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Titolo: Lettera degli insegnanti di matematica

Gentili colleghi docenti di matematica,
in questi giorni e' in fase di discussione ed elaborazione una lettera che
verra' presto spedita al ministero che allego qui di seguito.
Qualora foste, foste stati, sarete insegnanti di matematica (in qualsiasi
scuola, di ogni ordine e grado), e condivideste i contenuti di questa
lettera, vi sarei grato se voleste manifestare la vostra adesione
esplicita.
Grazie dell'attenzione e auguri di buon lettura...
Gentile Prof. Vesentini,
le scriviamo non solo come insegnanti di matematica di vari livelli
scolari, da tempo coinvolti in diverse associazioni e partecipanti
attivamente alle problematiche relative all'insegnamento - apprendimento
della matematica, ma anche in qualità di esponenti della nascente
Associazione Nazionale degli Insegnanti di Matematica.
L'apertura di un dibattito pubblico sulla situazione della matematica nella
scuola italiana, promosso al massimo livello politico e sottolineato dalla
giusta enfasi mediatica, è certamente una novità da salutare con
entusiasmo, sebbene arrivi forse tardivamente, rispetto a uno stato di cose
che già da anni aveva assunto caratteri di criticità e di stagnazione.
Il dato sui debiti in matematica è certamente di dimensioni maiuscole, ma,
al di là della specifica attenzione rivolta alla situazione della
matematica (meritevole di attenzione e di allarme), auspichiamo che la
logica emergenziale non limiti la portata dell'iniziativa. Il quadro delle
competenze in matematica, pur grandemente deficitario, non è troppo
dissimile da quello di altre discipline: nella lingua madre, ad esempio, i
test comparativi internazionali mostrano per gli studenti italiani uno
stato di cose sostanzialmente equivalente a quello che emerge per la
matematica.
Bisogna inoltre tener conto che la vecchia disciplina sui debiti formativi
nelle scuole secondarie, il cui superamento non era fino ad oggi necessario
ai fini della promozione, ha senz'altro avuto conseguenze molto serie su
una materia come la matematica, dove le lacune pregresse possono
pregiudicare l'apprendimento successivo, in tal modo incoraggiando
ulteriormente fenomeni di "accantonamento strategico" da parte di una certa
quota di studenti. Se è  lecito (come suggerisce la denominazione stessa
del Comitato) nutrire qualche fondato dubbio sulla complessiva "qualità
dell'insegnamento della matematica", altrettanto lecito sarebbe porre la
questione della generale omogeneità dei criteri di valutazione nelle
materie scolastiche in Italia.
Considerata la presenza numericamente ridottissima, nel Comitato, di
docenti attivi nelle scuole, confidiamo che si possano attivare efficaci
strumenti di comunicazione, di coinvolgimento, di collaborazione fattiva
con la variegata realtà concreta del mondo scolastico. Pensiamo a gruppi di
lavoro e di supporto, iniziative a livello locale, come anche indicato nel
decreto istitutivo del Comitato. Se nel passato le varie "commissioni di
saggi" hanno raramente condotto a risultati apprezzabili, è anche perché
queste esperienze si sono spesso attestate su un dibattito astratto,
rimanendo spesso distanti dalla viva voce di chi opera sul campo.
Sicuramente i possibili terreni d'azione sono numerosi e ricchi di sfide
per l'impresa che si è avviata. Vorremmo indicarne alcuni come contributo
costruttivo relativamente alle azioni che il decreto ministeriale assegna
al Comitato per il miglioramento dell'insegnamento della matematica.
- Il reclutamento dei docenti, avvenuto assommando criteri di merito a
semplici sanatorie, ha nuociuto ripetutamente alla qualità e al livello
medio di preparazione dei docenti assunti, con particolari danni per
l'insegnamento di una materia come la matematica, dove la verticalità del
curricolo è piuttosto stringente. È urgente rivedere in senso qualitativo
le modalità di accesso alla docenza e di formazione iniziale degli
insegnanti.
- In particolare, è mortificante il trattamento riservato agli
specializzati SSIS, i quali, unici laureati specificamente formati per
l'insegnamento, dopo un esame di selezione iniziale, un biennio intenso e
impegnativo, dopo aver sostenuto decine di esami intermedi, dopo aver
svolto un periodo di tirocinio, una tesi e un Esame di Stato finale, si
troveranno, almeno a partire dal ciclo 2007-2008, in possesso del solo
titolo di abilitazione all'insegnamento. Non è riservata loro altra strada
che inserirsi nelle affollatissime graduatorie a scorrimento, dove debbono
trascorrere molti anni in supplenze, prima di poter accedere ai ruoli.
-  Non sono previste azioni incisive e significative che possano invertire
l'attuale linea di tendenza in modo da rendere allettante, anche in termini
di prospettiva di carriera e di riconoscimento sociale la professione
dell'insegnamento: eppure un piano che interessi almeno i futuri insegnanti
è necessario, se si desidera che i giovani più motivati e competenti
scelgano di intraprendere la professione dell'insegnamento.
- Nessuna forma di reale incentivazione è stata mai attivata per motivare i
docenti all'aggiornamento e alla formazione continua in campo scientifico e
didattico. Viceversa, queste attività, senza dar luogo ad alcuna forma di
concreto riconoscimento, di evoluzione professionale o di carriera, hanno
finito per rappresentare un peso e dunque essere nella pratica scoraggiate. 
È necessario trovare forme di tangibile valorizzazione dei docenti che si
sottopongano a un continuo ed impegnativo processo di crescita
professionale. Troppo spesso oggi il diritto all'aggiornamento è garantito
solo sulla carta e sottoposto a vincoli che ne rendono quasi sempre
difficile l'esercizio, tanto da arrivare a paradossi che comportano,
talvolta, la necessità di dover vincere resistenze per poter esercitare
questo diritto. È necessario individuare proposte operative che aiutino a
superare gli ostacoli all'esercizio del diritto all'aggiornamento. Per
esempio, ma si tratta di una semplice idea appena abbozzata e da studiare
con maggiore attenzione, si potrebbe provare ad affidare alla gestione dei
dipartimenti disciplinari di ogni istituto un budget (che tenga conto del
numero di docenti in servizio nell'istituto) e l'autonomia organizzativa
(relativamente alla possibilità di organizzare sostiuzioni dei docenti
impegnati in attività di aggiornamento) per favorire l'esercizio di questo
diritto. La costituzione di scuole estive permanenti di didattica della
matematica riservate ai docenti in servizio potrebbe contribuire a offrire
ulteriori strumenti per affrontare questo delicato problema, che riguarda
anche l'inerzia che caratterizza gli insegnanti nell'uso delle nuove
tecnologie nell'insegnamento-apprendimento della matematica. Un'inerzia che
rischia di privare la didattica della matematica di risorse indispensabili
per affrontare quei problemi di apprendimento e di motivazione
all'apprendimento con i quali gli insegnanti si confrontano ogni giorno e
sui quali il Comitato è chiamto a pronunciarsi.
- La partecipazione ad attività di aggiornamento su problematiche
disciplinari e di didattica della disciplina, la produzione di materiali e
