Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: 3 parole su spiderman

Non credo sia OT, almeno da quel che mi par di capire (in caso, chiedo
venia)
in 3 parole inl film:
"bello senz'anima"
ovvero, non male
la recitazione (bravo dafoe, bravini gli altri)
bella la fotografia
apprezzabili gli effetti speciali
passabile la trama (non sfugge agli
stereotipi, ma con qualche buona variante)
dove mi scende e' nella
sceneggiatura (a parte un paio di scambi di battute, tipo i 15 ragni). Velo
pietoso sulla scena finale.
Ma soprattutto... manca di spessore,
ovvero... non avvince, non evoca, non lascia immedesimare.
questo,
almeno il mio giudizio.
-- 
salkaner il commentatore
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 ovvero... non avvince, non evoca, non lascia immedesimare.
Hai ragione, non sarei riuscito a dirlo meglio :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ovvero... non avvince, non evoca, non lascia immedesimare.
Per me è successo l'opposto, quando il ragno svolazza tra i grattacieli di
NY c'ero proprio dentro... ;-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 Perché. Per una volta l'eroe rifiuta la bella e non ti va bene? :-)
No, almeno per me, perche' si "attacca" al bandierone stelle e strisce, 
con perfatta retorica "imperiale" :-) 
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Perché. Per una volta l'eroe rifiuta la bella e non ti va bene? :-)
A me il film nel complesso e' piaciuto, e anche la scena finale, pero'
devo dire che contiene alcune delle scene d'amore piu' pallose degli
ultimi cinque anni di cinematografia e no - non sto dimenticando la
Scenda Del Caminetto. In confronto all'apologia degli occhi di M-J, la
Scena del Caminetto ti tiene sull'orlo della sedia in spasmodica
attenzione. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

attenzione. 
Io sono andato in stand-by con spegnimento del disco fisso dopo la
seconda frase. Ho passato gli interminabili minuti successivi a
guardarmi intorno per vedere se qualcuno avesse gli occhi lucidi o
almeno stesse sospirando di commozione, ma niente: si vede che siamo
una manica di cinici insensibili.

 casa un fiamme...
Uh ? Veramente anche nel fumetto PP era sempre al verde e perennemente
alla ricerca di soldi.
                                         Rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Alessandro D. Petaccia wrote:

Oltretutto in quella scena MJ aveva una fantastica espressione da 
triglia lessa raramente rintracciabile anche nella peggiore 
cinematografia di serie Z.
Il massimo sarebbe un bel dialogo tra lei e William "Kirk" Shatner, 
eroe indiscutibile dei pescioni lessi ollivudiani :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 NY c'ero proprio dentro... ;-)
Stessa cosa per me :)
E pensare che sono andato al cinema pensando "sarà una scemenza".
Mi sono ricreduto!!! un film molto bello, persino la grafica delle scene
fatte col computer mi è piaciuta molto!
Unico rammarico, invece di Goblin potevano tirare fuori un nemico
più "fico" come Venom  :)
ciao
_____

con perfatta retorica "imperiale" :-)
in effetti
io ci ho visto il classico patriottismo da 4 soldi.
-- 
salkaner il
cinico


 con perfatta retorica "imperiale" :-) 
Ehm, di quale impero? :-)
A me non va bene, perche' _non esiste_ che uno rifiuti quella bella.. :-D
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 io ci ho visto il classico patriottismo da 4 soldi.
Ci credete che io nemmeno ricordo di averla vista quella scena?
Sara' perche' l'ho rimossa o perche' mi sto lentamente trasformando in un
lurido prodotto dell'imperialismo Usa? (orrore!)
Comunque mi complimento per l'analisi di Giorgio: io mi sono divertita, e
tanto mi bastava, ma a leggere quel che hai scritto tu... wow! Mi sembra
proprio un bel film! ;-)
Ciao,
sln

 eroe indiscutibile dei pescioni lessi ollivudiani :-)
Non mi toccare Jim!
Selene
'risk is our business'

 grattacieli di NY c'ero proprio dentro... ;-)
Ugguale ugguale! :)
Mamma mia, quando fa le prove...
ti ho fatto i complimenti in altro post: cercalo ;-)
ciao,
sln

 alla ricerca di soldi.
Si, però non era emarginato per quello. OK, non che nel film sia più chiaro
perché sia lo zimbello dei suoi compagni, a parte una generica
imbranataggine.E' che mi piaceva l'idea dell'eroe proletario :-)
Oltretutto quest'idea si sposerebbe bene con il discorso dello zio
licenziato, con la raffiggurazione del quartiere popolare dove vive PP, con
il Flash bullo dotato di macchina sportiva, con i capitalisti stronzi (per
cui nessuno versa una lacrima e che l'UR non tenta nemmeno di salvare), i
militari arroganti, gli imprenditori ladri, e i poliziotti _simpaticoni_...


