Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: La cinquantUNesima Repubblica

I volumi dei classici del fumetto di Rebubblica sembra che adesso siano
diventati 51!!!
E il cinquantunesimo sapete qual'è?
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Vedere 
http://www.repubblica.it/speciale/2003/fumetti/opere.html
 per
credere.
E hanno anche completato l'elenco di tutti i prossimi volumi.
E poi c'è ancora qualcuno che si lamenta dell'iniziativa :-)
Certo ha le sue pecche ma mi sembra che nel complesso si stia rivelando
un'ottima iniziativa (sempre naturalmente se pubblicheranno tutti i
volumi promessi ma, dopotutto, perché dovremmo dubitarne?).
-- 
Ciao
T-N-G

 E il cinquantunesimo sapete qual'č?
:-O
Capolavoro. Spero che non rimpiccioliscano i gią piccoli disegni.
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai

E il cinquantunesimo sapete qual'č?
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per questa occasione Repubblica alleghera' anche due bottiglie di Champagne
in modo da poter leggere questo capolavoro tra una e l'altra.
Purtroppo per il caviale niente da fare, troppo compromesso con il
comunismo...
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 ha scritto nel messaggio
news:3F6B9018...@yahoo.com...
I volumi dei classici del fumetto di Rebubblica sembra che adesso siano
diventati 51!!!
Ecco, lo sapevo. Non si fermano a 50 (e nemmeno a 51 questo è sicuro)
100?, 150? 200?
Si accettano scommesse.
P.S.= Comunque Maus è una bellissima notizia, quasi incredibile direi (come
hanno fatto a convincere l'Einaudi a cedere i diritti proprio non lo so, ora
ci manca solo che ci schiocchino anche un Watchmen e un V4V...:-)

Scusate l'ignoranza.. cos'e' Maus??
Gracias!
pie

Gracias!
IMHO uno dei piu' bei fumetti di tutti i tempi. 
L'autore racconta la storia dei suoi genitori, ebrei polacchi
internati nel campo di concentramento. 
Il testo e' bello e commovente, i disegni meno ma c'e' la trovata
geniale di sostituire le face dei personaggi con teste di animali: gli
ebrei sono topi (da cui il titolo), i tedeschi gatti, i militari della
gestapo cani, i polacchi collaborazionisti maiali ....
Per fortuna i coniugi Spiegelman ne uscirono vivi e si trasferirono in
america, quindi il racconto prosegue descrivendo aneddoti della loro
nuova vita. Vengono mostrate anche le scene in cui l'autore intervista
suo padre per poi scrivere e disegnare questo libro capolavoro.
Esiste un cd, uscito molti anni fa, purtroppo solo in inglese, che
oltre a tutte le tavole, i disegni e gli schizzi preparatori e tante
altre cose, contiene la trascrizione completa delle interviste con i
dolorosi racconti del padre di Art Spiegelman.
Luca Brunori

 volumi promessi ma, dopotutto, perché dovremmo dubitarne?).
qua non č tanto questione di dubitarne, anche se un pň di paura c'č, ma :)
la faccenda č che non hanno rispettato il patto con i lettori e in Italia
tutti rispettano i patti :)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livio che la butta sul ridere, ma che in fondo, piů vede continuare questa
iniziativa, meno capisce perchč non l'hanno chiamata piů semplicemente "I
Fumetti di Repubblica", potevano fare tranquillamente un "Paperino 2",
"Uomo Ragno 2" e cosě via...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

dolorosi racconti del padre di Art Spiegelman.
Uh!
Dove si trova?! :)
Brendon

 direi
tanto per dire credevo che vi foste messi d'accordo per fare uno 
scherzo e sono andato a controllare ^^;
GODURIA!!!
per 5.90 euri poi e' praticamente regalato...
-- 
Gorgon

> Capolavoro. Spero che non rimpiccioliscano i già piccoli disegni.
Nell'edizione che ho io (inglese) il formato e' pressapoco quello dei volumi
di Repubblica.

