Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Primi Contatti nei romanzi di SF

Salve!
Sto scrivendo un piccolo articolo da inserire nel mio sito
www.fabbricantiuniversi.3000.it
 (che vi invito a visitare ^__^). Si tratta
di un dossier sul binomio fantascienza e tologia, con particolare
riferimento a cosa succederebbe nel Cristianesimo nel momento della scoperta
dell'esistenza di una civiltà aliena.
Perciò mi servirebbe da parte vostra un grosso aiuto: potete dirmi se
esistono romanzi di SF che hanno trattato, anche molto lontanamente, di
questo tema? Potete darmi i titoli, e nel caso anche trame e commenti? Mi
fareste un grande favore, e naturalmente citerei il vostro contributo nel
mio lavoro. Nel caso, potete anche collaborare più attivamente (^__^), nel
senso che il dossier potrebbe essere scritto a più mani.
Comunque sia, rispondetemi tranquillamente sul newsgroup o, nel caso,
all'indirizzo riportato nella firma.
GRAZIE!!!
--
R.P.
www.fabbricantiuniversi.3000.it
per contatti: 
pau...@libero.it

 questo tema? Potete darmi i titoli, e nel caso anche trame e commenti?  
Farmer ha scritto molto proprio su questo tema, in particolare cerca il
ciclo di padre Carmody, Cristo marziano, Inferno a rovescio, Il figlio
del sole;
cfr. inoltre Un caso di coscienza di Blish, Cronache marziane di
Bradbury, Dick (passim);
ma ce ne sono un bel po' di altri, ho paura che hai scelto un tema
troppo ampio;
r
-- 
posted from a ridicoulus Country
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 questo tema?
The Sparrow (e da quel che capisco il seguito, Children of God) di Mary
Doria Russel. (O Russell). Il tema e' _esattamente_ quello. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 ha scritto nel messaggio
news:k3T%9.82586$ZE.22...@twister2.libero.it...

Guerra al grande nulla di J. Blish. Un missionario su un pianeta abitato da
rettili intelligenti e senza peccato originale (apparentemente) riceve da
uno di questi. in dono, un uovo, e lo porta sulla terra. Il dinosauretto ne
combina di tuutti i colori (no, non fa Godzilla) combina guai in società e
mette in grande imbarazzo il Vaticano. Non ricordo altri particolari. Non
svelo la fine. Il pianeta si chiama Lithia E' da rileggere.
E' stato pubblicato in Urania 226 e 474, nei Classici della fantascienza
(Nord), nei classici fantascienza mondadori e negli oscar mondadori.
--
Michelazzo
a chi interessano film sulla Resistenza: 
www.osservatoriodemocratico.org
 -
INFO: 338/ 26.10.554

 Guerra al grande nulla di J. Blish. 
Che per qualche motivo io (e apparentemente pure Rama) continuo a ricordare
con il titolo "Un caso di coscienza" anche se, come ho verificato sul
Veggetti, in Italia non e' mai apparso sotto tali spoglie... :)
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 questo tema?
L'undicesimo comandamento di Lester Del Rey. Da Paura ... ;-)
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 Guerra al grande nulla di J. Blish.
(cut)
Il tema del romanzo, invero altamente intrigante, é quello del rapporto fra
peccato originale e salvezza eterna, ovvero se esiste la possibilità che, da
qualche parte nell'universo, una razza aliena non sia mai stata scacciata
dall'Eden, e pertanto sia rimasta nella Grazia.
Comprensibilmente il Vaticano avrebbe i suoi problemi, di fronte ad una
scoperta del genere.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 L'undicesimo comandamento di Lester Del Rey. Da Paura ... ;-)
Il tema trattato da Del Rey é decisamente religioso, ma non mi ricordo razze
aliene.
Un racconto che parla di come potrebbe trasformarsi la chiesa cattolica nel
futuro é anche Il Papa definitivo, di Silverberg, il tono del racconto é
semiserio, ma pone il problema delle intelligenze artificiali, hanno o no
un'anima?
Per Silverberg evidentemente si.


 aliene.
Confermo.
Direi significativa la trilogia
- Lontano dal pianeta silenzioso
- Perelandra
- Quell'orribile forza
di C. S. Lewis, edita in Italia da Adelphi.
F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'esistenza di una civiltà aliena.
Beh, direi che Hyperion di Dan Simmons e' un buon esempio.
C'e' il contatto con i Bikura ed il crucimorfo che sara' argomento centrale di
tutta la saga, la Chiesa deve confrontarsi con civilta' aliene e intelligenze
artificiali... insomma ce n'e' un bel po' ;-)
ciao, riccardo

un'anima?
Aggiungo la serie di Ender di Orson Scott Card, dal secondo romanzo
("Il riscatto di Ender") in poi ("Ender III - Xenocidio" e "I figli
della mente").
 

