Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: lista libri

Salve a tutto l'ng. è la prima volta che scrivo su i.c.f. quindi mi sembra
doverosa una rapida presentazione:
ho 25 anni, vivo in provincia di FG, dove svolgo - per ora - la pratica
forense.
Insieme ad altri amici abbiamo fondato un piccolo circolo culturale ed
abbiamo inaspettatamente avuto un finanziamento (2 milioni ca.) per
comperare l'oggetto della nostra passione : i libri. A me è stato conferito
l'ingrato (glorioso) compito di stilare un elenco. Ovviamente ho bisogno di
aiuto. Non c'è limitazione riguardo il genere letterario (in linea generale
mi piacerebbe avere tutti i generi narrativi) per cui vi invito a scrivermi
i vostri libri preferiti, nonchè qualsiasi consiglio utile, magari dettato
da esperienze personali. Spero interveniate numerosi!
Bye, bye
--
Giangee
"La coerenza è l'arma difensiva di una mente mediocre"

 l'ingrato (glorioso) compito di stilare un elenco.
Miei cari scrocconcelli: certo che siete dei fenomeni nell'intercettare i
soldi pubblici. Il mio unico consiglio è questo: i libri che vi piaciono
comprateveli con i vostri soldi, non con quelli di chi paga le tasse e si
spacca ogni giorno la schiena sul lavoro.
Bye bye

 wrote


Ben detto, Mr Libertarian! Chiudiamo le biblioteche dove gli scrocconcelli
si leggiucchiano i libriccini a spese degli onesti lavoratori! Chiudiamo
le universita`, rifugio di lavativi. E quelle scuole pubbliche, poi! I
bambini non fanno altro che leggere, scrivere e disegnare, anziche´fondare
imprese! E vogliamo parlare dei passeggiatori oziosi che si vedono la
strada illuminata da lampioni pagati dai contribuenti operosi? Che dire
infine dei newsgroup di fantascienza, dove si perde tempo che altrimenti
si potrebbe dedicare ad attivita` ben piu`produttive?
Per cercare di tornare indietro dall'irrecuperabile OT di Mr Libertarian,
ecco per curiosita`un elenco dei "grandi libri" di FS secondo la rivista
spagnola (di libri, ma non specificamente di FS) "Que' leer":
- Un mundo feliz (cioe`, credo, "Brave New World" di Huxley)
- 1984
- Fahrenheit 451
- Il ciclo della fondazione
- Le sirene di Titano (Vonnegut)
- Dune
- 2001
- Gli androidi sognano pecore elettriche? (o altra traduzione del titolo
da voi preferita)
- Crash
- Neuromante
A parte forse "Crash", poiche´ lo stesso Ballard ha scritto forse di
meglio, mi sembra abbastanza sensata. Certo, ognuno ha poi la sua opinione
su Herbert o Vonnegut o Gibson. E poi mancano i classici alla Wells, e le
ultime generazioni etc. Ma e` un possibile punto di partenza.
Ciao a tutti,
							Daniele

