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Titolo: E finalmente è successo anche a me...

... di vedermi interrotta una lezione di laboratorio in compresenza,
da un bell'ordine di servizio illegale: "Una di voi due deve andare a
fare una sostituzione in seconda A, che č scoperta". Il tutto, senza
nemmeno un documento scritto, e a lezione giŕ iniziata, quando ci
eravamo appena mossi dall'aula ed eravamo in corridoio.
Venivo da una scuola in cui in 4 anni non avevo mai visto niente del
genere, nonostante la quantitŕ rilevantissima di ore di laboratorio e
di ITP. Quindi casco dal pero, vado a discutere con il vicepreside, e
lui mi pianta una bella ingiunzione: "Tu sei nuova e non sei ancora
abituata, ma sappi che in questa scuola si fa cosě". Pretendo almeno
di vedere il foglio scritto, e questo finalmente viene fuori dopo
altri 20 minuti. Il tutto davanti a 28 quattordicenni assiepati per le
scale, che assistono a una discussione piuttosto accesa con gli occhi
di fuori. 
Il preside č irreperibile, e il vicario insiste che, se rifiuto di
ottemperare alla richiesta, la responsabilitŕ civile e penale ricasca
solo su di me... e se nella classe scoperta succede un incidente, i
guai non li passa la scuola, il preside o il firmatario dell'ordine
irregolare, ma li passo solo io. Insiste a farmi una partaccia
sostenendo che il nostro primo dovere, con prioritŕ assoluta, č quello
della sorveglianza, e che quello dell'insegnamento viene dopo. Come a
dire, ti sei fatta una laurea, un dottorato e un concorso pubblico per
fare la badante, poi se ci scappa anche di insegnare qualcosa, č tutto
regalato...
Alla fine, visto che ormai l'ora di laboratorio č bruciata,  la
collega ITP si risolve ad andare lei a sorvegliare l'altra classe,
mentre io riporto in aula i nostri e improvviso qualche esercizio di
teoria. 
Anche snell'ipotesi che la cosa fosse consentita, preciso che:
- ad essere penalizzata non č stata una classe giŕ avviata in un
lavoro organizzato, ma una prima appena formata, che ha una sola ora
alla settimana di esercitazioni pratiche, e che stava per andare a
vedere il laboratorio per la prima volta in assoluto. Il vicepreside
che ha scritto la disposizione, č sua volta un ITP, che in quell'ora
si stava facendo la sua bella lezione prevista in compresenza, con una
classe di triennio che aveva tre ore di laboratorio di seguito.
- NON CE L'AVEVANO DETTO PRIMA: la scena č successa alle 11, io ero a
scuola giŕ dalle 8, e nessuno si era degnato di venire a cercarmi
un'ora o due prima, per dirmi che c'era un problema e che avrei dovuto
cambiare programma. Il vicepreside si č perfino permesso di dirmi che
in sala insegnanti la tabella delle sostituzioni del giorno c'era, e
che sarebbe spettato a me andarla a consultare per accorgermi della
richiesta. Ahň, ma siamo fuori di capo? Io so di non avere ore vuote a
disposizione, non ho dato la disponibilitŕ per ore in piů a pagamento,
so di avere il mio orario giŕ fissato, e dovrei preoccuparmi IO di
andare a vedere se mi hanno ammollato abusivamente qualche supplenza
che non mi spetta? ://///
-  l'ordine di servizio irregolare non era nemmeno intestato ad
personam a una di noi, ma a tutte e due; il concetto č: mettetevi
d'accordo un po' come vi pare fra di voi, tanto siete lě in due
inutilmente. 
Capisco che tutto questo si inserisca in un progetto generale a medio
termine di far sparire completamente le compresenze, ma finché ci
sono, sono previste, no? Io sono obbligata a mancare a un mio obbligo
professionale certo (quello di fare lezione nelle classi indicate
dall'orario) per accollarmi quelli che non sono previsti? E per gli
insegnanti di sostegno cosa sccede? immagino che anche quelli siano
spediti a fare da tappabuchi a destra e a manca, tanto si sa che
stanno lě a perdere tempo in due...
Senza contare che a quel punto non č per niente chiaro il destino
dellě'ora di laboratorio: secondo alcuni, per motivi di sicurezza č
severamente vietato portarci i ragazzi se non siamo tutti e due;
secondo altri, invece, l'insegnante di teoria ha l'obbligo morale di
riuscire a cavarsela anche da solo. 
Insomma, c'č qualcosa che si puň fare? Credevo che in un istituto
tecnico il problema fosse sentito, invece pare quasi che io sia la
prima a sollevarlo...
saluti
Lisa

