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Titolo: Motivi personali o familiari: quali sono validi?

Al docente che chiede un giorno di permesso per motivi familiari o personali
il DS puo' dire di no? In quali casi e' lecito negare un giorno di permesso
per motivi familiari? E' scritto da qualche parte (anche a titolo di
esempio) quali siano i motivi validi e quali no?
Esempio: un docente chiede un giorno per andare alla laurea di una cugina e
il DS risponde di no. Ha ragione?
Sentenze? pareri? note esplicative? Quali sono i "motivi personali o
familiari" a cui si riferisce il comma 2 art.15 del CCNL?
Michele

 familiari" a cui si riferisce il comma 2 art.15 del CCNL?
Tutti quelli che non sono ferie, malattia, aspettativa, assenze
ingiustificate, incompatibilità e forse qualcuno me lo scordo.
La laurea di tua cugina rientra nelle ferie, per cui non è un motivo
personale.
Riparare lo sciacquone che si è incantato è un motivo personale, io metterei
quello.
E poi, una volta riparato, andrei alla laurea.
Il permesso minimo è di un giorno, sistemato lo sciacquone sei libero di
andare dove ti pare.
..


La nostra dirigente concede i giorni di permesso per art.15 su richiesta del
docente senza sindacare i motivi, però una volta usufruito dei 3 giorni
altri te li scordi.
Henry

 quello.
Peggio!! per riparare lo sciacquone:
1) puoi chiamare l'idraulico (in teoria ...)
2) se proprio non trovi un'idraulico te lo ripari nel giorno libero, o la
domenica
Se chiedi un giorno di permesso e' perche' in quel giorno (e proprio in
quello) hai un impegno che non ti e' possibile rimandare.
La domanda rimane: quali sono gli impegni validi?
su cosa si basano i DS per accordare o negare un permesso?
la cosa e' discrezionale?
Perche' dici che la laurea di una cugina rientra tra i motivi per chiedere
ferie e non tra i "motivi personali"?
Dove trovare una classificazione dei motivi? ne esiste una? sentenze,
pareri, note, ...?
Perche'  a me viene il dubbio che una tale classificazione non esista, e che
cerca cerca c'e' pure scritto da qualche parte che un DS non puo' entrare
nel merito ma soltanto richiedere un certificato (o autocertificato).
Vogliamo provare a vederci chiaro?
Ciao
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:foC%d.681648$b5.30...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:dTA%d.681178$b5.30...@news3.tin.it...
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familiari" a cui si riferisce il comma 2 art.15 del CCNL?
E' qualsiasi motivo che non sia il puro riposo. Sulla laurea
della cugina, francamente, avrei qualche dubbio. Ma il nuovo
contratto ha sostituito la dizione ''sono concessi'' con ''sono
attribuiti'', quindi la discrezionalita' del DS non c'e' piu',
purche' i motivi siano documentati. Tu pero' che scriveresti,
nella richiesta di permesso, a proposito della laurea? E poi
porteresti la documentazione del grado di parentela e di giorno,
luogo e ora in cui si e' discussa la tesi?

