Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Non ci sono piu' i film di una volta!

Ciao a tutti,
sono un appassionato di sci-film e sci-libri.
A mio modesto giudizio, c'e' stato un netto calo della qualita' dei
film di fantascienza, almeno parlando del senso stretto del termine.
Intendo cioe' , l'atmosfera che avvolgeva film quali Alien o Blade
Runner e' ormai sparita del tutto, lasciando il posto al azioni
dirompenti e spettacolari...ma a niente altro.
Per carita' film come Fanteria nello spazio o Lost in Space non sono
male, ma questi ormai sono piu' film d'azione con un mucchio di
effetti speciali e niente piu'.
max

 effetti speciali e niente piu'.
E sono anche male.. specialmente il primo :-)
--
Laz

effetti speciali e niente piu'.
Concordo con la tua valutazione su FdS (il film) e Lost in Space - pero' 
quest'anno ad esempio e' uscito The Matrix, che secondo me e' un 
film decisamente superiore alla media.
Certo, come sempre, i cattivi film superano in quantita' i buoni.. ma in questo 
non mi pare ci siano troppi cambiamenti. :(
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

>dirompenti e spettacolari...ma a niente altro.
Mi aggiungo alla lista di chi č d'accordo con il tuo giudizio.
Per questo, visto che non ci sono film nuovi da vedere, chi mi indica
qualche film anche vecchio vecchio da noleggiare ??
Magari anche un po' sconosciuto, perche' quelli piu' noti penso di averli
visti.
Grazie Ciao
Daniela

Laz
Proprio oggi Il corriere della fantasscienza pubblica i risultati del
voto degli iscritti alla mailing list di fantascienza sui migliori
film di fantascienza del ventesimo secolo. Ecco la classifica:
Blade runner - 30 voti
2001 odissea nello spazio - 24 voti
Il pianeta proibito - 21 voti
Guerre stellari - 20 voti
Alien - 16 voti
Terminator - 12 voti
Matrix - 11 voti
L'invasione degli ultracorpi - 10 voti
Aliens - 9 voti
Incontri ravvicinati del terzo e Metropolis - 8 voti.
La classifica premia di piu' film 'nuovi' ma non nuovissimi. Per
quanto mi riguarda, visto che anche a me gli effetti speciali non
dicono molto e che le idee nuove non mi sembrano molte, la mia
preferenza va a quelle ingenue pellicole anni '50 con formiconi,
bacelloni, blob, etc.
o.w.
----------
ffor...@woommail.com
sostituire xoom a woom per scrivermi
substitute xoom to woom to mail me

effetti speciali e niente piu'.
Infatti. Pero' non sono stati gli unici film prodotti ultimamente. E
IMHO non sono affatto tra i migliori.
Guarda, i film che ho tirato fuori io sono usciti in Italia quasi
tutti negli ultimi due-tre anni. Il che probabilmente significa che
anche senza fare ricerche certosine ma pescando nella memoria recente
qualche cosa di "importante" si trova.
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

 Daniela
col nick che mi ritrovo posso solo consigliati "il pianeta proibito"  :)  ci
aggiungo pure "il villaggio dei dannati" e vediamo.....a beh l'
indimenticabile " ultimatum alla terra)

 indimenticabile " ultimatum alla terra)
... ai quali vorrei aggiungere:
*Assalto alla Terra* (i formiconi!)
*La cosa da un altro mondo*
*L'esperimento del dottor K* (la mosca originale)
*L'invasione degli ultracorpi*
*La macchina del tempo* (questo e' piu' recente :-DDD, inizio '60, come
*Il villaggio dei dannati*)
... ecc. ecc. ecc.
ciao. PinaZ
--
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
(fcrespi presso tiscalinet punto it)

 Guerre stellari - 20 voti
Classifica poco aggiornata.. ci sono stati altri volti e SW ora e' terzo :)
--
Laz

 effetti speciali e niente piu'.
Secondo me, vai a vedere i film sbagliati. E' chiaro che da Lost in
Space o Fanteria dello Spazio non mi aspetto pensose analisi del
sociale. D'altra parte, nel cinema in generale queste non sono cose che
si trovano sotto ogni pietra. Ho visto un numero piuttosto ristretto di
bei film ultimamente, e fra questi c'erano diversi film di fantascienza.
Per fare dei nomi, Gattaca, La Seconda Guerra Civile Americana, Nirvana,
La citta' perduta, The Cube. Mi rendo conto che non sempre e' facile
riuscire a vederli, ma gli sforzi in questo senso vengono premiati. :-))
Il fatto e' che siamo tutti vittime di una visione prospettica. Quando
ho cominciato a leggere fantascienza mi sembrava di leggere solo
capolavori, per cui ad un certo punto mi sono chiesta come mai non se ne
scrivevano piu' cosi' tanti. Il fatto e' che avevo letto in due-tre anni
tutti i capolavori dei trent'anni di fantascienza precedenti...
E poi, la sapete quella dell'aristocratica francese che, verso il 1848,
sospirava: "Ah, gli anni '90! Che nostalgia!" e tutti li' a dirle,
"Come! Gli anni '90! Ma c'era il Terrore! Le teste rotolavano ogni
giorno!" E lei: "Si', ma io avevo vent'anni." :-)))
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 ... ecc. ecc. ecc.
Ach! ma qui si parla di preistoria!, Ti diletti a fare l'archeologo! :-D
Consiglio caldamente "Andromeda" , "Rollerball" e uno splendido e triste
film che è uscito solo in cassetta, mi pare si chiamasse "Cyborg"...
Saluti
--
Cristiano Cremonini
gon...@iperbole.bologna.it
"Sei stato ammonito, mastino da guerra! Tutto ciò che è fantastico si è
alleato contro di te!"
                       "Il mastino della guerra"
                                             (M.Moorcock)

 film che è uscito solo in cassetta, mi pare si chiamasse "Cyborg"...
Io ho visto entrambi, e considero "La Cosa" di Carpenter superiore
all'originale. 
E, a proposito... nessuno sta rivedendo "Last action Hero?" a me era
piaciuto quando e' uscito, e mi piace anche adesso. 
"Di' questo!"
"Prima cresci."
"No... sul serio. Prova a dirlo. Scommetto che non puoi!"
"Non VOGLIO dirlo."
"NON PUOI DIRLO! E sai perche'? Perche' questo film non e' vietato ai
minori di quattordici anni!!!"
"Schwarzenegger!"
"Salute!"
:-))



A me personalmente sono piaciuti Total Recall, Body snatchers di Abel
Ferrara, un bel remake degno dell'originale e meno reazionario, Gattaca e
L'Impero delle dodici scimmie.
Terry Gilliam ha comunque in cantiere un film da"Un oscuro scrutare" di
P.K.Dick, uno dei massimi capolavori del "nostro".(vedi il sito fficiale).

piaciuto quando e' uscito, e mi piace anche adesso. 
IMHO fa *veramente* schifo.


 Ferrara, un bel remake degno dell'originale e meno reazionario,
Totalmente d'accordo!!! Ho visto tutti e tre i film e quello di Ferrara
e' quello che preferisco. 
Ahime', non posso dire la stessa cosa del ramake del "villaggio dei
dannati" di Carpenter con Christopher Reeve. Da Carpenter mi aspettavo
di piu'. 


 max
Devo dire che concordo in gran parte quelo che dici, la fantacienza vera
al cinema è da anni che non ritorna con film validi. Secondo me il
motivo di quest' abbandono risiede proprio nelle caratteristiche vere e
più autentiche della fantascienza: checchè ne dicano i detrattori (che
ci sono ancora, ahimè!) la fantascienza si è fatta con gli anni
portatrice di grandi messaggi, di temi importanti, su cui dispiegava le
sue ali di immaginazione e fantasia per trattarli da punti di vista
alternativi ma comunque "allegorici". Ogni volta che faccio questo
discorso mi viene sempre in mente Solaris: oltre che uno splendido libro
di fantascienza mi piace vederlo anche come una confutazione allegorica
di alcuni dei punti della critica illuminista e antropocentica che
affonda le sue radici nel kantismo. Ho avuto la fortuna di leggere quel
libro poco dopo aver studiato Kant, e mi ricordo la fascinazio che
provai nel leggere la "guerra" conoscitiva di questi tre scienziati alle
prese con questo mare misterioso, che loro cercavano di comprendere
usando la loro mente, senza forse accorgersi che proprio la loro ragione
era l' ostacolo per comprendere il mistero. La grande fantascienza è
questa, non certo Indipendence Day o Matrix (anche se devo ammettere che
il primo tempo di Matrix mi è sempre parso un capolavoro, peccato per il
secondo!), eppure è sempre questa che si vede. I produttori americani
non vogliono proporre al pubblico un film "sospettosamente" colto, che
possa spiazzare chi lo vede e indurlo alla riflessione. E' molto meglio
andare sicuri con Armageddon, con attori famosi e super effetti
speciali, che ormai contano quasi di più degli attori veri. Ormai nei
film di sf pare sempre di più che la cosa che conta di meno sia la
storia. Ho saputo che verrà prodotto il film di Incontro con Rama. Il
libro ha  un posto d' onore nella mia biblioteca, ma non mi illudo che
il film faccia altrettanto. Ci sarà la solita vagonata di effetti
superspeciali, il solito attore palestrato che salva il mondo all'
ultimo momento e la solita storia d' amore con l' immancabile strafiga
che in qualche modo si rivelerà decisiva al lieto fine. Partendo da
questo finale si possono costruire tutti i film di sf degli ultimi anni.
Pensa che invece questo plot confortante venisse ora scambiato con
quello di Blade Runner, magari director's cut! "Ma come, anche il
protagonista è un androide?!" "Perché ca**o l' androide cattivo alla
fine salva Deckard?!" "Che cavolo sono quelle robe di carta che quel
baffone che zoppica ogni tanto lascia in giro?" e così via, e i soldi
guadagnati inizierebbero a calare, altro che record di vendite, i
bambini pacioccosi che comprano tutte le bamboline con i nomi dei
protagonisti non ne comprerebbero più neanche una. Si perché ormai è
questa categoria che fa diventare multimiliardari film come l' ultimo
Star Wars, l' ha detto chiaramente Lucas:"il film è stato fatto
appositamente per i bambini fino ai 14-16 anni, perché sono quelli che
tornano più volte nelle sale a vedere il film e comprano i gadget
sponsorizzati dal film."
Ormai la sf è diventata questa...
Nicola

piaciuto quando e' uscito, e mi piace anche adesso. 
Celo.
E' un bellissimo film, divertente e triste allo stesso tempo.
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

Ferrara
Meraviglioso.


effetti speciali e niente piu'.
  Certo che se prendi film del genere come esempio ci credo che parli
di calo della qualita'... :-\
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

L'Impero delle dodici scimmie.
Noto che abbiamo gusti simili (anche per Total Recall; anche altri
film SF di S. a me sono piaciuti).
Mi accodo a te e a Anna, il film di Ferrara mi e' molto piaciuto.
E' diverso dall'originale, e' il genere di remake fatto veramente
bene.
L'idea di ambientare il film in una base militare e' molto furba, e
prende punti in piu' rispetto all'originale. Nel film di Ferrara non
e' possibile capire subito chi e' alieno e chi no, proprio perche'
dipinge questo mondo militare gia' di suo molto "alienato"



Ciao PinaZ!
Tra tanta preistoria :-) non trovo un film IMHO eccezionale:
L'ultima Spiaggia.
Notate che ho detto "eccezionale", non "bellissimo".
Perche' sara' anche bello, ma e' un film cosi' triste che questo
aggettivo sembra fuori luogo.
E' veramente il film piu' triste che abbia visto in vita mia. Mi ha
lasciato giu' per piu' d'una settimana.
Ne e' valsa la pena di vederlo, se vi capita guardatelo, ma non
durante serata in cui volete divertirvi.


 aggettivo sembra fuori luogo.
E che cosa dire allora di "Fujiyama in rosso", in "Sogni" del caro
Kurosawa?
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
Conscious is when you are aware of something and conscience is when you
wish you weren't.

aggettivo sembra fuori luogo.
Ok, fa per me. Vedro' di recuperarlo da qlc parte ... Tnx!
E, restando in argomento tristezza, me ne sono venuti in mente altri
due memorabili: *A prova di errore* di Lumet e *Hallucination* di
Losey (che e' uscito anche con un altro titolo -non ricordo quale- ed
e' tratto da *Fossa d'isolamento* di H.L. Lawrence).


