Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Kugutsu e' uno SHOJO

Ho appena ''scoperto'' che Kutsugu e' un vero e proprio shojo
manga,se andate qui 
http://www1.kobunsha.com/magazine/comicPitto/pit07.html
vedrete la copertina della rivista dove e' attualmente pubblicato,
''Pitto!'' della Kobunsha.Sopra al titolo c'e' chiaramente scritto 
'comics for GIRLS''
Ci tengo a questa precisazione perche' la maggioranza delle
persone ritiene che uno shojo manga possa trattare solo affari
di cuore e magari pensa che shojo sia sinonimo di storia d'amore.
Invece di _spacciare_ Kugutsu per un manga ''ibrido'' con 
<<disegni shojo e storia splatter>>,si sarebbe potuto sfruttare 
questa occasione per dire:ecco uno shojo manga diverso da 
quelli pubblicati fin'ora in Italia,dove a quanto ho visto anche le 
persone + ''esperte''  hanno un concetto di shojo manga ben 
diverso dalla realta'.E Kugutsu non e' certamente l'unico esempio
di shojo alternativo alla storia d'amore,in Giappone ci sono decine
e decine di riviste per ragazze che serializzano ogni mese solo
storie d'avventura/azione come (cito i piu' famosi) Asuka e Wings
della Kadokawa,South della Shinsokan e Eyes della Shueisha.
Ciao
Martina

 di cuore e magari pensa che shojo sia sinonimo di storia d'amore.
E' tornata la paladina degli shojo, pronta a fare altre vittime su IAF
-______^
ciao

 della Kadokawa,South della Shinsokan e Eyes della Shueisha.
Anche Onikinimaru e' fatto come uno shojo pur non parlando di argomenti
tipici per gli shojo.
Hellblazer

Martina
Ciao da
-- 
Raphael           autoproclamatosi il paladino dello shojo *__*
de...@freemail.it

 -______^
 ^^;;;mi dispiace di sembrare così 'comica',ma credo che se la 
situazione fosse inversa,ossia una sessantina di shojo e 5 shonen 
manga pubblicati al mese,probabilmente qui ci sarebbero molti 
paladini degli shonen....o no?
ciao
Martina

 Raphael       autoproclamatosi il paladino dello shojo *__*
^^;;...hai letto Mars?E' d'obbligo leggerlo per diventare un vero 
paladino degli shojo;)
Ciao
Martina

Martina wrote:

Non sei affatto "comica", al massimo qualche volta un po' aggressiva  ^^;;
Cmq ti do' tagione, con situazione opposta ci sarebbero molti scontenti
pronti a difendere i propri fumetti ( a dir la verita' ce ne sono gia'
molti   ^^;)

-______^
Ma porc... mi hai battuto sul tempo! ^____^
(nota: il mio mex ''paladino dello shojo'' era 'in viaggio' quando ho
letto il tuo).
-- 
Raphael
de...@freemail.it

paladino degli shojo;)
Ehm... ribaltiamo il discorso: posso leggere Mars senza per questo
diventare paladino degli shojo? ^___^
-- 
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460

paladino degli shojo;)
Cerrto che si! Finora e' il miglior shojo 'puro' che abbia mai letto.
E di Kanon che ne pensi? Ho appena finito il n°2 e IMHO merita
decisamente, non e' al livello di Mars ma e' lo stesso molto bello.
-- 
Raphael
de...@freemail.it
                      GOTTA KILL 'EM ALL!

paladini degli shonen....o no?
a quanto pare le ragazze leggono meno fumetti, che fare?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)

manga,
ti ringrazio per la precisazione, lo stavo per comprare! :-PPP


Magari avevano paura che i bimbipaciocchi non lo comprassero :(
non credo proprio, si tratta di una proposta da libreria ad un prezzo
non troppo popolare. Il problema sarà sicuramente il fatto che la
definizione di shojo è molto fumosa e imprecisa quindi hanno preferito
chiamarlo più semplicemente "horror". Dire shojo, volenti o nolenti,
significa ancora storiellina mielosa, ed è questa la definizione che
viene data per buona in Italia.
Ma si tratta del solito problema di definizioni, che crea sempre,
regolarmente, casini.