Se ti può essere di aiuto, se ne è parlato qui:
http://groups.google.it/group/free.it.scuola.itp/browse_frm/thread/dc78ec67c8432b94?q=supplenze+itp&hl=it&


Episodio increscioso ma quantomai comune... Se l'ordinamento prevede delle
ore di attività laboratoriale in COPRESENZA un motivo ci sarà ! A mio parere
usare gli ITP per coprire le supplezze è, in primo luogo, svilente per la
professionalità degli ITP (che se sono persone capaci e preparate sono una
figura più che preziosa), dannoso per le classi che si ritrovano con un
insegnante in meno e umilinate per gli insegnanti sia teorici che pratici
che si vedono costretti a raffazzonare una lezione improvvisata.
Purtroppo però la pratica di usare gli ITP come copribuchi, cos' come quella
di considerare gli insegnanti delle badanti o delle baby sitter a poco
prezzo, è largamente diffusa.
                        Sol
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prezzo, è largamente diffusa.
In una lezione in compresenza ci sono 2 insegnanti. Forse la pratica
diffusa prevede che uno dei due vada a sorvegliare una classe scoperta.
Comunque, il fatto di essere diffusa non rende la pratica accettabile.
Bisogna subito "rompere le scatole" al Dirigente (il vicario non conta) e
scrivere, protocollando tutte le iniziative. In consiglio di classe
verbalizzare di non riuscire a svolgere la programmazione per gli ordini
di servizio del dirigente. Coinvolgere gli alunni e i loro genitori.
Intervenire in collegio dei docenti e anche, tramite i rappresentanti dei
docenti, in sede di Consiglio d'istituto e presso le RSU. Chiamare i
giornalisti locali. Non dico di bloccare le strade (unico mezzo
riconosciuto in Italia per vincere le battaglie), ma non accettare
passivamente nulla con la giustificazione della pratica diffusa.
 

 Insomma, c'è qualcosa che si può fare? 
Atto di rimostranza scritto con pretesa di protocollo, chiedendo che 
l'ordine venga messo nero su bianco; a quel punto tu devi ottemperare, 
ma nel caso puoi agire dopo.
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 da un bell'ordine di servizio illegale
Come la storia delle frazioni orarie, una trovata senza alcuna base legale
sta prendendo piede grazie alla nostra incapacità di difenderci e alla
velocità con cui ci arrendiamo ai soprusi. Così, a poco a poco, quello che
era illegale diventa legge non scritta, supportata dalla necessità e
legittimata dall'uso. Meditate... Un giorno qualcuno ci inntimerà di
restare a fare ore in più anche se non ne abbiamo fatto richiesta, o ci
cambierà di classe su due piedi e noi zitti. Un altro giorno ci diranno che
non hanno più bisogno della nostra collaborazione...
Quanto ai sindacati: loro sanno eprfettamente di questa e altre situazioni
analoghe (es. per gli insegnanti di sostegno). E non fanno niente, e noi ci
guardiamo bene dal chiedere loro di pronunciarsi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
22/09/2005 23.30.16

 da un bell'ordine di servizio illegale
Come la storia delle frazioni orarie, una trovata senza alcuna base legale


 guardiamo bene dal chiedere loro di pronunciarsi.
Prima cosa ti ci devi rivolgere ai sindacati, poi magari ci si lamenta.
Possibilmente evitando i sindacati inciuciati. Quelli che hanno meno l'anima
dell'associazione di categoria e più quella de li mortacci loro....
Seconda cosa non devi pensare che i sindacati facciano la guerra al posto
tuo.
Magari con te che poi ti defili non appena cominciano a fischiare le
pallottole.
Ed in ogni caso il sindacato in questi casi non basta, serve soprattutto un
legale.
Perchè oramai le vertenze, nonostante l'obbligatorietà della conciliazione,
finiscono quasi sempre davanti al giudice del lavoro.
..

