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Titolo: SkyDoll e il rapporto di Barbucci/Canepa con la Disney IT

Ciao a tutti (belli e brutti)
qulache settimana fa ho comprato Skydoll's faccory e l'ho travato
veramente un bel volume consigliabile a tutti quelli che hanno gia
comprato e apprezzato i primi due volumi anche per la presenza di una
breve storia inedita che fa da prologo alla vicenda.
Ma non è della bellezza del volume che volevo parlare.
Mi ha invece molto colpito il sentimento di amore-odio verso la
Disney che emerge nei commenti dei due autori; un sentimento, per fare
un paragone azzardato, analogo a quello verso i propri genitori: da una
parte li si ama per quello che ci hanno dato e insegnato ma dall'altra
li si "odia" sentendo, ad un certo punto della vita, il bisogno di
allontanarsi per riuscire a trovare la propria strada in modo
indipendente da loro.
Accanto a questo notavo l'accostamento non casuale tra il personaggio di
Noa e Barbara Canepa e il personaggio di Roy e Alessandro Barbucci.
Rileggendo quindi, alla luce di queste premesse, la prima storia (La
Città Gialla) mi è sembrato di vedere nelle prime sei tavole oltre ad
una dissacrante ironia nei confronti della chiesa cattolica anche una
sorta di j'accuse dei due autori nei confronti della Disney,
identificabile nel personaggio del gestore dell'astrolavaggio (The Boss
o Dio per i sottoposti) e del suo atteggiamento da padre/padrone nei
confronti di autori e disegnatori, identificabili con le sintobambole.
Mi sembra infatti che le sintobambole siano come i tanti autori che
lavorano per la Disney: alcune che accettano i compromessi perché
"dopotutto qui non si sta poi male" ed altre come Noa che invece
criticano la gestione troppo "manageriale" e tentano di migliorare la
loro condizione di lavoro ("per migliorare l'interrelazione finalizzata
ad un più sereno clima di collaborazione"; "ecco a proposito di
paga...") e che scelgono alla fine di abbandonare l'astrolavaggio/Disney
per seguire il proprio cammino non riuscendo a cambiare il sistema
dall'interno.
È una mia interpretazione troppo fantasiosa, visto che comunque il primo
volume è stato realizzato prima dell'effettivo abbandono della Disney da
parte di Barbucci e Canepa, oppure può esserci qualcosa di vero?
Cosa ne pensate?
Saluti
T N G

 parte di Barbucci e Canepa, oppure può esserci qualcosa di vero?
Io non ho ancora letto il volume ma credo che le tue osservazioni siano molto
plausibili e che possano essere fondate visto che è prerogativa di molte grandi
aziende "tenere alla catena" i dipendenti (in ogni campo di lavoro, non solo in
quello fumettistico).
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.

 breve storia inedita che fa da prologo alla vicenda.
Mi fan notare che e' meglio scritto su Sky Doll Factory:
Pag. 94:
Barbucci:
Odio compilare liste come questa, i bigotti, Walt Disney.
Canepa:
Odio la solitudine, i mandarini, l'ipocrisia della Chiesa cattolica e della
Walt Disney Company Italia.
Pag.95:
Ringraziamo...
... la Walt Disney per averci fatto scappare.
--
Ciao,
Francesco

Cosa ne pensate?
Beh dipende dal periodo, ma se ben ricordo si tratta proprio dell' ultimo
periodo di lavoro alla Disney, probabilmente erano già agli sgoccioli, ma
doveva cmq definire alcune cosa prima di andarsene.
Mi pare che fila come deduzione, che ne dici?
--
Gabriele "mAs" Salamone
Creo oggi l'immagine che vi circonderà domani
Il Grafico

