Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Domanda tecnica sui manga ribaltati

Questa combinazione di tavole non mi capita spesso, ma non sono sicuro
di quale ordine si legge. La prima o la seconda?
(per visualizzarla usare un font a larghezza fissa)
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T'pa Ru wrote:

credo che la seconda sia più tipica da trovare rispetto alla prima..... ciao!

Non si può dire quale dei due sia l'ordine giusto. Dipende: hai mai letto
Topolino? In casi come quello che hai riportato ci sono le frecce che
aiutano nella lettura. E' la stessa cosa solo che Topolino è letto
all'occidentale.

di quale ordine si legge. La prima o la seconda?
La seconda che hai detto.
Salvo effetti particolari, ma bisognerebbe vedere le vignette.
--
Marco Messina ;^}
"Dannazione!
 Un giorno me la squagliero' da questo condominio!"
 Kentaro-kun

 -------------------------------
Per me la sequenza giusta e' questa, ma talvolta ho visto anche
l'altra nel caso in cui la vignetta 4 sbordasse dal riquadro.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

:
Non penso ci sia soluzione IMHO, perche' anche ribaltando la stessa pagina
(e quindi potendo leggerla all'europea) non saprei darti un ordine di
lettura... 
Ciao!
---------------
-- The Nabla --
---------------
"Beh, sei Nabla 1/2, dovrebbe esserci la tua 
 meta' umanistica da qualche parte, no?"
(Candido in un momento di sanità mentale)
**Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail**

~ Mi spiegate cosa c'è di tanto esaltante nelle pagine
~ stampate "alla giapponese", cioè da destra a sinistra?
~ Una volta, nella posta di un manga, un lettore che leggeva
~ anche gli albi originali aveva scritto che, leggendo la versione italiana
stampata
~ alla occidentale, si sentiva "disorientato": le finestre della casa
~ scambiate, la cuccia del cane spostata...
~ IMHO non mi sembra una tale tragedia....
     _____
     | \ . /  |
     | ^^^ |   evil grin by
               ~ Raziel

~ stampate "alla giapponese", cioè da destra a sinistra?
E' un'annosa questione che si e' a lungo dibattuta anche su questo
gruppo. Non riaprirei vecchie ferite, dico solo che io sono a favore
del non ribaltamento, specie in casi come:
a) Maison Ikkoku, perche' nell'anime sono abituato a vedere una certa
disposizione delle camere;
b) Touch, perche' e' imperniato sul gioco del baseball, che nelle sue
regole fa distinzione fra destra e sinistra;
c) Jojo quinta serie, perche' ribaltarlo avrebbe significato ribaltare
i numerosi monumenti italiani presenti nelle sue pagine.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est


.....e che ribaltamento di balle, co 'sto ribaltamento!!!!!!!!!!
E se lo volete ribaltato, compratevi due copie: una la tenete originale,
l'altra la sbrindellate ( tanto le edizioni attuali si scollano appena ci
soffi)fotocopiate al contrario e ve la fate rilegare termicamente ( costo
circa cinquemila lire per il tutto).
Tanto pure la qualita' della carta ormai difficilmente supera quella delle
fotocopie.
Tanto ormai si e' arrivati al patetico: anche gli autoprodotti italiani
stanno producendo i loro albetti " alla giapponese"(l'ho visto, l'ho visto).
madonna che tristezza, raga'.
va bene che il nazionalismo portato agli estremi ( come tutti gli estremismi
del resto) e' una cacchiata, ma vergognarsi di essere italiani ed auspicare
a diventare giapponesi mi sembra veramente triste.
certo, di qualcosa ci sarebbe da vergognarsi...........ma non del nostro
fottuto senso di lettura-scrittura, ostrega!!!!!!!!!!!
Una chicca: una conoscente malata per i manga e i costumi giapponesi,
ultimamente si e' messa a mangiare il riso ( parlo del classico risotto) con
le bacchette.
Dice che il cibo cosi' ha anche un altro sapore.
Dice che si vuole sposare col Kimono.
Io dico che e' una pazza mitomane.
E sapete cosa e' peggio?
Ce ne sono taaaaaantiiiiii cosi'............................
Ultimamente sono venuta meno al patto che avevo fatto con me stessa agli
inizi di Rigel, e cioe' che avrei risposto a TUTTI quelli che mi avrebbero
scritto.
Un tizio di verona mi ha chiesto " perche' non lo disegni col senso di
lettura giapponese?".
Non gli ho risposto: rischiava di beccarsi un vaffa di dimensioni bibliche.
OK, OK, BASTA DAVVERO.
CIA3
OMBRA