di pubblicazioni relative alla didattica disciplinare, forme di valutazione
e di autovalutazione da studiare con attenzione e intelligenza potrebbero
essere poste a fondamento di forme di verifica periodica, effettiva, della
preparazione dell'efficacia didattica che fino a ora non sono state mai
attivate.
- Un punto di grande criticità è l'accorpamento, in un'unica classe di
concorso, della matematica e delle scienze nella scuola media. Proprio il
triennio della scuola media notoriamente rappresenta una fase di notevole
debolezza per l'apprendimento della matematica. Una parte cospicua dei
quindicenni che hanno ottenuto la licenza media con la votazione di
"sufficiente" (che sono oltre il 40%) al test PISA OCSE rivela competenze
matematiche di livello minimo o non misurabile nella scala. La questione
non può più essere accantonata, non necessariamente attraverso una
separazione di classe di concorso. Ad esempio, si potrebbe  prevedere che
le lauree in scienze biologiche o naturali possano dare accesso alla classe
di concorso di matematica e scienze nella scuola media solo dopo un
percorso qualificante in senso matematico e didattico, definito  con
standard precisi (chiaramente, un discorso analogo potrebbe applicarsi ai
matematici e ai fisici nei confronti delle scienze chimiche o naturali).
- È urgente, e gravemente in ritardo, una revisione soprattutto dei
programmi di matematica nei licei di ordinamento, che sono fermi al 1952 e
ricalcano ancora quelli del 1923. Sono ormai obsoleti nello spirito, nella
forma e nei contenuti, ma non vi si pone mano da mezzo secolo. È importante
che, in questo processo di ridefinizione dei curricoli, svolgano un ruolo
attivo e partecipe i docenti delle scuole.
- Altrettanto urgente sarà, in particolare, la modifica dei quadri orari
dei  licei scientifici, dove le ore settimanali previste per la matematica
sono, nell'ordine e per i licei di ordinamento, soltanto 5, 4, 3, 3, 3 nei
cinque anni di corso. Non è  pensabile che il principale indirizzo di studi
"scientifico" veda una  presenza così modesta della matematica. Senza un
aumento del numero di ore di lezione, nessuna innovazione dei contenuti e
dei curricoli di matematica potrà essere credibile. Nell'ultimo Esame di
Stato gli studenti hanno  incontrato difficoltà significative nello
svolgere la prova di matematica.  Non si può ambire alla formazione di
studenti che sappiano risolvere  problemi variegati e impegnativi senza
aumentare il numero di ore dedicate  alla disciplina.
- È necessario che i contenuti previsti nelle prove di Esame di Stato,
largamente lasciati nel vago, siano chiaramente indicati. La situazione
attuale costituisce una chiara anomalia rispetto ad altri paesi (dove
invece le prove d'esame riguardano argomenti ben specificati) ed è fonte di
grande incertezza per la programmazione curricolare dei docenti. È
importante che, nella costruzione dei percorsi e dei temi d'esame, svolgano
un ruolo attivo e partecipe i docenti delle scuole. A questo proposito,
consideriamo importante che alcuni fra i docenti che firmarono un documento
di critica al tema di matematica proposto quest'anno nei licei scientifici
di ordinamento siano stati convocati al ministero per discutere dei
problemi relativi al compito di matematica proposto all'esame di maturità.
- È necessario che i contenuti offerti dai corsi universitari di matematica
vengano ragionatamente modulati in vista dell'insegnamento scolastico,
laddove la possibilità di accesso all'insegnamento sia prevista dai
rispettivi corsi. Per fare solo degli esempi, sono lacune molto serie
l'assenza, al di là di sporadiche eccezioni, di una revisione critica e
sistematica a livello universitario della geometria euclidea (che così
verrà inevitabilmente insegnata nella scuola quasi esclusivamente sulla
base della reminiscenza dell'insegnamento scolastico a suo tempo ricevuto)
e la presenza dell'insegnamento, culturalmente debole, di un generico esame
di "calculus" rivolto agli allievi biologi (i quali si trovano ad insegnare
concetti cruciali come le frazioni o le basi della geometria o il pensiero
strategico, senza però aver avuto alcun ripensamento didattico, storico,
critico della delicata materia che dovranno veicolare, e spesso poggiando
su basi concettuali malcerte). È inoltre necessario prevedere, a livello di
corsi universitari, la presenza di corsi di statistica e probabilità che
possano consentire, ai futuri docenti, di acquisire una formazione adeguata
per proporre percorsi significativi e sistematici nelle scuole
pre-universitarie di ogni ordine e grado.
- Il vecchio schema secondo il quale l'istituzione universitaria si
limitava a fornire al futuro docente una formazione iniziale, che negli
ultimi anni ha peraltro assunto caratteristiche qualitative sempre meno
certe ed omogenee, deve essere definitivamente superato.  È necessaria
l'instaurazione di forme più vive e dinamiche di interazione tra scuole,
università, centri di ricerca e d'eccellenza, senza paternalismi e senza
limitarsi ad iniziative promozionali, ma sviluppando rapporti di autentica
collaborazione, di mutuo arricchimento, di raccordo finalizzato alla
costante formazione in servizio dei docenti e al supporto per esperienze
didattiche più variegate progettate per gli studenti.
Molti degli elementi e delle proposte citate possono, evidentemente,
riferirsi a tutta la sfera scolastica (la situazione è infatti 
complessivamente simile in molti ambiti disciplinari), ma la loro influenza
ha potuto e può essere particolarmente profonda e pertinente verso le
materie con una struttura di contenuti più tipicamente sequenziale, come
quelle di area scientifica e matematica in particolare.
- Riteniamo inoltre che sia opportuno assumersi la responsabilità di dare
chiare indicazioni anche alle case editrici relativamente alla scrittura
dei libri di testo di matematica, in modo tale che le indicazioni
curricolari trovino conforto e conferma nei materiali che vengono scelti
dai docenti e utilizzati in classe dagli studenti.
Osserviamo infine che, piuttosto che iniziative sporadiche di carattere
emergenziale, sarebbe necessaria l'attivazione di forme stabili ed efficaci
di comunicazione e coordinamento tra nuclei di insegnanti delle varie
discipline, esperti di università e centri di ricerca, istituzioni, per
l'elaborazione dei curricoli, la predisposizione delle prove d'Esame di
Stato, la progettazione delle sperimentazioni o innovazioni didattiche.
La salutiamo con la speranza che il neonato Comitato possa avere una vita
attiva e fruttuosa e possa dare un contributo nuovo e rilevante alla
qualità dell'istruzione nel nostro paese.
Con i nostri auguri di buon lavoro,
Firme
1.      Sandra Amatiste Liceo Scientifico MORGAGNI - Roma
2.      Alessandra Angelucci, LCS "Augusto" Roma
3.      Federico Aliprandi ITCS Primo Levi - Bollate (Milano)
4.      Bruno Arini, IPSSAR Erice (TP)
5.      Marina Ascari Istituto di Istruzione Superiore "I. Calvino" Rozzano
(MI)
6.      Paola Laura Barni  Scuola Media Statale  "Giusti-Gramsci"
Monsummano Terme (Pt)
7.      Mauro Basso, Liceo scientifico G. Bruno, Albenga (SV)
