Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Richiesta commento...

Ciao,
io e una mia amica abbiamo messo su comicgenesis un nostro fumetto, vi 
va di farci un commento, (dire cosa ne pensate e secondo voi se c'è 
qualcosa da correggere)?
ah, è in inglese.
questo è il link:
http://hotchocolate.comicgenesis.com
Grazie.
Ty

 ha scritto nel messaggio 
news:1O0Ff.159940$65.44...@twister1.libero.it...

forse dovreste tentare altre strade
...magari contromano 

Io ho ottenuto questo:
Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was 
unable to complete your request.
Please contact the server administrator, 
he...@comicgenesis.com
 and 
inform them of the time the error occurred, and anything you might have 
done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
Additionally, a 500 Internal Server Error error was encountered while 
trying to use an ErrorDocument to handle the request.


AH AH... corso di simpatia estivo o dote naturale???
=^_^=


Purtroppo è il loro server che a volte lo fa....


 qualcosa da correggere)?
Visto che ti esponi alle critiche provo a fartene un paio (costruttive) :)
Però non ti arrabbiare! :)
Premetto che per poter giudicare bene il lavoro sarebbe necessario sapere
l'età di chi disegna e quali sono le sue precedenti esperienze.
In ogni caso ci provo lo stesso. 
Per quello che posso vedere c'è una certa predisposizione per il disegno e
un grande amore per il manga. Tuttavia dovete migliorare. 
In particolare gli sfondi mi sembrano troppo piatti: a tratti le
inquadratuare sembrano bidimensionali. Anche se sono inquadrati ambienti
interni, non guasterebbe qualche inquadratura che mostrasse dei volumi e
una certa prospettiva. Se non siete pratiche, magari potreste aiutarvi con
un libro sulla prospettiva e i punti di fuga (di quelli che si studiano
alle superiori o presso le facoltà di architettura). 
E in generale, copiate senza ritegno (per imparare va benissimo). Per
esempio in una tavola avete fatto un'inquadratura dei personaggi visti
dall'alto come se fossero rappresentati in una pianta geometrica.
Imho non troverete mai (o quasi mai) un'inquadratura del genere in un
manga di un professionista... questo perché tutti inclinano la
"telecamera" in modo da dare una certa profondità. Piazzare il punto di
vista a picco sul cranio dei personaggi è inestetico (e troppo facile). In
altre parole dovete soffrire! :P 
Alcuni visi sono molti carini (il talento di base c'è), però bisogna
lavorarci sopra per renderli sempre uguali come stile. 
Passiamo alle linee di contorno. A occhio mi sembrano a matita,
ma anche se non sono a matita sono cmq monospessore. Vi conviene allenarvi
con i pennelli o i pennini (oppure con pennarelli a punta modificata) per
creare linee morbide dal tratto modulare. Sempre le linee, in alcuni punti
sono indecise (tremolanti). Ho notato questa cosa nelle curve di alcune
teste. 
Se non riuscite a tracciare sempre una linea curva o dritta "sicura", ci
sono una serie di trucchi. Alcuni usano curvilinei e squadrette (ti
sembrerà assurdo ma lo fanno anche alcuni disegnatori Bonelli). Metodo che
mi sento di sconsigliarti perché da marziani :) Altri invece ruotano il
foglio sotto.
Cosa voglio dire con questo? Adesso io non so quali sono le tue
esperienze, quindi scuasmi se per te sono banalità risapute.
Tutti quando disegnano hanno un lato o una particolare inclinazione in cui
le linee dritte o curve vengono meglio.
Quelli che fanno liceo artistico o l'accademia d'arte, sono allenati con
degli esrecizi particolari per tracciare linee dritte e curve a
prescindere dal punto di partenza. Un fumettaro che non fa studi
accademici invece avrà sempre dei "lati bui".
Quindi... :) staccate il foglio dal tavolo e ruotatelo durante la fase di
ripasso a china in modo da avere sempre il lato più congeniale ;) 
Infine c'è anche il discorso della stilizzazione che non va, in alcuni
punti l'anatomia è troppo stilizzata. Usate il deformed solo quando serve.
Una mano che tiene la cornetta del telefono (anche se manga), va sempre
disegnata con tutte le dita... a meno che non scatti momentaneamente un
momento comico deformed. 
E non mollate :) 
ciao e buon lavoro,
ragle
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao,
prima di tutto grazie davvero!!!!! Abbiamo bisogno di persone che ci 
consigliano. Allora, la ragazza che disegna ha fatto l'artistico e io 
invece mi limito a inserire dialoghi, retinature ed in generale 
digitalizzo il tutto. Io sono "esperta", diciamo, sul fotoritocco e 
quindi per me è una cosa un pochino diversa, per questo ho chiesto una 
critica. La Fra (la disegnatrice) invece è parecchio più esperta di me, 
purtroppo però tutte e due pecchiamo di fretta perchè siamo dietro a 
fare una marea di esami all'università e punrtroppo questo si ripercuote 
pesantemente sulla qualità :-(
Cercheremo cmq di stare più attente... Il problema delle linee lo 
risolvo nel fatto che dalla prossima striscia le faccio al pc così si 
evitano anche le sbaffature...
Per le inquadrature, non essendo esperta, riferirò, sono certa che la 
Frà saprà cogliere a pieno il tuo consiglio.
Grazie davvero!!!
Giuly e Fanny.

vabbè ora incoraggiamole pure!

