Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: La giornata della lettura non prevede la fantascienza

Sia in TV che sui quotidiani si è parlato (anche se non a sufficienza,
IMHO) della giornata di Domenica 17, in cui si cercava sostanzialmente
di ricordare al pubblico che leggere libri è buona cosa, e per questo
le librerie sono rimaste aperte.
Per invogliare alla lettura sono state decantate le lodi di questo e
quel libro o di questo e quell'autore.
Bene, in tutti i servizi che ho visto/letto _nessuno_ ha fatto
riferimento alla fantascienza. Il massimo che ho trovato sono state le
citazioni di, guarda un po', _Ramses_, e tutto l'egiziamento che lo ha
seguito (come se ne avessero bisogno!).
Come al solito la SF non è stata considerata degna di essere definita
letteratura.
--
Doctor Livingstone
Membro dell'Onorevole Società di Anania

...

Come non la sai? Da sempre la fantascienza è considerata letterature di
serie B o al massimo adatta ai ragazzini, mentre "romanzi" come Ramses
quelli si che sono veri libri(L' ho letto e devo dire che  non si contano
gli errori e le inesattezze,senza contare, IMHO ,che è veramente scritto
male).
Cosa vuoi... così và il mondo.  ;-)
Max ( Dr. Morbius)
morbi...@hotmail.com

 seguito (come se ne avessero bisogno!).
Be', non ho sentito parlare neanche della letteratura portoghese, di
filosofia analitica e di cardiologia, ma suppongo che questo non fosse
un complotto contro i portoghesi, i filosofi analitici e i cardiologi. I
libri erano comunque tutti in vendita. 
Non facciamo le vittime anche quando non lo siamo, che abbiamo gia'
abbastanza di che dolerci (una chicca per tutte, dal TG1 a proposito del
cordoglio su Internet circa la morte di Sinatra: "un mito che sembra
rimandare ad un mondo totalmente diverso da quello gelido e astratto di
Internet..."). 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute "tin" to "nit" to mail me

letteratura.
E quello che fa piu' ridere e' che viene detto da gente che per
promuovere la lettura dice: legete qualsiasi cosa, pure l'elenco del
telefono, ma leggete. Imho il problema e' un altro: per loro la SF
neppure esiste... 
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com
http://rampage.ml.org/sector1/~sciasbat/

Il disprezzo per la fantascienza è tipico degli intellettuali
italiani.
Tanto per dirne una in Italia i romanzi di Verne sono considerati per
ragazzi, in Francia invece vengono considerati garnde letteratura.
Parlo di Verne perché gli intellettuali italiani non vanno oltre
questa conoscenza. Per loro è semplicemente letteraratura di evasione
e quindi da disprezzare. Tanto il Nobel per la letteratura non lo
prenderanno mai (Fò non è comunque uno scrittore e i Carducci e
Deledda non nascono tutti i giorni), e comunque i loro libri se li
leggono e premiano fra di loro. Sono una casta chiusa che giustamente
all'estero rimane sconosciuta.
-----------------------------------------------------
"Chi controlla il presente controlla il passato,
 chi controlla il passato controlla il futuro."
                ---George Orwell---
-----------------------------------------------------
Per rispondermi direttamente sostituire kant a russel in
ste...@color.irmrussel.rm.cnr.it

Internet..."). 
Di 1000 giornalisti che parlano di Internet, forse 2 lo usano sul
serio... 


all'estero rimane sconosciuta.
Il retaggio culturale italiano ha il vantaggio di essere assai ricco.
Ma ha lo svantaggio di non volersi arricchire ulteriormente.


neppure esiste... 
Passando alla TV, vorrei ricordare anche un'altra cosa a suffragio di
questa sensazione: da quanto tempo non c'e' in prima serata (ma anche
ad altri orari) una programmazione seria di film di fantascienza?
Non considerate "Waterworld" dell'altra sera: quello era un film 'con'
Kevin Costner, altrimenti non sarebbe stato trasmesso neppure alle
22.30. :-(
Infine (essendo un appassionato di Star Trek, non potrei evitarlo)
vorrei ricordarvi che un buonissimo film come "Primo Contatto" non e'
previsto da nessuna emittente, mentre "Generazioni" e' stato del tutto
ignorato (ora non riaccendo la polemica della collocazione degli
episodi televisivi, francamente vergognosa).
Domandone finale: Pensate che l'ottimo "Gattaca" sara' trasmesso in
TV? Io ne dubito seriamente.
ciao
-------------------------
 
