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Titolo: Ieri sera ho pregato mia moglie...

...di fare lo sforzo di diminuire il budget del 30% nella prossima 
riunione per la scelta dei libri e del materiale (lo so, era una 
provocazione). Scuola media.
 
Lei mi ha risposto che i primi colpevoli dei costi alti sono i prof di 
arte e tecnologia, che vogliono sempre nuovi libri aggiornati e 
materiali didattici di ottima fattura (es: no squadre cinesi o compassi 
da 5 euro).
 
Che ne dite? E' veramente impossibile decurtare nettamente i tetti di 
spesa?

 materiali didattici di ottima fattura
 
Be', non insegno queste materie, ma mi sembra una richiesta sensata. 
Vogliamo davvero che la scuola sia "sobria" al punto di usare libri 
comprati sulla bancarella del robivecchi, materiali didattici sorpassati 
e di pessima fattura...?
Mi sembra che si stia rasentando la pazzia.
 
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 Be', non insegno queste materie
 
Ne hai 2/3 figli da far studiare, giusto...? :) 


L'ottica deve essere diversa. Tuuti (ministero, scuole, docente,
genitori) dobbiamo chiederci che qualitą vogliamo nella scuola.
 
Se ci accontentiamo possiamo anche spendere poco, esempio accettare
che gli alunni usino libri usati di 10 anni prima. Se poi nel
frattempo sono cambiate tante cose pazienza, si arrangeranno ...

 E' veramente impossibile decurtare nettamente i tetti di
spesa?
 
No. Sarebbe anche possibile. Ma non ne vedo il motivo.
 
-pa-
 
 

 che gli alunni usino libri usati di 10 anni prima.
 
Grammatica ma anche storia per mia moglie vanno bene anche con 10 anni 
sul groppone...

 No. Sarebbe anche possibile. Ma non ne vedo il motivo.
 
Non ne vedi il motivo... Capisco... 
 
 

 da 5 euro).
 
 
Da architetto posso parlare per esperienza diretta: più i materiali da 
disegno sono economici, più è breve ed effimera è la loro esistenza, con 
il risultato che nel giro di breve tempo diventa necessario ricomprarli. 
Non solo: con materiali di bassa qualità a volte è difficile anche solo 
tirare una riga decente su un foglio. Io oggi insegno tutt'altro 
(strumento musicale nelle medie a indirizzo), e lì cerco di far 
risparmiare quanto più possibile le famiglie dei miei allievi, ma se 
insegnassi arte o tecnologia anch'io pregherei loro di non comprare 
materiali troppo scadenti: mai come in questo settore, come recita un 
vecchio adagio, chi più spende meno spende.
 

"Luc" <TOGLI-...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2aa6a4eb5...@tornado.fastwebnet.it...

La qualità (seppur minima) ha pur sempre un prezzo.
Se poi invece si tratta di lusso, allora è altra storia.
 
 


Si ma quelli delle materie tecniche no

 
"Luc" <TOGLI-...@katamail.com-TOGLI> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2aa6a4eb5...@tornado.fastwebnet.it...

Dipende... se si riproduce per scissione binaria ha materiale genetico per 
farne almeno una dozzina.
In altri modi... non ha speranze.
 
.. 
 
 


eh son scelte di vita personali ...
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 Ne hai 2/3 figli da far studiare, giusto...? :)
 
2/3 di figlio? 0.66 periodico?


 eh son scelte di vita personali ...
 
Al momento non mi tange, ne abbiamo 2 e solo alle elementari. In più non 
ci va malissimo economicamente... :)
 
Pensavo realmente agli altri.

 di pessima fattura...?
 
Veramente in passato c'erano libri  di ottima fattura che "purtroppo" ora 
sarebbero troppo impegnativi! 
 
 


anche io. Son scelte quelle di tutti, mica solo le tue.
E' così che dovrebbe andare : sei ricco, fai tanti figli, 
sei povero, pochi o niente.
Risolverebbe la povertà ... e non lo dico mica per far un 
favore ai ricchi (anzi sarei curioso di vedere come se la 
caverebbero in un mondo senza poveri)


 sarebbero troppo impegnativi!
 
non era di questo che si discuteva. Si parlava di materiali datati/in 
pessimo stato.


 sul groppone...
 
Non esageriamo: la storia cambia come cambiano i governi. Per la grammatica 
si puo' discutere anche se non ho piu' trovato in commercio grammatiche 
tedesche all'altezza di quelle che a suo tempo ho stupidamente buttato.
 
 

 allievi
 
Facendo comprare violini ultimo grido e buttare Stradivari?
 
 
 

 si puo' discutere
 
De chè? Sempre soggetto e predicato verbale ci stanno... :-P 
 
 

 senza poveri)
 
Esattamente come i poveri in un mondo senza ricchi.
 
 

La storia, per un ragazzino delle medie, � sempre quella.
 