diverso dalla realta'.
Quello che dici e' in gran parte vero. *MA* il punto chiave e' che in
Italia la parola "shojo" (come tante altre[1]) NON ha lo stesso
significato che le viene attribuito in Giappone.
In giapponese shojo significa "opera artistica (si usa anche per i
romanzi) che ha avuto la sua prima serializzazione in una rivista
destinata prevalentemente alle ragazze".
*PUNTO*.
Se in Giappone (esempio limite) Devilman fosse stato pubblicato su una
rivista per ragazze, sarebbe stato uno shojo a *TUTTI* gli effetti.
Avrebbe avuto la sua regolamentare copertina color lilla' o fucsia,
negli scaffali delle librerie sarebbe stato messo fra Lady Oscar e
Candy Candy, ecc. ecc.
In italiano corrente, "shojo" e' una parola:
* Abusata.
* Che NON PUO' avere (e non potra' avere in futuro, almeno per un
  pezzo) avere lo stesso significato che ha in Giappone, per  le
  differenze gigantesche nel mondo dell'editoria (qui non ci sono
  "riviste" su cui i manga vengono seriualizzati prima di fare un
  tankobon).
* Cui non e' ancora stato attribuito un significato PRECISO.
TUTTAVIA, nella "vulgata" piu' utilizzata, shojo indica una "estetica
generale" con cui si puo' affrontare un fumetto, che va dal tratto,
alla scansione della tavola, ad alcuni "topos" grafici (come, ad
esempio, potrebbero essere gli sfondi a fiorellini) e narrativi
(orfanelle e coppiette sdolcinate), alle tematiche affrontate dalla
storia. *NULLA* a che vedere con quella che potrebbe essere la
collocazione editoriale dell'opera.
MA quando presenti un'opera (specie in una pubblicta'o sul catalogo di
un distributore) al pubblico hai uno span di attenzione di qualche
miliardesimo di secondo, ed un cervello che ti dedica si' e no il 3%
della sua potenza di calcolo (percentuale che scende allo 0,01% se il
cervello e' quello di un distributore, cui e' pero' essenbziale
presentare i prodotti correttamente).
QUINDI devi passare messaggi CHIARI, IMMEDIATI, COMPRENSIBILI DA
CHIUNQUE.
Kugutsu non e' uno shojo atipico *in Giappone*, perche' e' stato
pubblicato in una rivista per ragazze e *in Giappone* tanto basta.  Ma
in Italia la parola ha un significato differente e ed in Italia
Kugostu *E'* uno shojo atipico. 
Nessuno in Italia classificherebbe Kugutsu come shojo: per il
significato corrente che viene attribuito a questo termine e' piu'
facile che ci finisca Kakugo!
NOTE
--------------------------------------------------------------------
Ad esempio in giappone "otaku" ha una valenza *ESTREMAMENTE*
spregiativa che, grazie ad una abile operazione di marketing della
Star, in Italia non ha assolutamente. Per dirne una e' risaputo che
gli "otaku" - quelli intesi nel VERO senso della parola - sono
talmente "sloppy" che non curano l'igiene personale (si', insommma,
*PUZZANO*): *NESSUNA* rivista in Giappone avrebbe un angolo "Otaku
100%", "Guida alla sipravvivenza per otaku", ecc. ecc.
Ad esempio "goal" in inglese vuole anche dire "obiettivo, scopo da
raggiungere", ma in italiano e' stato adottato con il SOLO significato
di "segnare un punto al gioco del calcio". Ed ispiegabilmente
storicamente si traduce "touchdown" (lett. "toccagiu'", "segnare sei
punti al gioco del football americano") come "meta", che in italiano
significa anche "obiettivo, scopo da raggiungere"...
Di esempi simili se ne possono fare a tonnellate...
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