 momento della scoperta dell'esistenza di una civiltà aliena.
Per la religione in generale, un esempio interessante e vagamente attinente 
e' "Childhood's Dawn" ("Le guide del tramonto") di Clarke. Anche "Contact" 
puo' essere interessante, e - vagamente - lo stesso "2001" sempre di Clarke 
- che propone una visione decisamente "alternativa" della genesi umana (mi 
viene in mente ora, un po' raeliana, ma con molto piu' stile :-).
Anche "A case of Coscience" di Blish riguarda rapporti tra alieni e 
religione.
Vagamente correlati, mi vengono in mente "Pavane" e un bel romanzo di 
Brunner, "La compagnia del tempo" (non mi ricordo il titolo originale).
Anche "The sparrow" (non credo sia tradotto in italiano) ha qualcosa a che 
vedere - ci sono alieni e il protagonista e' un gesuita.
E se per te un robot e' sufficientemente alieno, lo stranoto "buone notizie 
dal vaticano" (Silverberg, mi pare).. :)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 della mente")
Secondo me la serie é andata in calando, non a causa dell'inserimento di un
tema mistico religioso, ma perchè Scott Card ha voluto sfruttare l'onda del
successo del primo romanzo inserendo idee che avrebbero potuto essere
sfruttate meglio se sviluppate autonomamente.


sfruttate meglio se sviluppate autonomamente.
Ecco, già hai detto una grande verità, imho.
Cmq io concordo sul terzo volume, quello in effetti è abbastanza
"vuoto" ; ma per esempio secondo me anche solo l'ultimo, "I figli
della mente" andrebbe di molto rivalutato. All'interno si toccano un
sacco di temi, ci sono parecchie idee che come giustamente hai scritto
tu, singolarmente sarebbero utilizzabili ciascuna per lo sviluppo di
un romanzo intero.
Io credo che il primo sia in effetti "particolare", per la suspance
che crea, per l'ottima capacità direi quasi "Grishamiana" (a volte,
eh) di non farti smettere di leggere. Ed è molto "immedesimante", ti
ci rispecchi in quel ragazzo, lo trovi spontaneo ma calcolatore,
logico ma geniale, splendida caratterizzazione del personaggio.
Il secondo già era difficile che non facesse rimpiangere il primo, e a
detta di molti c'è riuscito, ma per me il primo rimane migliore.
Del terzo ho deto.
Ma nel quarto, la capacità di reinventare il personaggio di Peter,
l'ottima integrazione nella storia da parte dei "Pequeninos" e della
Regina dell'alveare, il modus operandi di Wang Mu e la (per quanto
fantasiosa e volendo pure "psicomasturbante") creazione del
personaggio di Jane siano affascinanti.
Completamente da ROTFL il santone samoano e il marito della sua amica.
Non so se ho reso l'idea, pn'hanh, ma mi farebbe piacere sapere cosa
ne pensi.

 aliene.
Infatti. Mi riferivo al solo piano religioso.


 della mente").
E te pareva! Senza citare capolavori non puoi vivere!!! :-)


E te pareva! Senza citare capolavori non puoi vivere!!! :-)
Ti rode, eh?
Dai, prova a pensare a Dick, magari qualcosa di mistico ce lo trovi.
Se ti servono suggerimenti, chiedi pure.

Infatti. Mi riferivo al solo piano religioso.
Il guardialinee indica il fallo di fondo, il corner non viene
concesso.

 concesso.
Oddio, sei particolarmente incattivito. Ma che è, il Bilan va male? Non gli
hanno concesso il 300mo rigore stagionale? Dai, fattene una ragione, se non
frequenti qualche mio corso, con lezione finale di SF, non ne esci fuori!!!
:-))
Ormai sei leggenda pura!


Ormai sei leggenda pura!
Yo! Brotha, rezpect!

