Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Superfrog, opinioni

non è una richiesta ma solo curiosità di conoscere l'opinione di tanti
possessori di amiga che come me hanno amato questo gioco, che aspettate?

Indubbiamente uno dei giochi + belli, divertenti e longevi dell'Amiga..
(Io ancora oggi ci gioco con il mio AMIGA 600!!!!)
Come al solito, Frutto delle menti del TEAM 17!!!!! (Grandi!)


La grafica era pulitissima e molto bella in calssico stile team17 prima
maniera. Purtroppo mancava almeno un livello di parallasse x renderla
davvero eccellente. Il gioco era discreto ma nulla +, all'epoca sulle
console i paltform vivevano il loro momento d'oro e oggettivamente alcuni di
quei titoli erano davanti anni luce al lavoro tei tem17 ,che tutto sommato
cmq su amiga reputo tra i migliori 5 platform.
Z.

Grazie FOX per le tue risposte, e soprattutto per il tuo giudizio su
superfrog, non molto entusiastico effettivamente ma comunque giusto, è
vero,il parallasse non esiste nemmeno in minima quantità e sulle consolle al
tempo molti platform raggiungevano livvelli di eccellenza, ma come si può
passare sopra alla comicità del personaggio, alla presentazione a dir poco
eccezionale per l'amiga ( e anche per molte altre piattaforme del tempo)
alla musica troppo orecchiabile (bellissimo l'egitto) e allo scrolling più
fluido e più veloce che si sia mai visto su amiga? Chi non ha imprecato
scoprendo un passaggio segreto sotto  i propri piedi che lo riportava
all'inizio dello schema, e chi non ha esultato scoprendo che la supposizione
sull'esistenza di una stanza segreta era vera?          credo nessuno.
Emanuele

Scusa, volevo dire Z

 E' stato IL platform per Amiga.....gioco assolutamente stupendo,nn ha
difetti!! vogliamo parlare delle musiche???grandiose...altro che psx e crah
bandicoot...quelli erano giochi,viva l'amiga(che tra l'altro sta tornando)

 aspettate?
Uno dei più bei platform a cui io abbia mai giocato.


Bellissimo, a cominciare dall'intro stile cartoon di Eric Schwarts. Peccato
che non vi fossero i boss di fine mondo; c'èra solo la strega come boss di
fine gioco.
Ciao.
--
Kid Of The Century (aka K.O.T.C.)

possessori di amiga che come me hanno amato questo gioco, che aspettate?
Anche se, come dicevano altri, tecnicamente c'e' di meglio (lionheart ad
esempio), il risultato complessivo e' inarrivabile. (relativamente alla
piattaforma, naturalmente)
La grafica non avra' 16 milioni di colori ma e' disegnata benissimo, in maniera
chiara e pulita, le musiche mi ronzano ancora in testa, i livelli sono disegnati
bene... se l'ho finito 3-4 volte significa che mi piace... :D
Ciao,
Lorenzo


La penso un po' come Z.: grafica pulitissima e spettacolare (a me della
mancanza del parallasse non frega granché), ma il gioco non mi ha mai preso,
anzi, a dirla tutta l'ho sempre trovato noioso.
Forse è dovuto al fatto che non amo molto i platform di questo tipo, con
livelli molto ampi da esplorare e lo scrolling multi-direzionale (a parte
qualche eccezione), ma sono più affezionato al classico platform "alla Manic
Miner" (ma anche i classici coin-op "di risalita", Donkey Kong,
Kangaroo...). Livello visualizzato tutto in una schermata (o poco più) in
modo da avere presenti in maniera molto chiara gli ostacoli da affrontare e
mettere a punto una precisa strategia. Tempismo perfetto e precisione per
superare i nemici "al pixel" o comunque per uscire dalle situazioni di
pericolo.

possessori di amiga che come me hanno amato questo gioco, che aspettate?
Uno dei migliori platform di tutti i tempi e probabilmente il migliore per
Amiga. Un capisaldo, sicuramente tra i giochi da avere per Amiga (come
buona parte della produzione Team17, IMHO).
Grafica pulita, musiche davvero mitiche (registrai una cassetta con le
musiche di tutti i livelli, praticamente l'antenata dei file .mod di oggi),
abbastanza lungo (anche se nella mia versione non si poteva finire) e con
un'introduzione troppo divertente (quella sul disco 3).
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di chiavi della GHOULS
Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
Dittatore di IBC-CIF (Rebirth)


Spettacolare la intro, noioso il gioco.
Amo fare queste uscite tecniche :-P
Bow-wow
--
Kye - Killer in eDonkey
ICQ: 73998132
"La storia ha orrore dei paradossi"


Una sola parola: figata.
E adesso vado a farmi una Lucozade.
--
"Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man
affected us as kids, we'd all run around in a
darkened room munching pills and listening to
repetitive music." K. Wilson, Nintendo, Inc, 1989.

