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Titolo: Retribuzione collaboratori DS

Come ci si regola per la retribuzione dei collaboratori del DS?
Non è eccessivo un compenso di 3000 eur, per un collaboratore con esonero 
totale?

 esonero totale?
Se lavora 200 ore in più, all'anno, no.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:476eb318$0$16038$5fc...@news.tiscali.it...

.... il compenso IMHO dovrebbe, appunto, essere correlato ai compiti 
attribuiti al collaboratore, o allo stesso dovrebbero essere attribuite uno 
stabilito forfait di ore.
A mia conoescenza il compenso non si puo' mai contrattare, ma solo i criteri 
per lo stesso.
Vorrei inoltre sapere quali sono i compiti precisi del vicario, che non 
dovrebbe assumere (sempre IMHO) compiti che spettano allo DS (come la 
presenza alla contrattazione), ma solo rappresentarlo in sua assenza.

 totale?
Per me il vero problema è che il compenso del collabotarore del DS va a 
pescare direttamente dal fondo di istituto...
Dato che i collaboratori sono nominati direttamente dai DS e le mansioni che 
svolgono vanno ad alleggerire il lavoro dei dirigenti perchè non se li 
pagano loro?
Magari con un fondo appostito dei dirigenti.
Il fondo di istituto è parte integrante del nostro contratto e se fosse 
abolilto TUTTO l'ammontare del FIS andrebbe DIRETTAMENTE nella nostra busta 
paga.
Una parte invece viene impiegato per i collaboratori.
I docenti pagano un docente perchè aiuti il preside a fare il lavoro del 
preside...
....comodo eh?
jsb 

 presenza alla contrattazione), ma solo rappresentarlo in sua assenza.
I compiti vengono espressamente indicati nella nomina.
In merito alla contrattazione, deve contrattare il DS è basta... se manca
ovvio che lo sostituisce il vicario.
..

 Magari con un fondo appostito dei dirigenti.
Posizione interessante e condivisibile.
A questo punto però si istituisce la vice dirigenza come vero e proprio
ruolo. C'era un disegno di legge nella passata legislatura che la
contemplava.
..

è eccessivo un compenso di 3000 eur
--
Federico Spano`

per lo stesso.
informati.
--
Federico Spano`

ovvio che lo sostituisce il vicario.
se ne può dedurre che la tua scuola è lontanissima. 
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:69htm3tlnvbsi6qh4...@4ax.com...

E' per l'appunto cio' che sto facendo... chiedere è consentito, rispondere è 
cortesia. 

>è eccessivo un compenso di 3000 eur
.... qualcosa che non va? 

 è cortesia.
CCNL 2006-2009
Art. 34 - Attività di collaborazione con il Dirigente scolastico
1. Ai sensi dell'art. 25, comma 5, del d.lgs. n.165/2001, in attesa che i 
connessi aspetti retributivi siano opportunamente regolamentati attraverso 
gli idonei strumenti normativi, il dirigente scolastico può avvalersi, nello 
svolgimento delle proprie funzioni organizzative ed amministrative, di 
docenti da lui individuati ai quali possono essere delegati specifici 
compiti. Tali collaborazioni sono riferibili a due unità di personale 
docente retribuibili, in sede di contrattazione d'istituto, con i 
finanziamenti a carico del fondo per le attività aggiuntive previste per le 
collaborazioni col dirigente scolastico di cui all'art. 88, comma 2, lettera 
e).
Filippo

 ha scritto nel messaggio 
news:476ee140$0$16022$5fc...@news.tiscali.it...

mia moglie come prima collaboratrice e senza nessun esonero (in un IC con 5 
sedi) percepirà solo 1300 euro lordi
:-((( 

 (in un IC con 5 sedi) percepirą solo 1300 euro lordi
Ha accettato perche' vuole fare il concorso a preside, vero?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 lettera e).
Sì, appunto. Ma passando dalla teoria alla pratica (='attuazione 
dell'articolo), mi chiedevo:
1) quali fossero i "compiti" normalmente attribuiti
2) su quali criteri fosse contrattata la retribuzione (onde evitare compensi 
eccessivi solo in virtu' dell'appartenenza  a "gruppetti di potere"). 

