Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Guida ai fumetti scansionati 2: DOVE si trovano parte 1: BitTorrent

(nota per l'autore stizzito che frequenta il forum: niente di quanto segue
infrange la legge)
Vedo che il primo messaggio ha generato *notevole* discussione ;-)
Vi siete procurati CDisplay  ? 
http://www.geocities.com/davidayton/CDisplay
Ho letto che molti usano Emule/Edonkey per scaricare fumetti. Io non li ho
mai usati. Probabilmente e' anche per questo che non ho quasi mai trovato
fumetti italiani.. Se qualcuno mi spiega come si fa con Emule ne saro' ben
lieto.
Le mie fonti sono DC++ e soprattutto BitTorrent
Inizio a parlare di quest'ultimo, visto che e' l'astro nascente tra i
protocolli di distribuzione di files.
BitTorrent sta avendo una spettacolare diffusione grazie al modo
intelligente in cui e' stato progettato il protocollo e alla sua
efficienza.
Supponiamo di voler distribuire un file a 10 persone. Con i vecchi
programmi P2P al massimo posso dividere la mia banda per dieci e dare ad
ognuno un pezzettino. Se le persone sono 100 questi scaricheranno in un
tempo lunghissimo.
La soluzione BitTorrent e' questa: tutti scaricano da tutti. Il programa
spedisce il primo pacchetto all'utente 1, il secondo all'utente 2 e cosi'
via. Sara' poi l'utente 1 a scambiarsi il suo pacchetto con l'utente 2 e
viceversa. Si sfrutta cioe' la banda anche degli altri utenti.
IMPORTANTE: La velocita' di download con bittorrent e' proporzionale alla
velocita' di upload. Se non fate scaricare non otterrete nulla.
Un mio amico (beato lui) scarica a 10 Megabit al secondo. E questo perche'
prende pezzettini di file da tutti gli altri.
Ma come faccio a sapere cosa e' disponibile?
Chi decide di distribuire un file, genera con un programma apposito,
chiamato MakeTorrent2, un file di descrizione, che finisce con .torrent.
Scarica poi il file .torrent su un sito, chiamato "tracker". Questo sito
annuncia al mondo l'esistenza di un nuovo file. Ora e' sufficiente che
un'altra persona scarichi il file .torrent e si inizia a scaricare.
Bittorrent NON funziona come i soliti P2P: io non ho una directory da
condividere. Semplicemente, nel momento in cui prendo il file che mi
interessa, contribuisco anche a distribuirlo ad altri.
E' per questo che e' raccomandato, quando si e' finito di scaricare, di
lasciare aperta la finestra, per far finire anche altri di scaricare. Si
chiede di lasciar scaricare almeno 1.5 volte quanto avete scaricato voi.
Se non lo si fa, si rischia di essere esclusi la prossima volta, visto che
il tracker tiene conto del vostro IP, e se vi classifica come "cattivi"
avete finito di scaricare.
Poiche' i siti "tracker" NON contengono i files da distribuire, ne
tantomeno un elencone stile Napster, sono immuni da problemi legali.
Inutile dire che si trova materiale lecito e non lecito. Io oltre ai
comics Golden age e silver age, mi scarico settimanalmente la mia puntata
di star trek in lingua originale presa dalla TV e  non credo di
danneggiare nessuno (solo il mio portafoglio per comperare CD vergini)
Il traker non sa, e non vuole sapere ;-) cosa scaricate. E' come il vigile