Kurosawa?
Sorry, non ho visto e credo di non aver capito.


due memorabili: *A prova di errore* di Lumet e *Hallucination* di
il primo SO di averlo visto... guerra Atomica a tutti i costi...
aspetta.. e quello che NON riescono a fermare un bombardiere no???
ah... siii lo scambio uno a uno... 
il secondo... noon vusto. MA! ricordo bene il libro.. angoscioso..
PS.. come va la votazione?? IDG intendo.. 
ciao spoilerDiez

PS.. come va la votazione?? IDG intendo.. 
Niente di nuovo rispetto alle ultime notizie ... attendiamo la CFV3.



Non ara' "Stati di allucinazione" di K Russell? La vasca di isolamento
c'era...
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

>dirompenti e spettacolari...ma a niente altro.
Come Matrix? Non hai proprio notato niente altro oltre le scene 
d'azione spettacolari?
E the Truman Show, 12 monkeys, The Cube, Dark City, eXsitenZ
(forse non e' neanche uscito da noi), solo per citare i piu' recenti,
ma a pensarci bene ne trovi decine....


L'Impero delle dodici scimmie.
  Questo me lo sono perso: io ho visto solo "L'ESERCITO delle 12
scimmie". >:-)))


c'era...
*H* e' dei primi anni '60 (puo' essere che il secondo titolo del film
fosse *La fossa dei dannati*?), mentre il film di Russell (mi era
piaciuto parecchio, lo vidi quando usci') e' del 1980.



Ho trovato questo 
http://uk.imdb.com/Title?0060488
 :
Hallucination Generation (1966)
Directed by Edward Andrew Mann
 
Tagline: TONIGHT You Are Invited to a 'Pill Party'
 User Comments: A so-bad-it's-good kind of film (more)
This is a drug hysteria film along the lines of _Reefer Madness_. Some
young beatniks are living as ex-patriots on the coast of Spain. One of
them gets the others into LSD and then uses the drug to brainwash the 
others into committing a robbery. Don't miss the unintentionally 
hilarious LSD trip sequences, which are filmed in color (the rest is
in B&W).
Cast overview:
George Montgomery (I)
Tom Baker (II)
 Claude Gersene
Marianne Kanter
Renate Kasché
Steve Rowland (I)
Danny Stone (III)
Also Known As: 
Hallucination (1966)
Runtime: USA:90
Country: USA 
Color: Black and White  


 Sorry, non ho visto e credo di non aver capito.
Recuperalo. Non sara' il miglior film di Kurosawa, ma ne vale comunque la
pena.
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
The poetry of heroism appeals irresitably to those who don't go to a war,
and even more so to those whom the war is making enormously wealthy."
		-- Celine

Notate che ho detto "eccezionale", non "bellissimo".
Caspita!
ieri mattina su una bancarella ho trovato l'edizione oscar mondadori
1966 di questo romanzo. 
La cosa piu' incredibile e che tra le pagine del libro c'e' una
fotografia di alcune persone che fanno il trenino ad una festa
all'aperto.
Non so, ma trovare una foto del genere proprio in questo libro mi ha
commosso.


[cut]
Non parrebbe male, ma non e' lui. Probabilmente e' questo:
http://us.imdb.com/Title?0056576
 
Damned, The (1963)  
Directed by Joseph Losey    
Cast overview, first billed only: 
Macdonald Carey ....  Simon Wells  
Shirley Ann Field ....  Joan  
Oliver Reed ....  King  
Alexander Knox ....  Bernard  
Walter Gotell ....  Major Holland  
Viveca Lindfors ....  Freya Neilson  
Children of Ice And Darkness! They Are the Lurking Unseen Evil You
Dare Not Face Alone!
Il commento e' un po' spettacolarizzante, ma il film non lo e'
affatto. A quanto ricordo il film riguarda un gruppo di bambini che
vivono segregati in una base sotterranea controllata da militari &
scienziati ...



Magari faccio confusione, ma non e' quello dal romanzo di Windham,
Il Villaggio dei Dannati, con i bambini nati dall'inseminazione aliena
di un villaggio e che si conclude con la loro distruzione con una 
bomba (il loro tutore per non farsi leggere nel pensiero visualizza
un muro)?


 
no, ha ragione PinaZ;
se uno li ha visti tutti e due non può fare confusione;
a prop di film, non si cita mai Quintet di Altman, è piaciuto solo a me?
R
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobhan dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


Se é per quello a me La cosa di Carpenter mi é sembrato banale (dopo
Alien): meglio l'originale in un bel b/n d'annata , da mettere vicino a
The Time Machine che avrò visto non so quante volte.
Ciao
Carlo
car...@adriacom.it

 a prop di film, non si cita mai Quintet di Altman, č piaciuto solo a me?
Hai chiamato? :-)
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
Learn to pause -- or nothing worthwhile can catch up to you.

a prop di film, non si cita mai Quintet di Altman, è piaciuto solo a me?
Allora non sono solo!!! :-)))


 Kurosawa?
Stesso genere, ma ti giuro, in quanto di tasso di induzione al suicidio,
nemmeno comparabile. Kurosawa anche al suo piu' pessimista e' ilare e
giocoso in confronto a "L"ultima spiaggia". Brrr. 
Fra l'altro a me, a differneza di Emiliano, non e' nemmeno piaciuto
molto. 


 due memorabili: *A prova di errore* di Lumet
Naaaah, no ci siamo. Li' vengono solo obliterate due grosse citta', non
dico quali per non fare spoiler, mica tutta l'umanita'. 
Ci sarebbe Il Dr. Stranamore, ma e' molto molto piu' allegro di "On the
beach". Parola. 


 aspetta.. e quello che NON riescono a fermare un bombardiere no???
Quello e' il dottor Stranamore, sottotitolo "ovvero come ho imparato a
non preoccuparmi e ad amare la Bomba". :-) 
E mantiene le promesse. :-)


  
anche nell'altro non ci riescono;
L'ultima spiaggia è quello con l'inquadratura finale di uno striscione,
vero?
R
-- 
posted from a ridicoulus Country
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 prende punti in piu' rispetto all'originale.
Sono contento che il Bodysnatchers 2 piaccia : é  un film sottovalutato, o
perlomeno é stato poco pubblicizzato.
In quanto a "furbizia" non sono molto d'accordo, é invece realistico (dal
punto di vista sociale): gli alieni/alienati sono veramente tra di noi e
basta leggere i giornali per rendersene conto!
Del resto é destino di molta cosiddetta sf affrontare temi che vanno "oltre"
gli schemi di un genere: oltre a Dick mi permetto di spendere una parola per
James Ballard, praticamente  i soli autori di sf che io leggo abitualmente-e
qui mi cospargo il capo di cenere...
car...@adriacom.it

dico quali per non fare spoiler, mica tutta l'umanita'. 
Beh, *solo* ... :-)
Non ho visto l'altro, ma il sibilo finale del telefono mi da i brividi
ogni volta che lo rivedo ...


burn*!
?
Cmq considerati legittimato :-)))



Quintet l'ho trovato decisamente statico come film, però mi ricordo che mi
appassionai a cercare di capire le regole di quel malefico gioco da
tavolo...e ovviamente dopo aver consumato praticamente il nastro della
cassetta ho ceduto!
--
Cristiano Cremonini
gon...@iperbole.bologna.it
"Ladri, ladri, rubiamo in ogni istante spazio al caos semplice e gli
opponiamo il nostro ordine licenzioso e sofisticato"
                                             (M.A.Miglieruolo)

 Ormai la sf è diventata questa...
Purtroppo i film di fantascienza sono prodotti principalmente dagli
Americani per gli Americani, infatti il target è scelto in maniera
scientificamente oculata, in maniera tale da massimizzare il risultato al
botteghino!



Sei sicuro di voler proporre *Saturno 3*???
Perchè in tal caso mi sentirei legittimato a proporre *Robojox* o *Crash and
burn*!


 sponsorizzati dal film."
Lucas non ha mai detto una cos del genere
--
Laz

scienziati ...
Che mi pare proprio la base del libro...
Byez Diez

E mantiene le promesse. :-)
Hey.. nessuno si ricorda (del periodo) settegiorni a maggio?? eppure era 
sicuramente FS (il complotto militare eccc..)) ed era anche ben interpretato.
ciao mnemonicDiez

a prop di film, non si cita mai Quintet di Altman, è piaciuto solo a me?
No.. siamo almeno in due...
ANche se mi e' sempre rimasta la curiosita' di sapere come diavolo si 
gioca a quel gioco li'...  eppure doveva ben essere appassionante!!
Purtroppo l'ho regitrato in V2000 e quindi..  ma lo ridaranno in TV!!!
(sii.. campa cavallo...)
ciao illusDiez


Mi associo!!!


