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Titolo: Sandman: trame e disegni [Era: Re: Non esistono ottimi manga? (Era: Frank Miller Miller

Quale vecchio cieco?
Sono un idiota, ho sbagliato nome della serie.. intendevo dire quello ne
"L'alto costo della vita", la prima miniserie di Death...
Allora? :)
Ciao
Carlo
--
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Carlo
Ciao
KingMob

Non mi viene in mente nessuno.
Si', lui...
IMHO e' Mister E (spero di non avere nuovamente sbagliato nome!), il cieco
che accompagna Tim nel futuro in BoF.... E' tornato indietro dalla fine dei
tempi ed e' andato di nuovo avanti. A conferma di questo sono un paio di
frasi che dice: al suo assistente "Ho scordato piu' cose di quante tu non
riuscirai a conoscere neanche se vivessi 10 vite" e alla Morte "E' lei.. ho
scordato molte cose, ma non la Sua voce"
Inoltre in BoF Mister E, quando Tim gli chiede chi gli ha insegnato ad
andare nel futuro, risponde "Un vecchio cieco, che tornava indietro, un
grande uomo" Quel vecchio cieco altri non era che se stesso, che tornando
indietro ha insegnato al se stesso del passato ada andare avanti!
Gaiman e' veramente incredibile, ogni volta che lo rileggo trovo qualcosa
che non avevo notato!


Carlo
Ciao
KingMob

dell'Inferno (quale terribile vendetta))
??? ci vorranno secoli?
forse sono doppiamente ottuso, ma mi sembrava che la riunione di famiglia in
cui Desiderio provoca Morfeo fosse avvenuta in tempi recenti... Mi sembra
anche di ricordare che qualcuno degli endless abbia detto una frase tipo
"Un'altra riunione dopo 300 anni.. l'ultima volta e' stata per la rinuncia
di Distruzione"...
Ciao
Carlo
P.S.
Mi spiace aprire un nuovo thread ogni volta che posto.... prendetevela con
mailgate! :)


disperatamente di morire?
Ha gia' visto tutto, e' andato prima dai giorni nostri fino alla fine dei
tempi, poi dalla fine dei tempi all'inizio di tutto, quindi dall'inizio di
tutto fino ai giorni nostri... e il viaggio di ritorno (dalla fine dei tempi
all'inizio di tutto) l'ha fatto senza risparmiarsi nemmeno un secondo!
Secondo me e' troppo per un semplice umano....
Ciao
Carlo


l'abbia fatto Lytha e' solo un caso...
"Caso" e' una parola non contemplata nel dizionario di Gaiman.
Almeno non nel senso di "random", il "caso" come entita' che decide...
beh e' un'altra cosa...
-- 
Au revoire,
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:  
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Ciao
KingMob


Carlo
Ciao
KingMob

beh e' un'altra cosa...
Credo che si possa contemplare il caso come un insieme di eventi
dettati da diverse volonta' tra loro indipendenti.
In Gaiman non vedo il Fato omerico, tantomeno la provvidenza
manzoniana, ma e' indubbio che le cose non capitano  e basta, capitano
e portano delle conseguenze.
Ciao
KingMob

 "casualmente" sono la stessa persona).
E' stato Morfeo a provocare l'ira di Lytha, organizzando il
rapimento/purificazione di Daniel. Morfeo e' stato perseguito dalle erinni
per il delitto di Orfeo, delitto che Lytha, equivocando, crede essere quello
di Daniel... "Ma lui ha ucciso suo figlio" Infatti, una volta che si accorge
che Daniel sta bene, chiede alle "grazie" di smettere!
IMHO il signore dei sogni voleva essere punito secondo le "regole" -"Regole
e responsabilita'"-  per il crimine che aveva commesso... Dopo aver, ormai,
organizzato la sua successione, ha predisposto anche la sua morte!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

(sCaReBoB)
Ciao
KingMob

>Forse, gia' da quando sfoglio' il libro di Destino...
Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
Durante Vite Brevi, quando va da Destino per capire dove e' finito
Distruzione...
Per un istante vediamo anche il trono macchiato di sangue (che doveva essere
il sangue di Matthew, non dimentichiamolo!) e Dream vestito di bianco.
Dopodiche' Morfeo perde il controllo di se' ed e' Delirio a farlo
"rinsavire", quando i suoi occhi per un attimo diventano dello stesso
colore... sono sicuro che in quel momento ha intuito la sua morte prossima,
ma non sappiamo se si puo' evitare o no cio' che e' scritto nel libro di
Destino...


stile pirata?), bhe', tutti tranne Death :-)
Ho ricontrollato, Morfeo compare con quel cappello a tesa stile pirata, ma
e' l'unico in abiti settecenteschi... e dopo aver parlato con Death subito
manda Caino come messaggero da Lucifero...


vero motivo per cui aizzarle.
Secondo me Lytha ignorava il vero motivo, in tutte le Eumenidi a me sembra
che non sappia quanto e' grossa la vendetta che ha messo in atto...


 quelle responsabilita'.
Gia', ma in che modo? Forse non voleva che sembrasse una sua scelta, IMHO
voleva essere costretto a farlo! Death gli rimprovera proprio questo...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 Auf Wiedersehen
Bis Bald! :)
 
-- 
Mandi
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microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."

