Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Salute dei fumetti....

Non seguo da alcuni mesi il mercato dei Manga stampati in Italia (sono stato
fuori per lavoro),  e devo dire che mi è sembrato fiacco...molte serie non
escono regolarmente, altre scompaiono da un momento all'altro.....ho paura a
continuare le mie serie visto che sarebbero soldi buttati se vengono
interrotte a metà. Qulacuno ha informazioni su quali serie sono a rischio e
quali invece godono di buona salute ?
grazie.
--
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WWW.NECRON.COM
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Eolo Perfido
Graphic Designer
Rome - (ITALY)
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Computer Graphics: 
http://www.necron.com
Photography: 
http://village.flashnet.it/users/perfeo/
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E-MAIL:nec...@necron.com
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quali invece godono di buona salute ?
ti consiglio Proteggi la mia terra, arriverà sicuramente alla fine! ^_-
[sto scherzando, ovvio]
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it

quali invece godono di buona salute ?
Beh... credo che per le testate star non ci siano problemi... cosi'
come per quelle Comic Art (anche se tempo fa avevo sentito voci poco
rassicuranti...). Alla Planet Proteggi la mia Terra non vende, ma c'e'
il post di Mendo per questo.. io aspetto l'uscita dei nuovi volumi di
Nadesico (in Giappone il 3 dovrebbe essere uscito da un pezzo! Che
aspettate?) e per il resto... tutto ok, direi ^__^ (c'e' il mistero
sui manga della Phoenix... e X che e' nel limbo ^__^)
--
Mr Satan 
borg...@sisted.it
 NUOVO UIN 28966308
Slam Dunk Fan club 
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
Se volete iscrivervi contattatemi!

quali invece godono di buona salute ?
Ti consiglio di non cominciare (se non l'hai gia' fatto) le seguenti
serie, se non vuoi avere brutte sorprese:
- Proteggi la mia Terra
- Ghost Sweeper Mikami
- Kiseiju, l'ospite indesiderato
- The Legend of Mother Sarah
- X/1999
- L'immortale
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380
Vincitore del premio "Bampa" 1998
Vincitore del premio "Quantita' = Qualita'" 1998

- L'immortale
sono daccordo : non li comperare
sono soldi buttati!!!!
------------------------------------------------------------------
   P-CHAN. E-Mail 
anto...@mobilia.it
        Collaboratore di edengames :
 
http://games.eden.it
               ICQ UIN #13954046
-------------------------------------------------------------------
        datemi un punto d'appoggio e...
                     mi riposerò!!!

- L'immortale
Alle giustissime segnalazioni di Gohan mi permetterei di aggiungere anche
tutto il materiale che la Glenat passa a Comic Art (per esempio Raika...).
--
"It's a town full of losers and I'm pulling out of here to win."
(Thunder Road - Bruce Springsteen)
Maur...@hotmail.com

- L'immortale
E perche' mai????
L'Immortale (secondo fnti quasi attendibili) e' il manga CA che vende
di piu'... e i Kakka bene o male non hanno mai interrotto un
fumetto...


tutto il materiale che la Glenat passa a Comic Art (per esempio Raika...).
E' vero, e anche Armageddon e Version... li avevo completamente
dimenticati (perche' non li ho presi, fortunatamente!).


sono soldi buttati!!!!
Ma le balle! Almeno 3 di quelli sono capolavori...


 fumetto...
E poi č spettacoloso!
Se lo interrompono č una vergogna!
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi, mercenario della squadra dei Falchi
*********************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan         #1 Hidetoshi Nakata fan
 #1 Lino Banfi fan                        #1 Wham! fan
 Supremo fan di Haruka Inui e Petra Verkaik
 ICQ UIN 5209250
*********************************************************
 "Gina, forse nel nostro amor
            cambiņ qualcosa?"
              "Forse...non sono Gina,
                           mi chiamo Rosa"
*********************************************************

sono soldi buttati!!!!
Questa tua affermazione mi lascia sbigottito: e' da intendere "non li
comperare perche' rischiano"? oppure "sono soldi buttati perche' fanno
schifo"?
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese 
IAF Online: 
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF

- L'immortale
peccato :-( volevo cominciare a leggerlo...



--
CPE, ovvero...
- Keisuke!
- PIO!

cercare di capire che cosa c'e' dentro."

questo non mi pare rischi qualcosa....
Insomma... vedremo quando e se esce un sesto volume...


Cmq non è un capolavoro...
Chiaro, non e' uno dei 3 a cui mi riferivo.


vaccata !!!
§Io direi, piuttosto, che parte con una idea e poi si fa trasportare,
l'idea iniziale evolve e la migliora. Non ci vedo nulla di male in
tutto cio'. Non credo sia una cosa conscia, anzi...
Ps: credo che il tuo messaggio volessere pero' essere provocatorio
perche' poi tu molli le serie e ti trovi a dovertele recuperare :-\\\


"Sono un hacker culturale. Smonto l'ėnformazione e la conoscenza per


del "decollo perche' le storie seguenti migliorano" !!!!
Bah, "una serie"... per me e' gia' dal 4-5 numero che GSMikami e'
piacevole da leggere. 
Non e' che gli autori lo fanno APPOSTA per far dispiacere a TE...


palle di riconoscere i suoi "limiti" ... e cambiare.
1) Tu stai leggendo tutte d'un botto delle storie che erano state
previste per una pubblicazione settimanale a episodi.
2) Tutti gli autori migliorano via via che affinano il tratto e via
via che i personaggi assumono contorni ben definiti e "vita propria".
Pensa a Orange Road, allo stesso Maison Ikkoku.
3) a fare come dici tu, si dovrebbero troncare dopo 2-3 numeri il 90%
delle serie... Cominciare subito forte non e' facile.


peccato :-( volevo cominciare a leggerlo...
Comincialo subito... cmq non e' certo il fumetto piu' vicino ai tuoi
gusti ^___^;;;


Insomma... vedremo quando e se esce un sesto volume...
Sbaglio o dovrebbe uscire a Marzo?


