di una volta ....
    Ma quanto era bravo Corrado!
| E' il guaio di molti circoli chiusi, quelli che io chiamo "i compagnucci
| della parrocchieta" dopo un po si capiscono solo fra di loro, bisso ne è
| solo il risultato :-)
    Ah guarda... tu non hai idea di quanto rosico perché non faccio parte di quella compagnia,
è un po' come essere rifiutati dal gruppo elitario, non so se mi spiego. Del resto io sono
brutto, sporco e cattivo ;).
| Più che "tanto a me" mi pare che il suo atteggiamento fosse quello del
| "prendiamo quel che c'è senza lamentarci se c'è poco", il bello è che
| Aristippo quando si diverte è più epicureo di Epicuro.
    Be', Epicuro poi non era tutta sta gran cagnara. Diceva di godere sì, ma con misura, iin
modo da potersi gustare ciò di cui si gode più a lungo e non annoiarsi dopo poco :).
| Due libri di cui De Crescenzo sconsiglia vivamente la lettura :-)
| Ma i pensaori cristiani non si erano basati sopratutto sulle dottrine
| neoplatoniche? Da dove è saltata fuori tutta questa venerazione per
| Aristotele?
    Platone è stato sicuramente importante per la dottrina, ma per quanto riguarda la filosofia
scolastica, basta prendere in mano una "Summa" qualsiasi di Tommaso e contare le volte che
Aristotele viene citato all'interno di ogni Quaestio... giusto per avere un'idea della sua
influenza. La "venerazione", come la chiami tu, è da ricercarsi nella "Metafisica" (il
libro)... pare che sia stato scritto per adattarsi perfettamente alla teologia Cristiana.
| Bravo ... che i suoi libri di divulgazione sono malvisti dai filosofi
| accademici te l'ho già detto vero?
    Ma è ovvio, guai a spiegare concetti complessi in modo semplice. Ciò degrada la filosofia a
materia alla portata di tutti, il che fa sommamente incazzare gli accademici che si sentono un
po' meno utili del giorno prima ;).
| Ti ricordi il titolo?
    Assolutamente sì, in Italiano "Un Biglietto In Due" di John Huges.
| La cosa sbagliata in tutto ciò è che dovrebbero essere le tasse più
| giuste e meno vessatorie,  non il professionista ad auto-ridursele.
| Prendi il "modello unico",  in quanti paesi ti devi fare tu i conti di
| quanto devi pagare?
    Hey, ci sono i commercialisti, no? Si arrangino loro ;).
| Il punto non è che la legge è giusta o ingiusta ma che è stata fatta non
| pensando al poveraccio ma a chi di soldi ne ha già molti, come molte
| altre leggi.
    Ma chi se ne frega? È comunque a vantaggio di tutti. John Rawls, il padre del
neocontrattualismo, ci godrebbe con un provvedimento del genere.
| Anche la legge Cirami è moralmente giusta, visot che ha
| chiunque può capitare di trovarsi davanti ad un giudice che per un
| qualche motivo non ti vede di buon occhio. Ma credi che il berlusca a
| pensato al povero Horus che si può trovare davanti un giudice che odia
| gli americani? No,  a pensato solo a come farsi spostare il suo
| processo, e quello degli amici, in un tribunale più benevolo verso di
| lui.
    Berlusconi è uno, in Italia ci sono circa 55 milioni di persone che possono usufruire della
legge Cirami. Berlusconi ha fatto in modo che ci fosse una legge che lo avvantaggia, ok. Ne
possono usufruire tutti gli Italiani in ogni caso, si tratta di un diritto in più, giusto? Cosa
facciamo? Abroghiamo la Cirami perché se ne può servire anche Berlusconi? E poi, diciamola
tutta: in che modo cambierebbero la tua vita e la mia se Berlusconi fosse condannato? Come
dire... ho una buonissima torta, posso averne una fetta, ma so che ne avrà una anche quel
bastardo di xyz che mi è sempre stato sulle balle, preferisco che ci passino sopra con un
bulldozer piuttosto che quello stronzo ne mangi. Forse ragiono male... non so.
| ... La tassa di successione era ingiusta ed anacronistica, d'accordo, ma
| era un imposta diretta, se non ricevi nulla in eredità non paghi nulla,
| se ricevi poco paghi poco ... secondo te i mancati introiti da cosa
| verranno coperti? Secondo me dai soliti ritocchi su iva, benzina e ici
| :-)
    Non è che si pagava esattamente "poco", l'imposta si basava su una percentuale del valore
di quello che effettivamente ereditavi. Inoltre, abolendo una tassa del genere, si incentivano
gli investimenti, soprattutto quelli esteri... ergo: nuovo gettito. Ma comunque potrei
sbagliare ;).
| Infatti, le volte che ti beccano e perchè i vicini hanno fatto la spia,
| ma se trovi un posto dove sono tutti abusivi ... e ci sono, fidati che
| ci sono ...
    Lo so che ci sono, hai sentito del complesso di Bari? ;)
| Sicuro? ^____^ Sei mai stato nella valle dei templi in sicilia?
    Certo che ci sono stato, bellissima. Non dirmi che non si sono accorti che stavano
costruendo da quelle parti, voglio dire: si tratta di un luogo turistico, ci passa un mucchio
di gente, no? ;)
| L'acqua è una necessità primaria ed in pratica non te la possono negare,
| sepaghi le bollette, per la luce puoi avere un gruppo elettrogeno oppure
| far presente che anche quella è una necessità primaria, per la fogna
| basta una fossa settica, del gas te ne freghi perchè usi le bombole ...