 attenzione. 
Sarà che il confronto immediato era con la scena del caminetto (IMHO molto
ma moolto più irritante), sarà che ho apprezzato molto la fedeltà all'uomo
ragno delle origini, sarà che ho continuato a chiedermi dove avessi già
visto MJ, comunque sia quelle scene non mi hanno annoiato per nulla.
BTW MJ era la Charlie che ogni tanto compariva in ER (oltre ad essere
l'albanese di quel film di cui non ricordo il titolo con Hoffman e De Niro).


 con perfatta retorica "imperiale" :-)
Beh... da un film popolare americano ti saresti aspettato di meno? Va già
grassa che la bandiera rimanga sullo sfondo e non in primo piano, e in ogni
caso non mi pare che il resto del film pompi sul pedale del patriottismo.
Anzi... 


 Niro).
Era pure la bambina di intervista col vampiro... passa il tempo, vero? 
;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 patriottismo. Anzi...
Certo, infatti e' proprio solo quella scena a essermi rimasta sullo 
stomaco, per il resto la "retorica morale" del film (il "piu' 
potere=piu' responsabilita'", per intenderci) la trovo molto piu' 
condivisibile.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 con perfatta retorica "imperiale" :-)
Perche' mostrare la bandiera deve essere ''retorica imperiale''? Non
potrebbe essere semplice patriottismo (per una volta senza il la coda
''da quattro soldi''?
Quanto al film, nei suoi limiti di prodotto di massa, me lo sono pororio
goduto, specialmente la caratterizzazione del protagonista.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 ''da quattro soldi''?
Ho allora cambio la frase:
"No, almeno per me, perche' si "attacca" al bandierone stelle e 
strisce, con perfetta retorica "patriottistica""
Ma va bene anche cosi' :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Ma va bene anche cosi' :-)
Insomma, "patriottistica"? :-P Patriottica! Non ce lo vedo proprio Peter
Parker/Spiderman a fare retorica imperiale.


 militari arroganti, gli imprenditori ladri, e i poliziotti
_simpaticoni_...
Che sia un film criptocomunista? Comunque, sono piuttosto d'accordo con te.
Hai poi notato che i ladri/rapinatori/stupratori che l'UR becca, sono tutti
bianchi?
Forse qualcuno potrebbe sembrare ispanico, ma nessun afroamericano. O
sbaglio?
byby

 sbaglio?
Direi che non ci sono proprio del tutto personaggio afroamericani....
-- 
Saluti,
Giancarlo

 condivisibile.
Beh, ma quello e' il ritornello del fumetto... la frase "da grandi
poteri derivano grandi responsabilita'" e' il marchio di fabbrica
di Spiderman, un po' come il "Piu' veloce di una locomotiva,
ecc. ec.." di Superman.


 gli imprenditori ladri, e i poliziotti _simpaticoni_.
Beh, ma e' da fumetto. Per un discreto periodo di tempo Spiderman e stato considerato
un criminale e braccato come tale.


 Ci credete che io nemmeno ricordo di averla vista quella scena?
E' proprio l'ultima prima dei titoli di coda, Spiderman si "accoccola" con
i piedi appoggiati sull'asta della bandiera (bandiera posta in verticale
ovviamente).
IMHO comunque come per altre scene stavano ricreando le vignette del fumetto,
patriottico forse, ma Spiderman e' un eroe americano dopotutto.


 Direi che non ci sono proprio del tutto personaggio afroamericani....
L'assistente di JJ (pero' IMHO poco fedele al fumetto, qui pareva
un grassone terrorizzato da JJ, quello reale sapeva come gestire
il suo scorbutico capo).