"Il disco si posň" di Dino Buzzati racconto dove due alieni senza peccato
originale e con tanto di Eden con mela discutono con un prete
Saluti Alessio
--
... l'ultima pagina che hai letto č stata un toro in mezzo al petto ...


 dell'esistenza di una civiltà aliena.
[ cut ]
Visto che di titoli ne hai avuti a bizzeffe, ti segnalo un romanzo
in cui l'approccio al tema è visto con un'ottica inversa :
"Alieno in Croce" ( tit.or.Weeping May Tharry)
di Lester Del Rey e Raymond F. Jones, in cui sono gli alieni
a venire in contatto col cristianesimo.
Molti dettagli mi sfuggono, comunque mi sembra di ricordare
che il romanzo è incentrato sulle intime riflessioni di un alieno,
sacerdote di una religione altrettanto aliena, che trova, tra
le rovine di una chiesa terrestre ( se non erro la civiltà umana
era ormai estinta, non ricordo per quali cause..) un grande
crocefisso e rimane terribilmente impressionato dall'espressione
sofferente del Cristo, al punto da spingerlo a chiedersi quale
terribile razza poteva essere quella umana per professare una
religione dai simboli così violenti.
( questi i miei ricordi.. sono passati svariati lustri dall'ultima
lettura..)
Ciao
 Valter

 ne pensi.
Sono sostanzialmente d'accordo con te, aspetto di leggere il quinto romanzo,
L'ombra di Ender, per vedere se é bello come dicono (giace nella pila dei
libri in attesa, subito dopo Q di Blisset, ma sta per venire la sua ora).
Ho atteso a lungo prima di leggerlo perchè Bean é la figura che più mi é
piaciuta di tutto il ciclo, il sostegno fedele ed indispensabile di Ender,
quando gli schiaccia l'occhio e dice "ricordati che la porta è in basso"
raggiunge l'apoteosi.
Scott Card deve averlo trattato bene, anzi benissimo.


e' "Childhood's Dawn" ("Le guide del tramonto") di Clarke.
  Childhood's END, per l'inferno! >:-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 Childhood's END, per l'inferno! >:-)
Non essere cosě severo.
Tutti potete confondervi.
Solo io no faccio mai errori di stumpa o di baŁŁiŁura.


 di Lester Del Rey e Raymond F. Jones 
il che mi fa venire in mente Perché sono un popolo geloso (spero sia il
titolo italiano e non la trad. letterale) di del Rey;
come ho già detto ha scelto un tema un pocolino troppo frequentato, da
paura, R. Paura -a prop, dov'è finito, s'è messo paura?
non è che si tratta di un altro thread-civetta? per scovare cosa o chi?
r
-- 
Nonchè gli Oasis facessero testi impegnati ma almeno non mi fanno venire
il vomito come i Beatles.
[Davide Ripamonti]


L'undicesimo comandamento di Lester Del Rey. Da Paura ... ;-)
Ti sei scordato "Il caso Rautavaara" del Sommo? :)
Byez
un DeK sottrae
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Lo hobbit" di J.R.R. Tolkien
Indice di gradimento attuale: [++++++++++]
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

non è che si tratta di un altro thread-civetta? per scovare cosa o chi?
E mettere su un sito apposta?
(Brrr... Tutto quel Java... i pop-up... raccapricciante...)
Byez
un DeK allergico
-- 
DeK - Delirio & Kaos
Miscredente e Cultore dell'uso improprio della Nutella(R)
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


 (Brrr... Tutto quel Java... i pop-up... raccapricciante...)
 
be', sě, un po' incasinato;
perň si č dato un gran da fare, mica come gli abituri di questo ng;
r
-- 
Occidente Occidente
alla guerra alla gloria alla storia
[da Ko de mondo, CSI 1994]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

però si è dato un gran da fare, mica come gli abituri di questo ng;
Si', infatti non e' tanto (solo) imputabile a lui, quanto a 
3000.it
Netscape e' allergico, continua ad aprire copie del frame in alto
ad libitum...
Byez
un 
DeK.com.no


 paura, R. Paura -a prop, dov'è finito, s'è messo paura?
Crisi mistica dovuta alle troppe sollecitazioni?
Ciao
Valter
--------------------------------------
Ragione e passione sono timone
e vela della nostra anima navigante.
( K.Gibran )
--------------------------------------

Il papa definitivo è di Simak non di Silverberg
argh
alessandro:)

 alessandro:)
E' vero, consultare il catalogo in caso si citino titoli con piů di
vent'anni sarebbe d'obbligo.
Mi sembrava piů nello stile di Silverberg, come mai Simak ha scritto una
cosa del genere?


   Childhood's END, per l'inferno! >:-)
Un refuso ..diabolico. :)


Scott Card deve averlo trattato bene, anzi benissimo.
Umh...si, però...mi spiace tornare indietro nel tempo, non vorrei
l'operazione sia solo un clone del primo romanzo, spero di trovarci
qualcosa *d'altro*.
Ciao
A.