    Non è che ti sei costruito anche tu il tuo box per l'auto dietro casa senza dire niente a
nessuno? ;)
| E dopo? Vendita all'asta? E' se il proprietario si mette dentro con
| moglie in cinta e genitori anziani e malati? Guarda che in italia la
| legislazione è tutta in favore degli inquilini, in regola o meno.
    E quindi bisogna rassegnarsi. Ergo il condono edilizio è utile a entrambe le parti:
inquilini e stato.
| Sono tutti dei mercernari.
    Guadagnano con una partita quello che un povero Cristo guadagna in 3 anni.
| Mercatino della domenica o mercatino delle pulci, basta che siano
| originali e non duplicate e le puoi vendere tranquillamente ... non hai
| idea di quante se ne trovano.
    Wow... non succede da queste parti :).
| Non ci avevo ancora pensato, ma visto che stanno rivalutando i film di
| pierino ... non mi stupirei ..
    Nemmeno io, è solo una questione di tempo, vedrai ;).
| Il bello degli horror in bianco e nero è che sono basati più su una
| tramae sui tempi scenici per creare la tensione non su effetti speciali,
| che non esistevano ...
    Del resto le trame erano ricavate da Edgar Alla Poe, Bram Stoker e Lovecraft :).
| ti faccio presente che anche "L'esorcista ha
| pochissimi effeti speciali" ... quale è stato l'ultimo film dell'orrore
| degno di questo nome? Secondo me "L'abominevole dottor Phibes"
    Visto. Bello... e anche con qualche spunto comico ;).
| No ti stavo invitando addirittura a coltivarlo sul balcone, più genuino
| di così ^___^
    Con tanto di albero delle olive...
| Si tratta di quello che è conosciuto come "oolito" cioè una soluzione in
| cui il veicolo è l'olio ... e ti sembrera strano ma l'olio d'oliva è
| stato usato nel passato più per questi scopi che per cucinare,  per
| cucinare si usava il lardo, per esempio l'olio al peperoncino era usato
| come revulsivo cutaneo al posto del lasonil ... però sulla bistecca è
| meglio.
    Ma quante ne sai? :)
| Quello di no leggere i libretti è una malatti diffusa ...
    Si chiama "pigrizia" ;).
| Si ma chi la ruba la ruspa?
    Nessuno, alla fine spacchiamo anche quella e scappiamo ridendo... alla jackass (conosci?).
| Su questo sono d'accordo, c'è poca differenza che i morti nei lager
| siano vittime di destra e quelle dei gulag siano vittime di sinistra,
| come c'è poca differenza che il regime del maccartismo fosse una difesa
| contro il comunismo ed il regime sovietico fosse una difesa contro
| l'imperialismo ... tanto chi ci finiva in mezzo non stava meglio ne in
| un caso ne nell'altro.
    Lo sapevi che uno dei più importanti scrittori di fantascienza Americani, uno dei più
esaltati da parte della FS politicizzata e di sinistra, è stato uno dei più *feroci*
collaborazionisti del senatore McCarthy? Prova ad indovinare di chi sto parlando... ovviamente
non si tratta di Heinlein ;).


non si tratta di Heinlein ;).
Non so.
Provo ad indovinare: La Le Guin?
Se č per questo era un collaboratore anche Walt Disney :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f72e0b...@news.tiscali.it...
| []
| Ti faccio notare che la volgarità non mi impressiona, per quanto
| riguarda il vomitevole dopo aver passato giornate a studiare i preparati
| anatomici ed a tenere in mano ossa umane non credo che ci sia di peggio
| :-)
    La volgarità non impressiona quasi nessuno tranne quelli che mi segnalano all'abuse. In
realtà io amo il politically incorrect, non tutti però hanno i miei gusti e ciò li spinge a
mandare tante email all'abuse :).
| Più o meno, alcuni si ritrovano servizi ativati d'ufficio, e conseguente
| aumento della bolletta,  altri hanno scoperto che il loro contratto
| prevede comunque un minimo di telefonate al mese, poi ci sono le
| bollette perse con conseguente mora per ridartato pagamento, il fatto
| che le linee restano comunque di proprietà telecom e se hai problemi
| devi fare i conti con loro.
    Il fatto che le linee siano ancora di proprietà delle Telecom frena la concorrenza più di
qualsiasi altra cosa. Non avevano detto che avrebbero privatizzato anche l'ultimo miglio di
cavo telefonico? Poi però conviene ai concorrenti comprarselo?
| Un tempo qui era tutta campagna.
    Nessuno ti regala più niente.
| Dipende dl gruppo elitario, ma quelli che ho conosciuto sono tutti
| specialisti nell'incensarsi a vicenda.
    Hehehehe, ma no, ma che dici? Guarda che c'è gente qui che ha ricevuto complimenti da
persone importanti che hanno suggerito in modo abbastanza pressante a qualcuno di continuare a
scrivere e poi c'è gente che va a pranzo e a cena con scrittori e ancora gente che va a clinics
in America, mica cazzi!
| Hai mai visto un film che si intitolava proprio "Brutti sporchi e
| cattivi"?
    Solo sentito nominare, non mi è mai capitato di vederlo.
| Esatto, mentre invece Aristippo sosteneva che quando ci si può divertire
| lo si deve fre fino in fondo, salvo poi essere pronti a farne a meno
| quando non è più possibile. Il bello è che se la sono presa semrpe con
| Epicuro,  eppure era il più moralista dei due ... contraddizioni della
| filosofia,  come il fatto che Seneca fosse uno Stoico.
    Se la sono presa con Epicuro perché non lo hanno mai letto approfonditamente, del resto
figurati a nominargli Aristippo cosa succederebbe... "Chi? Il chitarrista di Tiziano Ferro?"
| Non mi riferivo a Platone ma a Plotino :-)
    Che era un *platonico* che ha preso pressapoco tutto da Platone adattando gli insegnamenti
del maestro ai suoi tempi (vedi "l'Uno" che è la base della realtà, Platone invece parlava di
"diade"... ma basta così per oggi).
| Quindi sarebbe tutto merito dell'Aquinate?