Aveva il tipico look dei giochi del team 17.
Bei fondali piatti dove muovere un personaggio che su tali fondali sembrava
scivolare.
Decisamente sopravvalutato.

 'Ciao toro79, nel messaggio news:JtAZ9.56537$
YG2.1...@twister1.libero.it
hai scritto:

IL platform per Amiga è stato Mr. Nutz. Grafica da sballo, giocabilissimo,
l'unico gioco per Amy ad avere una impronta alla Super Mario (girovagare per
i mondi in modalità "mappa", poter entrare in vari livelli, livelli
segreti). Tecnicamente impressionante (aveva sprite alti mezzo schermo,
mostri di fine livello che zoomavano, livelli bonus in texture mapping... e
tutto schizzava anche su un semplice Amiga 500), durava una eternità ed era
anche piacevole da rigiocare. Non c'entrava nulla con il Mr. Nutz per le
console (se non il personaggio)...
Giorgio



Anche voi di spaghetti avete da mangiarne.....mai sentito parlare di
Gods?



L'ennesimo titolo mediocre dei Team17, eccessivamente sopravvalutato da un
pubblico e da una critica incapace di guardare pochi centimetri più in là,
dove il megadrive faceva girare Sonic e il supernintendo l'ennesimo Mario.
Se soltanto i giochi per Amiga avessero accorciato la distanza che li
separava dalle loro controparti per console, non dico del 90%, ma anche solo
del 50%, probabilmente avrei un ricordo molto più bello degli anni '90. E
dire che sono stato un convinto amighista anch'io. Non per il lato ludico
della macchina, però.
--
p.bes
PC Action
vice caporedattore
deputy editor

 Gods?
azzo che bello... però era troppo difficile:(((
e io avrei speso un paio di frame in + per il personaggio.
Cmq james pond e leonheart sono in testa alla mia classifica (il primo x
giocabilità, il secondo per una grafica che francamente era qualcosa di
allucinante)
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:b15s7o$lh$1...@serv1.albacom.net...


 Gods?
Carino ma era di troppe generazioni indietro.
Giorgio

E' vero, addirittura il cielo con le nuvole in parallasse, credo che sia
l'unico gioco su amiga ad avere tale effetto, anzi no, anche t-racer lo
aveva mentre shadow warrior l'aveva sul pavimento.

Il Paolone che critica Superfrog proprio non me lo sarei mai aspettato, lo
so che per un certo periodo c'č stata molta attesa per i titoli Team17 e che
di conseguenza molti venivano sopravvalutati, ma č anche vero che l'amiga su
cui girava il gioco in questione era nata anni prima del megadrive, per non
parlare del snes, l'amiga 500 aveva solo 512kb di ram, per far girare
superfrog ne bastavano 512 in piů. Inoltre non parlo solo di gameplay
puro,mi riferisco a tutto l'insieme, mai una sbavatura (io una l'ho trovata
ma č veramente ridicola), caricamenti rapidissimi che non facevano
rimpiangere le consolle, io adoro questo gioco insieme come ho amato pang,
rodland, lotus II, micromachines, Jim Power e soprattutto Project X
Emanuele

Dai Paolo, dargli del "mediocre" a mio avviso è davvero troppo restrittivo!!
Il gioco era divertente, la grafica abbastanza ben fatta, qualche ritochino
o revisioncina non avrebbe di certo guastato, ma tutti i giochi per AMIGA
secondo me avevano bisogno di quel ritocchino in più che li rendesse
"veramente speciali", anche se secondo me, già "speciali" lo erano...
Per il lato non-ludico dell'Amiga, ho sempre adorato il S.O. (Workbench)
della macchina e l'AMOS PRO con il quale programmavo ai tempi.
Per il resto sogno una rinascita del mitico Workbench, unico sistema
operativo stabile e ben fatto che ai tempi faceva crepare d'invidia chi
possedeva WINDOWS 3.1...!!!

 chi possedeva WINDOWS 3.1...!!!
Cerca AROS su sourceforge. E buon download.



Capisco il tuo puntodi vista, ma come (1) possessore di Amiga (A500 espansa)
ed (2) appassionato di giochi, talvolta mi dava sui nervi leggere il MA su
TGM che esordiva con: "spengo l'Amiga e accendo lo SNES." Lo sapevo
benissimo che come potenzialità lo SNES batteva l'Amiga, e che SF2 su SNES
prendeva a schiaffi non solo (il mediocre) BB, ma anche i più recenti Shadow
Fighter e Fighting Spirit! Ho l'Amiga? Da un recensore del settore giochi mi
aspetto che mi dica quali sono i giochi migliori per Amiga, fossero anche i
più indegni per SNES e MD. Da uno semplicemente esperto mi aspetto benissimo
il: "Butta l'Amiga dalla finestra e prenditi una console."
...o no?


