Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: ST il film

pls, non dite "Te l'avevo detto".
OK mi sono fatto del male, anche se solo un po': quando non ho piu'
resistito ho cambiato canale e mi sono visto una splendida puntata di
UFO non doppiata su un TMC2 innevato e con in sovrapposizione lo spettro
di un altro canale. 
Praticamente devo averne visto 5-7 minuti in totale. Una cosa
assolutamente nauseabonda, a cominciare dalla fotografia: stessa
nitidezza dell'aria, colore della luce, ecc in tutti gli ambienti e,
quel ch'e' peggio, su tutti i pianeti!!!. 
La cosa piu' disturbante e' stata forse l'ambientazione fascista/oide
(?) in cui e' stata piombata (dagli sceneggiatori, devo supporre) la
terra della federazione. Con tutto il male che si puo' dire di H. (senza
rivangare il megathread sul sistema politico contenuto nel libro) questo
trattamento davvero non se lo meritava.
Liberamente ispirato e' una cosa, ma quello che ho visto io e' stato un
massacro deliberato di uno dei piu' bei romanzi di H.
Se l'avete registrato e volete comunque vederlo il mio consiglio e' di
procurarvi prima una buona scorta di antiemetici.
Saluti
Paolo Arosio

 pls, non dite "Te l'avevo detto".
Te l'avevo detto :-)))))
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 283WU/2879hrs |
|   
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|____________"I'm the best at what I do."____________|

procurarvi prima una buona scorta di antiemetici.
Io e un amico (ci sei, Robe'? :) ci divertimmo a contare le scene imbecilli.
Della serie: prima scena, +1, seconda scena, +2, etc.
Alla fine se ne salvo' forse una, ma non mi ricordo quale. :)
Invece recentemente ho visto Mission To Mars in dvd,
e devo dire che dopo averne letto qui mi aspettavo peggio. 
Non un capolavoro, invece, ma nemmeno ST...
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 Alla fine se ne salvo' forse una, ma non mi ricordo quale. :)
La doccia forse... ma perche' eravate troppo distratti per contarla :))))


di un altro canale. 
Un giorno Paul Verhoeven sbagliera' strada ed entrera' in un vicolo scuro...
... io saro' in quel vicolo.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

                             Ave Kallisti Eris Discordia
bye
francesco

Normalmente sono un giudice spietato ... ma non mi sento di condividere i
vostri pareri.
Non starò qui a dire che Starship sia il più bel film di sf di tutti i
tempi, perchè non lo è sicuramente !!!
Dopo tutto non è nemmeno questa schifezza, secondo me bisogna vederlo solo
come uno dei tanti film di fantascienza, e ci si accorge che non è tanto
male rispetto alla media, non paragonatelo al libro (e per giudicare
lasciate che trascorrano più 5 o 7 minuti).
Di difetti se ne trovano tanti, non bisogna nemmeno stare a cercarli con il
lampioncino, ma non sono poi così micidiali da fare di Starship la vaccata
del secolo.
Purtroppo quasi tutti i film di sf sono pieni di cavolate incredibili. Se ne
trovano parecchi di film peggiori.
Quali ? ID4, The Arrival 2, Lost in space, Sfera, Species, Species 2, Space
Truckers, Non toccate il passato, etc.
Se facciamo gli schizzinosi di "cazzate", incoerenze, e trame vuote ne
troviamo anche nei mostri sacri del genere StarWars e StarTrek.
Nei confronti del film di Verhooven mi sembra (mi sbaglierò, però...) mi
sembra dicevo ci sia una sorta di presa di posizione, non pienamente
giustificata dal film. Consideriamo Il 5° elemento, parte di Alien 3, gran
parte di Alien 4, etc. sono colmi di cazzate, e mal realizzati in parecchi
punti, ci sono buchi nella trama da far paura.
Se proprio c'è un film che fa schifo di Mr.V si tratta de "L'uomo senza
ombra", che nella prima parte rientra nei limiti della decenza, e nel finale
scade nello squallido.
Se poi venite a dirmi che la qualità media dei film di fantascienza è
dannatamente bassa, allora sono d'accordo, pienamente.
Film veramente buoni ... pochissimi. Molto spesso si tratta (inoltre) di
film non di fantascienza "pura", ma di commmedie tipo MIB, o Ritorno al
futuro.
Colpa anche nostra che andiamo a vedere ID4 e simili (tra cui possiamo anche
mettere Starship, ma allora dobbiano coinvolgere il 90% della sf su
pellicola).
Ciao e scusate la confusione nell'esposizione, ho appena visto X-Files The
movie e devo ancora riprendermi.