 CHIUNQUE.
Ok,ma non si poteva neanche mettere un piccola nota alla fine
del volumetto nella quale si spiegava cio' che realmente e' uno
shojo,magari scritta piccola piccola?;)
Probabilmente se in Italia venissero pubblicati piu' shojo (di qualita' 
e di generi diversi) non mi darebbe cosě tanto fastidio il fatto che
il significato di shojo in Italia non corrisponde a quello giapponese.
Ma il fatto e' che e' proprio questa definizione sbagliata o vaga a
pregiudicare la scelta e il numero degli shojo pubblicati in italia
e spesso anche il loro successo.Senza contare che spesso questa 
definizione e' negativa e molte volte pure _offensiva_.
Comunque probabilmente e' come dici tu e dovrei mettermi il
cuore in pace-_-
Ciao
Martina 

 E di Kanon che ne pensi?
Che e' un po' sul 'vecchio stile' melodrammatico e che certamente
non avra' lo stesso successo di Mars,ma comunque mi piace.E di
sicuro e' molto meglio di SailorV,Creamy,Miracle Girls e Saint Tail:
pensa a quante possibilita' di leggere shojo carini abbiamo perso;_;
Ciao
martina

 a quanto pare le ragazze leggono meno fumetti, che fare?
Mica sto dicendo che in Italia bisogna pubblicare 60 shojo manga
al mese,era un esempio,e poi la situazione delle vendite degli shojo
manga la sanno anche i muri.In ogni caso non mi pare che siano
solo le ragazze a leggere gli shojo manga,certo sono la maggioranza,
ma anche in questo newsgroup ho letto parecchi post di ragazzi
che non amano parecchio gli shojo,ma che comunque hanno
apprezzato Marmalade Boy,Gokinjo Monogatari o Una ragazza alla
moda.E se si tiene conto che i titoli che ho citato sono stati pubblicati
su riviste per ragazzine delle elementari e medie (Ribon e Nakayoshi)
probabilmente gli shojo avrebbero ricevuto anche piu' consensi se
fossero stati pubblicati quelli per un target piu' adulto. 
ciao
Martina

su riviste per ragazzi,ma questo invece il lettore riesce a capirlo
No, il lettore medio pensa che "shonen" = "fumetto per ragazzi" e
"shojo" = "fumetto per ragazze", e' proprio questo il problema!
Un maschio tipico (*) non acquisterebbe mai un fumetto "per
femminucce", cosi' come non comprerebbe Cioe' o Top Girl!
(*) Inutile dire che qui sui NG, in linea di massima, non siamo
"tipici", perche' abbiamo una conoscenza piu' vasta dell'argomento.
Insomma e' sempre l'ignoranza la peggiore nemica dell'uomo! ^_^
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

diventare paladino degli shojo? ^___^
Ri-Ehm... spero si sia capito che il mio 'slogan' era da intendersi in
senso scherzoso-provocatorio ^___^; In realta gli shojo mi piaccono
quanto gli shonen e gli altri fumetti non-manga, solo che mi da
fastidio la vera e propria discriminazione che subisce questo 'stile'.
Sospetto che a volte sia solo perche' 'fa figo' o 'celoduro', dire che
gli shojo fanno schifo. Ai miei occhi fa solo bampa, invece. :P
Antiflame: Attenzione che ho detto "a volte". ^_____^
-- 
Raphael
de...@freemail.it

Star, in Italia non ha assolutamente.
Da quel poco che so, anche in USA e negli altri paesi occidentali
viene usato come 'fan di manga ed anime'.
-- 
Raphael
de...@freemail.it

Antiflame: Attenzione che ho detto "a volte". ^_____^
Non ti preoccupare e torna a squartare Puffi!


