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Titolo: Mah!

Praticamente a 20 domande ho risposto a caso.
Se supero o se non supero sar� per 2-3 domande in pi� o in meno rispetto 
alla soglia di 80.
Nei primi 60 minuti ho risposto a 79 domande, credo bene, poi le ho messe in 
sicurezza annerendo i cerchiettini, meglio farlo prima per non correre il 
rischio di sbagliare a trascrivere nella fretta degli ultimi minuti.
Ci avr� messo... che so... 5 minuti?
Poi mi sono concentrato sulle rimanenti domande senza cavare molto, forse ne 
ho recuperate 3-4, ma col dubbio.
Le ultime letteralmente a caso, neanche ho avuto il tempo di andare a vedere 
quale poteva essere una plausibile risposta.
Il tutto condito da possibili errori come ad esempio leggere la domanda 
sbagliata perch� sei convinto che � la 1428 mentre magari era la 1248, cosa 
che sar� probabilmente accaduta a pi� di uno, oppure annerire due pallini 
sulla stessa fila... o nella fila sbagliata.
Quello che ha fatto perdere preziosissimo tempo � stato sfogliare quel 
cavolo di librone.
Libro che poi tra l'altro ci han fatto trattare nemmeno fosse la reliquia di 
San Gennaro, mi han raccontato che uno che ha strappato le pagine a 
Catanzaro � stato espulso.
Probabilmente lo ha fatto per non dover andare a ricercare ogni volta le 
domande.
Per me se fa ricorso lo vince... mica c'era scritto da qualche parte che non 
si potevano strappare le pagine.
Per il resto c'� da dire che l'improvvisazione ha regnato sovrana, pi� che 
un accampamento romano sembrava un accampamento rom e ci siamo beccati pure 
la falsa partenza.
Prima hanno suonato la campana... poi una tizia � corsa trafelata per le 
aule a riportare che era suonata per sbaglio... colpa di un burlone.
Noi intanto si era tolto il cellophan e iniziato  a leggere i quesiti, 
abbiam dovuto chiudere i libri e stare ad aspettare la nuova ripartenza.
E sospetto che ci hanno segato pure 5 minuti alla fine, in pratica invece di 
100 minuti ce ne hanno dati 95, perch� la campana finale doveva essere nelle 
intenzioni dello scampanellatore l'avviso che mancavano 5 minuti.
I vigilantes che non sapevano nemmeno cosa dovevano fare e come hanno 
interpretato come segnale di fine prova e hanno ritirato gli elaborati.
Quella che stava nella mia aula mi ha pure fatto storie perch� diceva che 
dovevo firmare il cartellino davanti a lei prima di metterlo nella busta 
piccola, io invece avevo gi� firmato e chiuso da prima che iniziasse la 
prova... cos� non rischiavo di scordarlo alla fine.
Le ho detto che nelle istruzioni non si parlava minimamente di quest'obbligo 
e che tra l'altro non doveva essere nemmeno lei a chiudere la busta grande, 
ma che era compito del candidato.
Mi ha risposto che le istruzioni erano quelle che avevano dato a lei... 
andiamo bene.
Boh! Sapr� a giorni, spero presto se devo mettermi a scrivere temi in 
preparazione degli scritti... o se invece posso cominciare a prepararmi per 
il prossimo.
Uscendo poi ho beccato pure un incidente stradale che ha chiuso la strada... 
incidente che si poteva anche evitare, bastava solo che il tram sterzasse.
.. 

 alla soglia di 80.
Dai che ce l'hai fatta! Siete la Dirigenza del nuovo Millennio, quella della 
svolta! 

 vedere quale poteva essere una plausibile risposta.
ed e' proprio per limitare l'influenza del fattore c... che, in tutti i test 
*seri*, le risposte sbagliate sono penalizzate...
Con tutti gli in bocca al lupo che faccio a te ed altri del NG (ma non a 
buona parte di quelli che conosco personalmente, che' se dovessero diventare 
miei DS mi toccherebbe chiedere il trasferimento a Lampedusa...), e' una 
preselezione poco seria, dunque degna del ruolo che si andra' a ricoprire.