Sbaglio o dovrebbe uscire a Marzo?
Tu dici marzo? Probabile, ci sono molte fiere... staremo a vedere.


gusti ^___^;;;
ho scritto leggerlo, non comprarlo... non č detto che un fumetto violento
non mi piaccia. Il fatto č che da un po' che tutti me ne parlano bene, e
tra poco me lo farň prestare insieme a Devilman.
Berzerk non credo, in quanto un tipo (l'appassionato di Cowa!, tra
l'altro...) mi ha detto che č anche piů violento di Alita.
Cmq la violenza che veramente non sopporto č quella sugli animali, neanche
in un fumetto, altrimenti posso anche "passarci sopra"...
In ogni caso, Ranma č un'altra cosa ... ;-)


In ogni caso, Ranma è un'altra cosa ... ;-)
Proprio vero :PPP


Tu dici marzo? Probabile, ci sono molte fiere... staremo a vedere.
Scusate, volevo dire Febbraio ^^;;
Finora e' uscito con cadenza trimestrale, l'ultimo e' uscito a
Novembre...


Proprio vero :PPP
sigh...

Cmq l'importante č che non mi tocchino i cani! ...
Mah... allora mi sa che non leggerai mai Jojo...


Mah... allora mi sa che non leggerai mai Jojo...
saputo questo, garantisco! :-(
Peccato...


Peccato...
Beh, ma quelli che fanno fuori i cani sono sempre i cattivi e poi
vengono puniti... 


- L'immortale
Ma porc...!
Bella idiozia, Gohan!
Spingiamo a non comprare le testate a rischio, cosě chiudono di
sicuro!
(Ma pensa te...)
COMPRATE KISEIJU E L'IMMORTALE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(e Sarah, se vi bastano i soldi... ^___^;)
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non puň vedere.
E se c'č una cosa che desidero per questo mondo...
...č che tutti volino con le proprie ali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Garth Ennis, "One Man's War")

peccato :-( volevo cominciare a leggerlo...
Ma che cazzo stiamo facendo?!
Dico: CHE CAZZO STIAMO FACENDO!!!!!
Siamo impazziti?!
Invece di spingere chi legge il NG a comprare i prodotti di qualità
per sostenere il buon fumetto li sconsigliamo di comprare ciò che non
vende molto?! (Oltretutto ragionando su basi discutibili e certo non
convalidate da dati reali).
Invito chiunque a IGNORARE ogni message di questo thread (ne proporrei
la rimozione da tutti i server, se si potesse!).
Ryoga, compra l'immortale e goditi uno dei migliori manga in
pubblicazione. Poi consiglia tutti quelli che conosci a fare lo
stesso.
Ragazzi, io non ci credo ancora a quello che stiamo facendo...
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non può vedere.
E se c'è una cosa che desidero per questo mondo...
...è che tutti volino con le proprie ali.


sicuro!
Ma che audience pensi che abbiamo, Kumagoro? Migliaia di persone?
Siamo solo noi... pochi intimi. Lui ha fatto una domanda ed io ho
risposto, e la mia risposta e' praticamente ineccepibile: quelle che
ho elencato sono le testate che hanno problemi.


sono un animalista estremista, che ci devo fare...
Eh?! Dylan Dog fa campagne antivivisezione! La mena dappertutto contro
chi abbandona gli animali e tu, da "animalista estremista" lo
ricompensi così?!
Secondo te per sensibilizzare non si dovrebbe mostrare mai un animale
maltrattato?!
Io penso invece che si dovrebbe fare più spesso, per far capire
l'atrocità del gesto. Un'opera ecologista di solito parte dal mostrare
gli orrori perpetrati dall'uomo, non facendo finta che questi orrori
non esistano. L'hai mai letto Goblin?
Kiseiju si risolverà quasi sicuramente in una storia di condanna alla
visione antropocentrica. Il leone viene fatto a pezzi, ma prima ci
vengono mostrati i suoi pensieri per varie, straordinarie pagine. I
pensieri del leone che si chiede come ha fatto ad essere rinchiuso da
esseri così fragili e stupidi come gli uomini che lo attorniano.
Forse ti colpirà di più il protagonista che salva un gattino dal gioco
violento e perverso di alcuni bambini.
IMO, però, un "animalista estremista" dovrebbe considerare di più gli
intenti di certe scene. E te lo dice un orso.