    Prevalentemente, ti basta pensare che è stato il pensatore a cui maggiormente si è ispirato
Leibniz.
| Esatto, tutto il loro potere deriva dal fatto che lasciano intendere al
| volgo che la loro conoscenza non è acquisibile se non fai parte della
| ristretta cerchia degli eletti, se non viene trasmessa da bocca di
| druido ad orecchio di druido. E' inconcepibile, in molti "ambienti" che
| uno possa prendersi i libri, leggerli per conto suo, ed imparare
| qualcosa.
    Esatto... se c'è una cosa che ho sempre saltato quando ero all'università, be' si tratta
delle introduzioni critiche dei classici a opera di qualche trombone accademico che deve
dimostrare a tutti quanto è preparato infarcendo ciò che scrive di allusioni e riferimenti a
qualche altro sarcazzo di discepolo del maggiordomo del cugino del fratello del sarcazzo
dell'ultimo dei filosofi della corrente dell'idealismo gnostico microcosmico.
| Quello dei due che devono tornare a casa per Natale ed hanno lo stesso
| posto in aereo? Bello ^____^
    Esatto, gran film. Il titolo originale è "Planes, Trains and Automobiles", uno dei più
divertenti che abbia mai visto. Il regista John Huges ha girato tre grandi film, si tratta di
"The Breakfast Club", "Ferris Bueller's Day Off" e quello che abbiamo appena citato. Da vedere
anche gli altri... se vuoi, puoi scaricarli in Inglese da Emule anche perché non credo che si
trovino ancora le videocassette o i dvd... per lo meno qui in Italia.
| Il commercialista dovrebbe gestire le situazioni complicate, non deve
| esistere perchè il modulo è scritto in Assiro con istruzioni in
| Babilonese,  no dico, io vorrei sapere a chi è venuta in mente l'idea
| del "reddito dominicale" per esempio. Possibile che in altri paesi basti
| che uno dichiari le entrate, le spese e poi l'ufficio ti manda a casa la
| cartella con l'importo da pagare.
    *Ufficio Complicazione Cose Semplici", rimembri?
| Non conosco  il signore .-)
    Meglio per te ;). Ci ho fatto la tesi. Puoi vivere anche senza conoscere le sue dottrine.
| Il punto è questo, se questi signori non li pungi nel vivo non fanno
| nulla. Per 40 anni abbiamo avuto un sistema giuridico da terzo mondo,
| con 15 anni per avere una sentenza definitiva, perchè? Perchè tanto i
| politici avevano l'immunità, ecco perchè. Dobbiamo sempre aspettare che
| qualcosa turbi il sonno del signor berlusconi per avere una legge
| giusta?
    Boh... ti ho già detto che a me di Berlusconi interessa come del calcio? :)
| E' quello che si chiama un imposta proporzionale, paghi in base
| all'imponibile d'imposta. Ed è la forma che è più giusta in democrazia.
    Insomma... un appartamento ha un valore di diciamo.... 100000 Euro, e la tassa di
successione poniamo che sia dell'1% (ma qualcosa mi spinge a credere che l'aliquota fosse più
alta)... fai i conti... ti pare poco? Sono due milioni di vecchie lire per avere qualcosa che
dovrebbe essere già tuo di diritto.
| Meno giuste sono le tasse fisse e sui consumi per esempio l'Iva. Se lo
| stato vuole incentivare i consumi e gli investimenti perchè non
| diminuisce l'iva per esempio?
    Ah guarda, la VAT (o IVA) si aggira attorna al 7% in Arizona, 2% in New Jersey. L'IVA, a
quanto ne so, è stata unificata per adeguarsi a quella che si paga nel resto d'Europa. L'unico
stato che non si è voluto adeguare è stato... l'Irlanda... grandi! GRANDI!
| Quando il regno d'italia dovette ripianare il deficit causato dal
| risorgimento che metodo uso? te lo dico io, la famosa "tassa sul
| macinato" cioè una tassa simile all'iva che veniva pagata sulle
| granaglie e quindi si scaricava su farina,  pane, polenta .... cioè su
| tutti e siccome c'erano e ci sono più poveri che ricchi sono stati i
| poveri che hanno pagato, in proporzione, di più.
    È una questione di numeri. Non è tassando i ricchi che si fa cassa... i ricchi sono pochi.
| Gli investimenti esteri mi lasciano perplesso, non mi piace che pezzi
| d'italia siano di proprietà di multinazionali estere, prendi la Moretti,
| è una birra storica italiana ma è di proprietà della Labbat canadese, e
| se i canadesi decidono di smettere di produrla e farci bere solo la
| Labbat? Possono anche farlo, è roba loro :-)
    Gatto... se è per quello Rupert Murdock è proprietario di praticamente tutti i media
americani... ed è Australiano. Se i Canadesi dovessero prendere una decisione del genere per la
Moretti (cioè farla sparire dal mercato), be' significherebbe che la Moretti non vende
abbastanza... che è più o meno quello stava succedendo prima che loro, i Canadesi, la
prendessero in gestione per rilanciarla. Senza i Canadesi della Labatt, probabilmente adesso
non ci sarebbe più nemmeno la Moretti, la fabbrica sarebbe stata chiusa e i lavoratori della
Moretti sarebbero per strada.
| Quanti sono i turisti che pio vanno dai carabinieri a denunciare
| l'abuso? Horus tieni conto anche di questo molte delle leggi sono state
| fatte nel dopoguerra quando gran parte delle abitazioni era stao
| distrutto e c'era la necessità di dare un tetto ad un sacco di povera
| gente,  quindi erano leggi "benigne". []
    Quanti sono i Siciliani che non sanno dove si trova Selinunte? ;)
| No, quando ho ristrutturato casa ho fatto tutto in regola, malgrado
| questo ho avuto la visita dei vigili urbani perchè qualche anima pia li
| ha avvisati di presunte irregolarità :-)
    Visto? Stai sulle balle a tutti :).
| In pratica si, perchè tanto lo stato sa benissimo che non riuscirà mai a
| regolarizzare la cosa secondo legge.