Ach! ma qui si parla di preistoria!, Ti diletti a fare l'archeologo! :-D
A questo proposito, nessuno si ricorda di "Delos"? ("il mondo dei robot"?) con 
Yul Brinner? 
La scena finale del robot bruciato senza volto e che si rialza e' stata ripresa 
vagamente anche in Terminator..
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

tutti i capolavori dei trent'anni di fantascienza precedenti...
Hai perfettamente ragione - lo stesso capito' anche a me. :) Pero', per quanto 
riguarda i film, credo si possa comunque continuare a chiamare una ciofeca... 
"ciofeca". :) "Lost in Space" e', come dici, un film d'azione, praticamente per 
bambini, e punto - e' lecito non aspettarsi piu' di tanto: si va al cinema, ci 
si diverte, e lo si dimentica li'.
Ma "Fanteria".. voglio dire, come pietra di paragone c'e' il libro.  E il film 
ne e' una tale banalizzazione che - nonostante i buoni effetti speciali- 
secondo me il titolo di ciofeca non glielo toglie nessuno. :)
E a proposito di effetti speciali... non vi paiono un po' tutti uguali, a 
prescindere dalla tecnologia usata per realizzarli?
Mi spiego: tra "Star Trek" e "Spazio 1999" c'e' un abisso in termini di 
qualita' degli effetti (per inciso, a me piacciono molto entrambi), cosi' come 
c'e' tra quasi tutti i film sf pre-"Star Wars" e quelli dopo. Un'altra pietra 
miliare per gli effetti e' forse "Tron", per l'uso estensivo della - 
primordiale - computer graphics. Forse un piccolo passo avanti e' anche 
"Terminator 2", che usa effetti si' di cg, che non avevo mai visto usati prima 
in un film commerciale.
Quasi tutti gli altri si limitano ad usare i mezzi a disposizione (che siano 
modellini e cartone a-la'-1999 o animazioni cg), con risultati tecnicamente 
ottimi, ma poco originali: i mostri di "Fanteria" non mi fanno, per dire, 
un'impressione particolarmente diversa da quelli di SW - anche se la tecnologia 
sottostante e' piuttosto diversa. 
L'unico film recentemente che mi ha colpito in quanto ad effetti speciali (come 
idee: i mezzi sono i soliti, la cg) e' "The Matrix", con l'idea dei 
rallentamenti e degli stacchi (brutta invece, imho, la visione finale della 
rete sotto forma di caratteri, piuttosto banale e sempliciotta).
Insomma, mi pare che per valutare un film di sf i buoni effetti ormai si 
debbano dare per scontati: ormai ce li hanno anche i B-movie (ho visto giusto 
ieri in cassetta "the sender", un buffissimo B- anni '90 americano) - al 
massimo varia il *tempo* ad essi dedicato (in un film a basso budget, le 
sequenze "speciali" durano pochi secondi in totale). 
Al massimo, si resta impressionati (io, almeno ;-) quando, come in Matrix, 
qualcuno riesce ad inventarsi qualcosa di nuovo... ma in genere non me lo 
aspetto. :)


 ogni volta che lo rivedo ...
Non hai visto l'altro! 
SPOILER (si fa per dire)
Allora: e' scoppiata la guerra nucleare e sono morti tutti tranne in
Australia, ma anche in Australia moriranno tutti fra sei mesi, ora che
arrivano le nubi radioattive. Si e' salvato un unico sottomarino
americano comandato da Gregory Peck. Il sottomarino viene mandato in
missione a) in Artide per vedere se per caso li' la radioattivita' e'
abbastanza bassa da permettere la vita umana (non lo e') e b) a San
Francisco perche' arrivano strani segnali radio ritmici ma non regolari,
come se ci fosse qualcuno che trasmette in morse ma senza conoscere il
codice. Risulta che a San Francisco sono TUTTI morti. Un uomo in tuta
viene sbarcato, segue la pista dei segnali e scopre che e' un
uccellino-giocattolo di quelli che si piegano su un perno ritmicamente e
bevono da un bicchiere (andavano molto di moda in quegli anni) che batte
sul tasto di una trasmittente. 
Il sottomarino torna in Australia. Fred Astaire che e' un corridore
dilettante vince l'ulitmo Gran Premio con la sua macchina, poi si veste
di tutto punto, si chiude in garage, tappa i buchi, accende il motore e
muore soffocato stringendo la coppa fra le braccia. Ava Gardner e' una
bella donna che per la prima volta nella vita trova un Vero Uomo, nella
fattispecie Gregory Peck, cerca di convincerlo a morire uno nelle
braccia dell'altro ma lui e' fedele alla memoria della moglie e dei
figli morti (con il resto dell'umanita') e inoltre i suoi uomini
vogliono tornare in America, emergere e aspettare la morte sul suolo
patrio, e cosi' lui parte col sottomarino, con Ava Gardner che lo vede
partire dalla scogliere singhiozzando e preparandosi a morire da sola
come ha sempre vissuto. Poi c'e' Antony Perkins che fa il giovane
ufficiale di collegamento australiano con giovane moglie e bambino di
sei mesi. La moglie non vuole accettare che moriranno tutti, il governo
ha fatto distribuire dosi di cianuro a tutti per evitare a chi lo vuole
la dolorosissima morte per radiazioni, ma lei non ne vuole sapere.
Finalmente il marito con molto amore e dolcezza la convince che non c'e
altra scelta, si perparano un te' al cianuro, avvelenano la bambina, poi
si mettono a letto, si stringono teneramente la mano, e si ammazzano. 
Fine del film. 
Insomma, a me A prova di errore in confronto mi e' sembrato decisamente
ILARE. :-)


 Farrah Fawcett e' un mito della mia gioventu'! ;-)
e ci sono anche Kirk  Douglas e Harvey Keitel! 


 prescindere dalla tecnologia usata per realizzarli?
Secondo me Episode 1 rappresenta un notevole passo avanti. 


 sicuramente FS (il complotto militare eccc..)) ed era anche ben interpretato.
L'hanno fatto in tv poco tempo fa. Molto bello. Con Burt Lancaster che
fa il cattivo. Meraviglioso! (Nel senso di Burt Lancaster!)


e ci sono anche Kirk  Douglas e Harvey Keitel! 
Ed e' tratto da un romanzo di PKD!
Quindi cosa possiamo volere di piu'? :-)))


ILARE. :-)
Proprio vero! ... e adesso che mi hai raccontato l'altro non riusciro'
piu' a guardarlo senza scoppiare a ridere! ;-)


piaciuto quando e' uscito, e mi piace anche adesso. 
si, decisamente una sorpresa ... non ci avrei scommesso 2 eurocents :)
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

 Ormai la sf è diventata questa...
La sf non e' *diventata* questa. Lo e' sempre stata. Dai tempi di Verne,
di Gernsback, di Campbell, di Asimov, la fantascienza e' stata un genere
*popolare*. Di certo non diretta a pochi rarefatti e raffinati
intellettuali. Solo perche' si e' snobbati non vuol dire che si e'
migliori degli altri, che non ci trattano perche' non ci capiscono. 
Andatevi a leggere un po' di fantascienza degli anni d'oro, un po' di
Leigh Brackett ed Edmond Hamilton (che io adoro, sia chiaro), e ditemi
dove sono i Grandi Valori i Grandi Messaggi e la Grande Letteratura. Poi
provate a leggere Wolfe, Egan, Banks o Womack, e ditemi quanto in basso
siamo caduti. :-)


 vero?
Bottiglia di Cocacola. mi pare...
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
We wish you a Hare Krishna
We wish you a Hare Krishna
We wish you a Hare Krishna
And a Sun Myung Moon!
		-- Maxwell Smart

debbano dare per scontati: 
Infatti, e'  il resto che si deve cercare.
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

rete sotto forma di caratteri, piuttosto banale e sempliciotta).
Intendi quelli delle scene di combattimento ? Arrivano diritti diritti
dal cinema d'azione di Honk Kong (se non erro e' accreditato 
un coreografo d'arti marziali di Honk Kong nel cast del film)
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

un coreografo d'arti marziali di Honk Kong nel cast del film)
Ah ecco: non conosco il genere. In effetti a me facevano venire in mente
un po' Ken il Guerriero. Diciamo che e' la prima volta che sono arrivati
al grande pubblico. Oppure, meglio, diciamo che e' la prima volta che
sono arrivati a me ;-) LOL 


camere usate per Matrix).
Infatti, e' proprio questo il punto - ormai effetti speciali piu' che 
accettabili si possono fare con un PC a casa. Diversamente dai "bei" tempi 
andati. ;-)


 Quintet l'ho trovato decisamente statico come film, 
sì, ma non doveva esserlo per forza, per rispecchiare lo spegnersi
dell'umanitaglia?
e trovo magnifica l'ambientazione e la luce del film;
ma Altman è un artista, mica un lucas;
Rama Flammant
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobhan dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 
uh, non è quello con lo striscione VOI SIETE ANCORA IN TEMPO?
se no in che film era?
R


 Lucas non ha mai detto una cos del genere
Ho visto un backstage del primo film una sera su Italia 1, mi ricordo che
era diviso in due puntate, e analizzava i vari punti della produzione, dal
montaggio alla musica. In una delle varie interviste a Lucas il regista
diceva proprio così, magari non con testuali parole, ma il senso ti assicuro
che non era soggetto ad interpretazioni. Portava anche l' esempio dell'
enorme successo di Titanic, film sotto alcuni aspetti non male ma
assolutamente non un capolavoro che molti hanno tentato di spacciare: grazie
ad analisi di mercato si sono resi conto che una grande percentuale di
persone tornava più volte al cinema a vederlo. E d' altronde ricordo
benissimo che all' epoca questo fatto venne reso pubblico nei vari servizi
dedicati al film, su tutti i canali, con interviste alle solite ragazzine
quindicenni che sbavavano per Leonardo di Caprio (e per cui covavano
fantasie neanche tanto nascoste) che si vantavano di aver visto il film "x"
volte, quasi a gara di chi avesse sganciato più quattrini, con tutto il
rispetto per le eventuali quindicenni che leggono questo ng, scusatemi. Per
Star Wars è successa la stessa cosa, e Lucas ne è consapevole. Tanto di
cappello perciò per la sua onestà mentale per aver accettato di aver fatto
una bellissima, ma sempre tale, opera puramente destinata a farlo diventare
ricco.
Nicola

 Secondo me Episode 1 rappresenta un notevole passo avanti.
In realtà anche in Episode 1 c'è stato un perfezionamento, per quanto fantastico, ma
sempre tale dei mezzi preesistenti, non ho visto soluzioni nuove o avveniristiche.
L' unico film recente che, mi sembra, faccia uso di tecnologie nuove di effetti
speciali è Matrix. In questo film l' effetto speciale più bello non è, tra l' altro,
dovuto al computer, ma ad una nuova telecamera sperimentale, capace di riprendere a
velocità altissime (non vorrei sbagliarmi ma ho sentito parlare di migliaia di
fotogrammi per secondo). Anzi la cosa paradossale è che per quanto riguarda altri
effetti speciali Matrix usa tecniche e tecnologie molto tradizionali, ma che sono
state usate al meglio con queste nuove telecamere.
Nicola

 ricco.
Tua libera interpretazione
Lui si riferiva al fatto che principalmente la maggior parte degli introiti
sarebbe arrivata da quella fascia di eta'... e questo lo diceva
probabilmente dopo una stupida polemica alimentata dagli stupidi giornalisti
che avevano messo un sacco di balle in bocca a Liam Neeson (che sembrava
aver detto che lui non avrebbe fatto vedere il film ai suoi figli perche'
troppo violento); da qui l'assicurazione di Lucas in proposito.
Poi quello che succede con SW non c'entra proprio un accidente con quello
che succede con Titanic (questa parte di intervista non l'ho vista, l'altra
si'.. mi pare che era finita la cassetta, io stavo al cinema) e spero che
Lucas lo sappia.. se ingaggera' la Capra per Ep II invece vuol dire che non
lo sa e ce ne rammaricheremo :-(
Inoltre tutti fanno il loro lavoro per fare soldi e chiunque affermi il
contrario racconta balle.
(come dice il buon RAH :-)
--
Laz

