Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: guardate un po la Mame WIP...

http://www.mame.net/wip0101.html
mister Fake Salmoria scherzando scherzando ci aveva praticamente preso,
anche se non capisco perchč rigorosi come sono abbiano deciso di supportare
queste rom "pseudo hackate", meglio cosě comunque!
--
                                Andrea "Velvet" Petrucci
      E-Mail: 
vel...@libero.it
   ICQ: 15954376   
http://pmm.ngi.it
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 queste rom "pseudo hackate", meglio cosě comunque!
Da un punto di vista "puristico" si potrebbe dire che sono rom
"hackate", ma pensandoci bene non differiscono da un film rippato da DVD
e deCSS-ato.
E inoltre finora l'algoritmo di criptazione *non* e' stato battuto,
quindi o si accetta questo workaround o ciccia ;-)
-- 
(o<
//\
V_/_ pinguino 186198 @ 
http://counter.li.org

queste rom "pseudo hackate", meglio cosě comunque!
IMHO e' una caduta di stile non indifferente. Bha....
-- 
Andrea

 IMHO e' una caduta di stile non indifferente. Bha....
Io non capisco cosa ci sia di nuovo nel comportamento del mame team.
Scusate ma cosa cambia tra una rom che è un hack già dentro la scheda
(tipo ad esempio street fighter 2 rainbow edition, tanto per dirne uno)
che viene supportata in MAME dopo che dall'hack si sono avute le rom, ed
una rom che che viene "hackata" solo dopo che è stato creato il dump
(SFZERO) e che a sua volta viene supportata ?
In entrambi i casi si supporta in MAME una rom che è un hack di un
arcade originale, no ?
Non mi sembra sia cambiato gran che...
-- 
     Bisighini dott. Luca
"la vera filosofia del lamer non mente!"
Secondary (permanent) E-mail: 
ADE_the...@yahoo.com
 - ICQ: 48068732
 
http://web.tiscalinet.it/bisigo/obiezione.html

 Non mi sembra sia cambiato gran che...
Ad essere precisi le roms CPS2 supportate da MAME non sono hackate,
ma decriptate..
non sono altro che le originali "depurate" dalla protezione.
e' diverso.


 queste rom "pseudo hackate", meglio cosě comunque!
Probabilmente sara' una cosa "temporanea", come lo fu per SFZ - Cps-Changer
(o come si chiamava).
Cmq e' una cosa, secondo me, abbastanza inutile (il supporto per il CPS1 c'era
gia' e queste rom "hackerate" sono + CPS1 che CPS2...)
Bow-wow
Killer

, 
ready_...@usa.net
 says...

Ho idea che tu ti confonda. Queste sono roms CPS-2 al 100%...di CPS-1 
non c'č niente. Semplicemente sono strate decrittate le program roms, 
tutto qui.
-- 
Best Regards
Maccy
Peace through superior firepower
Life is a bitch, take it easy...if you can

 IMHO e' una caduta di stile non indifferente. Bha....
Kof99, Garou e tutti gli hack di SF2 dove li mettiamo?
E Comunque il fatto che siano nel MAMEWIP non significa che saranno 
incluse nella prossima beta. Gridle mette online quello che passa nella 
mailing list, niente di più.
Poi per fare andare SFZ è stato hackata l'emulazione del 68000, per far 
leggere una tabella XOR piuttosto che la rom in sè e per sè. Dubito che 
Nicola accetterà di includerla nella official build...
Stai tranquillo l'integrità di MAME è apparentemente salva :)
P.S. Io chiaramente spero che venga inclusa l'emulazione CPS-2 :PPP


, 
metalmaccyrem...@libero.it
 says...

