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Titolo: Riforma: riorganizzazione cattedre

Ho letto il testo della riforma e non riesco a capire come verranno
riorganizzate le cattedre nella scuola media. Il docente di lettere avrà 10
ore di lezione. E le altre 8 ore come verranno spese?
Scompaiono le ore di compresenza? I laboratori potranno essere organizzati
con un numero ridotto di alunni?
Esiste qualche scuola media che ha sperimentato la riforma?
......e mille, mille, mille altri dubbi ancora!
Gianna

 Gianna
Cara Gianna,
finalmente qualche collega di scuola media che inizia a sentire puzza di
bruciato. Meglio tardi che mai. Io lavoro alle superiori e sto preoccupato
da circa un anno. Voi, purtroppo, vi siete fidati finora della propaganda
del minculpop che continuava a spergiurare che la scuola media non veniva
per niente toccata dalla riforma. Fino a capire solo da alcune settimane
che lettere perde ore, educazione tecnica scompare con tutti quelli che la
insegnano, le altre educazioni diventano facoltative, finisce il tempo
pieno e prolungato, la terza media viene trasformata in un anno
"orientativo" in cui effettuare la separazione tra chi continuerà a
studiare e chi sarà destinato ad andare ad imparare un mestiere. Non so
quanto nelle vostre scuole abbiate avuto modo di parlare ed informarvi tra
colleghi. Ora penso che sia il momento di farlo urgentemente e di mettersi
di traverso, sia per l'enorme perdita di posti di lavoro che ne
conseguirà, sia per la concreta diminuzione di offerta formativa.
Un interessante articolo sull'argomento lo trovi su:
http://www.scuolaoggi.org/index.php?action=detail&artid=972
Saluti,
Pierangelo

 ad imparare un mestiere.
Dov'è il problema?
Meglio forse tutti analfabeti, ma con il diplomino? Tutti dottori per
decreto come l'acqua potabile di Donat-Cattin?
E poi imparare un mestiere è sempre meglio che scaldare inutilmente un
banco per cinque anni ed oltre.
Certa gente (di sinistra?) mi fa proprio ridere: grandi sproloqui sulla
dignità del lavoro e dei lavoratori e poi si parla di imparare un mestiere
come se fosse imparare a rubare o peggio.
Cornelio

 Pierangelo wrote:


Tu ridi pure. Ma, fin quando le statistiche mi continueranno a mostrare in
maniera così lampante la correlazione tra insuccesso scolastico e livello
sociale e culturale delle famiglie da cui provengono gli alunni, tu potrai
continuare a ridere, ma né io né tu potremo dormire sonni tranquilli.
Fino a costo di diventare noioso ripeto a me stesso fino ad impararlo a
memoria il testo dell'art. 3 della Costituzione:
"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali. 
E' compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e
sociale, che, limitando di fatto la liberta e l'eguaglianza dei cittadini,
impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva
partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica,
economica e sociale del Paese."
Fai come Ponzio Pilato, fai finta che siamo tutti uguali, che ogni ragazzo
che hai di fronte ha ricevuto dalla vita pari opportunità. Bolla come "di
sinistra" tutti quelli che affermano il contrario. Vedrai che camperai
cent'anni.
Bello schifo vivere in un Paese in cui la classe dirigente si tramanda per
successione dinastica.

