Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: GRANDE EPISODIO

quello - IMHO sempre - e' uno scrittore vero)
Ho letto isole nella rete e non e' male, ma non ha l'energia di
Neuromante.
In genere Sterling scrive delle belle storie, ma non sa renderle
appasionanti; Gibson, quando e' in vena, ti da' le vertigini, oltre a
creare splendidi personaggi e struggenti storie d'amore.
Un po' come Lynch.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).


difesa d'ufficio del cyberpunk
"neuromante" č un romanzo totale dopo  nulla č piů stato la stessa cosa
la leggenda narra che Gibson una volta consegnato il libro al suo editore
sia andato al cinema per vedere Blade Runner
uscendone sconvolto per le coincidenze... nulla accade a caso!!!
isamc
------------------------------
QUESTO NON E' L'UNICO MONDO POSSIBILE...
MA E' VERO
VERO
VEROOOOOOOOOOO
------------------------------fedeli alla linea

 "neuromante" è un romanzo totale dopo  nulla è più stato la stessa cosa
sì, ho sentito questa vociferazione, qlc mi può cortesemente spiegare il perché?
il tema era nuovo?
il modo di narrare?
i personaggi?
credo che si possa rispondere no a tutti e tre i quesiti, e allora?
penso possa riuscire a sconvolgere le idee di chi, agli inizi, crede che la fs sia solo Asimov e
Star Trek (grandi! non riapriamo questa ammuffita polemica), ma non certo quelle di un lettore
appena un po' smaliziato;
e mi sembra che il movimento si sia presto ammosciato;
c'era un articolo sulla rivista di IA (Phoenix, credo) dove si narrava il nascere del movimento e
come andasse all'assalto del fortilizio della fs tradizionale, solo che aveva trovato le porte
spalancate, tanto che Neuromancer vinse l'Hugo;
mi immagino il ghigno dei vecchi Masters come Zelazny o Ellison: so' ragazzotti...
R
-- 
Dillo in lingua franca. E chiama piena piena. T'hanno mai imparato l'ebro all'iscuola,
antabecedariana che sei?
[Anna Livia Plurabella, 71-73]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

Opinione del tutto personale, ovviamente.
IMHO il cyberpunk e' stato un punto di arrivo della sf degli anni 70 e
non un vero e proprio movimento: ormai esaurito, si ripropone
stancamente come un background per costruirci sopra storie di dubbio
valore.
Nel mazzo, pero', e' possibile che qualcosa di buono possa saltare
fuori ...
ciao. PinaZ
--- --- ---
"Please could you stop the noise I'm trying to get some rest?"
(Radiohead, Paranoid Android - OK Computer)
------------------------------------------------------------------
HomePage: 
http://www.sysline-group.it/fcpinaz
FantaCal: 
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

appena un po' smaliziato;
credo che la definizione di cyberspazio possa bastare per definire il lavoro
di Gibson una svolta ma...
se ci sono precursori a me ingnoti fatemelo sapere
tnx

fuori ...
Sono sicuro anche io che nel mazzo debba esserci qualcosa di buono; e' vero,
pero' che vedo il cyberpunk come il frutto stanco di una stanca sf. Tutti si
sono affannati a trovare nobili parentele per questa/o
tendenza/movimento/canone/stile (non so come sia meglio definirlo) della sf
recente: ecco dunque scomodare Dick, Ballard e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Forse ho letto (o meglio sono riuscito a leggere) troppo poco del cyberpunk
per poter esprimere un giudizio compiuto, cmq, dal non molto che ho letto,
mi sembra emergere una parentela solo superficiale e di facciata con le
istanze piu' rivoluzionarie ed avvertite della sf. La parentela piu'
stretta, quella profonda (e direi dissimulata al di sotto degli aspetti piu'
immediati del cyberpunk) e' quella con la hard sf piu' tecnicistica da una
parte (per chi, come me, viene da studi umanistici, leggere un prodotto
"classico" del cyberpunk e' pesante!) e dall'altra con quella sf che piu' e'
legata ai moduli classici dell'avventura.
Sinceramente non vedo grandi affinita' con la sf degli anni '70, o almeno
non mi sembra che ci siano. A chi ti riferisci in particolare?
Ciao
Vincenzo