Una volta tanto sono d'accordo col Kuma!
Ma che razza di ragionamento fate? Se una serie vende poco (una serie
che vi piace, ovvio) e temete che non si concluda dovreste cercare di
farne aumentare il pubblico di lettori, non di diminuirlo!
[aneddoto skalda]
Io diversi anni fa non leggevo i personaggi DC per partito preso, poi
un amico mi fece leggere qualche numero della JLA di Giffen/DeMatteis
(non ne parlero' mai abbastanza bene) e io iniziai a seguire quella
serie, prestando e riprestando i miei numeri in giro. Poi nonostante
lo spostamento su American Heroes la pubblicazione si interruppe prima
del 60 numero originale. Ma io non ho mai biasimato quel mio amico per
avermela consigliata, anzi lo RINGRAZIAI piu' volte!!!
Quindi evitiamo di fare discorsi del tipo "seguo solo quello che e' di
moda" perche' allora potete anche smettere di comprare i fumetti,
spegnere il cervello, e accendere la TV !!!   >:-/
skalda

quali invece godono di buona salute ?
Nessuno qua dentro, a parte due o tre persone, conosce dei dati di
vendita attendibili quindi diffida di chi ti dice che la tale serie
vende poco o sta per chiudere. 
Ripeto affidati solo al tuo GUSTO per scegliere.
Detto questo non sarebbe male se gli editori italiani fossero
obbligati a pubblicare le tirature cosi' come fanno i quotidiani,
finirebbero cosi' molte ipocrisie, e maldicenze che fanno e hanno
fatto solo male al Fumetto italiano.
skalda

farne aumentare il pubblico di lettori, non di diminuirlo!
Guarda che io continuo a comprarle, mica smetto, solo che non voglio
fregare la gente. Dovevo dire: "Comprale tutte tranquillamente,
vendono benissimo" ?


pentirti di averla seguita? Solo perche' la collezione e' incompleta?
Perche' e' come fare l'amore senza avere l'orgasmo, Skalda.
E' una cosa ancora piu' avvilente che non aver cominciato affatto.


ricompensi così?!
il tuo discorso è corretto, ciò non toglie che leggere cose simili mi dia
fastidio. Questo non significa che vadano tolte, la mia non è certo
crociata contro DD, ma solo che io non ho voglia, per quello che cerco in
un fumetto, di leggermi cose che, alla fine, mi fanno star male.
Nel caso in questione, veniva ucciso (ma senza mostrarlo) un cagnolino
esattamente identico al mio, quindi ha avuto in me (4-5 anni fa) un impatto
piuttosto forte.
Tu mi dirai, è un atteggiamento puerile e di fuga dalla realtà.
Io ti risponderei, si, ma non m'importa. Sono uno che, da piccolo, ha
sempre odiato i film horror perchè "gli facevano paura". ^_^;
Cmq, per capirci, adesso non sono più così impressionabile, ma ciò non
toglie
che io preferisca evitare di leggere passi in cui c'è violenza contro i
cani, o gratuita in genere...
Ognuno ha le sue manie... ^_^;;;


vendono benissimo" ?
No... perņ potresti dire: "Se cerchi qualcosa di originale e che valga
veramente la pena di essere letto, comprale... tieni conto, perņ, che
alcune vendono lo stretto necessario per tenersi in vita!"
Mi pare onesto, no? ;)PP
--
Karini
Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E venne il giorno in cui Cobain, da rock star
stronza qual era, si fece saltare la testa...
                               Garth Ennis, "Preacher"

L'hai mai letto Goblin?
Io si', purtroppo. Roba da uscire di casa e visisezionare il primo
cane che passava per protesta...
Tutti i dottori sono mostri sadici, tutti i matematici sono freddi e
inariditi, tutti i giovani sono buoni e sognatori. Cazzo che finezze
di analisi approfondite, il buon chiaverotti!
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

ho elencato sono le testate che hanno problemi.
Non stiamo parlando di testate Bonelli (per cui effettivamente saremmo
una goccia nel mare). Stiamo parlando di testate che hanno tirature a
volte inferiori alle 2000 copie. 
Con tirature come queste, 100 copie in piu' o in meno (cioe' 25 in
questo gruppo che lo comprano e lo consigliano ad due amici, + la
copia in piu'  che prendono in fumetteria quando vedono che viene
richiesto) possono fare la differenza fra la chiusura e la
prosecuzione di una collana.
Tieni presente che in questo gruppo _scrivono_ quasi 400 persone.
Immagina quante leggono senza scrivere...


ad averla apprezzata? Su, ragazzi, ci vuole un po' di autostima! :-)
sinceramente la sua è una posizione che mgari può non essere condivisa, ma
del tutto legittima. Adesso come adesso, io non comincerei MAI proteggi la
mia terra, e la similitudine di Son Gohan, in risposta al tuo messaggio, è
piuttosto eloquente...


Immagina quante leggono senza scrivere...
Beh, voglio pensare che nessuno sia tanto pazzo da scegliere una
testata SOLO in base al MIO consiglio!


Io ti risponderei, si, ma non m'importa.
Boh, l'importante è che tu ne sia almeno consapevole...
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


cane che passava per protesta...
Vabbe'... era tanto per fare un esempio... ^__^;;;


Ma che audience pensi che abbiamo, Kumagoro? Migliaia di persone?
E che tiratura pensi abbiano i fumetti a rischio?
E' il principio che conta!
E comunque se noi promuoviamo i fumetti in pericolo, e quelli che ci
lurkano li provano e a loro volta ne parlano bene, si avvia una catena
che può portare a smuovere abbastanza lettori perchè testate come
Kiseiju sopravvivano. Non sottovalutare l'effetto del passaparola. E
certo noi siamo l'arena per eccellenza del passaparola in Italia.


testata SOLO in base al MIO consiglio!
Perchè non dovrebbe?
Chiede "com'è XYZ?" e tu gli rispondi "Non comprarlo che tanto
chiude". E lui cosa deve fare? Prendere informazioni su di te per
sapere se sei affidabile? Magari ha lurkato solo per sapere quello che
gli interessava e ora non sta più neanche seguendo il resto delle
segnalazioni, accontentandosi della prima che ha beccato.
Hai una responsabilità maggiore di quel che pensi, Son Gohan.