 Ma lei "e'" una triglia lessa.
Yep.
Nel fumetto e' molto piu' peperina e scatenata, al confronto nel film pareva
un po' tanto imbambolata. (ed accidenti al traduttore che gli ha
fatto dire "tigre" anziche' "tigrotto"!)


 più "fico" come Venom  :)
Come sarebbe a dire poco "fico" Goblin ? E' uno degli avversari storici
di piu' lunga data di Spiderman e la sua influenza si e' estesa anche
dopo la sua morte.
A parte questo il film era sulle origini di Spiderman e quindi si
doveva usare uno degli avversari classici, Venom viene moltooooooooooooooo
tempo dopo.
                              Rage Your Drems


 quanto non sia nel film
Snippo tutto il resto. Quello che dici è verissimo, e infatti una delle cose
che più ho apprezzato nel film è proprio la capacità di trasmettere
informazioni e/o spunti nuovi basandosi su una storia trattata, per quanto
riguarda i fatti, nella maniera più fedele possibile, ma aggiungendo ai
crudi e risaputi fatti una nuova possibile chiave di lettura.
Ritrovare la vecchia storia del ragno e apprezzarla non solo per la
nostalgia dei tempi in cui lo leggevo ma anche per il _contorno_ che ha
saputo metterci Raimi è IMHO un ottimo risultato.


 bianchi?
E' vero, non ci avevo fatto caso, un altro punto per l'impegno di Raimi a
seguire fedelmente un progetto _ideologico_ coerente...
E il tutto fatto senza stravolgere, anzi appoggiandosi, alla storia del
ragno.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

 ti ho fatto i complimenti in altro post: cercalo ;-)
ehm... grazie! :-)


NY c'ero proprio dentro... ;-)
a me assolutamente no.
Forse perche',
per stare sullo stesso gener, avevo ancora ben vivo il ricordo di "X-men",
che qualitativamente sta su un altro piano (IMHO), e il confronto mi ha
distrutto Spider-man
-- 
salkaner il deluso


 Beh... non esageriamo :-)
Come non esageriamo?
E le masse popolari che dal ponte attacano Goblin, bieco simbolo del
capitalismo, urlando "Se colpisci uno di noi colpisci tutti noi!", non è
*coscienza di classe*, questa?
ok, ok, mi sono lasciato prendere la mano, scherzavo... :-)

con perfatta retorica "imperiale" :-) 
Beh, l'accusa di "imperialismo" per una bandiera mi sembra eccessiva... non
e` mica ID4 o Armageddon! :-)
-- 
[InvernoMuto]
Quando Rutheford dimostro` che gli atomi erano costituiti per la maggior 
parte di spazio vuoto, non per questo la terra perse la sua consistenza.
Di per se` la verita` non puo` cambiare nulla.
- Greg Egan, La terra moltiplicata.

Non concordo. A me L'uomo ragno č piaciuto soprattutto per l'anima.
[cut]
Bellissimo post... 
Il film e` piaciuto anche a me, ma e` uno di quei casi in cui fai fatica a
spiegare cosa ti e` piaciuto e perche`... ^_^;;;
Sei stato molto utile ;-)


strisce, con perfetta retorica "patriottistica""
Beh, patriottismo non e` sinonimo di imperialismo, fino a prova
contraria... 
Si puo` benissimo avere un sentimento patriottico senza per questo essere
sciovinisti o imperialisti, non trovi? :-)


In confronto all'apologia degli occhi di M-J, 
Ma Maguire ha una faccia perfetta, pero`, anche in queste scene :-)


cinematografia di serie Z.
gia'.
Ma resta una stra___a da paura...
-- 
salkaner il banale e pure popolare, X una volta


 mi ha distrutto Spider-man
Naahhh... :-)
X-Men era una buon film, nulla da dire, ma credo che L'uomo ragno (non ce la
faccio proprio a chiamarlo Spiderman) sia molto meglio.
X-Men è un ottimo film d'azione ma per quanto riguarda la mitologia dei
personaggi non è altro che (inevitabilmente) un riassuntino stimolante delle
centinaia di albi del fumetto, che da solo non riesce a ricreare il mito dei
mutanti.
Il film di Raimi riesce invece a riproporre compiutamente sia la storia del
personaggio sia, soprattutto, tutto la sua mitologia. E non si accontenta di
ripercorrere pedissequamente le orme del ragno, riesce ad aggiungere
qualcosa di suo. X-Men da questo punto di vista è molto più debole.
(tutto IMHO, ovviamente)