non mi sembra che ci siano. A chi ti riferisci in particolare?
A parte Gibson e Sterling, sto pensando a Rudy Rucker (ad es. *Luce
bianca*), il quale pero' ha uno stile molto personale e, forse, e'
meno cyberpunk degli altri ...
Sono riuscito a non sbilanciarmi troppo? :-)))


sě, ho sentito questa vociferazione, qlc mi puň cortesemente spiegare il perché?
La definizione stessa di cyberspazio pare sia stata creata da Gibson.
Se non da lui da solo, dal gruppo di scrittori poi definiti cyberpunk
che all'epoca si definivano appartenenti al movimento mirrorshades
(occhiali a specchio). Gibson, Sterling, Cadigan, Rucker etc. , vedere
antologia Mirrorshades, ed. non mi ricordo, per ulteriori
informazioni.
MorganaLaFata
La condizione in cui mi trovo
e' proprio fuori dal tempo...
-Bluvertigo-

 tnx
se ne parlava qlc mese fa, ricapitolo:
dalla non fs Hammett e Chandler,  part. per personaggi e atmosfera;
dalla fs il Dick di Labirinto di morte, il Galouye di Simulacron (appena riedito), il Brunner della
trilogia "impegnata", lo Zelazny di Signore dei sogni, il Delany di racconti come Stella Imperiale
o Il tempo considerato come una spirale di pietre semipreziose (il titolo č tanto bello che lo cito
per intero), ed altri ancora, per le tematiche;
non vorrei annoiare, vi invito a rileggere Il tempo considerato come una spirale di pietre
semipreziose, il personaggio principale non č forse un eroe cyberpunk ante litteram? 
Rama Filologo


Sono riuscito a non sbilanciarmi troppo? :-)))
Perfetto come al solito, direi :-)
Ciao

 
sě, ho l'antologia, che consiglio, ma non contestavo affatto questo, ma che il romanzo in questione
sia tanto importante da cambiare il volto della fs;
ha posto in primo piano degli aspetti di essa, tutto qui --e fra l'altro non capisco che cosa ci
sia di sconvolgente nell'incipit del romanzo (pausa... dov'č... ecco):
  Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su un canale morto.
eppure c'č chi giura che sia un attacco sconvolgente, che "rompe gli schemi della sf" ecc..
mah;
Rama Blu


Perfetto come al solito, direi :-)
Piu' mi rileggo, meno mi capisco :-)))


 per intero), ed altri ancora, per le tematiche;
Direi anche Pynchon, sopratutto quello di V e dell'incanto del lotto 49
-- 
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.

Piu' mi rileggo, meno mi capisco :-)))
L'importante e' avere le idee chiare! :-))
Ciao
Vincenzo

L'importante e' avere le idee chiare! :-))
idee??? :-)))


 non un vero e proprio movimento
Vai a rileggerti la prefazione di Bruce Sterling a "Burning Chrome" 
e riconsidera le tue parole.
-- 
I don't sleep cuz sleep is the cousin of death
(Afghan Whigs)

e riconsidera le tue parole.
Avevo detto IMHO, cioe' non secondo Sterling!!!


idee??? :-)))
Pensieri in liberta'? :-))
Ciao


Pynchon lo sto scoprendo adesso, finora l'avevo evitato scambiandolo per un Follett o Smith, ma
su ICLibri mi hanno fatto ricredere (ma soprattutto è stato lo scoprire che Gravity's Angel della
Laurie era dedicata a lui);
sono all'inizio del Lotto 49 e mi sembra un incrocio tra Triste, solitario y final e Il giorno
della locusta, vedremo;
R
ps
ah, per i mio archivio: sapete l'anno di pubblicazione?
nel copy c'è un 1996 che non mi suona giusto, sarà 1966, vero?


 pero' che vedo il cyberpunk come il frutto stanco di una stanca sf.
Direi piuttosto il contrario: il cyberpunk e' nato come reazione
(tutt'altro che stanca, almeno agli inizi) ad una sf stantia.


mah;
"The sky above the port was the color of television, tuned to a dead
channel".
In inglese suona meglio.. ;-)))))))