Turrican, e... e... ecco, non me ne vengono in mente altri.
Gli Alien Breed, la serie Kick Off, Sensi Soccer, la serie TV Sports
della Cinemaware, Chaos Engine, tutte le avventure Cinemaware a
partire da ICFTD passando per Wings e Rocket Ranger... le avventure
Lucas, Jaguar Xj220, Another World e Flashback, IK+, i 2 Cannon
Fodder... potrei andare avanti per ore con giochi stupendi senza tema
di essere smentito (di quelli citati qualcuno potrebbe obiettare forse
su Jaguar e su Chaos engine, ma non credo si possano oggettivamente
criticare gli altri che ho citato).
Amiga e' stata una grande macchina, che ha meritatamente riscosso un
grandissimo successo di pubblico per i giochi stupendi che ci ha
regalato. Allora come adesso nello stesso periodo c'erano le console,
ma tuttora non e' cambiato nulla e quindi su Pc non vedremo mai
Luigi's Mansion o Sonic Adventure cosi' come possiamo continuare a
sognarci DoA3 e Tekken4 o Virtua Fighter 4... pero' anche sui Pc di
oggi escono dei capolavori (anche se al ritmo di uno ogni 2 anni :()
che su console non vedremo mai, per cui credo che comparare Amiga e
Snes fosse sbagliato allora come lo sarebbe adesso paragonare un Pc a
una PS2. Io, utente Amiga, compravo giochi Amiga e mi divertivo con
capolavori Amiga. Chi aveva lo Snes si divertisse pure con quello, a
me non interessava allora e non mi interessa nemmeno adesso, e nemmeno
a posteriori riesco a trovare un motivo per paragonare 2 macchine
cosi' diverse e a sforzarmi di dire che lo snes fosse superiore
all'Amiga e che gli Amighisti fossero ciechi a non accorgersene.
-- 
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

 e... ecco, non me ne vengono in mente altri.
io francamente non credo che tu abbia scritto quello che pensi realmente.
Parlando di superfrog sono stato fra i primi del thread a non considerarlo
un capolavoro, ma va detto che su megadrive c'era anche di molto peggio.
Graficamente poi era un titolo decisamente godibile (quantomeno come stile +
che come realizzazione) e anche su un megadrive penso non avrebbe
sfiguratoma sarebbe stato considerato un gioco medio, non uno schifo
(categoria in cui credo meriti appartenere body blows e a costo di essere
linciato anche alien breed e seguiti). I giochi meravigliosi x amiga sono
tantissimi, alcuni con conversioni su console che ne esaltavano l'origine,
dato che erano assai inferiori, altri addirittura esclusivi. E' indubbio che
mancasse un reale supporto da parte delle case giapponesi, ssf2 x sharpx6800
penso dimostri a tutti cosa si sarebbe potuto fare su amiga se se ne fosse
occupata capcom e non us gold(che distrusse il 99% della produzione sega
peraltro), però fu forse l'unica reale occasione in cui sviluppatori europei
poterono esprimersi con una certa libertà, pubblicando spesso loro stessi i
propi lavori, dando sfoggio alla propia fantasia e capacità. Finiti i tempi
di amiga quelle persone o cambiarono lavoro o vennero assorbite nll'orbita
dei 3-4 nomi che tutt'ora resistono. I titoli dei bitmap bros, dei sensible,
in misura minore dei team17 (nessuno mi pare in questo trhead ha ricordato
worms, che io reputo superlativo e che in qualche forma resiste tutt'ora,
seppur ormai svilito e francamente più simile ad un'ombra che ad un gioco,
come il buon lemmings 3d) e molti molti altri sono quelli che mi
ricorderanno sempre quella che io reputo realmente la golden age dei
videogiochi, un tempo in cui i giochi non avevano necessariamente un numero
come postfisso; e colgo l'occasione x sottolineare come i primi 5 giochi +
venduti del 2002 in usa siano solo ed unicamente seguiti di qualcosa.
Io non riesco davvero a condividere la tua visione di quegli anni 80 (e
parte dei 90).
Z.