Ecco poi sbaglio anche postare...evvai :////


 
http://www.retrogames.com/cgi-bin/wwwthreads/showpost.pl?Board=cps2
&Number=1560&page=0&view=expanded&mode=threaded&sb=7#Post1560


 (SFZERO) e che a sua volta viene supportata ?
ti sei risposto da solo, una era hackata anche nell'arcade e quindi la
potevi trovare in sala giochi cioè era un VERO arcade, l'altra è stata
hackata dopo, cioè in sala giochi non si è mai vista una macchina CPS1 che
faceva andare rom CPS2 mediante xor table...
è lo stesso motivo per cui il Mame non ha supportato l'hack del CPS changer
che usava le rom sonore del CPS2 (cosa che invece fa l'edizione "speciale"
del Callus) oppure i 2000 hack di pacman (ad esempio quello con Elton John
al posto di pacman) creati su pc e mai esistiti in sala
il compito del Mame è preservare le macchine apparse come arcade in sale
giochi, Street Fighter 2 Rainbow Edition io in sala l'ho visto (a Forlì
precisamente), Street Fighter Zero che gira sul CPS1 ancora no...


 tutto qui.
Appunto hai ragione, non ho capito niente :)
E allora domando: ma dopo essere decrittate, le program roms non sono codice
compatibile con le CPS1, cioe' le istruzioni girano con il driver che faceva eseguire
le program delle CPS1?
Killer

 Killer
No, è leggermente diverso...ma di poco. Tra l'altro in più necessiterà 
delle tabelle XOR. Comunque parlando con Razoola è venuto fuori che 
Nicola ha accettato questo metodo e con tutta probabilità SFZ e tutti i 
giochi che seguiranno saranno aggiunti a MAME. Infatti anche nel driver 
system16.c vengono usate delle tabelle XOR anche se in modo un po' 
diverso...


 precisamente), Street Fighter Zero che gira sul CPS1 ancora no...
Sono d'accordo, quindi non importa gran che se sia o no un hack una
bootleg o quantaltro, importa *solo* che sia un gioco da bar. Quindi se
i cps-2 saranno supportati, anche se non emulati per i puristi al 100%,
non ci vedo nulla di sorprendente.
Sai com'č no ?
come no ?
Beh allora te lo dico č l'intuito del vero lamer.
;)
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Dispensato dal servizio civile per COLPA della dott.ssa Valentina P."


 e' diverso.
A dire il vero non ci ho capito gran che di come Razoola ha fatto.
So che lui è un hacker ma poco altro.
Qualcuno mi sa spiegare grosso modo com'è stato il procedimento ?
E soprattutto qualcuno sa perchè a Raz servono le schede di ogni singolo
gioco per avere dei dump
giocabili senza che possa usare i set già in circolazione ?
Come ha fatto ad avere delle roms utilizzabili negli emu senza aver
decodificato la protezione ?
mah... ammetto la mia ignaranza.
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Dispensato dal servizio civile per COLPA della dott.ssa Valentina P."


 ;)
diciamo che alla fine secondo me si arriverà ad una decisione salomonica un
pò come era stato fatto per il NEOGEO (fino a quando non erano disponibili
dump MVS si sono tenuti quelli per console marchiandolo BAD DUMP)


 diverso...
ma hai parlato da vero con Razoola oppure l'hai letto sulla Mame message
board di retrogames?


 decodificato la protezione ?
"per quel che ho capito io", attraverso un collegamento alle linee dati
della scheda CPS2 (ma in un punto dove i dati sono già stati decifrati)
questi vengono letti su un pc, poi confrontando dati depurati con dati
criptati vengono create le xor table, quindi servono tutte le schede perchè
vanno collegate alla sua apparecchiatura


 board di retrogames?
No, ci ho parlato via IRC.


 No, ci ho parlato via IRC.
Bell'italiano "ci ho parlato"...complimenti. Dovrei rileggere un po' 
meglio i post, prima di inviarli, scusate :/


 decodificato la protezione ?
Arivedi sopra.