in mezzo all'incrocio: dirige gli spostamenti ma non ha idea di cosa avete
sulle macchine.
Dove trovo i torrent?
Esistono molti siti, e se fate una ricerca su Google ne trovate centinaia.
il piu' "fornito" e' sicuramente suprnova:
http://www.suprnova.org/
che, tra le varie sezioni, ha anche comics e anime oltre ai soliti divx,
mp3 etc..
Fate attenzione che Bittorrent e' pensato per distribuire GROSSI files.
non sono infrequenti files da un gigabyte o piu'. Se avete un modem a 56k
lasciate perdere se il file e' molto grosso.
I siti non sono nascosti, sono alla luce del sole perche' pare che
legalmente siano protetti
(nota per l'autore: vedi perche' dovete cambiare modo di pensare? non
potete vincere con le denunce. vi conviene sfruttare il mezzo)
Un altro sito, che ha anche forum di discussione, e' 
http://www.filesoup.com/index.php
 (dovete registrarvi per scaricare i
torrent)
Suprnova NON e' il sito dove si trovano le rarita', e' semplicemente il
piu' conosciuto.
Vi sono invece dei forum dedicati ai comics che postano torrents, e si
trovano solo li.
Anche qui i siti sono pubblici
http://www.sketchyorigins.com/comics/index.php
?
http://www.forum2.hawkies-world.com/index.php
e molti altri (non mi chiedete dei manga/anime: non mi piacciono per nulla
e non frequento i loro forum)
oggi ad esempio si trova la raccolta completa di Asterix in inglese ad
esempio, Frank's Miller '300' , Tales of the Vampires and Fray e altra
roba.
Ogni giorno arrivano torrent nuovi: ecco i nuovi comics di ieri su suprnova
New Warriors v1 001-025	261 Mb	
New X-Men 114 to 144	203 Mb	
CLIVE BARKER STUFF	901 Mb
Planetary 01 to 18 (+2 one-shots)	225 Mb	
Hitman (Garth Ennis)	583 Mb	
Born (Marvel MAX)	36 Mb	
The Defenders 76-100	165 Mb	
Action 812, Uncanny X-Men 439 plus ...	67 Mb	
Fantastic Four v1 026-050 (Pagan res...	216 Mb	
Come scarico?
Dovete solo scaricarvi un client Bittorrent. ne esistono decine, sia per
Window$ che per linux.
potete usare Shareaza   
http://www.shareaza.com/
ma non appena avete dimestichezza, passate a azureus (il migliore) 
http://azureus.sourceforge.net/
Se avrete la pazienza di leggere i forum dedicati ai comics, vedrete che
la *stragrande* maggioranza delle persone che scaricano, comperano anche
la versione cartacea, e magari pure la ristampa brossurata se c'e'. E' un
fenomeno di *collezionismo* principalmente, non di ladri che non vogliono
spendere 2 euro per comperare Lanciostory
Se non riesci a battere il tuo nemico, alleati con lui....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Alcuni mi hanno scritto per chiedermi ulteriori chiarimenti su BitTorrent.
Il programma NON e' un classico programma stile Kazaa o Napster, dove uno
fa il search. No.
Dopo aver installato un client Bittorrent, dovete andare con il BROWSER,
netscape explorer o opera o quello che volete, a cercarvi i torrent.
cliccate su un torrent, oppure salvatelo su disco e apritelo con il client
bittorent che usare. In pochi secondi dovrebbe iniziare a scaricare.
Fate la prova con suprnova. E' fondamentale che i files torrent vengano
salvati con l'estensione .torrent corretta.
ciao Stok.