E' una cosa ancora piu' avvilente che non aver cominciato affatto.
Ma non su questo.
In ogni caso, se è davvero la tua serie preferita, fai di tutto per
fare in modo che venga portata a termine, non mollarla ancor prima di
provarci.



Sara', ma a me la contemplazione dei volumetti tutti uguali, allineati
in libreria sembra soltanto onanismo... ;-)
E ripeto se la tua serie preferita e' "in bilico" a maggior ragione
dovresti supportarla e consigliarla agli amici.
Se chiude oggi non e' detto che non possa riaprire domani, in un altro
formato,  in un'altra veste, forse producendo un antiestetico effetto
saliscendi in libreria, ma comunque vada avendoti fornito tante ore di
buone letture.
skalda

Siamo solo noi... pochi intimi.
Ehi, quanto credi che vendano Kiseju e Mother Sarah? :)
Se gli portiamo 20 nuovi lettori Brolli fa festa ^_^


Ma siamo impazziti? 
Senti ma... cosa faresti se tu andassi al cinema e 10 minuti prima
della fine del film la pellicola si interrompesse? Saresti contento
perche' fino a quel momento avevi trovato il film ottimo o ti
incazzeresti come una belva perche' non ti sei potuto vedere il
finale? ^__^


mia terra
Bene. Ma non ti lamentare se poi non pubblicano fumetti che ti
piacciono.
Guardare dall'altra parte anche per cose come acquistare i fumetti.
Siamo messi bene.


provarci.
sinceramente non colgo il senso della polemica nei confronti di SG...
Se uno chiede quali serie sono in bilico, è giusto dargli una risposta che
rispechia i fatti. Poi si può consigliare di provarla lo stesso, ma mica
puoi dire "PLMT vende bene, non ti preoccupare..." ma al massimo "non vende
granchè, però è molto bello...".
Lui non ha mica consigliato di lasciar perdere certe serie, ma ha solo
risposto in modo corretto e sincero ad una domanda.
P.S. per SG (gli altri non leggano! ^_-): poi ci mettiamo d'accordo per la
tariffa, OK?


chiude". 
Lui ha fatto una domanda PRECISA. "Quali serie sono a rischio di
chiusura?". La mia risposta e' ineccepibile. Non e' un consiglio, e'
un _dato di fatto_ . La realta' potra' non piacerti, ma e' questa.
Tu mi stai chiedendo di MENTIRE per supportare delle aziende, le quali
non si meritano affatto il mio rispetto, perche' non riescono a
rispettare le date di uscita. La tua obiezione e' semplicemente
RIDICOLA. 


dovresti supportarla e consigliarla agli amici.
Io la supporto, ma non sono un ipocrita. Se uno mi chiede "questa
serie e' in salute?", io rispondo di no. Se la casa editrice non
riesce a portarla a termine, la colpa e' esclusivamente sua, perche'
ha sbagliato scelta.


Siamo messi bene.
Ma che vuol dire? Pensi che noi siamo qui per fare un'opera di carita'
alle aziende? "Guardare dall'altra parte"... manco fossero dei
mendicanti...
Uno dei fattori importanti da valutare nel cominciare una serie e' la
possibilita' che si concluda. Il mercato e' saturo, e il rischio di
non vedere mai la fine di certe serie e' reale.


Siamo messi bene.
?????
Ho detto solo che non comincerei mai un fumetto che, a occhio, si sa già
essere destinato a chiudere. Se lo avessi già provato lo continuerei, ma
così evito.
Spendo circa 25-30 mila mensili, in fumetti, quindi ho molta scelta...


serie
Elenco. Fine messaggio. (Senza contare che alcune notizie erano pure
false, pensa un po'! Se vuoi saperlo, L'immortale non corre alcun
rischio).
La polemica era nata proprio nel momento in cui si erano date per
buone e si cominciava (tu per primo) a metterle in atto.
E la polemica non riguardava tanto Gohan, che avrà peccato di fretta
nel postare e di poca considerazione del suo ruolo, quanto quelli che
non si fanno scrupoli nel togliere il sostegno a testate che ne hanno
bisogno, malgrado le considerino valide. Ragionando così, la
situazione editoriale sarà sempre più insulsa e massificata. Ma se la
preferite così...
--
Kumagoro


finale? ^__^
Mi sembra che questa mania dei marvelofili della "serie a
continuazione", del "continua nel prossimo numero" visto come
incentivo e perpetuazione perfetta del loro collezionismo stia
diventando una gran brutta deviazione mentale.
Ma siamo impazziti?
(Skalda: ;PPP)


della fine del film la pellicola si interrompesse?
C'e' la pubblicita' anche al cinema? :p
Be' potrei sempre immaginare il finale, o divertirmi a passare la sera
al bar con gli amici congetturando ed ipotizzando quale fosse o quale
dovesse essere il finale! Su IAFb e' in corso una discussione sul
finale delle 12 scimmie (finale "aperto" e quindi deliberatamente
"interrotto") vuoi mettere il divertimento? ;-))
Cmq a parte i paradossi e le battute con me caschi male, io non sono
decisamente un bastian contrario, ma ho comunque seguito diverse serie
che si sono interrotte nella loro vita editoriale, il trascurabile
dato della loro provenienza penso abbia ben poca importanza.
Tanto per citarne alcuni: Ken Parker, FullMoon, Hammer, Sprayliz per
gli italiani; JLA (ciclo Giffen), DoomPatrol, Shade, AnimalMan,
NextMen, Grendel (a meta' di una mini!), Maxx, per gli USA.
sk-alda