 "Uomo Ragno 2" e così via...
Ma che l'etichetta "I Classici" fosse dettata da esigenze commerciali
(così come tutte le etichette di iniziative analoghe quali I capolavori,
I grandi, ecc...) era chiaro fin dall'inizio, anche se qualcuno,
intimamente, sperava non lo fosse. Ma Repubblica è un azienda e non un
associazione culturale no profit e quindi è normale che cerchi di
vendere al meglio i suoi prodotti.
-- 
Ciao
T-N-G

 volumi di Repubblica.
Non ce l'ho sottomano, ma l'edizione Enaudi ha qualche centimetro in
più sia il lunghezza che in larghezza (se non sbaglio).


E poi c'è ancora qualcuno che si lamenta dell'iniziativa :-)
Tanto di cappello, ma non basta un 10% di capolavori per renderla
un'iniziativa di cui non lamentarsi.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

ora ci manca solo che ci schiocchino anche un Watchmen e un V4V...:-)
A proposito, chissa' come mai non c'e' _nulla_ della roba Magic?!
Non gliel'hanno chiesta?
Non gliela vogliono dare?
Io vedrei benissimo un bel volume con storie autoconclusive di Sandman, ad
esempio. Non credo ci siano veti dall'America, visto che ci sono gia' due
volumi DC in collana.
-- 
[InvernoMuto]
Si puo' essere forti senza essere violenti
- Socrate (Joann Sfar, Socrate il semicane)

E poi c'č ancora qualcuno che si lamenta dell'iniziativa :-)
Io mi lamento solo del formato, ma d'altronde il prezzo č
irrisorio... :-/
-- 
Fabio
Togli __DESP MMED__ per rispondere!


wrote:

Dai un'occhiata qui
http://www.worldvillage.com/wv/cafe/html/reviews/mauscd.htm
Ciao
Luca Brunori

E il cinquantunesimo sapete qual'=E8?
madonna che colpaccio! brava Repubblica, brava Panini!
Byez! >:o
-- 
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)(XBL GamerTag: NeuralGod)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'

 un'iniziativa di cui non lamentarsi.
Quella frase era chiaramente una provocazione come, infatti, precisavo
dopo. Anche se in parte dettata da alcuni giudizi un po' sommari e
drastici letti qua e la sul NG.
Come ho detto delle pecche ci sono ma se si mettono pregi e difetti sui
due piatti della bilancia, questa secondo me pende ampiamente dalla
parte dei pregi.
Questo perché nella valutazione del progetto non bisogna mai scordare il
fatto che è una operazione commerciale, per di più non a se stante ma
collegata con la vendita di un quotidiano. Alcune scelte di titoli "non
classici" erano quindi inevitabili pena il fallimento di tutto il
progetto e la possibilità di proporre titoli più "rischiosi" (perché,
purtroppo, elevata qualità di un opera sia essa un fumetto, un film, un
romanzo, ecc... non coincide sempre con un proporzionale apprezzamento
da parte del pubblico).
Per quanto riguarda, invece, la scelta delle storie da pubblicare, in
alcuni casi, questa potrebbe essere stata vincolata da problemi di
acquisto dei diritti e/o da imposizioni delle singole case editrici e
non imputabile, quindi, direttamente a Repubblica.
Infine per il formato, anche qui era inevitabile il compromesso essendo
improponibile che realizzassero una collana di volumi ciascuno con un
formato diverso. Che si potesse trovare una soluzione migliore di quella
adottata, questo non saprei dirlo, non conoscendo i formati originali di
tutte le opere proposte, ma sicuramente ha avuto peso la volontà di
scegliere un formato simile a quello usato per i romanzi in iniziative
analoghe.
Per quanto mi riguarda, l'iniziativa di Repubblica mi ha fatto
conoscere, ad un prezzo contenuto e con volumi ben curati, autori e
opere di cui non sapevo nemmeno l'esistenza ed altri autori che
conoscevo solo di nome ma di cui non avrei saputo cosa leggere se avessi
voluto farmene un'idea. Per questo io, nel complesso, la giudico
ampiamente positiva.
Probabilmente per molti di voi, che dei titoli proposti conoscevano già
vita, morte e miracoli, la valutazione risulterà differente ma non
scordate che questa iniziativa è rivolta non ad "appassionati
professionisti" ma a lettori saltuari come potrei essere io.
-- 
Ciao
T-N-G