Carlo
Ciao
KM

Carlo
Ciao
KM

(sCaReBoB)
ciao
KM

>Gia', ma chi ha ucciso sogno?
Mi sembra chiarificatore il dialogo fra Dream/Daniel e Lytha... Come
colpevole in quel caso si intende colei che ha aizzato le Furie, ovvero
Lytha... Le Furie hanno fatto solo il loro dovere, chi le ha aizzate e' il
responsabile, nessun altro... almeno, io non vedo nessun altro responsabile
diretto!


Questo avviene dopo che Morfeo ha perso il controllo
Posso sbagliarmi (vedi sopra) ma avevo avuto l'impressione che Dream perda
il controllo perche' in qualche modo ha visto la sua morte nel libro di
Destino...


 Ha sfogliato il libro? Non me lo ricordavo. Dove e' successo?
Ho scritto una cazzata! Morfeo non lo sfoglia il libro di Destino!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

Destino...
A nio avviso lo perde perche' destino hli ha detto che il solo modo
per trovare Distruzione e' chiedere aiuto ad Orfeo e Morfeo sa cosa il
figlio chiedera' in cambio
Ciao
KM

diretto!
Bhe, direttti o meno, sicuramente di responsabili ce ne sono un sacco,
a partire dallo stesso Morfeo, passando per Nuala e Desiderio.
Certo, Lytha e' la causa che ha  scatenato le Furie, ma la sua e' solo
l'ennesima (e definitiva) tessera di un grosso mosaico.
Comunque dal dialogo che citavi si puo' intuire che Daniel/Sogno
ritenga Lytha causa della morte di Morfeo (altrimenti non la
perdonerebbe).
Mi viene adesso in mente che il comportamento del nuovo signore del
Sogno e' perfettamente in linea con l'Eumenidi di Eschilo:
interrompere una catena di uccisioni con il perdono (in Eschilo di
Oreste, qui di Lytha).
ciao
KM

Beh... Anche quando Odino e' andato a lamentarsi... ^___^
Forse era stupito che Odino si fosse accorto cosi' in fretta della
fregatura :-)
Comunque un conto e' giustificarsi davanti a un tipino come Odino, n
conto davanti a una misera fata.
ciao
KM

 (in ultima analisi) alle sue responsabilità...
Lui -IMHO- non puo' semplicemente andarsene, l'unico modo con cui puo'
lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
non puo' semplicemente andarsene perche' non vuole farlo, perche', per
quanto cambiato, non e' Distruzione, ha ben chiare le sue
responsabilita' e non vuole trascurarle.
Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
Ciao
KM

 lasciare i suoi doveri era  la morte, la piu' invincibile delle costrizioni!
Soprattutto quella che gli permetteva di andarsene "a testa alta", 
senza rinnegare le sue responsabilità di fronte a nessuno... 
decisamente non ha avuto il coraggio, forse, di Distruzione di mollare 
tutto indipendentemente da come si sarebbero messe le cose.


 Certo e' che la morte era forse l'unico possibile cambiamento.
ESATTOOOO! IMHO per Morfeo non c'era altra soluzione... Morte!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

ESATTOOOO! IMHO per Morfeo non c'era altra soluzione... Morte!
E Morte e' stata, anche se ancora non so cosa sia la morte per un
Endless...
Ciao
KM

 tutto indipendentemente da come si sarebbero messe le cose.
Mi sembra che siamo fondamentalmente d'accordo!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 Endless...
Mah, come presumo possa dire Waldo D.R. Dobbs: << ... Beh amico, la morte e'
quella cosa che fai , cioe' capito, quando non sei piu' vivo...>>
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

quella cosa che fai , cioe' capito, quando non sei piu' vivo...>>
Cio e' amico, ma cosa vuol dire essere vivo per un Endless? No, nel
senso, non mi smebra che respirino...
Ciao
KM

 senso, non mi smebra che respirino...
Sempre Waldo Dobbs: << Se ci hanno problemi di respirazione, amico, che si
curino l'asma! ...Ti sembro crudele? Ehi, non sono mica Norman Osbourne!>>
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

brufolo questo puntino rosso che mi e' spuntato sulla fronte?
E' fatta :-))) Tutti quelli che vogliono partecipare alla rivolta del
millennio (il terzo) alzino la tastiera sopra la testa.
Ciao
KM