    Ponziopilatati, almeno eviti travasi di bile ;).
| Solo 3 anni?
| ... quano becca Ronaldo a stagione?
    Cacchio ne so? Sono più informato su Dennis Rodman io :).
| Qui la cosa più divertente è vedere persone distinte e ben vestite
| arrivare, parlottare con il venditore, e ripassare poi dopo un paio di
| minuti a ritirare il tutto in pacchetto anonimo :-)
    LOL, Furbe le persone distinte, no? ;)
| Aspetta, mi pare che in edicola c'era una collana del tipo "capolavori
| dell'erotismo" ....
    Be' naturale che ci siano collane del genere. Io sto aspettando il passo successivo, le
stesse pellicole date come gadget con qualche settimanale di tendenza ;).
| Chissa perchè adesso invece ci becchiamo sempre "la casa 32" o simili
| :-)
    Perché i romanzi di Clive Barker e Ramsey Campbell sono troppo complessi... con Stephen
King hanno fatto solo dei disastri, escludendo qualche raro caso (tipo "The Dark Half").
| Fare si può fare, certo serve un vaso piuttosto grande, ma è molto
| decorativo.
    Ok... il "decorativo" sarebbe l'unica ragione a spingermi a provare qualcosa del genere, so
che farei una porcheria fin dall'inizio :).
| ... eppoi vi vedo tutti correre come disperati ed affannarvui quando
| qualcos non funziona, o meglio non siete riusciti a farlo funzionare :-)
    Hey, per cosa credi che esistano i tecnici? Bisogna far lavorare anche loro, no?
| Chi?
    Oddio... non puoi perderti questo film 
http://tinyurl.com/oq9y
 e questa serie televisiva
http://tinyurl.com/oqa0
, ti assicuro che c'è da lasciarci le penne dal ridere, anche se non
capisci l'inglese... del resto i dialoghi sono ridotti al minimo. Per una volta fidati di me
:).
| Non so.
| Provo ad indovinare: La Le Guin?
    Ebbene no, si tratta di Philip K. Dick... ha denunciato perfino Stanislaw Lem (quello di
"Solaris" e di "The Cyberiad").
| Se è per questo era un collaboratore anche Walt Disney :-)
    Ma va', sul serio?


    Ma va', sul serio?
... e non era il solo, metà dell'intellighenzia americana collaborava
alla caccia alle streghe, solo che adesso negano anche l'evidenza :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f744049...@news.tiscali.it...
| []
| ... scommetto che vai pazzo per i Monthy Python :-)
    Assolutamente sì. "The Meaning Of Life" è il mio preferito.
| No, la Telecom ha la convenienza a stendere i cavi, o comunque l'aveva,
| perchè tanto raggiungeva tutte le case e quindi posare un kilometro di
| cavo significava poi potersi agganciare a quel cavo per altri utenti. Le
| compagnie concorrenti invece praticamente devono fare una linea per ogni
| singolo utente, quindi è più conveniene per loro appoggiarsi alla
| telecom ... solo che la telecom, giustamente, vuole essere pagata per
| l'uso delle linee, quindi non è vero che non paghi più canone, lo paghi
| indirettamente.
    So già tutto, il punto è che il canone è una cosa giusta, in fin dei conti si paga per un
servizio: si possono ricevere telefonate, no? Quello che dà parecchio fastidio è la scarsità di
servizi che vengono forniti assieme al canone (che è decisamente caro). Perché ad esempio le
urbane non sono gratuite?
| Io mi sono fatto da solo
    Una rondine non fa primavera.
| Se è per quello io personalmente ho ricevuto complimenti ed
| incoraggiamenti da una clavicembalista, famosa concertista ... gli hanno
| spiegato poi che io ero solo un appassioanto che si era imbucato al
| seminario sulla musica barocca :-)
    Ah, quindi anche gli esperti di qualsiasi settore possono ogni tanto fare complimenti, se
mi passi il francesismo, alla cazzo ;).
| Per molti avere un codazzo di gente invitata a pranzo ed a cena è solo
| propaganda,  un modo per darsi un tono. Fare incoraggiamenti è facile
| perchè tanto le parole costano poco. Gli hanno offerto il pranzo
| segnandolo sul conto della casa editrice, bello sforzo, personalmente
| preferisco una persona che mi offre un caffè pagato di tasca sua.
    Mi stai forse dicendo che tutti possono essere generosi allorché utilizzano il portafoglio
altrui? ;)
| E'
| piuttosto amaro dirlo, ma credo che tutti abbiamo ricevuto
| incoraggiamenti e dichiarazioni del tipo "per me sei come un figlio" ...
| salvo poi ritrovarsi davanti a porte chiuse quando ti serviva qualcosa.
    Welcome to the real world, part #2 :).
| Che ti posso dire, se loro sono convinti di essere diventati amici di
| qualcuno solo perchè gli ha offerto il pranzo a spese del suo editore
| meglio per lui,  spero che quando avra bisogno del suo amico questo poi
| alzi il culo e lo aiuti .-)
    Oh ma certo che succede. Succede sempre, è la regola del resto, no?
| Chi è Tiziano Ferro?