 Cmq considerati legittimato :-)))
Vedo che il germe del dubbio ti ha tormentato per una frazione di
secondo!:-D
Bene sappi che quei due sono due film (mai tradotti in italiano), classici
B-movies, nati per il mercato americano dei VHS, girati a Cinecittà,
ambientati in un lontano futuro in cui le guerre si risolvevano in
combattimenti tra immensi robot alti 20 metri...
... e da me reperiti per vie traverse con estenuanti assedi a Feltrinelli
International!
--
Cristiano Cremonini
gon...@iperbole.bologna.it
"Ladri, ladri, rubiamo in ogni istante spazio al caos semplice e gli
opponiamo il nostro ordine licenzioso e sofisticato"
                                             (M.A.Miglieruolo)

 all'originale.
Ach! mi ero scordato di "La cosa", effettivamente eccezzionale come
suspense!


 ma Altman è un artista, mica un lucas;
Il fatto che Altman sia un artista non gli dà il diritto di farmi
addormentare pesantemente sul divano dopo il primo quarto d'ora...:-)


 Nicola

Lazarus Long wrote:

Infatti proprio per quello ho stimato Lucas per quella sua affermazione (il cui
senso, a mio parere, è quello che ho ribadito), anche se sentirlo dire da lui un
po' mi ha innervosito.
Nicola

 po' mi ha innervosito.
Almeno lui non e' ipocrita :-)
--
Laz

a prop di film, non si cita mai Quintet di Altman, è piaciuto solo a me?
temo proprio si :-)
bellissima l'ambientazione e l'idea, ma il film aveva un che di
farraginoso.
e Gasman alla fine sfiora il ridicolo.
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

International!
'azz ... che coraggio! Pero' sarei curioso di vederli ...


andati. ;-)
Infatti non conta tanto l'effeto in se' per se', ma cosa si riesce a
fare con quel poco  a disposizione.
Alien 1 per es. e' eccezionale anche per questo.
Solo qualche modellino, ma ti cala letteralmente nello spazio.
Ad es. la scena dell'atterraggio e' perfetta: il polverone e il
nebbione ti nascondono alla perfezione eventuali difetti dovuti alla
scarsezza di mezzi.
massi

sono arrivati a me ;-) LOL 
Hmmm.. gia' qualcosa in occidente era arrivato con Tarantino, ma
comunque l'anno scorso John Woo era riuscito finalmente a
girare un film d'azione in puro stile heroic bloodshed ad
Hollywood (ovvero Face-Off).


Hollywood (ovvero Face-Off).
Ah ecco, ne ho sentito parlare ma non l'ho visto. :( Vale la pena?
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

massi
Hai ragione, e la cosa mi ricorda le Aquile... :)


Secondo me Episode 1 rappresenta un notevole passo avanti. 
Davvero? Dici come tecnologia, o come risultato scenico? Per la prima
sicuramente, ma premesso che a me il film e' piaciuto, sinceramente io
non ci vedo tutta 'sta differenza con i "risultati" di film precedenti,
SW compreso... intendo, le emozioni che ti danno ed il senso di realismo
delle scene. 
Nel vedere, che so, un destroyer attaccare il Falcon in SW e i cattivi
attaccare lo yacht della regina, oppure paragonando l'attacco finale alla
Death Star con la "corsa" di Anaking, non so... non ci ho trovato nulla
di particolarmente diverso in termini di emozioni e "feeling".. vabbe',
e' anche vero che quando vidi SW avevo 10 anni.. :) 


Yul Brinner? 
Certo! E la mitica puntata dei Simpson ambientata nello stesso parco?
:-)


 (penso) siano universalmente riconosciute come importanti 
Tirando le somme e' proprio questa tua frase che mi lascia perplesso.
Non mi pare affatto che le idee siano andate perdute negli ultimi
tempi.
Io ho avuto un problema di prospettiva all'inizio. In pochi anni mi
sono sparato i piu' grandi capolavori letterari o cinematografici
prodotti dalla nascita della fantascienza. Quando ho finito e mi sono
piu' o meno messo in pari le cose sono molto cambiate.
Recuperando un minimo di prospettiva storica si nota un'evoluzione dei
temi, ma non ci sono dei vuoti particolari.
Se vuoi si puo' fare un esame un po' piu' approfondito, pero'
condizione indispensabile e' leggere quelli che oggi producono idee e
portano avanti grosse tematiche :-)


 all'originale.
Si'. La Cosa di Carpenter e' piaciuta anche a me piu' dell'originale
(visto, ogni tanto siamo anche d'accordo sui film! :-) )
Mentre per l'Invasione degli Ultracorpi il discorso e' diverso, i due
film offrono stimoli differenti ma entrambi non trascurabili.


Ah ecco, ne ho sentito parlare ma non l'ho visto. :( Vale la pena?
Per quanto mi riguarda decisamente si.
Solo i dieci minuti iniziali sono da antologia del cinema d'azione, 
una coerografia eccezionale.
Se hai un impianto home-cinema il DVD del film e' utile per tararlo.
E il film non e' neanche male come storia!
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

(come dice il buon RAH :-)
Bhe, se e' questo quello che voleva dire ha proprio toppato.
Il fatto e' che la maggior parte di noi fa un lavoro (che odia) per
fare soldi, mentre lavora gratis per divertirsi o per realizzare 
qualcosa a cui tiene.
La seconda parte della frase non e' ovviamente applicabile a tutti,
molti sfortunati fanno solo un lavoro che odiano e basta, mentre
pochi fortunati fanno un lavoro piacevole e ci guadagnano da vivere
e spesso non solo.



518 righe di messaggio!!! E neanche si capisce chi risponde a chi.....


[...]


E il film non e' neanche male come storia!
Grazie! Ora so cosa noleggiare il prossimo venerdi' sera! :)


Consiglio caldamente "Andromeda" , "Rollerball" e uno splendido e triste
Grandissimo! Avevo rimosso Andromeda.... come ho potuto!!! Per quanto
riguarda Rollerball - e' assolutamente imperdibile... specie
nell'edizione rimessa completamente a nuovo l'anno scorso.... 
Andy

Farrah Fawcett e' un mito della mia gioventu'! ;-)
Parole sante!! ^__^
Andy

>Hai ragione, e la cosa mi ricorda le Aquile... :)
Che aquile????

Che aquile????
Spazio 1999.. alzavano una nuvola di polvere anche se 
atterravano sul metallo... 
ciao r.d. (eagleDiez)

 ricco.
Be', insomma. Lucas ormai da tempo non fa i soldi con i film. Fa i soldi
con la LucasArt e la Industrial Light&Magic. In effetti, Episode 1 non
e' stato il successone previsto. Non ha perso soldi, ma se contava solo
su quello per diventare ricco, sarebbe stato deluso. 
Non che avesse previsto di andare in perdita, questo no. E di certo non
voleva aggiungere un capolavoro all'arte cinematografica mondiale. Ma io
ho sentito dire piu' volte che quello che voleva era, sopratutto, rifare
SW come avrebbe voluto poterlo fare vent'anni fa, quando pero' non c'era
la tecnologia e lui non aveva i soldi per far vedere sullo schermo
quello che immaginava. 
Molto spesso si sottovaluta questa motivazione quando si tratta di
artisti molto ricchi. E' la stessa cosa che dire che Stephen King scrive
mattoni da ottocento pagine per i soldi. Il fatto e' che produrre
qualcosa e farlo vedere o leggere da milioni di persone e' un trip che
il denaro non puo' pagare. E in effetti, King pubblicava libri sotto
pseudonimo perche' scriveva *troppo*, per la pura libidine di farlo, per
cui per non saturare il mercato doveva pubblicarli sotto un altro nome.
In fondo a cosa serve essere ricchi, se poi non puoi fare quello che
vuoi? 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 e' anche vero che quando vidi SW avevo 10 anni.. :) 
My point exactely. :-))
No, seriamente. Secondo me Episode 1 e' un film migliore della prima
trilogia per alcune cose. Non *molto* migliore dell'Impero forse, ma in
alcuni punti generalmente piu' maturo. 
Comunque non ripeto la pappardella qui perche' l'ho gia' scritta in 
http://www.delos.fantascienza.com/delos50/episode1.html
a cui rimando. 


 (come dice il buon RAH :-)
E' vero, ma non e' tutta la verita'. Se mi dicono di fare il mio lavoro
male, cioe' in modi che secondo me detraggono dalla qualita' del mio
lavoro, io lo faccio, certo. Ho bisogno di lavorare. Ma non sono felice.
E se mi dicessero che pubblicano il mio romanzo ma tolgono questo e
mettono quello perche' cosi' diventero' favolosamente ricca, ululerei lo
stesso di dolore. 


 nuove o avveniristiche.
No. Non si vedono, in effetti. E' questo il bello. Per quanto mi
riguarda, e' la prima volta che vedo un attore presente in un buon 40%
delle inquadrature e che e' *completamente virtuale*. E' la prima volta
che vedo un esercito intero *e il prato su cui si schiera* che so essere
in computer graphic solo perche' qualcuno me lo ha detto. 


 Solo qualche modellino, ma ti cala letteralmente nello spazio.
Scherziamo? Ridely Scott era un ossessivo della madonna. I lanciafiamme
erano perfettamente funzionanti. Il ciclo vitale degli Alien era stato
studiato al millimetro. Le carte spaziali che si intravedono piegate in
un angolo erano *vere* carte spaziali... Le tute spaziali erano di
Moebius! Altro che solo modellini! 
Certo, adesso ci sembra poca cosa. Ma al tempo, e' stato un *grosso*
film, un notevole sforzo di produzione. 
In effetti la cosa bella degli effetti in computer graphic e' che
costano poco. Questo vuol dire che ci sono piu' soldi per altre cose -
gli attori, per esempio. Lucas si pote' permettere solo un grosso
attore, Alec Guinness, per il primo SW. Poi se la dovette cavare con
esordienti, sconosciuti, e alcune vecchie glorie dei B-movie (Peter
Cushing, uno dei miei cattivi favoriti :-)).
Vuole anche dire che i film si possono *fare*. Nonostante il successo
planetario di SW, Lucas dovette anticipare la meta' del costo di
produzione dell'Impero, e pagarsi quasi interamente Il Ritorno (e si
vede, eccome). 
Meno un film costa, meno e' rischioso farlo. Meno e' rischioso farlo,
piu' si puo' osare. Io aspetto con ansia l'arrivo di un film tratto da
"Consider Phlebas" (i cui diritti infatti sono stati comprati, mi
sembra: oppure e' The Player of Games), tutto in computer graphic. (A
suo tempo si era anche parlato del regista: Luc Besson. Poi non credo se
ne sia fatto niente). 