Salve Raga, prima di tutto grazie per aver risposto così numerosi alla mia
prima lettera su I.C.S.E., non credevo di scatenare tutto questo putiferio
ma sono contento di vedere che Amiga e tutto quello che ha saputo darci è
rimasta nel cuore di così tante persone anche se è ormai da tempo immemore
che ci ha praticamente lasciato ( ma sta tornando, si spera).
Rispondo prima di tutto a Kappa, premetto che amo Superfrog, non ho avuto
modo ancora di provare MR.Nuts che mi dicono sia eccezionale, ma non credo
che sia mai esistito su amiga un platform giocabile, simpatico e ben
realizzato (casi rari a parte, vedi lionherat e jim power) come il titolo
Team17, detto questo condivido pienamente tutto il resto. Non si può
denigrare un gioco perchè su altre piattaforme c'è di meglio, ragionando
così si dovrebbero mandare al macero tutti i giochi usciti per gameboy e
gamegear. E' quasi paradossale paragonare i giochi di una macchina dedicata
alle applicazioni più svariate con quelli di macchine esplicitamente
dedicate ad essi. Io con amiga ci scrivevo, ci suonavo, ci disegnavo e, cosa
più importante, ho scoperto cos'è un computer, se avessi voluto solo giocare
mi sarei sicuramente comprato il SNES (che comunque quando comprai Amiga
ancora non esisteva, forse c'era appena il Megadrive). Ho un'Amiga e voglio
sapere quali sono i giochi più meritevoli per questa macchina, ma per questa
soltanto, paradossalmente anche, diciamolo, quella cagata di SF2 sarebbe
potuto essere un bel gioco visto che su amiga i picchiaduro non sono mai
abbondati, purtroppo di tale gioco ne esistevano

 abbondati, purtroppo di tale gioco ne esistevano già delle versioni da bar
che tutti potevano giocare, anche i possessori di amiga, che dopo aver
caricato tale gioco sul loro computer si ritrovavano con la metà dei frame
di animazione dell'originale e una velocità a dir poco ridicola.
Tutto questo solo per dire al buon Paolone che la sua osservazione mi pare
del tutto inconsistente proprio per i suddetti motivi, la mia è poi un pura
opinione personale che si potrà trovare in accordo o meno con il pensiero di
tante altre persone che come me hanno vissuto la propria adolescenza nel
periodo più bello che Amiga ha passato.
Saluti a tutti
Emanuele Gori

Gods?
si e lo trovo uno dei giochi piu' sopravvalutati dei bitmap
-- 
FRM
Boss di fine gioco del B.O.B.B.L.E.
In difesa dei draghetti saponosi.
Blast off and strike the evil Bibbio empire

L'ennesimo titolo mediocre dei Team17
no, guarda, concordo con te che molti dei giochi di team 17 fossero
sopravvalutati, ma superfrog e' l'unico che e' veramente stupendo e ha
ottenuto cio' che meritava...d'altronde il tuo discorso sull'amiga
confrontato a sonic (che per inciso mi fa schifo rispetto a superforg)
e mario (che per inciso tutt'ora resta la pietra si paragone su
qualsiasi macchina nintendo) mi pare una baggianata, come se dicessi
"bello giana sisters ma mario su nes e' un altro pianeta"....
anche m.sieur de lapalisse 5 minuti prima di morire era vivo...


si e lo trovo uno dei giochi piu' sopravvalutati dei bitmap
L'hai confuso con magic pockets o il prossimo wwii


cui bastava la grafica carina e pulita per fare un videogioco.
pienamente d'accordo...all'epoca il giappone me lo sognavo :)


 L'hai confuso con magic pockets o il prossimo wwii
Cheee? Magic Pockets non se lo filò nessuno all'epoca e l'hype attorno al
prossimo WWII Frontline è bassino... In pratica, lo attendo solo io e chi ha
apprezzato i due bellissimi (e sottovalutatissimi, quelli sì) Z.
--
IL sito per chi ama gli spara-e-fuggi: 
http://www.emudek.org/shootemup/