 --
"Appeso a un filo..." :-)
Lo so sono 4 parole... ma potrebbe andare come sintesi?
Domenica forse lo vado a vedere, cosa non si fa per i figli, cosě forse
saprň essere ancora piů sintetico! :-)))
ciao
Fernando
" Non č bello far di tutta l'erba uno spinello!"
Marianna Malerba

 io ci ho visto il classico patriottismo da 4 soldi.
Evidentemente non avete presente il fatto che negli USA è normale avere
bandiere a stelle e strisce appese lungo dei pennoni sui palazzi.
Inoltre, Stars and Stripes non rappresenta solo gli USA, ma il Sogno
Americano (tutto con le maiuscole).
Forse per chi non è USA è difficile da capire.
Io, un poì, lo capisco. Visto che ho impattato con i comics iniziando da
Capitan America.
Che non è forte come l'Uomo Ragno, non si attacca ai muri, ma vince sempre
perché è il meglio.
Mirco

*coscienza di classe*, questa?
Siiii, e infatti, a quanto ricordo, sono tutti vestiti da operai (tipica
camicia a scacchi canadese con le maniche arrotolate, jeans consunti,
cappellino da baseball) :-)


 wrote in message
news:afabp7$61te$1...@stargate1.inet.it...

C'è Robertson, il vice di JJJ.
IL migliore personaggio del film:
JJJ era esattamente Lui tirato fuori dal fumetto.
Cuore d'oro in un anima bastarda.
Mirco

 essere sciovinisti o imperialisti, non trovi? :-)
A me da' la nausea uguale.
Poi si finisce che si da' la colpa solo ad arbitri e guardalinee come se
avessimo giocato a livelli... da campionato del mondo!
sln

 Direi che non ci sono proprio del tutto personaggio afroamericani....
Contesto: quelli o almeno alcuni di quelli che tirano le pietre dal ponte di
Brooklyn per aiutarlo mentre lui vorrebbe avere otto zampette come i ragni
veri ;-) sono neri
sln

 X-Men era una buon film, nulla da dire,
Io non capisco.
Non so nulla di X-Man, non conosco il fumetto e non ho visto il film.
Ma mi sembra di ricordare che quando usci' il film questo ng fu invaso da
tonnellate di post su quanto faceva schifo.
Adesso improvvisamente e' diventato un buon film per alcuni, e addirittura
"ha distrutto Spider-man" per altri?
mah...
Selene perplessa

 cappellino da baseball) :-)
Giurerei comunque che anche questa  scena e' la citazione di qualche
vignetta del fumetto.
                                  Rage Your Dreams


Visto che ne parlate... a me e' sembrato ad un certo
punto di vedere nientemeno che Stan "il sorridente"
Lee nel film.
Mi ci hanno fatto gli occhi o effettivamente compare
per qulache frazione di secondo?
Andrea.

 "ha distrutto Spider-man" per altri?
IMHO X-Man e' stato un discreto film, ma si scontrava con il fatto che
si trovava a trattare con i mutanti ed i suoi centinaia di personaggi
per cui hanno dovuto tagliare abbondantemente e rappresentarne solo alcuni
(ed anche cosi' ognuno aveva a disposizione poco spazio).
L'uomo ragno ha anch'esso un gran numero di puntate, ma il suo numero di
protagonisti e' estremamente limitato al confronto dei mutanti ed e'
stato piu' semplice riuscirne a tirare fuori un film che lo rappresentasse
degnamente.
Raimi IMHO ha fatto un buon lavoro con Spiderman, quando il ragnetto
si metteva a svolazzare per i palazzi dava veramente l'impressione di 
essere vivo e reale, non un cretino in calzamaglia. E per chi ha letto
le vecchie storie e' stato divertente ritrovare le inquadrature a cui
ci aveva abituato il fumetto