 infrange la legge)
Io mi salvo tutto perché così mi guardo un po' come si usa Torrent e soprattutto
per trovare i siti... comuqnue anche se scarica subito preferisco eMule e la sua
piacevolissima sensazione di condivisione. :)
-- 
See Ya, Dark.
Io sono il signore dei sogni.

 piacevolissima sensazione di condivisione. :)
Come dicevo non ho mai usato eMule. E la mia esperienza con altri
programmi P2P non e' esaltante. Se scarichi la canzonetta da 3 mega ok, ma
se vuoi scaricare qualche cosa di centinaia di mega, o devi contrattare, o
trovi il ragazzino che ti interrompe il download senza motivo, o aspetti
settimane per finire un file.
Con BitTorrent invece questi problemi non ci sono. E c'e' il vantaggio che
chi "prepara" i files dei comics e' un appassionato, a volte quasi un
maniaco, e c'e' una cura quasi "filologica" nelle varie collezioni.
Se ad esempio una storia dell'uomo ragno si incrocia con quella del Dr.
strange, non e' infrequente che nel pack (cosi' si chiamano) ci sia anche
la storia collegata.
Comunque se facessi una "guida ai comics su Emule" l'apprezzerei ;-)
ciao Stok


settimane per finire un file.
Il sistema di crediti di eMula impedisce proprio questo.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 Comunque se facessi una "guida ai comics su Emule" l'apprezzerei ;-)
Stai scherzando vero?
Non so come funzioni su BiTorrent ma di sicuro fare una guida ai comiscs di
eMule è praticamente impossibile visto che non esiste standard, ognuno
scannerizza come vuole, sul supporto che vuole, zippa come vuole e da al nome
del file le caratteristiche che vuole. ^_^;;;


 basta stare un po' attenti
questo è effettivamente un problema. Non so Emule, ma con Amule per esempio non
puoi sapere quanta gente ha completo un file che tu non stai scaricando :/
cioè, metti in sharing un file, e non hai modo di sapere se qualcuno l'ha
completato o meno :|
-- 
"Space, the new frontier. this is the journey of Duke Nukem, a quest to find
 new, interesting species and kick their ass, rescuing a whole lot of babes"
http://lano.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 puoi sapere quanta gente ha completo un file che tu non stai scaricando :/
Questo con BitTorrent viene evitato. Su Suprnova, o su qualunque altro
tracker, si solito sono indicati i seed e i leecher (le "fonti" e i
"succhiatori" :-)) E al limite usi TorrentSpy e lo vai a vedere
direttamente interrogando il tracker.
Prevedo una carriera luminosissima per questo protocollo.
Tra l'altro sembra che gli appassionati di fumetti lo abbiano adottato.
Che sappia io tutti i gruppi di scannerizzatori rilasciano solo per
BitTorrent i famosi 0day (cioe' gli scan eseguiti il giorno stesso che un
comics esce in edicola).
Io non li scarico perche' mi interessa quasi escusivamente materiale
golden age e silver age.
(In seconda posizione, come distribuzione di comics, c'e' Direct Connect,
ma di questo parlero' nella prossima puntata della guida ;-))
Qualcuno pero' mi spiega la differenza tra Emule, Amule, Edonkey e tutta
quella pletora di pseudoasini che vedo citati? Sono client diversi ma che
"pescano" usando lo stesso protocollo? E di Soulseek che mi dite?


 non puoi sapere quanta gente ha completo un file che tu non stai scaricando :/
Su eMule lo puoi sapere (più o meno) nella cartella "File Condivisi".
Qui trovi tre voci essenziali:
1) Fonti complete: ti dice quanti utenti hanno parti del file e quanti hanno
tutte le parti.
2) Spread Bar (UL Part History): ti fa vedere quali parti hai uppato e in che
quantità (più è blu e più hai uppato).
3) Parti Ottenute: Più è blu e più utenti hanno la parte (tutto blu = almeno 10
utanti con il file completo o almeno 10 utenti con lo stesso chunck per titti i
chunck).


 E di Soulseek che mi dite?
boh. google?
-- 
"Judge a tree from its fruit, not from the leaves."
 - Euripedes


 tutte le parti.
eh, si decidessero ad implementarlo anche su Amule... :|
non c'è per caso qualche sito che ti dia info al riguardo?
-- 
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"


 non c'è per caso qualche sito che ti dia info al riguardo?
Ma dove diavolo la trovo una versione funzionante?
Ho scaricato dal sito più versioni ma ho trovato solo le sousrces. :\
Possibilmente programma non installante, solo il file .zip.


Possibilmente programma non installante, solo il file .zip.
Forse perche' Amule e' un programma per Linux? :)))))))))))))


 Forse perche' Amule e' un programma per Linux? :)))))))))))))
Ok, lasciamo stare. ^_^;;;


 DC utilizza un protocollo e una rete completamente IDIOTA.
Boh, non entro nel dettaglio tecnico, pero' è innegabile che esistono
almeno 5 hub dedicati esclusivamente ai comics che scambiano SOLO comics
(io in uno non ci sono mai entrato perch' richiedono 40Gb di condivisione
tutta di comics, e io non ho neanche l'HD di 40 Gb)
Certe cose le ho trovate solo usando DC++


 tutta di comics, e io non ho neanche l'HD di 40 Gb)
Questo e' decisamente interessante. DC++ a me pare un gran casino... non per
il funzionamento che e' elementare come tutti, ma per trovare gli hub giusti
appunto (col mulo non esistono certi problemi, un server vale l'altro, vuoi
mettere la comodita'? :-) )
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."

 tutta di comics, e io non ho neanche l'HD di 40 Gb)
Io condivido cio che voglio e quanto voglio per queto non vado su DC++, non
possono pretendere che io abbia 20 o 40 Giga di roba condivisa quando così
facendo dovrei avere un HD apposito.