 .......e mille, mille, mille altri dubbi ancora!
Un ulteriore approfondimento è uscito oggi su
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Persprec/tretempi.htm
 I tre tempi della scuola media
Il primo decreto attuativo della controriforma Moratti, quello che
riguarda il primo ciclo di istruzione(scuola elementare e media) e la
scuola dell infanzia, sta compiendo il suo percorso di consultazione
(Conferenza Stato-Regioni, commissioni cultura, CNPI).
Al termine di tale percorso, la pubblicazione sulla G.U. ne sancirà la
definitiva traduzione in legge e pertanto la sua applicabilità.
Se questo avverrà a partire dal prossimo anno scolastico o da quello
successivo, non lo sappiamo, dipende dai tempi di approvazione definitiva
del decreto, in ogni caso da quel momento l assetto organizzativo della
nostra scuola media, verrà sconvolto dai tre tempi della controriforma
Moratti.
Probabilmente la consueta astrattezza dei dibattiti politico   culturali e
l impermeabilità ai cambiamenti della burocrazia ministeriale spingono
molti ad una sottovalutazione dell impatto che ci attende.
E  utile pertanto guardare da vicino la nuova organizzazione introdotta
dal decreto, organizzazione di cui sono parte essenziale i tempi scuola.
Non si parla più di orari settimanali, parametro di misurazione della
didattica e del servizio a cui siamo abituati, ma il Decreto introduce il
concetto di orario annuale, per tre tempi diversi della didattica:
    * 891 ore di tempo obbligatorio per tutti gli alunni, dentro tale
tempo devono collocarsi tutte le discipline di studio arricchite dallo
studio di una seconda lingua straniera e dall informatica, più sei nuove
educazioni
    * 198 ore di tempo opzionale facoltativo rivolte solo agli studenti
che scelgono tale offerta all atto dell iscrizione, tale tempo è rivolto a
consentire la personalizzazione dell offerta formativa
    * un tempo indefinito dedicato alla mensa
Prima questione: all aumento delle discipline (2 + 6 educazioni), fa da
contromisura la diminuzione del tempo ad esse dedicato, infatti le 891 ore
annuali corrispondono ad un orario settimanale di 27 ore. Un rapido
calcolo porta a concludere che ciò determina una contrazione di cattedre.
Un taglio secco che produrrà soprannumerari, trasferimenti e forse
riconversioni.
Seconda questione: l organico, dice il decreto, verrà attribuito sulla
quota di orario obbligatoria e opzionale.
Non cambia nulla allora visto che le due quote complessivamente producono
un offerta di 33 ore(27+6)?
Nulla garantisce che questa sia l interpretazione corretta infatti:
1)l estrema variabilità della quota opzionale, data dall imprevedibilità
della richiesta delle famiglie, provoca il fatto che di anno in anno il
bisogno di cattedre possa cambiare e che dentro lo stesso anno la quantità
di alunni che chiede un certo insegnamento possa variare da 1 ad un
massimo pari agli alunni della classe, 2)il decreto parla, genericamente,
di organico di istituto, da attribuire per i due tempi, obbligatorio ed
opzionale.
E  pertanto del tutto plausibile dedurre che si attribuirà un organico di
diritto sulla quota obbligatoria e un organico di fatto sulla quota
opzionale.
Ecco dunque che gli scenari possibili sono: un organico stabile ridotto,
più una quota variabile di supplenti ed esperti, negli spazi non coperti
dalle ore eccedenti (fino a 24) dei docenti stabili.
Terza questione: il tempo indefinito dedicato alla mensa non sarà più un
tempo educativo, e sarà indefinito perché la sua attuazione dipenderà
dalle volontà e dalle possibilità economiche degli enti locali. Qui potrà
succedere di tutto: mense sostenute con il contributo delle famiglie e
l assistenza di personale non educativo, panino al sacco o soluzioni
simili. Quel che è certo è che si tenderà a riprodurre la scuola del
mattino, comprimendo le 27 ore in orario solo antimeridiano e le attività
del pomeriggio potranno assumere caratteristiche di doposcuola o di
laboratori per l eccellenza dove gli alunni più bravi e fortunati potranno
godere di un offerta aggiuntiva.
Proprio un bel passo in avanti per una scuola che dovrebbe attrezzarsi per
rispondere alla sfida rappresentata dalla società della conoscenza!
Roma, 24 novembre 2003

 cent'anni.
Lascia stare Pilato e la propaganda da osteria e non ti permettere neanche
per scherzo di mettere bocca nel lavoro che faccio con i miei ragazzi:
sono tanto consapevole che i miei alunni non sono affatto tutti uguali,
che spendo quotidianamente energie su energie proprio per quegli alunni
che provengono da famiglie di basso livello culturale (e che una scuola
media ridotta ad una schifezza da quelli come te non ha di sicuro
aiutato). Certo, alla fine dell'anno arrivano magari solo ad un 6
stiracchiato; ma per quasi dieci mesi li ho fatti lavorare sodo e, se
anche mi mandano qualche accidente (ma non credo), posso essere sicuro che
qualcosa l'hanno imparato. Tu che pontifichi, ammesso che sia un
insegnante (ma non credo), che cosa faresti? Un bel nove a tutti e tutti
contenti, tu in particolare: niente sportello, niente recupero, niente
compiti supplementari da correggere, tanto tempo per andare sulla barca
dei tuoi amici.
A non risentirci
Cornelio

 successione dinastica.
Giusto! Bisognerebbe prendere esempio da Walter Veltroni, Bianca
Berlinguer e Massimo D'Alema: pur essendo figli di dirigenti di partito o
dirigenti RAI, sono andati in fabbrica per lasciare il loro posto ad
altrettanti figli di operai.
Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:bSrwb.143208$e6.51...@twister2.libero.it...