Ma siamo impazziti?
Mi sembra che questa mania dei bonellofili della "serie immutabile",
dell' "eterna giovinezza" vista come fine e perfetta realizzazione non
solo del loro collezionismo, ma anche della loro passione
fumettistica, stia diventando una gran brutta deviazione mentale.
Ma siamo impazziti?
(Kuma ;PpP)
Quasi quasi lo cross-posto su IAFb... ;-)
skalda

rischio).
Meglio, se e' cosi'. Ti daro' ragione quando vedro' in libreria il
numero 6. Finora la periodicita' e' stata tale da far supporre
problemi, percio' l'ho inserito nell'elenco.


preferite così...
il problema è che, personalmente, non voglio cominciare serie che riskino
*veramente* di chiudere. Se avessi già cominciato proteggi la mia terra lo
continuerei, anche a quel prezzo.
Cmq effettivamente avevo interpretato la sua frase come un annuncio della
chiusura de L'immortale.   ^_^;
E infatti anche Mikami, che non credo riski niente, è stato citato.


RIDICOLA. 
A parte che vorrei sapere come fai a considerare "dato di fatto" il
rischio di chiusura per, ad esempio, l'Immortale, visto che non credo
tu conosca i dati di vendita... cmq non mi pare che Kumagoro ti
chiedesse di mentire, lui ti chiedeva semplicemente di rispondere in
modo diverso... invece di "ti consiglio di non iniziare le serie x, y
e z" potevi dire "pare che alcune serie (x, y e z) abbiano dati di
vendita non proprio confortanti... alcune di esse meritano veramente,
io ti consiglio di comprarle, magari con il passaparola potrebbero
acquistare nuovi lettori e tornare perfettamente in attivo ^__^" (che
poi e' la stessa cosa, per chi sa leggere tra le righe, ma insomma..)


problemi, percio' l'ho inserito nell'elenco.
Mmhh... alla mia libreria e' sempre arrivato ogni 3 mesi... l'ultimo
e' uscito a Novembre, quindi lo dovremmo vedere a Febbraio-Marzo...
vedremo ^__^


dato della loro provenienza penso abbia ben poca importanza.
Ok, magari a te non da fastidio... ma non vedo il perche' tu debba
considerare una pazzia il voler vedere il finale di una serie
progettata per finire, e non per restare nel limbo ^__^


 E infatti anche Mikami, che non credo riski niente, è stato citato.
A quanto ne sapevo io Mikami ha aumentato il numero di pagine proprio per
lo scarso numero delle vendite.
Sicuramente non rischia la chiusura, ma la sua situazione e' comunque
spiacevole, (sopratutto per l'editore).
Saluti
Skompenso
-- 
PUNK' S NOT DEAD
** IAFOnLine **: 
http://dergano.ibn.it/iafol/
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493 
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irc.azzurra.com
 
** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso - 
skom...@freemail.it

modo diverso... 
Ognuno ha il suo modo di rispondere, Kumagoro e' un grafomane e
percio' scrive molto, io invece amo essere stringato ed arrivare
subito al nocciolo della questione, senza troppi giri di parole.


Mmhh... alla mia libreria e' sempre arrivato ogni 3 mesi...
Peccato che, se leggi sulla testata, c'e' scritto "Periodico
MENSILE"... Praticamente gli stessi ritardi di Eva!! O__o
Oltre a questo, avevo sentito dire che il 5 molto probabilmente era
l'ultimo numero che usciva... percio' l'ho messo. In realta' sono
stato largo per prudenza, ho inserito anche GSMikami che non corre
rischi, ora come ora.


MENSILE"...
Aspetta, aspetta... mensile è la collana da libreria della CA, non
l'Immortale!!! E in effetti la CA fa uscire un manga da libreria al
mese! (sembra che per le uscite abbiano "saltato" il mese di Gennaio,
e sembra che l'abbiano fatto anche anno scorso... bah ^^;;)


e sembra che l'abbiano fatto anche anno scorso... bah ^^;;)
Mifaccio un autoreply... ho controllato, l'unico ritardo per
l'Immortale si e' avuto tra il primo e il secondo numero. Inoltre non
e' sempre trimestrale, la periodicita' varia, seppur di poco. La
collana che lo ospita e' invece veramente mensile ^__^


nelle fumetterie.
L'immortale non e' a rischio.. Tanto e' vero che sono gia' usciti
_due_volumi in piu' di quelli previsti all'inizio.. I ritardi della
CArt hanno altre origini.. Poi, X/1999 ha gia' chiuso di fatto..
Su Kiseiju sarei piu' lungimirante..
Su Mikami vediamo come va con i volumoni..
Su PSME vediamo cosa si otterra' con il cambio che gli apportera' la
Plama..
Ciao^_^
--
Garion
e-mail: 
cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
Manga fan di: Berserk, Devilman, Fortified School, L'immortale,
Utena, Proteggi la mia Terra, 2001 Nights, Venus wars, Rough,  
X, Bastard!!, Slam Dunk, Adolf, Kakugo, Hamelin, Ushio e Tora, 
Nausicaa, Great Mazinger, Akira, Ghost in the Shell, Sanctuary.
Ah gia', dimenticavo: Antifan di VGAi e Katsura in generale.

vedremo ^__^
E' probabile che _tutte_ le testate della CArt avranno un ritardo
mostruoso (come hanno dimostrato BH e Noritaka, usciti in questi
giorni).. quindi bisognera' avere ancora piu' pazienza..