 "ha distrutto Spider-man" per altri?
A me X-men era piaciuto piu' di Spiderman, che peraltro anche mi e'
piaciuto (diciamo che X-men lo trovavo piu' sexy, aveva un cattivo piu'
interessante, e aveva Hugh Jackson, e Patrick Stewart,  e poi Peter
Jackson, e poi aveva tutta questa cosa delle minoranze oppresse, e poi
c'era Hugh Jackson, naturalmente).
Pero' so bene che X-men - il fumetto - ha un seguito talmente
appassionato e _fanatico_ che qualunque film sarebbe stato contestato.
Anche Spiderman, dite voi. Seh. Non avete fatto Padova-Lucca con quattro
appassionati di X-Men in macchina, voi. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 C'è Robertson, il vice di JJJ.
C'è anche il professore (compare ad inizio film).
Comunque è vero: di neri ce ne sono pochi, pochi ma buoni ;-)


 "ha distrutto Spider-man" per altri?
Per me č stato una bella sorpresa, non credevo si potessero portare sullo
schermo i mutanti marvel e fare pure un buon lavoro. Detto questo l'Uomo
Ragno m'č piaciuto di piů :-)
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

saprň essere ancora piů sintetico! :-)))
Eddai, che magari ti diverti pure tu! ;-)



Pda.
Ciao!
Gray Mouser
-- 
"Sono messo malissimo. Come megalomane mi credo Dio, 
ma in quanto ateo non ho nessuna fiducia in me stesso."
(Max Greggio)


In seguito a discussioni lette su altro ng ho cercato a lungo nella
memoria, ma mi vengono in mente solo scene di segno opposto.
La piu' vivida e' una scena in cui l'UR cerca disperatamente di impedire
che un muro in cima a un palazzo crolli sulla strada uccidendo i
passanti... ma la folla di sotto, invece di tifare per lui osannandolo,
grida: "Quel pazzo sta cercando di far crollare quel muro!", oppure,
vedendo che e' allo stremo delle forze e vacilla: "Cadi! Cadi! CADI!"
:-)


: 

Mi pare che facesse la sua comparsa come... venditore di souvenir? 
Pero' non l'ho visto (mi sono scordato di cercarlo),




non hai avuto allucinazion. Dall'IMBD:
CAMEO (Stan Lee):creator of Spider-Man, in the scene where the Green 
Goblin attacks the balcony at the world unity festival.


 Morte? Quale morte? :-)
Ossignore, vuoi dire che l'hanno pure riportato in vita (ho smesso di 
leggerlo qualche tempo dopo la fine della storia del clone).


Jackson,
Peter Jackson????
dove?
o pensavi a Ian McKellen???
^__^
-- 
"Lo spamming non finanzia internet ma ne depaupera le risorse 
con un uso immotivato ed inutile della banda." (GPL 2001 by TeX)
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - il festoso XXII - ihhgerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome   --->  
http://ltsn.fly.to
             (cercate sul sito l'indirizzo vero)

 ^__^
 
Mi ero dimenticata di Ian McKellen... a meno che non fosse sotto la voce
"sexy". Incredibile a pensarci...


avessimo giocato a livelli... da campionato del mondo!
Quello lo chiamo sciovinismo, appunto :-)


vignetta del fumetto.
Non ho letto molto dell'Uomo Ragno, ma a quanto si dice su it.arti.fumetti,
direi proprio di no :-)


"ha distrutto Spider-man" per altri?
Beh, forse quelli che lo disprezzavano allora non erano le stesse persone
che ne parlano adesso, non trovi? :-)


Peter Jackson
?_____?


 digito' sulla sua
consolle:

Compare nella scena del primo attacco del Goblin, se non sbaglio.
Compare anche in X-Men, vende hot-dog sulla spiaggia cui approda il
senatore trasformato in mutante.


 saprò essere ancora più sintetico! :-)))
Nel frattempo beccatevi il giudizio di Roberto Nepoti su " La Repubblica" di
ieri :
" Morso da un ragnetto geneticamente modificato, uno studente miope e
fantozzesco si trasforma in supereroe: sale sui muri, fa balzi di
chilometri, invischia i nemici con la ragnatela che emette dai polsi. Resta
comunque, molto sfigato sia negli affetti familiari, sia nell'amore per la
ragazza della porta accanto.
Gli aracnidi diventano miliardari: quello di Raimi sta demolendo il record
d'incassi di Titanic con uno ancora più titanico.
Bisogna dire però, che sotto il fenomeno c'è il film, un'ottimo film
d'azione dove si celebrano le nozze più riuscite, a tutt'oggi, tra cinema e
fumetto.
Fra breve, al seguito del ragno, arriverà un'orda di supereroi infelici."
Ciao
Fernando