(tutt'altro che stanca, almeno agli inizi) ad una sf stantia.
Qualunque opinione puo' avere fondamento, pero' la "stanchezza" creativa,
estetica, tematica degli autori riconducibili al CP e' abbastanza evidente:
la loro linfa vitale si perde nella sf piu' antica, andando a rivisitare gli
autori pulp, con in piu' una patina di nuova tecnologia/filia. Questo non e'
un giudizio di valore (ovvero, anche i frutti del declino e della stanchezza
possono offrire cose buone), e' solo una constatazione. Insomma, il CP e'
soprattutto un aggiornamento in chiave ipertecnologica dei canoni piu'
classici dell'avventura (non solo di sf). Il che vuol dire, IMO, che non
offre grandi spunti di originalita'. Il che vuol dire anche pero', e sempre
IMO, che il valore delle opere che possono essere riconosciute come CP
dipende solo da chi le scrive e non anche dalla presunta originalita'
generale del movimento/tendenza: uno scrittore di valore tirera' fuori cose
piu' che valide anche attenendosi ai canoni del CP.
Forse il mio problema e' stato che finora non ho letto, in questo ambito,
opere di autori validi :-)
Ciao

E la donnina e' Neuromancer.
Non puo' essere.
Secondo te Neuromante si farebbe cancellare?
Non stiamo parlando di una IA qualunque, ma della fusione di due IA
progettate per essere qualcosa di nuovo e dominante.
La Sukova nel film e' parte della IA della zaibastu, non un tutto.


credo che si possa rispondere no a tutti e tre i quesiti, e allora?
E' stato il primo ad affrontare in maniera organica la fusione
dell'uomo con le nuove tecnologie.
Ha dato fisicita' ad una nuova dimensione, il cyberspazio, come nesuno
era riuscito a fare.
Sicuramente non sara' un grande scrittore, e si ripete troppo, ma la
sua piccola rivoluzione l'ha fatta, e bene.
Il cyberpunk si e' sgonfiato, anzi, come hanno detto gli stessi Gibson
e Sterling: e' morto, e allora?
Ha fatto cio' che doveva: dare un senso alla fantascienza dei nostri
tempi. 


sua piccola rivoluzione l'ha fatta, e bene.
Ma perche' rivoluzione? Ha solo preso atto del fatto che l'elettronica e
l'informatica erano i campi del presente. Da qui a parlare di rivoluzione ce
ne corre!
Non discuto il suo valore come scrittore: semplicemente non e' uno scrittore
rivoluzionario, e il mondo della sf ufficiale, che e' sempre cosi' tardo a
cogliere i fermenti del nuovo e le rivoluzioni del genere, lo ha infatti
accolto praticamente da subito nel proprio Olimpo, coprendo *Neuromante* di
premi.
Ciao

 
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario
-- 


sfondo spaziale.
La sf spaziale ha avuto tempo di crescere, sognare e fare sognare,
mentre il CP, trattando il futuro prossimo, rischia di non avere il
tempo necessario per *fermentare*: e' quasi costretto a rincorrere la
realta' ...


 
be' ero giunto a quando lei incontra l'avvocato/attore e vanno al lago con i Paranoici, mi sembrava
che prendesse un ritmo incalzante e surreale come certe parti di TSYF;
e avevo paura che diventasse fin troppo surreal gratuito (sapete che non mi convincono storie come
Autostoppista galattico o Opzioni o Cent'anni di solitudine -forse è un mio limite come lettore, ma
non posso farci niente);
ora sono a metà e non ha preso la temuta piega, c'è una logica, c'è;
V in che edizione lo trovo? c'è altro disponibile in Itaglia?
Rama 49



"Le formiche nel computer" non lo definiresti cyberpunk?
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]


sinceramente questa (rin)corsa alla realtà nel suo svilupparsi mi fa
apprezzare il CP come tentativo di immaginare ed al contempo decodificare
l'avvento dei cosiddetti nuovi media che tutto questo lo allontani dalla sf?
non saprei.
----------------------------------------
buy your dream,sell your soul
--------Essi vivono----------------

ne corre!
 se non vogliamo dire rivoluzionario sicuramente colui che ha colto il segno
dei tempi,tuttavia questo merito di svolta gli va pur riconosciuto o no???
per cui un cambiamento c'è stato,innegabilmente.