 da esperienze personali. Spero interveniate numerosi!
Dato che siamo in un ng di SF, ecco alcuni libri che dovresti ASSOLUTAMENTE
acquistare, per avere una panoramica indicativa relativa al genere,
naturalmente IMHO e non in ordine cronologico:
I simulacri (Philip K. Dick)
Ubik (Philip K. Dick)
La Svastica sul Sole (Philip K. Dick)
La Penultima Verità (Philip K. Dick)
Blade Runner (Philip K. Dick)
Le tre stigmate di Palmer Eldritch (Philip K. Dick)
Cronache del dopobomba (Philip K. Dick)
Cronache Marziane (Ray Bradbury)
Fahrenheit 451 (Ray Bradbury)
Straniero in terra straniera (Robert Heinlein)
Hyperion (Dan Simmons)
La mente di Schar (Iain Banks)
Un cantico per Leibowitz (Walter Miller)
Neuromante (William Gibson)
L'uomo del giorno dopo (David Brin)
La mano sinistra delle tenebre (Ursula Le Guin)
Quelli di Anarres (Ursula Le Guin)
Ghiaccio Nove (Kurt Vonnegut)
Mattatoio n.5 (Kurt Vonnegut)
Solaris (Stanislaw Lem)
Dune (Frank Herbert)
Slan (Alfred E. Van Vogt)
Non-A (Alfred E. Van Vogt)
Cristalli sognanti (Theodore Sturgeon)
Cronache della galassia (Isaac Asimov)
Il crollo della Galassia Centrale (Isaac Asimov)
L'altra faccia della spirale (Isaac Asimov)
Notturno (Isaac Asimov, Robert Silverberg)
La mostra delle atrocità (James G. Ballard)
Il gregge alza la testa (John Brunner)
2001: Odissea nello spazio (Arthur C. Clarke)
Mercanti dello Spazio (Frederick Pohl, Cyril Kornbluth)
Software (Rudy Rucker)
Mirrorshades (a cura di Bruce Sterling)
I fabbricanti di universi (Philip Jose Farmer)
Il fiume della vita (Philip Jose Farmer)
I linguaggi di Pao (Jack Vance)
La legione dello Spazio (Jack Williamson)
I sovrani delle stelle (Edmond Hamilton)
Snow Crash (Neal Stephenson)
Assurdo Universo (Fredric Brown)
La terra moltiplicata (Greg Egan)
Oltre l'invisibile (Clifford D. Simak)
Il signore della svastica (Norman Spinrad)
Timescape (Gregory Benford)
Ecco, se ne prendi 10 o 15 fra questi, non sbagli di sicuro.
ciao
--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"

:

Personalmente, se c'e' un uso per cui pagherei le tasse volentieri e'
quello di comprare libri a disposizione di tutti.
Per l'elenco. Moltissimo dipende dal taglio del circolo, e dagli interessi
dei partecipanti - credo sia la guida migliore. Ipotizzare di avere anche
un piccolo campione significativo di tutta la letteratura e' irrealistico
(con due milioni poi :-); ci si puo' concentrare su generi, autori, etc.
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun


E se non fossero soldi pubblici? E loro non lavorano, forse?  E
"piacciono" si scrive con due C, forse tu stesso potresti trovare
utile leggere un po' di piu'. Ma pensa tu che razza di...
Ah, bah. Per tornare a discorsi piu' elevati: egregio Giangee, oltre a
quello che hanno scritto altri ti consiglierei senz'altro:
"I Premi Hugo 1955/1975" della Nord, che contiene opere fondamentali
per la fantascienza degli "anni d'oro" e moderna;
"Dangerous Visions" a cura di Harlan Ellison, per la "new age";
qualche romanzo sparso negli anni e nei generi:
"Tutti a Zanzibar!" di John Brunner,
"L'Uomo Disintegrato" di Alfred Bester,
"Signore dei Sogni", "Metamorfosi Cosmica" e "Morire a Italbar" di
Roger Zelazny, che trovi, tutti e tre, in un volume dei "Massimi della
Fantascienza" di Mondadori,
"l'Intervento" di Julian May,
"l'Aleph" di Jorge Louis Borges,
"Il Maestro e Margherita" e "Cuore di Cane" di Mikhail Bulgakov.
Poi visto che li ho appena riletti entrambi, due romanzi a fumetti da
avere a tutti i costi:
"Watchmen" di Alan Moore e Dave Gibbons, e
"Maus" di Art Spiegelman.
Ciao e buona fortuna...
ADP

