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Titolo: bel post su Brunner in ICL

John Brunner (1934-1995) era un competente e prolifico scrittore inglese
di
fantascienza ed altro. Valore medio. Poi il clima degli anni 60 lo
inebriò e
scrisse uno dopo l'altro 4 romanzi più o meno grandiosi e
stilisticamente
arditi. Ma la comunità dei lettori di fantascienza, allora decisamente
conservatrice, lo respinse. Torno' ad essere  uno scrittore competente,
ma
sempre meno prolifico.
Poche cose, in letteratura, mi affascinano come le dettagliate
descrizioni
del futuro e come queste vengano confermate o (di solito) smentite dalla
storia.
I 4 romanzi di Brunner (tutti facilmente disponibili, ed.Nord) sono fra
i
più seri e coerenti tentativi di descrizione del futuro: sono simili ma
anche nettamente diversi l'uno dall'altro.
Il primo e più importante è Stand On Zanzibar (Tutti a Zanzibar) del
1968.
E' stato elogiato per il suo modernismo stilistico: in realtà è
strutturato
come i romanzi di John Dos Passos degli anni 30, non proprio l'ultima
novità, quindi. E' complicato, con una varietà di punti di vista ed una
sovrabbondanza di informazioni. Ci sono molti personaggi ed anche una
specie
di plot  ma, a differenza della fantascienza classica, alla fine del
romanzo
il mondo è sostanzialmente rimasto quello che è. Il tema principale è la
sovrappopolazione, oltre al dominio delle corporation
private,all'influenza
dei media ed al fondamentalismo religioso. Brunner affronta un problema
della narrativa d'estrapolazione: il linguaggio del 2010 sarebbe stato
diverso da quello del 1968 come questo era diverso da quello del 1926.
Quindi una resa realistica di questo linguaggio rende a tratti difficile
la
lettura (le prime pagine in realtà sono quasi incomprensibili). I
personaggi
alludono ad episodi ovvi della loro storia recente che noi lettori
dobbiamo
ricostruire per frammenti. Per fortuna ci sono i lunghi inserti
saggistici
del sociologo pop Buck Mulligan, divertenti, e che riempiono molti
buchi. In
parte datato (la guerra in Asia è ancora in corso) ma ha retto alla
prova
della storia meglio di quasi tutta la fantascienza 'seria' degli anni
precedenti. Inoltre, essendo Brunner un colto e spiritoso gauchiste, non
c'è
traccia dell'ideologia liberista che appesantisce la fantascienza
americana
e rende, col senno di poi, assolutamente assurdi i suoi ritratti del
2000.
Nel 1969 esce The Jagged Orbit (L'Orbita Spezzata). In questo caso
l'accento
è sulla violenza, sul razzismo e sulla psichiatria. La descrizione del
2018
è meno ricca e dettagliata; in compenso il plot è più importante e
compatto,
con l'intrusione di alcuni classici elementi fantascientifici come il
viaggio nel tempo. E' curioso notare come appaia datato il tema del
razzismo
negli USA, con la netta separazione ed ostilità fra bianchi e negri. Non
perché il razzismo non sia ancor oggi diffuso e fondamentale nella
psicologia americana: ma è scomparsa la militanza nera che, a chi
scriveva
negli anni 60, appariva come un sicuro elemento del futuro. I gansta