8.      Sylviane Beltrame - liceo scientifico Marinelli - Udine
9.      Ilaria Bencivenni Istituto di Istruzione secondaria "Aleotti - Don
Minzoni" - sezione IPSIA  Argenta (Ferrara)
10.  Zina Bianca Liceo scientifico statale  "E. Boggio Lera" di Catania
11.  Tiziana Bindo Liceo Scientifico "G.Moscati" di Grottaglie (Ta),
attualmente docente comandata presso la DG Sistemi Informativi MPI
12.  Caterina Bocchino I.I.S. "8 Marzo"  Settimo Torinese
13.  Paolo Bonavoglia Liceo Classico "Marco Foscarini"- Venezia
14.  Mauro Bovio Liceo Scientifico "Carlo Alberto", Novara.
15.  Daniele Brunengo Istituto Professionale per l'Agricoltura e l'Ambiente
"D. Aicardi" Albenga
16.  Mariangela Bruzzone, Liceo Scientifico Bernini, Genova
17.  Simonetta Calatti Liceo Scientifico "E. Vittorini" Milano
18.  Michela Canfora Istituto paritario Don Bosco, Genova
19.  Maria Cantoni, Torino
20.  Maria Caola Istituto di Istruzione "L. Guetti" Tione di Trento (TN)
21.  Sebastiano Cappuccio, Forlì
22.  Mariastella Carestia Scuola Secondaria  di Primo Grado   " G Bovio
",Foggia
23.  Luigi Cariolato Liceo scientifico statale "G. B. Quadri" di Vicenza
24.  Dino Caroppo Istituto di II grado, Liceo Classico "Quinto Orazio
Flacco", Bari
25.  Ercole Castagnola NDR Università Federico II Dipartimento di
Matematica- Napoli
26.  Laura Catastini I.S.A. "F. Russoli" Pisa
27.  Margherita Cena Liceo artistico statale KLEE-BARABINO GENOVA
28.  Mauro Cerasoli, Università della Basilicata, presidente di Mat^Nat
29.  Ivan Cervesato Liceo Scientifico Statale «A. Einstein» Milano
30.  Titti Cimmino Liceo scientifico  statale "S. Di Giacomo" San
Sebastiano al Vesuvio ( Na )
31.  Marcella Codini I.I.S. "Enrico Mattei" (Istituto tecnico
Commerciale-Licei Scientifico e delle Scienze Sociali) - San Lazzaro di
Savena (BO)
32.  Antonio Criscuolo, Liceo classico statale 'Paolo Sarpi' - Bergamo
33.  Stella Cutrona  ITIS "A. Panella" di Reggio Calabria
34.  Adriano Demattè Liceo "Rosmini" Trento
35.  Lucia De Faveri IPSSARCT "CORNARO" Jesolo Lido (VE)
36.  Francesco de Stefano Liceo Scientifico "G. Marinelli" - Udine
37.  Mauro De Vita Liceo Scientifico Keplero Roma
38.  Renato Diaferia Liceo scientifico Cremona
39.  Maria Luisa Di Ieso Istituto di Istruzione Superiore "Giovanni
Falcone" - Loano (SV)
40.  Maddalena Di Vincenzo S.M.S. "G.B.Tiepolo"Milano
41.  Stella Dongiovanni Liceo Scientifico "G. Marconi" - Pesaro
42.  Paolo Fasce, Liceo Leonardo da Vinci Genova
43.  Mario Ferrari, Dipartimento di Matematica Università di Pavia
44.  Giuseppe Ferrera IIS Vittorio Emanuele II Ruffini Genova
45.  Franca Ferri Scuola "Pier Luigi da Palestrina" X Circolo, Modena
46.  Giuliano Finos Pordenone (PN)
47.  Donata Foa' liceo  scientifico  Filippo Buonarroti Pisa
48.  Paolo Francini, docente di matematica Roma
49.  Maurizio Frigeni Liceo Classico Giulio Cesare, Roma
50.  Marina Gallo Liceo Scientifico Tecnologico ITIS MATTEI VASTO (ch)
51.  Rossella Garuti (DS) VI° circolo didattico di Modena
52.  Giulia Gianoli Istituto Magistrale "C. Lena Perpenti" Sondrio
53.  Serenella Giorgi SMS Bertani-Ruffini di Genova
54.  Maria Addolorata Giovinazzi, SCUOLA SECONDARIA DI PRIMO GRADO "A.
MANZONI" -MASSAFRA (TA)
55.  Rosa Iaderosa - LICEO SCIENTIFICO "G.B. VICO" - CORSICO (MI)
56.  Alessandro Iannucci Liceo Artistico Statale Mario Mafai Roma
57.  Adriana Lanza  Liceo scientifico "Cavour" Roma
58.  Patrizia Giovanna Laiolo, Istituto Paolo Boselli Torino
59.  Paolo Lorenzi, Ispettore, Bolzano
60.  Chiara Lugli IPSIA "G. Vallauri" - Carpi
61.  Enrico Malacarne, Liceo Scientifico Statale Federigo Enriques di
Livorno
62.  Laura Manassi Scuola Media Statale "Peyron-Fermi" di Torino
63.  Walter Maraschini, ISS Niccolò Machiavelli, Roma
64.  Laura Anna Marchese, istituto tecnico industriale
Einaudi-Casaregis-Galilei Genova
65.  Rosa Marincola, Istituto d'Istruzione Secondaria Superiore "A.
Guarasci" Rogliano (CS)
66.  Stefania Massai Scuola Secondaria di Primo Grado dell'IC Via Lenci di
Viareggio (LU).
67.  Daria Mattiozzi, Istituto Paritario (Scuola Media, Liceo Classico e
Scientifico) Sant'Apollinare di Roma
68.  Marina Mayer I.T.I.S B. Pascal Roma
69.  Roberta Michelini USP di Lodi come Referente Formazione, Ed.
Scientifica e Tecnologica, ITIS con Liceo Scientifico Tecnologico e
Biologico "A. Volta", Lodi
70.  Silvano Monastero IPSSARCT "Elena Cornaro" di Jesolo
71.  Bruno Moretto, Liceo scientifico A.B. Sabin, Bologna
72.  Nadia Moretti Liceo Scientifico "A. Einstein" Milano. I.S.V. Silsis-MI
indirizzo FIM
73.  Ivano Moschetti, Istituto Magistrale "Candida Lena Perpenti", Sondrio
74.  Margherita Motteran docente a contratto, Università di Cà Foscari,
Insegnamento di didattica della matematica, SSIS, Indirizzo Tecnologico;
collaboratore della Commissione Didattica della Facoltà d'Ingegneria
dell'Università di Padova.
75.  Roberta Mutti Liceo Scientifico Elio Vittorini Milano
76.  Gianni Murer Liceo Classico Statale 'E. Montale'San Donà di Piave (Ve)
77.  Iolanda Nagliati, 'ITI"Copernico-Carpeggiani" Ferrara, professore a
contratto alla SISS di Ferrara di Didattica della Matematica e di
Epistemologia e Storia della Matematica.
78.  Marilena Nanni Liceo Ginnasio Galvani- Sez. spet. Scientifico-inglese
BOLOGNA
79.  Aurelia Orlandoni, Agenzia Nazionale per lo Sviluppo dell'Autonomia
Scolastica, nucleo ER, Bologna
80.  Domingo Paola, Liceo scientifico Issel Finale Ligure (SV)
81.  Anna Maria Panigoni Liceo Scientifico "A. Antonelli", Novara.
82.  Daniele Passalacqua Istituto Comprensivo Statale "E. Amaldi"
Barcellona (Spagna)
83.  Federico Peiretti, Liceo Classico Cavour - Torino
84.  Giovanni Pezzi Liceo classico "Torricelli", Faenza
85.  Laura Piana Istituto Tecnico Industriale Statale "Ferraris" SAVONA
86.  Silvia Pollastri Scuola primaria "Graziosi" - Modena
87.  Silvana Poroli Liceo B.Russell Roma
88.  Alessandro Rivella ITIS Gastaldi-Giorgi di Genova
89.  Claudio Romeni, Liceo scientifico Issel Finale Ligure (SV)
90.  Carlo Salmaso l'ITIS Francesco Severi di Padova
91.  Anna Luisa Scarnati Liceo Scientifico "G.B.Scorza" Cosenza
92.  Giuseppina Serafica Liceo Scientifico Battaglini di Taranto
93.  Elena Sorbello  I.T.G. "V. Rubens"  Biella
94.  Cristina Stefanelli, Liceo scientifico Righi Bologna
95.  Monica Terenghi ITSOS M.Curie di Cernusco s/N (MI)
96.  Claudia Testa, SIS Piemonte
97.  Luigi Tomasi, Liceo Scientifico "Galileo Galilei", Adria (RO) - SSIS
di Ferrara
98.  Gregorio Torretta, Liceo scientifico " G.Marinelli" Udine
99.  Annalaura Trampetti Istituto Superiore "Francesco Sbordone", Napoli
100.  Daniela Valenti, Roma
101.  Mara Vardaro IV Liceo Artistico Statale "A. Caravillani" Roma
102.  Daniela Venturi, dirigente scolastico, ISI PERTINI LUCCA.
103.  Bianca Maria Volpotti  liceo Classico Mamiani Pesaro
104.  Manuela Zarattini Istituto G. Giorgi, tecnico industriale e liceo
scientififico tecnologico, Milano
105.   Sergio Zoccante Liceo Scientifico "G. B. Quadri" Vicenza SSIS Veneto
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 rispettivi corsi.
Altre facoltà da lustri hanno già corsi di didattica in genere....Conviene
allora
che nella scuola sia maggiore la presenza di chi ne sa di più o ha maggiore
esperienza.....
Saluti!