collegata con la vendita di un quotidiano.
Ah, si certo, come no. Tutto perdonato, quindi...
Nonostante questo, restano i fatti: resta un'iniziativa piena per il
40% di personaggi che, fosse anche per vie traverse, sono quantomeno
conosciuti anche da chi non legge abitualmente fumetto. Restano le
selezioni, non importa per quale causa, fatte con la mano sinistra,
tanto da esser piu' dannose che d'aiuto (guarda un po' in giro cosa si
pensa del volume delle Sturmtruppen, soprattutto da parte di chi non
le aveva mai lette. O di un Asterix di cui sono state presentate le
storie peggiori).
E a questo punto non conta la causa, contano gli effetti. 
E gli effetti non posson esser visti solo alla luce delle aspettative
di chi ha avviato l'operazione. L'aspettativa puo' esser vendere di
piu', ma ci sono anche degli effetti collaterali, che riguardano
l'opinione della gente di fronte al fumetto come mezzo.
E' un'operazione commerciale? Bene, chi vende piu' copie di Repubblica
sara' contento. Gli altri?
E' un'operazione commerciale? Bene, in futuro non ci si faranno
scrupoli a selezionare materaiale anche mediocre per iniziative
simili. Tanto "e' un'operazione commerciale". Con l'imprimatur degli
appassionati. Tanto l'importante era vendere.
Peccato che qui, confrontandosi con un pubblico che va da 10 a 100
volte le dimensioni del mercato fumettistico attuale, il fumetto si
gioca la sua reputazione. E quelli che comprano gli albi con
Repubblica, cosi', per distrazione, o perche' hanno gia' i libri e una
selezione in piu' male non fa, non stanno a considerare che "e'
un'operazione commerciale".


un'operazione commerciale".
E spesso non c'e' un familiare in casa che legge gia' fumetti e puo'
proporre una guida alla lettura, come ho fatto io con mia madre
riguardo all'Eternauta.
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 
http://www.worldvillage.com/wv/cafe/html/reviews/mauscd.htm
e nessuno ha provato a cercarlo con winmx o cose del genere?
Mucio

 vendere al meglio i suoi prodotti.
pda, ma l'attenzione al cliente da parte di una casa editrice come Panini
e Repubblica io me l'aspettavo...
Livio che rimane perplesso...


 professionisti" ma a lettori saltuari come potrei essere io.
ok, ma se tu non specifichi un pò meglio tutto il progetto, fai credere
che Julia e i lavori di Esiner siano completamente equivalenti, non ti
pare?
Livio che non capisce perchè, visto che Repubblica ha fior di giornalisti,
non ha iniziato a sottolineare la qualità dei volumi più rischiosi...


Mucio
Io ho il cd originale ^_^
Luca Brunori

un'operazione commerciale".
Non so perche' a mezzanotte mi e' venuto in mente di spezzare una
lancia a favore dell'iniziativa di Repubblica.... forse perche' sto
comprando tutti i volumi pur avendo gia' quasi tutto in edizioni
migliori, o forse perche' la giudico, tutto sommato, un'iniziativa
"piu' da difendere che da attaccare".
Saltiamo l'elenco dei difetti (e quello, seppur breve, dei pregi) che
e' stato fatto molte volte in questo gruppo; saltiamo anche i
discorsi, ormai triti e ritriti sulle motivazioni commerciali o sui
perche' di certe scelte.
I modi in cui una persona puo' porsi nei confronti dei fumetti (o del
cinema o della musica) sono molteplici e variegati: non si puo'
ridurre tutto a poche catorie. Non ci sono solo: gli appassionati, i
semplici lettori, i lettori occasionali e tutti gli altri. Ci sono
persone "culturalmente interessate" al fumetto, altri legati a uno o
piu' personaggi per motivi nostalgici, altri amanti di un genere
(fantascienza, western, erotismo, ecc.) in tutte le sue forme tra cui
il fumetto, ci sono i ben noti "monotematici" (o "monomaniaci", di
manga o di supereroi o di bonelliani), ci sono i familiari di
appassionati di fumetti... e potrei continuare.
Ora non credo sia nelle nostre possibilita' analizzare le reazioni di
ciascuna di queste categorie nei confronti dei volumi di Repubblica;
se anche ci riuscissimo non conosciamo la consistenza percentuale di
ciascuna e quindi sarebbe anche inutile. 
In sosteanza non possiamo fare altro che osservare le conseguenze che
ci saranno, SE ci saranno, sul mercato dei fumetti, e poi discutere se
la causa e' imputabile ai volumi di Repubblica oppure no.
Adesso ho sonno, ne riparliamo.
Luca Brunori