Ma non avevi un metodo infallibile?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e96...@newsgate.x-privat.org...

Un metodo di studio.
E difatti quello si � rivelato efficace.
Non avrei nemmeno risposto a quelle 80 se non avessi studiato usando metodo.
Le 20 a cui non ho risposto, o a cui ho risposto con fatica, erano quelle 
che non sono riuscito ad infilare in un contesto narrativo.
L'handicap principale � stato cmq la modalit� di svolgimento della prova.
Che cmq non contesto perch� � stata uguale per tutti.
Aggiungo anzi, che tale modalit� ha impedito l'uso di "aiutini".
Gi� non c'era tempo per andare a leggere la domanda sul librone... 
figuriamoci poi andare a cercare la risposta su minuscole cartuccelle 
infilate in improbabili cartucciere.
Chi ha superato quella prova � colui che ha cmq studiato quelle cose e che 
per qualche meccanismo particolare della sua memoria � riuscito a coprire il 
maggior numero di risposte.
Ad esempio c'� chi, come mia moglie, che riesce a ricordare le date di 
nascita e relativi compleanni di tutti i suoi parenti e conoscenti (e ne ha 
a centinaia), io invece non ricordo nemmeno il suo di compleanno, per� 
ricordo perfettamente una frase letta in un libro anche 40 anni fa e quello 
che non ricordo lo ricostruisco, pi� o meno come facciamo tutti. La 
composizione � una delle propriet� fondamentali dei linguaggi, anche di 
quelli naturali, ed � quella che ci permette di formare bene le frasi.
Se dovessimo pensare alle regole della grammatica ogni qualvolta diciamo o 
scriviamo qualcosa ci metteremmo ore solo per comporre poche frasi.
Questo meccanismo di composizione vale anche per i concetti, i quali sono un 
linguaggio a tutti gli effetti, hanno un sistema di segni (convenzionali e 
non), hanno delle regole di composizione e hanno, cosa fondamentale perch� 
siano definibili come linguaggio, intenzionalit� comunicativa.
Si vede che sto studiando Filosofia del Linguaggio eh?
Voi invece siete le solite capre.
.. 

 *seri*, le risposte sbagliate sono penalizzate...
Di fatto c'ï¿œ poca differenza. Se metti la penalizzazione i punteggi 
vengono in media un po' piï¿œ bassi di quelli che verrebbero senza la 
penalizzazione. A quel punto, perï¿œ, devi abbassare la soglia, o rischi 
che la prova non la passi nessuno.
Se invece la prova non prevede una soglia ma una graduatoria (passano la 
preselezione i primi 1000 classificati) allora non cambia praticamente 
niente.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e968ee1$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma se la penalizzazione tra risposta sbagliata e assenza di risposta non ï¿œ 
la stessa, le cose cambiano. 

 ï¿œ la stessa, le cose cambiano.
Cambiano i singoli punteggi, non cambia (cambia in maniera poco 
significativa) la distribuzione.
Il piï¿œ bravo otterrï¿œ il punteggio massimo in entrambi i casi, ma si 
tratterï¿œ di un punteggio diverso. Chi sta in mezzo otterrï¿œ un punteggio 
medio in entrambi i casi.
Lo scopo del questionario non ï¿œ stabilire dei punteggi ma ottenere una 
graduatoria, e questo si ottiene in entrambi i casi.
Volendo fare un'analogia ... senza penalizzazione c'ï¿œ piï¿œ "rumore" ma il 
"segnale" ï¿œ il medesimo.
M.