 ragionevolmente originale: insomma, un buon film. :)
Aaaaargggh!! La sceneggiatura e' buona? 
Dunque, i due eroi sono inseguiti dai cattivi, ma possono salvarsi
gettandosi dentro il microfono del telefono (e gia' qui, se
permetti...). Lo stanno per fare: in effetti, l'eroina *ha il
fottutissimo telefono in mano*, va bene? E cosa fa? Si ferma, si rivolge
all'eroe e gli dice, con un discorso piuttosto lunghetto: "ti ho sempre
amato". No, dico. Non mi ricordo se poi li prendono oppure no: a quel
punto, lo speravo di tutto cuore. :-))
E vogliamo parlare delle cattive macchine che hanno bisogno di ottenere
energia (intesa come forza motrice) dai corpi umani? Dico, non lo so, ma
com'e' che a nessuno e' venuto in mente di usare corpi umani come pile?
Sara' mica che consumano piu' energia di quanta producano, vero? 
Guarda: se tu mi parli di suggestioni metafisiche, io non sono
d'accordo, ma posso capire. Ma buchi nella sceneggiatura ce ne sono, e
fanno passare treni merci con caricato sopra lo Space Shuttle. :-)


 addormentare pesantemente sul divano dopo il primo quarto d'ora...:-)
D'accordo. Altman ha fatto di meglio, e al suo peggio e' molto peggio
del miglior Lucas. :-)


fanno passare treni merci con caricato sopra lo Space Shuttle. :-)
Sui telefoni, vabbe', se io mi invento un mondo virtuale posso anche far si' 
che per uscire da un gateway uno debba fare un saltello su se stesso cantando 
Dixie all'incontrario ;-)... ma hai ragione: se e' per questo, la scena finale 
con la rete "a caratteri" e' una cretinata evidente - e le smelensaggini 
amorose sono buffe.
Il mio punto e' che nel film sf medio i buchi fanno passare la Terra intera. ;-
)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/


Ho letto e apprezzato. Trovo un filo eccessive le note sulla "negativita'" 
della storia - non perche' non la trama non sia interpretabile in quel modo, 
anzi, ma perche' ho i miei dubbi che anche lo spettatore attento colga 
quell'aspetto semplicemente *guardando* il film (e avendo come base di pre-
conoscenza la trilogia precedente) - sembra piu' un'interpretazione "critica", 
fatta dopo aver sviscerato la storia e magari aver visto il film piu' d'una 
volta. O, piu' probabilmente, sto semplicemente generalizzando la *mia* 
Personale Imbecillita' Cinefila. ;-)
Tra l'altro, e' buffo come in entrambi i film (SW e E1) la figura "paterna", 
che conosce ed indica la strada, faccia una brutta fine. Magari nei prossimi 
film ci ritroveremo Qui-Gon che mormora nelle orecchie di Ben Kenobi. :)
Ma immagino di E1 ne abbiate gia' parlato a lungo, quindi sospendo. 


 Cordialmente,
Ciao
Nicola

 Personale Imbecillita' Cinefila. ;-)
Dio mio, un film del genere, mica vorrai vederlo una volta sola, no?
:-))
Io l'ho visto cinque volte e *ancora* non sono riuscita a vedere il
Millenium Falcon nell'esplosione della ciambella finale. Aspetto il DVD.
:-))


 518 righe di messaggio!!! E neanche si capisce chi risponde a chi.....
Hai ragione, il fatto è che quando mi ci metto macino caratteri a iosa,
spero non troppo alla rinfusa! Per il casino delle citazioni e delle mie
frasi chiedi a Netscape, penso che ogni tanto diventi senziente!
Ciao ciao
Nicola

si, decisamente una sorpresa ... non ci avrei scommesso 2 eurocents :)
  Se lo guardi bene, scopri che e' piu' profondo di quanto possa
sembrare ad una visione superficiale ed i maligni sostengono che e'
per quello che negli USA non ando' molto bene (quanto da quelle parti
sono in grado di capire un riferimento a "Il settimo sigillo"?).
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

 e spesso non solo.
No no.. non intendevo quello.. parlavo degli "artisti"
--
Laz

 su quello per diventare ricco, sarebbe stato deluso.
Ehm.. Ep I e' il secondo film piu' visto di tutti i tempi.. alla faccia del
"non successone" :-)))
--
Laz

(visto, ogni tanto siamo anche d'accordo sui film! :-) )
[...]
Avete dimenticato Dark Star. La' si che gli effetti sono speciali.
Se penso all'alieno-mascotte mi viene ancora da ridere.
Ciao
o.w.
----------
ffor...@woommail.com
sostituire xoom a woom per scrivermi
substitute xoom to woom to mail me

 ma Altman è un artista, mica un lucas;
ROTFL
--
Laz

 stesso di dolore.
Su questo non c'e' dubbio
--
Laz

stesso di dolore. 
ecco forse si... ma credo che mi farei animo... bisogna essere forti :D:D
ciao avidDiez

Ah ecco, ne ho sentito parlare ma non l'ho visto. :( Vale la pena?
IMHO Enormemente... ma io sono un fan di Woo... ^___^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


Ah! bene! dopo il germe del dubbio sei tormentato dal tarlo della curiosità!
Comunque "Robojox" non è poi malvagio e gli effetti speciali sono discreti
(niente computer graphic!).
Quella casa produttrice ha sfornato comunque anche "Arena", combattimenti
all'ultimo sangue sul ring tra alieni...
--
Cristiano
gon...@iperbole.bologna.it
"Allora chiamai il Buio, e il Buio, fragoroso, apparve."
                        -La notte dei pitagorici-
                            (Asciuti)

 del miglior Lucas. :-)
E' un complimento a Lucas o ad Altman?? :-)
Ma è un complimento??


  capiamoci sui termini ... per favolosamente io intendo un bel po'!!!
Questa sembra una citazione colta :-)
--
Laz

:-))
Ti capisco. :) intorno ai 15 anni sapevo a memoria sequenze di battute di SW 
(traduzione italiana).. non le ho piu' cosi' chiare da quando mi si e' 
"sovrapposta" la versione non doppiata. :( Ma mi sa che siamo un po' fanatici. 
;-)


 sono in grado di capire un riferimento a "Il settimo sigillo"?).
Io l'ho pensato fin dalla prima volta che l'ho visto - al cinema.
P.S. Quella sequenza di Schwarzenegger che sostituisce Olivier in
Amleto... impagabile. :-))


 "non successone" :-)))
Davvero? non lo sapevo. Parli a numero di biglietti? 


 Davvero? non lo sapevo. Parli a numero di biglietti?
Confuso! In realta' e' terzo.. ma in effetti con la riedizione natalizia
americana diventera' secondo :)
Classifica generale USA:
1 Titanic (1997) $600,743,440
2 Star Wars (1977) $460,935,655
3 Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999) $429,002,763
4 E.T. the Extra-Terrestrial (1982) $399,804,539
5 Jurassic Park (1993) $356,763,175
6 Forrest Gump (1994) $329,452,287
7 Lion King, The (1994) $312,775,367
8 Return of the Jedi (1983) $309,064,373
9 Independence Day (1996) $305,400,800
10 Empire Strikes Back, The (1980) $290,158,751
Classifica generale mondiale:
1 Titanic (1997) $1,835,300,000
2 Jurassic Park (1993) $919,700,000
3 Star Wars: Episode I - The Phantom Menace (1999) $915,000,000
4 Independence Day (1996) $810,400,000
5 Star Wars (1977) $780,000,000
6 Lion King, The (1994) $766,700,000
7 E.T. the Extra-Terrestrial (1982) $704,800,000
8 Forrest Gump (1994) $679,400,000
9 Lost World: Jurassic Park, The (1997) $614,300,000
10 Men in Black (1997) $586,200,000
Una cosa e' curiosa pero'.. quando tutti parlano di "classifica" senza
specificare uno si aspetterebbe che parlino di quella mondiale.. e invece
no! parlano di quella USA... il che mi sembra strano perche' non succede
solo in USA, succede anche qua e ovunque... mah!
--
Laz

Yul Brinner? 
Un altro film Fs con Yul Brinner e Max von Sydow non era affatto male.
Una specie di favola post atomica
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

sicuramente FS (il complotto militare eccc..)) ed era anche ben interpretato.
vagamente.
C'entra qualcosa Burt Lancaster?


 
http://www.delos.fantascienza.com/delos50/episode1.html
Miiii.. non l'avevo visto questo!! Complimenti e' bellissimo :)
--
Laz

qualsivoglia messaggio, diverso da quello di far divertire un paio d'ore e 
Una importante note: Titanic dura molto piu' di due ore! Lo so ben io
che ero affamato e l'ho guardato pensando solo a quanto volevo essere
in qualsiasi altro posto a mangiare qualcosa! :-))
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

Se penso all'alieno-mascotte mi viene ancora da ridere.
Hai ragione!
Proprio  in questi giorni pensavo a Dark Star: da' il sense of wonder
senza usare effetti speciali.


 > Nicola


 ;-)
 A chi lo dici. Io ad un certo punto avevo un grande cartello sul frigo:
THERE'S *COFFEE* IN THAT NEBULA!
E un bigliettino piu' piccolo che diceva:
"Anatomically impossibile, Mr. Garibaldi..." :-))


  capiamoci sui termini ... per favolosamente io intendo un bel po'!!!
"Ragazzo, guarda che io me ne immagino un bel po'"


 americana diventera' secondo :)
E poi le cifre in dollari non sono molto significative perche', per
esempio, e' chiaro che Via col Vento ha guadagnato di meno - allora
andare al cinema costava di meno!
(Per lo stesso motivo, probabilmente Star Wars 1977 e' stato visto da
*piu'* persona che Titanic: certo pero', ha avuto piu' tempo). 
In ogni caso la performance di Episode 1 e' impressionante. 
Quello che mi piacerebbe sapere e' il numero dei biglietti. Ma forse non
ne tengono traccia, chi lo sa? Mi sembra che una volta Variety aveva
fatto una classifica di questo tipo. 


 Miiii.. non l'avevo visto questo!! Complimenti e' bellissimo :)
Denghiu. Ne sono molto fiera, in effetti. :-))


 :-))
Li avrai! :-)
--
Laz

 fatto una classifica di questo tipo.
Qualcuno di certo.. infatti ricordo che il piu' visto in quel senso e'
prorpio via col Vento, seguito da Guerre stellari (Titanic dovrebbe essere
al sesto o settimo posto in quella classifica..).
Purtroppo non saprei proprio dove trovarla... le precedenti (mi ero scordato
di dirlo) venivano dall'internet movie database 
www.imdb.com
--
Laz

PRemettendo che condivido tutti i film gia nominati... Se qualcuno si sente
in vena di una botta di tenerezza, guardi "Plan 9 from outer space".... E'
un "capolavoro" del trash (ma non so se esista oggi qualcuno con uno stomaco
abbastanza forte da arrivare in fondo tutto d' un fiato....cmq e' mitica la
scena, segnalata nel film "Ed Wood", in cui un attore inciampa in una lapide
e quella ondeggia per mezz'ora....:-)))))))
Bye
                                Frank

all'ultimo sangue sul ring tra alieni...
non c'entra assolutamente nulla ma... oggi ho scaricato dalla rete
i 50MB della demo (non i vari 1.0x, la vera demo ) di QuakeIII Arena
a parte che fa saltare il PC ogni mezz'ora .. e' nevrotico... se mai
mi capitasse tra le mani il gioco completo mi renderebbe nevrastenico
(perche' e' strasicuro che co giocherei.. ha una grafica da urlo..)
ciao gameDiez

C'entra qualcosa Burt Lancaster?
Il cattivo.. come si e' ben ricordata Anna  hehehehe... 
ciao 7Diez

*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
ah.. e' per questo che me ne ricordo tanti???

