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Titolo: Stranger in a strange land torna per FANUCCI!

Heinlein Robert A.
Straniero in terra straniera
traduzione di Pinna M.
480 p., ? 18,00
Collezione immaginario Solaria
Fanucci, ISBN: 88-347-1053-3
(data di pubblicazione prevista: Gennaio 2005)
Torna in libreria l'opera principale di Robert A. Heinlein, vincitrice del
premio Hugo nel 1962. Valentine Michael Smith è nato durante la prima
missione umana su Marte ed è l'unico sopravvissuto alla spedizione. È stato
cresciuto dai marziani, e quando torna sulla terra è completamente
inconsapevole di ciò che lo aspetta. Non sa cosa siano le donne, non conosce
le culture terrestri o il concetto di religione. Il suo ritorno è carico di
conseguenze: è l'erede di un gigantesco impero finanziario, oltre che il
padrone di Marte. Sotto la protezione dell'irascibile Jubal Harshaw, Michael
scopre ed esplora il senso morale degli esseri umani, fonda una sua chiesa,
predicando l'amore libero e diffondendo le capacità psichiche imparate dai
marziani...
Da 
alice.it
, forse è l'edizione completa? io ne ho una nord e credo che ne
esistesse una ampliata, non sbaglio?
Steve

 che ne esistesse una ampliata, non sbaglio?
Dal traduttore deduco che eě l'edizione ampliata, da li' il mio vaffanculo 
di cui sopra (perche' l'edizione ampliata *E'* piu' bella, ma la traduzione 
italiana la *uccide*.)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"That went well" 

 Da 
alice.it
Ah, mi sai dire su 
alice.it
 dove? Perche' non riesco a trovare la news e 
nonostante tutto devo pur segnalarlo sul sito...
Grazie.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?" 

 italiana la *uccide*.)
Quindi, paradossalmente, in italiano č meglio leggere la versione che ho io?


 nonostante tutto devo pur segnalarlo sul sito...
libri in arrivo poi scegli fantascienza cosě lo trovi subito


 ho io?
Esatto, la traduzione Nord della Rambelli rimane l'edizione italiana 
migliore.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out" 

migliore.
Che situazione odiosa. E' davvero molto importante la parte in piů? Ma
perchč esistono due versioni? Venne tagliato in Italia o la versione
lunga č una specie di director's cut uscita a posteriori?
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 lunga è una specie di director's cut uscita a posteriori?
E' una director's cut... o meglio director's wife's cut, visto che e' uscita 
postuma. Ma in realta' e' la versione che fu presentata originariamente da 
Heinlein ma che gli fu restituita per tagliuzzarla un po' (perche' per 
allora era troppo lungo), cosa che fece lui direttamente (e infatti usci' 
bene comunque). Pero' e' effettivamente la versione che avrebbe venduto lui 
allora, quindi quella "giusta".
Comunque non e' *cosi'* importante, alla fine i tagli che fece non furono 
relativi a intere scene, principalmente, ma ad ogni singola frase che venne 
sforbiciata di aggettivi, sottoperiodi eccetera.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well I jumped into the river too many times to make it home" 

 allora, quindi quella "giusta".
su questa questione ho dei dubbi: secondo me, a parte rari casi, la versione
"vera" č quella tagliata dagli editori con l'autorizzazione dell'autore o,
ancora meglio, dall'autore stesso. Praticamente TUTTI i romanzi del secolo
scorso sono stati modificati prima che venissero pubblicati (anche per i piů
grandi scrittori di oggi si fa cosě, soprattutto in america e gli autori
sono strafelici di avere degli editor) e, a mio parere, non č a priori una
cosa negativa, sempre che il cosiddetto editor riesca a rendere meglio
dell'autore (spesso parlando a lungo con lui e risolvendo problemi) quello
che egli vuole dire...se poi c'č la censura chiaramente č un altro paio di
maniche
e poi, perchč Heinlein non l'ha pubblicata in vita (ha avuto piů di
vent'anni) la versione lunga? forse riteneva fosse migliore quella uscita,
alla fine


 uscita, alla fine
Buona domanda, ma non lo so, credo che comunque avendolo alla fine tagliato 
lui stesso non si sia nemmeno posto il problema (a differenza dell'altro 
caso che citavo)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" 