Si vede che non conosci i libri che adottavano prima della guerra. 
 
 

De ch�? Sempre soggetto e predicato verbale ci stanno... :-P
 
Mai visto le grammatiche strutturali?
 
 
 

 Esattamente come i poveri in un mondo senza ricchi.
 
Il sogno di Soviet_Mario... 
 
 

 Si vede che non conosci i libri che adottavano prima della guerra. 
 
Guerra in Iraq? 
 
 


assolutamente il contrario.
Convergendo ad uno stato uniforme, chi ci converge DA SOTTO 
viene a stare meglio di prima, chi ci converge DA SOPRA, 
viene a stare assai peggio.
 
Ammettiamo che ci siano risorse 100, e che 10 persone ne 
detengano il 75 % (7,5 procapite), e le altre 90 il 25 % 
(0,278 procapite stato attuale), e che per sfruttare tali 
risorse sia richiesto un lavoro 100, ripartito al 5 % tra i 
primi 10 (0,5 procapite) e al 95 % tra i restanti 90 (1,056 
procapite).
 
Eliminando i poveri (90), i ricchi (10) passerebbero a 
disporre dal 75 al 100 delle risorse (10 procapite, 
miglioramento del 25 %), e a dover fare un lavoro da 5 a 100 
(10 procapite, peggioramento di 20 VOLTE ! ! e qui casca 
l'asino).
 
Eliminando i ricchi (10), i poveri (90) passerebbero a 
disporre dal 25 al 100 delle risorse (1,11 procapite, 
quadruplicate ! !) con un carico di lavoro dal 95 al 100 
(1,11 procapite, da 1,056, praticamente INVARIATE).
 
Morale del molto semplicistico ma acutamente rappresentativo 
modello, eliminando la base della piramide, le risorse della 
cuspide migliorerebbero in modo molto blando (ne dispongono 
già ora) ed il carico di lavoro necessario a valorizzarle 
s'impennerebbe a valori attualmente richiesti agli schiavi
Eliminando la cuspide, il lavoro degli attuali schiavi 
aumenterebbe in modo impercettibile, tuttavia per loro si 
renderebbe libero un volume monumentale di risorse).
 
Salvo che i ricchi rimasti soli non rinunciassero a vivere 
da ricchi, naturalmente :)



sogno entrambe le situazioni, perché in ogni caso si 
avrebbe, dopo un certo tempo e per un certo tempo, la 
convergenza (ossia l'equità).
Divertiti con l'esempio didattico che ho elargito :-) a 
Gaga, semplicistico quanto si vuole, ma implacabile come le 
verità semplici sotto gli occhi di tutti da sempre e che è 
scomodo vedere.
 
Per un mondo senza poveri non occorrono stragi, basta la 
castità.
Per un mondo senza ricchi è inevitabile il ricorso 
all'epurazione fisica.
 
Cmq, modelli a parte, sono convinto che il seme dell'egoismo 
sia ancora troppo forte nell'uomo come specie (e non si è 
verificata nessuna evoluzione in senso contrario), e che 
anche tornando ad uno stato di distribuzione uniforme delle 
risorse e del lavoro, si verificherebbero spontaneamente 
fenomeni di divergenza, perché homo homini lupus, e non 
tutti i lupi sono cattivi allo stesso modo.
 
Il mondo senza poveri, popolato al 10 %, sarebbe però un 
bene in sé in quanto sostenibile dalla terra nel suo 
complesso, e quantomeno ne beneficerebbero le altre specie 
animali, a prescindere dalle nostre magagne idiosincrasiche


 renderebbe libero un volume monumentale di risorse).
 
A paritï¿œ di capacitï¿œ di organizzazione (che non viene dalla cuspide ma da
chi sta tra la cuspide e gli schiavi) il tuo ragionamento mi sembra ottimo.
:-)
 

 :-)
 
certo, come tutte le estremizzazioni, oltre a trascurare 
tanti parametri, ha molte incompletezze. E' chiaro che i 
GRIGI al mondo sono tanti, e che non esiste solo il bianco e 
il nero.
Sono contento che rilevi cmq una verosimiglianza di fondo.
Sfido chiunque a trovare obiezioni sostanziali che non si 
limitino alle debolezze strutturali in ogni estremizzazione 
e semplificazione. Modellizzare serve anche a cogliere 
l'informazione più significativa.
 
Ad es. è evidente che c'è poco di equiparabile da un piccolo 
imprenditore di un'azienda meccanica, che spesso lavora 
quanto o più di un dipendente qualsiasi, ed un grosso CEO di 
un colosso assicurativo, che DICE di lavorare anche lui 14 
ore al giorno, ma sono tutte panzane e quello la parola 
lavorare manco sa che significato abbia ... altrimenti non 
si capirebbe come si riescano a cumulare incarichi su 
incarichi, CdA su CdA, il che dimostra che i tempi netti 
reali di lavoro si riducono in modo vertiginoso. Un filino 
diverso da uno alla catena di montaggio (o perché no, 
all'ora-classe ordinaria di qualsiasi insegnante)


 Modellizzare serve anche a cogliere l'informazione più significativa.
 
