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Titolo: Ferie e retribuzione

Salve a tutti,
vorrei sapere se, avendo necessità di prendere 2 giorni di ferie per motivi
familiari (finora non ho chiesto mai giorni di ferie), dovrò rinunciare alla
retribuzione.
Grazie.

Dipende dal contratto. Se hai una cattedra annuale  ti verranno pagati
normalmente, al massimo in alcune scuole è consuetudine chiederti di
trovarti i supplenti per i giorni in cui non ci sarai.

 retribuzione.
I permessi per motivi familiari non sono ferie.
Sei sei assunta a T.D. quei giorni non ti saranno retribuiti, diversamente
sì.
..

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Non capisco, se in caso di motivi familiari qualsiasi si chiedono due giorni 
di ferie (tra i 6 disponibili durante l'a.s.) e questi vengono concessi, la 
retribuzione spetta. Se invece si chiedono dei premessi senza retribuzione è 
un altro paio di maniche.
Quando si chiedono le ferie non c'è bisogno di spiegare i motivi della 
necessità.
Henry 

necessità.
In questo caso pero' dovrebbero essere senza oneri per l'amministrazione, quindi
non è possibile.

 non è possibile.
Salvo uno non trovi qualcuno disposto a regalarti il suo tempo (o a 
riavere indietro il medesimo favore, in modo da averla poi "patta").


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Ma queste non sono ferie...

 
E' l'unico modo per avere la possibilità di vedersi concesse le ferie da 
parte del DS: cosi' facendo, infatti, le tue ferie sono senza onere per 
la scuola (l'onere è per il collega "generoso", salvo negli accordi non 
ci sia uno scambio di favori, come dicevo nell'altro post). Forse non mi 
ero spiegata bene... scusa.

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Senti questa: le ferie devono essere senza oneri per l'amministrazione. Il
collega che te le regala è parte dell'amministrazione.
Potrei continuare a cavillare per giorni :)

 Si trova il sostituto, ma questo viene pagato.
Se qualcuno lo spiffera alla Corte dei Conti finisce che lo paga il DS il
sostituto.
..

 Si trova il sostituto, ma questo viene pagato.
I motivi che descrivi tu mi sembrano più "permessi per famiglia" che ferie.
Le ferie *non* dovrebbero essere motivate e *non* dovrebbero comportare
oneri  (quindi niente sostituto).
Infatti, da noi si accorpa.....
Dove sbagliamo?
L.

 Dove sbagliamo?
sbagliate nel mettere davanti agli interessi dei bambini e il loro 
apprendimento (che non vanno *mai* sacrificati, soprattutto per cose 
come le "ferie") i vostri personali bisogni. Onestamente, son contenta 
di lavorare dove sto, rispetto a questo.

 
Non sfidarmi: in questo periodo son per evitare discussioni (sarà 
l'usura ;)))) ) ma se mi ci metto... :DDD

 Da te funziona male, per tutta una serie di motivi.
cut
Non credo proprio.
Contratto - art.15
A domanda del dipendente, inoltre, sono attribuiti nell'anno scolastico tre 
giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari documentati 
anche mediante autocertificazione. Per gli stessi motivi e con le stesse 
modalità, vengono fruiti i sei giorni di ferie durante i periodi di attività 
didattica di cui all'art. 13, comma 9,  prescindendo dalle condizioni 
previste in tale norma
QUindi, io sto parlando di questi sei giorni di ferie, che sono fruiti per 
motivi personali o familiari, prescindendo dalle condizioni dell'art.13 
comma 9 - che è appunto la condizione del senza oneri.
Difficilmente qualcuno chiede più di 6 giorni, questi bastano...no? 

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
Corretto, ma in questo caso non sono ferie, bensì giorni di permesso per motivi
personali o familiari che si detraggono dalle ferie. Per "ferie" si intendono
solo quelle non motivate, ossia finalizzate al puro riposo dal lavoro.

sostituto.
È tutto spiegato nel CCNL. Rileggilo.

 comma 9 - che è appunto la condizione del senza oneri.
Non ci siamo. Anche perchè se potrebbe sembrare una questione di lana
caprina, quando poi si va in lite si scivola facilmente su queste cose.
Dei 6 giorni di cui parli tu, ne usufruisci per motivi personali
scomputandoli dal conto delle ferie.
Mica ne usufruisci come ferie...
Ti faccio notare che dei motivi da te citati come esempi, ve ne sono alcuni
quali il matrimonio della nipote e la laurea della figlia che sono a tutti
gli effetti ferie.
Per cui, per quei motivi non puoi usufruire degli ulteriori 6 giorni di
permesso.
A meno che tu non li chieda come ferie e come tali ti vengano concessi.
..