 lunga è una specie di director's cut uscita a posteriori?
Ok, mi sono riletto l'introduzione di Virginia Heinlein all'edizione estesa.
La versione completa sono circa 220.000 parole, che per il 1961 erano 
decisamente troppe, l'editore quindi chiede ad Heinlein di scendere a 
150.000. Heinlein acconsenti, ma non riusci' ad arrivare a meno di 160.087 
(ma chi era il pazzo che le contava? :-) ), l'editore l'accetto' e lo 
pubblico'.
In realta' furono anche fatte eliminare delle scene che allora potevano 
risultare offensive per i dementi.
Ora, io ho letto entrambe le versioni, e ricordo una sola scena che 
effettivamente non c'era una volta e che ora c'e'. E gli accenni sessuali 
sono cosi' vaghi che fa solo sorridere pensare che allora una roba cosi' 
potesse dar fastidio. Ci saranno anche altri cambiamenti in altri punti, ma 
ci vorrebbe una lettura fronte a fronte, che mi propongo di fare da anni, ma 
che mai ho fatto (anche perche' sarebbe bello confrontare anche le *tre* 
traduzioni italiane... non dimentichiamoci la primissima traduzione di Lucia 
Morelli nell'edizione SFBC, in cui svetta questa simpatica nota iniziale: 
"Nell'edizione italiana sono stati apportati alcuni ritocchi al testo 
originale per non offendere il comune senso religioso". Il che e' 
paradossale in un romanzo come "Stranger". Mi son sempre chiesto all'atto 
pratico quali fossero questi ritocchi, ma appunto servirebbe una lettura 
comparata, e chi ha tempo?)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]


 esistesse una ampliata, non sbaglio?
Potrebbe essere un bel primo passo per la reintroduzione di RAH in Italia.
Speriamo che la traduzione sia all'altezza (ma Roberta Rambelli e' sempre 
attiva? In alternativa che prendano Curtoni, ma sono pessimista...).
Aspetto anche un bell'articolo di Giuseppe Genna su quello stronzo nazista 
neocon di Heinlein, ahah! :)
Niccolo'. 

 attiva? In alternativa che prendano Curtoni, ma sono pessimista...).
La Rambelli e' morta da anni (una quindicina, credo).
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

caso che citavo)
Ok, allora la posso considerare una versione quasi originale, grazie
delle info, mi segno l'esatta traduzione da cercare.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 lettura fronte a fronte, che mi propongo di fare da anni,
una curiosita' Laz.. ma ti pagano?  :PPP
Ciao
 Valter 

 una curiosita' Laz.. ma ti pagano?  :PPP
Mi pagassero avrei il tempo di farlo ;-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why are things so heavy in the future? Is there a problem with the Earth's 
gravitational pull?" 


E Curtoni non ci pensa nemmeno a tradurre qualcosa per Fanucci.
Perseverare sarebbe diabolico.
-- 
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"

 Perseverare sarebbe diabolico.
Ha un pregio, la Fanucci (no, dico io, ma magari....) ? :)
Niccolo'. 

Ha un pregio, la Fanucci (no, dico io, ma magari....) ? :)
Dal punto di vista letterario lo ignoro, so solo quello che leggo qui,
ma per quanto mi riguarda č grazie ai suoi libri di cinema che mi sono
fatto una supercultura dei generi (Giovanni Mongini, Teo Mora, etc).
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

"Jan AxHell"  ha scritto nel messaggio
news:3cbpp0hn2op2q5560...@4ax.com...

Ci sono tre periodi:
Il De Turris/Fusco: poca produzione, cura e traduzioni accurate,
impostazione molto ideologizzata ma sostanzialmente corretta
Il Pilo: Produzione massiccia, molta fantasy, apertura agli italiani,
traduzioni a volte sportive
Il Fanucci: inizialmente molto accurata, impostazione ideologica spiccata
con qualche scorrettezza (specie nei confronti dei vecchi curatori), elevata
produzione. Attualmente sia la cura (rimasticature o assente) che le
traduzioni (fatte con Babelfish) sono sull'allegro andante.
Peccato perché acquista titoli importanti.
Mongini e Mora non li vedrete piů da Fanucci, per gli stessi motivi di
Curtoni (e non sono motivi ideologici).


Curtoni (e non sono motivi ideologici).
Di quali ideologie si tratta?
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

                    Il 18 Nov 2004, 17:09, Jan AxHell <jan_al...@WAZZUPnewsguy.com> ha
scritto:

Neocon e socialismo.
O destra conservatrice e sinistra progressista, se preferisci.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

O destra conservatrice e sinistra progressista, se preferisci.
Ah, quindi proprio politica; credevo fosse una questione più
editoriale.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 Di quali ideologie si tratta?
La domanda in questo caso non ha senso. Ripeto i tre stan ben lontano da
Fanucci NON per motivi ideologici.
I tre hanno anche diverse estrazioni politiche.