 blow) al "non mi fa ne' caldo ne' freddo" (f17 challenge)
Ma Alien Breed l'avete provato davvero in due?
Giocato da soli è chiaro che fa schifo...
Ovviamente, il Team 17 era più portato a realizzare titoli tecnicamente "da
urlo", piuttosto che a rifinire la giocabilità.
Project X è un grande spara-e-fuggi tarato un po' male (alcuni punti del
primo livello difficilissimi, secondo livello che può essere superato stando
fermi o quasi...)  Non mi sembra così sopravvalutato, comunque: secondo me,
se la gioca benissimo con quelli che vengono considerati i migliori titoli
del genere per console (Gaiares, Aeroblasters... io lo preferisco ampiamente
ai blasonatissimi Gunhed e Musha Aleste, per esempio...) Anche altri
spara-e-fuggi amighisti reggono benissimo il confronto con quelli per
console, tecnicamente e/o sotto il profilo del divertimento che offorno
(Disposable Hero, Apydia, Blood Money giocato in due...)
D'accordo su Assassin (che comunque già all'epoca appassionò ben pochi
giocatori) e soprattutto sull'*orrendo* Bodyblows (il seguito era molto
migliore, anche se effettivamente lontano anni-luce dai migliori beat'em up
su console...)
Ecco, diciamo che Bodyblows avrebbe preso davvero un 20-30%, se fosse stato
su console. Il divario tra SNES, Megadrive e, ovviamente, Neo Geo ( :D ) e
Amiga per quanto riguarda questo genere è effettivamente abissale.
La superiorità tecnica delle realizzazioni per console non sempre si traduce
in un maggior divertimento: Contra Hardcorps è incredibilmente spettacolare,
ma che sia anche un bel gioco ho i miei dubbi, per esempio. Gli stessi cloni
di Sonic che "infestavano" il Megadrive non è che mi facessero impazzire...
Prendiamo un titolo come Bubsy, piuttosto osannato all'epoca: è davvero
tanto meglio di Superfrog? Io li trovo noiosi entrambi, de gustibus.
In definitiva, anch'io penso che l'"era-Amiga" sia stata un periodo
abbastanza oscuro, almeno se confrontata a quella del C64 (come ho fatto
notare più volte, sembrava quasi che l'enfasi fosse posta maggiormente sulla
realizzazione di presentazioni pompose e spettacolari -delle quali gli
utenti sembravano ciecamente affamati- piuttosto che sui giochi in se
stessi. Oppure uscirono titoli- vedi porcate immonde come Sword of Sodan-
che erano più che altro delle demo... Ricordo i miei amici che stavano lì a
rimirare gli sprite giganteschi sorvolando tranquillamente sul fatto che il
gioco fosse un'ingiocabile cagata intergalattica.)
Però, se non ci limitiamo alla superficie, esistono decine di titoli
eccezionali o divertentissimi anche per Amiga, dai (Frontier, Warhead,
Railroad Tycoon, Lemmings, Dungeon Master, i titoli Cinemaware, le
conversioni di Rainbow Island, Parasol Stars, Rodland...)

 blow) al "non mi fa ne' caldo ne' freddo" (f17 challenge)
f17 challenge è stato solo distribuito dal team 17 ma era programmato da un
team italiano (mi pare il gioco fosse pure passato su talent scout tgm)

 Apydia, Blood Money giocato in due...)
Secondo me vi siete un po' tutti fissati sul project x originale e mi pare
che nessuno abbia commentato/nominato la riedizione, che faceva tesoro dei
commenti dati al titolo orginale, oltre ad avere un prezzo budget mi pare.
Caricamenti veloci, bilanciamento sensato, alcuni livelli accorciati, meno
floppy; insomma metteva a posto gran parte dei problemi del gioco e
francamente ne usciva un titolo molto buono, titolo che non faccio fatica a
preferire a titoli importanti x console (lo stesso thunder force 3 gli č
inferiore x i miei gusti).
Tutto sommato un titolo ottimo, a prescindere dalla macchina.
Z.
PS
So che sto andando un po' fuori dal discorso iniziale, ma l'argomento mi
attrae molto e ringrazio Emanuele x aver iniziato il thread; e a dire il
vero, vista la partecipazione, mi pare che un po' tutti ne siano
solleticati.

 Tutto sommato un titolo ottimo, a prescindere dalla macchina.
Lo stesso discorso può essere fatto per Alien Breed, uscito in versione
parecchio migliorata & ampliata e a prezzo budget... In due, ripeto, era
davvero un gioco irresistibile.


si e lo trovo uno dei giochi piu' sopravvalutati dei bitmap
Anch'io.... mai trovato nulla di speciale.
Ciao,
Lorenzo

Cheee? Magic Pockets non se lo filň nessuno all'epoca e l'hype attorno al
Eppure a me piaciucchiava.... insomma nulla di fantasmagorico ma giocabile
direi.
Ciao,
Lorenzo

dove il megadrive faceva girare Sonic e il supernintendo l'ennesimo Mario.
Posso anche accettare la supremazia di Mario, che in effetti si e' meritato il
suo posto tra i grandi platform, ma non confrontare SuperFrog con 'noia mortale'
Sonic per favore.... ;-)
Ciao,
Lorenzo

team italiano (mi pare il gioco fosse pure passato su talent scout tgm)
Sisi tutto vero.
E i cartelloni pubblicitari erano stati cambiati... per non infrangere copyright
vari.
Ciao,
Lorenzo

i suoi seguiti, facevano semplicemente schifo. E tale era la mia posizione
Coooooooooosa?
Ma non vorrai paragonarmi questi due titoli spero...
BB era si una schifezza totale, ampiamente sopravvalutato da molti solo perche'
non esistevano (e non sono esistiti, con 2 o 3 eccezioni) beat 'em up decenti su
Amiga.
Secondo me SuperFrog non avrebbe sfigurato su diverse console...
Ciao,
Lorenzo

su console...)
Ohhhhhhhhhh.... finalmente qualcuno con cui sono d'accordo al 100% :D
Questi due titoli sono le vere fetecchie del Team 17... gli altri (anche se a
volte sopravvalutati) vanno dal discreto all'ottimo per me. :)
Ciao,
Lorenzo