 tuo.
No, ma nemmeno che mi lascino solo quando faccio la guerra al posto loro,
come è successo sulle frazioni orarie e su cento altre cosine. E non solo
gli inciucisti: quelli della Gilda parlano, ma al momento opportuno
brillano per assenza.
-- 
Così vuole dover, pietade, affetto!

 tuo.
No, ma nemmeno che mi lascino solo quando faccio la guerra al posto loro,


fare una sostituzione in seconda A, che è scoperta".
Cara Lisa tutta la mia solidarietà.
Il problema come ti ha già detto Illy è stato ampiamente dibattutto su
free.it.scuola.itp.
Ti consiglio vivamente solo alcne cose fondamentali.
Prima di andare in un'altra classe durante l'ora di compresenza
pretendi l'ordine di servizio scritto (che devi ottemperare) da parte
del dirigente.
Nota bene che l'ordine di servizio deve essere un ordine appunto,
quindi niente formule tipo: il dirigente chiede; ma solo: il dirigente
impone, dispone ecc.
Ovviamente deve essere un ordine di servizio nominativo.
Fai presente al dirigente che così facendo dispone anche una
arbitraria sottrazione dell'offerta formativa stabilita dal POF di
istituto.
Quindi si prepari ad affrontare quei genitori che gliene chiederanno
conto (di solito i ragazzi a casa parlano).
Molti dirigenti a  questo punto soprassiedono e cercano strade
alternative (per quanto con la saturazione a 18 ore frontali ne hanno
poche), alcuni procedono lo stesso ritenendo la responsabilità penale
prioritaria.
Se raccogli un bel po' di ordini di servizio puoi valutare strade
legali.
Facci sapere.
Gaetano

 brillano per assenza.
Se fai un attimino caso alle numerose sentenze relative a questioni
contrattuali, a volte anche questioni di puro principio.
Trovi quasi sempre qualcuno della Gilda che ha messo il proprio culo sulla
graticola.
Per cui tanto assenti non li vedo....anzi.
..

Ti consiglio vivamente solo alcne cose fondamentali.
grazie...
...ma a questo punto il problema immediato è anche un altro:
se la cosa si ripete, e se la collega ITP si accolla la supplenza, io
che faccio? 
- porto la fauna in laboratorio lo stesso, con il rischio che se
qualcuno si fa male o scassa uno strumento pregiato, i guai li passo
io perché bisognava essere in due e ho fatto finta di niente?
- non ce li porto, e si salta completamente l'ora di laboratorio (che
ripeto, è UNA sola a settimana, e che è prevista dalla legge, dal
programma, dal POF e dal Manuale delle Giovani Marmotte)?
Allo stesso modo, se la supplenza me la sobbarco io, l'ITP che fa? Sta
in classe e fa teoria, anche se non dovrebbe, e non è tenuto a saperlo
fare? Oppure li porta in laboratorio lo stesso, rischiando di passare
i guai di cui sopra perché non eravamo in due? O rinuncia
completamente alla lezione, rassegnandosi a sua volta a fare la
badante?
Ma soprattutto, *è normale che nessuno si fosse degnato di dircelo
prima*, e che l'ordine di servizio sia stato recapitato alla terza
ora, a lezione già iniziata? Stavolta eravamo nel corridoio, ma se
fosse capitata la stessa cosa nel pieno di un'attività pratica, cosa
avremmo dovuto fare? Interrompere il lavoro a metà e tornare in
classe? Boh....
saluti
Lisa

 restare a fare ore in più anche se non ne abbiamo fatto richiesta
la nostra preside ci ha provato l'anno scorso ma di fronte alla nostra ferma 
presa di posizione ha dovuto fare marcia indietro. Le ore in più le fanno 
solo quelli che sono disposti a farle.
ciao
feynman 

non hanno più bisogno della nostra collaborazione...
Non ho più bisogno della tua collaborazione.

brillano per assenza.
Si vede che non hai firmato.
È così difficile?