Caro Cornelio, lavoro da più di 10 anni ( per scelta!) in una scuola posta
in un territorio a forte rischio di devianza. La popolazione scolastica è
altamente eterogenea per problematiche sia sociali che culturali. In questi
anni, insieme ad un gruppo di  "irriducibili" colleghi, grazie ad un lavoro
attento di ricerca e sperimentazione, abbiamo lavorato per rispondere, con
l'offerta formativa, ai bisogni del territorio.
Abbiamo utilizzato tutte le possibili forme di flessibilità per costruire
percorsi il più possibile rispondenti ai reali bisogni dei ragazzi . Di
quelli che arrivano in prima media senza saper leggere o scrivere e di
quelli che hanno, per un insieme di "fortune", ottime conoscenze ed abilità
ed un progetto di vita. Abbiamo istituito compresenze fra discipline uguali
per poter garantire settimanalmente interventi di recupero e potenziamento
per tutti gli alunni. Abbiamo introdotto nuove discipline nel curricolo.
Abbiamo garantito un'offerta su misura a quei ragazzi che diversamente
avrebbero abbandonato la scuola, stipulando contratti formativi. Abbiamo
portato la didattica laboratoriale nelle discipline, grazie alla possibilità
di lavorare su gruppi ristretti di alunni.
Come potermo attuare tutti questi interventi con gli organici ed i tempi
"risicati" che la riforma ci offre?
No, sicuramente non si lavora per elargire il diplomino a tutti, analfabeti
e non.
Il progetto è un po' più ambizioso, garantire pari dignità sociale a tutti e
favorire il massimo sviluppo di ciascuno.
Gianna

"Pierangelo" <ind...@TOGLIQUESTOprogesis.net> ha scritto nel messaggio
news:mFvwb.144164$e6.52...@twister2.libero.it...

Caro Pierangelo, grazie per la collaborazione.
Credo che in questo momento di gran confusione sia fondamentale mettere
insieme tutti le possibili notizie. Confrontarsi, confortarsi!
Le conferenze di servizio che si susseguono  fanno presagire l'attuazione
della riforma già a partire dal settembre prossimo, almeno nelle prime.
Siamo tutti molto preoccupati. A gennaio dovremmo presentare ai genitori
degli alunni di quinta il nostro progetto di scuola. Ma su quali basi
dovremmo lavorare? I decreti attuativi dove sono? Quale sarà l'organico
della nostra scuola?
Ti saluto
Gianna

 favorire il massimo sviluppo di ciascuno.
Tante bellissime cose. Che sarei curioso di sapere come le avete realizzate.
Perche' la copresenza di piu' docenti sulla stessa disciplina, le attivita'
laboratoriali su gruppi ristretti, etc. etc.
Richiedono tanti di quei soldi e di disponibilita' da renderli meramente
utopici per il 101% delle realta' territoriali italiane.
Per cui, a meno che PdP (Paperon De Paperoni e non Pietro De Paolis) vi
abbia fatto una sostanziosa donazione per avergli salvato la n. 1 dalle
grinfie di Amelia. Ho l'impressione che piu' che della realta' tu ci stia
parlando dei tuoi sogni.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

 della nostra scuola?
A giudicare dal post precedente non dovreste avere problemi di organico.
Certamente Padre Pio vi avra' resi tutti ubiqui....


 dovremmo lavorare?
I decreti sono stati già diffusi, anche se in bozza. Molte scuole medie
(pardon, secondarie di primo grado)  stanno già lavorando con i piani di
studio personalizzati.
Non serve il conforto, visto che non è morta la scuola ma sta solo nascendo
una scuola diversa, dove bisogna lavorare e confrontarsi con i clienti, cioè
i genitori e gli alunni.
Una cosa, certo, occorre, per non essere spiazzati dai colleghi più bravi:
Mettiti a lavorare con i piani di studio personalizzati, e suggerisci
maggiori ore per la materia che insegni.
Se sei brava ad insegnarla i genitori sceglieranno te al posto del collega
abituato a leggersi il giornale in classe!
Buon lavoro!
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 A non risentirci
Qui hai iniziato a ragionare in maniera isterica e non ti riesco a seguire
più. Io non ho mai detto che sono fautore del nove politico o che la
scuola deve essere facile e nessuno dei miei amici possiede una barca.
Piuttosto faccio riferimento a Don Milani, che tu dimostri di non
conoscere neanche per sentito nominare. E quella era tutto meno che una
scuola facile: pensa che si lavorava anche la domenica.

 > > Pierangelo wrote:


Vaneggi. Io ti parlo del mito americano secondo il quale anche il ragazzo
proveniente dalle campagne del South Carolina un giorno potrebbe diventare
presidente degli Stati Uniti. Però qualcuno si dovrà pur accorgere che
quel ragazzo ha delle potenzialità. Se già a 12 anni devi decidere se deve
rimanere a mungere le vacche oppure se vale la pena di investire ancora in
formazione sulla sua persona, è altamente probabile che lo "orienterai" a
continuare a mungere le vacche. E l'intera società avrà perso le
potenzialità nascoste in quel ragazzo, nascoste anche a lui stesso, per
sempre.
Ma vedo che sul tema dell'uguaglianza (valore della rivoluzione francese,
mica di quella russa) voi che vi riconoscete in QUESTA destra andate
subito in fibrillazione. Anche sulla libertà e la fraternità bisogna dire
che non andate proprio forte.

 andate subito in fibrillazione.
"Non è uguaglianza fare parti uguali tra disuguali".(Don Milani)
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)


Consierando quanto scritto sopra propendo per quest'altra affermazione:
"Avremmo perso un pessimo idraulico", oppure meglio: "Avremmo permesso la
formazione di un ottimo idraulico". Sai quanti accidenti gli ho mandato per
aver abbandonato gli studi alla terza media, per i soldi che mi ha fatto
spendere e per il casino che ha fatto?!
Saluti
H.
P.S. Se vogliamo ragionare sul serio della questione professionalità e
abbandono scolastico...ci possiamo mettere d'impegno, lasciamo stare *i
soldi*, una civiltà ha bisogno di ben altro per progredire, forse è
necessario aiutare questo proposito.