I tre hanno anche diverse estrazioni politiche.
Non era quel che chiedevo, vedi altra mia risposta.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 lunga è una specie di director's cut uscita a posteriori?
quella che usci' in origine fu scorciata allora su richiesta degli editori 
americani perche' il manoscritto era una prolisseide indigeribile.
A babbo morto nell'ambito del marketing editoriale gestito dagli eredi e' 
stato riproposto il manoscritto originale ("unabridged" o uncut). Se sia 
stata una cosa saggia decideranno i posteri. 

                    Il 18 Nov 2004, 18:19, Jan AxHell <jan_al...@WAZZUPnewsguy.com> ha
scritto:

La questione *è* editoriale.
Anche se le ideologie dei soggetti in questione sono tutto sommato distanti
credo che ci sia lo spazio per lavorare insieme, dopotutto nessuno ha
posizioni estremistiche e inaccettabili.
Ma se la querelle riguarda l'ambito lavorativo in senso stretto allora i
margini di manovra si riducono drasticamente.


 Curtoni (e non sono motivi ideologici).
Di Mora Fanucci a maggio/giugno mi ha anticipato gli ultimi due o
addirittura tre volumi della storia del cinema dell'orrore...avrebbero
dovuto uscire a novembre...


 dovuto uscire a novembre...
Fammi capire: a giugno 2004 Fanucci ti avrebbe anticipato (nel senso di
inviato?) due o tre libri di Teo Mora che sarebbero dovuti uscire nel
novembre 2004?
Sul sito di Fanucci non trovo traccia di queste novità.
Trovo solo i primi tre volumi del Mora (una ediziona revisionata della prima
edizione a suo tempo pubblicata da Fanucci prima maniera) e che sono stati
pubblicati nell'ottobre 2001, febbraio 2002 e gennaio 2003.
A dicembre 2003 Teo Mora mi disse che su Fanucci aveva fatto una croce. Sono
lieto che abbia sistemato le sue pendenze ed abbia ripreso a collaborare con
Fanucci.
Aspetto che i tre nuovi volumi del Mora siano disponibili anche per il
grande pubblico.


 vincitrice del premio Hugo 1962.
Se ne sentiva proprio tanto questa necessità?
L'anno scorso ho  riletto il libro nell'edizione Nord
prendendolo in biblioteca comunale.
Me lo ricordavo meglio, l'ho trovato un pochino datato,
e tutto sommato non il grandissimo capolavoro di cui si
favoleggia...comunque sempre meglio di Lazarus Long.
ciao
fernando

 Se ne sentiva proprio tanto questa necessità?
Questo indubbiamente, ogni singola ristampa di Heinlein, anche se in 
traduzione pessima e/o su carta igienica, e' estremamente positiva.
Io poi bestemmio perche' penso all'occasione persa che si poteva avere per 
fare un'edizione migliore, ma quello sono io.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Illinois Nazis" "I hate Illinois Nazis" 

 ha scritto nel messaggio
news:cnlpp1$h77$1...@lacerta.tiscalinet.it...

    PLONKISSIMO.
--
http://www.fungos-band.tk
 <--- nuovi contenuti, nuovi mp3, solita merda.

 ha scritto nel messaggio
news:ATlnd.190336$b5.94...@news3.tin.it...

Intendevo che mi ha avvertito anticipatamente (in anteprima) dell'uscita di
questi volumi.
Il verbo anticipare è forse usato in un senso poco comune (o sbagliato).
Anche Mora mi ha risposto ad una mail a fine 2003 se non sbaglio e mi ha
detto che il suo lavoro era stato consegnato e dovevo rivolgermi all'editore
per sapere le date di uscita. Fanucci mi ha detto fine 2004 (mi ricordo
Novembre ma potrei sbagliarmi) e da lì uno all'anno. Ma probabilmente da
allora sono cambiate le cose...
Se tu (scusa ma mi viene spontaneo il tu) lo conosci e sai che non uscirà
più niente da Fanucci, allora il discorso è concluso.


 più niente da Fanucci, allora il discorso è concluso.
Sul tu non si discute, figurati.
Poi ci incontriamo di persona e ci diamo del voi !8-))
Se rivedo Teo gli chiedo.