rapper
sono un ben povero sostituto delle Pantere Nere.
The Sheep Look Up (Il Gregge Alza la Testa) del 1972 è il più cupo della
quadrilogia. La dislocazione temporale è ridotta: siamo nel 1984. l tema
principale è la crisi ecologica. All'inizio del romanzo le cose vanno
male;
alla fine siamo in piena catastrofe. Tutto quello che fa il potere
peggiora
la situazione; in compenso i rivoluzionari ecologisti vengono
schiacciati
senza pietà. Il difetto principale del romanzo è che i buoni sono
proprio
buoni ed i cattivi sono proprio cattivi; ma questa rende la lettura
piuttosto emotiva, specie in questo periodo di rinnovata (per alcuni)
militanza. Ronald Reagan è Presidente degli USA: previsione azzeccata,
oltre
che da Brunner, anche da Ballard e Spinrad. Dall'Italia arrivano brutte
notizie: il Mediterraneo è morto e la carestia affolla i profughi al
confine
francese mentre il governo si appropria dei fondi internazionali per
salvare
il Mediterraneo...
The Shockwave Rider (Codice 4HG) del 1975 è diverso. Confrontato agli
altri,
descrive un inizio di XXI secolo quasi idilliaco. Ispirato dallo Shock
del
Futuro, di Alvin Toffler, descrive gli USA in piena rivoluzione
informatica
e delle comunicazioni - anche se naturalmente il marcio non tarderà ad
affiorare. In particolare è il primo romanzo di FS in cui appaia
qualcosa
che sia indubbiamente Internet: la mancata previsione del boom dei
computer
privati e della loro connessione in una rete mondiale è probabilmente il
singolo peggior fallimento dell'estrapolazione fantascientifica. Ma di
nuovo, Brunner non è legato ad ideologie libertarie(o marxiste) il che
gli
permise una maggiore apertura al mondo reale. La FS si era fissata sul
grande
computer onnisciente che rispondeva alle domande (come Shalmaneser che
appare in Stand On Zanzibar)e magari impazziva, e si è lasciata sfuggire
un
mondo di gente che si insulta sui NG.
Ci sarebbe da dire sulla rilevanza politica oggi dei romanzi di Brunner
(ho
prestato il Gregge Alza la Testa ad un giovane 'rivoluzionario' genovese
e
da allora credo sia stato letto da almeno una ventina di no-global: io
ne ho
comprato un'altra copia), ma il mio interesse è piuttosto sullo specchio
deformato che questi romanzi di 30 anni fa offrono al nostro mondo.
Inoltre
è da notare l'ambizione di Brunner: la pretesa di affrontare globalmente
la
descrizione del mondo senza rifugiarsi nella metafora,
nell'incompetenza,
nel 'non è questa la sede per'. Il mondo è complesso? Bene, descriviamo
questa complessità. Magari non ci si riesce (e, ammettiamolo, Brunner è
un
ottimo scrittore ma non un genio assoluto) ma almeno il tentativo sarà
più
produttivo del non provarci nemmeno perché (secondo la teoria) il
'romanzo
oggi non è più in grado di rendere la complessità del reale'.
Moritz Benedikt
-- 
basta con mani pulite!
ritorniamo a mani impunite!
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 ottimo scrittore ma non un genio assoluto)
Beh, beh, siamo lì, al limite ... ;-)
--
Max Licari
-Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo-