l'unico gioco per Amy ad avere una impronta alla Super Mario (girovagare per
...
Mah....
Tecnicamente, come struttura, come controllo del personaggio, cio' che dici tu
e' vero.
Pero' dopo 5-6 livelli subentro' una noia che mi impedi' di terminarlo....
magari e' soltanto una visione limitata mia, magari l'ho giocato in un momento
di "stanca"...
Mi riprometto di riprovarlo appena avro' tempo. :)
Ciao,
Lorenzo

abbondati, purtroppo di tale gioco ne esistevano
Nono, SF2 per Amiga e' una cagata a prescindere dal metro di giudizio
utilizzato! ;-)
Ciao,
Lorenzo

 utilizzato! ;-)
Appoggio in pieno. Era si difficile riproporre i 6 tasti del coin-op col
joystick dell'amiga, ma cmq il resto e' ingiudicabile.
Bow-wow
--
Kye - Killer in eDonkey
ICQ: 73998132
"La storia ha orrore dei paradossi"

conversioni di Rainbow Island, Parasol Stars, Rodland...)
Solo questi? I computer a sedici bit (prima Atari ST e poi Amiga) per
il sottoscritto sono stati il massimo dal punto di vista videoludico.
Ho potuto giocare ai piu' grandi CRPG mai prodotti: tutta la saga dei
goldbox SSI, gli EOB, i Wizardry, i Might & Magic, le avventure Lucas,
le Sierra, le testuali della Infocom e Magnetic Scrolls... E'
impossibile giudicare un home computer facendo leva solo sugli arcade.
 
-- 
::_Anx _::::: __Archivio_Papersoft: 
http://www.papersoft.tk
"Where now the horse and the rider? Where is the horn that was blowing?
 Where is the helm and the hauberk, and the bright hair flowing?"

the Beast altrimenti faccio unsubscribe :)
Stai usando agent? Seleziona icse e premi ctrl+s :))))


Secondo me SuperFrog non avrebbe sfigurato su diverse console...
Quoto....


 wrote:

Qui non quoto, evdentemente non hai giocato abbastanza a Sonic :)


cui bastava la grafica carina e pulita per fare un videogioco.
Giapponesi?? Cosi' tutti i miei CRPG preferiti (da Pool of Radiance in
poi) sarebbero stati ridotti ad un insieme di sottotrame inconcludenti
e carinose con buffi personaggi dagli occhioni dolci... Per fortuna
non e' andata cosi'; per quanto mi riguarda e' stata una fortuna che i
prodotti per Amiga avessero un gusto tipicamente occidentale.
L'attitudine "consolesca" negli anni seguenti ha portato spesso a
disastri per quanto riguarda sia il gameplay (con cambiamenti
eccessivi a favore di un approccio immediato, mancanza di manualistica
ecc ecc) che i controlli veri e propri, come lo scempio perpetrato nei
confronti dello Scumm lucasiano in favore di quell'aborto di
interfaccia di Grim Fandango e Monkey 4, troppo, troppo joypaddesco e
semplificato.


Stai usando agent? Seleziona icse e premi ctrl+s :))))
Nessuno ha ancora criticato Shadow of the Beast.


Nessuno ha ancora criticato Shadow of the Beast.
Lo faccio ufficialmente ora io :)))


 
Purtroppo la cosa non è così semplice. L'unica cosa semplice è che
Giappo=merda, Amiga=Oro e viceversa sono equazioni del cazzo.
Ogni piattaforma aveva i suoi bei cavalli di battaglia e le sue cacche
ignominose.
Potrei stare ore a elencare il meglio/peggio per ciascuna macchina,
perchè, aldilà dei gusti personali, ci sono lavori che ogettivamente
sono capolavori (o comunque pietre miliari, come Mario su Snes, Sonic
su Megadrive, Robocod su Amiga tanto per spararne lì un paio) e altra
roba che fa cagare (Ancora non digerisco il 90% e oltre che TGM dette
a Zool, il gioco più merdoso comparso su Amiga, di una scialbaggine
insulsa e ridicola. Osarono addirittura accostarlo a Sonic. Così come
non capirò mai l'esaltazione per Bubsy the bobcat su Megadrive
altrettanto "inutile" come lavoro).