 del secolo.
ROTFL al buio si vedono altro che lampioncino! :-)



A dir la verità, guardandolo con lo spirito giusto (pseudo futuro fascista
senza capo ne coda, con fanteria leggere senza quella pesante, e
giovani/carini/disoccupati per protagonisti), non è poi malaccio, certo la
SciFi è un altra cosa.
Siamo in due, quindi cessa l'eccezione!
Ciao
Roy Batty

trovano parecchi di film peggiori.
Io credo dipenda dall'ottica con cui si guarda un film: prendiamo ad
esempio ID4. Se cercate un film  realistico allora niente da fare, ma
se cercate un pop-corn movie(Film da guardare unicamente per
spassarsela mentre si mangiano i pop-corn) che ricordi i bei vecchi
tempi(Quando gli alieni erano brutti, sporchi e cattivi ed i terrestri
dovevano difendersi), allora e' difficile trovare di meglio...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

dovevano difendersi), allora e' difficile trovare di meglio...
Mars Attack!
e se nontrovi brutti quegli alieni non so che dirti!
--
"in this world, there is right and there is wrong...
...and that difference is not hard to make."
"I thought nothing could help"
"sometimes it seems that way...
...which is why someone should be there to try!"
Frank-El

 Siamo in due, quindi cessa l'eccezione!
Naaa siete cmq una minoranza assoluta :-)


Ciao
Concordo abbastanza....
Anzi a me non è dispiaciuto!
Trovo che film come Generazioni e Stargate gli siano molto inferiori.
Il suo difetto è secondo me essere ispirato a ST(libro),e perciò in modo
naturale si fa un paragone, i ricordi del libro rischiano di sovrapporsi con
quelli del film e un meraviglioso ricordo viene distorto!(ciò giustamente può
far incassare perchè veniamo derubati di bei ricordi!)( motivo per cui non credo
che andrò a vedere ISdA comunque dovesse riuscire).
Ciao
 Paolo

 che andrò a vedere ISdA comunque dovesse riuscire).
Be', ma non e' *detto* che un film da un libro venga per forza male, basti
vedere X-Men per esempio. Io per ISdA ho grandi aspettative.


 Trovo che film come Generazioni e Stargate gli siano molto inferiori.
Se posso dare un giudizio, penso che il continuare a
dire che ST sia un film anche solo discreto, da
ragione a tutti quelli che pensano che la SF sia un
genere di serie B, e questo da appassionato mi fa
molto male. C'č una marea di spazzatura per quanto
riguarda il cinema e ST ci rientra in pieno. Per quanto
si possa criticare il libro per alcuni contenuti, la
lettura č davvero godibilissima ed Heilein non meritava
tutto questo. Oltretutto non credo che Generazioni e
Stargate, quantunque non siano eccezionali, possano
essere considerati inferiori a ST.
ciao
Alex

Invece io sono molto contento.. ha fatto SCHIFO TOTALE A TUTTI QUANTI
Non direi, ha fatto schifo solo a chi lo ha scritto sul NG.
D'altra parte ci sono gia' un paio di pareri non proprio
negativi.
Io lo considero nella media.
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"


-------------------------------------------------------------
CALENDARIHU: 
http://web.tiscalinet.it/memobox/calendarihu2001/calenihu.htm
MEMOBOX:
http://memobox.mainpage.net
-------------------------------------------------------------