di lì le strade possono essere due:
Uhmmm. Non vorrei passare per quello che se la tira, vantando
conoscenze che non ha. Io Barbucci e Canepa li ho conosciuti di
sfuggita diversi anni fa, qualche anno prima di SkyDoll, ma e' stata
veramente una cosa di cinque minuti durante una presentazione di una
mostra, mi sembra di Bottaro.
Non credo di dire niente di top-secret, se smentisco un po' Gabriele.
Innanzitutto Barbucci non era esattamente un prestatore d'opera in
Disney, ma uno dei disegnatori piu' quotati (giustamente), e da anni
uno degli insegnanti in Accademia, uno dei pupilli di Carpi, a quanto
si diceva (ambasciator non porta pena, eh). 
La sua ragazza e' entrata in seguito come colorista proprio in
Accademia, non so se si siano conosciuti li' o se si conoscessero
prima.
In ogni caso, quando si e' formata la coppia, nella vita e nel lavoro,
Barbucci era gia' ad altissimi livelli qualitativi e di
considerazione, tant'e' vero che qualche anno dopo il progetto Witch
e' stato affidato a loro.
Per quanto riguarda il resto invece, l'insofferenza verso la
multinazionale del Topo e' abbastanza comune tra gli autori
affermatisi sotto il marchio WD.
Tutti i "grandi" del passato della Disney Italia (all'epoca Mondadori)
cercarono, prima o poi, la liberta' creativa altrove, per poi tornare
in Disney solo per ragioni alimentari, ma sempre e comunque con un
prestigio e un "nome" maggiori proprio per aver lavorato al di fuori
dell'ombrello dei paperi e dei topi.
Con questo non voglio dire che non ci siano ragioni di lamentela,
anzi, ma che le lamentele non sono affatto nuove.
Certo se a sentire i lacci e le costrizioni e' proprio chi, in teoria,
e' gia' arrivato in cima alla scala della considerazione e del
prestigio all'interno della Company certe costrizioni devono essere
veramente opprimenti...
Poi prendo in mano SkyDoll e mi chiedo: tanto rumore per nulla?
A parte le mie considerazioni personali su Skydoll, che non mi e'
piaciuto e non e' un segreto (a proposito sono proprio l'unico a
vedere le similitudini con Bambole di Lorenzo Bartoli? nemmeno tu
RRobe?), mi chiedo (un po' provocatoriamente, suvvia) se tutto si
riduca nell'avere il copyright sui propri personaggi.
E' una bella conquista, importante e fondamentale, per carita', ma la
liberta' creativa non si misura solo in royalty e qualche tetta
scoperta.
 -- 
S|<alda
http://www.prospettivaglobale.com

 scoperta.
Io non intendevo solo quello, ma anche. Allora, se si immagina il lavoro del
fumettista o del creativo in genere come un lavoro che il 99,9% degli
addetti ai lavori fa per passione, sicuramente siamo tutti d'accordo sul
fatto che ciò che si cerca prima di ogni altra cosa è la libertà
d'espressione, naturalmente si deve anche mangiare. Secondo me l'unione
della mancanza o della poca quantità del primo valore aggiunti ad un basso,
in media, secondo valore fa "scappare" chi ha qualche intenzione o
invenzione particolare*.
*=Dicasi di un progetto che richiede risorse di tempi o di altri fattori non
in media con la produzione tipica di quella casa. Se, facendo
un'osservazione molto stupida, dopo anni passati a disegnare paperi senza
pantaloni la mia frustrazione mi dettasse il desiderio inopprimibile di
disegnare un papero con i pantaloni, ma che suddetta cosa "infrange" le
regole, e le regole sono troppo o troppo stupide uno che deve fare?
Disegnare paperi con i pantaloni per tutta la vita?
Forse il mio discorso è sbagliato in partenza, ma penso che una diversa e
più dinamica gestione delle proprie risorse umane avrebbe potuto portare la
Diseny molto più in alto di quanto non lo sia adesso, in fondo le
possibilità non le mancano no?