Dark ha scritto:



Certo, ma su Emule trovi qualcuno che condivide 100 Gb di comics?
Comunque, a parte l'hub "comics asgard" che menzionavo prima, in cui non
sono mai riuscito ad entrare, lo standard è piu' o meno 10 Gb di comics. E
se sei un appassionato li hai senza problemi. Io credo di averne 20 solo
tra Batman e Detecive Comics golden e silver age...
Vabbe', domani mi installo sto mulo e vedo se trovo John Doe ;-)


tra Batman e Detecive Comics golden e silver age...
Si, ma non su HD. E non riempio il mio HD da 40 GB solo per
condividerne 10 per accedere a un Hub.


 Certe cose le ho trovate solo usando DC++
solo perchè va di moda.
aiutaci a fare passare questa stupida moda :)
-- 
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator


 Ma dove diavolo la trovo una versione funzionante?
-.-
intendevo dire, non è che c'è qualche sito che ti dia informazioni sui file, una
specie di motore di ricerca del mulo?
no, sarebbe stupidissimo, ma non si sa mai...
comunque come ti ha già detto il simpatico amico dell'uomo-arcobaleno, Amule è
il porting a linux di Emule, quindi non ti perdi nulla ;)
-- 
"per sentito dire è una fetecchia. anche perchè per fare il remake di un film di
 hitchcok, o sei un genio,o sei un fesso. temo sia stato il secondo caso."
 - Baphomet The Evil


 aiutaci a fare passare questa stupida moda :)
Ehhhh, gli utenti a banda larga in italia sono uno sputo in confronto agli
USA, non penserai di far cambiare idea anche a loro ;-)
Comunque, mi pare che l'idea di DC++ e' di costruire delle comunita' di
nicchia che si vogliono scambiare delle cose specifiche. Fumetti, o
telefilm di fantascienza, o musica sudamericana o quello che ti pare.
Gli utenti di un Hub sono sempre quelli, e sai che da tizio trovi i vecchi
Marvel, dall'altro Swamp Thing etc.etc... E di solito trovi serie complete.


 aiutaci a fare passare questa stupida moda :)
Ehhhh, gli utenti a banda larga in italia sono uno sputo in confronto agli
USA, non penserai di far cambiare idea anche a loro ;-)
Comunque, mi pare che l'idea di DC++ e' di costruire delle comunita' di
nicchia che si vogliono scambiare delle cose specifiche. Fumetti, o
telefilm di fantascienza, o musica sudamericana o quello che ti pare.
Gli utenti di un Hub sono sempre quelli, e sai che da tizio trovi i vecchi
Marvel, dall'altro Swamp Thing etc.etc... E di solito trovi serie complete.
ciao Stok


 condividerne 10 per accedere a un Hub.
PdA, io la maggior parte della roba la metto su CD o DVD e me la salvo, non
riempio il mio HD fino a farlo scoppiare... e poi con trasformazioni, rippaggi e
altro di vecchie serie, serie non arrivate da noi e altro sono arrivato ad avere
120 dei miei 140 giga occupati e i miei HD protestavano non poco. ^_^;;;


 no, sarebbe stupidissimo, ma non si sa mai...
Prova a cercare in rete, io EWS l'ho trovato per puro caso mentre cercavo su
google se c'erano siti per ed2k links. :)


 salvo, non riempio il mio HD fino a farlo scoppiare...
Io si', perche' se passa abbastanza tempo escono i DVD veri e posso buttare
via tutto sostituendo con "the real thing"... senza aver sprecato decine di
CD per niente. Per esempio ancora un paio di mesi e posso buttare la prima
stagione di 24 e di Gilmore Girls che prendo i DVD.
Certo coi fumetti in effetti e' un po' diverso, visto che si tengono come
backup delle copie cartacee ha anche senso masterizzare tutto.
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"We came, we saw, we kicked its ass!"