Non gli ho risposto: rischiava di beccarsi un vaffa di dimensioni bibliche.
E se gli avessi spiegato come stavano le cose? ;-)
--
GeNmA

 E se gli avessi spiegato come stavano le cose? ;-)
Perche' purtroppo non sono un tipo paziente, ed oltre a spiegargli come
stanno le cose non avrei resistito ad inserire nel mess anche la mia
personale opinione sulla sua "felice uscita bamposa".
Mi conosci gia' da un po'.........se sapessi essere meno irascibile, non
avrei fatto a cazzotti con mezzo IAF rendendomi antipatica, no?
;ppppp
cia'
Ombra

avrei fatto a cazzotti con mezzo IAF rendendomi antipatica, no?
Antipatica? E perche' mai? :PPPPPPPPPPPPPPP
Torna al lavoro, marzo si avvicina!!! ^___^
-- 
Gabriele "Berserker" Dini
tecnomedico in fieri (22/30)
ICQ #35448460

Freny da idiozia? Interessante!!!
^^^^^^
Frenzy, ovviamente! ^__^


OK, OK, BASTA DAVVERO.
No, no, manda altri pupazzi, che fanno ridere tanto!
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
 Nippon Inside 

 Ombra
Saluti a lei regina ---:-pppp
Skompenso
-- 
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ     **: Skompenso - UIN: 25942493 
**       #IAF    **: Canale IRC - su: 
irc.azzurra.com
 
** NewsGroup**: it.arti.fumetti
**     E-Mail     **: Skompenso - 
skom...@freemail.it

avrei fatto a cazzotti con mezzo IAF rendendomi antipatica, no?
Che vuoi...mi piace stuzzicarti! ;-)
--
GeNmA

 No, no, manda altri pupazzi, che fanno ridere tanto!
Pupazzi??!!??
Che me so persa?
Ombra

 Non gli ho risposto: rischiava di beccarsi un vaffa di dimensioni
bibliche.
Ti suggerisco una risposta...perdonerai la mia presunzione! ;-)
Gentile lettore Veronese,
Dalla città dell'amor perpetuo, il tuo cuore è attanagliato da un
angosciante quesito:
Potrebbe disegnar alla maniera del popolo dal sol levante?
Mio fedele lettore, ahimè non voglio e non posso.
Sconfesserei l'intento che mi son prefissa all'inizio del lungo certame.
E', poi, perchè imitare, dato che io posseggo uno stile mio, personale, e
ritengo, giustamente che la forma che ho deciso di perseguire è giusta?
Cessi ogni remora, e si goda le mie tavole.
E spalanchi il suo cuore all'amor, augurantodi con tutte le mie forze di
seguire il destino del tuo illustre conterraneo...
(scusate, non lo farò più)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

nippofoni "checcarino!)
uhm... anche tu leggi cuore???
Ayho' !
Rob - Guybrush
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Se dovessi scegliere tra il Papa e l'aria condizionata, sceglierei l'aria condizionata"
                                            -Woody Allen
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Per rispondere togli SPAMSUCA dall'indirizzo e-mail]

Ti suggerisco una risposta...perdonerai la mia presunzione! ;-)
A parte le facezie, IMHO ha fatto male Ombra a non rispondere.. Il
ragazzo non aveva mandato quella lettera in tono critico, bastava
spiegargli le sue ragioni come fatto qui.


 spiegargli le sue ragioni come fatto qui.
...infatti poi alla fine gli ho risposto.......ovviamente in toni piu'
"dolci".
Che ci vuoi fare? Ho la corazza troppo morbida (come disse Sebastian nella
"Sirenetta"....)
Ombra
:)))

 spiegargli le sue ragioni come fatto qui.
E' una scelta personale, a posteriori il tuo suggerimento Gohan è logico, ma
a caldo, immagina la nostra autrice come si sarà sentita.
Delegittimata, suppongo.


 uhm... anche tu leggi cuore???
Il mio era un omaggio, neppur velato.
Altrimenti che resistenza umana sarebbe? :-)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

dovrebbe essere in tal maniera, giusto?).
Intendi Napoleone?  ;-)
Se trovi i due numeri disegnati da Bacilieri, prendili al volo!  
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

Altrimenti che resistenza umana sarebbe? :-)
^____________________________^
lo sapevo!!! Grande Gigante!
Ayho' !
Rob-Guybrush