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Quella che ho riportato sarebbe una domanda?
Comunque la risposta è che il compenso è oggetto di contrattazione integrativa a livello d'istituto.
E questo per contratto (nazionale), non "a mia conoscenza". Cioè, lo so, ma lo so perchè è vero :)
--
Federico Spano`

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Lo trovo eccessivo.
--
Federico Spano`

 potere").
Nelle decine di contrattazioni fatte ... passi, appunto, dai 1300 euro ai 
circa 7000 della mia scuola
Normalmente viene stabilito un tetto max di accesso al FIS
F. 

 ma lo so perchè è vero :)
Era già stato appurato che il compenso è contrattabile, resta pertanto la 
domanda iniziale... secondo quali criteri si puo' fare la contrattazione per 
il collaboratore?
1) In stile "suk", voglio 3000eur!, no te ne do' 1500!
2) basandosi su qualche criterio oggettivo? tipo che so, funzioni attribuite 
al collaboratore, o orario di presenza.... ecc. ecc.
Gradirei qualche gentile suggerimento. 

 
E' la cifra che prendono da sempre i collaboratori nella mia scuola,
quest'anno ci hanno aggiunto 300 euro.
Nessuno di loro ha mai pensato di fare concorsi.

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Nel nuovo contratto c'è finalmente un accenno all'opportunità di evitare quote di FIS troppo alte:
(art.88)
"Nella determinazione delle misure unitarie dei compensi dovrà essere posta particolare
attenzione a costituire un ragionevole equilibrio tra le diverse componenti della
retribuzione."
Traduzione: l'accesso al FIS deve rispettare un minimo di proporzionalità con lo stipendio.
--
Federico Spano`

compenso.
Ah, bene. Quindi ho sbagliato tutte le contrattazioni che ho fatto finora. Fortunatamente sono poche
:)
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:egavm39afhuafq0gh...@4ax.com...
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Non so cosa dirti. Il concetto non me lo sono inventato io, ma lo ho trovato 
su svariati manuali per la RSU, di diversi sindacati. Francamente lo trovo 
corretto.
Se guggoli un poco li potrai trovare anche tu... 

 Nessuno di loro ha mai pensato di fare concorsi.
Santi. 8-)
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 ha scritto nel messaggio 
news:piNbj.205928$U01.1...@twister1.libero.it...
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E quello che ha avuto i 7.000 che ha? E grande, grosso e picchia tutti?!:o)
Insomma, tutti che mercanteggiano senza criteri????? 

 Ha accettato perche' vuole fare il concorso a preside, vero?
No, non è interessata ... è la veterana della scuola (25 anni) e un punto di 
riferimento per molti .. per la sua disponibilità e...
F. 

 Insomma, tutti che mercanteggiano senza criteri?????
Nessuno mercanteggia .. si contratta. Nella mia scuola ci sono circa 2000 
studenti ... 

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Mi basta quello del mio sindacato, direi. Ma non lo vado nemmeno a riguardare, dato che da prima che
diventassi RSU ho sempre visto contrattare il compenso, e non ci trovo niente di strano, dato che
cosě stabilisce il contratto nazionale.
--
Federico Spano`

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Ero chiaramente ironico....
Dunque, nella tua scuola e' stato utilizzato come "criterio" il fatto che la 
scuola e' numerosa:  finalmente un barlume di risposta.
A parer mio la base dovrebbero essere i vecchi 3 milioni di lire del vecchio 
contratto (del 2001? ... mi pare). Ogni aumento dovrebbe essere 
opportunamente giustificato.
Nel caso vostro che altri criteri avete utlizzato? 

 riferimento per molti .. per la sua disponibilità e...
e ....? 

 ha scritto nel messaggio 
news:pbfvm35e7pdr45igd...@4ax.com...
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Ti riferisci al solo compenso del collaboratore o al tutto il fondo?!?
Nel caso fosse il solo compenso del collboratore, potrei sapere come ti 
regoli???