viene usato come 'fan di manga ed anime'.
Pensa che ci sono state anche discussioni sul termine fan, in quanto
qualcuno lo vedeva come dispregiativo (in quanto derivante da
fanatico)...


cuore in pace-_-
Secondo me e' meglio se ti metti il cuore in pace. L'italiano e' pieno
di stranierismi che vengono importati - per una ragione o per l'altra
- con significati falsati rispetto all'originale.
Secondo te avrei qualche spertanza di successo se promuovessi una
campagna per tradurre "Touchdown" come "toccagiu'" e "Goal" come
"Meta"? ;-)


a giudicare dall'uso che se ne fa sui NG e su alcune fanze/riviste).
Stai appunto ctando ambienti "specialistici" con conoscenza del
significato originale.. l'uomo medio non credo lo veda cosě negativo..
Byez
--
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP & X.509 keys available)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)

 "Meta"? ;-)
"Meta" come parola e` un po' obsoleta (se non nel rugby).
Oggi si usa "Obiettivo".
-- 
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?

 significato originale.. l'uomo medio non credo lo veda cosě negativo..
Rotfl!
L'uomo medio non sa neanche che vuol dire otaku, figurati se la crede una
parola negativa....
Otaku o patagarroso pari sono per lui
^__^

Non ti preoccupare e torna a squartare Puffi!
Perche' squartarli? Poverini...
...non lo sai che i puffi si fanno bolliti? ^____^ (dicono anche che
siano allucinogeni, yuk yuk! :9)
-- 
Raphael
de...@freemail.it

Otaku o patagarroso pari sono per lui
Ma vuoi mettere una SERIA comparazione tra Otaku e Sarchiapone? ^_^


siano allucinogeni, yuk yuk! :9)
Per quello basta leccarli.... ^_______^


Per quello basta leccarli.... ^_______^
Certo, infatti li metti a bollire _dopo_  ^__^
-- 
Raphael
de...@freemail.it

sono shojo, ma mi ha colpito il fatto che si potesse solo pensarlo ^_^
Idem... cmq me l'ero dimenticato! ^_____^


paladini degli shonen....o no?
veramente non capisco..."paladino degli shone"? "paladino degli
shojo"? e che vuole dire? Che siete amanti del genere
indipendentemente che il singolo fumetto sia una cagata o un
capolavoro?
Ragazzi, suvvia...capisco essere "paladi i del buon fumetto2 al di la'
delle etichette! Ma sostenere un genere al di la' dei meriti di
qualita' delle singole opere mi sembra una cagata...ovvero: non e'
meglio essere paladini di x,y,z,k eccetra senza tanto eccitarsi solo
perche' alcune opere appartengono ad un filone narrativo?
Poi, ovviamente, ognuno ha delle preferenze di genere  ma questo non
implica nessuna generalizzazione; ad esempio a me i comici fanno
abbastanza pieta' come genere, ma bisogna ammettere che alcuni fumetti
"comici" non si possono scartare e provo piacere a leggerli (Titeuf,
Rat-man, i soldati di Bonvi, Asterix...)
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online  
http://iafol.iam.it

definizione e' negativa e molte volte pure _offensiva_.
Senza contare che questa definizione (fumetto NdR) e' negativa e molte
volte pure offensiva


destinata prevalentemente alle ragazze".
Esatto. e quindi e' una cagata essere "paladini di tutto quello che in
giappone e' stato pubblicato su riviste per ragazze".... -____^


fastidio la vera e propria discriminazione che subisce questo 'stile'.
ahhhhhh, il buon vecchio "shojo=merda" ;-)