"Ragazzo, guarda che io me ne immagino un bel po'"
E' quella!!!! e tu ed LL l'avete sgamata al volo   :( ...
se solo mi ricordassi di DOVE e'... 
ciao PicoDellaMiranDiez

 se solo mi ricordassi di DOVE e'...
Cioe'.. ti ricordi la citazione ma non ti ricordi da dove? :-))
Han Solo all'interno della prima Morte Nera.. Luke vuole andare a salvare
Leia e Han, che manco sa chi e' non ne vuole sapere ("La uccideranno!" "Be',
meglio lei che me!")
Ma Luke gli dice che e' ricca.. molto ricca e che la ricompensa sarebbe
stata alta.. molto alta... ;-)
--
Laz

10 Men in Black (1997) $586,200,000
Sono orgoglioso di dire che il numero 1 NON l'ho mai visto 
e non prevedo di...
il 4 ed 8 purtroppo li ho visti in cassetta... da amici!!
(chiamiamoli cosi' dopo che mi hanno fatto vedere 'sta roba..)
Mai visto ( spiace) il 6 
TV x 2 e 7... 
9.. vedro'...
altri visti et piaciuti..
saluti vivissimi 
CinefilDiez

 (di solito mi succede solo se bevo un po'.. ma li' vedo varie
divinita'.. )
Ormai sono delle semi-divinita' pure loro ^___^
--
Laz

stata alta.. molto alta... ;-)
LO VEDO... E LI SENTO!!!! siiiiii sono loro.. che scena..  ci credo mi sia
rimasta  a rimbalzare tra i pochi neuroni funzionati... 
ritorno di memoria esaltante :D:D
(di solito mi succede solo se bevo un po'.. ma li' vedo varie divinita'.. )
ciao e grazie..  hicDiez

 se no in che film era?
Mumble mumble...
Io mi ricordo un film in cui l'ultimo segnale di vita sulla Terra era
inviato da un telegrafo, che in realta' era azionato da una bottiglia di
Cocacola casualmente spinta dal vento.
Cerco lumi...
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
Without life, Biology itself would be impossible.

 Cocacola casualmente spinta dal vento.
"Sulla Spiaggia". Non era una bottiglia di Coca Cola, era il
giocattolino a forma di uccellino che beve, a sua volta mosso da una
tapparella spinta dal vento, e non era l'ultimo segnale di vita sulla
Terra ma l'ultimo segnale di vita da San Francisco. 
A meno che sia un altro film, ovviamente. 


> Inoltre tutti fanno il loro lavoro per fare soldi e chiunque affermi il  contrario racconta balle. ( come dice RAH :-)
Il fine ultimo non cambia ; puo' cambiare l'umore delle persone , ma
il fatto che il lavoro sia svolto per i soldi e' insindacabile :))
Salutoni ; Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

ecco forse si... ma credo che mi farei animo... bisogna essere forti :D:D
ROTFL   :-)))
Salutoni ed a presto , Diez !! :-)        Terry (tt)  :):)


Se penso all'alieno-mascotte mi viene ancora da ridere.
Spero di non far arrabbiare nessuno , ma a me "Dark Star" proprio non
piace ;(( ; non so se perche' l'hanno dato ad un'ora tarda , oppure e'
veramente asettico ....
Forse non l'avro' saputo apprezzare ... 
Proprio non saprei !!
Salutoni e buone visioni !!          Terry (tt)  :):)


 Quinta Flotta" o "Morgan Chane il lupo dei cieli" non sono fantascienza?
Definire fiabe i libri di Hamilton è un' iperbole, per accentuare quella
sensazione di sognante bellezza e arcano fascino che sono proprio della fiabe
che sentiamo da piccolo. Io non sono uno che ha rinnegato la sua infanzia, anzi,
e proprio per questo dico di fare un complimento ad Hamilton affermando che ha
scritto delle fiabe. I Sovrani delle stelle è l' unico libro (insieme al Signore
degli anelli) che possa competere, nei miei ricordi, con le favole che sentivo
da bambino.



E allora forse possiamo anche smettere di "punzecchiarci", dato che mi pare che
la pensiamo circa allo stesso modo, a parte le inevitabili differenze di gusti,
vedute e una mia particolare acrimonia verso i film di sf moderni (non tutti
però!) :-).
Nicola

"Anatomically impossibile, Mr. Garibaldi..." :-))
Ah, che bello trovarsi a casa. :)
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

bene. :-))
C'e' pure troppo: Crichton sono almeno vent'anni che lo va ripetendo, 'sto 
messaggio, e ancora non s'e' stufato. Bonta' sua. ;-)


 recitazione :))
Liam Neeson era alto... 
No, quello che volevo dire e' che la strada che porta da Anakin a (Rot
13) Qnegu Inqre mi sembra strano che passi per un adulto di un metro e
sessanta... :-))


 trovato nulla di ciò che aspettavo.
Be'.. io pure sono un fan della prima trilogia.. io pure l'ho vista decine
di volte e la so a memoria... e questo film e' esattamente quello che ho
aspettato per 10 anni :-)
--
Laz

 sessanta... :-))
Non e' il caso di ROT13are ste cose.. quello e' un dato di fatto.. come il
sapere che e' tutto ambientato "in una galassia lontana lontana" :-)
--
Laz

 aspettato per 10 anni :-)
Boh, allora sono io l' illuso, ultimamente non sento altro che super fan di
questo film, mentre invece secondo me ce ne sarebbero dovuti essere molti di
meno. Ai posteri l' ardua sentenza! :-)
Nicola

 messaggio, e ancora non s'e' stufato. Bonta' sua. ;-)
... ma io lo perdono perche' mi fa sempre leggere i suoi libri dalla
prima all'ultima pagina senza che io riesca ad alzarmi per mangiare o
fare la pipi'...  E per ER, naturalmente. :-)


 questa caratteristica.
Io non la vedo nell'Ulisse di Joyce invece.. ci vedo solo una palla immensa
:)
--
Laz

 :)
come un mondo, sě;
r
-- 
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
[CCCP - fedeli alla linea]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 sapere che e' tutto ambientato "in una galassia lontana lontana" :-)
Mica e' detto che tutti lo sappiano, no? La povera Maria Grazie era
incazzatissima perche' nella ml lo avevano detto apertamente. Diceva che
le avevano rovinato i due prossimi film.


 le avevano rovinato i due prossimi film.
Gia'.. mi ricordo :-(
--
Laz

 questa caratteristica.
Se e' per questo, esiste una corrente di pensiero molto influente
secondo la quale *qualunque* interpretazione che il testo non esclude in
modo esplicito e' lecita. 
Secondo questa corrente di pensiero, *tutti* i testi possono essere
letti a piu' livelli, che l'autore fosse consapevole di averli inseriti
o no. Consiglio caldamente per fare esercizio a proposito "Diario
minimo" di Umberto Eco. Anzi, consiglio tutto Umberto Eco, si veda
l'analisi di Steve Canyon in, credo, Apocalittici ed integrati. A volte
i secondi livelli sono espliciti, a volte no. Ma ci sono sempre. 
Per il resto, a me sembra che il secondo livello di Ep1 non sia affatto
misterioso, ma sia molto, molto chiaro ed evidente. 


 miei ricordi, con le favole che sentivo da bambino.
Spero che tu non voglia sostenere che anche Tolkien scrive libri per
bambini, perche' susciterai l'orrore sincero di tutti i tolkieniani. In
quanto ad Hamilton, capisco come mai tu consideri la fantascienza fatta
solo di Grandi Allegorie Sui Valori Cruciali Della Vita: perche' tutto
quello che non ricade in questa definizione (cioe' una fetta larghissima
della produzione fantascientifica lungo tutto l'arco dell'esistenza
storica del genere) lo cacci via a pedate nella letteratura per
l'infanzia.
Che dire? E' anche vero, a modo suo. Sono stati in tanti a ricordare che
"l'eta' dell'oro della fantascienza e' dodici anni". Forse la
fantascienza E' una letteratura per adolescenti tristi che scappano dal
mondo. E che nel momento stesso in cui fuggono dal mondo rivendicano
alla loro porta sui mondi dell'evasione il merito di essere tutt'altro,
cioe' il simbolo di maturita', serieta', grandezza morale...
Forse sarebbe ora di smetterla di addossare alla fantascienza colpe che
non ha e meriti che non puo' rivendicare. Non fa marcire il cervello e
non e' la piu' sublime forma di riflessione sulla Vita, l'Universo e
Tutto Quanto. 
P.S. Per pieta': lasciamo perdere almeno *alcuni* temi la prossima
volta. E' il secondo giorno che faccio l'una di notte e trascuro
l'imporantissimo incarico di lavoro che sto svolgendo. :-)


 "Anatomically impossibile, Mr. Garibaldi..." :-))
QUESTA ME LA DEVI ASSOLUTAMENTE SPIEGARE!!! Ehm... cerchiamo di
non scaldarci... un attimo...
...non ho capito i riferimenti, me li spiegheresti per favore con
su lo zucchero?
(Io e Laurence invece di solito viaggiamo a battute dei Monty
Python e di Pratchett. Io e mio fratello poi abbiamo una tale
selezione di battute di origine varia che se ci lanciamo gli
astanti tendono a pensare che stiamo parlando cinese...) 
---
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
mazz...@iol.ie
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)
<*> "I'm trying to make insects fly", said Tom flippantly. <*>

Il8 Dec 1999 01:08:13 GMT, rbettari*dummy*@
tin.it
 (Diez) da un punto
non ben identificato del cyberspazio scrivesti:

Diciamo che, a parte il primo che non ho visto e non ho intenzione
di..., e' un grandissimo errore vederesi questi films in TV, 
soprattutto su VHS. Al limite su DVD su un bell'impianto home-theatre.
E questo a prescindere dalla qualita' artistica.
Una ciofeca come Independence Day non ha proprio senso
vedersela in TV, proprio perche' non ha nulla se non le grandiose
scene di emormi astronavi e furiosi combattimenti che meriti di essere
visto ed in TV ti perdi anche questo.
Al limite e' meglio non vedereseli proprio.

al sesto o settimo posto in quella classifica..).
Io avevo letto su un quotidiano che Episode I era stato un
mega-successone d'incassi negli states, ma che aveva deluso nei paesi
europei, come a dire che gli Americani sono i soliti *stupidotti*...
Comunque non confermo, nè nego, non avendo cifre alla mano.
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."