proprio un bel film! ;-)
Ma il fumetto e' sempre piu' bello ^___-
(voglio fare il campanilista yeah:)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

che non ho visto)... :-)
E' inutile..tanto poi si sposano nel terzo film:)
RIvoglio Gwen Stacy ^________^


fatto dire "tigre" anziche' "tigrotto"!)
"Face it Tiger, you have win the Jackpot."
Il traduttore ha tradotto bene, sono stati gli italiani a tradurre nel
fumetto con tigrotto.


dopo la sua morte.
Il Goblin del film e' poco fico.
Carisma quasi zero...sembra solo uno psicotico, quando il GOblin
fumettistico era molto piu' perverso, bastardo e cervellotico.


leggerlo qualche tempo dopo la fine della storia del clone).
Indovinato.
Dietro alla saga del clone, agli Scrier, a Judas Traveller, a Harry
Osborn...etc etc c'era lui.
Aveva fondato un cartello criminale in Europa:)


veri ;-) sono neri
Se vabbe'...il fumetto e' pienodi afro.americani con le palle:)


vignetta del fumetto.
Sbagli.
Non c'e' una scena simile in nessunalbo di SPider-Man.


ci aveva abituato il fumetto
Si' ma ha "snaturato" ilpersonaggio.
Specie nel finale.
Peter nel fumetto non ha mai rinunciato all'amore della sua vita,
figurati che dovendo scegliere tra Gwen Stacy e la vita da supereroe,
butta il costume nella spazzatura!!!!
Il primo vero cambiamento i nchiave pessimistica nella vita dell'Uomo
RAgno avviene con la morte per opera di GOblin di Gwen Stacy.
E anche li', dopo si innamora di Mary Jane e addirittura le chiede di
sposarlo! (ma rifiuta lei, per motivi che vengono spiegati anni dopo)
Il PEter dei fumetti non ha mai avuto tanti problemi con le ragazze
come nel film.
Inoltre lui non conosceva Mary Jane fino all'Universita':)
(la evitava pure:)


Ma resta una stra___a da paura...
mha...
senti, l'ho vista in qualche foto extra-spiderman e non è questa gran
cosa, imo
bye
francesco

capitalismo, urlando "Se colpisci uno di noi colpisci tutti noi!", 
la scena + brutta del film...
;-P
ciao
francesco

fatto dire "tigre" anziche' "tigrotto"!)
gią!
l'ho notato anch'io
ma mi sbaglio, o Spiderman ti č piaciuto, Ataru?
;)
bye
francesco

 Giovanni. 
Confermo, l'ho trovato pedestre e soporifero. Comunque su Spiderman, di cui 
al tempo dell'uscita francamente non poteva fregarmi di meno, state 
cominciando ad incuriosirmi. Fortunatamente non ho la possibilita' 
materiale di andarlo a vedere, quindi non subiro' l'umiliazione di dovermi 
rimangiare il pregiudizio!
Ciao
-- 
Giovanni
When I die I want to donate my body to science fiction.
(Steven Wright)

 
E fa una vera e propria parte in una recentissima puntata dei Simpson (I Am 
Furious Yellow - DABF13 / SI-1313 - trasmessa negli USA il 28 aprile) in 
cui va ad abitare nell'Android's Dungeon e incoraggia Bart a diventare 
fumettista. 


 senatore trasformato in mutante.
Questo m'era sfuggito.
BTW, visto che siete cosi' informati,
sapete per caso se qualcuno ha intenzione
di fare un film solo sul personaggio di Wolverine?
Andrea.

 fumetto con tigrotto.
Lo so'. Ed appunto per questo avrei voluto vedere restare la traduzione
originale - mettendogli un "tigre" invece di un "tigrotto" fai sparire
la citazione per quanto riguarda i vecchi lettori italiani.