 backup delle copie cartacee ha anche senso masterizzare tutto.
:)


 comprare as suon di martellate. ;)
Mi sa che non puoi smettere ;-) Esce Region 1 a Maggio, e anche se poi
magari uscira' Region 2 dubito esca anche in Italiano!
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"

 magari uscira' Region 2 dubito esca anche in Italiano!
Cpaisco... intanto scarico poi si vedrà. :)


 nicchia che si vogliono scambiare delle cose specifiche.
appunto, un idea del tutto idiota.
-- 
"per sentito dire è una fetecchia. anche perchè per fare il remake di un film di
 hitchcok, o sei un genio,o sei un fesso. temo sia stato il secondo caso."
 - Baphomet The Evil
http://lano.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 google se c'erano siti per ed2k links. :)
*ehm* come non detto, anche Amule ti fornisce quella informazione, mi sembra -.-
solo che era lontana e non l'avevo notata -.-
-- 
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078


backup delle copie cartacee ha anche senso masterizzare tutto.
Beh, diciamo che quello che io scarico non e' reperibile in DVD.
(vabbe' che almeno per i prossimi due anni non comprero' DVD di serie
tv)


 appunto, un idea del tutto idiota.
Perche' la ritieni idiota? E' preferibile a tuo parere l'approccio di
Kazaa, Emule e simili dove si condivide di tutto?
Mi pare i supermercati possano convivere con i negozietti dove trovi le
specialita', non credi?
ciao Stok.


Kazaa, Emule e simili dove si condivide di tutto?
Gli hub migliori di DC++ pretende che condividi almeno 40 GB di quel
particolare tipo di file (non di "qualunque cosa").
Contando che ho un HD da 80 GB in cui ci faccio stare di tutto, capirai
che quello che pretende DC++ e` anacronistico.
A quel punto meglio AdunanzA (eMule), condivido tutto quello che mi pare
senza limitazioni sul genere di file e scarico anche a 600 KB/s (+ altri
300 KB/s in upload) totali ^_____^
-- 
Massimo  "Massi cadenti"
Membro capo, Fondatore e Dittatore unico del
gruppo di fansub "IBC-CIF (Rebirth)"

 300 KB/s in upload) totali
ma che c'entra? la velocita' che raggiungi dipende da molti fattori. E'
vero che con DC++ non hai fonti multiple, ma e' un altro concetto.


 Kazaa, Emule e simili dove si condivide di tutto?
senza alcun dubbio.
trovi tutto, scarichi solo ciò che ti interessa.
isi.
-- 
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

aiutaci a fare passare questa stupida moda :)
Nessuno ha citato WinMX e Kazaa, come mai?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 Nessuno ha citato WinMX e Kazaa, come mai?
winmx se non sbaglio utilizza la rete "nap". che è la peggio-cosa, dato che è di
struttura (idiota) simile a quella di dc++, ma più antiquata e meno diffusa.
kazaa è il re dello spyware e dovrebbe implodere (cosa che farà presto, chi lo
usa ancora?)
-- 
"The nightmare shall be over now _ There's nothing more to fear
 Come join in our singing _ And dance with us now"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"


usa ancora?)
Tutti coloro che sono a conoscenza dell'esistenza di Kazaa Lite. E' appena
uscito il nuovo Morpheus, c'è possibilità che torni a vivere?


 E' appena uscito il nuovo Morpheus, c'è possibilità che torni a vivere?
e questo che è? a che rete si connette?
-- 
"tu sei il lano e modifichi astromondi"
 - Braindamage, 328:2078
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

e questo che è? a che rete si connette?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=46811


 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=46811
ah, si connette a molte reti, come mldonkey. niente di nuovo sotto il sole.
-- 
"Io sono la gomma, tu la colla"
 - The secret of Monkey Island


 trovi tutto, scarichi solo ciň che ti interessa.
Non ho Emule installato, per cui non saprei se trovi le stesse cose.
Io recentemente ho preso Detective Comics a partire dal numero 1, poi
svariate serie minori della marvel, come marvel Fanfare, Marvel Spotlight,
Captain Marvel, E poi le gloriose Tales to Astonish, Strange Tales, e
Journey into Mistery.
Trovi tutta questa roba con Emule?
Ciao Stok.