 
------------------------------------------------------------
"How UNIX users have sex :   
$ unzip ; strip ; touch ; finger ; mount ; fsck ; more ; 
yes ; umount ; sleep"                              (Anonimo)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

eppure c'è chi giura che sia un attacco sconvolgente, che "rompe gli schemi della sf" ecc..
Non credo rompa gli schemi, pero' parla la mia lingua.
Quando lessi quell'incipit restai fulminato.
In molte storie fs le anologie si rifanno ai tempi preindustriali,
questo e' il primo che usa termini, similitudini, atmosfere,
personaggi in cui io posso riconoscere parte di me.
Immagino che lo steso effetto debba aver fatto Shekley con il suo
Immortality inc. negli anni 60.
Mentre Asimov parla sempre alle generazioni precedenti.
Per non parlare del ritmo della narrazione che e' il ritmo con cui io
vivo tutti i giorni.


trilogia "impegnata", lo Zelazny di Signore dei sogni, il Delany di racconti come Stella Imperiale
E dal cinema il Sergio Leone della trilogia del dollaro.
Lo dichiaro' Gibson quando gli chiesero a chi si fosse ispirato per i
personaggi di Case e del mercenario in Giu' nel cyberspazio.
[IT] sia lode a Sergio Leone


nel copy c'è un 1996 che non mi suona giusto, sarà 1966, vero?
Ovvio.


realta' ...
E' un'interpretazione che ha un senso. Ma questo porrebbe il CP un po' fuori
della sf, mentre, IMO, ne fa parte a pieno titolo quale evoluzione (ed
attualizzazione) della sf piu' tecnologica/fila.
Ciao

non saprei.
Come dico anche in un altro msg, IMO no. Il CP si occupa delle scienze piu'
"attuali" (con una spolverata di sociologia di maniera), questo mi sembra lo
faccia rientrare a pieno diritto nella sf ortodossa.
Ciao

per cui un cambiamento c'è stato,innegabilmente.
Una presa di coscienza, certo. O ancora meglio: un cogliere la palla al
balzo.
Quello che mi premeva puntualizzare era che una cosa sono gli anticipatori
visionari, dalle ampie vedute, coloro che vedono piu' lontano degli altri, e
altro il buon Gibson che ha il merito indubbio di aver "sentito" il vento e
di averlo cavalcato, ma non di averlo anticipato.
C'est tout.. :-)
Ciao

"Le formiche nel computer" non lo definiresti cyberpunk?
La prima volta che ho postato sul CP ho premesso che tutto quello che
scrivevo era limitato dal fatto che non ho letto molto di quello che e'
stato pubblicato come tale (e piu' in generale, non ho letto molto della sf
degli ultimi anni, come dicevo tempo fa). *Le formiche nel computer* non
l'ho letto, e in genere non ho letto molto di Rucker (quanto basta per
farmelo apprezzare, cmq).
Parlando quindi in base al poco di lui che conosco, non lo vedo come un
esponente ortodosso del CP. Nulla vieta, pero', che l'opera che citi vi
rientri in pieno.
Ciao

 
era stato già fatto prima, nella fs;
cfr ad es Hellison o Jack Barron e l'eternità di Spinrad;
il rischio è che invecchi presto, se si usa troppo slang, cosa che Gibson fa con maggior cautela,
questo sì;
R
-- 
On swift sail flaming
From storm and south,
He comes pale vampire,
Mouth to my mouth.
[Ulysses, VII]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 tempi. 
Ehm... quale?
orsa

--
...anche quando la linea non c'è
quando l'imperatore è malato
quando muore o è dubbioso
o è perplesso
fedeli alla linea e la linea non c'è
FEDELI ALLA LINEA...
:-)


Per adesso si' ... ma rischia di perdersi in un gioco *circolare* e di
non trovare nuove vie ... e forse e' per questo che la qualita' del
CP, al momento attuale e soprattutto imho, ne risente ...


...
oddio...non saprei.
ffffffffff
--------------------------------------------
"Basta che suonino le prime otto battute di 
"mia malinconica bambina" e io mi sciolgo tutta"