e quando ne fai una copia a chi lo vuole? ^____-
Mucio

Mucio
Quando scriverete in e-mail .......
Luca Brunori

appassionati di fumetti... e potrei continuare.
Continuiamo: ci sono i lettori di una sola pubblicazione, che
costituiscono una categoria a parte, come quelli che leggono solo
Linus  o Lanciostory / Skorpio o Diabolik o Topolino; ci sono
appassionati di cinema che leggono solo fumetti tratti dai film, ci
sono tante famiglie in cui entrano solo fumetti dichiaratamente di
ispirazione cattolica e ci sono tante persone che potenzialmente
sarebbero acquirenti di fumetti ma non possono permetterselo.
Il mondo e' bello perche' e' vario ^_^
Criticare l'iniziativa di Repubblica a causa della qualita' tecnica
dei volumi sarebbe come dire che a causa della trasmissione dei film
in televisione si rischia che nessuno vada piu' al cinema, e invece
negli ultimi anni il pubblico e' aumentato. 
La scelta delle storie all'interno di ciascun volume e' criticabile in
alcuni casi, abbastanza azzeccata in altri, se consideriamo che si
tratta soprattutto di antologie. 
Per quanto riguarda la scelta dei titoli diciamo che, un ventaglio
gia' abbastanza ampio di  50, comincia a rispecchiare la realta' del
mercato. Vittorio Giardino rappresenta forse un cinquantesimo, non
dico dei fumetti modiali, ma anche solo di quelli italiani? Certamente
no ma tutti siamo d'accordo a dire che un volume se lo merita. Bonelli
rappresenta forse il 20% del fumetto? ......................... e se
ci fossero 10 volumi bonelliani su 50? 
Fine delle aggiunte mattutine.
Luca Brunori

negli ultimi anni il pubblico e' aumentato. 
Criticare l'iniziativa a causa della qualita' tecnica (in negativo e in 
positivo) e' criticarla su uno dei suoi pochi elementi passabilmente 
oggettivi.
A questo punto, essendo il mondo bello perche' vario, oltre alle 
critiche in negativo sul possibile impatto sul pubblico dell'iniziativa, 
vanno rigettate anche tutte quelle in positivo sullo stesso 
argomento (le quali, ricordo, consistono nella gran parte dei "pregi" 
attribuiti a quest'iniziativa).
Infatti il mondo e' bello perche' e' vario, non si puo' speculare sul 
pubblico, eccetera.
Ricordo poi che l'iniziativa si chiama "i classici di repubblica", non "lo 
specchio del mercato di repubblica". Se proprio vogliamo vederla 
dall'ottica dei classici, il contributo di Bonelli si ridimensione, o 
quantomeno la composizione della sua sottoserie di albi cambia.
--
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Ricordo poi che l'iniziativa si chiama "i classici di repubblica", non "lo 
Se proprio vogliamo essere pignoli (ed io non lo voglio), questo
titolo significa che loro hanno deciso quali sono i classici, non tu,
io, o chissa' quale criterio oggettivo.
Se diamo troppa importanza ai titoli qui si dovrebbe parlare del
fumetto come forma d'arte visto il titolo nel gruppo ^_^
Luca Brunori

 Quando scriverete in e-mail .......
Peccato che beccare una casella di posta tua valida sia alquanto 
arduo... :)
La prima non riceve, la seconda è troppo piena... :)
Insomma, per cortesia metti in cantiere una copia per me, e dimmi il 
contributo spese a quanto ammonta... :)
Grazie.
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Goedel, Escher, Bach" by D. R. Hofstadter
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
- Perchè, vedi, io sono uno con la mente aperta...
- Attento che non ti cada fuori il cervello...
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

 pare?
Ma scusa chi sa già che non sono allo stesso livello non è obbligato a
comprarli entrambi. Chi non lo sà, dopo averli letti entrambi, potrà
valutare di persona se lo sono oppure no e potrà così rendersi conto
che, come per i romanzi o per i film, anche per i fumetti esistono opere
a diversi livelli. E se per caso non se ne rendesse conto allora
pazienza. E forse anzi è meglio così, piuttosto che credere ciecamente a
qualcuno che gli dice che c'è differenza.
-- 
Ciao
T-N-G

 non ti pare?
E quasi sicuramente avresti avuto ugualmente da ridire perché non tutti
i volumi proposti sono "Grandi".
-- 
Ciao
T-N-G

fumetto come forma d'arte visto il titolo nel gruppo ^_^
Non lo facciamo abbastanza spesso?