 E poi porteresti la documentazione del grado di parentela e di giorno,
luogo e ora in cui si e' discussa la tesi?
Dichiarazione sostitutiva di atto di notorietą ai sensi della legge
sull'autocertificazione. E' un documento con pieno valore legale, che
attesta *in via definitiva* fatti di cui il sottoscrittore e' a conoscenza.
Nella dichiarazione si precisa tutto, grado di parentela, giorno della
laurea, universita', titolo della tesi, voto di laurea, ristorante dove si
e' tenuto il pranzo, orari.
Comunque ... sul sito della CGILscuola ho trovato una FAQ che concorda con
quanto tu sostieni: non c'e' alcuna discrezionalita'.
Ma c'e' dell'altro... A rigor di codice civile la cugina non fa parte della
famiglia (definita come marito+moglie+figli e amen). Si potrebbe percio'
sostenere che la laurea della cugina non sia motivo ne' personale ne'
familiare.
Ma se la cugina morisse? (e' gia' successo, quindi non faccio gli
scongiuri). Per recarsi al funerale a qualche centinaio di chilometri di
distanza l'affranto collega avrebbe diritto a uno o due giorni di permesso
retribuito??
E dato che in quella occasione il permesso fu concesso senza storie (ed era
permesso per motivi familiari, NON per lutto, che spetta invece solo per la
morte di un parente stretto), chiediamoci: e' piu' importante piangere sulla
bara di una persona cara o gioire assieme a lei per un importante traguardo
raggiunto?
Insomma: coltivare degli affetti e' o non e' un valido motivo personale? il
buonsenso dice che lo e' ... Il CCNL invece non si esprime chiaramente,
lasciando di fatto campo libero ai presidi.
E se qualcuno ne sa di piu' ci dica il resto!
Ciao
Michele

Henry
La vostra DS e' paternalista. I giorni a cui hai diritto sono 9,
e nessuno te li puo' far scordare.
E' un articolo del CCNL, per chi non l'avesse ben chiaro.

> Il DS in caso di diniego deve motivare per iscritto. Inoltre, la
motivazione
Il DS non puņ diniegare nulla.
Il motivo di quei 3+6 giorni č che puņ capitare anche all'improvviso la
inderogabile necessitą di doversi assentare dal lavoro.
Per motivi personali ovviamente.
L'alternativa sarebbe l'assenza arbitraria.
..

 pareri, note, ...?
La classificazione te l'ho già fatta, di sentenze ne ricordo solo una in cui
il docente aveva vinto un viaggio e ne poteva usufruire solo ad una
determinata data.
Il giudice ha dato ragione al DS che sosteneva trattarsi di ferie e non di
motivi personali.
In pratica se fra te e il DS c'è dissenso su quello che è o non è un motivo
personale alla fine decide il giudice, se ti sanziona e tu fai ricorso.
A mio modesto avviso tua cugina si può laureare anche senza di te.
Se tu vai alla sua laurea è per partecipare al lieto evento, praticamente
vai a divertirti quindi sono ferie.
Dammi retta, metti lo sciacquone e come giustificazione allega lo scontrino
della guarnizione che compererai all'ipermercato.
E visto che la comperi che ti trovi cambiala, non si sa mai potrebbe
rompersi davvero da li a poco.
Poi nella busta delle giustificazioni insieme allo scontrino ci metti pure
la guarnizione usata, magari avvolta nella carta igienica per non sporcare.
..

                                                                         EE
A me è stato detto che i giorni di ferie (non motivati) possono esser 
chiesti *solo* se non c'è necessità di sostituire il docente (esempio: 
tutta la classe in gita e docente in oggetto che non partecipa alla gita).
E' vero?
A cosa posso appellarmi per aver 3 gg che mi farebbero *molto* comodo ?

 partecipare ai festeggiamenti."
Mah, io ti suggerirei di inventarti una "scusa" (passatemi il termine): 
come la metteresti tu si configura imho una mera occasione di svago...

 per il lavoratore.
Irrinunciabili nel corso dell'anno va bene, ma non sta scritto da nessuna
parte che li puoi avere quando ti pare.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 A cosa posso appellarmi per aver 3 gg che mi farebbero *molto* comodo ?
Ti farebbero comodo o ne hai bisogno? C'è differenza.
-- 


 Comodo
Allora trova qualche collega che ti sostituisca, e chiedi ferie.


 è detto comunque che a scuola non ci sia nessuno da accudire.
E se la mia classe -poniamo il caso- va in gita con l'altro/a insegnante 
di classe non c'è bisogno che io copra nulla perchè la mia classe è in 
gita coperta dall'insegnante mio/a collega e nessun'altra classe è 
scoperta...

 ha scritto nel messaggio 
news:d1tqa9$u2e$1...@domitilla.aioe.org...

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