 "Non è uguaglianza fare parti uguali tra disuguali".(Don Milani)
La dobbiamo smettere di strumentalizzare questa frase di Don Milani. Non
bastasse che l'ha usata Bertagna esattamente come l'hai usata tu, cantando
il deprofundis a tutti gli sforzi che finora si sono fatti per combattere
la dispersione scolastica. Mi annoio nell'essere costretto a precisare che
chiunque sappia qualche cosa di Don Milani capisce che la sua frase vuole
intendere ben altro. Finché non abbiamo reso uguali le persone, non
possiamo usare lo stesso metro per giudicarle. Da cui il mio maniacale
riferimento all'art. 3 della Costituzione.

 .......e mille, mille, mille altri dubbi ancora!
Segnalo il convegno dal titolo:
SCUOLA MEDIA, QUALE FUTURO FRA NUOVE E VECCHIE DISUGUAGLIANZE?
che si svolgerà a Napoli il 2 dicembre 2003
Per leggere la locandina:
http://www.cgilscuola.it/rubriche/convegni/napoli/mediacampania.htm

 conoscere neanche per sentito nominare.
Ti sfugge che invece l'ho letto con grande attenzione; a te probabilmente
è sfuggito che l'Italia di "Lettera ad una professoressa" è "appena
appena" diversa da quella di oggi, perché probabilmente ti è sfuggito che,
ad esempio, parecchi lavori manuali oggi a differenza di allora offrono un
reddito doppio o triplo rispetto a quelli di tanti laureati o che la
formula ricco=colto; povero=ignorante non rispecchia più fedelmente la
realtà, così come ti sfuggono tante altre coserelle che non sto qui a
ricordare.
Cornelio

 possiamo usare lo stesso metro per giudicarle.
E dunque, aspettando il fatidico giorno (che non verrà mai) in cui saremo
tutti uguali, rendiamo tutti uguali sulla carta con un bel diploma uguale
per tutti.
Sublime.
Sergio

 continuare a mungere le vacche. 
Se qui c'è uno che vaneggia dietro improbabili miti (americani per
giunta!), quello sei proprio tu.
Nei tuoi vaneggiamenti non riesci a cogliere che scegliere tra un liceo ed
un percorso tecnico-professionale non è affatto come scegliere tra mungere
le vacche ed investire in formazione, perché si tratta in entrambi i casi
di investire in formazione.
Tra un sogno americano e l'altro trova un po' di tempo per dare
un'occhiata, per esempio, all'istruzione professionale tedesca e lascia
perdere vacche e vaccate.
Sergio

 Cornelio
E invece guarda, è quanto mai vero ....
Nel senso che colto = ricco
Ignorante = povero
Se solo non intendi la cosa in termini di denaro, ma in termini ad esempio
della possibilità di partecipare da persona consapevole sia il processo
produttivo in cui si è inseriti sia alla vita della società.
Ma naturalmente c'è qualcuno che ritiene che questo debba essere beneficio
solo di una ristretta èlite...proprio come ai tempi di Don Milani.

 e lascia perdere vacche e vaccate.
Già che si parla di vacche, nella cacca della vacca ti ci sei ficcato da
solo fino al collo. Dimmi un po' che senso ha postare contemporaneamente
nello stesso thread come Cornelio Silvani e come Sergio Martellini. Volevi
far sembrare che eravate in due contro uno? Pensavi così di avere più
ragione? Io sono lento di comprendonio, o meglio, sono fiducioso nei
confronti del genere umano, ma quando me ne sono accorto mi sono veramente
incazzato. Tanto per farti misurare la dimensione della figura di merda
che hai fatto, ti faccio presente che hai fatto morphing proprio con me
che sono il webmaster di 
http://www.progesis.net/newsportal
 ,
l'interfaccia web che utilizzi per interagire con i newsgroup. Chiaramente
non ti risponderò più, perché ho perso il rispetto e la stima per un
avversario come te.

 produttivo in cui si è inseriti sia alla vita della società.
Prova a dire al mio idraulico, o a un operaio iscritto al sindacato che 
rappresenti, che non è capace di partecipare da persona consapevole al 
processo produttivo in cui è inserito e alla vita della società e vedi 
un po' in quale direzione ti indirizza.

 incazzato.
Anche l'onestà intellettuale pare precipitata nell'oblio! :(
Saluti
H.