oddio...non saprei.
Scusa eh, ma il delfino e' Wintermute, o Inverno Muto nella traduzione.
Nel libro come nel film, e' la presenza dietro a Armitage,(il personaggio che
traffica con gli impianti) e nel libro come nel film e' quello che tira i fili
di tutto.
Nel libro come nel film Case/Johnny collega il suo cervello a
wintermute/delfino, recupera i pezzi della sua vita che gli hanno tolto e
decodifica/scarica le informazioni che ha in testa.
Qui il film e' addirittura sovrapponibile al libro, Wintermute usa parti della
memoria di Case come chiave di decodifica.
Solo che gli manca un pezzo, o non ricordo bene, a questo punto arriva la
donnina/neuromante, direttamente dall'interno dei laboratori della societa'
nemica e fornisce l'aiuto.
Nel film la donnina e' la moglie, mi pare, in disaccordo con la cattiveria del
boss, nel libro e' un problema di piani diversi (ma sono ricordi sfumati).
Pero' poi si torna alla aderenza quando nel libro Wintermute vuole emancipare la
propria IA dal sistema centrale e Johnny libera il delfino.
Poi arriva Kitano e non ricordo piu' bene.
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...planimetria mai qualunquista di un mondo eugenetico
                                            E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


In effetti, come ho gia' avuto modo di affermare in passato,
tutto questo catalogare gli autori mi sembra insensato.
Semplicemente ci sono romanzi o racconti ben riusciti, ben scritti se
vogliamo, e altri riusciti, o scritti, meno bene.
Che poi si tratti di cyberpunk, fantasy, hard sf, saghe spaziali
o quantaltro a me importa poco.


o quantaltro a me importa poco.
Questo e' ovvio.
Diciamo che se si cataloga, tenendo, pero', sempre presente quanto sopra,
questa catalogazione diventa un utile strumento di chiarezza e di guida.
Nulla di meno, nulla di piu'.
Ciao


Ma gli altri non ne parlavano.
L'entusiasmo con cui Gibson e gli altri cyberpunk sono stati accolti
era dovuto al fatto che colmavano una carenza drammatica nella
fantascienza.
Io avevo smesso di leggerla, era superata, continuava a parlare di
cose e in modo che apparteneva agli anni 70.
E' questa la vera rivoluzione.


V in che edizione lo trovo? c'è altro disponibile in Itaglia?
Nel 98 e' uscito in edizione economica, Rizzoli, credo.
Wineland, sempre Rizzoli
i racconti Entropia edizioni e/o
Putroppo non c'e' altro.


E' questa la vera rivoluzione.
Anche io ho smesso di leggerla. Solo che non ho ripreso: non me ne hanno
fatto venir voglia, e cosi' mi "raziono" i classici che ancora devo leggere:
non piu' di 2/3 all'anno.
Ciao

 di tutto.
Non saprei nel senso che non ci ho mai pensato...
Andra' a finire che mi devo ri-ri-rileggere tutta la trilogia e anche
ri-guardre "Johnny" il film, che ho visto a Bruxelles in v.o. in
televisione zompando avanti e indietro con E.R. sulla tele minuscola
della camera d'albergo, con il bel risultato che non ho capito niente di
nessuno dei due. Multitasking fino a un certo punto :-(
fffffffffff

 Lo annunciano come imminente ogni anno :-(
primo trimestre 99, cioe' a goirni!!!! YEAHHHH!
PS rainbow, non angel
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------

 i racconti Entropia edizioni e/o
ristampati in economica (il mese dopo che mi ero fatto arrivare
l'originale...)


Ehm... quale?
l'integrazione corpo/tecnologia


questo sì;
Il cyberpunk e' morto.
Almeno questo e' quanto hanno dichiarato i suoi creatori.
E' anche vero che avevo sempre dichiarato che non era mai esistito.


Monologo di Molly dentro Freeside, mentre Case l'ascolta:
Ahem
Veramente stavamo parlando del film.


Se si fa lo fan club voglio essere il segretario!
Per me siete fuori tutti.
State facendo un guazzabbuglio tra Johnny Mnemonic racconto e film e
Neuromante.
Non vi seguo piu'.
Uno dice che Johnny e' Case, quello stesso Case a cui Molly racconta
la storia di Johnny.
Il delfino e' solo il delfino che decritta (nel racconto) il codice
per sbloccare il messaggio che Ralfi ha registrato in Johnny; nel film
e' qualcosa di piu'.
La Sukova esiste solo nel film, ed e' chiaramente un costrutto, che
viene cancellato: non puo' essere una IA (anche se nel film qualcuno
recita la tiritera della cittadinanza svizzera): non puoi
semplicemente cancellare una IA.


 l'integrazione corpo/tecnologia
O meglio: la disintegrazione nel corpo nella tecnologia.
-- 
I don't sleep cuz sleep is the cousin of death
(Afghan Whigs)

Neuromante.
Io e a te che non capisco.
Ti ho sovrapposto le due trame e fatto vedere che succedono le stesse cose e ci
sono gli stessi personaggi (con qualche ovvia liberta').
Nessuno ha mai detto che il film e' IDENTICO, ma molto molto molto simile al
libro si'.