"max"
<cut>
Ah, dimenticavo ... Rama, ti sei accorto degli spoileramenti incredibili?
... ;-)))


 ... ;-)))
non molto dettagliati, perň;
e cmq B fortunatamente vale la rilettura, anche ricordando bene la
storia;
quello che non hai letto č il meno bello e il meno cupo dei 4, l'allegro
finale del Quartor pour la fin du temps;
r
-- 
...considero cose simili graziose, sě, ma pane soprattutto per un uomo 
molto curioso, pignolo e non troppo felice... 
[Platone, Fedro]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

i suoi ritratti del 2000.
Chissa' perche mi viene in mente un certo RAH...
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 Chissa' perche mi viene in mente un certo RAH...
non lo volevo dire ... ;-))))))


 Chissa' perche mi viene in mente un certo RAH...
Probabilmente per sbaglio, visto che i suoi "ritratti del 2000" (qualsiasi
cosa questa frase possa voler dire) sono tra quelli rivelatisi piu'
esatti...
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

conservatrice, lo respinse.
Sono un lurker di questo NG, intervengo raramente.
Pero' sono contento di aver letto questo post.
Brunner è uno dei miei scrittori di SF preferiti, anzi forse proprio
il mio preferito.
Tutti a Zanzibar e' un romanzo eccellente a mio parere, cos' pure Il
gregge alza la testa. Sara' anche vero che che Codice 4GH è un po'
piu' scarso, ma gli riconosciuto il merito di aver parlato della rete
globale dei computer e di aver introdotto concetti come quelli del
virus informatico e degli hacker.
Il fatto di non essere stato accettato dalla comunita' dei lettori di
fantascienza e' dovuto anche al fatto che in diversi passi dei suoi
libri (soprattutto come e' stato fatto notare in Il gregge alza la
testa) critica aspramente oppure sarcasticamente il modo di vivere
all'americana. E suppongo che gli americani costituiscano una grande
fetta della comunita' dei lettori.
Beh, io consiglio i suoi libri a tutti.
Una piccola curiosita': che NG è ICL?
Ciao a tutti
VIC
With a friend at hand you will see the light
If your friends are there then everything's all right
(Friends - Elton John & Bernie Taupin)

 Una piccola curiosita': che NG è ICL?
it.cultura.libri;
r
-- 
It seems your secret was the treasure of the temple 
You're so derivative. [PopCanon]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 ma è un'impari lotta con gli asimoviani e l'heinleiniano;
Be'.. io in genere mi ascrivo alla lista dei dickiani, ma Brunner e' un 
grande in assoluto, non lo ritengo affatto inferiore al, Max-iamamente 
parlando,  Divino, :-) e mi sembra di averlo citato, proposto, difeso 
spesso sull'NG.
Il problema di Brunner e' che al di fuori di quei 4 ottimi romanzi la 
sua produzione ha una qualita' bassina (almeno per quello che ho letto 
io) mentre la media del Sommo e', anche fuori dai 4/5 romanzi 
considerati unanimanente (o quasi) dei capolavori, di qualitativamente 
superiore.
-- 
Saluti,
Giancarlo

esatti...
^_________________^


 superiore.
Anch'io, nel complesso, preferisco Dick a Brunner, pero' non definirei
qualitativamente bassina il resto della produzione di JB.
A parte la quadrilogia, ci sono almeno altri 3 romanzi sopra la media
(cambia sicuramente la tipologia di sf, rispetto ai *4*):
- Atterraggio proibito (More Things in Heaven) Ura 706
- La scacchiera (The Squares of the City) Ura 799
- La prova del fuoco (The Crucible of Time) Nord Oro 77
E probabilmente anche un quarto (ma di questo ho solo un vago ricordo e
potrei sbagliarmi):
- Il telepatico (The Whole Man) Nord Tascabili 15
F.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 - Il telepatico (The Whole Man) Nord Tascabili 15
Non ho letto nessuno dei 4, ma ricordo vagamente un paio di romanzetti, 
urania di cui ho scordato i titoli, che erano abbastanza scarsini.
Vedro' di cercare qualcuno di questi 4 ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 urania di cui ho scordato i titoli, che erano abbastanza scarsini.
Uno dei paio sicuramente e' *Abominazione atlantica*. :-)))


 Uno dei paio sicuramente e' *Abominazione atlantica*. :-)))
Mi sembra di si... mostrone atavico che si sveglia nelle profondita' 
ocenaniche e schiavizza telepaticamente gli esseri umani?
Il titolo non lo ricordavo... pero' se e' questo potevano intitolarlo 
"Abominizaione" e basta ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Vedro' di cercare qualcuno di questi 4 ;-)
Ah! Ce ne sarebbe anche un quinto buono (sto rispondendo a rate, lo so).
- Il gioco dell'inferno (Players of the Game of People) Nord
Anticipazione 26. :-)


 ocenaniche e schiavizza telepaticamente gli esseri umani?
Puo' essere, si'. 
Anche se confesso di essere praticamente riuscito a dimenticarlo (e
forse anche a perderlo...).
F.
ps. mi pare di essere in chat! :-)))


 forse anche a perderlo...).
Tu hai dimenticato la trama io il titolo...in due lo ricordiamo quasi 
tutto ;-)
Io so dove lo tendo.. insieme agli urania "adolescenziali"...sta sera 
vado a controllare.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 spesso sull'NG.
Beh, Gianca, anch'io sono un brunneriano. Mi piace moltissimo. Ma
paragonarlo al Massimo ... ;-))))


 sua produzione ha una qualita' bassina 
direi media o alta, da quel che ho letto;
e scrivere 3 romanzi e 3/4 di quel livello è un'impresa che è riuscita a
pochi: non a Herbert, non ad Asimov, non a Clarke, non a Pohl &
Kornbluth ...
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Uno dei paio sicuramente e' *Abominazione atlantica*. :-)))
che non trovo affatto scarso, anzi, nel suo genere, puro divertissement,
è un piccolo capolavoro;
r
-- 
----x----
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               Camminare sulla brina.
---- ----
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http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Kornbluth ...
E' musica per le mie orecchie. Herbert 1, Asimov 2, Clarke 1, Pohl 0. Hai
dimenticato qualcun ALTRO, ma va bene così ... ;-))))