 Non direi, ha fatto schifo solo a chi lo ha scritto sul NG.
A mezza dozzina di NG e diverse altre ML, NON e' nella media :-)


continuare
Giusto: l'ideale sarebbe stato taglare tutto tra i titoli di testa e quelli di 
coda. :)


 dovevano difendersi), allora e' difficile trovare di meglio...
Giusto, posso guardare tranquillamente un film del genere con i pop corn e rutto
libero e divertirmi un mondo, mi da solo fastidio vedere che spesso film di tal
fatta si prendono pesantemente sul serio (imho) credendo di proporre grandi temi
e grandi idee. Nessun problema a vedere con gli amici un bel film di Abatantuono
che non fa altro che delirare in pugliese per 2 ore, ma vedere un film come
Armageddon, con i buoni eroi che salvano la terra, con il padre di famiglia
inaffidabile che in realtà ama la moglie e il figlio, con delle scene
smielensissime appiccicate qua e la, e con delle inverosimiglianze
*evidentemente* non cercate (posso capire il far esplodere un asteroide con una
bomba atomica, ma non fare uno scavo di 700 metri quando il diametro è di 100 Km)
proprio non sono capace! Uno dei migliori film di sf visti negli ultimi anni
(imo), oltre a Matrix, è MIB: una bella e ironica presa in giro di tanti luoghi
comuni, fatta a modello di pop corn film, ma con onesta.
Nicola

molto male. 
Ma ST non e' SF !!!!
E' un pessimo western con le formiche al posto degli indiani
(basta vedere la scena del fortino !)
Non basta modernizzare i combattenti per dire che e' SF !!
I film di VERA fantascienza si contano sulle dita di una mano.
Solaris e' un film di SF.
Alien e' un horror ambientato nel futuro.
Non mi insultate che sono permaloso.
Filippo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Death is certain,
life isn't
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

Alien e' un horror ambientato nel futuro. 
... Alien e' anche lui memorabile; non piu' bello, solo un po' meno
soporifero.
Saluti
Paolo Arosio

 Alien e' un horror ambientato nel futuro.
Mi sembri un tantino fondamentalista.
Mi ricordi quelli che dicono che 2001 non e' un film di fantascienza perche'
e' filosofico, o che il Signore degli anelli non e' fantasy perche' in
realta' e' un trattato sui miti celti, o che Blade Runner non e'
fantascienza perche' e' bello...
Tutti i film (o i libri se e' per quello) possono essere inquadrati in
diversi generi. Qualunque film di fantascienza, secondo il tuo metro, puo'
essere assegnato ad altri generi. Solaris e' un dramma psicologico, e
francamente il suo elemento fantascientifico e' molto meno rilevante in
Solaris di quanto non lo sia in Alien o in Starship Troopers.
bye
silvio


Anche un pezzo dei titoli... quando citavano RAH (se avevano avuto il
coraggio di metterlo).
Ciao
Sergio

 coraggio di metterlo).
Sono stati diffidati dal farlo dai rappresentati di RAH.
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 289WU/2947hrs |


Sono stati diffidati dal farlo dai rappresentati di RAH.
E' vero ?  <GODURIA!>
                           Thou art God


 E' vero ?  <GODURIA!>
Certo che e' vero :-)
Anche se nello specifico non so cosa significhi con precisione.. forse che
volevano chiamare il film "Robert A. Heinlein's Starship Troopers" e non gli
e' stato concesso.