 gioca la sua reputazione.
In pratica avrebbero dovuto proporre solo "capolavori impegnati" solo
per smentire il luogo comune che i fumetti sono una lettura per bambini
e quindi cambiare la percezione che il pubblico ha del mezzo. E finché
non faranno qualcosa del genere ogni iniziativa è da bocciare.
Io, invece, penso che molti avranno avuto modo di ricredersi sul medium
fumetto proprio perché la selezione è stata varia e ha potuto
accontentare tutti i gusti del pubblico.
E poi, se deve essere un iniziativa educativa, come a volte sembra
trasparire dai tuoi discorsi, allora non puoi pensare di far imparare ad
una persona che non sa niente di fumetti a "leggere un fumetto" (ovvero
a comprendere un linguaggio con un suo insieme di convenzioni e
caratteristiche) partendo solo ed esclusivamente dalle cose più
difficili e complesse, altrimenti si ottiene l'effetto opposto.
-- 
Ciao
T-N-G

non faranno qualcosa del genere ogni iniziativa è da bocciare.
In pratica sarebbe bastato variare la distribuzione fra prodotti
principalmente di evasione e prodotti che abbiano un sottotesto piu'
denso, visto che non e' detto che tali "capolavori impegnati" debbano
essere per forza pomposi e noiosi. O difficili e complessi (benche' io
ami questo genere di storie).
Nessuno parla di eliminare completamente la varieta', ma, riguardo a
quello che pensi debba esser la mia concezione di un'iniziativa del
genere, questa e' squilibrata in senso opposto.


 a diversi livelli. 
bè, imvvvvvvvvvvvvvho dopo aver visto il piano dell'opera sinora, al 90%
"commerciale", magari c'è chi anche ha smesso di comprarli...
("insomma, questo fumetto cos'è, solo supereroi e fumetti della Bonelli?")
perchè poi imho il guaio di fare una serie di allegati lunga all'infinito
(qua si parla, **sinora** di un anno... mica poco.................) è che
alla fine stufa, imho...
mah, insomma, imho l'idea di fare 30 allegati era buona perchè dava una
prima visione (e eccezionale), 51 (che forse diventano 2mila) si rischia
di perdere l'idea di mostrare il meglio del fumetto...
Livio che :) comunque sa da fonte sicura che tra poco ci saranno le
pentole in allegato a Repubblica :)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 i volumi proposti sono "Grandi".
questo no, davvero, sui gusti degli altri non ci discuto, chiedi in
giro... io dico che proprio non mi piace l'albo in questione, ma non mi
metto a sminuire l'opinione altrui...
io do un giudizio personale sull'opera e basta ma non mi permetterei mai
di dire che un fumetto è merda, chiedilo in giro...
comunque, dare un nome più corispondente al "vero" avrebbe imho tra
l'altro consentito di diminuire il "pericolo" rappresentato da un fumetto,
ammortizzando eventuali perdite con i guadagni di un fumetto più
"sicuro"... perchè poi non lo abbiano fatto, non lo capirò mai...
Livio che immagina un Tex 2 con storie disegnate da Galep, un Zio Paperone
con Don Rosa, un Zorry Kid, un altro albo con storie minori di Jacovitti,
albi separati per Phantom, Mandrake, Rip Kirby e Flash Gordon e così via...


 famosi e basta...
visto che con Julia, Dilbert, Eva Kant e Snoopy questa sembra diventare
come tendenza...
Livio che in tutto questo vuol vedere come faranno a promuovere tutti
insieme i volumi rischiosi...