 è un piccolo capolavoro;
Se parliamo di capolavori del genere, allora Brussolo è insuperato e
insuperabile ... ;-)
SALVIAMO SERGE DAGLI ATTACCHI INGIUSTIFICATI!!! ;-)


 Kornbluth ...
Infatti.. ho detto che e' un *grande* e non discuto i 4 romanzi...
-- 
Saluti,
Giancarlo

Clarke 1
No, direi almeno 2, "Le guide del tramonto" e "Incontro con Rama".


SALVIAMO SERGE DAGLI ATTACCHI INGIUSTIFICATI!!! ;-)
Mah.. scrive meglio il noir (discreto l'ultimo nei gialli/neri Mondadori)
Invece A.A. mi aveva divertito senza rendermi conto** che era di Brunner.. 
(non ricorda Tutti a Zanzibar no?)
(**preso in un pacco di usato una estate di qualche anno fa.. )
bz.dz
.

 Mah.. scrive meglio il noir (discreto l'ultimo nei gialli/neri Mondadori)
A proposito del Brussolo, nior, mi e' capitato questo sott'occhio oggi:
http://www.fogliogiallo.it/36brussolo.html
Pero' io continuo a difendere la validita' del Brussolo sf. :-P
F.


 Kornbluth ...
Propongo qualche nome di quelli che, personalmente, infilerei nella
categoria dei _buoni quanto Brunner_:
Bester, Ballard, Cherryh, Disch, Le Guin, Spinrad (tanto per parlare
solo di _classici_).
Ah! E, naturalmente, Miglieruolo, che ha una media del 100%. ;-)


 dimenticato qualcun ALTRO, ma va bene cosě ... ;-))))
E' vero, ha dimenticato qualcuno (0), ma va bene cosi' :-)))))
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

 E' vero, ha dimenticato qualcuno (0), ma va bene cosi' :-)))))
;-))))))


 Tutti a Zanzibar e' un romanzo eccellente a mio parere,
Ho provato diverse volte a leggerlo, per ultimo lo tenevo sul comodino e
ogni tanto leggevo due paginette, ma non ci sono riuscito lo stesso!
Troppo dispersivo, senza una trama precisa...
adesso e sullo scaffale che aspetta un terzo tentativo!
Sarei curioso di sapere quanti sono riusciti a portarne a termine la
lettura!
Abominazione atlantica invece, anche se cosiddetto romanzo minore, lo
ricordo piacevolmente.
Ciao un saluto a tutti
ferdy
" I vostri pantaloni esprimono asufficienza e a prima vista la vostra
virilità?
Se portate i MasQ-Lines, la risposta è si. Stufi delle mezze misure, noi
della MasQ-Lines abbiamo rimesso la brachetta al posto suo, per dire subito
alle sfinfie che quelle son lanterne e non lucciole."
da" Tutti a Zanzibar" di John Rrunner traduzione di Renato Prinzhofer  Cosmo
Oro  n. 97  Dic.1988
pag . 4.

No, direi almeno 2, "Le guide del tramonto" e "Incontro con Rama".
x me 3 .. le fontane del paradiso.
e forse 3 1/2.. la citta' e le stelle.. un QUASI gioiello imho.
bz.dz
.
PS ci sarebbero anche le sabbie di marte e preludio allo spazio.. 
ma temo che sul loro ricordo influisca il fatto che sono state 
fra le opere che mi hanno fatto appassionare lla FS (con diversi 
Van Vogt Vance e altri.. ma Clarke sembrava parlare non di cose 
futuribili, ma di cose future!! sigh. quanto tempo. e quante 
illusioni..)