 Sergio
mi sono dimenticato di chi ha cambiato gli esami di riparazione e di
stato. ricordo che quando andavo a scuola ed durante i  primi anni di
insegnamento se non eri bravo in qualche materia ti rimandavano e poi se
non superavi l'esame a settembre ripetevi l'anno. Qualcuno, anzi molti,
studiavano durante l'estate per superare l'esame e anche durante l'anno la
paura di trascorrere l'estate sui libri aumentava l'impegno di molti
alunni. Non ricordo chi ha abolito quest'esame e ha permesso che alla fine
quasi tutti venissero promossi facilmente. E poi l'altra assurdità sugli
esami di stato solo con membri interni, poco educativo, praticamente una
formalità, quale altro governo ha fatto cio'? 
sergio o/e qualcun'altro mi potete dare una mano a ricordare.
antonio

 Sergio


 formalità, quale altro governo ha fatto cio'?
Questo.

 Sono contenta che quello che tu giudichi un sogno per noi è realtà,
costruita senza spendere un euro, utilizzando le risorse (organico
funzionale) e gli strumenti (flessibilità) di cui oggi la scuola media
dispone.
Ciao

E poi imparare un mestiere 
Ehm...dove imparerebbero il mestiere?




 dispone.
Una curiosità!
Quanti sono i docenti e quanti sono gli alunni?
Giusto per vedere quanto ci costa un alunno della vostra scuola!



Ci sveli finalmente chi è l'autore dei suoi testi, il nome, vogliamo il nome
perchè possiede rilevanti doti, nel suo genere!


Ci sveli finalmente chi è l'autore dei suoi testi, il nome, vogliamo il nome


ti ringrazio per l'informazione, ma sapevo perfettamente chi e' stato a
fare le controriforme. come ricordo perfettamente che fino a berliguer il
ministero della ex pubblica istruzione e' sempre stato assegnato ad un
democristiano, quindi parlare di comunistri nella scuola e' un po' strano.
Forse nella sinistra c'e' qualcuno che sa usare il cervello e, invece
dall'altra parte c'e' solo servilismo.
sul fatto che dei colleghi sfruttassero gli esami per arricchirsi,
sicuramente non è un comportamente edificante. Ora hanno tagliato tutto e
i soldi risparmiati li prenderanno i diplomifici e le scuole confessionali
dell'Opus Dei, cosa per niente edificante.


 riparazione,
Come è noto, il fascista D'Onofrio, eliminando gli esami di riparazione,
intendeva favorire gli interessi delle lobbies legate all'industria del
turismo che rischiava di perdere un sacco di soldi perché le famiglie non
potevano partire al completo visto che i figli erano rimandati. L'industria
turistica è sempre stata in mano ai fascisti che hanno potuto pagare i
debiti provocati dalla loro cattiva gestione e dal gioco d'azzardo, solo
grazie all'aiuto di D'Onofrio.
Niente paura, non sono uscito fuori di testa: era solo un esercizio di
stile, uno scherzo ;-)))

 dispone.
Tu sarai anche contenta, io pero' ancora non so come avete fatto.
Ce la fai una breve sintesi della situazione della tua scuola?
Se avete un sito web con i dati caratteristici si fa prima.
Altrimenti ti faccio un prospetto io.
N.ro alunni
N.ro docenti
N.ro classi
E poi, gruppi ristretti di quanti alunni?
Che percentuale di ore di copresenza?
Contratti formativi per quante ore e per quanti studenti?
Affidati a docenti interni o esperti esterni?
Accesso solo ai fondi per l'offerta formativa?
Accesso anche ai fondi strutturali europei?
Altri fondi?
Il tutto per quali importi?
Perche' se non vengono chiarite queste cose, potremmo avere l'impressione
che tu ci stia prendendo per i fondelli.
Diversamente non si spiegherebbe come TUTTE le altre scuole fatichino a
portare avanti l'ordinario.


 stile,
Non che non abbia un fondo di verità.
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 necessario aiutare questo proposito.
Chiedo umilmente scusa per aver parlato di soldi: non lo farò mai più.
Diciamo allora che ho allievi che si trascinano penosamente e con
malessere verso un diploma che (forse) arriverà dopo sette o otto anni
(la scuola che boccia...), quando avrebbe potuto imparare dignitosamente
un mestiere.
Ho un altro compagno di scuola che a quattordici anni si è messo a fare
il falegname con suo padre, e lo fa _bene_, anche senza il diploma di
falegname. Ho un cugino che fa il frigorista e _legge libri_, cosa che
buona parte dei nostri liceali si guarda bene dal fare. Ed
entrambi fanno la loro parte per permettere a questa società di
progredire. Quanto a Don Milani, è vero, non era molto azzeccata, ma
volevo riferirmi al fatto che in quarant'anni si è passati dalla
scuola-privilegio alla scuola-peso


 Non che non abbia un fondo di verità.
Si, quello della bottiglia.


 progredire.
Non metto in dubbio che ognuno fa la propria parte, dico che lo farebbe
meglio se potesse arrivare a traguardi più alti (come formazione) con
l'aiuto (aiuto nella formazione non nella promozione che ne diverrebbe la
conseguenza giusta), che uno stato dovrebbe fornire!
Voglio pensare che è meglio un colpevole *fuori* che un innocente *dentro*
soprattutto quando i giudicanti sono gli stessi che dovrebbero prevenire e
non lo fanno!
Saluti

 Non che non abbia un fondo di verità.
Vuoi vedere che se adesso passa la bocciatura biennale ci diranno che è per
il bene dei ragazzi oppure che finalmente ci sarà una selezione più seria?