 Nessuno ha citato WinMX e Kazaa, come mai?
WinMx e' idiota, ed e' pieno di ragazzini che richiedono scambi,
altrimenti ti troncano la connessione. In piu' puoi anche condivirere
ZERO. da evitare come la peste.
Kazaa sta morendo, e kazalite non sara' piu' compatibile.
In ogni caso non ho mai trovato fumetti su quelle reti.
Stok


 Nessuno ha citato WinMX e Kazaa, come mai?
Perche' fanno schifo :))))


 Kazaa sta morendo, e kazalite non sara' piu' compatibile.
E sono tutti lentissimi (anche WinMX).


 Non ho Emule installato, per cui non saprei se trovi le stesse cose.
Io ti parlo di bontà del protocollo e dell'organizzazione della rete.
Poi ovvio che se c'è una rete che fa schifo, ma viene usata da più persone,
allora trovi più roba lì.
Ma la rete fa comunque schifo.
-- 
"Space, the new frontier. this is the journey of Duke Nukem, a quest to find
 new, interesting species and kick their ass, rescuing a whole lot of babes"


 Anche su eMule puoi condividere zero (tranne i file che scarichi).
più che giusto.
è questo il principio su cui si basa il filesharing.
l'obbligare la gente a condividere un tot è considerato, da tutti quelli che
conoscono la faccenda un minimo in profondità sul lato tecnico, un abominio.
-- 
"Keep mouthing off like that, little girl, and you're going to get burned"
"I got insurance"
 - Yuffie, Final Fantasy 7


 In ogni caso non ho mai trovato fumetti su quelle reti.
e voi che usate? sia per i fumetti che mp3?

 e voi che usate? sia per i fumetti che mp3?
Ehm, e' nell'oggetto lol!
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."

 Ehm, e' nell'oggetto lol!
^^''
pietrasopra

vero che con DC++ non hai fonti multiple, ma e' un altro concetto.
Si`, in compenso su AdunanzA ho piu` probabilita` di trovare altri
utenti Fastweb e di conseguenza non ho problemi ad andare veloce, mentre
su DC++ ci trovo anche quelli con le ADSL e 15 KB/s se non meno... a
ognuno il suo :D


struttura (idiota) simile a quella di dc++, ma più antiquata e meno diffusa.
In compenso per gli utenti Fastweb e` il migliore P2P dopo AdunanzA (che
in pratica e` una versione modificata di eMule) visto che ci sono
centinaia di server interni a cui si collegano solo gli utenti FW e di
conseguenza hai la certezza di andare a palla.


Prevedo una carriera luminosissima per questo protocollo.
Per i fansub (sia italiani che stranieri) e` GIA` il migliore.


 Per i fansub (sia italiani che stranieri) e` GIA` il migliore.
Scussa l'ignoranza, che cosa sono i fansub? immagino non siano dei
subaquei ;-)
spiega spiega....
stok.


 subaquei ;-)
Sono cartoni/telefilm/qualsiasicosa sottotitolata dai fan. Tipicamente
perche' nella loro lingua non esistono e allora c'e' gente che si sbatte per
tradurre e creare i sottotitoli. E' facile trovare un sacco di anime in
giapponese coi sottotitoli in inglese per esempio, ma ovviamente anche roba
in italiano.
E' imho una cosa molto bella... ma naturalmente io sono d'accordo con la
distribuzione dei sottotitoli separati dal filmato... il filmato dipende: se
non e' disponibile altrimenti allora mi pare sensato distribuirlo cmq, se
invece e' disponibile... be', teoricamente no, non fosse il fatto che
tipicamente e' facile che i sottotitoli fatti dai fan siano *di gran lunga*
migliori di quelli che magari poi si trovano nei DVD veri... questo apre un
discorso ancora a parte secondo me (che vale solo per le traduzioni
ovviamente)... pagare per un prodotto fatto coi piedi quando il prodotto
fatto dai fan e' fatto *meglio*... la soluzione ideale sarebbe pagare la
versione originale e poi arrangiarsi appunto coi fansub... oh be',
sinceramente boh.
Faccio un esempio... mi era stato chiesto di collaborare ai fansub della
serie TV di Firefly. Ora esiste un cofanetto DVD di Firefly, ma e' *solo
region 1*, e anche quando uscira' region 2 sara' solo in Inglese, niente
doppiaggio ne sottotitoli in italiano. E non ne e' in programma uno, per
quanto io ne possa sapere. Quindi non e' stato cosi' immediato il dire "no".
Ho detto cmq no per due motivi: 1) Mi piace tradurre da solo o con gente che
conosco... gia' cosi' litighiamo come dei matti, figuriamoci con chi non
conosco. 2) Li faro' cmq, per conto mio e con un paio di persone, ma poi
distribuisco solo i file di testo, sta poi agli altri decidere cosa farsene.
Gli altri che li stanno facendo invece li distribuiscono in XviD rippati dai
DVD, e questo non lo posso approvare... anche se so bene che loro, come me,
il cofanetto DVD se lo sono compratii anche se e' Region 1.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"