O meglio: la disintegrazione nel corpo nella tecnologia.
a questo punto se non spuntano dei precursori possiammo dire che la
svolta-rivoluzione-cambiamento di neuromate è fondamentale???
oppure no???
---------------------------------------------------------------------
QUESTO NON E' L'UNICO MONDO POSSIBILE...
MA E' VERO
VERO
VEROOOOOOOOOOO
--------------------------------------------------fedeli alla linea



 Veramente stavamo parlando del film.
vabbe', sto zitta.
Per una volta che non sbaglio la citazione, sbaglio il contesto... :-/
fffffff
--------------------------------------------
"Basta che suonino le prime otto battute di 
"mia malinconica bambina" e io mi sciolgo tutta"
zucchero Kandinsky

PS rainbow, non angel
Oops!, confondevo con la canzone 


non piu' di 2/3 all'anno.
Per me sbagli.
Grazie al boom CP abbiamo autori come Stephenson e Simmons, oltre al
rilancio di Dick, Ballard, Pynchon.
Hanno smosso le acque, dimostrato che la FS non era morta, che ancora
aveva qualcosa da dire e nuove parole per farlo.
Ripeto, per me qualcosa hanno fatto e qualcosa di importante.




chiedo scusa ma il mio messaggio è stato postato ben tre volte...credo sia
merito del sempre "ottimo" nodo tin...
tnx


scusassero mi date altri particolari per capire mi son perso e non riesco
più a tornare....ma sono curioso!

merito del sempre "ottimo" nodo tin...
E' colpa di Outlook Express !!!


 più a tornare....ma sono curioso!
è abbastanza semplice, Gravity's Rainbow è il romanzo di Pynchon che a quanto pare dovrebbe uscire
a breve in traduzione italiota;
Gravity's Angel è invece il brano dedicato a P da Laurie Anderson nel disco Mister Heartbreak, che
straconsiglio, oppure la puoi ascoltare nel film (forse il concerto più bello mai filmato) House of
the Brave, dove fra l'altro potrai ammirare Borroughs prodursi in un sensuale paso doble con la
Nostra;
Rama Notificante
-- 
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo molto curioso, pignolo e non
troppo felice...
[Platone, Fedro]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 Nostra;
Burroughs e' ancora vivo? Lo credevo più vecchio...
orsa

 orsa
ehm, il filmato è di qlc annetto fa;
R


 merito del sempre "ottimo" nodo tin...
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
Ma guarda un po' che combinazione... :)


orsa
e' il film che e' vecchiotto (86).
Burroughs e' gia' cibo per vermi da un po'.
Luca V.
( I'm a mean m... m.... servant of God.)
http://www.geocities.com/Broadway/1780

Nostra;
assolutamente PdA. imperdibile.
qualcuno sa se Laurie sta ancora con Lou Reed?
non per fare del gossip: e' che mi piace sapere se posso avere ancora
delle speranze.


 Burroughs e' ancora vivo? Lo credevo più vecchio...
Infatti e' morto.


 delle speranze.
Ti piace cosi' tanto Lou Reed?



ed è un piacere che tu lo sia!!!
tnx
:-)
--
--------------------------------------------
Buy the dream Sell your soul
--------------------------------------------
da: Essi vivono--------------------
per rispondere togli XXX
to answer me remove XXX

Nulla di meno, nulla di piu'.
Ok, cosi' facendo pero' si rischia di trascurare cose piacevolissime.
Catalogate pure ma abbandonate i pregiudizi ed i partiti presi, mi
raccomando.
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

orsa
Purtroppo e ' morto l'anno scorso.


non piu' di 2/3 all'anno.
Ma cosi' ti perdi delle perle come i romanzi di Neal Stephenson,
che secondo me va oltre il cyberpunk.