 ;)
Ciumbia! Certo che si'!
L'unica cosa che non mi e' piaciuta e' stata la tirata
sugli occhi di Mary Jane, ma per il resto mi e'
sembrato di entrare nel fumetto.


la citazione per quanto riguarda i vecchi lettori italiani.
Ma purtroppo non credo che chi abbia tradotto il film abbia mai letto
il fumetto:)


(tutto IMHO, ovviamente)
Non so che dire,. a me X-men ha datto à'idea di esserre un fil spesso
,con personaggi molto ben resi (vabe' ceh con Stewart e McKellen c'era
da aspettarselo..)
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito

perché è il meglio.
mo' che ci penso, ricordo pochi fumetti che mi sian piaciuti meno di
Capitan America...


''da quattro soldi''?
la coda non mi sogno assolutamente di toglierla, personalmente.
CMQ certo che mi state facendo opensare che il film di Raimi sia
l'apoteosi del Politicaly Correct (e NON e' un complimento).
Niente cattivi neri, e poi l'esaltazioen dei valori proletari e di
quelli patriottici, 
Due valori che non credo siano incompatibili, ma che certo trovo
ideologicamente MOLTO distanti...


 Kiribati.
Quella senegalese pero' e' bellissima.
Cosi' come quella curda.
Non a caso hanno gli stessi colori. (Anzi, quella curda e' forse anche piu'
bella, perche' anche il disegno e' particolare)
Ciao,
sln
'Newroz e' il nuovo giorno Newroz...'

 Aveva fondato un cartello criminale in Europa:)
Quasi ai livelli di Bin Laden.
selene che adesso mi arrestano

 persone che ne parlano adesso, non trovi? :-)
Interpretazione interessante.
Ne terro' senz'altro conto.
Selene e il cubo di Rubick (questa ve la spiego dopo che avro' capito come
mi e' venuta)

Capitan America...
dipende quale versione di CAp ^__-


sembrato di entrare nel fumetto.
sono d'accordo
IMO è stato fatto un ottimo lavoro
una trasposizione al limite della perfezione (mi è piaciuto un sacco!)
;)
bye
francesco

 quelli patriottici,
Provo a risponderti punto per punto:
Primo: i neri sono cattivi di natura? i delinquenti di strada sono tutti e
sempre neri? Perché?
IMHO nel film è il potere che è _cattivo_ e non mi pare sia una forzatura PC
dire che i neri quel potere non ce l'hanno...
Secondo: non mi pare ci sia alcuna esaltazione dei valori proletari, c'è
solo la ricerca di una coerenza nella collocazione _sociale_ del film e
un'attenzione ai dettagli che di solito viene bellamente trascurata.
Quanti personaggi operai si vedono nei film americani?
Terzo: non mi pare ci sia nemmeno un'esaltazione di valori patriottici. OK
ce la scena del ponte che IMHO è conseguenza dell'11 settembre e un omaggio
(riuscito o meno che sia) ai newyorkesi, e poi c'è la scena finale che sì,
ha un retrogusto patriottico, ma che credo sia inevitabile per gli americani
(dopotutto son loro che hanno fatto il film).
Altri dettagli che esaltino forzatamente l'america non ne ricordo...
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 da aspettarselo..)
Sě, in X-Me gli attori hanno fatto la differenza, rendendo un film d'azione
un _buon_ film d'azione. IMHO niente di piů, niente di meno...
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

(dopotutto son loro che hanno fatto il film).
invece era
evitabilissima. Tant'e' che, per non andare a pescare altri esempi, in X-
Men non c'e' nulla del genere.
-- 
salkaner il sintetico
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 e di quelli patriottici,
Per una bandiera mostrata alla fine non mi pare che si possa parlare di
''esaltazione dei valori patriottici''. Specialmente se il film e' stato
pensato e realizzato negli USA dove la bandiera e' un po' dappertutto.
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

pensato e realizzato
negli USA dove la bandiera e' un po' dappertutto.
NO, infatti: io
parlodi patriottismo da 4 soldi, X una scena del genere.
Ribadisco: se a
meta' film l'UR avesse volteggiato attorno ad una bandiera americana, nulla
da ridire.
E' il fatto che lo faccai nella scena finale, che mi da molto
fastidio.
-- 
salkaner il pignolo


;)
Una reinterpretazione si'.
Una trasposizione no:)
(dov'e' Gwen? ;)


(dov'e' Gwen? ;)
ok
ok
hai ragione  ;)
bye
francesco