Pero' io continuo a difendere la validita' del Brussolo sf. :-P
hmmm immagino che dovro' rileggerlo .. ma sarebbe il secondo/terzo(?) 
autore che rivaluto alla rilettura... 
d'altra parte.. i precedenti ci sono.. 
il problema e' ritrovare i libri.. li ho "obnubilati" temo..
bz.dz
.

 e forse 3 1/2.. la citta' e le stelle.. un QUASI gioiello imho.
Qui stiamo parlando di capolavori ASSOLUTI, stile Il Gregge alza la testa,
Un Cantico per Leibowitz, La penultima veritŕ, Straniero in terra
straniera, La mente di Schar, La mano sinistra delle tenebre, Hyperion,
Cronache marziane. Ecco, di Clarke mi sembra che l'unico a possedere questi
requisiti sia Le guide del tramonto, eccezionale imho. Gli altri sono
ottimi libri, da leggere sicuramente, ma non assimilabili agli altri esempi
...


ottimi libri, da leggere sicuramente, ma non assimilabili agli altri esempi
Sorry.. circa la meta' di quelli che citi non sono (x me) ASSOLUTAMENTE
dei capolavori.. (ed almeno uno mi ha fatto smettere di leggere l'autore)
quindi..
bz. dz.
PS Uno non l'ho ancora letto.. ma finora NULLA di Banks mi e' dispiaciuto
anzi.. anzi..


Beh, e i nomi? Qual e' che ti ha fatto smettere eccetera? Vediamo se
indovino: Brunner no, senno' dovrei ucciderti; Miller nemmeno,
inverosimile; Simmons impossibile, era il suo primo romanzo... Dick
no, non e' un capolavorone ma e' un bel libro. Allora... la Le Guin o
Heinlein?
ADP.

 E' vero, ha dimenticato qualcuno (0), ma va bene cosi' :-)))))
 
ma no, H veleggia intorno ai 4;
r
ps
qui lo dico e qui lo nego
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Allora... la Le Guin o Heinlein?
No sono un fan della LeGuin ma LMSDT e' il suo + bel romanzo.. e forse
davvero un capolavoro.
Ho odiato SITS. Anche perche' mi ha un po' alienato RAH che invece
prima apprezzavo molto (e rileggo volentieri pre-SITS**).
** vabbe' qlcs anche dopo.. La luna etc.. p.  es.
Byez Diez.
PS tutto quanto sopra e' "a parer mio" logicamente... 
solo che non volevo riempire il post di imho.

 ma no, H veleggia intorno ai 4;
Almeno 10 direi! cmq si intendeva un altro :-))
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

 Troppo dispersivo, senza una trama precisa...
c'è, la trama, ma si compone a poco a poco e cmq non il libro non si
basa su di essa;
se non l'hai letto credo ti convenga iniziare la quadrilogia con Il
gregge alza la testa;
r


 Pero' io continuo a difendere la validita' del Brussolo sf. :-P
 
validità?
i giallognoli non capiscono un piffero;
è evidente che B ci si ritrova stretto, nel giallo-noir;
speriamo che faccia i soldi in fretta e torni a scrivere fs;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 ** vabbe' qlcs anche dopo.. La luna etc.. p.  es.
Io lo trovo l'unico romanzo (tra quelli che ho letto) decente di RAH..
Come vedi corrispondeza 0.... ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Almeno 10 direi! cmq si intendeva un altro :-))
 
ah, Dick?
almeno due più di H;
r
-- 
si prega di replicare solo se totalmente d'accordo
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Come vedi corrispondeza 0.... ;-)
hmm.. mi PIACE stare in questo NG.. e' stimolante!
Byez Diez

 hmm.. mi PIACE stare in questo NG.. e' stimolante!
Vabbe allora alla fine corrispondenza 0.5...  ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 almeno due più di H;
LOL, f/up su it.hobby.umorismo :-)))