 perche' alcune opere appartengono ad un filone narrativo?
Mi sembra persino superfluo stare a specificare che quando dico
che mi piacciono gli shoujo,non mi piacciono *tutti* a prescindere
dalla qualita',tant'e' che nello stesso thread ho pure definito come
'mezze schifezze' Sailor Moon,Miracle Girls e Saint Tail,che sono 
shojo manga.Quando dico che io amo gli shojo manga non dico
che odio e non leggo gli shonen,soprattutto in passato ho speso
_milioni_ per gli shonen manga.Degli shonen manga attualmente
pubblicati ce ne sono pochissimi che mi piacciono,un po' perche'
tante sono delle vere e proprie bampate,un po' perche' le storie 
d'azione/combattimento/fantasy/avventura/sport non mi sono mai
piaciute,a prescindere dalla distinzione shojo/shonen...pensa che
io RG Veda non lo compro e se prendo X e' solo per i bei disegni.  
Comunque penso proprio che tu abbia capito male sia quello
che io volevo dire,sia quello che gli altri hanno scritto.Per quanto
mi riguarda,non sono cosě stupida da amare tutte le opere del
mio genere preferito a prescindere dalla qualita' della singola
opera.Piu' che altro,se su una ventina scarsa di shojo pubblicati
in Italia ce ne sono piu' di dieci che mi sono piaciuti parecchio
mentre su centinaia di shonen pubblicati in Italia ce ne sono
una decina che mi e' piaciuta,qualcosa vorra' pur dire...
Ciao
Martina
 
 

 molte volte pure offensiva
E che e' colpa mia che il fumetto in generale e' considerato come
una cosa da bambini?E comunque escono tantissimi fumetti,di
certo non puoi paragonare la situzione degli shojo a quella del
fumetto in generale,visto che comunque la scelta per chi ama
il fumetto c'e',*almeno secondo me* vista anche la quantita' di
pubblicazioni.E visto che siamo in tema di manga,escono quasi
un centinaio di shonen manga al mese e solo 5 shojo:chi e' che
ha piu' ragioni per  'lamentarsi'??
Martina

 ha piu' ragioni per  'lamentarsi'??
Infatti. A me, poi, alcuni Shojo piacciono pure... basta che non lo sappia!
^_^
Ho comprato ed apprezzato sia Slayers (che è uscito *prima* che si parlasse
di Shojo, cosa del resto accaduta anche a Sailoor Moon) e Proteggi la mia
terra, ed anche se non li considero capolavori non posso dire che non li
abbia letti con piacere.
ciao,
Jashugan

 perche' alcune opere appartengono ad un filone narrativo?
Allora non avrebbero senso neanche le BT o il Gedam,  suvvia si scherza...

ha piu' ragioni per  'lamentarsi'??
A parte il fatto che a me ne piace piu' di uno, tutta questa storia mi
pare quella dei capponi di Manzoni...
Perche' fare a gara tra chi si sente *peggio*? :-)
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su 
iafmod-s...@egroups.com

 Perche' fare a gara tra chi si sente *peggio*? :-)
Non sono stata io ad incominciare ;)
Ciao
Martina

Idem... cmq me l'ero dimenticato! ^_____^
E' che le ho rilette da poco ^____^;
-- 
Raphael
de...@freemail.it

ahhhhhh, il buon vecchio "shojo=merda" ;-)
Si' si', proprio quello ;P. Sempre in tema di generalizzazioni, non mi
piace neanche "manga=supereroi", tanto usato nelle discussioni
'commerciale VS impegnato'.
-- 
Raphael
de...@freemail.it

Ragazzi, suvvia...
Sottoscrivo tutto quello che hai detto, ma la situazione dello shojo
in Italia e' abbastanza tragica, hai presente quello che pubblicava
Amici in formato 'rivista'? Dato che qui la maggioranza dei lettori di
fumetti e' di sesso maschile, se vogliamo vedere de buoni shojo
(quindi dei buoni fumetti) bisogna togliere a questo stile/genere
l'aria da: ''che schifo, e' roba per femminucce'' (che poi magari
sara' anche vero che all'origine erano dedicati ad un pubblico
prevalentemente femminile... ma chissenefrega! ;)
-- 
Raphael
de...@freemail.it

una decina che mi e' piaciuta,qualcosa vorra' pur dire...
Certo: che una marea di "fumetti" potrebbero anche non pubblicarli :-)