classe? Boh....
Purtroppo il problema e che si cerca in tutti i modi di far andare
avanti la scuola anche quando ci hanno praticamente reso la cosa
impossibile.
Un ministro satura le cattedre, taglia che è una bellezza.
Un dirigente *deve* (occhio che altrimenti non ti rinnovo il
contratto) far funzionare la scuola lo stesso, anche senza più docenti
con ore a disposizione.
Allora fa l'ordine di servizio, magari il collaboratore ti dice pure:
"per favore". 
L'insegnante non ci sta': "perché devo riparare io i danni fatti dal
ministro?". Il dirigente dice: "ma io che ci posso fare?".
E aggiunge: "per carità non lo sappiano i genitori, altrimenti calano
le iscrizioni". Come se altrove invece fossero tuttoe rose e fiori.
Che si sappia, per Diana!
Si sappia che non si riesce più a fare un c...o a scuola. Hanno fatto
delle scelte? Bene che se ne assumano le responsabilità!
Non posso chiamare supplenti fino a 15 giorni di malattia e non ho
nessuno da mandare in sostituzione? Che i genitori lo sappiano.
Salta la continuità didattica a causa dell'accorpamento a 18 ore?
Si sappia!
E' un loro diritto! 
E, per quanto mi riguarda, pure un mio Dovere.
Forse è questo il vero diritto-dovere.
Qui, fintanto che si cercherà, in un modo o nell'altro, di far andare
avanti le cose come se nulla fosse, continueremo a prendere randellate
sulla schiena. Noi, i nostri studenti, i loro genitori, gli ATA, e
tutti coloro che nella Scuola ci credono.
Ciao Gaetano

 graticola.
Sinceramente mi sembrano piu' interessati alle rappresentanze che ai nostri
problemi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 16.50.19

 Non ho più bisogno della tua collaborazione.
Non ho mai avuto bisogno della tua, sicché...


 Si vede che non hai firmato.
Perché parli di cose che non conosci? Questo intervento mi sembra del tutto
fuori luogo.


>> Nessuno può intervenire se non metti una firma sulla denuncia.
Tra l'altro stavo parlando non di interventi sulla singola scuola, ma di
far rispettare finalmente la normativa vigente, su tutto il territorio.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 17.10.06

 problemi.
Senza la rappresentanza si fa poco. Anzi non si fa praticamente nulla.
A parte ululare alla luna.
Cobas docet.
..

fuori di quanto previsto dalla normativa, inventando.
Comunque, per quel poco che ho capito, non è che i dirigenti si
difendano dicendoti in faccia: "Non è vero che la cosa è irregolare,
ti sbagli, e io la posso fare quanto mi pare". 
Normalmente il dirigente si difende prendendola alla larga, dicendo
che in linea di principio avresti tutte le ragioni, che anche lui la
pensa così, che se solo avesse una qualunque altra scelta non lo
farebbe mai, che *sa benissimo* che la cosa è irregolare... ma che si
trova costretto da una situazione di forza maggiore a scegliere tra
due abusi (quello di interrompere le compresenze e quello di lasciare
le classi incustodite), e tra i due sceglie quello meno pericoloso. 
Oppure, sostiene che la normativa dica che "in caso di emergenza
assoluta" la cosa è consentita... solo che a quel punto dichiara che
OGNI singola situazione in cui c'è una classe scoperta è di per sé
un'emergenza assoluta, e quindi il pasticcio è consentito sempre.
Indipendentemente dalla str*nzaggine delle singole persone coinvolte,
quello che vorrei sapere è: 
- esiste qualcosa di chiaro e di documentato da obiettare a questo
ragionamento? Ovvio che la replica più scontata sarebbe quella che "se
le emergenze ci sono tutti i giorni sette o otto volte al giorno, non
sono più emergenze, ma ordinaria amministrazione, e non possono essere
tamponate sistematicamente con provvedimenti straordinari"... ma se
lui continua a dire che è d'accordo ma che non può materialmente fare
altro, cosa si può obiettare?
- con tutto il margine di autonomia che adesso hanno le scuole, è
effettivamente vero che il dirigente non può fare assolutamente nulla
se non accettare questi giochini? E' del tutto inimmaginabile, per
esempio, l'eventualità di stanziare una parte dei fondi interni per
assumere temporaneamente un collaboratore esterno (che sia un
insegnante precario, oppure eventualmente anche una figura diversa
dall'insegnante) che assuma *esclusivamente* compiti di sorveglianza?
Con tutto il fitto che c'è di "cooperative di servizi educativi" e di
giovani laureati in sociopsicopedagogia varia che cercano
disperatamente di "lavorare nel sociale", la cosa è completamente
improponibile? Perché, ormai, quasi tutte le attività della scuola si
possono subappaltare a collaboratori esterni, tranne quella? Non so, è
un dubbio estemporaneo...
saluti
Lisa

 se non accettare questi giochini?
Mah!
Io ricordo in una scuola in cui si usava l'aula magna per contenere anche
fino a 4 classi per volta sotto la custodia di un solo docente.
Li si metteva là e gli si faceva vedere un film.
Tanto si tratta solo di vigilanza.
..