Stai trascurando La Grande Obiezione: nel pensiero unico dei Chigago Boys 
il tuo è squallido fissismo, che non tiene conto che i ricchi sono tali 
perché hanno CREATO RICCHEZZA DAL NULLA! E più un ricco diventa ricco, 
più ricchezza continua a crearsi DAL NULLA e si riversa attorno come nel 
paese di Cuccagna!
Insomma, se invece di raccogliere banane per la Del Monte questi buoni a 
nulla avessero inventato l'iPhone sarebbero diventati ricchi, no?
PERCHE' NON CI SONO TRE MILIARDI DI INVENTORI DI iPHONE, EH?
 
-- 
Firma in allestimento

 perché hanno CREATO RICCHEZZA DAL NULLA!
 
Nessuno ha mai formulato un principio di conservazione della ricchezza? 
 

Per un mondo senza ricchi � inevitabile il ricorso
all'epurazione fisica.
 
Basta eliminare le ferriere: cosi' elimini (come tale) il padrone delle 
ferriere e tutti quelli che vivono  grazie al ferro.
 
 
 

 Nessuno ha mai formulato un principio di conservazione della ricchezza?
Nessuno sano di mente, che io sappia.
 
 

 Nessuno sano di mente, che io sappia.
 
E qualche insano?


Allora, ovviamente non può esistere nessuna legge di 
conservazione della ricchezza.
 
Da qui, il passo logico dei capitalisti, sarà affermare che 
l'incremento di ricchezza (ovviamente mai la diminuzione !) 
saranno merito loro invece che del progresso della scienza, 
e dell'ingegno umano.
E metto già le mano avanti, come per le opere alla SIAE


E metto gi� le mano avanti, come per le opere alla SIAE
 
Ribeh, e' un problema tutto italiano. Quando la Russia non riconosceva come 
da noi i diritti d'autore si stampavano solo libri scritti su ordinazione 
dallo stato; l'autore era pagato un tanto a pagina e si diceva "gli 
scienziati russi credono di essere romanzieri russi".


ricchezza.
 
Ovviamente. Solo che dal nulla non si crea niente.
Perciï¿œ chi lo afferma (i Chicago boys) non ï¿œ sano di mente.
Solo questo volevo dire. 
 


 
Che cmq non era quello il problema di plagiare i meriti di 
cui stavo parlando (nemmeno la soluzione, solo un'altra 
forma di plagio a ben vedere. Cmq la paternità dei libri 
esisteva. Ho qualche libro russo di Editori Riuniti firmato, 
tipo il Piskunov).


Riuniti >firmato, tipo il Piskunov).
 
Il problema era che lo stato controllava la produzione ben piu' di quanto 
fanno ora le banche (e gli editori). Chi non era politicamente gradito non 
pubblicava, e in generale neppure scriveva. Non per nulla la scienza 
rimaneva arretrata...
 
 
 

 La storia, per un ragazzino delle medie, � sempre quella.
 
Naaa, ha cambiato scansione tre volte in dieci anni,
Pero' SE, caso mai, al MIUR decidessero di darsi una calmata., un libro 
di storia fatto a modino reggerebbe tranquillamente la sua ventina 
d'anni. Anche la grammatica, c'� solo il problema degli esercizi ma si 
potrebbero fare dei volumetti a parte.
 
Quella che potrebbe assai ridurre il prezzo invece e' antologia, perch� 
con il formato elettronico ogni insegnante potrebbe farsi un'antologia 
su misura per 5-7 euro.
 
Per geografia, chiaramente, il discorso � diverso.
 
--
Murasaki

   Anche la grammatica, c'ï¿œ solo il problema degli esercizi
 
Dici? Vieni su it.cultura.linguistica.italiano, scoprirai che molte 
delle cose che venti-tranta a nni fa si davano per scontate (egli 
soggetto, la contrapposizione gli-le-loro, qual ï¿œ, se stesso etc), sono 
tornate in discussione. Una grammatica attuale (Serianni e i suoi 
allievi, come Giuseppe Patota e la Della Valle) non somiglia a quelle 
che usavamo noi.
 
-- 
Haï¿œte dï¿œ estin he krï¿œsis, hï¿œti tï¿œ fï¿œs elï¿œlythen eis tï¿œn kï¿œsmon
kaï¿œ egï¿œpesan hoi ï¿œnthropoi mï¿œllon tï¿œ skï¿œtos ï¿œ tï¿œ fï¿œs, ï¿œn gï¿œr
autï¿œn ponerï¿œ tï¿œ ï¿œrga (Gv 3,19)


 perché hanno CREATO RICCHEZZA DAL NULLA!
 
 
"Ex nihilo nihil" (cit.)