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Titolo: E' morto Dickson

E' morto Gordon R. Dickson.
C'era un articolo sul Corriere di oggi. Il testo era molto confuso,
tutt'altro che chiaro su chi fosse e cos'avesse scritto.
Beh, Dickson e' stata una delle persone che piu' ha influenzato la mia
vita, facendomi avvicinare alla carriera militare. Ho letto ogni cosa
scritta che mi e' passata sottomano.
Mi dispiace che nessuno ricordi mai "La missione del tenente Truant",
la storia di un obiettore di coscienza nel mondo di "Fanteria dello
spazio" di Heinlein.
Il motto del suo casato era "Cubo sed curo", e vale ancora.
     ciao,
  __________
    |ommaso

spazio" di Heinlein.
Mi sembra molto improbabile. Nel mondo di FdS non vi possono
essere obiettori di coscienza, visto che il servizio militare e' 
volontario.
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 E' morto Gordon R. Dickson.
Personalmente lo ricordo per "Il drago e il george", "Soldato non
chiedere", "... lo chiamerai Signore", "Il mantello e il bastone", la
serie degli Hoka.
Ci ha lasciato un altro dei grandi della sf.
Saluti
Paolo Arosio
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Il motto del suo casato era "Cubo sed curo", e vale ancora.
Non mi ricordo piu' il latino ed il gatto ha fatto a pezzi il
vocabolario: traduzione please^_______^;;;;;;;;;;;;
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Un saluto al creatore dei Dorsai (Tattica dell'Errore; Generale Genetico;
Soldato non chiedere etc.) e del Tenente Truant.
Speriamo nel futuro!

vocabolario: traduzione please^_______^;;;;;;;;;;;;
"Giaccio, ma resto vigile"
 
    ciao,
  __________
    |ommaso

 wrote:

Bello! Il perfetto motto del lurker!! Sarebbe da metter in .sig, ma un
lurker puo' solo avere una .sig in potenza, no? :-) 
-- 
cut out the attention to mail me
Anna F. Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

volontario.
No, e' il servizio allo stato che e' volontario, non quello
militare... Infatti si parla anche di servizio civile, per gli inabili
e gli obiettori.
Ed il tenente Truant e' una specie di "Dorsai perduto" anche se lui
odia la civilta' in cui vive (quella di FdS), al contrario di Michel
de Sandoval, il Dorsai del libro, che Dorsai rimane pur rifiutando la
violenza. Michel usa la forza, ma non la violenza, in modo gandhiano e
lo fa in un ambiente che, pur non comprendendo la scelta che fa, la
rispetta.
Invece il tenente Truant resta intrappolato e subisce un mondo che
rifiuta, ed allo stesso modo e' respinto dal quel mondo.
Chioso ricordando un raccontino, inserito ne' "Il dorsai perduto":
"Guerriero", che e' un racconto incentrato su Ian Graeme.
E' uno dei piu' bei racconti che io abbia mai letto, di fantascienza o
no.
    ciao,
  __________
    |ommaso

 spazio" di Heinlein.
Io ricordo molto bene quel romanzo.
Tuttavia avrei qualche riserva sull'essere nello stesso 
universo di ST
La situazione è profondamente diversa.
Ricordo molto bene il nuovo addestramento del tenente.
ed il ghepardo guida del comandante-preside. cieco a tratti
(strana patologia, ho chiesto ad amici medici
e nessuno l'ha saputa identificare).
No, decisamente NON si tratta di obiettori di coscienza.
ma di persone addestrate a cercare di capire 'gli altri' 
con un addestramento duro e faticoso.
È uno dei romanzi che ricordo con piacere...
Ma Generale genetico mi ha lasciato altre cose nella testa.
e nei ricordi. 
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

e gli obiettori.
Ho capito cosa intendi. Ma in realta' mi sembra si tratti di un 
servizio civile volontario che direi ha poco a che fare con gli
obiettori di coscienza come li intendiamo noi.
Pero' FdS l'ho letto troppo tempo fa e potrei benissimo sbagliarmi.