andy...@tuttocitta.it
-------------------------
  Live Long and Prosper
with the Sky as the Limit
-------------------------

 realmente un certo spessore.
Perfettamente d'accordo. Del resto che pretendi da un pubblico che fa di
Pieraccioni e dei fratelli Vanzina dei campioni d'incasso?Ma poi, chi se ne
frega se i nostri bei TG massimalisti non parlano di fantascienza? Per me č
molto meglio cosě; avete mai sentito per esempio le recensioni dei concerti
rock del TG1? Roba da buttare la TV nel cesso. Giuro che mi sentirei male se
sentissi Dacia Maraini parlare di Dick!
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html

 episodi televisivi, francamente vergognosa).
Non ho visto Primo Contatto (evitato deliberatamente), ma devo
rallegrarmi per la mancata trasmissione di Generazioni, che, mi spiace
per la tua anima da trekker :-), ritengo sulla soglia
dell'inguardabilita' (trama assolutamente ridicola, realizzazione per
giunta pessima, quantita' notevole di evidentissimi errori - IMHO
peggior film di SF del decennio, e senz'altro peggiore di tutta la serie
di lungometraggi Star Trek).
Naturalmente hai ragione sul collocamento degli episodi...
Ciao,
Andy
PS: Ci sono novita' a proposito di Nathan?
-- 
"...diffugiunt animi terrores - moenia mundi discedunt -
 totum video per inane geri res."
                                       [De Rerum Natura]
E-Mail: 
bad...@dei.unipd.it
 
Web Site: 
http://www.geocities.com/SouthBeach/Sands/4892


Come? Scusa ma non ho capito bene. La FS e' un genere letterario? Datemi
subito un mitra che mi impallino chi ha osato definire la FS una cosa simile! 
Ma per carita' lasciamo la nostra buona e brava Fs nel suo cantuccio lontana
dalla ggente, che e' meglio. E che Dio ci scampi dall' "interessamento" non
voluto e pure peloso da parte di critici e giornalisti, non ti basta quanto
succede per internet?
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

succede per internet?
In tal modo non faremmo altro che metterci sullo stesso livello di chi
disprezza la SF. Non importa quello che possono dire critici e
giornalisti, ma basta che se ne parli:
- se se ne parla di più c'è pubblicità in più
- se c'è pubblicità in più la gente compra di più
- se la gente compra di più vi sarà più varietà
- se vi sarà più varietà i prezzi dei libri caleranno
- eccetera eccetera


 - eccetera ecceter
E la qualità scadrà. perchè la "ggente", per bene che vada, si appasionerà al
peggior filone di SF, quello più facile e leggero, succede sempre così quando si
allarga il mercato (prendi per esempio i programmi TV di maggior successo). Ci
saranno più scrittori, ma anche molta più robaccia. Anch'io non sento la necessità
di una diffusione molto maggiore. Per me va bene così, con la diffusione un poco
migliorata rispetto ad una ventina di anni fa, e la qualità media aumentata di
molto.


molto.
Può anche darsi che la gente si appassionerà alla SF peggiore, e che
in giro vi sarà più robaccia. Ma dell'allargamento del mercato ne
beneficierà anche la fantascienza "buona", ed i libri dei nostri
autori preferiti saranno più reperibili, specialmente quelli che non
esistono in versione italiana.
Comunque già ora la gente considera la SF "robaccia", per cui non
abbiamo niente da perdere e tutto da guadagnare.


- eccetera eccetera
non sono completamente daccordo con te Dr. Livingstone
più varietà non vuol dire più qualità ma vuol dire semplicemente più
libri. è già difficile adesso trovare un buon romanzo in mezzo a tutta la
spazzatura
che vendono, se il genere fantascentifico fosse più diffuso avremmo un
piccolo aumento di materiale di buona qualità(in linea di massima tieni
presente che chi scrive fantascenza bene ,già la scrive ,se volesse fare
soldi scriverebbe roba tipo Ramses.)e un incredibile aumento di scritti di
pessima qualità
(con la speranza che qualcuno li compri "visto che il genere tira")
Per la diminuizione dei prezzi non ci sperare più di tanto(hai guardato
quanto costano gli altri libri?)
Il fatto che la letteratura di fantascenza sia considerata di serie B
disturba anche a me(sono stanco di frugare i retrobottega delle librerie!)
ma tutto sommato non so quanto sia un male(basta vedere i "bei" film di
fantascienza che stanno sfornando in questo periodo(che sembra buon per le
suddette pellicole)
Il vero problema secondo me è che il lettore medio italiano non compra
quello che gli piace(non stò parlando solo di fantascienza)ma compra in base
alla pubblicità, poi il libro non gli piace e non compra più libri.E infatti
ci ritroviamo come al solito a essere un dei paesi europei con la
percentuale di lettori più bassa in assoluto.
Rigrazio chi mi a sopportato sini a quà e saluto tutti! :-)