Ce ne sono ben due edizioni, una "normale" ed una fantastica special 
edition della Criterion (tre dvd) che costa circa 42 $:
Gathering footage from both the European and American versions,
director Terry Gilliam has assembled the ultimate 142-minute cut of
his most celebrated film. Criterion is proud to present its landmark
special edition of "Brazil" in an exclusive three-disc set.
Disc One: The Movie
New, pristine widescreen transfer of Terry Gilliam's 142-minute cut 
Remastered Dolby stereo surround soundtrack
Audio commentary by Terry Gilliam
English subtitles for the deaf and hearing impaired
Disc Two: The Production Notebook
What is Brazil? Rob Hedden's 30-minute on-set documentary
The Battle of Brazil: A Video History, an original 60-minute Criterion
documentary by Jack Matthews
Screenwriters Tom Stoppard and Charles McKeown on the script
Production designer Norman Garwood on the look of Brazil
Costume designer James Acheson on the couture of fantasy and fascism
Storyboards for Gilliam's original dream sequences, many of which 
didn't make it into the film
Composer Michael Kamen unveils the sources of his score
A study of the special effects includes raw footage of unfinished 
effects
Theatrical trailer, plus publicity and production stills
Disc Three: Brazil: The "Love Conquers All" Version
The 94-minute cut of Brazil includes all the changes that Gilliam 
refused to make, from the alternate opening to the controversial happy
ending
Audio commentary by Gilliam expert David Morgan

 su lo zucchero?
Tu non li puoi capire perche' non guardi la tv. Il primo viene da un
episodio di Voyager (uno dei primi). Ora, come forse saprai, Voyager e'
stato sbalzato in un lontano quadrante e sta tentando di tornare a casa.
Al comando c'e' una signora bionda con una pettinatura strana e
ingannevolmente melliflua. Ad un certo punto scoprono che le loro
risorse di energia sono limitate, per cui devono limitare l'impiego dei
replicatori, e insomma, non hanno piu' la possibilita' di farsi il
caffe'. Poco dopo avvistano una nebula ricca di non mi ricordo se
energia o materie prime con le quali potrebbero rimpolpare le loro
scorte.  Pero' non si sa molto della nebula... A quel punto al
comandante luccicano gli occhi e' dice: si va nella nebula. There's
*coffee* in that nebula. 
Il secondo viene da Babylon 5, dal primo episodio in cui compare il
*mitico* personaggio di Bester, l'agente dello (degli?) Psi Corps, cioe'
una specie di polizia interna che controlla i telepati, universalmente
odiata. Forse per rendersi piu' popolari, gli Psi Cops si vestono di
nero, portano guanti di pelle nera e fanno sorrisi viscidi. Bester (il
nome non e' casuale, hint hint, avete letto The Demolished Man, vero?)
e' interpretato da quell'attore che faceva Checov, e che qui fa il
viscido cattivo con evidente piacere. 
Allora, Bester arriva sulla stazione spaziale e subito risulta molto
antipatico al locale capo della polizia, che si chiama Michael
Garibaldi. Ovviamente Garibaldi cerca di nasconderglielo (non molto
bene). Ad un certo punto Bester gli passa accanto, Garibaldi sta zitto,
Bester si volta, sorride, e dice con la perfetta soavita' di uno che in
quel momento *dovrebbe* avere un gatto persiano bianco sulle ginocchia:
"Anatomically impossibile, mr. Garibaldi, but you're welcome to try. Any
time. Anywhere."


 edition della Criterion (tre dvd) che costa circa 42 $:
Zona 1, vero? :-(((((


 New, pristine widescreen transfer of Terry Gilliam's 142-minute cut
Mi e' venuto in mente che questa specie di "special edition" altro non
e' che la versione che abbiamo visto NOI in Europa di Brazil. In America
non volevano assolutamente distribuirlo come Gilliam lo avevano fatto,
volevano il lieto fine e meno minutaggio. Alla fine sono finiti in
tribunale e Gilliam l'ha avuto piu' o meno vinta, ma qualcosina ha
dovuto tagliare, credo. 


Zona 1, vero? :-(((((
Se non sbaglio i Criterion sono code free, ma e' meglio controllare...
OK e' code free, se invece ti riferisci all'audio ovviamente non c'e' 
l'italiano.
Subtitles:  English 
Audio Tracks:   English:  Dolby Digital Surround  
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

 A meno che sia un altro film, ovviamente.
Mumble... Mi sa che era proprio un altro. Boh... Scherzi dell'arterio.
gky
--
Davide Bianchini - 
http://www.betarelease.com/gianky
A language that doesn't affect the way you think about programming is
not worth knowing.

 miei ricordi, con le favole che sentivo da bambino.

Spero che tu non voglia sostenere che anche Tolkien scrive libri per

bambini, perche' susciterai l'orrore sincero di tutti i tolkieniani.
In

quanto ad Hamilton, capisco come mai tu consideri la fantascienza fatta

solo di Grandi Allegorie Sui Valori Cruciali Della Vita: perche' tutto

quello che non ricade in questa definizione (cioe' una fetta larghissima

della produzione fantascientifica lungo tutto l'arco dell'esistenza

storica del genere) lo cacci via a pedate nella letteratura per

l'infanzia.

Mi sembra che tu te la sia presa troppo in questo punto. Non ho problemi
a dire che Tolkien abbia suscitato in me il fascino delle fiabe per bambini,
non significa che lo paragoni a quelle. Anzi a me pare un bellissimo complimento
dire che un libro mi fa venire in mente "una fiaba", indipendentemente
che sia di sf, di orrore, d' amore, ecc. Forse a te non pare così?
Boh, forse la pensiamo in modo diverso riguardo all' argomento. Però
in un messaggio precedente hai sottolineato l' importanza di rimanere un
po' bambini...

 

Che dire? E' anche vero, a modo suo. Sono stati in tanti a ricordare
che

"l'eta' dell'oro della fantascienza e' dodici anni". Forse la

fantascienza E' una letteratura per adolescenti tristi che scappano
dal

mondo. E che nel momento stesso in cui fuggono dal mondo rivendicano

alla loro porta sui mondi dell'evasione il merito di essere tutt'altro,

cioe' il simbolo di maturita', serieta', grandezza morale...

Mi sembra una lettura abbastanza pretestuosa, secondo me è proprio
il contrario: con gli anni si impara che i voli pindarici della fantasia
e del sogno sono incompatibili con l' apprendimento e con la cultura, e
che da grandi bisogna smetterla per dedicarsi a "cose più serie",
mentre la sf è la rivendicazione che questo non è vero, che
si può rimanere sempre un po' ragazzini di 12 anni senza per questo
essere degli idioti privi di senso critico e prospettiva, ma anzi si piò
acquistarli, solo in un modo un po' diverso dagli altri.

 

Forse sarebbe ora di smetterla di addossare alla fantascienza colpe
che

non ha e meriti che non puo' rivendicare. Non fa marcire il cervello
e

non e' la piu' sublime forma di riflessione sulla Vita, l'Universo
e

Tutto Quanto.

Direi che questo è vero come è verò che l' acqua tiepida
non è nè calda nè fredda. Ma in fondo questo nodo
gordiano si ingrossa sempre di più. Forse è meglio darci
un taglio...

Nicola

 

 

 



 Audio Tracks:   English:  Dolby Digital Surround  
Gooosh! Appena mi pagano li ordino. :-))


 Nel farlo a misura di bambino proprio per avere un ritorno economico
maggiore.
Ma non e' affatto fatto a misura di bambino.. ROTJ lo e', ma TPM no.
--
Laz

                                 Frank
Sì ma un film così dov'é che si può vedere? Io l'ho perso al cinema anni fa ma
n compenso conservo gelosamente "Frustration" (voxx1982) e "Dealing with the
dead"  (Midnight records 1984) dei mitici Plan 9.
Ah scusate, ho sbagliato ng... E' che fra tanta competenza sf mi sento
abbastanza ignorante e non mi sono neanche presentato!
Sorry
Carlo Bianchi
car...@adriacom.it

Audio Tracks:   English:  Dolby Digital Surround  
Dolby Digital 5.1 o Dolby Surround?
Andy

meglio darci un taglio...
No, no, continiuamo pure, con moderazione e tagliando qua e la', ma
continuiamo.



La seconda che hai detto.... non si puo' pretendere troppo, il
film non e' recentissimo, anche se con la serie originale di Star Trek
hanno vatto miracoli (audio in DD 5.1!!).


Questa volta cerco di essere breve!
Argh! :-)
793 righe perche' sei stato breve? :-)
A me non disturba affatto leggere post lunghi, pero' oggettivamente e'
un po' difficile risponderti esaurientemente :-)
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

un po' difficile risponderti esaurientemente :-)
In effetti cio' che dice NM e' spesso interessante, ma TEMO a rispondergli...
non vorrei essere sommerso.. :D:D
ciao r.d. (aka prudentDiez)
Absit iniuria verbis ( se il mio latino funziona ancora.. ma mi sa di no.)

 era lentissimo e ci son voluti 3 min...  ma ero curioso...
COSA? In che senso tre minuti? Per scaricare *un* messaggio? A me tin in tre
minuti mi scarica tutto.. cioe' in media e un 300/400 messaggi al giorno.
--
Laz

 Io veramente non capisco questa demonizzazione degli effetti speciali.
Io si.
Stai sicura che più gli effetti speciali saranno numerosi e spettacolosi
più il film farà pietà, non c'è verso.
I motivi sono essenzialmente due: 
Riempibuchi per idee scadenti.
Per moltissimi sf vuol dire effetti speciali... beati loro che si
accontentano.
Ah, 'spetta: IMO :-)
-------------------------------------
Ciao Mattia
Indirizzi bancarelle dell'usato:
http://urania.cjb.net
-------------------------------------

 un po' Ken il Guerriero.
Anche i Cavalieri dello Zodiaco, con Keanu che alla fine diventa
cavaliere d'oro :>


 con tutto il rispetto per le eventuali quindicenni che leggono questo ng, 
ROFL!


 più il film farà pietà, non c'è verso.
Gia'.. anzi sai che cosa? Non capisco perche' hanno introdotto il colore e
il sonoro nel cinema... forse non avevano altre idee :-PPPPPPPPPPP
--
Laz

time. Anywhere."
ROTFLASCMAO eccetera :-)
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

più il film farà pietà, non c'è verso.
Hm, mi sembra - con tutto il rispetto - un'affermazione piuttosto
qualunquista.
Giusto un controesempio per smontare la presunta legge: 2001.
A questo punto vorrei indicazioni su qualche film di *sole* idee:
senza fotografia, senza colore, senza truccatori, senza scenografia e
via dicendo... 
NB: IMHO anche queste componenti possono portare avanti "idee".
Si prenda per esempio Blade Runner che ha un ruolo rilevante
soprattutto perche' ha contribuito in modo determinante a costruire il
nostro immaginario visivo.


nostro immaginario visivo.
Y! Sono componenti che fanno (devono fare) da complemento al soggetto:
poi possono anche diventare *storia*, come nel caso di BR.
ciao. PinaZ
--
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
(fcrespi presso tiscalinet punto it)

 finirebbero a vendere la verdura al mercato....
Guarda se questo ng fosse it.cultura.comicità invece che tuonare contro gli effetti
speciali tuonerei contro Boldi e De Sica (non Vittorio eh!), che degli effetti
speciali sono forse peggio. Il punto è che ogni genere ha i suoi capolavori e le sue
merdaccie. A mio parere Weir e Gilliam sono due dei pochi registi (nell' ambito della
sf, quando fanno film di sf) che riescono a fare film colti, belli e intelligenti ma
sprattutto belli da vedere, non i soliti pacconi. Perché, ammettiamolo, 2001 è un
film bellissimo ma quanti non si sono stufati e hanno fatto andare avanti alcune
sequenze?
Nicola

 era lentissimo e ci son voluti 3 min...  ma ero curioso...
Accidenti 3 min. per un messaggio? Ma cosa usi al posto di un modem, un
telegrafo?! :-)
Nicola