 LOL, f/up su it.hobby.umorismo :-)))
E' vero perche solo 2 in piu' e' un numero ridicolo ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

speriamo che faccia i soldi in fretta e torni a scrivere fs;
Al di la' degli euro (e per la gioia di Ataru, che cosi' non rischia
di vederselo pubblicare ^____^), Brussolo in Francia e' piu' quotato
come autore noir che non come autore sf.
Anch'io ho avuto l'impressione, per quelle sue sfumature che tendono
all'eccesso, che il noir gli vada stretto:  in sf l'eccesso e' forse
piu' di casa.
Pero' e' forse proprio questo suo procedere _sul confine_  che ne fa
un grande noirista.
-- 
[     Fabio R. Crespi       |        
http://web.tiscali.it/fcrespi/
        ]
[ 
http://www.gialloweb.net/
 | 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 ]
# "Una volta un giudice come me giudico` chi gli aveva dettato la legge:
# prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge." (F. De Andre`)

capace di descrivere cose schifose al punto da farti star male.
Strano pregio per un autore, pero' calza in questo caso. :-)


 solo che non volevo riempire il post di imho.
Naturalmente idem con patate ... ;-)
P.S. Un mio sogno. Vorrei proprio inventare un quality-detector per i
libri. Me lo programmerei alla grande, e così gli errori di acquisto si
ridurrebbero al minimo. :-))) Potrebbe esser un gioiellino della
microingegneria elettronica, con sensore antiFede. In 1 secondo,
applicandolo al tomo in libreria, dovrebbe riuscire a "leggere" il libro,
tirarne fuori tutte le statistiche, fare un tracciato della psicologia dei
personaggi, dare un rendiconto sulla qualità stilistica, fare un profilo
dell'autore nell'atto della scrittura di quel particolare libro e del testo
in rapporto a tutti gli altri testi dell'autore, a quelli del genere e alla
situazione culturale attualmente predominante nel suo paese e nel mondo in
generale, e tirar fuori anche un ottimo caffè espresso! ;-)))


 ma no, H veleggia intorno ai 4;
due e mezzo ... ;-)
Sto diventando TROPPO BUONO!!! ;-)


 E' vero perche solo 2 in piu' e' un numero ridicolo ;-)


ricordo piacevolmente.
Per ora mi manca manca
ciao
VIC
With a friend at hand you will see the light
If your friends are there then everything's all right
(Friends - Elton John & Bernie Taupin)

spesso sull'NG.
Scateno qualche tipo di reazione scomposta se vi dico che io non ho
mai letto nulla di Dick? Forse qualche racconto al massimo.
Ma prima o poi mi riprometto di leggere anche lui.
E' troppo se chiedo con cosa devo cominciare?


conservatore per quanto riguarda la forma;
Questo e' un concetto interessante.


SALVIAMO SERGE DAGLI ATTACCHI INGIUSTIFICATI!!! ;-)
Scusa, chi e' costui?


ottimi libri, da leggere sicuramente, ma non assimilabili agli altri esempi
Ma perche' secondo coi Clarke e' cosi' tanto stimato, soprattutto
oltreoceano? Io non ho letto molto, ma comunque mi pare che la sua
fama sia un po' sopravvalutata. 
Per esempio ho letto Preludio allo spazio, e come dice max nel post
precedente "Clarke sembrava parlare non di cose 
futuribili, ma di cose future".  Pero' per quel tipo di storie scritte
quando ancora la Luna non era stata visitata dagli uomini preferisco
decisamente il ciclo di racconti di Heinlein raccolti da Mondadori nel
volume "la storia futura".
Mi piace segnalare pero' di Clarke il racconto "La stella". L'ho
riletto diverse volte (del resto sono poche pagine) e lo trovo davvero
toccante.


generale, e tirar fuori anche un ottimo caffè espresso! ;-)))
Guarda. avevo inventato io questo aggeggio in poche ore. Faceva tutto
quello che dici tu relativamente al libro. Ma siccome faceva un
pessimo caffe' l'invenzione e' stata cestinata.