 Se trovi i due numeri disegnati da Bacilieri, prendili al volo!
Vedrň. Non l'ho mai letto.
Magari glieli chiedo in prestito.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
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>lettura giapponese?".
Beh, SE io disegnassi forse mi converrebbe farlo: essendo mancino
finirei per sbavare tutta la china ^_^
Comunque se Leonardo avesse fatto dei fumetto li avremmo ribaltati per
leggerli ^_^ eheheheheh
----
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP Key on keyservers)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)

 sono "the TRISTEST thing" (^_^)
leggo una vena polemica o sbaglio?
Spero di sbagliare......
Per TE.
:)))
Ombra
(ps stoooooscherzaaando...anche perche', nel MIO paese, , ognuno e' libero
di disegnare e fare proprio lo stile che gli pare.:)))))
E il fatto di avere un nome italiano non mi obbliga di certo a disegnare
realistico, se non voglio.

seguire il destino del tuo illustre conterraneo...
Ti ho beccato!
Tu SEI un Cavaliere Templare!!!!!!!!!!!!
Eheh <grrn>


>nippofoni "checcarino!)
D'altra aprte se "kawaii" vuol dire carino e desu è il verbo
"essere"... il "ne" mi manca, ma va beh... alla fin fine vorrà dire "è
carino"  ^_^


realistico, se non voglio.
Perché, hai un nome italiano?


Poi, "nostro"... ca%%o, quasi tutto il mondo, lo usa ^_^
Certo, se escludi centinaia di milioni di arabi e un miliardo di
cinesi! :PPP


sono "the TRISTEST thing" (^_^)
Da un certo punto di vista e' vero, se per estraneo intendi dal punto
di vista personale. Se uno non e' capace a disegnare realistico
perche' dovrebbe ostinarsi a farlo? E il triste caso di Julia lo
conferma...
Se invece per estraneo ti riferivi a quanti usano uno stile definibile
manga, allora sei fuori strada, perche' porre un limite a un
disegnatore?
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
IAF Moderato?  Parliamone su 
iafmod-s...@egroups.com

 Perché, hai un nome italiano?
Eh si'....capita....e' anche un nome piuttosto banale, ahime'.
:((
Ombra

cinesi! :PPP
Sono un ingegnere, per me 5 miliardi su 6 è "quasi tutto il mondo".
^_^


disegnatore?
No, mi riferivo proprio personale.
Mi riferico ad esempio a quei manga in cui solo vedendo le tavole
capisco che l'autore sta usando uno stile che "non è suo" soloper
questioni di mercato. (che poi quello stile 'non suo' sia Jap o USA
poco cambia, entrambi vendono bene...)


 wrote in message > >Sono un ingegnere,
per me 5 miliardi su 6 è "quasi tutto >il mondo".
non per immischiarmi ma fatti meglio i conti : i cinesi da soli sono 1
miliardo poi continua a contare un altro bel pezzo d'asia e il medio oriente
diciamo un terzo del mondo scrive da dx a sx
sono tutti storti hai propio ragione si :ppp
------------Spike--------------------
see you space cowboy....

sono tutti storti hai propio ragione si :ppp
Perché pensi che 2/3 non sia "quasi tutti"?
Non vedo il problema.


Perché pensi che 2/3 non sia "quasi tutti"?
Tu non consideri i tantissimi analfabeti presenti in Africa e
Sudamerica! Mi sa che quei 2/3 si riducono a un 60% scarso.. :PP


Eh si'....capita....e' anche un nome piuttosto banale, ahime'.
Ma dai, in compenso hai un cognome da nobile che di sicuro e' raro! 
Ti ci vedo proprio con un titolo nobiliare.. chesso', la contessa De
Grimani! ^_^;


il "ne" mi manca, ma va beh... 
Il "ne" serve per sottolineare che si sta dicendo una cosa
ovvia-lampante. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"

 Tu SEI un Cavaliere Templare!!!!!!!!!!!!
No. Se lo fossi, non avrei commesso una cosě imperdonabile leggerezza...
Ma la fonte, non č attendibile. Per Leon, il professor Minafra č
l'incarnazione di Blaise Pascal... :-)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

ovvia-lampante. ^^
"altre voci" mi dicevano che vuol "chiedere conferma" (come dici tu),
ma si usa anche per rendere le frasi "più leggeer"/carine/"quasi un
vezzeggiativo"... [ESSO ci lurka, in questo momento...]
Byez!