Non conosceva il PISA OCSE. I dati sono veramente allarmanti... Ecco un 
link:
http://ospitiweb.indire.it/adi/Pisa2003/Pisa2003_commento.htm
E.

 Basterebbero le ore che ci sono se spese meglio.
Pensavo di avere sentito di tutto nella vita.
Sei riuscito a sorprendermi.
Provo a fare altrettanto: il guaio delle ore di matematica allo scientifico 
è che sono troppe! con tutto questo tempo riservato alla matematica gli 
studenti se la prendono comoda, si danno meno da fare, si rilassano troppo 
...
Un'ora a settimana, spesa bene, è tutto ciò che serve
Michele 

 ha scritto nel messaggio 
news:4752f56b$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...

 Io sostengo da anni che bisognerebbe solo dire che esiste questa 
disciplina, chi vuole se la studierà poi .
Rita 

 disciplina, chi vuole se la studierà poi .
Mah... sto svolgendo i corsi di recupero in elettronica, le prime 8
preziosissime ore le ho impiegate per spiegare come si calcola il minimo
comune multiplo, come si semplifica un'espressione, come si fanno i
calcoli con le potenze.
A degli studenti del quinto anno.
Adesso me ne restano dieci per far passare i primi elementi di
elettrotecnica.
L'elettronica... beh, chi vuole se la studierà poi.
E questo perché hanno fatto come dici tu, gli hanno solo detto che esiste
la disciplina.
..


A spenderla bene.....
Ci sono docenti di storia dell'arte che fanno miracoli nelle scuole italiane
e non scrivono lettere....
Poi per carità, ognuno pensi quel che vuole.

 disciplina, chi vuole se la studierą poi .
meglio ancora sarebbe ipotizzarla come materia che forse una volta 
esisteva e che potrebbe tornare ad esistere.
ciao
feynman 

 disciplina, chi vuole se la studierą poi .
dove sono gli emoticons?