e gli obiettori.
Non esistono obiettori, o ti offri volontario (ed ottieni il diritto
di voto) o non ti offri.
                              Ave kallisti Eris Discordia
-- 
Prendi quota e ritorni in assetto / inserisci lo schermo radiale
devi batter le forze del male / alla base spaziale siamo tutti con te!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

di voto) o non ti offri.
Uhm... Eppure eppure... Intendo per obiettori coloro i quali obiettano
all'uso della violenza. Eppure hai il diritto di ottenere
l'assegnazione che preferisci, compatibilmente alle tue capacita'. Non
dirmi che quello di Carl e' un reparto combattente...
Se vogliamo fare un'obiezione sottilmente morale (forse l'unica
valida) un obiettore di coscienza non dovrebbe proprio partecipare
allo sforzo bellico, ne come combattente ne' come non combattente.
Ma questa e' sindacabile, vista anche la posizione di Gandhi (forza
senza violenza)
Domani rileggo FdS e La missione del tenente Truant, e poi faccio una
comparazione, citando stralci...
          ciao,
    __________
      |ommaso

 federale.
Non obbligatorio.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

comparazione, citando stralci...
Nel frattempo questo e' quanto dice il sergente del reclutamento
in FDS:
==========================================
     "They are if you can  cut it," the Fleet Sergeant said grimly, 
     "and not if you don't have  what it  takes, both  in preparation  
     and  ability. Look, boys, have you any idea why they have me out 
     here in front?"
     I didn't understand him. Carl said, "Why?"
     "Because the government  doesn't care one  bucket of swill  
     whether you join  or  not! Because it  has become stylish, with 
     some people  -- too many people -- to serve a term and earn a 
     franchise and  be able to wear a ribbon in  your  lapel which 
     says that you're a  vet'ran  . . . whether you've ever seen 
     combat or not. But if you want to serve and I can't talk you out 
     of it, then we have  to take you, because that's your 
     constitutional right. It says that everybody, male or female, 
     shall have his born right to pay his service and assume  full 
     citizenship but  the  facts are that we  are  getting  hard 
     pushed  to  find  things  for  all the volunteers  to  do that  
     aren't  just glorified K. P. You  can't all be real military men; 
     we don't need that many and most of  the volunteers  aren't 
     number-one soldier material  anyhow. Got any idea what it takes 
     to make a soldier?"
===============================
                           Thou art God
-- 
Con la sacra spada, mette tutti in fuga, nessuno mai lo vincerà,
Anche Lancillotto, furbo più di un gatto, mai con lui si batterà.


lurker puo' solo avere una .sig in potenza, no? :-) 
Mah, potrebbe mandare messaggi vuoti, pero' con la .sig
    ciao,
  __________
    |ommaso

e nei ricordi. 
Io ci metterei anche Tattica dell'errore, e soprattutto il Dorsai
Perduto...
    ciao,
  __________
    |ommaso

e gli obiettori.
Trovato il problema, ho formulato male la frase: intendo dire che non
si distingue tra servizio civile o militare: esiste un solo servizio,
quello federale, ed e' solo volontario.
    ciao,
  __________
    |ommaso

>con un addestramento duro e faticoso.
Ma la comprensione e' dettata proprio dalla compassione (nel senso
etimologico del "sentire insieme")
    ciao,
  __________
    |ommaso

obiettori di coscienza come li intendiamo noi.
Hai ragione tu.
In FdS ci si presenta volontari per il "servizio federale". Il
contesto apparentemente e' tutto quello di un servizio militare, ma al
sergente arruolatore il candidato chiede: e alle visite mediche ecc.
ne scartate molti? Stai scherzando, risponde il sergente, nessuno
viene scartato. A tutti si trova un posto dove possano rendersi utili.
Fin qui la lettera di H. L'interpretazione e' aperta. 
Per motivi di opportunita' politica lo stesso H ha poi lasciato
intendere  che il servizio federale non combattente e' una specie di
servizio civile al che uno pensa tipo i nostri obiettori, che portano
a spasso i vecchietti o riordinano gli archivi comunali di qualche
paesino sparduto.
Trattandosi di un libro in cui pero' altrove si dice che "si lanciano
anche il cuoco e il cappellano",  e' piu' probabile che
l'interpretazione corretta sia piu' cruda, ossia che gli inabili
vengono valorizzati per le loro doti residue ma sempre in un contesto
bellico, quindi  il cieco potrebbe fare il sonarista o il paralitico
potrebbe comandare sistemi d'arma con un joystick o simili, e al
limite in mancanza di doti migliori potrebbero servire la patria
facendo da cavia ai nuovi vaccini dell'ospedale federale.
COMUNQUE SIA, cioe' sia che il volontario spari oppure no, che uccida
o che maneggi scartoffie, la concezione di Heinlein resta
diametralmente opposta a quella dell'obiezione di coscienza, in questo
senso: che in Heinlein tu presentandoti volontario ti metti a
completa disposizione del servizio, per la destinazione che riterra'
di appiopparti; nell'obiezione di coscienza l'obiettore decide lui se
andare a fare certe cose (sparare) o farne certe altre (rendersi utile
altrove in  modalita' disarmata).
E' una delle cose che noi europei non capiremo mai, come si possa da
un lato teorizzare l' individualismo quasi anarchico, e dall'altro
beatificare l'individuo che rinuncia alla propria liberta' mettendosi
completamente in mano allo stato.
Evidentemente  l'equazione di heinlein quadra solo in un contesto
sociale dove lo stato non sia, come e' stato da noi per secol ie
secoli, una classe sociale che prevale sull'altra, ma una libera
federazione di liberi ed eguali, che rinunciano spontaneamente a una
parte delle proprie prerogative in nome del bene comune.
Sinistra o destra? 
A naso, paradossalmente, piu' sinistra che destra.
ciao
P. Bianchi
NB: levate i calzini per rispondere in email.