 ... la Walt Disney per averci fatto scappare.
Comunque era proprio a questi commenti che mi riferivo nel parlare del
sentimento di odio-amore degli autori verso la Disney e che mi ha
portato a interpretare le prime tavole de "La città gialla" come una
accusa alla Disney.
Ciao
T N G

 Mi pare che fila come deduzione, che ne dici?
Il dubbio derivava dal fatto che SkyDoll 1 è stato pubblicato alla fine
del 2000 e quantomeno scritto qualche mese prima mentre l'ultimo lavoro
della coppia per la disney dovrebbe essere Witch (il primo numero
dell'aprile 2001 più le collaborazioni ai 5 numeri successivi fino
quindi ad agosto 2001).
Anche nel caso di Witch bisogna tenere conto (cosa che avevo trascurato)
che il progetto potrebbe essere stato sviluppato sia come prima storia
che nelle linee generali anche molto prima dell'effettiva data di
pubblicazione (secondo me infatti avevano già definito le linee generali
per realizzare un fumetto in 12 numeri che nel caso non avesse avuto
successo sarebbe stato comunque terminato in modo coerente senza
troncare a meta la trama).
Ciao
T N G

 scoperta.
Sky Doll può piacere o non piacere ma dire che la libertà creativa in
questo fumetto si riduca alle royalty sui personaggi e a qualche tetta
mi sembra eccessivo. Vuol dire perdere il senso di più di metà del
fumetto.
Perché se qualche tetta e alcuni argomenti adulti ora trovano spazio
anche in Witch (e forse anche per merito di Barbucci e Canepa), di
sicuro non avrebbe avuto spazio in Disney una storia come quella di Sky
Doll cosi dissacrante, ironica e, per certi versi, blasfema nei
confronti della religione cattolica.
Ciao
T N G

possibilità non le mancano no?
Suppongo che la *filosofia aziendale* alla base dell'impero Disneyano
impedisca di fare proprio cio' che tu dici. Non dimenticare che a Barks fu
concessa grande liberta' solo perche' i fumetti disney negli USA erano un
settore relativamente marginale.
Il Topo e il Papero sono considerati dai grandi capi Loghi non personaggi.
:(
-- 
Skalda
Lo diceva anche Eliot: i cattivi scrittori copiano, i buoni rubano.
Questa lui l'aveva rubata a un poeta francese. - James Crumley

confronti della religione cattolica.
Ma alla Disney non avrebbe avuto senso presentare una storia simile, e io,
come lettore, non l'avrei voluta. 
Ripeto che se la liberta' creativa produce solo un blando erotismo e una
blasfemia all'acqua di rose... Insomma, Suor Dentona e' un'altra cosa. 


alternative si sono create. Esistono, e SkyDoll sta li' a dimostrarlo.
Oh, ma lo sappiamo: la Francia. ^^^;
Parvati V
-- 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

:(
Free the Mouse!!  
--
Ciao, 
/\/\oreno

Oh, ma lo sappiamo: la Francia. ^^^;
 
Ma non solo. Anche gli USA e il Giappone sono destinazioni possibili per un
disegnatore italiano.
Anni fa era possibile lavorare per l'Argentina, e qualche caso isolato
disegnava per l'Inghilterra. 
Ma erano eccezioni. E, considera soprattutto, che all'epoca lavorare per
una casa editrice estera voleva dire emigrare in un paese estero, con tutte
le difficolta' e controindicazioni del caso. 
Oggi la tecnologia ha risolto anche questo problema.


 disegnatore italiano.
Ok per gli USA, ma il Giappone proprio no.
Golem

 Ok per gli USA, ma il Giappone proprio no.
Perche'? Intendi impossibile o scomoda (ritmi di lavoro eccetera)?
Igort ha pubblicato in Giappone. La Vinci pure. E parliamo di cose pensate
prima per il mercato giapponese, e poi pubblicate in italiano.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ok per gli USA, ma il Giappone proprio no.
Igort, Vanna Vinci, Giuseppe Palumbo (ma anche i francesi Baru, Moebius  e
altri) hanno lavorato occasionalmente per editori nipponici (mi sembra la
Kodansha). Con mutua soddisfazione, a quanto pare.
Se l'esperimento non e' continuato e' probabilmente colpa delle distanze
(fisiche e culturali) che ci dividono.
Certo non credo che per un esordiente ci siano grosse speranze, ma non era
il caso di questo 3d, qui si era iniziato il discorso parlando di Barbucci.
Tra l'altro, mi sembra di ricordare che Barbucci presento' il progetto
SkyDoll durante la Fiera del Libro per Ragazzi a Bologna, fiera che e' nota
per la sua presenza di editori internazionali, non solo europei. 
Chissa', magari Barbucci ha presentato il suo "book" persino ai nipponici.
:-o


 prima per il mercato giapponese, e poi pubblicate in italiano.
Quelli di Palumbo e Vinci sono esperimenti finiti infatti male, che non sono
stati recepiti dai lettori giapponesi, e che la Kodansha da quel che mi
disse l'editore non ha intenzione di ripetere.
Ciao,
Golem