Allora non avrebbero senso neanche le BT o il Gedam,  suvvia si scherza...
beh...le BT hanno senso. un senso supremo.
Ed il Gedam...dimostra che non occorre avere un cervello completamente
svlippato per poter reggersi in piedi ed articolare-scrivere due
parole :-)


Amici in formato 'rivista'? 
Il fumetto indipendente italiano e' messo molto peggio e raramente
trova editori  "forti" che vogliono scommettere su un prodotto
intelligente e "nostrano". La MArvel con Ortolani ha fatto un grosso
boom..perche' la Star (o la marvel o la Jade...) invece di pubblicare
molte CAGATE che trovano spazio in edicola solo perche' sono
giapponesi non danno un minimo di credibilita' e di possibilita' a
giovani autori che hanno voglia di fare e che oggi sono costretti ad
autoprodursi per poter essere presenti in fumetteria? Noooo,
certo..Geobreders, Shoma, if,la ristampa di DB...sono tutte molto piu'
interessanti di Battaglia, Lost Kidz, Lenin , Rave, L'uomo Atomico,
Thrash eccetra...Certo ghettizziamolo quella merda di fumetto italiano
che tanto fa schifo, solo i giapponesi sanno disegnare e scrivere, non
investiamo in produzioni italiane, lasciamo che lo faccia solo bonelli
nel suo schema classico e retro'...certo pubblichiamo piu' Shojo meno
shonen , purche' sia giapponese! Non facciamo differenza tra bravi
disegnatori e bravi scrittori (siano essi italiani, africvani, mongoli
o giapponesi) ed autori incapaci e sopravvalutati...puntiamo tutto
sulla nazionalita' e sul genere, facciamo ragionare i ragazzi in base
alla nazionalita' e al genere, non in base alla qualita'...Per
l'editore le schiere di bampa sono una manna perche' una volta
individuato un filone  ci ficca lo spiedino in mezzo...:-(


ha piu' ragioni per  'lamentarsi'??
oaho! MA che te lo dico a fare? :-((((((


Non sono stata io ad incominciare ;)
Io dico che la tua e' una polemica sterile e puo' trovare una sua
ragione d'essere solo se abbandoni piccole etichette e ti batti per
vedere i fumetti (e quindi anche gli shojo) ad avere la dignita' che
meritano ...


 parte"....
Arrapata...O_o,ma se io cerco di difendere il mio 'genere'
preferito non posso essere seria e decisa?Ma scusa,da
quando in qua una persona non ha il diritto di preferire
un tipo di fumetto??E se questo tipo di fumetto e' uno
dei piu' penalizzati mi sembra altrettanto normale cercare
di togliere un po' di quei pregiudizi che lo penalizzano!!
Tu dici che bisogna difendere 'tutto il buon fumetto',beh
da qualche parte bisognera' pur incominciare!!
Comunque,la mia polemica contro chi ha un concetto
sbagliato di shojo NON e' sterile,anzi mi sembra sterile 
questo post visto che di sicuro non cambiera' il tuo
giudizio nei miei confronti,quindi chiudo qui.
Ciao
Martina

mio genere preferito
non č un genere, stando alla definizioneoriginale, allora...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
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(Goethe, Faust)

capolavoro?
il problema è ben più grave!
cosa significa essere paladini di "fumetti pubblicati in riviste per
ragazze indipendentemente dal genere"?


 ragazze indipendentemente dal genere''?
ma che io ho detto questo?Ma e' possibile che una persona
arriva in un newgroup,espone un concetto tipo ''la definizione di
shojo manga non dipende dal contenuto ma dalla pubblicazione
avvenuta in origine'' e un'altro concetto come ''shojo manga non
e' solo sentimentale ma puo' essere avventuroso/fantastico 
eccetera'' e viene considerato (testuali parole) bampa,arrapato,
paladino degli shojo e paladino di fumetti pubblicati in riviste per
ragazze indipendentemente dal genere????
Me ne torno a lurkare che e' meglio.
Martina  

Me ne torno a lurkare che e' meglio.
Ma va la', resta qua! Non essere permalosa! Bastonali se rompono le
scatole, ok? ;-)


ma che io ho detto questo?
sorry, ho dimenticatoi la faccina! ^__^;;
voleva essere una battuta...