    Un minchia che si fa passare per cantante... e gli credono anche.
| Forse dipende dal grado di cultura che avevano i
| Dotti del medioevo, diciamocelo chiaro, i libri erano merce rara e
| preziosa ed il livello di diffusione della conoscenza era moplto basso,
| è facilissimo che un dottore in filosofia non avesse sentito nemmeno
| nomirare i socratici minori o gli eleati o altre scuole "minori" e
| magari si sia basato sui commenti di altri ...magari proprio su quelli
| di Aristotele che in pratica aveva compilato un enciclopedia. []
    Non esistevano "dottori in filosofia" propriamente detti a quel tempo. Tutto gli uomini di
cultura erano in realtà uomini di chiesa. Le biblioteche più fornite erano quelle dei
monasteri, difficilmente si trovava qualcosa al di fuori di essi.
| Ma il concetto di Trinità non era stato ripreso proprio dal sistema
| Neoplatonico?
    Quella è teologia, si tratta di cose che non possono essere messe in discussione, Dogmi. La
filosofia di Tommaso delle somme cercava di mettere d'accordo le Sacre Scritture con la realtà
del mondo che, anche allora, tutto pareva tranne che creato a immagine e somiglianza di Dio.
| Questa è bella ... adesso capisco perchè odio la matematica :-)
    A chi lo dici? :)
| [] ecco da dove nascono le leggende del tipo che Heinlein era
| un fascista ...
    Dal fatto che scriveva in modo estremamente chiaro, esattamente agli antipodi di Gibson per
intenderci? Oh be', se quello è il metro, allora Sigmund Freud era un nazi :).
| Titoli in italiano?
    The Breakfast Club ha lo stesso titolo. Ferris Bueller's Day Off invece non so proprio
dirti. So che è uscito... in ogni caso parla di una coppia di amici che marinano la scuola,
vanno a fare un giro a Chicago prendendo in prestito la Ferrari California (che alla fine
finisce distrutta) al padre di uno di loro.
| Ufficio "siete di sudditi e non dei cittadini che devono ringraziare che
| non vogliamo anche lo iucs primae noctis" :-)
    Aprono un nuovo ufficio tutti i giorni, no? :)
| Horus,  a noi interessa invece datasi la fortunosa coicnidenza che sia
| il nostro primo ministro ....
    Ma certo, ti do ragione, hey! Il fatto è che ogni volta che cambia governo, cambia anche la
qualità della vita degli Italiani, dico bene? ;)
| Ok,  allora facciamo che abbuoniamo i primi 100mila euro per esempio. Il
| punto è che c'è una differenza tra l'ereditare la casa dove hanno
| vissuto i tuoi genitori ed ereditare l'impero di un palazzinaro
    Differenti culture, non so che dire. L'eredità non va tassata, punto. Se poi l'erede ha una
rendita che ricava da questa eredità, bene, si tassi quella. La proprietà privata deve rimanere
tale, non è giusto che lo Stato ne richieda una parte ogni anno sottoforma di tasse. Io la vedo
così, del resto la Tobin Tax non esiste da nessuna parte.
| Queso dimostra che gli irlandesi non sono proni ai desideri dell'europa
| come gli italiani :-)
    Gli Irlandesi che si sottomettono a qualcuno? Macché. Loro non sottomettono (mai sentito
parlare di colonie Irlandesi in giro per il mondo?) e vogliono che si faccia altrettanto con
loro.
| Non è che si vuol tassare i ricchi perche sono antipatici, il principio
| è che ogni cittadino deve concorrere alle spese dello stato in
| proporzione delle sue capacità, se tu aumenti l'irpef ti odiano tutti ma
| chi è povero paga comunque di meno e può sopportare il colpo meglio.
    Gatto... guardiamoci negli occhi. Se hai un reddito di 20000 Euro l'anno, di sicuro paghi
una cifra decisamente differente rispetto a chi ha un reddito di un milione di Euro.
| Se
| invece raddoppi il prezzo del pane chi è ricco se ne frega perchè tanto
| per lui il pane rappresenta lo 0,01% delle sue spese, chi è povero
| invece si becca una bella batosta perchè la voce pane rappresenta una
| bella fetta delle sue spese quotidiane.
    Perfettamente d'accordo, si può fare qualcosa a riguardo che tu sappia?
| ... non dirmi che può mangiare brioches che ti sto già spedendo alla
| prigione del Tempio :-) ....
    Krapfen :).
| [] Ma tassare dei
| generi come i beni di prima necessità, pane, latte,  zucchero ma ci
| metto anche la benzina, significa costringerti a pagare di più in tasse
| anche se non te lo puoi permettere
    Le tasse sui beni di largo consumo fanno, giocoforza, parte dello stato sociale come lo
vedete qui in Europa. Vai a comprare generi alimentari a un department store qualsiasi in USA
(per esempio ABCO Foods) e confronta i prezzi con quelli della stessa merce in Italia, poi fai
la stessa cosa con i vestiti, con la benzina, col telefono, con l'elettricità e con il
riscaldamento. Ok, ti va di pagare un'assicurazione per l'ospedale? Ti va di avere una busta
paga più corposa e non avere alcun genere di pensione quando verrà il momento di smettere di
lavorare? A me sì...
| Allora mettiamola così,  mi dispiace che per la miopia e la cattiva
| capacità di gestione dei miei connazionali pezzi storici delle marche
| italiane vadano sotto- controllo estero :-)
    Prenditela con loro, non con i Canadesi... a loro ci penso io ;).
| ... se è per quello ho ricevuto anche la visita dei vigili del fuoco :-)
| La cosa è un po' più complessa,  il fatto è che io abito in pieno centro
| storico, dove le case costicchiano e quindi ho soffiato la speculazione
| ha qualche vicino :-)
    In centro storico a Cagliari... wow... sei nobile di famiglia?
| Poveraccio, in realtà il gesto di Pilato, se ci si prende la briga di
| leggere bene i Vangeli, non è di menefreghismo ma di accusa contro i
| farisei che volevano la morte del Cristo a tutti i costi.