esistono in versione italiana.
E perche? Avremm gia una ricca produzione italiano ,magari di Alberoni,
che venderebbe sicuramente di più. Gia mi immagino la scena in libreria
Acquirente:<<Scusi... ha per caso CRONACHE MARZIANE di Bradbury?>>
Commerciante:<<No. Però ho "LA FANTASCIENZA E L'ARTE DI SCOPARE>>
Sarebbe drammatico non credete?
Chiaramente stò esagerandi(ma non di molto) e ci sarebbero anche i prò(li
hai elencati tu.)


 succede per internet?
I modem tirano di piu' e costano meno, ci sono piu' provider che si
fanno concorrenza,... non mi sembra una cosa tragica.
E per la fs, e' nostro compito educare la gente a leggere la buona fs.
Buon lavoro :)
Ciao,
      __   
|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@iname.com
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/

di lungometraggi Star Trek).
Che sia il peggiore dei film Trek, posso essere anche d'accordo...
In effetti non avevo aggiunto l'aggettivo "deludente": ma in ogni
caso, non credo sia il peggior film di fantascienza del decennio.
Inoltre i gravi errori che anche tu hai nominato, dipendono in larga
parte, ma non solo, purtroppo, dai tagli (il film durava in origine
ben piu' di due ore, mentre al cinema abbiamo visto poco piu' di
1h30m).
Infine, guarda "Primo Contatto": forse e' il meno Trek degli 8 film,
ma e' intrigante, spettacolare e intelligente (oltre al fatto che vi
appaiono i Borg, la razza piu' affascinante dell'universo Trek: pensa
all'idea dell'alienazione da ipertecnologie, all'idea della
sostituzione dell'individualita' con un "pensiero" dominante, anche
se, nel film, questa caratteristica dirompente si perde un po').
Pero' devi assolutamente vederlo e dimenticare "Generazioni".


Rigrazio chi mi a sopportato sini a quà e saluto tutti! :-)
La mia sopportazione mi costa 0,0000043 calorie. :-)))))
--


 Commerciante:<<No. Però ho "LA FANTASCIENZA E L'ARTE DI SCOPARE>>
Miiitiiiko!!! :-D
Questo lo metto in una tagline... 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
Enciclopedia d.Fantascienza: 
http://www.fantascienza.com/edf

riesco a consolarmi :-)
 Beato tè....



Sono d'accordo che se piu' gente si interessasse di FS, ci sarebbe piu'
scelta. Resta il fatto che la FS e' un genere letto da veri e propri
appassionati. E come tutti i generi "elitari" e'  visto come "difficile" dalla
persona comune. In piu' c'e' il solito problema della scarsa proprensione a
leggere, e cosi' facciamo la quadratura del cerchio.
Certo che sono stufo anch'io di essere visto come un deficente quando compro
un libro di FS o dico che mi registro le puntate di Star Trek, ma ormai non
sono piu' un ragazzino e percio', simili persone le mando, senza farmi tanti
problemi, a cagare! ;-)


libri validi rimangono libri validi, ed è più facile trovarli e
Beh, se _il mistero di Orione_ per te e' fantascienza , per l' autore
e per migliaia di FEDELI (e cretini) non lo e' tanto , infatti il
libro e' un ennesimo rifiuto New Age tendente a fare proselitismo, e
se fai una ricerca su Internet sull' autore e su quello che ha scritto
te ne rendi conto ancora prima di leggere il sumenzionato obbrobrio.
Se poi l' hai letto capisci bene che di fantasia l'autore ne ha tanta
e sopratutto conosce le "citazioni" giuste sopratutto tra il ciarpame
New Age.
Ciao
Stefano

 succede per internet?
Sono completamente d'accordo. Meno babbei si interessano alla cara
vecchia FS, meglio stiamo: gli scrittori cosi' sono costretti ad offrire
un minimo di qualita' per mantenere un discreto livello di vendite...
Saluti,
Andy
-- 
"Vittu. VITTU SATANA SUOME PERCHELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]