 A naso, paradossalmente, piu' sinistra che destra.
Attenzione che di questi tempi basta poco per passare per comunista
(faccina a piacere).
Saluti
Paolo Arosio

 (faccina a piacere).
Certo che agli occhi di uno che non vede differenze fra Blair e la
Thatcher, anche Attila l'Unno puo' parere comunista, se lo guarda
giusto. :-)


 giusto. :-)
ne' + ne' - di come agli occhi di uno che  RIESCE a distinguere tra un
democristiano (e/o socialista) di sx da uno di dx, chiunque non canti l'inno
della rivoluzione d'ottobre possa apparire fascista (.....anche senza
guardarlo giusto! :-)
ciao,
Teo
--
_______________________________________________
"Five card stud, nothing wild and sky's the limit" (J.L. Picard)

 giusto. :-)
Cacchio ma gli unni erano comunisti! Avremmo molto da imparare
dal modo di vita di quei "barbari"... :-)
Attila naturalmente era un avanguardista rivoluzionario... ;-)
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  /usr/src/love (69)# make love
       |      |  make: don't know how to make love. Stop

 completamente in mano allo stato.
Mah, io la capisco benissimo, si vede che non sono Eurpeo, non so... :-))


 Attila naturalmente era un avanguardista rivoluzionario... ;-)
Ah! Ma non era Gengis Kahn? Su rasff Graydon Saunders ha appena
esclamato: "A destra di Tony Blair? Gengis Khan non era a destra di Tony
Blair!"
Al che, Patrick Nielsen Hayden ha detto: "Be', insomma, su, non
esagerare, Tony Blair non sara' questo gran che ma guarda
l'alternativa." E Saunders ha risposto: "Non hai capito. I mongoli erano
un popolo nomade estremamente feroce e dove passavano loro distruggevano
tutto, pero' avevano una ferma comprensione del giudicare le cose dai
fatti e non dalla morale, avevano questo e quello e quest'altro, e in
generale, erano probabilmente a sinistra di Karl Marx."
(L'ho trovato uno scambio poco corretto, ma divertente). 


 (L'ho trovato uno scambio poco corretto, ma divertente). 
Be' neanche tanto scorretto! :-)
E poi, a proposito di Gengis, che film era quello in cui il suo
benemerito corpo viene riportato in vita in un museo (credo a
New York) da cui lui scappa con la solita volonta` di dominare
il mondo? (Dimostrando per contrasto quanto la sua cattiveria
grottesca e senza limiti fosse comunque un giochetto rispetto
alla vera cattiveria dei politici attuali).
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     | "Your subtle poison slips through my veins"
       |      |   (Screaming Trees)

cardini del pensiero occidentale
Ma infatti per la vecchia europa il contratto sociale e la visione
utilitaristica delle leggi, quando gli illuministi le enunciavano,
erano novita' sovversive. Rousseau a un bel momento ha dovuto scappare
anche in svizzera. Infatti questa gente veniva a sostenere che era
buono per la societa' cio' che era buono per la maggioranza relativa
degli individui, presi come uguali, mentre nella ns cultura benedetta
dalla chiesa era dogma acquisito e millenario che c'erano gli
Importanti e c'erano i semplici. Dogma che ha prolungato le sue
propaggini fino a pochi anni fa anche da noi, in vari campi della
cultura, pensa solo al motto di Cuccia che "le azioni si pesano e non
si contano". 
Ciao


 propaggini fino a pochi anni fa anche da noi, ...
Davvero? non mi ero accorto che la situazione fosse cambiata.
Saluti
Paolo Arosio

alla vera cattiveria dei politici attuali).
L'uomo qualcosa... The shadow man, mi sembra!
Byez
un DeK e il Khan Khan (al Mu Lan Rouge)
-- 
(settimana autocelebrativa) VENTISEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
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