Cosa sarebbe spiegato di grazia?
Leggi la risposta a Sandra.
..

 ha scritto nel messaggio 
news:44188588$0$29731$4faf...@reader2.news.tin.it...

E perchè mai?
sono motivi personali e familiari.
Il contratto non dice tragedie, dice motivi. 

Si trova il sostituto, ma questo viene pagato.
la logica dell'Amministrazione è proprio questa:
- o (art.15, comma 2) motivi e documenti - e allora, no problem, 
  sarà l'Amministrazione a provvedere a sostituirti...
- o (art.13, comma 9) NON motivi e documenti - e allora, sorry,
  l'Amministrazione NON provvederà alla tua sostituzione (se 
  proprio vuoi, il sostituto te lo cerchi tu, o.k.?).
Insomma, o che tu debba render noti al ds i fatti tuoi o che tu 
debba cercare affannosamente di trovare un'anima pia che 
ti sostituisca, quei sei giorni non si possono chiamare propriamente
di "ferie" nei limiti in cui non è dato di fruire di essi "a prescindere".
Conosco lavoratori di altre categorie che con la loro amministrazione 
non hanno di questi problemi - compatibilmente con le scadenze del
servizio che sono tenuti a svolgere, comunicano che saranno in ferie 
da giorno tot a giorno tot, punto e basta.

 ha scritto nel messaggio 
news:4418aa33...@news.tiscali.it...

Il problema è che nella scuola non esiste una possibilità di assenza " 
compatibilmente con le scadenze del  servizio che sono tenuti a svolgere". 

permesso.
Laurea di figlia e sposalizio di nipote sono motivi familiari o no?

compatibilmente con le scadenze del  servizio che sono tenuti a svolgere". 
Non esiste perchè non la si vuole fare esistere... ;-)
Ora, noi qui possiamo tirare in ballo la possibiltà della "flessibilità"
nonchè la responsabilità del ds che appronta il Piano annuale delle
attività in modo da impiegare, di pomeriggio, i dipendenti un giorno sì 
e l'altro pure, e la responsabilità del CdD che, in genere, s'to Piano 
lo approva comunque sia strutturato, e, last but not least, la lettera i) 
del comma 2 dell'art.6 del CCNL 2002-2005...
Con tutta evidenza, nulla è bastato finora a neutralizzare la mancanza
della possibilità di fruire dei sei giorni di ferie quando occorrano, 
SE NON a quelle condizioni che lo stesso CCNL contempla.
Il mio auspicio, pertanto, è che il prossimo CCNL costituisca,
rispetto a quello vigente, un "avanzamento" anche in questo, 
e che quell'aut-aut umiliante e, nei fatti, impediente (O documenti 
i motivi personali/familiari O ti adoperi perchè non sorgano costi 
per l'Amministrazione) vi risulti eliminato, e che il prossimo ministero,
nell'ambito della contrattazione nazionale, si prenda carico, tra gli
altri, anche di questo problema, dalla cui soluzione per i lavoratori 
della Scuola può dipendere, perchè no?, un pizzico di serenità...

 come le "ferie") i vostri personali bisogni.
Forse, ma solo forse, sei un po' troppo drastica:-)
Forse non pensiamo solo ai nostri personali bisogni, forse può succedere che
qualcuno abbia, talvolta, qualche problema...sai com'è, siamo solo esseri
umani, noi:-)
 L.

  L.
E' un periodaccio e son piu' acida del solito. Portate pazienza...
Mi sa che son pronta per le ferie pure io :P
GioiaMia

> Laurea di figlia e sposalizio di nipote sono motivi familiari o no?
Il punto è che nel merito della questione hanno titolo ad entrarci e
decidere due figure.
Il DS e il giudice.
Il guaio è che se vi entra il DS è perchè non ritiene che lo siano,
diversamente non analizzerebbe nemmeno la questione.
Dopo che vi è entrato il DS, e se lo ha fatto è perchè a deciso che non lo
siano, l'ultimo giudice è proprio il giudice.
Come la penserà costui? Perchè se il dover accompagnare la nipote a prendere
il treno che la porterà alla città in cui si laurererà sarà certamente
motivo familiare, il partecipare al lieto evento potrebbe non essere  inteso
come tale ma quanto piuttosto come attività di svago, quindi ferie.
..

come tale ma quanto piuttosto come attività di svago, quindi ferie.
Oppure come dovere familiare...
Lo so, non è facile.