 fare, di più?
Evidentemente non si è chiarito a sufficienza, o con la necessaria forza,
la questione. Tra l'altro, gli abusi si ripetono da vari anni in diverse
scuole italiane, mentre altre scuole non lo fanno.
Cosa vorrei? Che i sindacati esigessero l'osservanza delle norme contenute
nel contratto da loro firmato. Qui come a Mantova o a Trapani. Che cazzo di
senso ha un contratto collettivo nazionale se poi ogni coglionazzo di DS
decide a testa sua? e se domani decide che lo stipendio dovuto ai docenti
non è quello contrattuale?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 20.25.04

 assumere temporaneamente un collaboratore esterno
con tutta l'autonomia, ci sono cose che un preside (io li chiamo così) non
può fare. Per esempio, violare il contratto, che si chiama CCNL proprio
perché riguarda tutti gli insegnanti su tutto il territorio. E nemmeno la
giurisprudenza valida per tutto il territorio, come l'accordo di
interpretazione autentica sulle frazioni orarie. Il contratto non mi pare
dica che siamo sorveglianti. Un usciere, che ha una qualifica e una paga
diversa, è un sorvegliante. Noi rappresentiamo una categoria differente.
Vero che da nessuna parte è scritto nero su bianco "i docenti non sono
degli uscieri", nessuno lo nega, ma ci vuole un bel senso dell'umorismo per
sostenere che il docente è prima di tutto un guardiano. Non credo quindi
neanche possibile assumere un collega solo co questo specifico compito.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 20.33.28

 non è quello contrattuale?
Guarda....è capitato anche questo.
Il coglionazzo purtroppo è in grado di decretare.
E quello che lui decreta è immediatamente esecutivo.
..

fuori luogo.
Parlo di cose che conosco. Espongo una regola generale, e faccio un'ipotesi
plausibile. Se ho sbagliato con l'ipotesi, niente di male.

far rispettare finalmente la normativa vigente, su tutto il territorio.
E' appunto questo, che i sindacati non possono fare.

 Non credo quindi neanche possibile assumere un collega solo co questo
specifico compito.
Beh! Questo è un altro discorso. In Francia hanno una specifica figura
dedicata a questo compito.
Tra l'altro pagata anche meno di un insegnante considerato che non occorre
una preparazione specialistica.
Da noi non sarebbe sostenibile un discorso del genere perchè insorgerebbero
tutti.
A cominciare dai docenti che vedrebbero sottratte loro ore lavorative.
A meno che non si cominici a pensare alla validità dell'anno scolastico in
termini di quantità di giorni in cui si è fruito dell'attività didattica e
non semplicemente di quelli in cui la scuola era aperta.
..

 plausibile. Se ho sbagliato con l'ipotesi, niente di male.
No vero. Tu spari nel mucchio, e ritiri la mano. Bell'esempio.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 23.12.22

 Lo sostiene la normativa.
Che il docente è un guardiano prima di tutto? Beh, io non sono un docente,
allora. ma non credo proprio.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/09/2005 23.13.13

che faccio? 
(segue una serie di dubbiosi interrogativi...)
----------
Commento spassionato ;-) a tutto l'accaduto:
queste sono di quelle "gustose" situazioni che se sapute gestire 
senza inutile buonismo, raddrizzerebbero, come si suol dire, 
la schiena a qualsiasi ds... pardon... a qualsiasi asino.