Ahhh ho penato tanto ma finalmente ho trovato uno che la pensa come me,
pensavo di essere l' unico ormai a cui non era piaciuto EP1 e a cui stanno
sullo stomaco gli effetti speciali... grazie di esistere! :-)
Nicola

 Giusto un controesempio per smontare la presunta legge: 2001.
Giustissimo. Ci aggiungerei anche Blade Runner, che citi sotto. Però in
questi due film oltre il fascino visivo degli effetti c'era molto altro,
idee, tematiche, un bel montaggio, grandi attori ( a suo modo Keir Dullea è
grandissimo), mentre il punto  adesso è: ok ragazzi abbiamo fatto il
contratto con la ILM, e abbiamo già speso 30 dei 60 milioni di dollari di
budget, bisogna un po' risparmiare!
Nicola

sequenze?
Io no....
... i colpi di sonno mi abbattono prima ancora che riesca ad impugnare
il telecomando... ^_______^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 breve! :-)))
Ehm... Nicola... guarda che non mi offendo se tagli quello che ho
scritto io, sai. Sul serio. Io con te lo faccio. :-))
In quanto all'articolo di 700 righe, appena mi rimetto in forze da
questi due giorni di trasferta gli do' un'occhiata. :-)


 più il film farà pietà, non c'è verso.
E' bello vedere che il tempo che ho sottratto al mio lavoro non e' stato
sprecato, che la gente ha letto e considerato quello che io e Nicola ci
siamo detti e giunge portando argomentazioni nuove e articolate al
dibattito... :-))


 questi due giorni di trasferta gli do' un'occhiata. :-)
Ok, non vedo l' ora :-).
Nicola
P.S. Sono stato breve questa volta, eh!

sessanta... :-))
In  effeti :))
Questa si' che sarebbe Fs purissima :))  
Pero' non credo che sarebbero in molti ad essere contenti della
scelta!!  :))
Salutoni e buone letture !!          Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

Non so, ma trovare una foto del genere proprio in questo libro mi ha commosso.
Posso capire ; in tale film ciascuno affronta in modo diverso ed umano
il fatto che nessuno potra' salvarsi ; chi vorra' morire prima sul
suolo natio , chi vorra' morire avendo vinto una corsa su una Ferrari
(Fred Astaire) , chi  finalmente avra' il coraggio di cercare il vero
amore (Ava Gardner) , chi restera' fedele al suo primo amore (Gary
Cooper) .
Cercano tutti di "sopravvivere" a tale morte , agendo in modo diverso
dal solito , facendo cio' che prima maggiormente temevano : e nulla ,
piu' di una fotografia , e' miglior tentativo di fermare il tempo e le
immagini, di fissare i rircordi ... 
Salutoni , toto , e buone letture/visioni :))     Terry (tt) :):)


Giusto un'opinione riguardo alla "verosimiglianza" di certe parti di SW-E1 
discusse da Anna e Nicola.
Mi pare che difendere o attaccare una sceneggiatura di un film sf per i soli 
buchi logici in quanto tali, sia *in ogni caso* una cosa poco utile : buchi ce 
ne sono sempre, mi pare che sia strutturale all'idea stessa di film, e di film 
sf. In due ore, gia' e' difficile raccontare bene una storia i cui mattoni sono 
pezzi di "vita quotidiana", figurati una in cui elementi importanti sono 
concetti che uno puo' benissimo non aver mai incontrato prima.
L'unica discriminante e' quanto grossi siano, 'sti buchi - e quanto 
"perdonabili" alla luce dell'originalita' del racconto, della capacita' di 
emozionare, eccetera. 
Dato questo, e' proprio caratteristica di un buon film quella di lasciare 
spazio ad interpretazioni ed immaginazione personale dello spettatore (che e' 
quindi parte "attiva").. ma lo stesso "buco" puo' essere visto come 
semplicemente il non menzionare una cosa ovvia ("Ma come, Anakin e' aiutato 
dalla Forza!") o una superficiale dimenticanza o banalizzazione del regista 
("Ma come, tra tutti i caccia di piloti esperti fatti a pezzi, proprio quello 
di Anakin riesce a distruggere la nave nemica?"); quest'ultima cosa, 
ovviamente, implica un giudizio del regista sullo spettatore (ovvero, "che 
tanto e' imbecille e non se ne accorge" :) che credo sia la cosa che irrita 
Nicola. In effetti, pero' dipende solo dai punti di vista, e da come ci si pone 
di fronte al film.
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun/

 P.S. Sono stato breve questa volta, eh!
Bravissimo!!! :-))


cavaliere d'oro :>
E tutti e due arrivano dall'idea del gioco di ruolo, cioč la crescita
di potere del personaggio durante tutto il percorso narrativo (che sia
libro, fumetto o RPG) fino ad arrivare ad un livello di
semi-onnipotenza...
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

 sono io a dover fare tali scelte !!! :))
Be', George Clooney e' alto... :-)) Per Banders immagino che non abbiamo
speranze, vero? :-))


 il sonoro nel cinema... forse non avevano altre idee :-PPPPPPPPPPP
Cosa non si scrive per difendere una tavanata come 'Episodio 1', ah?
;-))


 Giusto un controesempio per smontare la presunta legge: 2001.
Mi pare che la situazione per quanto riguarda gli effetti speciali sia
diversa da quella del '68.


 ;-))
Cosa non si scrive per denigrare un capolavoro come Episode I, eh?  :-P
--
Laz

di Final Fantasy).
Esattamente.
Cavolo, non volevo esagitare nessuno... comunque. Io sono un fan dei
giochi di ruolo giapponesi e di Baldur's Gate, ma ammetto di non
conoscere nessun altro RPG oltre a AD&D.
Esistono dei giochi di ruolo in cui non c'č crescita?


 ;-))
Ah, la sottile dialettica!! :-))


Esistono dei giochi di ruolo in cui non c'è crescita?
Hmmmm...allura prima di tutto i _video RPG_ non sono veri giochi
di ruolo, manca totalmente la liberta' di azione che si ha con un
master umano, e sopratutto nel caso di giochi tipo FF VII (che pure
come videogioco adoro) si e' ristretti in una trama predeterminata
con solo alcune varianti possibili (e gia' fissate).
Normalmente in ogni gioco di ruolo c'e' la crescita del personaggio,
ma questa non e'  (come implicava la tua frase) diventare un 
combattente piu' forte per ammazzare piu' mostri ed accumulare
piu' punti. Anche perche' nella maggior parte dei giochi di ruolo
i personaggi non accumulano punti ferita con l'incremento 
dell'esperienza, possono diventare piu' agili, piu' abili con le
armi, apprendere nuove conoscenze, stringere alleanze,
farsi nemici, ma non si fanno un cucinetto di punti ferita da cui
sottrare il danno come succede in AD&D... un guerriero di
GURPS da 200 punti  soffrira' un colpo di spada ben inferto
quanto un personaggio da 100 (certo sara' piu' difficle
da colpire... ^__^)
Ed in alcuni rpg e' molto piu' probabile che il tuo personaggio
peggiori con il passare del tempo (quanti personaggi di
Call of Chtulhu rimangono mentalmente sani con l'avanzare
di una campagna? )
In ogni caso quando giochi un gioco di ruolo _interpreti_ un
personaggio e dovresti cercare di agire come se tu fossi
lui... un paladino caritatevole che trovasse un ingente tesoro
non lo terra' per se' per comprarsi un'armatura piu' forte, 
ma lo versera' alla chiesa o cerchera' di usarlo comunque
per fare del bene. Una personaggio che veda uccidere
il suo amore sotto i suoi occhi attacchera' selvaggiamente
il mostro che l'ha uccisa anche se e'  morte certa... non 
si ritirera' per diventare piu' potente e sconfiggerla ( ovviamente
a meno che questo non sia nella _mentalita'_ del personaggio)
Se giochi un gioco di ruolo come se fosse un wargame tattico
in cui il tuo scopo e' sconfiggere il nemico e diventare piu'
forte non stai facendo gioco di ruolo, stai giocando ad un
wargame.


Hmmmm...allura prima di tutto [...snip...]
Grazie per l'esaurientissima spiegazione su questo mondo che mi è
quasi totalmente sconosciuto. A questo punto mi metto in OT e ti
chiedo: preferisci un Computer-RPG alla Final Fantasy oppure alla
Baldur's Gate? Personalmente propendo per il secondo...


hanno vatto miracoli (audio in DD 5.1!!).
Ma va'? Dove li vendono? Mi erano sfuggiti... cmq anche Rollerball
Special Edition e' in 5.1. Magnifico peraltro.... quindi potevano
anche sforzarsi!
Andy

dell'esperienza, possono diventare piu' agili, piu' abili con le
Addirittura nella maggior parte? Io non li conosco certo tutti, ma mi
risulta che quasi tutti (anche se con modalita' molto diverse tra
loro, tipicamente differenza Rolemaster/AD&D) prevedano qualcosa del
genere.... ho preso un abbaglio? Sono arrugginito?
Ciao
Andy

genere.... ho preso un abbaglio? Sono arrugginito?
abbastanza
solo RM, DnD, Palladium vedono aumentare gli hp
altri li vedono aumentare in maniera lievissima x1.25 originale
altri non aumentano: quasi tutti gli altri sistemi White Wolf, Gurps,
Chaosium, Amber, wichcraft, ars magica, jovian chronicles, fuzion/sengoku,
elish..................
saluti, fabio (regards, fabio)
IHGGER #3 et IHGGER IMMORTAL

anche sforzarsi!
Guarda che sono ben TRE DVD, c'e' un sacco di robba...
I DVD di TOS li compro da Amazon o Dvdexpress  a $11.99
cadauno con due episodi per DVD, solita carenza di extra ma
sottotitoli in chiaro.
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

Baldur's Gate? Personalmente propendo per il secondo...
Final Fantasy, BG l'ho provato per cinque minuti e poi mi
sono rotto le scatole... ^____^


sottotitoli in chiaro.
Grazie mi attivero' ^_^
Ciao
Andy

elish..................
Effettivamente ora che li elenchi (anche se ahime' non conosco gli
ultimi tre da te citati) la situazione mi e' piu' chiara. Purtroppo e'
da un po' che non trovo piu' tempo per gli RPG ma mi mancano
notevolmente....
Ciao
Andy

notevolmente....
alcuni non hanno proprio gli hp ma solo livelli di salute, altri riportano
i danni solo come ferite vere e proprie (Harn, Elish) tipo hai un taglio
alla coscia largo 3 cm e profondo 1.........
non ti arrendere e riprendi casomai con qualche gioco piu' nuovo ed agile
al limite un gioco gratis dalla rete come fudge o qualcos'altro.....