 E non mollate :)
vorrei aggiungercene anche qualcuno io:
Solo perche' lo stile somiglia a quello manga non e' assolutamente
necessario ed impellente che i protagonisti abbiano nomi giapponesi, e'
fatto abbastanza assodato che si riconosce molto bene lo stile di un manga
dallo stile di un inesperto che vuole imitarlo, usare i nomi giapponesi in
quel modo e' come darsi una zappa sui piedi, visto che non ci sono poche
persone (io incluso) che pensano che sia una forzatura per poter avere
piu' lettori facendosi passare per un genere piu' famoso, e quindi passano
oltre fermandosi ad una lettura superficiale.
Idem dicasi per i disegni gratuiti di intimo. Lo sappiamo tutti che un
sacco di ragazze si chiamano agli orari piu' impensabili e dato che si
cambiano vestito a seconda delle occasioni (non come molti ragazzi dove il
vestito e' per tutte le occasioni ed il cambio spesso corrisponde al
lavaggio), ma solitamente invece di far vedere la ragazza che chiacchiera
con l'amica vestita solo di biancheria intima e camicetta da notte si
salta direttamente al momento in cui le ragazze s'incontrano e le si fa
chiacchierare in giro, facendo notare che si sono cambiate d'abito, e' una
sora di bon-ton o autocensura che molti fumettisti fanno, perche' sanno
benissimo che se iniziano a disegnare ragazze seminude verranno sommersi
da persone che (indipendentemente dal loro stile di disegno) chiederanno
loro di inserire scene di sesso o pelomeno dei nudi integrali. Pare una
stronzata incredibile ma ci sono un sacco di fumettisti online che si
lagnano per via del fatto che ricevono lettere riguardo le richieste di
disegnare i loro personaggi nudi, se poi si fa credere che non sia un
problema, le lettere diventano il triplo, ed il proprio stile di disegno
viene stravolto tentando di accontentare i sedicenti "fan" che troppo
spesso sono persone che farebbero meglio a comprarsi un pornazzo per dare
sfogo ai loro istinti invece di andare a dare fastidio a gente che vuole
scrivere delle storie per divertimento.
Questo secondo punto l'ho detto perche' il fumetto piu' che "per adulti"
mi pareva una commedia sentimentale che eventualmente passava al fatto
concluso per quanto riguarda le storie di sesso, poi se ho capito male
dimmelo tu.
-- 
Butterfly Dragon the Faerie Dragon 
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @ 
tin.it
 ss219545 @ 
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @ 
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/

 
Beh, lo č anche... ma soprattutto vuole diventare qualcosa rivolta ad un 
pubblico piů adulto... mica possiamo passare subito ai fatti... un 
pochino di storia dietro c'č. =^_^=
Grazie cmq, ogni consiglio č ben accetto.

 vabbè ora incoraggiamole pure!
Solo per fare un esempio John Romita jr. quando cominciò a pubblicare i
primi lavori (fill-in) era un disegnatore paurosamente immaturo e
limitato. Molto negli states susurravano a denti stretti che era
scandaloso far disegnare un raccomandato perché illustre figlio d'arte.
Poi lentamente con il passare degli anni Romita jr. è diventato  uno dei
miglori disegnatori sulla piazza (a detta di molti anche più bravo del
padre). Cosa sarebbe successo se si fosse fermato dopo le prime critiche?
Quindi certo che le incoraggio! Che ne sai riguardo i loro margini di
miglioramento? Sei un mago o un preveggente?
Non dico che debbano abbandonare l'università o lavori sicuri per fare
fumetti. Dico di provarci (magari nei ritagli di tempo) perché non si sa
mai... a volte anche sogni apparentemente impossibili possono realizzarsi.
E poi imho, sono giovani, sono senza esperienza, non hanno decine e decine
di fumetti (anche amatoriali) disegnati, non hanno fatto una scuola di
comics, non sono andati a bottega da nessuna parte. Quindi imho come tutti
i giovani fumettari aspiranti hanno dei margini di miglioramento. Solo Dio
può sapere la quantità di talento potenziale che hanno in corpo.
Potrebbero migliorare moltissimo fino a fare grandi cose o fermarsi allo
stato attuale.
Solo il lavoro e il tempo possono dare una risposta.
ciao,


 pochino di storia dietro c'č. =^_^=
questo l'ho notato, ho voluto solo farvi notare i rischi a cui andate
incontro...
pero' come richiesta personale: perche' il gelataio ha "il culo nel mento"
e un collo che pare uscito da una sessione di body building?