Lo faccio ufficialmente ora io :)))
La critica deve essere sufficientemente motivata per avere valore :)


 impossibile giudicare un home computer facendo leva solo sugli arcade.
Infatti ho parlato di *decine* di titoli e ho messo i puntini sospensivi...
Non mi andava di fare il solito listone interminabile (anche perché poi uno
può citare il titolo più bello del mondo- mettiamo Civilization- e sotto
arriva sicuramente qualcuno a scrivere che Civilization gli fa schifo perché
non spreme al massimo l'Amiga ed è più bello Sonic 3 per Megadrive... :D )
E' giusto quello che dici... E poi, per fare un esempio, se il parco
software Amiga ha una grave lacuna dai Beat'em up (escludendo quelli usciti
quando la macchina era commercialmente morta da un pezzo), si può
tranquillamente sostenere che le console "avversarie" dell'Amiga, non è che
fossero il paridiso degli amanti delle avventure grafiche o dei giochi di
strategia... ;-)

ignominose.
Perfettamente d'accordo, ma dal mio punto di vista l'errore di questo
thread e' confrontare due piattaforme che non possono proprio essere
confrontate. Un conto e' dire: "molti platform delle console erano
superiori a quelli amiga", mentre un altro e' valutare come negativa
l'intera produzione ludica per amiga adducendo come prova solo il
confronto sulla base dei platform. Io ho sempre acquistato computer
piuttosto che console (tranne il Megadrive per giocare a Golden Axe,
titolo per il quale continuo ad avere una devozione maniacale) proprio
perche' l'orizzonte videoludico di un computer e' stato sempre piu'
vasto di quello (gradevole e tecnicamente valido quanto vuoi) limitato
di una console. E continuero' sempre a sostenere che se non e' mai
uscito uno Zork del 2000 (con tutti gli annessi e connessi di
ambientazione, manualistica ecc) e' anche per le eccessive
semplificazioni di gameplay di cui i giochi per console sono i
principali portatori.
Se la risposta e' che questa sia una mossa vicente dal punto di vista
puramente commerciale non posso che essere d'accordo: l'ultima gita al
Mediaworld per me e' stata disarmante, praticamente non si trova un
gioco per pc neanche a pagarlo :)... un mio amico voleva Morrowind
nella confezione originale (non quello con l'espansione) e non e'
riuscito a trovarlo, mentre c'erano tonnellate e tonnellate di
espositori per il trittico di console. La mia intende essere una
critica basata sull'analisi oggettiva, piuttosto che sul valore
commerciale dell'operazione.


 anche m.sieur de lapalisse 5 minuti prima di morire era vivo...
calma.
Giana Sisters era un capolavoro di divertimento.
Superfrog no.
--
p.bes
PC Action
vice caporedattore
deputy editor

 principali portatori.
Come quasi sempre con i post tuoi e di ABS, sottoscrivo tutto. A parte il
fatto che potevi tenerti l'Amiga per giocare a Golden Axe!
La conversione non sara' stata arcade-perfect, ma rispetto alla media era
proprio buona...
Emanuele*
*quello vecchio, non il niubbaccio che ha iniziato il thread ;)

 Superfrog no.
Qui non supero il primo :-P
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gioco per pc neanche a pagarlo :)
Veramente? Al mw di savignano c' un muro di gioci per pc.....
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proprio buona...
Infatti presi l'Amiga anche per golden Axe... :)
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Secondo me SuperFrog non avrebbe sfigurato su diverse console...
Su MD sicuro. Su SNES... ho un po' di dubbi in effetti.
Comprai il SNES (il primo dei due che ho, quello PAL) appena usci` MK2.
Quando vidi la conversione Amiga mi misi a ridere. Come platform avevo (ed
ho tuttora) Super Mario All Stars e Super Mario World.
Pero` paragonare i giochi SNES (o anche MD) e Amiga e` un po' una forzatura
visto che li separano 4-5 anni di tecnologia, che come sappiamo in
informatica sono un'era geologica. L'Amiga 1200 era effettivamente
all'altezza, ma come picchiaduro a parte il mediocre (per non dire peggio)
Tube Warrior (quello si` ampiamente sopravvalutato da tutti perche`
italiano) non ricordo altri picchiaduro specifici per 1200.
Come platform, mi ricordo un Aladdin AGA che era praticamente identico alla
versione MD (da alcuni ritenuta la migliore, io preferivo quella SNES ma
forse ero un po' di parte ^^;;;).
-- 
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Mastro di chiavi della GHOULS
Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
Dittatore di IBC-CIF (Rebirth)

commerciale dell'operazione.
Anche la mia cerca di esserlo, non so se ci sono riuscito. Ci ho provato :)
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Superfrog no.
IMHO entrambi, se rapportati alle macchine e alla specifiche situazioni
(=no licenze da "mostri sacri giapponesi" come Nintendo o Sega,
possibilita` tecniche reali di C64 in un caso e di Amiga nell'altro
rapportati alle eta` delle macchine stesse e al resto dei titoli di quei
generi usciti per quelle macchine fino a quel periodo, eccetera), sono
capolavori di divertimento.
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マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
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Qui non quoto, evdentemente non hai giocato abbastanza a Sonic :)
Quoto io allora, Sonic non mi ha mai attirato (ma ammetto di essere di
parte Nintendiana da sempre, anche ora, anche se passo + tempo sul DC che
non sul N64)
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 SuperFrog con 'noia mortale' Sonic per favore.... ;-)
a me sonic 1 paiceva e piace tatissimo, il secondo, anche se tentava di
introdurre qualcosa di interessante, lo trovai e trovo molto noioso ed
cambiava parecchio la filosofia del primo (filosofia che non verrà + ripresa
nemmeno nei seguiti), abbracciando una ricerca della velocità a tutti costi,
che rendeva il gioco troppo caotico e lo scrolling ne soffriva parecchio
(forzatamente troppo veloce perdeva l'eccellente fluidità del primo
episodio). Interessante semmai l'idea di sonic e knukles, e x concluderei io
trovai molto divertente il sonic 3d su megadrive (anche se nulla aveva a che
fare con i precedenti o con superfrog).
Z.