Sudamerica! Mi sa che quei 2/3 si riducono a un 60% scarso.. :PP
E allora?
Anche 60% mi sembra un buon "quasi tutti". E allora?
E poi "quasi tutti" era "tra quelli che leggono/scrivono fumetti"
quindi questa tua esclusione è da escludersi.. ^_^


vezzeggiativo"... [ESSO ci lurka, in questo momento...]
Dio santo! Sei tornato dalla festa ubriaco marcio e ti sei messo a
scrivere su IAF? Comunque, se Garion mi contraddice, in questo campo
fidati più di lui. ^__^;;;
 XX

 ha
detto:

Ma che marcio e marcio.. comunqu eapprezzo questa tua umiltà
eheheheheheheheh
^___________________^


E poi "quasi tutti" era "tra quelli che leggono/scrivono fumetti"
Ah beh, allora dovevi specificare meglio, perche' tu hai detto "quasi
tutto il mondo scrive da sx a dx"...


tutto il mondo scrive da sx a dx"...
Ma chi pensi di fregare?
La tua contestazione era stata "non consideri i tantissimi analfabeti"
e mi PARE OVVIO che nella frase "quasi tutti SCRIVONO da sx a dx" non
intendessi gli analfabeti.
Ti sei autonegato, quindi vinco per assurdo.
^_^


l'incarnazione di Blaise Pascal... :-)
Già. Un gravissimo scambio consonantico ^_-


 Grimani! ^_^;
...che fai, sfotti?
;ppppp
Ombra

ovvia-lampante. ^^
Ma e' giapponese o piemontese? ;-)
--
GeNmA

Grimani! ^_^;
de Grimani, altrimenti la nobiltà se la sogna...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)

de Grimani, altrimenti la nobiltà se la sogna...
Ovvero?
Con il "De" maiuscolo non si può essere nobili??????
[non so nulla di nobiltà!]


vezzeggiativo"... [ESSO ci lurka, in questo momento...]
Con quella accezione, e' un tipico utilizzo femminile del suffisso.
Difficilmente un uomo usera' il "ne" per vezzeggiare. ^^'
Saluti al lurker ;-)


intendessi gli analfabeti.
Ma non vinci un tubo, perche' il soggetto della frase e' "quasi
tutti", non "quasi tutti COLORO CHE scrivono"; nel secondo caso
avresti vinto tu, ma visto che e' il primo caso, ho ragione io! Gne
gne gne! ;-PP


 [non so nulla di nobiltà!]
Esatto. Il de' minuscolo ( e sarebbe accentato) fa parte di un cognome
nobile, e sta per "della famiglia dei".
:))
E Gohan ci ha azzeccato: conti ( o te l'avevo detto quando sei venuto a casa
mia, gohan?).
Se guardi la storia di venezia troverai tanti miei parenti, tra cui il doge
Marino.
Ovviamente all'epoca il de' non era compreso: perche' a Venezia non
contavano i titoli veri e propri ma solo l'appartenenza al patriziato.
Il titolo e' venuto secoli dopo. La mia famiglia parte dal seicento ( non
mille e seicento).
E dopo questa digressione snobistica ( della quale pero' non mi frega un bel
cacchio) potete dire che Ombra ha un pedigree risalente a qualche
generazione. adesso potete portarmi a qualche esposizione cinofila.
Vediamo se anche qui funziona la regola che vale per il resto del mondo:
tipo "Ah, allora si vanta, ha un cognome nobile, mandiamola affanc....."
In genere funziona cosi'.
;,pppppppp
Ombra

;,pppppppp
La linguaccia piangendo non l'avevomai vista ^_^
Byez


Saluti al lurker ;-)
Non più, ha addirittura risposto a questo thread ^_^
Cmq thx per le delucidazioni.


 Non vedo il problema.
E' la maggioranza ma il restante terzo non e' certo trascurabile o sbaglio?
Be si puo' esse che sbaglio sbaglio tanto spesso :)))
ma si tralasciamoli questi 3 miliardi di persone :))))
-------------SPIKE------------------
See you space cowboy.......

 quindi questa tua esclusione è da escludersi.. ^_^
Be che nazioni vuoi considerare come lettrici di fumetti?
i giapponesi sono tanti e
-----------------SPIKE--------------------
See you space cowboy.......

mia, gohan?).
No, o forse si' ma non me lo ricordavo! ^_^;
Ho buttato "contessa" per reminiscenze fantozziane (la contessa
Serbelloni Mazzanti Vien dal Mare) ^___^