E che tiratura pensi abbiano i fumetti a rischio?
Non 2000 come dici tu.. sarebbero gia' chiusi, e gli editori sul
lastrico..


 La tua obiezione e' semplicemente RIDICOLA.
Se lo credi davvero...
Spero solo che la prossima volta penserai se è il caso di aiutare le
case editrici a chiudere le testate in difficoltà.
--
Kumagoro


modo diverso...
Gohan, mi stai facendo dar ragione da un gedammo. 
Non te lo perdonerò mai.


subito al nocciolo della questione, senza troppi giri di parole.
Abbiamo visto qual è il metodo più dannoso.


 Se uno mi chiede "questa serie e' in salute?", io rispondo di no.
Poi ti dice: "Allora non la prendo". E tu rispondi: "OK".
Per caso hai parenti nella famiglia Ayanami?


E infatti anche Mikami, che non credo riski niente, è stato citato.
Tutto ciò ha solo un nome: disinformazione.
Per ora passa, ma la prossima volta che trovo qualcosa del genere
fatto SERIAMENTE, faccio partire una flame che dura fino a Natale.


e' reale.
E peggiorerà sempre di più se si ragiona come stai facendo.
Nessuno comprerebbe più un manga Phoenix e Hazard. Poi morirebbero i
manga da libreria Planet Manga e quelli Comic Art. 
Alla fine, rimarrebbe solo Dai.


Quasi quasi lo cross-posto su IAFb... ;-)
Di sicuro io lo metterei su IAFol...


sk-alda
Azz, avrei giurato mettessi "skald..."... ^______^
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non puň vedere.
E se c'č una cosa che desidero per questo mondo...
...č che tutti volino con le proprie ali.


Plama..
Staremo a vedere, ma i segnali sono preoccupanti.


Nessuno comprerebbe più un manga Phoenix e Hazard.
Falso, perche' la Hazard ha dimostrato di saper portare a termine una
serie, quindi merita fiducia. Le altre affermazioni non meritano
neppure commento... Non puoi ragionare con la MIA testa.


Oh certo, le "voci" sono da sempre "dati oggettivi"...
Mi spiace Kumagoro, ma hai disimparato a leggere.
Mi baso su fatti oggettivi _E_ su voci.
C'era una congiunzione in mezzo. Per sottolineare lo stacco, ho pure
ripetuto la preposizione "su".


Poi ti dice: "Allora non la prendo". E tu rispondi: "OK".
No, io non rispondo nulla, sta alla sua coscienza decidere se
acquistare o meno.


categorica. Come la mettiamo?
Siamo su un newsgroup per DISCUTERE. Io ho detto la mia, voi dite la
vostra. Se potete provare che cio' che dico e' falso, fatelo.
Questa e' la famosa liberta' di parola.


CArt hanno altre origini..
Argh! Vi odio quando fate cosi' ^^;;
Se sapete i motivi diteli, altrimenti tacete ^^;;



Invece secondo me i casi sono due:
-il fumetto ti piace, E hai i soldi per comprarlo : lo compri
-il fumetto non ti piace, in qualsiasi caso non lo compri
una terza possibilita' non esiste, o meglio esiste ed e' il caso in
cui non si possiedano i soldi necessari.
Ma qui siamo nel mondo immateriale dell'astratto, delle idee perfette,
e basse considerazioni come il modo di tirare fino alla fine del mese
non ci interessano! ;-))
skalda


Certamente hai ragione: il modo di fruire un'opera cambia a seconda di
come sia stata concepita, ma comunque qui parliamo di produzioni
seriali e quindi in genere fruibili ad episodi. Non di film o di opere
uniche serializzate in episodi secondo divisioni arbitrarie ideate dai
redattori.
Il mio discorso poi parte dalla considerazione che una chiusura non
sara' mai definitiva se i lettori ci sono.
In edicola non funziona? C'e' la fumetteria.
Oggi non va ? Proviamo tra qualche anno.
Il tascabile b/n non piace? Proviamo un'edizione diversa.
skalda

Mikami non puo' avere altrettanta fortuna, purtroppo).
No.. ma Rough in volumoni lo hanno pubblicato tutto.. (erano pochi
pero'..)


Per caso hai parenti nella famiglia Ayanami?
Brrr.. ^_^;;;;


dispiacere.
No: ragiona da lettore che ama molti buoni fumetti che proprio perche'
sono buoni non riescono a vendere presso il pubblico piu' vasto,
formato da bampa e peggio. consiglia buoni fumetti e li consilia a
tutti, sopratutto quelli che hanno piu' problemi a sopravvivere e
meritano di essere letti. 
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese 
IAF Online: 
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF


Direi che l' abbiamo gia' fatta anche troppo lunga...
Smettiamo di annoiare gli altri. :-<
skalda

Ben detto, invece!
Stai perdendo colpi dovevi rispondermi con un attacco alla Disney!
:-Pp
ska

Se sapete i motivi diteli, altrimenti tacete ^^;;
Dei ritardi della CArt?
Vabbe'.. tanto ormai agli interessati non importera' piu'.
Non hanno piu' la redazione che glieli adatta..


seriali e quindi in genere fruibili ad episodi.
Certo, c'e' opera e opera... se Ranma non avesse avuto una fine
(perche'? Poi l'ha avuta? ^__^;;) non mi sarei certo strappato i
capelli...  per City Hunter la cosa e' gia' un po' diversa, in quanto
gli ultimi volumi sono comunque preparatori a un finale importante...
ma se la serie si fosse chiusa 10 volumi fa sarebbe valso lo stesso
discorso di Ranma...