 italiane
A rischio di apparire polemico debbo farti notare che il giudizio sui 
risultati raggiunti dagli studenti di storia dell'arte nei licei proviene 
dal docente, e non da una commissione. Questo IMHO rende altamente probabile 
che un risultato "miracoloso" altro non sia che una misura della 
corrispondenza tra quello che lo studente ripete all'interrogazione e quello 
che gli è stato detto a lezione. Con tutta probabilità quello che appare 
miracoloso al prof. X apparirebbe poco più che sufficiente al prof. Y, o 
viceversa.
Con la matematica questo rischio non c'è. Non si tratta di ripetere una 
serie di nozioni, o di assorbire e "fare propri" una serie di giudizi. In 
matematica occorre padroneggiare delle tecniche, comprendere dei concetti, 
scomporre un problema in una serie di azioni volte alla sua risoluzione.
Spesso in matematica si adoperano strumenti più avanzati di quanto la mente 
dello studente sia capace di afferrare.
Altre volte è la stessa natura degli enti utilizzati dal matematico che 
sfugge alla comprensione del matematico stesso.
Ottenere buoni risultati in matematica è possibile solo a prezzo di ore e 
ore di studio.
Vogliamo che lo studente se le faccia da solo a casa?
Ma quanto può dedicare alla matematica lo studente a casa? facciamo due 
conti ...
Supponiamo che il tempo di studio individuale venga ripartito uniformemente 
tra le varie discipline. Siccome allo scientifico (triennio) le ore dedicate 
alla matematica sono 1/10 del monte ore complessivo, allora è ragionevole 
pensare che lo studente non avrà molto più di 1/10 del tempo di studio a 
casa da dedicare alla matematica.
Supponiamo che lo studente studi per 60 ore la settimana 
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!): ossia per 10 ore al giorno, 6 giorni su sette 
... (!!!!!!!!!!!!!!)
I conti sono presto fatti: 3 ore a settimana sa dedicare alla matematica il 
pomeriggio
Aggiungiamo 3 ore la mattina. Fanno 6 ore in tutto.
Appena sufficienti. Appena appena. Per uno studente che studia 60 ore la 
settimana senza prendersi un esaurimento nervoso ...
In conclusione: noi docenti di matematica i miracoli non li sappiamo fare, 
ma i conti si. E se diciamo che le ore di matematica sono poche puoi 
crederci: sono poche.
Michele 

 dove sono gli emoticons?
 Qualè quella...inc...?
Rita 

 crederci: sono poche.
Sono d'accordo sulle conclusioni. Ma che la "matematica sia piu' uguale
degli altri", cosa che mi pare emerga dalle tue argomentazioni, mi pare un
po' presuntuoso.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 po' presuntuoso.
No, no ... Qui si deve argomentare. Dimmi da cosa nel mio discorso si evince 
che "la matematica sia più uguale degli altri".
M. 


Ci credo.
Anche quelle di greco in un liceo classico al triennio sono troppo poche.
Credici, anche se non mi metto a farti ragionamenti X ed Y ed il tempo medio
per cercare qualche parola greca sul vocabolario.
Un professore di greco deve alternare due argomenti in un'unica ora alla
settimana.
Inoltre converrai con me che 4 ore alla settimana per insegnare l'italiano
ad un liceo sono pochissime.
Come dimostri tu per la matematica, se se ne facessero di più, gli alunni
saprebbero davvero scrivere meglio e saremmo tutti contenti, soprattutto il
ministro.
Saluti

 si evince che "la matematica sia più uguale degli altri".
"Con la matematica questo rischio non c'è."
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 disciplina, chi vuole se la studierà poi .
Lo sostieni da anni... se non sei mai riuscita a convincere qualcuno 
forse e' ora di chiedersene il motivo.
;-)
p51
-- 
L'indirizzo e' valido, basta mettere .com invece di .invalid

 ore di studio.
Del resto matematica cosa significa? ^_-


 "Con la matematica questo rischio non c'è."
No, no ... la citazione va fatta completa. In una frase isolata puoi leggere 
quello che vuoi. Il senso di un messaggio sta nella sua interezza.
Tanto per cominciare, nel post il confronto era tra la storia dell'arte e la 
matematica. Non c'era nessuna altra materia nel discorso, e dunque ammesso e 
non concesso che nel mio discorso venisse espresso una sorta di primato 
della matematica questo sarebbe (nel post) limitato al confronto con la 
storia dell'arte. Dunque hai commesso un primo errore logico: hai esteso il 
senso di quello che (a tuo avviso) io affermavo a un ambito a cui non mi ero 
accostato. In parole povere: mi hai messo in bocca una parte dei tuoi 
pensieri e hai risposto a te stesso rivolgendoti a me. Un errore che si vede 
spesso su questo NG ...
Ma andiamo alla citazione completa.
******************************************************
Con la matematica questo rischio non c'è. Non si tratta di ripetere una
serie di nozioni, o di assorbire e "fare propri" una serie di giudizi. In
matematica occorre padroneggiare delle tecniche, comprendere dei concetti,
scomporre un problema in una serie di azioni volte alla sua risoluzione.
******************************************************
Io affermo che per prendere un bel voto in matematica non basta ripetere una 
serie di nozioni, o spacciare per propri i pensieri del prof.
Sbaglio?
Tu da questo (mi pare di capire, c.... non potresti scrivere di più invece 
di pronunciare oracoli?? mi tocca pure leggerti nel pensiero!!) erroneamente 
deduci che io abbia affermato che per prendere bei voti in materie diverse 
dalla matematica basti ripetere a pappagallo.
FALSO.
Le due situazioni non sono complementari. La prima affermazione (che ho 
fatto) non implica la seconda (che tu supponi io abbia insinuato).
Ho detto che in matematica non c'è il rischio di attribuire un bel voto solo 
per la corrispondenza tra quello che dice lo studente e quello che gli è 
stato detto a lezione. E ho spiegato perche'. In matematica (a differenza di 
storia dell'arte) i voti vengono attribuiti in buona parte attraverso 
verifiche applicative.
In storia dell'arte, invece, è possibile che un bel voto venga dato a uno 
che ripete a pappagallo.
Devo farti notare che la parola "possibile" non è sinonimo ne' di 
"probabile" ne' di "certo".
Dove starebbe la mia "presunzione"?
Michele 

 ad un liceo sono pochissime.
Non credo ci siano 4 ore la settimana per insegnare l'italiano in un liceo. 
Mi pare che la maggior parte del tempo venga speso per la storia della 
letteratura italiana.
Se si vuole che i nostri pargoli sappiano scrivere bene e comprendere quello 
che leggono si deve evidentemente dedicare più tempo alla lingua. E siccome 
il tempo non e' infinito, approfondire un aspetto implica trascurarne un 
altro (la letteratura).
Michele 

 Dove starebbe la mia "presunzione"?
Dal contesto.
Cio' che emerge dal tuo post, ai miei occhi, e' la seguente sintesi:
"la matematica e' piu' uguale degli altri".
Ma posso sbagliare. Mi domando se altri, in questa sede, hanno avuto la
stessa impressione. Curiosita'.
Ciao ciao.