    Allora ce lo hanno tramandato male... e non è che in chiesa abbiano fatto meglio di quelli
che lo hanno tramandato... ma forse stiamo parlando delle stesse persone? :)
| Consiglio la visione di un vecchio film di Magni (anzi consiglio di
| vedere tutti i film di Magni) con Nino Manfredi "Secondo Ponzio Pilato"
| :-)
    Pare che questo Nino Manfredi sia uno dei migliori attori italiani, com'è che non è molto
conosciuto fuori dai confini?
| ... attento,  guarda che io il catechismo l'ho fatto con Domenicani e
| Gesuiti ...
    Sì, anche io sono cattolico, cosa credi? :)
| Chi?
    Un cestista piuttosto famoso. Il suo conto in banca lo rende ancora più popolare di quello
che dovrebbe essere.
| ... e pensare che quando eravamo giovani, noi poveracci, non avevamo i
| soldi per gli ausili audio-visivi e dovevamo procedere in modo
| totalmente empirico ^____^
    A chi lo dici? La vera rivoluzione comunque è stata internet.
| Il passo successivo saranno magari i film di Tinto Bras, con qualche
| taglio, in allegati, eppoi ....
    Guai a chi mi tocca Tinto Brass, l'ho visto intervistato in TV qualche anno fa, è un
grande. Possono dirgli quello che vuole, lui fa finta di niente e prosegue per la sua strada.
| Tempo fa avevvo visto "L'ombra dello scorpione" è mi era sembrato
| passabile ..
    Quello è un film per la TV, Stephen King ha partecipato attivamente alla stesura della
sceneggiatura (ha anche un piccolo cameo verso la fine). Le porcherie peggiori che hanno tratto
dai libri di Stephen King sono "Tommyknockers", "Pet Sematary" e "The Running Man" (che in
realtà è tratto da un libro scritto con lo pseudonimo di Richard Bachman). A me non piace
nemmeno "The Shining", ma è perché ho letto il libro prima di vedere il film... e la storia è
completamente diversa.
| Basta cercare qualche piantina di olivo già innestato in un vivaio, hai
| un terrazzo o un giardino? Comunque è veramente molto decorativo, le
| foglie nella pagina inferiore sono argentate e fanno un bell'effetto
| quando sono mosse dal vento.
    Ogni quanto bisogna dargli acqua? Poi va a finire che me ne dimentico ed è già secco nel
giro di un paio di settimane... non piove così frequentemente come una volta.
| Eppoi il tecnico ti dice di riportare indietro il pc perchè sei troppo
| stupido per avere un computer.
    Si cambia tecnico a quel punto ;).
| Ma ce la fa il povero vecchio pentium a far girare una cosa del genere?
| Guarda che come alimentatore c'ho una caldaia a carobonella.
    Meglio se ti compri un lettore dvd per la televisione (te la cavi con 90 Euro) e ti
assicuro che non ti pentirai dell'acquisto.
| Non c'è mai un Max Licari quano serve .....
| E MacCarty come la metteva con il fatto che Dick fosse fato come un
| materasso e con idee molto personali sulla religione?
    Credo ci passasse sopra ;).
| ... e non era il solo, metà dell'intellighenzia americana collaborava
| alla caccia alle streghe, solo che adesso negano anche l'evidenza :-)
    Se è per quello, Nilde Iotti, Indro Montanelli e Giorgio Bocca sono stati fascisti convinti
prima della conversione. :)


prima della conversione. :)
Non so,  farei un po' di distinzione fra fascista ed essere di destra,
sono cose diverse in europa, e come se in francia dicessi che De Gaulle
e Le Pen la pensano allo stesso modo :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3f78396e...@news.tiscali.it...
|
| Concordo,  anche se "Brian di Nazaret" era molto divertente anche lui
| .. beati i buoni liquori!!
    Diceva "Beati i puri di cuore perché si berranno Dio", in realtà la versione originale era
completamente diversa... "Hear that? Blessed are the Greek!" "The Greek?" "Hmm. Well,
apparently he's going to inherit the earth." I doppiatori Italiani l'hanno resa ancora più
divertente dell'originale.
| Se non vuoi pagare per l'uso della linea fissa puoi sempre usare un
| cellulare,  nessuno ti impedisce di fartela staccare ... hai mai notato
| che però se disdici l'abbonamento nessuno arriva a casa tua e stacca
| fili e prese? ... tanto sanno che magari un ipotetico nuovo inquilino
| farà un nuovo abbonamento.
    Mai disdetto l'abbonamento, mi serve internet a casa ;).
| Perchè negli USA lo sono? Forse perchè la stragrande maggioranza delle
| telefonate in italia sono urbane.