Appunto, la frase da parentesi non e' cosi' irrilevante...
Si, ma anche quando hanno fatto CH in volumoni sapevano quanto era
lungo, e non potevano sperare nell'emissione della serie tv..
Indi credo che si siano fatti i loro conti..


Beh, cosa vorresti dire con questo? ^_^;
Lo scoprirai molto presto, Jori-kun.. ^_^;;


acquistare o meno.
Su quali basi? Siamo in un NG di fumetti, non di investimenti
commerciali. Prima viene la considerazione sul fumetto, poi quella sul
dato di vendita.
Sta alla sua coscienza? E dove avrebbe un problema di coscienza se nn
gliel'hai neanche posto? Se gli dicevi: "Prendilo a tuo rischio,
sapendo che vale la pena ma il suo destino è instabile" avresti posto
un problema di coscienza. Mostrando solo metà della questione, non hai
dato molta scelta.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Sono un'immagine nella mente del sognatore cosmico. 
Mi aggiro come uno spettro, nell'inconscio di Dio.
O in quello di Satana? Forse in entrambi. Forse in nessuno. 
E' possibile che io sia Dio, Diavolo, sognatore. Ed è altrettanto possibile...
che io sia pazzo.
(La mia precedente signature era tratta da:
Yukito Kishiro, "Battle Angel Alita")

non l'editore), ANCHE avvertendo che è una serie a rischio.
qui una critica te lo muovi io:
per quanto gohan possa avere della responsabilita',lui si e' limitato a
dare una risposta precisa a una domanda precisa.
ha detto semplicemente quali sono,secondo lui,le serie piu' a rischio.
ne piu' ne meno.
e gohan non e' un coordinatore di tutte le case editrici,ne un
distributore,quindi non puo' essere affidabile al 100%,
pero' lui ha postato una lista di serie che per LUI rischiano.
e non e' affatto giusto dargli addosso cosi',come fai tu!
antarax
--
La donna che amo è gelosissima, e non mi ascolta mai. 
E' molto testarda,è difficile e orgogliosa. 
Ma quando mi sorride... be', io tocco il cielo con un dito

ma che hai parentele con la famiglia ayanami?
a parte che non ti puoi permettere di toccare la povera piccola rei con le
tue zampacce pelose,e hai anche sbagliato palesemente,in quanto aba p'r'
han snzvtyvn nlnanzv!:PPPPPPP,ma chi ti ha detto che alla domanda:"allora
nnon la prendo?",gohan risponda"OK?" 
su che basi lo dici?


racconti con lo stesso protagonista che ha cessato di venire prodotta.
non sono daccordo e lo sai perche?
perche quando ha chiuso sandman ci sono rimasto malissimo...
la scelta di gaiman e' giusta,ma cmq il dolore rimane......
antarax
--
La donna che amo č gelosissima, e non mi ascolta mai. 
E' molto testarda,č difficile e orgogliosa. 


gliel'hai neanche posto? 
La considerazione non mi e' stata richiesta. Qui mi sembra di parlare
arabo... Lui mi ha chiesto "quali fumetti rischiano?", non mi ha
chiesto "questi fumetti sono belli?". Sta a lui andarsi ad informare
sul contenuto delle testate. Tu non puoi farmi la predica, perche' la
mia morale e' diversa dalla tua. Io mi schiero dalla parte del
consumatore.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
go...@animemania.net
 - ICQ 14270380

Lo sai che se continui cosi' perirai tra le fiamme, vero? ^__^
Non spero in nulla di diverso ^^
Ciao^_^
--
Garion
Il Re del Quarto Impatto
e-mail: 
cris...@tin.it
 - ICQ: 11597630
Manga fan di: Berserk, Devilman, Fortified School, L'immortale,
Utena, Proteggi la mia Terra, 2001 Nights, Venus wars, Rough,  
X, Bastard!!, Slam Dunk, Adolf, Kakugo, Hamelin, Ushio e Tora, 
Nausicaa, Great Mazinger, Akira, Ghost in the Shell, Sanctuary.
Antifan di VGAi e Katsura in generale.

dalla tua. Io mi schiero dalla parte del consumatore.
Anch'io. Voglio che non commetta errori che potrebbe rimpiangere.
Voglio che abbia tutti i dati che posso fornirli per operare una
scelta, e voglio che sappia anche che i miei dati non sono altro che
mie visioni personali.


la scelta di gaiman e' giusta,ma cmq il dolore rimane......
Ma a te dispiace ogni volta che finisce un film o termini la lettura
di un libro?! O_O


fumetto?!
Non e' necessaria, ma io non ne sentivo l'esigenza in quel momento.