Scusami, però non capisco perché tale assunto non può essere applicato ad
una singola materia,
quindi anche alla matematica. Ci sono poche ore?Poche cose essenziali fatte
bene.
Nella lettera mi sembrava di cogliere l'esigenza di allargare in quantità le
cose da farsi,
quando invece, come al solito, bisogna guardare la qualità.
L'ho detto già seppur in altri termini nei miei precedenti post: le ore,
quelle che si hanno,
vanno spese bene. Non capisco l'ossessione di reclamare più ore.Questo
secondo me è
un falso problema, se esclusivamente legato ai programmi scolastici.Poi,
posso sbagliare.
Saluti

 vanno spese bene. Non capisco l'ossessione di reclamare più ore.
Le cose non sono in contraddizione. Per matematica ci vogliono più ore per 
raggiungere quegli obiettivi. Con questo numero di ore gli obiettivi si 
possono cogliere solo in parte. Ognuno di noi docenti, preso atto che tutto 
quello che è nei programmi non si può fare, seleziona gli argomenti che 
ritiene più importanti.
Peccato pero' che alla seconda prova dell'esame di Stato capitino 
inevitabilmente argomenti che non sono stati svolti.
Poi se dici che non è SOLO un problema di numero di ore sono d'accordo. Si 
può (anzi si deve) lavorare anche su altri fronti, ma senza illudersi che 
certi obiettivi si possano raggiungere con 3 ore in classe a settimana.
Ciao
Michele 

 "la matematica e' piu' uguale degli altri".
Non perdo tempo a dirti cosa emerge ai miei occhi dai tuoi post in questo 
topic ...
Ritengo che in un newsgroup si debbono confrontare e fronteggiare idee e non 
persone. Obiettivo di una discussione non e' quello di costruirsi 
un'immagine seria di fronte alla platea, ma di vedere come se la cava 
un'idea nel confonto con un'altra, per capire quali sono le idee giuste.
Alla fine tu sei libero di vedere nel mio post quello che ti pare e piace. 
Ma se vuoi replicare fallo *argomentando*. Visto che sei convinto che io 
affermi che la matematica sia la regina delle materie scolastiche (concetto 
espresso dall'etimologia del termine "matematica"), dicci tu, insegnante di 
matematica, perche' ritieni cio' non solo falso ma anche presuntuoso.
E soprattutto facci capire perche' firmi una lettera che chiede piu' ore per 
la matematica invece che per la storia dell'arte.
Michele 


Ed allora è problema dell'esame di Stato.
Ma invece di reclamare un esame di Stato più aderente alla realtà dei fatti
e che riguardi
una parte sicuramente svolta del programma scolastico dell'ultimo anno,
svolto con le 3 ore settimanali disponibili, nella lettera si è scritto:
"Nell'ultimo Esame di
Stato gli studenti hanno  incontrato difficoltà significative nello
svolgere la prova di matematica.  Non si può ambire alla formazione di
studenti che sappiano risolvere  problemi variegati e impegnativi senza
aumentare il numero di ore dedicate  alla disciplina"
come a dire, aumentateci le ore curricolari di matematica ed i ragazzi
saranno più bravi.
E' un assioma che non condivido.
I docenti di lettere da anni stanno chiedendo al Ministro di non
somministrare opere di autori del secondo '900 che difficilmente vengono
trattati a scuola per mancanza di tempo.
Non chiedono mica di aumentare le loro ore di lezione.
Saluti

 aumentare il numero di ore dedicate  alla disciplina"
Non ricordo a quale corso di studi si riferiscano quegli insegnanti, ma 
vorrei esprimere la mia opinione riguardo alla prova di matematica agli 
esami di stato.
Per completezza di informazione aggiungo che ho un'esperienza piuttosto 
corposa di questi esami: ne ho valutati di tutti i tipi a partire da quello 
sostenuto da me e, a seguire, a quelli 'sperimentali' durati 30 anni, a 
quelli con commissioni semiesterne, poi interne, poi di nuovo semiesterne 
quest'anno. Sono stata candidata, commissario 'effettivamente' esterno e 
interno durante il trentennio, poi alternativamente esterno e interno.
Distinguerei tra le prove di matematica nei Licei scientifici e in altri 
ordini di scuola.
Io non ho mai sentito un candidato di Liceo scientifico che possa sostenere 
di aver svolto in modo ampiamente sufficiente la prova di matematica, tant'è 
vero che si è cambiata spesso la formulazione passando dall'unico 
'problemone' ante '69 ai problemi e/o quesiti a scelta odierni.
Mai nessuno o pochissimi, statisticamente irrilevanti, hanno fatto una buona 
prova.
Secondo me questo dipende dal fatto che chi propone le prove mira a scoprire 
particolari attitudini matematiche, oserei dire da matematico/ricercatore. 
Si tende a richiedere doti di intuito, di astrazione, di collegamenti e non 
a verificare che sia stato svolto un certo programma che è stato assimilato.
Mi conforta in questa teoria il fatto che le prove di matematica negli ITC 
programmatori, dove matematica era materia quasi fissa durante il 
'trentennio', erano create con altra filosofia: chi aveva svolto un 
programma adeguato e aveva studiato, il tema di matematica lo svolgeva BENE, 
con corrette argomentazioni, con adeguati ragionamenti.
Questa credo dovrebbe essere la filosofia di chi crea una prova di 
matematica anche per i Licei scientifici.
Scusate la...prolissità :-)
Rita 

 a verificare che sia stato svolto un certo programma che è stato
assimilato.
Quindi il problema sta come penso anch'io nella formulazione dell'esame di
stato al liceo scientifico, non nelle ore in più a scuola necessarie per
fare bella figura.....
L'alunno poi che volesse seguire un corso universitario di tipo matematico
potrà sempre approfondire le sue conoscenze in maniera dettagliata
all'università....
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:6Uf5j.240$8j3...@tornado.fastwebnet.it...

 Appunto, non bisogna attestare la sua particolare attitudine alla 
matematica, ma la sua attitudine allo studio. Non è detto che tutti gli 
studenti di un Liceo scientifico debbano diventare dei matematici. E infatti 
pochissimi poi lo fanno, quindi questo metodo scoraggia invece di 
invogliare.
Rita 

Se questo è sacrosanto......
Aiuto! Dovrebbero preparare programmi ancora piu' facilisti e
ciarlataneschi? E chi dovrebbe prepararli? Gli Angela+Pecoraro
Scanio+Kirk+Odifreddi+Benigni ?
Teoricamente e' vero che andrebbero aggiornati, ma ...