 giapponese coi sottotitoli in inglese per esempio,
Cavoli, per un attimo ho pensato che la gente traducesse dal giapponese!
e in effetti, mi chiedo sempre, quando vado in fumetteria, chi diavolo
compera tutti quegli albetti scritti in giapponese. non sara' per i
disegni solamente credo (a me paiono di solito appastanza scadenti, imho)
Comunque grazie per lo spiegone.
E quelli che chiamate "scanlator" sono quelli che fanno gli scan, giusto?
e traducono anche i baloon dal giapponese/inglese?
Stok. 


il cofanetto DVD se lo sono compratii anche se e' Region 1.
Il problema delle regioni e` relativo se si ha un computer, se invece si
ha un lettore da tavolo puo` (non sempre, dipende) diventare un problema
piu` grosso.


e traducono anche i baloon dal giapponese/inglese?
Gli *scanlator* (scans+translator) traducono i fumetti (dal giapponese o
dall'inglese o quel che e`). Spesso non scansionano loro. Prima che me
lo chiedi, non so come si chiamano quelli che scansionano e basta :P


 sinceramente boh.
ecco, su questo permettimi di essere un pelino dubbioso.
Che le traduzioni ufficiali a volte siano discutibili non lo metto in dubbio
ma dipende molto dalla serieta' della casa editrice e soprattutto da come e
quanto vengono pagati i traduttori.
Ma soprattutto per le traduzioni di anime se devo decidere se fidarmi di
piu' della traduzione di un fan italiano che traduce dall'inglese che a sua
volta ha tradotto dal giapponese, probabilmente ad orecchio, oppure della
traduzione diretta dal giapponese perdipiu' dai copioni forniti direttamente
dalle case estere, beh sinceramente non ho dubbi su chi fidarmi.
Poi magari si puo' discutere sulle scelte di adattamento vedi ad esempio i
suffissi onorifici giapponesi
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 Ma soprattutto per le traduzioni di anime
Si' hai ragione, sugli anime non ne so assolutamente nulla, parlavo per
*altre* esperienze che con gli anime non hanno nulla a che fare.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"School's out for bloody summer"
np: Evanescence - Heart Shaped Box (Live Acoustic Version)