New Age.
Scusa...sei sicuro che parliamo dello stesso libro? Il mistero di
Orione non è un libro né di New Age né di fantascienza. E' un libro
che espone una teoria interessante e credibile a proposito del culto
dei morti e delle divinità dell'antico Egitto. In particolare viene
mostrato come la disposizione delle piramidi abbia seguito criteri
atti a far assumere all'Egitto l'immagine della porzione di cielo
corrispondente alla costellazione di Orione (a tal proposito, le due
foto accostate mostranti le tre stelle della cintura di Orione e le
tre piramidi della piana di Giza sono assai esplicative).
Mi sembra che le conclusioni a cui giungono gli autori siano il frutto
di ponderate ricerche, tutte documentate, e non ho trovato traccia di
quella che tu chiami tendenza a fare proselitismo.
Inoltre quali sarebbero le "citazioni giuste" di cui parli? A mio
avviso le teorie e le ipotesi presenti nel libro sono giustificate
(non dico che siano esatte, ma quantomeno non sono in contrasto con i
dati oggettivi raccolti finora sull'argomento).
Non sono a conoscenza degli sviluppi che ha avuto la teoria sulla
quale è imperniato il libro. Se qualcuno ne sa qualcosa sarei contento
di saperlo. Se poi si è scoperto che è tutta una bufala... beh, allora
è una delle bufale meglio raccontate che abbia visto.
Con ossequi


New Age.
  Io ho letto il libro ma conosco ben poco di New Age, quindi non so
quali siano le citazioni di cui parli ne ho capito perche' sarebbe un
rifiuto o un obbrobio: naturalmente, una discussione su questo
argomento sarebbe piu' adatta in it.discussioni.misteri.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

tre piramidi della piana di Giza sono assai esplicative)
Considerate le migliaia di stelle che ci sono in cielo, basta frollare
un po' le foto in una qualunque posizione e prima o poi una
costellazione che corrisponda la trovi.
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono l'inferno ... sono il buio
e finche' non avro' la maschera bianca
ogni volta che sara' necessario
ti condurro' al mare di sangue

ti condurro' al mare di sangue
Non so se tu abbia letto il libro in questione, ma la tua affermazone pecca
di qualunquismo. Non ritengo che il mistero di Orione sia il solito libro
sulla numerologia delle piramidi e comunque a sostegno delle sue ipotesi
l'autore porta prove numerose e abbastanza convincenti. Si tratta comunque
di ipotesi che per me hanno lo stesso valore di quelle formulate da insigni
egittologi che affermano che le piramidi siano solo sepolture.
comunque se ti piaciono libri con ipotesi più concrete sulle piramidi ti
consiglio "L'enigma delle piramidi" di Kurt Mendelssohn degli oscar saggi
Mondadori
Rob

egittologi che affermano che le piramidi siano solo sepolture.
Appunto "per te".... adesso torniamo alle cose serie....


costellazione che corrisponda la trovi.
E grazie, cosě ci vedo pure Eva Erzigova che balla la samba!
Mi sembra un po' semplicistica la tua opinione.
Se non hai ancora letto il libro ti consiglio di farlo e scopriresti
che l'esempio che ho citato č solo uno dei tanti tasselli del mosaico.
--
Doctor Livingstone
Membro dell'Onorevole Societŕ di Anania

che l'esempio che ho citato č solo uno dei tanti tasselli del mosaico.
Volentieri, se me lo vuoi prestare l'indirizzo per la spedizione lo 
trovi sulla mia home page


Con ossequi
Ricambio :)

ti condurro' al mare di sangue
Se dovessimo discutere soltanto delle cose che tu ritieni "serie", questo
newsgroup non dovrebbe chiamarsi it.cultura.fantascienza, ma
it.cultura.Ataru Moroboboshi.
Distinti saluti
Rob


Tanto per informazione: alla libreria Giorgi di via S.Quirino, ci sono alcuni
volumi della Nord che fanno parte della offerta estiva. Non dico altro. ;-)


it.cultura.Ataru Moroboboshi.
Sorry, ma non puoi mettere uno spazio nel nome di un gruppo.


Ricambio :)
Saluti!
--
Doctor Livingstone
Membro dell'Onorevole Società di Anania