Scusate, ma due cose diverse non sono eguali. Per esempio posso,
ragionando da solo, trovare la formula per l'equazione di secondo
grado, non certo l'anno di nascita del Caravaggio.

vanno spese bene. Non capisco l'ossessione di reclamare più ore.
Ecco, piu' che altro dovrebbe essere un problema di concentrazione
mentale in quelle ore. Ma se l'I-pod li ha gia' rimbecilliti?

 grado, non certo l'anno di nascita del Caravaggio.
Dipende dai tuoi prerequisiti matematici ed artistici.
Se ti riesce difficile fare 2+2, difficilmente arriverai alla formula
risolutiva dell'equazione di secondo grado. Se conosci tante cose di storia
dell'arte, puoi dedurre la data di nascita di Caravaggio.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM


Allora non si risolve bombardandoli con altre ore poco fruttuose.Miglioriamo
quelle che ci sono,no?

 ore per la matematica invece che per la storia dell'arte.
Gli argomenti emergono dalla lettera medesima. ;-)
Ciao e alla prossima.


 letteratura italiana.
Sono perfettamente d'accordo con te.
Io credo che bisognerebbe separare le materie "italiano" e "letteratura
italiana" dando maggior peso al primo.
Durante le ore di italiano il docente dovrebbe insegnare italiano, non
letteratura, spiegando agli studenti come migliorarsi nello scritto.
Come si arricchisce un tema, come usare e non usare le citazioni, come
fare una descrizione, come argomentare, come convincere, come
organizzare le idee e strutturare un filo logico del discorso, come
evitare la noia  e suscitare l'attenzione, etc.
Gli studenti dovrebbero essere interrogati su queste lezioni teoriche
e mettere in pratica consegnando un elaborato a settimana.
Gli elaborati inoltre non dovrebbero essere i soliti temi triti e
ritriti, ma lo studente deve dimostrare di padroneggiare vari ragistri
linguistici e abilità di comunicazione, e saper produrre una varietà
di testi: dall'email informale alla lettera commerciale, dal report
scientifico al racconto breve.
---------
Esempio.
Oggi lezione: la lettera d'amore.
Quali sono i vostri obiettivi? Che reazioni emotive volete che susciti
la lettera nel destinatario? Cosa potete scrivere per indurre queste
emozioni? Cosa deve pensare il destinatario dopo aver letto la lettera?
Esempio negativo: il disperato che scrive una lettera pesantissima.
Esepio positivo: il fidanzato romantico.
Esercitazione: "Siete tornati da una serata romantica al lago con
la vostra nuova fidanzata e lei si aspetta che voi facciate qualcosa.
Scrivetele una lettera in cui descrivete la gita in barca (ricordatevi
la lezione sulle descrizioni), le comunicate questo e quest'altro.
(Le femmine dovrenno far finta di essere maschi e scrivere alla loro
fidanzata.)
Esercitazione n° 2: Lei risponde così e cosà. (Questa volta i maschi
dovranno far finta di essere femmine)
------------
Chiaramente i primi anni si batterà solo su grammatica e sintassi
e gli argomenti più avanzati si faranno durante gli anni sucessivi.
Alla fine del quinto anno *tutti* gli studenti devono essere in grado di
scrivere in modo chiaro e corretto , saper organizzare i pensieri
ed utilizzare uno stile consono alla circostanza.
-- 
pinko(at)
people.it

 all'università....
Adesso ho capito perché l'università italiana continua a sfornare degli
emeriti imbecilli. Il problema nasce al liceo. :-)
Secondo me non si può continuare ad abbassare la qualità dell'istruzione
per far dottori anche gli asini.
In altre nazioni si studia davvero e l'Italia continua a perdere in
competitività.
Credo che in un liceo le materie più importanti dovrebbero essere
italiano (non letteratura), matematica ed inglese.
Queste dovrebbero essere materie molto importanti in qualunque
scuola secondaria che dia accesso all'università, su queste tre materie
non si possono fare sconti.
Io sono disgustato dalla scuola italiana perché la matematica viene
insegnata degnamente solo allo scientifico, l'italiano si fa male nei
licei e peggio nelle altre scuole, per l'inglese ... beh...
qui c'è da piangere ovunque.
Finita la scuola media gli studenti dovrebbero avere un livello
d'inglese pari a quello che hanno oggi quelli che escono da un liceo
ed al termine del liceo un ragazzo dovrebbe essere in grado di:
comprendere perfettamente un film in inglese seza sottotitoli,
saper scrivere dei temi in inglese in modo articolato e senza troppi
errori e saper reggere una conversazione senza incepparsi.
Praticamente un livello simile al CAE e con questo livello
potrà anche andare all'università all'estero se ne avrà la
possibilità.
Chiaramente bisognerà avere 4-5 ore alla settimana d'inglese
e questro andrà a discapito di altre materie e ci saranno proteste,
ma io la penso così.
saluti
-- 
pinko(at)
people.it

 Non chiedono mica di aumentare le loro ore di lezione.
E ci mancherebbe pure !!!!!
Saluti
M. 

[cut]
...da profana:  ma non si potrebbe prendere spunto dalla letteratura
italiana per capire come migliorarsi nello scritto, quali sono gli
strumenti usati dai Grandi autori per raggiungere i loro obiettivi?
analizzando il testo per capirne la "tecnica"? 
a proposito della matematica invece, sempre da "non" insegnante, 
non sarà che queste lacune bisognerebbe affrontarle, magari in maniera
diversa, nella scuola elementare? non me ne vogliano gli insegnanti...
non so, io ricordo ancora la spiegazione della mia maestra sul perchè
l'area si calcola con una moltiplicazione e non diversamente, e non ho
mai avuto bisogno/voglia di imparare a memoria le formule, (ho una
pessima memoria), me le sono sempre ricavate e così è stato anche
all'università.
Insomma, forse qualche dimostrazione illuminante in più, magari quelle
che sono state illuminanti per voi, che faccia capire che le "regole
della matematica" non sono piovute dal cielo, ma hanno un loro
fondamento logico alla portata di tutti, perchè non si nasce  "negati
per la matematica"...
ovviamente tutto secondo me, ci mancherebbe!!!


Perché non ne avrebbero diritto, visto il livello di conoscenze
dell'italiano che ci ritroviamo nel nostro Paese?Se per raggiungere gli
obiettivi ministeriali, cominciano a chiedere pure loro di aumentare il
monte orario, stiamo freschi!
Saluti.

 italiano (non letteratura), matematica ed inglese.
"Le due i e una emme". No, non va bene, non e' efficace come slogan. 8-)


a verificare che sia stato svolto un certo programma che è stato assimilato.
Il punto e' che "assimilare" il programma implica saper fare
collegamenti eccetera. Se a Storia chiedono se e' nato prima Napoleone
od Aristotele, non dirai che questo richiede collegamenti tra
personatti svolti in anni e corsi diversi!

all'università....
No, se ha il cervello atrofizzato da esercizi ripetitivi che non
richiedono pensiero non riesce piu' a capire la matematica. Qualcuno
ha detto che "la matematica e' uno sport giovanile": non penserai che
uno che non ha mai fatto ne' ginnastica ne' musica puo' diventare
atleta o pianista all'eta' della laurea...