E' un loro diritto! 
Gaetano, siamo d'accordo, perciò, se permetti, aggiungo: 
bisogna che il ds cuocia nel suo stesso brodo... ;-)

neanche possibile assumere un collega solo co questo specifico compito.
Ma infatti io parlavo dell'eventualità di chiamare gente da fuori per
i soli compiti di sorveglianza, non necessariamente pescandoli dalle
graduatorie degli insegnanti, ma a titolo diverso... *proprio* per non
caricare tutti questi oneri sui docenti impedendo loro di fare il loro
vero mestiere!
Perché un preside non può incaricare un collaboratore esterno perché
faccia il sorvegliante, ma può costringere me a diventarlo e a
comportarmi come tale?
saluti
Lisa

da un bell'ordine di servizio illegale: "Una di voi due deve andare a
Aggiornamento di oggi: la scenata si è ripetuta, stamattina, ad opera
di altri colleghi che avevano subito lo stesso giochino, e in
particolare a seguito di due constatazioni in più.
La prima è stata che, tra le sostituzioni "assolutamente urgenti" da
fare a tutti i costi, tanto da dover interrompere le compresenze, ce
n'erano alcune relative all'ultima ora, che non erano piombate
all'improvviso ma che si sapevano già da un paio di giorni: era
proprio assolutamente necessario impedire agli ITP di fare il loro
lavoro per coprire quelle classi, quando le si sarebbe potute
avvertire i giorno prima, e far uscire con un'ora di anticipo?
La seconda è che qualcuno si è deciso a prendere la lista di tutte le
supplenze fatte finora con quel sistema (ci si riferiva anche a vecchi
accumuli dell'anno precedente, di cui io non sapevo nulla), e ha
dimostrato come le materie e le coppie di docenti cui vengono rotte le
scatole in questo modo siano sempre le stesse: ci sono ITP che in un
anno si sono visti impedire decine di lezioni, e altri che non ne
hanno mai saltata nemmeno una. Pare (ma io non ero presente) che il
vicepreside si sia sbilanciato fino a dire esplicitamente che è stata
una scelta consapevole, perché alcune materie sono fondamentali e
altre no. 
Ok, per ora è tutto sospeso, in settimana prossima c'è un collegio
docenti e si discuterà anche di questo...
saluti
Lisa


Intendi che l'inutile buonismo č il mio? Ma se mi sono imbufalita a
morte, e ho piantato una litigata di 20 minuti per le scale davanti ai
ragazzi, nonostante il vicepreside insistesse che non bisognava
fargliela vedere...
Lisa

 comportarmi come tale?
Perché costerebbe di piu' :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
24/09/2005 0.11.24

Perché costerebbe di piu' :)
Ok, a questo ci arrivavo anche da sola  :)
La mia domanda però era:
quando un preside commette questo abuso, si giustifica dicendo di
essere assolutamente costretto da cause di forza maggiore, e di non
poter materialmente fare nient'altro. Bene, questa cosa è vera? Si può
confutare? Esiste un'obiezione sensata che gli si possa fare?
saluti
Lisa

 confutare? Esiste un'obiezione sensata che gli si possa fare?
Se nella scuola esistono i bidelli (continuo a chiamarli così), la pura e
semplice sorveglianza *in caso di emergenza* puo' essere affidata a loro,
senza sottrarre un docente al porprio *dovere* professionale. Altrimenti,
se è proprio una situazione ingestibile, ci vada il signor ds.
La logica di utilizzare un docente nasce non dalla necessità ma
dall'assoluto disprezzo della funzione di alcuni di essi, itp e sostegno in
particolare. Sempre imho.
-- 
Così vuole dover, pietade, affetto!
(D. Giovanni a. II sc. x)

 confutare? Esiste un'obiezione sensata che gli si possa fare?
Quando ho fatto sostegno, mi sono sempre negato a queste sostituzioni
estemporanee, sempre che avessi effettivamente qualcosa da fare. Se il
ragazzo da me curato non era presente, a volte acconsentivo, non senza aver
ricordato al preside che, comunque, l'insegnante di sostegno è insegnante
della classe e non solo del ragazzo H e che perrtanto gli facevo un favore,
non avendo alcun obbligo d'ottemperare alla sua richiesta.


bisogna che il ds cuocia nel suo stesso brodo... ;-)
Certo, sperando che, a forza di bollire, prima o poi, il coperchio
salti :)

 altre no.
Non vi impantanate nelle chiacchiere da corridoio.
Piuttosto cercate di formare un gruppo di docenti che si opponga a tale
andazzo.
In qualunque ambiettaccio un 7-8% di persone che non ci stanno a farsi
mettere i piedi in testa lo si trova sempre.
Daltronde anche i cattivi sono in percentuale analoga.
Il resto del gregge.....è gregge e si comporta in quanto tale.
..