 e un collo che pare uscito da una sessione di body building?
eh.... bella domanda!!!! =^___^=

l'arte è un talento!
non s'impara
al max si affina
e queste non ce l'hanno
mi spiace x loro, ma è meglio lasciar perdere o quanto meno
non farsi grandi illusioni.
cerchiamo di rimanere con i piedi x terra
siamo in italia
sia quanti bravi disegnatori ci sono che non riescono a trovare uno
straccio di editore??
quindi se lo fanno passione e x cazzeggiare un pò, ben vengano
ma se s'illudono avranno delle brutte sorprese.
probabilmente John Romita jr firma solo le opere altrui, magari proprio del 
padre. 

 padre.
Cioè era una battuta per prendermi in giro... giusto? Era uno scherzo?
Voglio sperare di sì.


padre. 
Dai, dicci che rimani a lungo, facci felice.
-- 
Maurizio Villotta
"La spocchia e la supponenza sono la linfa vitale di Usenet"

 s'illudono avranno delle brutte sorprese.
l'illusione per cazzeggio e' ottima cosa, ammazzare il cazzeggio per
l'illusione e' una cosa brutta.


 "La spocchia e la supponenza sono la linfa vitale di Usenet"
da un lato ti darei quasi ragione, se non ci fossero i vari gianluca,
stefano de cesari o simili molto probabilmente molta meno gente andrebbe
daccordo, sono perone come loro che ti fano vedere quanto e' pericolosa la
degenerazione e contribuisce ad alimentare lo spirito di tolleranza negli
altri "peche' se entrambi pensiamo che questo e' scemo, evidentemente non
possiamo essere cosi' diversi come pensavo".
Tutto rigorosamente 8D e :)


On Sun, 5 Feb 2006, Tatina wrote:

Ti prego, dimmi che e' una persona normale come ce ne sono tante e che ha
l'hobby del culturismo e non e' un personaggio a cui avete dato
quell'aspetto solo perche' "e' figo", ma invece gli avete dato un
background su cui lavorare e poter mostrare al pubblico piano piano in
modo da avere una coerenza di fondo che e' essenzialmente necessaria per
lavorare su un fumetto ed evitare i personaggi schizofrenici ;_;
In pratica quello che ti chiedo e' se avete intenzione di dedicarvi
seriamente al fumetto o e avete intenzione solo di usarlo come motivo di
cazzeggio ogni tanto. Nel primo caso avete ottime speranze di successo,
nel secondo no.
I fumetti online con piu' successo sono quelli che:
1) si affidano alla battuta di fine striscia o fondo pagina ("Kevin &
Kell" "DMFA" "Anime Arcadia")
2) si affidano ad una buona storia ed a dei protagonisti solidi che
vengono studiati e che mostrano un lavoro dietro, cosi' come il luogo dove
si ambienta la storia (che non deve essere solo una sequenza di tavole
vuote, ma deve mostrare coerenza) ("No Rest For the Wicked", "General
Protection Fault" "Dire Destiny")
3) gli sperimentali che mostrano qualcosa che normalmente non si trova tra
gli altri fumetti. ("How Not To Do A Webcomic" "Quantum Rip" "Dinosaur
Comic")
4) si affidano ad un'ottima grafica. ("Inverloch" "Fantasy Realms" "9th
Elsewhere")
Dato il genere di fumetto che ho visto vi consiglio soprattutto di puntare
sul punto 2 (il vostro non e' un fumeto "a battute" e decisamente non e'
sperimentale, visto che come genere e' abbastanza comune), migliorando
piano piano la grafica (che per ora e' abbastanza nella norma da non
permettere al vostro fumetto di uscire "dalla mischia"), fino a poter
contare anche sul 4 come fallback...
Per farti un esempio riguardo i commenti malati di Gianluca sulla vostra
qualita' grafica esistono fumetti online che hanno iniziato cosi':
http://www.crfh.net/comics/crfh19990104.gif
 
http://www.missmab.com/Comics/Vol02.jpg
Ed ora sono arrivati a questa qualita' grafica:
http://www.crfh.net/comics/crfh20060202.jpg
 
http://www.missmab.com/Comics/Vol608.jpg
Insomma e' gente che ha IMPARATO A DISEGNARE con i webcomic, dati certi
punti di paragone e dato il vostro punto di partenza anche solo grafico
(come storia non posso pronunciarmi, visto che avete si e no' pochissime
striscie) direi che siete gia' un passo avanti e direi che margini di
miglioramento ne abbiate un bel po' se iniziate a mettervi giu' seriamente
sul progetto.
Se la cosa rimane solo come opera di cazzeggio e non avete intenzione di
impegnarvi a fondo, le speranze di successo sono nulle, in quanto la
gente, per quanto possa essere superficiale e piena di fanboy esgerati,
scemi e pervertiti, si rende conto dei fumetti di qualita' rispetto ai
fumetti fatti tanto per fare qualcosa e li premia con donazioni, voti e
pubblicita'.