 alla fine stufa, imho...
Secondo me, con questo tipo di iniziative prevale l'effetto opposto
ovvero se all'inizio si è deciso di comprare tutti i volumi poi durante
lo svolgimento non si stà più a valutare se ha senso proseguire o
interrompere ma si tende a continuare a comprarli per inerzia, perché
ormai si è iniziato e non si vuole interrompere la serie a metà. Certo
se dovesse iniziare a durare più di due anni qualche dubbio inizia a
sorgere ma non credo si arriverà a tanto.
-- 
Ciao
T-N-G

 "sicuro"... perchè poi non lo abbiano fatto, non lo capirò mai...
Quello del nome della collana, per me, è un falso problema e non è certo
in base a quello che si può valutare la bontà dell'iniziativa e a questo
proposito mi piace citare Giovanni "il_pellegrino" Scanzo che in un
messaggio di gennaio 2003, citando a sua volta Asimov, diceva:
Non so quanto sia indicato chiamare una raccolta "i 30 capolavori",
anche se, come disse Asimov nella prefazione al suo "il meglio di":
"se quest'antologia si fosse chiamata '12 racconti abbastanza buoni,
ma rappresentativi, di Asimov' non l'avrebbe comprata nessuno."
-- 
Ciao
T-N-G

ma rappresentativi, di Asimov' non l'avrebbe comprata nessuno."
La differenza e' che Asimov lo ammetteva nella prefazione
dell'antologia, mentre non mi pare che qualcuno di Repubblica abbia
fatto un'ammissione simile, nel presentare l'iniziativa.


più sia il lunghezza che in larghezza (se non sbaglio).
Vero.
Ma francamente non credo che il disegno di Maus venga danneggiato molto
da un rimpicciolimento di 2 centimetri.
Ciao,
Lorenzo

E il cinquantunesimo sapete qual'č?
Bello!
Ce l'ho gia' ma quasi quasi me lo ricompro... per prestarlo ad amici e
parenti. :-)
Ciao,
Lorenzo

 giustificarne l'allungamento con altri 21 volumi.
mah, non so, può pure darsi che il risultato sia stato ottimo per quelli
popolari, mentre per Giardino e Manara magari può essere stato un
passivo... il che spiegherebbe perchè altri volumi siano stati rimandati...
Livio in vensa di supposizione... ben sapendo che "La supposizione è la
madre di tutte le cazzate" (Trappola sulle Montagne rocciose,con Steven
Seagal, siciliano, per la cronaca)...


 in base a quello che si può valutare la bontà dell'iniziativa 
mah, sì e no, nel senso che alla fine magari quest'iniziativa scatenerà un
nuovo boom del fumetto, però
1. si fosse chiamata "Repubblica ha vinto a scopone scientifico i diritti
di questi fumetti, così, tanto per fare qualcosa ha deciso di pubblicarli"
avrebbe venduto lo stesso, quindi non c'era imho tutto questo bisogno di
spacciare per classico quello che tale non è...
2. Repubblica non è un ciclostilato, detto con rispetto per chi li
pubblica, quindi da quel gruppo editoriale io mi aspetto il massimo
3. alla fine un pò di "modestia inglese" (detta in due parole
sinteticissime, quella cosa mitologica secondo cui non bisogna esultare
troppo per il proprio successo... in pratica chi vince non fa che mordersi
il labbro per non urlare "ti ho battuto, ti ho battuto, marameo!") e un pò
di coraggio imprenditoriale avrebbe reso l'iniziativa "indimenticabile"...
e alla fine, visto quanto può essere d'aiuto Repubblica, non credo che R.
avrebbe dovuto pagare tantissimo i diritti...
e invece così abbiamo una serie di volmi di cui pochi imho davvero
indispensabili...
Livio che l'avrebbe voluta molto meno commerciale...


 Livio che l'avrebbe voluta molto meno commerciale...
Livio sempre il solito.
--
Ciao,
Francesco che ha preso volutamente per il culo Livio e non se ne vergogna
neanche un secondo!
;-)

 ;-)
sì, ma ci hai messo una settimana.................. da chi ti sei fatto
fare i "testi"?
Livio che va di fretta...


 Livio che va di fretta...
--
Ciao,
Francesco
che alle 2.03 ha il treno per Torino P. Nuova e che deve camminare 10/12
minuti di corsa per arrivare alla stazione

 minuti di corsa per arrivare alla stazione
Livio che in tutto questo si sente un pò in colpa se perdi il
treno.........