No, ci ho parlato via IRC.
Non e` che ti andrebbe di rendere pubblico il log? Sempre se non fosse un
canale a chiave o su invito o una query, intendiamoci...
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com
Sito web: 
http://www.metalslug4lamers.com/
 (andateci ^__^)
** Fate l'amore e non fate la guerra **
Il nuovo millennio e` arrivato!! [ 1/1/2001 ]

 canale a chiave o su invito o una query, intendiamoci...
No no, niente di privato...staziono su quei canali quando sono in 
downloading massiccio e non voglio rallentare il tutto navigando.
Il problema è che non li ho salvati...mi dispiace...la prossima volta 
che fa certe "dichiarazioni" salvo il tutto :)


che fa certe "dichiarazioni" salvo il tutto :)
Pessima abitudine quella di non tenere il log automatico :)
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (J - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


Beh SFZ in MAME sara' classificato sicuramente come bootleg perche' del
resto di una bootleg si tratta. Razoola non e' poi diverso dai tanti pirati
che crakkano e rilasciano rom bootleg da anni e siccome MAME gia' ne
supporta tantissime di queste roms non vedo perche' ci si ponga il problema
ora con le CPS2. Di certo i vari SF rainbow etc. che MAME supporta non sono
rom originali autorizzate Capcom quindi.... uno in + o una in meno cosa
cambia?
--
Best Regards, [D]J
(Editor in Chief)
www.emuforce.com
"Pucci" <vel...@CAPATANTAlibero.it> wrote in message
news:l8%76.39254$eB2.4...@news.infostrada.it...


....e aggiungo inoltre per tutti coloro che se lo dimenticano e fanno i
"puristi" che se oggi dopo tanti anni di attesa (almeno da parte mia!)
Outrun e' emulato lo si deve alla rom bootleg. In pratica le roms di Outrun
che mame supporta non sono altro che un mix fra quell bootleg (la parte con
i dati) e quella originali (la parte grafica). Ne esce fuori una rom
"sporca", non originale Sega ma almeno noi giochiamo a un capolavoro come
Outrun altrimenti non emulabile.


 cambia?
avevo risposto in un messaggio ieri a questa domanda, la differenza è tanto
semplice quanto evidente:
SF2 rainbow in sala giochi è esistito (sono state prodotte delle schede
arcade di quel bootleg)
CPS2 razoola in sala giochi non è mai esistito (non esistono schede arcade
di questo gioco)
siccome il Mame si occupa di preservare i giochi da sala (anche gli hack e i
bootleg ma sempre che siano esistiti come veri arcade) in teoria CPS2
razoola non dovrebbe essere supportato (altrimenti io potrei fare un hack di
pacman con la mia faccia al posto dei fantasmi e dovrebbe essere supportato
anche quello, pensa se lo facessero tutti quelli che usano il Mame,
arriveremmo a un milione di giochi!)
comunque a parte le questioni etiche, sono felice che sia supportato!


 Outrun altrimenti non emulabile.
in effetti anche in questo caso non si tratta di una vera scheda arcade ma
almeno e dato dalla fusione di rom di 2 vere schede arcade!
nel CPS2 razoola tutto è dato dalla fusione tra una vera scheda arcade e dei
dati "virtuali" quindi diciamo che il tuo caso di Outrun si colloca a metà
strada tra "il purismo" e il caso CPS2
p.s.: faccio il purista solo per una questione di coerenza e tanto i nostri
discorsi sono "virtuali" in quanto non sta a noi prendere certe decisioni...
sono comunque contento del supporto CPS2


cambia?
Sono bootleg che si sono visti in sala, questo "bootleg" no. Ma non essendo
un bootleg il problema non si pone.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail: massi_cadenti(at)
metalslug4lamers.com


 Bell'italiano "ci ho parlato"...complimenti.
Perche'? Guarda che e' giusto...
-- 
 Ciao, Bianco.
 Reply to luca.bianco (at) 
tiscalinet.it

Perche'? Guarda che e' giusto...
GLI ho parlato.


 GLI ho parlato.
GLI ho parlato -> ho parlato A LUI
CI ho parlato  -> ho parlato CON LUI
praticamente la stessa cosa... o no?


praticamente la stessa cosa... o no?
In quest'accezione si`, ma se parli di scrivere a una persona devi dire
"GLI" ho scritto.
"CI ho parlato" cmq e` grammaticalmente + scorretto di "GLI ho parlato". Ma
stiamo su usenet, e non stiamo ne` scrivendo un tema ne` un libro...