Me ne torno a lurkare che e' meglio.
Nooo...ci stiamo divertendo un sacco T_________T
Non mollare adesso, che poi diventa tutto facile ;-)


Me ne torno a lurkare che e' meglio.
Signori, ricordatevi questo post perche' suffraga una mia vecchia
teoria: che il trattamento indisponente inflitto dai "vecchi" del
gruppo ai newbie li puo' scoraggiare a postare.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

 una decina che mi e' piaciuta,qualcosa vorra' pur dire...
Vuol dire  che se in Italia arriva uno shojo senza il traino televisivo,
allora e' proprio un bel fumetto      ^__^

shonen, purche' sia giapponese!
Ma quando non c'erano i giapponesi, il fumetto italiano stava cosi'
bene? (non e' una domanda retorica, lo chiedo perche' non c'ero
neanche io ^^;)
Io posso parlare per me: da quando ci sono i giapponesi il fumetto
italiano ha un lettore in piu' (anche se ovviamente sono solo agli
inizi^^), quindi dal mio punto di vista e' difficile vedere il male
che avrebbero fatto al mercato.
-- 
Raphael
de...@freemail.it

 zomma...^_^;;; a me sembravi abbastanza "arrapata" nella parte"....
See come Raphael   ^___^;;;

o il Gedam,  suvvia si scherza...
Beh, su un'aggregazione quasi casuale di monadi, senza rigor logico, non si
può definire un gruppo.
Ma suvvia, che dignità ha un gruppo che come unico scopo ha il denigrare un
lavoro, una singola opera?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

quei quattro shojo che pubblicano,
no: e' colpa delle schiere di bampa che si appellano al tipo di
fumetto indistintamente senza aluna valutazione critica e che
aprioristicamente si dichiarano convinti assertori di quel tipo di
fumetto (shojo, manga, supereroi, bonelli...) indipendentemente da
tutto il resto


 lavoro, una singola opera?
Infatti il Gedam non ha dignita', ma perche' non dovrebbe averla un paladino
dello shojo?

See come Raphael   ^___^;;;
In che senso, scusa O_o;;;
-- 
Raphael
de...@freemail.it

fumetto indistintamente senza aluna valutazione critica
Piu' che altro, delle case editrici che li sfruttano ^__^
Non si potrebbero creare delle schiere di bampa del 'bel fumetto
indipendente italiano'?  ;PP
-- 
Raphael
de...@freemail.it

indipendente italiano'?  ;PP
non sarebbe un movim,ento di masse, richiederebbe uno sforzo critico,
implicherebbe la capacita' di scelta aautonoma e non la ricezione
entusiasta di quanto proposto...naaaaaaa....non sarebbe troppo bampa
;-)


 In che senso, scusa O_o;;;
Nel senso che nessuno dei due era arrapato nella parte

;-)
Comunque se si vuole che abbia successo e alte vendite, dovra' essere
per forza cosi'. Certo il grosso del pubblico non sara piu' 'fan del
bel f. indipendente' ma solo dell'indipendente, senza 'bel'.
Se diventasse un fenomeno editoriale, un po' tutti gli editori
comincerebbero a proporre 'indipendente', indipendentemente (:p) dalla
qualita. In questo caso saremmo punto e a capo?
-- 
Raphael
de...@freemail.it

Nel senso che nessuno dei due era arrapato nella parte
Ah, avevo capito esattamente il contrario ^_^;;
-- 
Raphael
de...@freemail.it