E' troppo se chiedo con cosa devo cominciare?
I racconto vanno benone.
Per i romanzi "Ubik" sarebbe un ottimo inizio.
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

e tirar fuori anche un ottimo caffè espresso! ;-)))
Ma questa e' fs!!!
byez Diez

 Questo e' un concetto interessante.
 
l'ho sviluppato parlando di Nova di Delany, a seguito dello scarso
entusiasmo (e vendite) che ha ottenuto la ristampa nei Classici Urania;
r
-- 
spiacente, ma non scarico i msg che iniziano per R:
[firma 1.0 freeware]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Strano pregio per un autore, pero' calza in questo caso. :-)
Mah.. se questo e' un suo difetto devo ammettere che non me ne sono
accorto.. o forse non e' un difetto..
Pero' di FS ricordo poco.. mi pare di avere i soldati di catrame 
e i seminatori di abissi.. (preso per il titolo intrigante penso..) 
Il problema e' che mi e' entrato da un occhio e , evidentemente, uscito 
dall'altro.. 
Guardando le date di publicazione mi rendo conto pero' che era un bruttissimo 
periodo per me.. mhh.. devo ritrovare quei libri.. non li ho mai 
riletti.. 
bz.dz
.

 Scusa, chi e' costui?
Brussolo: il miglior francese pubblicato da Urania (ai tempi di
Montanari, se non sbaglio)
La collera delle tenebre     UA 1040
I seminatori di abissi       UA 1061
I soldati di catrame         UA 1081
Terra di uragani             UA 1094
Sonno di sangue              UA 1104
La notte del bombardiere     UA 1119
indimenticato (forse inflazionato alla fine: tre all'anno).
Saluti
Paolo Arosio

 E' troppo se chiedo con cosa devo cominciare?
Il piu' normale fra i migliori (tanto che vinse l'Hugo) e' probabilmente
La svastica sul sole (aka L'uomo nell'alto castello).
Suggerisco anche le raccolte di racconti (mi pare sia da Mondadori sia
da Fanucci: v. il Catalogo).
Saluti
Paolo Arosio

 E' troppo se chiedo con cosa devo cominciare?
Io comincerei con L'uomo nell'alto castello. Eccezionale, coinvolgente e
scorrevole. Poi Il sognatore d'armi, Ubik, La penultima verità, Un oscuro
scrutare, etc. Per concludere con la summa dickiana per eccellenza, quella
trilogia di Valis che costituisce il vertice dell'umanesimo "filosofico e
anti-mistico" dell SF contemporanea.
ciao


 pessimo caffe' l'invenzione e' stata cestinata.
;-))))


 Ma questa e' fs!!!
ovvio ... ;-)


 indimenticato (forse inflazionato alla fine: tre all'anno).
mai dimenticato.


Strano pregio per un autore, pero' calza in questo caso. :-)
Gibson e i suoi colleghi del Cyberpunk vedevano il futuro come una
decadenza del nostro presente, credo che Brussolo invece lo veda come un
esasperazione oltre che una decadenza.
Non capisco quanto lo si possa definire strano, pensa a "Guernica", il
quadro trasmette l'esatta sensazione della tragedia e della sofferenza
che è stata, e la sua bellezza stà proprio in questo.
Brussolo non vede il futuro a tinte rosee, non c'è nessun lieto fine,
nessuna speranza, solo sangue sudore e lacrime ed è questo che lui
racconta con una verosimiglianza ed una spietatezza che ho trovato
uniche.
... e approposito di cose trovate, stamane mentre accompagnavo al mamma
alla città mercato a fare la spesa ho visto sul bancone dei libri a peso
(5 euro al kg) "La Notte che bruciammo Chrome" con in appendice la
versione originale in lingua inglese di Johnny Mnemonic ... al folle
prezzo di 1,64 euro :-)
... l'ho fatto pesare e mi sono diretto a tutta velocità alla cassa :-)
... acc! Ho lasciato la mamma nel reparto surgelati, emm ... vado a
recuperarla ...


prezzo di 1,64 euro :-)
Buona questa antologia. Il meglio prodotto da Gibson, penso.


 di vederselo pubblicare ^____^), 
Fiuuuuuuuuuuuuuuuuuu..................................^__^
                                        Rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Buona questa antologia. Il meglio prodotto da Gibson, penso.
Finisco di leggere "I Figli di Damia" della McCaffrey e lo attacco
subito ... anche perchè mi pare che alla McCaffrey più che la vicenda
interessi combinare i matrimoni dei suoi Talenti.