Ma e' giapponese o piemontese? ;-)
La differenza e' che in giapponese il "ne" non e' accentato. ^^


 La linguaccia piangendo non l'avevomai vista ^_^
Sono un po' psicotica. Fa parte del mio fascino....
Ombra

 Serbelloni Mazzanti Vien dal Mare) ^___^
:)))))
Mi hai scoperta.
Sono io, la Serbelloni!!!!
;ppp
Ombra

In genere funziona cosi'.
Uhm..e' vero...meno male che me l'hai ricordato!
[Mode sdegno on]
E cosa dovrei dire io che ho un cognome popolano risalente a chissa'
quali incesti secolari, che fino al 1940 sono stati contadini?
Ah, ma giungiamo al dunque...ti devo mandare aff%&#$&#!!!!
[mode sdegno off]
;-)
--
GeNmA

Sono un po' psicotica. Fa parte del mio fascino....
Ah ecco ^_^
Eheheheheh


Ah, ma giungiamo al dunque...ti devo mandare aff%&#$&#!!!!
Ma dove le avete fatte tutte 'ste ricerche araldiche, su internétte?


ma si tralasciamoli questi 3 miliardi di persone :))))
E-Sa-Ge-Ra-TO: mica siamo il 9 miliardi, eh...!


 E-Sa-Ge-Ra-TO: mica siamo il 9 miliardi, eh...!
scusa 2
--------------SPIKE--------------------------
see you space cowboy........

poco cambia, entrambi vendono bene...)
Ti capisco, io, insieme a MOLTI altri, ad esempio ho smesso di leggere
Julia proprio per questo motivo (vabbe', anche le storie facevano un
po' cagare...).
In ogni caso e' un fenomeno purtroppo ricorrente. Adesso con i manga,
tempo fa con Dylan Dog Nathan Never...
Uhm, pero'... Non ci avevo fatto caso... Prima erano gli altri a
copiare i Bonelliani, adesso sono proprio loro a copiare gli altri...
Che crisi, gesu', che crisi...
--
Candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
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IAF Moderato?  Parliamone su 
iafmod-s...@egroups.com

 Sono io, la Serbelloni!!!!
Chi, l'avvenente contessina di "SuperFantozzi" (episodio medioevale), o la
vecchia bacucca mozzamignoli del "Secondo tragico Fantozzi?" :-)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

de Grimani, altrimenti la nobiltà se la sogna...
Bello! Allora ti chiameremo 'A Contessa!  Aho'! :-)


 Bello! Allora ti chiameremo 'A Contessa!  Aho'! :-)
:)))))
anche un romanissimo " a fata!!!" va bene!!
:pp
Ombra

 [mode sdegno off]
:ppp
Ecco, ora che l'hai fatto, villico,torna subito a zappare il campo del mio
feudo, senno' niente paga!!!!! (aria snob)
:ppppppp
Ombra

Ma dove le avete fatte tutte 'ste ricerche araldiche, su internétte?
Cosa? Gli antenati "cafoni"? ^_^;
No, per quello c'e' mio zio che ricorda la stirpe fino al 1850 ^__^;
--
GeNmA

No, per quello c'e' mio zio che ricorda la stirpe fino al 1850 ^__^;
Longevo, lo zietto...!
Comunque c'è una qualche non ricordo religione che considera basilare
conoscere le proprie origini e ha instaurato un ENORME sito internet
con le orgini di tutti gli amerciani... e (pianpiano) oltre.
Non ricordo null'altro, però.


feudo, senno' niente paga!!!!! (aria snob)
Zi badrona....^_^;
Ma ora ferma con la FRUSTA!!!! AHIA!!!
--
GeNmA

feudo, senno' niente paga!!!!! (aria snob)
PAGA?? Lo paghi pure?
Sigh... non ci sono piu' i signori fuedali di una volta.
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

con le orgini di tutti gli amerciani... e (pianpiano) oltre.
Pensa te...
Cmq dubito che i miei diretti antenati siano tutti stati le stesse
persone da cui ho ereditato il cognome... ^_^;;
--
GeNmA

con le orgini di tutti gli amerciani... e (pianpiano) oltre.
Sono i Mormoni, e lo fanno da secoli ormai...


Sono i Mormoni, e lo fanno da secoli ormai...
Eh ok, ma ora si sono aggiornati ^_^


Sigh... non ci sono piu' i signori fuedali di una volta.
Ehi...ma non dovresti essere a cucinare tu? ;P
--
GeNmA