 
Eh, beh, certo: gli esami di riparazione sono stati tolti perché "non si 
può recuperare in tre mesi quello che non si è studiato in un anno". 
Alla matura hanno prima messo il 50% di commissari interni "perché loro 
conoscono meglio i nostri ragazzi", poi, visto che li conoscono meglio, 
li hanno portati al 100%. Alle scuole medie si boccia "sentito il parere 
dei genitori"; alle elementari non esiste (comunque, l'arte del non fare 
un tubo è difficile e si deve imparare da piccoli. A proposito, 
recentemente la maestra della figlia di una mia amica ha illustrato il 
suo "programma di matematica" di prima elementare: contare fino a venti 
- cioè uno arriva a sette anni senza sapere contare fino a ventuno. ma 
non avevano abolito le scuole differenziali?).

 non avevano abolito le scuole differenziali?).
Ho appena appurato che mio figlio, che fa la prima elementare sa contare
fino a 13.
Considerando che siamo a Novembre allora e' avanti con il programma.
Poi e' anche bravissimo a fare la statuina, ogni giorno arriva a casa con un
pupazzetto della kinder datogli in premio dalla maestra perche' e' stato
fermo e immobile per un ora.
Lunedi' vado a parlare con questa signora, sono proprio curioso di sentire
cosa ha da dirmi sui pupazzetti premio.


 non avevano abolito le scuole differenziali?).
Da quanto non metti piede in una scuola elementare? Hai letto i programmi?
Si fa così da sempre. Anzi non da sempre, ma da quando l'obbligo 
scolastico non si ferma più alle prime classi elementari e la matematica 
ha assunto una valenza di formazione del pensiero e non solo quella di 
spicciola utilità pratica con una acquisizione più o meno meccanica 
degli algoritmi di calcolo. All'inizio dell'altro secolo si insegnavano 
fin dalla prima elementare i numeri fino al cento e tutte le quattro 
operazioni, infatti.
Sei sicuro poi che l'insegnante abbia detto contare e non conoscere i 
numeri fino al venti? Sapere una sequenza verbale, e in genere i bambini 
sanno contare in questo senso ben prima dei sei anni e lo fanno come 
ripetessero una filastrocca, non significa affatto avere il concetto di 
numero, lo puoi credo intuire anche senza avere insegnato matematica in 
una prima elementare, e la costruzione del concetto di numero è fatto 
complesso, come ha, in modo a mio avviso magistrale, messo in evidenza 
Piaget.
Quello che capisco è che gli insegnanti, le maestre in questo caso, 
devono imparare a spiegare a genitori e affini ogni più piccola cosa, è 
finita da tempo la "fiducia" in loro.
E.

 E.
Beh, e' finita la fiducia "cieca" in noi. E' vero. In molti sensi e' uno 
svantaggio. Quando cio' comporta l'avere genitori rompiscatole che 
pretendono di insegnare a noi come si insegna. Questo mi scoccia: il 
genitore che mi viene a dire "lei dovrebbe fare...". Mi manda 
letteralmente in bestia.
Non mi dispiace il genitore interessato. Quello che mi viene a chiedere 
magari come intendo lavorare per poter meglio aiutare il figlio. O anche 
perche' semplicemente si interessa. Non so... chiaramente la fiducia 
cieca e' piu' comoda. Ma la fiducia interessata mi piace di piu', a 
conti fatti. Si collabora meglio e soprattutto si evita che - sulla base 
di ricordi piu' o meno nitidi (in genere comunque nebulosi) - essi si 
improvvisino maestri e, nel giro di un pomeriggio, mandino a monte il 
lavoro di una settimana e piu'.
A me che faccio matematica in prima, per il momento, e' andata 
relativamente bene (sto tremando al pensiero di cio' che accadra' con 
l'introduzione dell'addizione e dei problemi che intendo fare la 
prossima settimana e di cio' che accadra' poi!).
Non ti dico invece la mia collega che fa italiano: nonostante avessimo 
ribadito all'infinito alla prima riunione di inizio anno di venire a 
chiedere per il metodo se non capivano qualcosa (la mia collega insegna 
a leggere e scrivere con un globale... "sporco" :-) ) non ti dico che 
casini han fatto in testa ai figli 3-4 genitori!
Ciao
Maita
-- 
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 >>> Remove [VIA] to reply.          <<<

 cosa ha da dirmi sui pupazzetti premio.
Sta calmo e respira... non me la vorrai demolire subito, no? Ci dovrai 
convivere cmq 5 anni! ;-)


finita da tempo la "fiducia" in loro.
no... non credo... La fiducia l'avrebbero ancora, il vero motivo 
é l'ansia che li divora...
In sintesi: 
Vuoi aiutare il bambino?  
Rassicura il genitore.