"Giro di Vite". Non esiste lieto fine, non vince nessuno.
*Giro di vite*! Un James da leggere & rileggere...


- Il telepatico (The Whole Man) Nord Tascabili 15
Ok, dopo Calvino leggo questo e poi faccio sapere...
Byez
un DeK in offerta
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Se una notte d'inverno un viaggiatore" di Italo Calvino
Indice di gradimento attuale: [++++++++++]
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

accorto.. o forse non e' un difetto..
La seconda che hai detto!
Anche se al grande pubblico sembra piacere il finto che si vede che
e' finto. Basta vedere i polpettoni ollivudiani pieni di grafica
plasticosa treddi'. Paura della paura?
Byez
un DeK che gradisce il truculento (pur non sapendo cosa sia...)


E' troppo se chiedo con cosa devo cominciare
Io consiglio sempre "Ubik" se non ti spaventa andare subito sul
corposo, oppure "La penultima verita'" per andare, si fa per dire, sul
leggero.
Oppure "Un oscuro scrutare", dovrebbe andar bene in entrambi i casi.
Byez
un "DeK"
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


Forse son gia' abbastanza alienato di mio..
Non vuol dire... Io sono paranoideK... Per fortuna che mi prendo
poco sul serio!
Byez
un DeK territoriale



http://www.fogliogiallo.it/36brussolo.html
Primo messaggio postato in questo NG che consulto spesso con interesse
professionale per trovarvi suggerimenti di opere da acquistare (sono
bibliotecario). 
Un ringraziamento all'amico Fabio per la segnalazione (stavo cercando
da un po' informazioni su Brussolo, ma avevo trovato solo materiali in
francese). 
Non conosco Brussolo come autore di SF; sicuramente ho apprezzato con
piacere il romanzo "Il visitatore senza volto" di Brussolo. Personaggi
ben costruiti, buon ritmo, trama avvincente, peccato che.....
S
P
O
I
L
E
R
il finale sia raffazzonato e poco credibile. Non capisco davvero
questa caduta. 

 writes:
MN> il finale sia raffazzonato e poco credibile. Non capisco davvero
MN> questa caduta. 
A me invece pare tipico di Brussolo:  i finali non sa manco cosa sono (a
dire il vero, non che sia meglio nel resto... tra i peggiori romanzi che
ho mai letto ci sono i suoi).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

questa caduta. 
Confesso che il finale ha lasciato abbastanza perplesso anche me
(punto di vista del giallista), ma l'atmosfera e i personaggi valgono
piu' di qualsiasi _gran finale_ che avrebbe potuto costruire (punto di
vista del noirista).
Insomma ecchissenefrega del colpevole. ;-)


Insomma ecchissenefrega del colpevole. ;-)
tse'... a crederci..
bz dz..

 tse'... a crederci..
Davvero: non stiamo parlando di un giallo, ma di un noir e giallo e noir
hanno meccanismi totalmente diversi.
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Tra l'altro questo finale mi ha ricordato molto il finale di un film con
Lambert di cui non ricordo il titolo: era quel thriller in cui il
cross-eyed highlander faceva il giocatore di scacchi.
Allo smascheramente del colpevole, al cinema, non sono riuscito a
trattenere un *E questo? Chi cazzo e'???* ;-)
Pero' quello era un giallo (e non un noir).
F.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cross-eyed highlander faceva il giocatore di scacchi.
Ricordo tristemente: Pacco mortale... ehm, scacco mortale!
| 
http://italian.imdb.com/Title?0104627
Byez
un DeK matto in tre mosse


vista del noirista).
Hmmmm ..... non riesco a scindere la mia personalità in modo così
netto. Resta il fatto che il libro mi sembra davvero ben scritto;
resta solo la macchia di un finale troppo poco cattivo (non poteva
fare morire anche lei?).
 
Ciao. Marco
Marco Nicolotti
m.nic...@inwind.it
http://digilander.iol.it/nicolotti/index.htm