    Già, in USA le urbane sono gratuite con tutte le società telefoniche. Puoi rimanere al
telefono anche 24 ore di seguito col tuo vicino di casa, comunque non pagherai un cent per la
telefonata, è già compresa nel prezzo del canone.
| Pecunia non olet
    Io ho finito i luoghi comuni e non sono molto bravo col latino.
| ... non costano nulla e si fa bella figura con tutti, giuro che ho
| conosciuto delle persone che erano pronte ad osannarti anche se avessi
| presentato come una tua opera d'arte un vaso da notte con relativo
| contenuto "bellissimo, idea molto originale"
    Poi però dovevi pagargli una cena nel più rinomato ristorante di Cagliari, dico bene? Loro
avrebbero trovato qualche genere di allusione all'iconografia aramaica nel tuo pisciatoio a
stomaco pieno, sicuro!
| Esiste una parolina magica che si chiama "gratis", quando qualcosa non
| ti costa nulla sei capace di tutto. Oltretutto queste sono "spese di
| propaganda". Nel rinascimento le famiglie nobili mantenevano artisti e
| sfaccendati vari, credi che lo facessero per amore dell'arte? []
    Ma naturalmente sì :), chi credi che abbia tramandato la grandezza della dinastia Medicea
fino ai giorni nostri? Del resto la fama e il denaro sono sempre stati grandi catalizzatori per
la creatività, we're only human.
| ... forse se accendi un cero a qualche Santo è meglio, non so, non si sa
| mai ....
    Non sono superstizioso... ho detto la parola giusta? ;)
| ... e con questo? Perchè le Spice girls eranon cantanti?
    No, però ho sempre avuto un debole per Victoria e Melanie (quella mulatta)... ci sono
ovviamente delle eccezioni anche in questo campo... per esempio: Christina Aguilera e Jessica
Simpson hanno effettivamente voce e sanno cantare... oltre a farsi guardare ;). Britney Spears
non sa cantare, mi dispiace parlare male di mia sorella, ma è così :).
| Esatto, ma all'interno delle biblioteche quanti libri ci potevano
| essere? Ogni libro andava scritto a mano, veniva miniato e decorato, ed
| era più un opera d'arte che un mezzo per diffondere la cultura. []
    C'erano i classici, quelli non messi all'indice... non a caso tutto ciò che ci è giunto
dell'opera di Eraclito è contenuto nei "Frammenti", periodi slegati l'uno dall'altro.
| Acc.! Avessi beccato un cattolico praticante? :-)
    No, tranquillo ;).
| Tommaso d'Aquino, per favore, se dici Tommaso delle somme uno può
| pensare che stai parlando, magari di un altro Tommaso originario da La
| Somme in Francia? ... abbiamo una tale caterva di Santi che è facile
| confondersi :-)
    Mai sentito parlare del Tommaso francese, sorry ;).
| Un bel lavoro, c'è riuscito?
    A quei tempi sì, gli stavano dietro tutti, era il pensatore ortodosso per eccellenza. Poi,
se andiamo ad analizzare quanto ha sostenuto per dare un minimo di credibilità logica al libero
arbitrio e farlo andare d'accordo con l'onniscenza divina... be', lasciamo perdere, si è
comunque trattato di un ottimo esercizio mentale ;).
| No, allora si sa che Heinlei ha scritto Fanteria dello spazio, molti il
| libro non l'hanno letto ma hanno visto il film (peggio per loro). Il
| film tratta di militari - militari=dittatura=fascismo, ergo: Heinlein è
| un fascista.
    Che poi, a dirla tutta, non ho mai capito questo accostamento esercito-fascismo. Mah...
| Pensa un po che idea si fa uno di Platone se legge il"De repubblica" :-)
    Ripeto: c'è da mettersi le mani nei capelli.
| .... mi pare di averlo visto ma molto tempo fa ... ok li cerco
    The Breakfast Club non è un film comico fino in fondo: dà un eccellente ritratto degli
adolescenti USA degli anni '80. Ci sono una ragazza benestante, un secchione e uno
scavezzacollo con problemi familiari che, per castigo, devono passare un sabato pomeriggio a
scuola. Alla fine fanno amicizia. Ci sono ovviamente episodi comici, ma si tratta comunque di
un film prevalentemente "sociale".
| E' sempre lo stesso, cambiano solo la dicitura come il "Ministero per
| gli affari sociali" che è diventato "ministero per la famiglia"
    Ha cambiato nome, eh? E la funzione? :)
| Certo che cambia ... in peggio, come dico sempre la democrazia cristiana
| ha rubato per 40 anni ma almeno sapeva fare bene il clientelismo e
| qualcoas riornava, questi nemmeno quello.
    A me pare sempre tutto uguale, ma forse sono ottimista. L'unico cambiamento in peggio che
ho notato è la variazione dei prezzi dopo l'avvento dell'Euro.
| Ok, ma cos'è la Tobin tax?
    La tassa patrimoniale.
| No, ho sentito parlare di "Comunità di irlandesi" ma credo che siano
| cose diverse.
    Decisamente, non si tratta nemmeno di comunità a ben vedere, ma di circoli ricreativi che
si riempiono durante il finesettimana, possono parteciapre ai baccanali anche i non-irlandesi,
pensa un po' :).
| Se vai a guardare le nuove aliquote irpef (quelle del modello unico)
| scoprirai che la differenza non è poi tanta :-)
    Parlavano di abolire l'irpef... ho sentito male?
| Si può fare in modo che vengano abbassate le tasse come l'iva per
| esempio, perchè libri e cd devono pagare un imposta come se fossero beni
| di lusso al pari di una maserati?
    Non lo so, me lo sono sempre chiesto anche io, dal 1990 a oggi.
| Differente mentalità questo è vero. Vedi, non è che noi ci incazziamo
| perchè paghiamo molte tasse, ci incazziamo perchè non abbiamo indietro
| dei servizi.
    L'hai detto. Meglio pagare 150 Euro di assicurazione al mese (che ti ritrovi in più in
busta paga) e vedere i gestori dei "servizi" che fanno a gara per assicurarsi i soldi della tua
assicurazione, non trovi?
| Cioè se io mi metto a fare il libero professionista, devo
| pagare previdenza e cassa mutua, ok? Ed allora perchè devo pagare i
| ticket sui farmaci e le visite? Se io pago le tasse agli enti locali
| perchè poi quesi soldi finiscono alle scuole private?