 Di fatto c'� poca differenza. Se metti la penalizzazione i punteggi
non sono d'accordo: se metti la penalizzazione (che non deve essere 
eccessiva) scoraggi la risposta a quesiti che non padroneggi, mentre - se 
non la metti - incentivi il rispondere sempre e comunque, al limite a 
casaccio.
E' chiaro che - nel caso di quattro opzioni di riposta come nei quesiti da 
preside - l'effetto puo' essere non decisivo, ma - sempre nel caso dei 
quesiti da preside - il sistema di selezione fortemente nonlineare "a 
soglia" rende la scelta di non penalizzare le risposte sbagliate molto 
pericolosa. Nel caso di quesiti vero/falso o simili, la penalizzazione delle 
risposte sbagliate e' quasi doverosa.
Sapere di non sapere e' fondamentale.

 incidente che si poteva anche evitare, bastava solo che il tram sterzasse.
L'ironia non va persa, neanche in situazioni difficili! Bravo! :)

"Luc" <TOGLI-...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2900f421d...@tornado.fastwebnet.it...

Fra bufalo e locomotiva la differenza salta agli occhi.
.. 

 Catanzaro ï¿œ stato espulso.
Le solite tecniche di chi crede piï¿œ furbo....anche da me hanno chiesto 
la stessa cosa, ma prima della prova e la risposta ï¿œ stata positiva.
-Potete fare quello che volete col libro-...
Solo che a strappare le pagine te lo mettevi nel culo da solo.
1) ci mettevi un sacco di tempo
2) strappavi anche le domande
sinceramente il librone ï¿œ stato d'impaccio ma la consultazione non 
difficile, io pensavo peggio ( avendo dimenticato gli occhiali).
il fattore tempo ï¿œ stato decisivo io ho fatto bene le prime 4 aree e la 
7, la 5 e la 6 le ho cannate in pieno.
Non avere studiato nulla certamente avrï¿œ influito :-) , ma sono convinto 
che un po' piï¿œ di tempo avrebbe giovato...  il fattore ansia da 
campanella ha influito.
Comunque chi ha studiato, a parte il fattore tempo, ha possibilitï¿œ di 
passare.
Prevedo una scrematura del 65% non di piï¿œ.
ah! io sono arrivato a 65 e non me ne vergogno...ciao

 ah! io sono arrivato a 65 e non me ne vergogno...ciao
Quoto tutti (io m'ero portato 2 paia d'occhiali e 4 penne nere!!!)
Non � servito, non avevo fatto nemmeno un quiz non ho studiato e ho fatto 59 
ma sono felice lo stessso 

 ..
-- 
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 pericolosa.
Non direi. Facciamo due conti. Manteniamo il requisito delle 80 risposte 
esatte e vediamo cosa cambierebbe introducendo la penalitï¿œ. Di solito in 
questi casi si danno 3 punti per la risposta esatta e -1 punto per 
quella sbagliata: quanti punti si prendono rispondendo comunque 
esattamente ad 80 domande?
Gli estremi sono: 80 risposte giuste e 20 sbagliate = 220 punti. Questo 
(sottolineo) ï¿œ il punteggio minimo che raggiungerebbe chi passa la 
selezione rispondendo a caso.
Il punteggio minimo che otterrebbe il candidato vincitore che non da 
nessuna risposta a caso ï¿œ:
80 risposte giuste e 20 non date = 240 punti
Adesso chiediamoci: quante domande si dovrebbe azzeccare come minimo per 
ottenere 240 punti rispondendo a tutti i quesiti?
Risposta: 85 domande.
Conclusione: introdurre la penalitï¿œ ha lo stesso effetto di una soglia 
ad 85 risposte esatte in assenza di penalitï¿œ.
Cosï¿œ la difficoltï¿œ della prova sarebbe stata praticamente la stessa 
introducendo la penalitï¿œ ed abbassando la soglia al punteggio 
corrispondente a 75 esatte.
La scelta di non penalizzare le risposte sbagliate ha lo stesso effetto 
che mettere una soglia piï¿œ bassa penalizzando gli errori. La serietï¿œ o 
per meglio dire la selettivitï¿œ della prova di preselezione avrebbe 
potuto essere aumentata o diminuita semplicemente alzando o abbassando 
la soglia.
La penalitï¿œ produce perï¿œ un effetto psicologico, che verrï¿œ subito 
soprattutto da coloro che hanno poca dimestichezza col calcolo delle 
probabilitï¿œ.
M.