spicciola utilità pratica con una acquisizione più o meno meccanica 
i genitori, però, non sono tutti uguali...
per es., la madre del nipote del marito della cognata di mio fratello
é inviperita contro la maestra del figlio della sorella del cognato
di mio fratello perché il bambino conosce tutte le tabelline a
memoria, tutte le capitali del mondo e "La cavallina storna" 
dalla prima parola fino all'ultima... ma non ha ancora capito 
la differenza tra nozionismo mnemonico e riflessione...
La maestra dice che il bambino é molto irrequieto, non porta 
i compiti da casa e si applica solo nelle attività ripetitive - 
- ma guarda un po' tu l'arroganza di questa maestra...  
così, la madre ha deciso che, perché il valore di suo figlio 
abbia il giusto riconoscimento, il prossimo anno lo iscriverà 
in una scuola privata...

 in una scuola privata...
Grande!... una in meno! ;-)


casini han fatto in testa ai figli 3-4 genitori!
Scusa mi spieghi che cos'è, mi hai incuriosito.
Silvia
--
per risposte in mail spostare i gatti che si sono addormentati sull'indirizzo
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 cieca e' piu' comoda. 
Maita, genitori attenti ed interessati ci sono sempre stati, e ci sono
sempre stati genitori che criticavano metodi e scelte didattiche. Mi
riferisco al mio sempre che risale a più di venti anni fa. Ricordo la
discussione, anche aspra eppure rispettosa, con un ingegnere
che contestava il fatto che avessi introdotto i numeri non decimali in
prima elementare.
Ciò che vedo in aumento è un'arroganza "non rogante", un'arroganza "a
priori" e soprattutto il deleterio coinvolgimento dei figli in questo
disconoscimento del ruolo dell'insegnante.
Abba parla di "ansia" e di conseguente necessità di rassicurare i
genitori. Senz'altro vero, ma sta diventando una fatica improba ;) in un
momento in cui gli insegnanti sono "tendenzialmente espropriati di ogni
significato della loro azione didattica, di ogni elemento di valore, di
ogni stima sociale, di ogni autonomia reale"
[
http://www.associazionedocenti.it/contenuti/articoli.asp?P=1&MID=1&SID=28&AID=285
].
Che il "risentimento" di cui parla il prof. Brotto non ci colga.
Saluti
E.
-- 
"Quando lo stato si prepara ad uccidere si fa chiamare patria" 
(Friedrich Dürrenmatt)

 Silvia
Chiariscimi. Vuoi sapere cos'e' il globale "sporco" di cui parlavo?
CIao


 convivere cmq 5 anni! ;-)
Mi pare che le maestre chiedano il trasferimento per il 30% l'anno; quindi
in tre anni, sicuramente se ne va dalla scuola; a meno che non è residente
nello stesso Comune ed abita nello stesso quartiere della scuola.
L'obbligo della tutor per i cinque anni, purtroppo non è passato nella
riforma; ma è passato solo quello per i bienni.


Pietro De Paolis ha scritto:

Certo Pietro che sei proprio una persona costruttiva...


Chiariscimi. Vuoi sapere cos'e' il globale "sporco" di cui parlavo?
Sì, tieni presente che sono totalmente profana.


 prima elementare.
Eh?


 prevenire e non lo fanno!
Sono d'accordo: i colpevoli di fancazzismo, fuori! (Ma cosa dovrei
prevenire, dato che sarei "giudicante"?)


 Eh?
Non sai formulare meglio la domanda? Che cos'è che non capisci?
O sei meravigliato della tua stessa meraviglia? :P
Ciao
E.

Non sai formulare meglio la domanda? Che cos'è che non capisci?
Sinceramente avevo la stessa perplessità (non l'ho manifestata non per
paura di fare mala figura, ma per mancanza di tempo).
Il numero decimale non è quello con la virgola? E, quindi, il numero
non decimale quello senza virgola? Ossia: cardinale? "Normale"? 
Il padre contestava l'introduzione dei numeri cardinali?
Heidi