 A me ha sempre annoiato, dopo i primi 20 livelli casco dal sonno...
:)

conversioni di Rainbow Island, Parasol Stars, Rodland...)
concordo.... con le dovute riserve dovute a eventuali porting da st e
cadute di stile varie, questi tre titoli, piu' i lavori della ocean
francese e mettiamoci dentro pure la storm, domostrano che l'amiga e'
stato letteralmente affossato da programmatori incapaci e soft house
frettolose (la mai abbastanza odiata us gold)
ps: cmq bello sto thread, almeno si parla di vg :)
-- 
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)

commenti dati al titolo orginale, oltre ad avere un prezzo budget mi pare.
questo accade perche' la riedizione non era un vero e proprio seguito,
cosa che gli avrebbe dato il giusto risalto, secondo me
-- 
FRM
Boss di fine gioco del B.O.B.B.L.E.
In difesa dei draghetti saponosi.
Blast off and strike the evil Bibbio empire

Nessuno ha ancora criticato Shadow of the Beast.
perche' e' come sparare sulla croce rossa :PPPPPPPPP
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sommato venne fuori un bel gioco, direi.
vero, peccato per i caricamenti...avevo la cassetta e ben presto mi
stufai
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Superfrog no.
calma...ti potrei dire l'esatto contrario
scendo nel campo delle opinioni personali, e ti dico che mi sono
divertito molto di piu' con superfrog ;)
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> tanto per andare sul (defunto o quasi) Dreamcast
adesso sto scaricando una fantomatica (spero di essere contraddetto quando
la vedo!) versione di Half Life per DC (gioco mai uscito "ufficialmente" per
DC) da Efnet ... Per quanto riguarda il resto io da vecchio amighista sono
contento del *tanto* divertimento che questo comp mi ha saputo dare ...
penso che a quell'età "tutto" è bello ... altrimenti non saremmo qui ;)  ...
senza rinnegare che rosicavo e non poco a vedere quelle splendide
conversioni per Megadrive e SNES di Street Fighter II ...
ciao ciao!

Qui non quoto, evdentemente non hai giocato abbastanza a Sonic :)
Vero, vero; lo provai sul megadrive di un amico e mi annoio'... quindi perche'
rigiocarlo?
Ciao,
Lorenzo

ho tuttora) Super Mario All Stars e Super Mario World.
Vabbe', mi fai l'esempio dei  Super Mario; ma io non ho mai messo in discussione
il loro valore, anzi ammetto che si sono conquistati la loro fama con grande
merito!
Io dicevo soltanto che, a mio parere, Superfrog sarebbe stato considerato un
gioco valido (non il migliore, assolutamente) anche su diverse console.
Ciao,
Lorenzo

se lo sia filato (mediocrissimo Beast 2, invece, sempre IMHO...)
Ma no dai... anche a me piace molto il terzo! :-)
Come giocabilita' e' il migliore per me... sicuramente pero' non fece
impressione come il parallasse del primo... erano passati diversi anni ormai.
Ciao,
Lorenzo

gioco valido (non il migliore, assolutamente) anche su diverse console.
E io ti ho risposto che mentre posso essere d'accordo per quanto riguarda
il MD, se fosse uscito per SNES se lo sarebbero preso in pochi, in quanto
la produzione di platform per questa macchina era decisamente migliore.
Sorry ma il SNES era di molto superiore all'Amiga, non parliamo poi dei
platform che sono come gli sparatutto per PC oggi.
Altro discorso era se l'avessero migliorato, ovviamente.
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macchina per quel periodo (Aladdin ad esempio).
Ah ok, adesso mi e' chiaro.
Pensavo parlassi dei Super Mario come apice della produzione, mentre io volevo
fare un discorso sulla media dei giochi.
Francamente conosco una decina (o poco piu') di platform SNES, e da questi
ritenevo che SuperFrog si potesse inserire nella media; vista la mia scarsa
conoscenza non posso in alcun modo confutare la tua affermazione.
Ciao,
Lorenzo

proprio buona...
Sono d'accordo, anche se preferivo quella c64. 
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