    Non danno soldi alle scuole private alla cazzo. Concedono sgravi a chi vuole mandare i
figli a una scuola privata. Una scuola privata fornisce comunque un servizio alla popolazione e
costa meno che il mantenimento di una scuola pubblica, mi spiego? Tutto il resto, per come la
vedo io, è demagogia. Che poi il sistema scolastico privato in Italia sia gestito solo dalla
Chiesa, be' quello è un altro discorso.
| Così stai dando
| soldi a chi già c'è li ha. []
    E anche a chi magari non può mandare il figlio alla scuola privata perché non ci arriva.
| Alt! Lo so, negli USA se non hai nulla ci pensa lo Stato per te,  lo so,
| ma anche li la cosa non funziona bene, e spesso dover dipendere dal
| servizio pubblico significa finire per strada.
    Qui invece non succede mai, vero? Ma si pagano più tasse ;).
| Quello che non va bene non è tanto il fatto che un sistema sia migliore
| dell'altro ma il fatto che entrambi non funzionino come dovrebbero.
    Vero, la perfezione non è di questo mondo. Dovendo scegliere però... io, molto
modestamente, scelgo il sistema USA.
| Già lo faccio :-) Sono spesso attorniato da mamme e papà dei paesi che
| mi chiedono cosa devono far studiare al loro rampollo, sperando che lo
| indirizzi a fare l'avvocato o simili. []
    Mi dicono che l'unica facoltà che alla fine "paga" sia ingegneria... qui in Italia per lo
meno.
| No, gl'è che i miei hanno comprato in centro anni e anni fa quando c'era
| la corsa a vendere per trasferirsi in periferia.
    HA! Ti ho beccato, hai fatto speculazione anche tu! Paga! :)
| Anche tu hai letto Voltaire?
    La verità? Nemmeno una pagina :).
| Ci sono molti motivi, forse il principale è che il cinema italiano è
| molto provincializzato, tratta di temi che esportati all'estero perdono
| molto, per non parlare del fatto che si basa molto sul dialogo e sui
| vari dialetti ...
    I dialetti? Mah... hanno pur esportato "Trainspotting" in tutto il mondo no? Sono anche
riusciti a doppiarlo in Italiano ;). Non è che magari c'è qualche altra ragione dietro il
continuo insuccesso che contraddistingue il cinema italiano dalla fine degli anni '60 ad oggi?
| come Banfi e
| Montagnani per esempio.
    Due grandi!
| ... toglimi una curiosità, quali sarebbero gli attori italiani
| conosciuti fuori dai confini?
    Valeria Golino (che ormai lavora a Los Angeles) che però è considerata una di "seconda
scelta" e le vecchie glorie... Sofia Loren, Gina Lollobrigida. Ogni tanto danno qualche cameo
ad altre... ma non le fanno parlare :).
| Il guaio è che se a questi personaggi gli pagano questi ingaggi assurdi
| vuol dire che ci sono tanti imbecilli disposti a cacciarli i soldi.
| Non fu in USA che diedero un grosso taglio alle pretese dei giocatori di
| Football semplicemente chiamando a giocare altri meno esosi?
    Non mi interesso di football, né di basket a dire il vero. Mi annoiano. Preferisco il
wrestling che, seppur finto, è divertente e fa molto ridere.
| Sarà. ma io ho uno spirio empirico enon speculativo, mi divertivo più
| prima ...
    Uno fa fatica a togliersi le vecchie abitudini :).
| Non mi piace molto il genere (vedi sopra), Tinto Bras e Schicchi []
    Il primo è davvero un grande, fidati. Il secondo non l'ho mai sentito parlare pur
conoscendolo di fama.
| L'olivo è una pianta piuttosto rustica quindi resiste anche ad un po di
| siccità .. certo se non lo innaffi per un mese bene non gli fà ... non
| mi hai detto se hai un terrazzo o un giardino, guarda che le soluzioni
| cambiano.
    Terrazzo.
| Infatti la mia idea è quella solo che per adesso sulle bancarelle trovo
| unsacco di videocassette ad 1 euro quindi ne approfitto :-)
    I film in dvd rendono decisamente di più che in videocassetta, è tutto un altro vedere... e
poi puoi collegare il lettore dvd all'impianto stereo (anche se non è un sistema 5.1) e
gustarti il suono digitale. Prova... :).
| Approposito, è notizia di questi giorni che anche il, testè scomparso
| Elia Kazan era un collaboratore di MacCarthy ....
    Ebbene sì. E non sai quanti altri ce ne sono stati...
| Non so,  farei un po' di distinzione fra fascista ed essere di destra,
    Conosco il significato di "fascista", quando lo uso faccio parecchia attenzione. Confermo
quanto da me detto :).
| sono cose diverse in europa, e come se in francia dicessi che De Gaulle
| e Le Pen la pensano allo stesso modo :-)
    Ribadisco! :)

divertente dell'originale.
(gli altri mi sorryno)
Ma non lo accendi mai icq?
ZX 

 ha scritto nel messaggio
news:79llnvgv1si299eq5...@4ax.com...
| []
| (gli altri mi sorryno)
|
| Ma non lo accendi mai icq?
| ZX
    Cacchio al lavoro non più, ho solo yahoo messenger che è molto meno ingombrante, hai anche
tu per caso? Dimmi comunque...

quanto da me detto :).
Allora spiegami perchè Montanelli pur essendo fascista venne
imprigionato a Regina Coeli dai Nazifascisti dopo l'8 settembre,  dove
fra l'altro fece conoscenza con un tuo compatriota, Mike Bongiorno :-)
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