 non avendo alcun obbligo d'ottemperare alla sua richiesta.
Da noi, scuola elementare, l'insegnante di sostegno resta in classe e si 
manda a supplire l'insegnante "di classe", quando si dice salvare capra 
e cavoli, mogli ubriache e botti...
Ho letto con attenzione questo thread ché sento molto il problema delle 
supplenze.
La nostra ds pare poi sia talmente capace di investire del problema le 
mie colleghe che queste si stanno prodigando in soluzioni estreme, una 
di esse è persino sbottata l'altro giorno contro una docente che ha 
avuto il grave torto di ammalarsi in una situazione precaria. Si sa, lo 
ha detto la Moratti, tutte le cattedre sono coperte e situazioni 
difficili non ne esistono.
e.

Esiste un'obiezione sensata che gli si possa fare?
I DS possono chiamare solo supplenti. Il Collegio dei Docenti può decidere di
destinare parte del fondo d'istituto al pagamento di collaboratori esterni per
la sorveglianza. Credo che questo basti a capire.

Intendi che l'inutile buonismo è il mio? 
ma no, Lisa, figurati! Il buonismo a cui mi riferisco è quell'atteggiamento
secondo il quale il ds, poverino, così oberato di difficoltà pure lui! 
va compatito e aiutato (sostituzioni, accompagnamento studenti 
ecc. ecc. ) mentre sulla fronte del "buono" grava la corona di 
S. Volontario che se non ci pensasse lui la scuola che fine farebbe...!?
 

salti :)
durante la bollitura aggiungere spezie... ;-)

Non ho mai avuto bisogno della tua, sicché...
Ti devo una spiegazione.
Le frasi che scrivevi sono un classico esempio di "profezia che rischia di
rivelarsi autoavverante". La mia risposta voleva far riflettere te e gli altri
su quanto sia facile farle avverare.
D'altra parte, aveva anche un significato letterale: voleva dire: non ho bisgono
che qualcuno mi preveda catastrofi. Molto meglio creare le condizioni perché non
arrivino.

durante la bollitura aggiungere spezie... ;-)
Goloso :)

Esiste un'obiezione sensata che gli si possa fare?
Sì. Più d'una.
La migliore secondo me, ripeto, è quella di dirgli che, così facendo,
non rispetta il POF, in quanto vi è una oggettiva dimunuizione
dell'offerta formativa nei confronti di tutti quegli alunni privati
dei loro docenti, obbligati ad andare altrove. L'offerta formativa ne
risulta grvemente penalizzata, sia in termini quantitativi (un
insegnante in meno del previsto) sia in termini qualitativi (non si
riesce a svolgere l'attività laboratoriale). 
Nessuna meraviglia quindi se poi, ad esempio, un genitore di un
ragazzo non promosso facesse ricorso adducendo che al figlio non sono
state garantite tutte le possibilità di successo formativo che la
scuola si era impegnata (POF) a fornire.

 fare una sostituzione in seconda A, che è scoperta".
Ma se non fai un tubo tutto il giorno. Sei sempre su internet
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma se non fai un tubo tutto il giorno. Sei sempre su internet
Brancatisà, certo che se ti accorgi sempre delle discussioni quando
sono già esaurite da una settimana... non mi stupisco che come
giornalista tu sia considerato una tale fetecchia da dover scrivere
sotto falso nome perfino qui. 


Lisa Maccari, sei fuori strada, perchè sei limitata. Sai, gurdando le
stelle.. Comunque uno di questi giorni passa dall'agrario e ci conosciamo,
visto che muori dalla voglia


 > Signori) wrote:
 
Comunque uno di questi giorni passa >
Passo


visto che muori dalla voglia
Ma sei sfigato fino a questo punto anche con le donne, oltre che come
giornalista e come insegnante?

 giornalista e come insegnante?
 Il Cicap ti ha fuso il cervelletto.


 Ma se non fai un tubo tutto il giorno. Sei sempre su internet
LOL
e questa scemenza tu come l'hai scritta?
stando su internet.
Complimenti all'acume.
ciao
feynman 



non credo - il CdD è competente a deliberare solo su questioni 
inerenti la *didattica*...