 Il papa definitivo è di Simak non di Silverberg
 
prob. intendeva Buone notizie dal Vaticano;
r
-- 
Là, tout n'est qu'ordre et beauté
luxe, calme et volupté.
[Fleurs, LIII]


 qualcosa *d'altro*.
Sto progettando di leggere il quinto ed il primo romanzo in contemporanea,
poi proseguo con gli altri.


poi proseguo con gli altri.
Intendi "rileggere" il primo romanzo (Il gioco di Ender) insieme a
"L'ombra"?
Beh, io ho appena riletto tutta la saga...

 Beh, io ho appena riletto tutta la saga...
Si, rileggo il primo in contemporanea al quinto, se ho ben capito si
dovrebbe trattare delle stesse vicende viste da due punti di vista
differenti.
Di due persone (Ender e Bear faccio fatica a pensarli come personaggi di un
romanzo) assolutamente eccezionali.


romanzo) assolutamente eccezionali.
E' vero, verissimo.
Mi stai facendo venire voglia di farlo pure a me.
Cavolo, sarebbe la terza volta :)

 prob. intendeva Buone notizie dal Vaticano;
Edddiavolo se hai ragione!
Buone notizie dal Vaticano, mi sono lasciato confondere dalla domanda del
narratore circa la necessità di un Papa nuovo, vista la natura del
neo-eletto!


 Ti sei scordato "Il caso Rautavaara" del Sommo? :)
No. Ma non diffondere il Verbo. Qui siamo in piena guerra con gli invasori
... ;-)


Mille grazie a tutti per le vostre immediate risposte, mi saranno
estremamente utili, e cercherò di rintracciare tutti i romanzi più notevoli
su questo tema che mi avete citato. Vorrei privilegiare più che altro i
classici, dato che il mio articolo non parlerà troppo di fantascienza in
generale, dunque per questo penso andranno già bene "2001", "Cronache
Marziane", "Hyperion" e "Contact" che conosco bene. "Incontro con Rama" di
Clarke parla di argomenti del genere?
Mi dispiace se la grafica del mio sito non vi ha convinto, putroppo non sono
un esperto, e che i contenuti siano pochi, dato che non dipongo di molto
tempo libero (ecco perché non mi sono fatto vedere per due giorni...), ma
spero abbiate apprezzato il mio sforzo.
Grazie ancora!
--
R.P.
www.fabbricantiuniversi.3000.it
per contatti: 
pau...@libero.it

 un esperto, e che i contenuti siano pochi
come inizio i contenuti sono più che bastanti;
per la grafica son gusti, cmq penso che puntando su qlc di più leggero e
lineare non si sbagli mai, anche nell'era della banda (pseudo)larga;
r
NP: Fleance, In the Field, Mahk Jchi e The Partisan in continuo
ricircolo


Qui siamo in piena guerra con gli invasori... ;-)
Non puoi vincere tutte le guerre con la stessa strategia.
Mentre una strategia perdente e' probabile che reiteri il suo esito.
E ora stacco, culacchioni, che comincia SouthPark. Forse.
Byez
un DeK che parla come mangia
-- 
DeK - Delirio & Kaos
Miscredente e Cultore dell'uso improprio della Nutella(R)
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


 Grazie ancora!
Non ho ancora visitato il sito, lo farò appena ho un po' di tempo, ma non ti
preoccupare, si migliora con l'esperienza.
E poi la grafica non é tutto, come ben sa chi ha avuto uno Spectrum
Sinclair.


Te lo puo' confermare anche Andrea "ZX".
Beh, si.
Magari non la domenica mattina alle 7, però, su richiesta, si può
fare.

Sinclair.
Per non parlare dello ZX 80.


Sia sempre benedetto Lord Sinclair.


 Probabilmente Nadir, esperta, ne sa qualcosa.
Ma ROTFL.
Certo, puoi farti "congelare" volontariamente e poi lasciare che le
odalische del "Drago" (verde-arancio, se non ricordo male) sfoglino le loro
incontenibili voglie su di te.
Occhio agli odalischi, pero'


Occhio agli odalischi, pero'
:)

classici
Se vuoi, il racconto di Dick posso spedirtelo in formato
elettronico. In inglese, of course!
Byez
un DeK con l'estensione trainato da un cavo ch'e' tutto un programma


elettronico. In inglese, of course!
Anzi, sta sul sito ufficiale:
| 
http://www.philipkdick.com/articles/rautavaara.htm
Byez
un DeK emarginato nel cosmo


 >Se vuoi, il racconto di Dick posso spedirtelo in formato