Ciao
Cos'è Solaris?
Ciao
Paolo
(sono sintetico)

Cos'č Solaris?
Romanzo di Stanislaw Lem, pellicola (di Tarkovskij ?)
Saluti
Paolo Arosio


Qualunque cosa fosse ringraziamo il cielo che non si siano svenduti
gli eredi.
...ma lo sai che questa notizia mi fa sentire meglio? 
Ciao
Sergio

 ha scritto:
: > Normalmente sono un giudice spietato ... ma non mi sento di condividere i
: > vostri pareri.
: Invece io sono molto contento.. ha fatto SCHIFO TOTALE A TUTTI QUANTI (tu
: sei l'eccezione che conferma la regola :) we non me lo immaginavo.. sono
: proprio contento ^____^
Io sarei un'altra eccezione... Non mi ha sicuramente fatto "schifo
totale". Sono addirittura arrivato a chiedere al curatore del FAQ di non
metterlo come termine di paragone assoluto di bruttezza alla voce "Non ci
sono piu` i film di una volta, signora mia" (o come si chiama...).
   Quindi, caro Lazarus, magari non parlare proprio a nome di "tutti
quanti"...   :^)
Ciao,
							Daniele

 quanti"...   :^)
Ma ragazzi miei siete MOLTO POCHI rispetto a quanto mi aspettavo dopo la
prima tv di quella cosa per cui..
Ah... chiedo al curatore della fAQ di lasciarlo dov'e' :-)


 prima tv di quella cosa per cui..
Be', eccone un'altro.
Anche a me ST e' piaciuto. Mi piace qualla vena semiironica di verhoeven,
che non sai mai fin dove ci e' e fin dove ci fa.
bye
silvio

 Be', eccone un'altro.
Cmq pochi :-)
(Mo' basta pero'!)


> Ma ST non e' SF !!!!
Se dici questo di conseguenza anche
il libro non è più fantascienza..... cosa
che non mi pare proprio. Il regista
avrà stravolto alcune cose (importanti)
ma l'ambientazione è quella!
Fantascienza, scadente, ma pur sempre
all 100%
ciao
Alex

silvio
Ciao, Filippo


(Mo' basta pero'!)
Paura?
Sei finito in una realta' alternativa?
Assurdo universo?
^__________^


 che non sai mai fin dove ci e' e fin dove ci fa.
Io credo di sapere fin dove ci e' e fin dove ci fa. Per questo non mi
piace. :-)
Perche' ci fa tutto il tempo. 
-- 
Cut out attenzione to mail me
Togli attenzione per scrivermi
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

Anzi a me non è dispiaciuto!
pure.
Non è assolutamente un gran film, ma per quanto mi riguarda è
'guardabile'.
Meglio, molto meglio, di film campioni d'incassi tipo ID4, Godzilla
(ommioddio si, mi son guardato pure questo), armageddon, lost in
space, 5th element e un pacco di altri.
Il difetto maggiore, secondo me, è di non aver puntato ancora di più
sulla non-psicologia dei protagonisti, eccedendo in scontri con gli
insetti.
ciao
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rights reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

SF.
Alieni, astronavi, ibernazioni, pianeti extraterrestri ... cosa altro
serve per definire un film come "di FS", scusa?


Sono stati diffidati dal farlo dai rappresentati di RAH.
Guarda che Heilein lo citano proprio all'inizio del film: c'e' una
sovraimpressione e una voce fuori campo legge una nota:
"Nel 195x lo scrittore RAH immangino' un mondo..."
e poi inizia il film.
Cmq, mi stupisco ogni volta per tutte queste polemiche: questo _non_ e'
l'adattamento del libro di Heinlein, ma e' _comunque_ un ottimo film.
Gli integralismi lasciamoli al medioevo, a RAH non sarebbero piaciuti! ;-)
-- 
S|<alda

 Gli integralismi lasciamoli al medioevo, a RAH non sarebbero piaciuti! ;-)
Ehm.. se RAH fosse ancora qua quel "film " non sarebbe esistito, questo e'
poco ma sicuro.
(PS a me fa *SCHIFO* anche a prescindere dal fatto dell'insulto implicito)


 ma e' _comunque_ un ottimo film.
Ottimo film?
Ma cosa vedi di solito?



Lazarus!
ma ti stai contraddicendo...!
;-P
(per robart: quota meglio)
bye
francesco