Certo, questo e' il punto. Ma i "didatti" fanno di tutto per
peggiorarle sperando di trasformarle in spettacolo. Come se per capire
Omero lo sostituissero con qualche film su Troia.

emozioni? Cosa deve pensare il destinatario dopo aver letto la lettera?
Fantastico il libro di Brugnolo-Mozzi, intitolato alla scrittura
creativa.


Giusto! Ma dimmi, hai avuto una buona maestra o sei riuscita ad
ignorare le sciocchezze che ti avra' detto una buona maestra?

 richiedono pensiero non riesce piu' a capire la matematica.
D'accordissimo con te.
Molti persone sembrano degli imbecilli totali per quanto riguarda la
matematica e le scienze non tanto perché non hanno il cervello,
ma perché nessuno ha loro insegnato ad usarlo.
L'insegnante non deve dire fai così perché si fa così e non più
dimandare, ma dovrebbe insegnare al ragionamento e farlo applicare
in contesti simili e situazioni nuove.
Di fronte ad un problema molti si bloccano, si fanno prendere dal
panico, ed anziche cercare di ragionare frugano nella memoria per vedere
se in passato hanno risolto un problema analogo.
Se non trovano la soluzione mnemonica si bloccano e si danno per vinti.
Quelli che invece non imparano le cose "a memoria" ma usano la testa
sono coloro che "sono portati per la matematica" ed avendo più
soddisfazione la materia piace loro di più e quindi si impegnano anche
di più.
Viceversa chi non usa la testa studia tanto ed ha scarsi risultati,
questo lo demoralizza, la materia gli fa schifo e si impegna ancor di
meno.
Ma l'attitudine al ragionamento si può e deve essere insegnata a partire
dalle elementari.
E' difficile inoltre insegnare efficacemente storia, geografia, storia
dell'arte etc. a bambini piccoli perché queste materie suscitano
interesse solo ad un età più avanzata. E insegnare ciò che non suscita
interesse è una frustrazione ed uno spreco di tempo perché i bambini
non assimilano.
I bambini sono però delle spugne nelle lingue e nella matematica
( anche musica e forse anche disegno volendo).
Per cui secondo me bisognerebbe sfruttare questo nelle elementari e
nelle medie.
-- 
pinko(at)
people.it

 Omero lo sostituissero con qualche film su Troia.
Il problema è dei "didatti" non del monte orari disponibile.

 matematica
???????
volevi dire in "modo perfetto" spero.
In modo "ampiamente sufficiente" lo hanno svolto negli anni migliaia di 
studenti. E in modo "quasi" perfetto saranno centinaia.
Al mio esame (77/78) svolsi tutti i problemi (fini l'ultimo allo scadere 
perchč avevo fatto un errore di segno che trovai solo nell'ultima ora).
ciao
feynman 

 partire dalle elementari.
concordo, ovviamente.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:5sala0F...@mid.individual.net...

Io ho detto di non aver mai sentito di studenti che lo avessero svolto in 
modo "ampiamente sufficiente", non che non esistessero.
E poi...una domanda: chi ti ha detto che valutazione hai avuto?
Il membro interno, credo, o il commissario di matematica all'orale( ammesso 
che non siqano stati la stessa persona), ma niente di ufficiale in quegli 
anni, ergo...č una "tua" valutazione il "quasi" perfetto.
Rita

 il "quasi"  perfetto.
no, non è una mia valutazione.
Me lo disse all'orale l'intera commissione d'esame, affermando anche che 
il mio scritto di Matematica (e l'orale di Fisica) confermavano appieno 
i giudizi di ammissione in tali materie.
ciao
feynman 

 dimenticato le frazioni che fai?
le frazioni non si scordano mai.
ciao
feynman

 Gia', anche per la matematica potrebbe essere utile leggere i Grandi.
No, nessuno dei "grandi" ha scritto cose utili a livello scuola 
superiore.
Si possono invece consigliare molti libri divulgativi di ottimo livello.
Ah dimenticavo: chi insegna matematica lo fa.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

Soprattutto quelle in "Fontamara"...

 oggettiva la valutazione di qualsiasi materia.
credo che tu stia sopravvalutando le famose "griglie".
Nel 90% dei casi un insegnante prima decide la valutazione e poi riempie 
la grigila facendo tornare le somme.
Il 9,9% si crea delle griglie sue e le utilizza come punto di partenza 
ma non di arrivo.
Lo 0,1% assegna le valutazioni a seconda dell'umore del momento.
Io sto nel 9,9%. 

 Io sto nel 9,9%.
Come dicevo, "sappiamo tutti che possiamo barare quanto e come ci pare". Fa
parte della nostra deontologia non farlo.


( anche musica e forse anche disegno volendo).
La musica e' anche matematica combinatoria, e non dirmi che Mozart a
10 anni non ne capiva niente perche' non aveva l'eta'.


Se sono state fatte...
Nemmeno Pericle e Frine si scordano tanto.


Be', meglio che niente.


Diciamo, per essere buone, che dovrebbero suggerire di meditare il
voto in modo piu' analitico. Se sono fatte male diventano una
sciagura.

 Be', ora ne compare qualuno
"Ora" ?
i libri a cui mi sono abbeverato io hanno anche più di 30 anni di età.
E non sono i libri di cui parli tu in seguito.
ciao
feynman 


Ecco, ti sarei grato di suggerimenti, che potrebbero essere utili a
tutti.

farai una semplice generalizzazione di quanto sai di te?
Ma no, io sono sempre stato un genio ma ho una certa esperienza (e ho
anche letto molto gli autori cosi' spesso mal citati) e penso ai
bambini normali che non sono stati rimbecilliti dai suggerimenti degli
accademici autoreferenziali (magari politicamente finanziati).
Mi scuso per l'inciso saltato nella mia precedente osservazione che ho
cercto di tamponare poco sopra: segnalavo appunto uno dei tanti errori
di logica che fanno gli autoreferenziali.

 bambini normali 
Carissimo, i bambini normali di norma amano poco le classificazioni.
Saluti e buone feste a tutti
e.

 tutti.
abbi pazienza.
Per le vacanze di Natale torno sul lago di Como e vado a ripigliarli in 
mano.
ciao
feynman