 Chissa', magari Barbucci ha presentato il suo "book" persino ai nipponici.
Non saprei, non conosco Barbucci di persona. Però in questo caso non
dovrebbe avere problemi a pubblicare Skydoll in Giappone dato che non si
tratterebbe di una produzione originale, e già in Europa ha avuto un certo
successo.
Golem

 possibilità non le mancano no?
E se paradossalmente fosse proprio il contrario: la Disney è arrivata
dove è adesso grazie a questa "attenta" gestione delle risorse umane,
riuscendo a bilanciare le esigenze creative con le altrettanto pressanti
esigenze produttive e manageriali di un'azienda che mira non solo a
sopravvivere ma anche a fare profitti.
C i a O
 T N G

 blasfemia all'acqua di rose... Insomma, Suor Dentona e' un'altra cosa.
Secondo me quello di Sky Doll non è blando erotismo ma è un erotismo
molto raffinato che stuzzica senza mai cadere nel voyeristico o negli
eccessi.
Così come i giudizi su un certo modo di considerare la religione e la
religiosità espressi nel fumetto siano decisamente pesanti e taglienti.
Ma ripeto questi sono solo giudizi personali e si sa de gustibus...
Libertà creativa comunque vuol solo dire che è possibile creare quello
che più si desidera senza tagli e censure. Avere la libertà creativa non
è detto che renda capaci di usarla anche al meglio.
C_i_a_O
 T N G

giapponese ancora possiede 
Gia' piu' credibile. Anche se non ci vedo niente di positivo.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

 Gia' piu' credibile. Anche se non ci vedo niente di positivo.
Secondo me il motivo principale è questo. Poi bisognerebbe chiederlo a loro.
Di positivo c'è che il Giappone grazie a questo "integralismo" ha sviluppato
la propria identità ed ha appreso la scienza l'arte il progresso
dall'occidente senza limitarsi a copiarli semplicemente, ma rielaborandoli
per migliorare loro stessi. Questo l'ha sempre fatto in passato anche nei
primi contatti con la Cina. Poi ci sono anche gli aspetti negativi ma prima
intendevo questo.
Golem

Ok per gli USA, ma il Giappone proprio no.
Mah.
A parte che si sono gia' avute pubblicazioni di italiani e
collaborazioni miste (adesso mi viene in mente solo Moebius-Taniguchi,
ma non credo che siano davvero gli unici), ho visto aspiranti alle
fiere che ricevevano consigli da produttori giapponesi (e una in
particolare sono certa che stesse chiedendone e ricevendone per
arrivare a pubblicare a una rivista giapponese).
E poi l'Italia e' apprezzata in Giappone proprio per l'arte, tra i
motivi principali.
Di certo sono piu' gli autori italiani che sono stati prodotti da case
giapponesi degli autori giapponesi che siano stati _prodotti_ (e
sottolineo il termine) da case italiane (non sono nemmeno sicura che
la Ichiguchi sia stata prodotta dai Kappa, le sue opere le vende anche
in Giappone).


 Oggi la tecnologia ha risolto anche questo problema.
    Vero. A quanto so per gli autori italiani che lavorano con gli
States la (grande) differenza l'hanno fatta l'accoppiata fax (poi
e-mail) + corriere (solitamente FedEX) che rendono un disegnatore di
Catania, o Vigevano, sostanzialmente pari come raggiungibilita' e tempi
rispetto a qualcuno nel Wyoming.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

casi?
Non credo, pensavo anch'io a quell'esempio.