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Mi riferisco a tutti i compensi forfettari. Per i collaboratori, mi regolo dando il minimo
possibile.
Che purtroppo, nella mia scuola, abbastanza semplice, due plessi per complessive 31 classi, l'anno
scorso č stato 2200 euro per ciascun collaboratore, senza esoneri. Quest'anno vogliono l'aumento.
--
Federico Spano`

 Quest'anno vogliono l'aumento.
Quindi la tua è stata una contrattazione basta sul "buon senso". Nel "mio" 
caso essendoci Tizio che vuole 3000 eur pur avendo gia' l'esonero totale, mi 
pare eccessivo.
Nel tuo caso mi pare che non concordi sull'aumento: come ti comporterai? 

 scorso è stato 2200 euro per ciascun collaboratore, senza esoneri. Quest'anno vogliono l'aumento.
Non riuscite a trovare altri candidati collaboratori che lo facciano per 
2200 euro? :-)

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Mettendomi di traverso. Parlo in generale, perché nella mia scuola c'è una situazione particolare:
dobbiamo ancora aprire la contrattazione, e nel frattempo le due collaboratrici hanno fatto in tempo
a mostrare la propria non eccelsa efficienza e una delle due mi ha fatto anche un danno (in termini
di ore di lavoro che dovrò fare per porre rimedio ad una sua imprudenza in ambito informatico).
Quindi, personalmente, credo che mi asterrò dal trattare. Ma parlando in generale, davanti ad una
richiesta di aumento di una cifra che è già il 150% di quella "vecchio stile", mi limiterei a dire
un no secco. Nel tuo caso, a meno che il tuo DS non riesca a dimostrare che la situazione oggettiva
sia ***estremamente*** complessa e faticosa, prenderei in esame anche una chiamata ai servizi
psichiatrici della ASL.
Ecco, se c'è una cosa da dire, è che il contratto andrebbe fatto prima che vengano individuati gli
incarichi. Spero di riuscirci l'anno prossimo.
--
Federico Spano`



probabilmente sì. ma dato che probabilmente l'anno prossimo ci sarà un avvicendamento, nessuno dei
papabili lo ammetterebbe :)
--
Federico Spano`


Traduzione vera: Secondo la filosofia cogliona il progresso comune passa
attraverso la demotivazione delle eccellenze.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:ehgvm3hcj04b1e9s7...@4ax.com...

E' cosa buona e giusta...
Purtroppo tizio in questione  ha da 6 anni il culo incollato alla poltrona, 
col fatto che adesso il DS nomina i collaboratori a sua discrezione.
Dopo pero' tizio piange e dice che lavora tanto. Il fatto è che pur di 
"esercitare il potere" e rimanere sul posto va sbattersi a fare anche cose 
che non gli competono. In compenso fa distribuire a pioggia favori (e fondo 
di istituto!!!) al  gruppo che lo sostiene.
Cosi' va la scuola...


In una scuola dove sono stato davano 600 ore (9000 euro!!!!!) con tanto di 
esonero!!!!!

 Nessuno di loro ha mai pensato di fare concorsi.
Questo lo dici tu.
Scommetti che non appena hanno raggiunto i punti necessari lo faranno?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Magari ti sfugge che queste persone le conosco, sono mie amiche e so quali sono i loro sogni e progetti.
Magari ti sfugge che non si vive solo per i soldi e la carriera.
Magari ti sfugge che a qualcuno può semplicemente far piacere impegnarsi per far bene le cose in un luogo dove lavorano, che è la scuola.
Anche semplicemente perchè così ci si vive meglio.
Magari da te non succede. Da me sì.
Io tutta questa ostilità non la capisco.
Buon Natale

> Io tutta questa ostilità non la capisco.
Poi dicono che il Natale non lo sente più nessuno.
In altro periodo Sandra avrebbe concluso con: 
- Io non capisco come possa fare il docente -
..

 ha scritto nel messaggio news:4770ba8b$0$21209$5fc...@news.tiscali.it...

No, no...è la stessa cosa...
anche allora se ti ricordi ho scritto
"Non capisco come possa fare il docente chi ha tutta questa ostilità (o forse ho scritto antipatia...)
verso i ragazzi"....
Insomma...a me piace la gente buona, chiaro il messaggio? ;-)
E ora vado a preparare i tortellini.
ciao

 Io tutta questa ostilità non la capisco.
Ricado senz'altro nel caso "escusatio non petita, accusatio manifesta", ma
quando ho scritto "Ha accettato perche' vuole fare il concorso a preside,
vero?" intendevo fare una battuta. Ad ogni modo non ritengo per nulla
disdicevole lavorare con un obiettivo di carriera. Specie se lo scopo e'
quello di ottenere quel posto per "fare meglio".
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

> esonero totale?
non è un cazzo,se altrove c'è qualcuno che se ne è ciucciati ben 11000 e 
anche 17000 

 ha scritto nel messaggio news:rndcj.206637$U01.1...@twister1.libero.it...

se....