Consiglio consiglietto.....
Usa Free Agent, è facile, veloce, leggero, privo di bug, gratuito.
Ciao 
Flauto 23677805

libro si'.
Johnny mnemonic film ha qualcosa in comune con il racconto, ma nulla
in comune con Neuromante.
Se e' per questo in JM film i lotec vivono sul ponte come in Luce
virtuale.


O meglio: la disintegrazione nel corpo nella tecnologia.
Non mi sembra disintegrazione, piuttosto una fusione, la creazione di
un nuovo essere.


oppure no???
Precursori ce ne sono sempre.
V. di Pynchon ne e' un buon esempio; cosi' come Le tre stimmate di
Palmer Eldirch di Dick.


 un nuovo essere.
Pensavo a Case, in Neuromante, quando dopo l'interevento punitivo
che gli impedisce di interfacciarsi parla del "disprezzo della carne"
che hanno i cowboy. Purtroppo non ho il libro sottomano, altrimenti
citerei. 
Btw, questo era anche il tema dell'episodio di X-Files scritto da Gibson,
e li' non c'era fusione, ma puro e semplice traferimento della coscienza
nella macchina.


zucchero Kandinsky
Tesoro: con questa sign puoi parlare come quando e di tuuuutto quello
che vuoi.


più a tornare....ma sono curioso!
si parlava di cyberpunk e dei suoi precursori, tra cui Pynchon a cui
Laurie Anderson ha dedicato la canzone Gravity's angel. 
Il suo libro piu' importante e' Gravity rainbow, mai uscito in Italia
perche' considerato intraducibile.


merito del sempre "ottimo" nodo tin...
Carlo non riceve alcuni post, tu ne mandi tre uguali ed io oggi, con
mclink, ho avuto la connessione dopo sette tentativi e noto che mi
mancano almeno la meta' dei post; che sono: prove tecniche di
apocalisse?


Ti piace cosi' tanto Lou Reed?
ne sono segretamente innamorato dai tempi del tour di Growing up in
Public (Bologna 1980? 81?  gesu': son passati quasi 20 anni...).
spero solo che tenga duro: non ha condotto un'esistenza esattamente
sobria.


Duccio
Ciao da Terry  :-))
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft


okkei allora il dibattito continua agganciato a PKD e le sue influenze sul
cyberpunk no???
anzi derei che sono molto ma molto curioso di vedere cosa ne vien fuori...



esatto!!!
... unico rimpianto non mi sono visto la puntata di Xfiles
colpa del mio ormai cronico rincoglionimento.
--


perche' considerato intraducibile.
ci sono
ed evidentemente nessuno ancora pensa si possa supplire a questa
fondamentale lacuna!!!
...anche perchè ora che mi son ripreso mi rammento che Gravity rainbow è
citato un po ovunque da chi si occupa di CP...
....
come già detto  il mio è tutto rincoglionimento!!!
:-)


che secondo me va oltre il cyberpunk.
Il fatto e' che dopo aver provato (non necessariamente nell'ordine): Brin,
Card, Bujold, Gibson, Sterling, Varley, Shirley, Bear (dimentico sicuramente
qualcuno), senza trovare un autore che mi soddisfacesse, mi sono fermato.
Non pongo, pero', limiti alla sperimentazione ulteriore. Di Stephenson ho
comprato *Snowcrash*: sta li', in attesa che ritrovi il coraggio di fare un
nuovo tentativo. Dopo tutto continuo a farne, e - raramente - ho anche delle
sorprese positive come Simmons
Ciao



Nostra;
Sto ascoltando in questo momento Burroughs *cantare* Sharkey's night
in Mr. Heartbreak: straordinario.
Ho anche Spare ass Annie, ma e' una delusione: si limita a recitare
brani dai suoi romanzi con musiche varie in sottofondo, mi aspettavo
cut-ups, scratch ed altre diavolerie :-(


delle speranze.
Mettiti in coda, e' dai trempi di Superman che le sbavo dietro.