 Heidi
No, Heidi, assolutamente no. Intendevo semplicemente i numeri in base 
diversa da dieci, binari, ottali, eccetera.
I programmi dell'85 ne hanno consigliato l'uso ["Cura particolare va 
posta sia nell'acquisizione del complesso concetto di numero naturale, 
sia nella formazione della capacità di rappresentarlo nel sistema di 
scrittura decimale, con riferimento al valore posizionale delle cifre e 
al significato e all'uso dello zero. A tale scopo può risultare 
vantaggiosa l'introduzione di sistemi di numerazione diversi da quello 
decimale per la notazione multibase di tali numeri."], ma 
sperimentazioni di questo genere risalgono a molti anni prima, vedi ad 
esempio il Dienes o la stessa Montessori.
L'obiezione che di solito è data che solo alle superiori o addirittura 
solo all'università si sono studiati numeri diversi dalla base dieci. 
Personalmente uso i numeri in basi diverse nel primo ciclo, meno in 
terza classe, in quinta praticamente non me ne occupo più. Da qui si può 
capire la funzione che vi attribuisco.
Se si studiano solo le margherite probabilmente si viene a conoscere 
molto dei fiori, ma è molto meglio conoscere anche altri tipi di fiori, 
questa è l'immagine che porto ;).
L'anno scorso una giovane tirocinante di Scienze della formazione ha 
assistito al lavoro a coppie dei miei alunni di seconda che per la prima 
volta addizionavano numeri in basi diverse servendosi del materiale 
multibase. Ha detto che era molto bello lavorare così, che i bambini 
davvero si costruivano i concetti, che la scuola era davvero cambiata 
dai suoi tempi (qui mi sono meravigliata io) e che lei aveva capito 
veramente i numeri solo alle superiori.
Ogni insegnante ha le sue esperienze e da supplente, girando in miriadi 
di classi, mi stupivo che spesso in quinta elementare molti ragazzini 
non sapessero quante decine ci fossero in un centinaio e avvertivo in 
loro lo sforzo meramente mnemonico. Ho trovato nella conoscenza dei 
numeri non decimali la soluzione.
E i bambini, se ben guidati, li usano con naturalezza.
Ciao
Elan

decimale per la notazione multibase di tali numeri."], ...
Grazie, non ne sapevo niente. Approfondirò :-)
Heidi


Il giudizio negativo, ovviamente!
Saluti
H.

 Silvia
Ok. Diciamo che per insegnare a leggere e scrivere i modi sono tanti. Io 
ti spigo sommariamente i 2 principali (esistono un tot di versioni 
"intermedie").
FONEMATICO - E' possibile partire dai singoli fonemi (M,N,P... 
A,E,I...), unirli per arrivare alla sillaba (MA, ME,MI..) e da qui fai 
poi le prime parole bisillabe (MELA, AMO...) e poi arrivi alla frase.
GLOBALE - Si puo' pero' partire anche dalla frase (io ti spiego il 
globale/sillabico della mia collega; il globale puro non lo conosco 
bene; credo che non scenda alla sillaba ma usi solo le frasi le cui 
parole vengono poi ricombinate per creare nuove frasi). In questo caso 
con i bambini si decide una frase (che ne so, quest'anno la mia collega 
e i bimbi hanno usato "Tutti i cuccioli hanno la loro mamma") che viene 
inizialmente imparata a memoria (ovviamente all'inizio non si legge 
veramente; sembra ai bimbi), poi si taglia in pezzi-parola (ogni bimbo 
ha una striscia con la frase scritta) che debbono poi essere ricomposti 
da loro. Diciamo che ci si basa sulla memoria visiva. La mia collega ha 
fatto 2 frasi ("un omino ha sei palloni colorati" e' stata la seconda) 
che le sono servite per poter arrivare alla sillaba (i bimbi ad un certo 
punto hanno notato - tra l'altro stavano facendo matematica con me, 
quando e' accaduto - che nelle parole ci sono pezzi uguali: LOro/palLOni 
MAmMA... e simili: MAmma/oMIno.. si introducono nel frattempo le 
vocali). Dalla sillaba pero' non si passa al singolo fonema; l'unita' 
fondamentale e' la sillaba. Per cui hanno creato enorme confusione quei 
genitori che a casa, per aiutare i figli, facevano leggere "M" di mela. 
In realta' andava fatto: "ME" di mela. Per questo dicevo che a volte i 
genitori creano confusione in testa ai figli (come del resto accade 
quando si insegna ai bimbi l'alfabeto cosi': a, bi, ci, di...; i bimbi 
fanno poi doppia fatica, perche' le parole, es. mela, seguendo questo 
schema, dovrebbero essere lette cosi': "emme-e-elle-a" cosa che 
ovviamente non e' corretta).
Va poi tenuto in considerazione che la maggior parte delle insegnanti 
usa il fonematico e che e' poi quello che in genere un genitore ricorda 
e quindi... applica.
Spero di essere stata abbastanza esauriente. Nel caso... chiedi pure! :-)
Ciao


 ovviamente non e' corretta).
Faccio una precisazione perche' non sono stata chiara: questo appunto 
per l'alfabeto e' soprattutto per chi usa il fonematico.
Ciao


prevenire, dato che sarei "giudicante"?)
Il crollo degli edifici in ristrutturazione.