 pubblicita'.
Io punto ad un impegno settimanale serio, e credo che anche la fanny sia 
di questa idea, quindi non ci rimane che arrotolarci le maniche e 
metterci sotto per migliorare.
Grazie davero per le critiche ed i suggerimenti!
Giuly.

 Giuly.
auguri.



http://www.missmab.com/Comics/Vol608.jpg
:-O
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 :-O
Mai fidarsi della grafica, ma averne una decente aiuta a non "spaventare"
potenziali lettori.



http://www.crfh.net/comics/crfh20060202.jpg
 
...io preferisco di gran lunga la prima :p...
salut,
m©
--
"Come fai a guardare con fiducia al domani, quando la sfiducia oggi te
se magna?" A.Rezza

> padre.
tu l'hai mai visto all'opera?
pensi che i grandi scrittori o giornalisti non si fanno fare il lavoro da 
altri
e mettano solo la firma?
se pensi il contrario bè vuol dire che i piedi tanto x terra non ce l'hai
ciao 

 Giuly.
prego non c'è di chè
Gianluca 

 
Grazie, spero che adesso ti debba dedicare a cose più importanti nella 
tua vita che rispondere a due povere dementi come noi.... se poi vuoi 
continuare fai pure... facci divertire tutti, hai talento!!
Bye Bye

 se pensi il contrario bè vuol dire che i piedi tanto x terra non ce l'hai
Ok ci sono due possibilità:
1) sei un trollino con tanto di ruote sotto
2) non ne capisci un cazzo di fumetti, o leggi fiumetti da due mesi,
oppure due settimane, oppure da due giorni, oppure da due ore. Anzi tu non
li leggi, te li fai raccontare da qualcuno che li legge e poi vieni a
sparare cazzate qui sopra.
Passi che bocci fumetti riconosciuti da tutti come molto importanti con
tre parole e poche argomentazioni neanche ben motivate (del resto tutti
hanno le loro opinioni, però è un PRIMO INDIZIO), passi che sei molto
severo con delle ragazzine inesperte (legittimo, magari un po' troppo
rude, magari un po' troppo maleducato, magari un po' troppo cafone, ma
legittimo, SECONDO INDIZIO). 
Del resto, avresti potuto anche dire cose terribili sul loro talento senza
offenderle come hai fatto. Ma tu sei andato giù duro come solo i troll
sanno fare.
E poi, dulcis in fundo mi fai un ragionamento delirante su Romita jr. 
un vero DELIRIO. Ci sono in giro persone che lo hanno visto disegnare e
hanno i suoi disegni. Saranno tutti orbi o ciechi? E dici seriamente che i
desgni glieli fa il padre????? TERZO INDIZIO! Ovvero una prova.
Ergo, adesso non ho dubbi sullo spirito con cui frequenti questo gruppo, e
sulle motivazioni che ti spingono. Litigare, offendere, provocare, creare
caos. E pensare che me l'avevi fatta, non pensavo fossi un troll.
Modalità IGNORE ON
i not feed the troll  


i not feed the troll 
Concordo nel merito, ma non ti avevo mai visto arrabbiato! :)))


 Concordo nel merito, ma non ti avevo mai visto arrabbiato! :)))
Sono arrabbiato con me stesso perché ci sono cascato come un pesce lesso :)
Infatti molte firme storiche del news, gente che come te viene qui da
molto più tempo di me (e che a quanto pare ha un fiuto migliore del mio)
stranamente non lo aveva ancora sbranato a morsi... adesso capisco il
perché :)
ciao,
ragle


 caos.
Dire cose controcorrente non è una cosa cattiva...O SBAGLIO?

nessuno ha mai detto che siete due dementi
se l'ho detto da qualche aprte, ti prego , fammelo vedere
xchè non ricordo di averti offeso.
Se pensi che tutto quello fai deve avere solo commenti positivi, bè
ti posso dire rimanre con i piedi x terra. 

 ha scritto nel messaggio 
news:OmGFf.70704$av6....@tornado.fastwebnet.it...


 livelli. 
A questo punto cmq vi chiedo se mi potete consigliare qualche link o 
libro da passare alla Fanny per affinare lo stile.
(oh, Gianluca, basta con la storia che si nasce imparati =^_^=)
Bye.
Giuly.