 Mettiti in coda, e' dai trempi di Superman che le sbavo dietro.
Bella Superman. In che album era? Mi piacerebbe ritrovarlo.
orsa

nella macchina.
Puoi specificare meglio a quale episodio di X-Files ti riferisci ???
Un grazie mega/giga/fanta/galattico :-))
salitissimi da Terry (the terryble)


 
in Big Science, il mio preferito;
R
-- 
...considero cose simili graziose, sě, ma pane soprattutto per un uomo molto curioso, pignolo e non
troppo felice...
[Platone, Fedro]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


Pensa che io invece conosco solo Gibson degli autori che hai citato,
ma mi sembra difficile che un romanzo come 'Snow Crash" non possa
essere apprezzato a un lettore di 'fantascienza'. Vedrai che ti
piacera', se non completamente almeno in gran parte.
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

 Mettiti in coda, e' dai trempi di Superman che le sbavo dietro.
e io no?
O Superman (for Massenet)-da Big Science (W.Bros Records, 1982),
piu' tutti quelli che seguono.
adesso che facciamo, tiriamo la pagliuzza?  ;)
(rilancio: io ho anche il fenomenale quintuplo live United States I-IV)
Luca V.
PS: mi sa che se non ci diamo una mossa tra un po' Laurie 
mette su la dentiera...

 cut-ups, scratch ed altre diavolerie :-(
di lavoro sonoro ce n'e' parecchio, ma e' piuttosto in ombra:
si tratta di un omaggio a Burroughs e i Disposable Heroes of
Hipoprisy assumono un basso profilo nel commento musicale. 
Peccato, perche' hanno prodotto un album d'esordio che era 
a dir poco grandioso.
Qualcuno sa che fine hanno fatto?
Luca V.

piacera', se non completamente almeno in gran parte.
Provero'. Quando non so.. :-))

 in Mr. Heartbreak: straordinario.
Hai sentito "Star me kitten" con i REM?
[IT] Fuck me kitten, you are wild, and I'm in your possession...

anzi derei che sono molto ma molto curioso di vedere cosa ne vien fuori...
Che cio' che 'e stato sara' e cio' che e' e' gia' stato e non v'e'
nulla di nuovo sotto il sole?
-
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

nella macchina.
Infatti li' i protagonisti sono haker: cioe' i precursori dei cowboy


:-)
Sei in buona compagnia


salitissimi da Terry (the terryble)
Killswitch (In italiano non mi ricordo) il penultimo episodio
trasmesso da Italia1


 Puoi specificare meglio a quale episodio di X-Files ti riferisci ???
"Kill Switch". E' andato in onda il 27/12/98.

(rilancio: io ho anche il fenomenale quintuplo live United States I-IV)
C'e' differenza tra le due versioni di O superman?


C'e' differenza tra le due versioni di O superman?
piu' che altro la durata: live e' di 10':57'' 
c'e' differenza anche nella versione di "Language is a Virus from
Outer Space" (splendida, meglio che in studio).
e i monologhi sono gustosissimi.
vanz

"Kill Switch". E' andato in onda il 27/12/98.
Grazie infinite ; tnx !!!
Terry
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 Kluge
Grazie infinite , Kluge ; saluti e buon anno !!
Se puoi ,  cerca date per il FantaCalendario (per esempio , ti ricordi in
che giorno e' stato lanciato il primo modulo della stazione orbitale ZAIRA
??)
Ancora tnx ed a presto !!
Terry (the terryble)


e i monologhi sono gustosissimi.
Capisco poco di inglese; oltre al prezzo, e' stato il motivo per cui
non lo comprai.
Chissa' se l'intera opera e' mai uscita in video: deve essere
spettacolare.


spettacolare.
ah, sarebbe grandioso. una ripresa ci sara' pure, ma non mi risulta
proprio che sia stata commercializzata. 
non erano veri e propri concerti, ma esibizioni in universita' e
simili.
vanz


Ho una pessima memoria.... mi perdo continuamente le cose. :-((


simili.
Peccato!
cmq io un giro su qualche sito che vende video lo faccio, appena
possibile e, se la trovo in pal la compro (mi hanno finalmente pagato
il mese di dicembre: sono in vena di follie)
_


 Kluge
Ciao , Kluge ; saluti da Terry !!
Mi dispiace per la tua memoria , ma mi consolo , perche' anche la mia in
fatto di dimenticanze non scherza ;((
Saluti da una mega smemorata !!


The Jocker
Terrygi?? E chi e' Terrygi????? :-)))


fatto bene , oppure ......
benissimisssssimo.
sono dei gran bei romanzi d'azione pura.
_
Capita a tutti, oggi a te, domani a lui
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

sono dei gran bei romanzi d'azione pura.
Grazie toto !!
Salutoni ed a presto !!
Terry (the terryble)
--------------