Il che include anche un rapporto qualità/rischio.
sbagliato, ha chiesto SOLO quali fumetti riskiano, in quanto voleva
cominciarne qualcuno senza riskiare di rimanere a piedi...
Se uno lo sta già leggendo il problema non si pone, in quanto l'effetto
sarebbe poi lo stesso.
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it

Non e' necessaria, ma io non ne sentivo l'esigenza in quel momento.
Io invece sentivo l'esigenza di fustigarti per questo! :PPPP


E il fumettaro telefona alla Comic Art per chiedere spiegazioni!).
Ecco come nascono le leggende metropolitane! O_o
Se si crede a tutto quello che si dice su Internet...
E' come quelli che credono a tutto cio' che c'e' scritto sui giornali,
persone di questo genere devono svegliarsi da sole, mica devo sempre
dargli io la pappa pronta...


dargli io la pappa pronta...
Che poi gli dai un dito e si prendono un braccio... Ah, ma non ci sono
più i giovani di una volta, sono tutti vecchi ormai, ma i vecchi non
fanno e i giovani non sanno e bisognerebbe metterli tutti al muro e
poi buttare via la chiave.
Comunque... Buona o cattiva che fosse, la flame è finita.
Lasciati dire, Gohan, come suggello, che sei un maledetto bampa
cacciatore e non capisci un tubo. ;PPPPPPPPPPPPPP
(E questi sono 1000 punti esperienza! Sono ormai passato al livello di
Niubbo Mirmidone!)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------
Rimangono sempre meno cose da dire.
(La mia precedente signature era tratta da:
Jean Marc DeMatteis, "Man-Thing")

cacciatore e non capisci un tubo. ;PPPPPPPPPPPPPP
Il punto e' che posso sostenere qualunque argomentazione, basta che
sia opposta a cio' che i saccenti comunemente pensano. :P
Sono un genio delle flame e vi seppelliro' tutti! :P


Sono un genio delle flame e vi seppelliro' tutti! :P
Vuoi dire che le tue posizioni sono solo uno stimolo per infiammare
discussioni invece che delle vere e propri vaccate? Beh, sei piu'
bravo di quel che pensassi a sostenere stronzate ^__^
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese 
IAF Online: 
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF

discussioni invece che delle vere e propri vaccate?
A volte si', a volte no: ma difficilmente riuscirete mai a capire
quando faccio sul serio o mi sto solo divertendo a farvi arrabbiare.
:PPP


quando faccio sul serio o mi sto solo divertendo a farvi arrabbiare.
E come puoi essere sicuro che ci si arrabbia davvero?
E se solo volessimo fartelo credere?
Trust no one..........
--
Candido
---------------------------
Marquis de Sade du IAF
---------------------------
Sumus ut sumus, aut non sumus

E se solo volessimo fartelo credere?
Mi basta crederlo. E' come l'esistenza di Dio, non si puo' dimostrare
il contrario.


 Candido
-------- ciauZ, mauZ.(ma sara' davvero lui?)
Might makes Right - Might for Right
 Might for Might - Right for Might
        Fight!Fight!Fight!
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

il contrario.
Gia', un ottimo argomento per i dogmatici, per quelli che accettano le
cose solo perche' tutti hanno smepre loro detto che e' cosi' fin da
quando sono nati. Forse ci sono cose che non si possono dimostrare, ma
forse ci si puo' ragionare e capire se vale la pena credere a qualcosa
che ti postulano. E' proprio questa sfacettatura che ti manca in molte
occasioni.


occasioni.
IMHO in quest'argomento Feuerbach ha detto la parola
definitiva, non credo che qualcuno possa contestare niente
della sua visione religosa/naturalista.
--
au revoire,
---------------
Gyo, The Gynius - alias D'Artagnan
Moschettiere di IAF - Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: TheG...@Psynet.Net ICQ: 22961432

della sua visione religosa/naturalista.
Da Nietzche si puo' contestare ogni cosa.


Da Nietzche si puo' contestare ogni cosa.
Probabilmente si può contestare ogni cosa DI nietzche...
cmq, l'unico modo per dimostrare Dio è la prova ontologica di
Sant'Anselmo, e chi crede che così si resca a dimostrare logicamente
l'esistenza di Dio vuol dire che non ha capito nulla del pensiero
razionale occidentale...
Toy G.

Da Nietzche si puo' contestare ogni cosa.
e i sofisti presocratici, dove li vogliamo mettere?
quelli riuscivano a dimostrare tutto e il contrario di tutto nello
stesso discorso, con la sola forza delle parole  :-)
dai, facciamo IAFF (it.arti.fumetti.filosofia)  ^___^
--
Marco Pesce
***attenzione, la vera e-mail e' 
m...@iol.it

razionale occidentale...
 ^_______________________________^



Ok,x me va bene la fai tu l'RFD?^__________________^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail:gaborl....@reteitalia.net
(per rispondere togliete "zerospam")
ICQ uin:19669194
<<E risuona il mio barbarico YAWP sopra i tetti del mondo>>
Prode e fiero membro di:IACA,#IACA,SNIFF,IFTF,IAF,IACAn,IFMQ,EML,IAC-P,RSFC
Traduttore ed Esperto Ufficiale di Latino e Greco di IACA
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen
Discepolo nr 1 di Ryo Saeba e di Ataru Moroboshi
Fan nr 1 dello Shohoku,Attuale City Hunter di Palermo

Ok,x me va bene la fai tu l'RFD?^__________________^
meglio di no, verrei assalito e sbranato dal volgo... ^__^;
al massimo mi passerebbero un it.FAN.fumetti.filosofia :))


gli perdonņ mai uno di quei discorsi...^___-)
Carneade, chi era costui...
--
Candido
-----------------------------
Marquis de Sade du IAF
-----------------------------