dalle case estere, beh sinceramente non ho dubbi su chi fidarmi.
Se non sbaglio i migliori fansubber italiani traducono dal giapponese.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 Se non sbaglio i migliori fansubber italiani traducono dal giapponese.
certo, ma io facevo un discorso generale venuto fuori anche in questo thread
vedi ad esempio cosa dice Massi cadenti:
Inoltre spesso (ma non
sempre) gli italiani traducono dai fansub inglesi facendo dei controlli
incrociati, visto che all'interno di un gruppo italiano quelli che sanno
il giapponese sono una minoranza (ma ci sono) e di solito non a livello
da poter tradurre tutto un anime dal giapponese.
oppure nel caso specifico di Full Metal Panic
E ci tengo ancora a sottolineare l'episodio 2 *BETA* -l'unico che
facemmo- di FMP fu decine di piani sopra sia l'episodio 2 uscito dagli
acK.it 6 mesi dopo, sia l'episodio 2 ufficiale poi uscito da Shin
Vision. Questo sia per la traduzione, sia per l'adattamento, sia (per
quanto riguarda il paragone tra fansub) per lo scripting. E chi lo vide
(6 persone) non potrebbe non essere d'accordo. Questo, aggiungendo che
quella singola beta fu fatta da zero partendo da raw e sub inglese
aggiungo inoltre che anche se fatto direttamente dal giapponese rimane pur
sempre una traduzione ad orecchio mentre una casa editrice ha i copioni
originali, se vuole puo' parlare con chi l'ha fatto ed e' anche per questo
che a volte escono delle polemiche strumentali vedi ad esempio nel caso di
FMP quella su Teresa/Teletha
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Se non sbaglio i migliori fansubber italiani traducono dal giapponese.
Distinguiamo *fansubber* da *gruppi di fansub*: i primi sono anche chi
non traduce (io traduco poco, ultimamente, e mi limito a fare controlli
sulle traduzioni altrui; mi occupo piu` di scripting, timing e encoding;
anche se per gli episodi 2 e 3 di Love Hina *Again* ho fatto
praticamente tutto da solo o quasi), nei secondi di solito c'e` sempre
almeno una persona che conosce il giapponese.
Dire che viene fatta una doppia traduzione non e` sempre vero: noi
stessi abbiamo avuto per un periodo una giapponese madrelingua che ci ha
dato una mano, al momento abbiamo la mia sensei di giapponese che ci da'
una mano. E` ovvio che non si puo` pretendere sempre una traduzione
completa dall'audio: esistendo una traduzione scritta in inglese e`
ovvio che ci si basi su quella, ma esistendo piu` fansub in inglese
spesso li si confronta (e si usano anche altre lingue tipo spagnolo o
francese) e si cerca di capire il senso finale.
E in ogni caso dopo la traduzione subentra l'adattamento, che cerca
appunto di evitare traduzioni troppo letterali.
Del resto, neanche gli inglesi traducono sempre dal giapponese. C'e` un
noto gruppo di fansub inglesi che traduce dal coreano, perche` hanno un
coreano che conosce bene il giapponese (e male l'inglese).
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 In compenso per gli utenti Fastweb e` il migliore P2P dopo AdunanzA
non lo ripeterò ancora:
il fatto che un protocollo o una rete siano più o meno buoni (come design), è
INDIPENDENTE dal fatto che siano più o meno convenienti per gli utenti: una rete
può essere studiata benissimo ma poco frequentata, e un'altra strutturata col
culo ma piena di gente.
io stavo facendo soltanto un discorso tecnico spiegando perchè alcune reti
hanno un design stupido.
-- 
"We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile."
 - The Borg, Star Trek


 disegni solamente credo (a me paiono di solito appastanza scadenti, imho)
...
-_-'
-- 
"per sentito dire è una fetecchia. anche perchè per fare il remake di un film di
 hitchcok, o sei un genio,o sei un fesso. temo sia stato il secondo caso."
 - Baphomet The Evil


culo ma piena di gente.
Ah ok, allora siamo d'accordo, ma a questo punto il migliore P2P a
livello di struttura e` Waste. :)


 livello di struttura e` Waste. :)
mai sentito O_o
-- 
Generated by Signify v1.10.  For this and more, visit 
http://www.debian.org/


mai sentito O_o
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44278
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44304
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http://punto-informatico.it/p.asp?i=44304
lol!
però ora lo voglio!
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"In the streets on Halloween _ The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"
 - Helloween - Halloween
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 perň ora lo voglio!
Stai tranquillo che lo avrai: cambiano interfaccia, un paio di cosine e lo
chiamano GVNN e alla aol fanno un'aol cosě. ;D


 chiamano GVNN e alla aol fanno un'aol così. ;D
tzk l'ho direttamente trovato su sf :D
http://waste.sf.net
 ;)
-- 
"Keep mouthing off like that, little girl, and you're going to get burned"
"I got insurance"
 - Yuffie, Final Fantasy 7
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 
http://waste.sf.net
 ;)
Graziu, lo scaricu subitu. :)
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