Dato che hai mandato lo stesso msg anche su iaf ti mando un elenco di libri
sia di fantascienza che di fantasy e per distinguere tra i vari generi
riporto all'inizio di ognuno il genere di appartenenza ed aggiungo un *
vicino ai libri irrinunciabili.
Cominciamo da libri singoli:
01 - sf:"Fahrenheit 451*" (R.Bradbury)
02 - sf:"Galassie come granelli di sabbia" (B.W.Aldiss)
03 - sf:"2038: La rivolta" (F.Grasso)
04 - sf:"Nemesis" (I.Asimov)
05 - sf:"Crociera nell'infinito" (A.E.Van Vogt)
06 - sf:"I ribelli dei 50 soli" (A.E.Van Vogt)
07 - sf:"La nube avvelenata" (A.C.Doyle)
08 - sf:"Io sono leggenda*" (R.Matheson)
09 - fy:"Il signore degli anelli*" (J.R.RTolkien)
Passiamo ai cicli completi:
1 - sf:Il ciclo delle "fondazioni" (I.Asimov) composto da "Prima
fondazione", "Fondazione e impero", "Seconda Fondazione", "L'orlo della
Fondazione" e "Fondazione anno zero" (indubbiamente i più belli sono i primi
tre)
2 - sf:Il ciclo di "Linn" (A.E.Van Vogt) composto da "L'impero dell'atomo" e
"Lo stregone di Linn"
3 - fy:Il ciclo di "Death Gate" (M.Weis & T.Hickman) composto da "L'ala del
drago", "La stella degli Elfi", "Mare di fuoco", "Il sortilegio del
serpente", "La mano del caos", "Nel Labirinto" e "La settima porta"
4 - fy:La saga di Mordant (S.R.Donaldson) composta da "Lo specchio dei
sogni" e "I calavieri dello specchio"
Infine i cicli incompleti:
1 - sf:ciclo di "Hunted Earth*" (R.MacBride Allen) composto fino ad ora da
"L'anello di Caronte" e "La sfera spezzata"
2 - sf:ciclo delle "parabole" (O.E.Butler) composto fino ad ora da "La
parabole del seminatore" e "La parabola dei talenti" (da scrivere "Parable
of the Trickester" per completare il ciclo)
Mi scuso di averti fatto un elenco così lungo, ma già così ho dovuto
rinunciare ad inserire molti libri bellissimi. Spero di non averne
dimenticato nessun libro.
PS: Questo è un elenco dei libri che a me piacciono di più, nessuno si
offenda se non ho inserito il suo libro preferito...
PPS: Sebbene non sia ne di fantascienza, ne fantasy, devo aggiungere i
racconti di Edgar Allan Poe tra i volumi che non ti possono mancare
Ciao
--
Åltair (togli nospam- dal mio indirizzo se vuoi scrivermi una mail)
Yahoo nick: altair_par

 spacca ogni giorno la schiena sul lavoro.
Caro mio,
io nn sono abituato a scroccare mai nulla, men che meno i libri di cui ho
una passione viscerale... ciò non toglie che mi intristisce andare nella
biblioteca della mia città (per tacere le librerie: puah!!!) e non trovare
neanche un romanzo/racconto di fy o sf... sono alcuni anni che coltiviamo
questo progetto, per molto tempo sono andato prestando libri quà e là (con
una punta di sofferenza ogni volta) ed ora c'è questa opportunità che,
reputo, molto rara...
Per il resto anche io lavoro tutto il giorno (anche se nn guadagno ancora
niente, perchè in Italia l'apprendistato nn è retribuito) e non vedo il
nesso tra questo e la mia richiesta...
per finire: che cosa vuol dire "intercettare i soldi pubblici"? nessuno,
finora, mi ha mai regalato niente (a parte la mia famiglia e la mia ragazza)
quindi nn so proprio di cosa stai parlando... se ti volevi sfogare perchè ti
è andato qualcosa storto ok; se intendevi scherzare sono il prima a
scusarmi; ma se dicevi sul serio: fai attenzione a quello che dici!
bye, bye
--
Giangee
"Sapiente è solo colui che sa di non sapere"

 (con due milioni poi :-); ci si puo' concentrare su generi, autori, etc.
Purtroppo siamo un gruppo abbastanza eterogeneo (pensa che alcuni vogliono
acquistare a tutti i costi libri di politica) e mi piacerebbe accontentare
un pò tutti, anche se mi rendo conto che quello che dici è vero. Diciamo che
vorrei fare una raccolta di 'must'. Ovviamente qualche genere minore (ma non
la sf o la fy, a cui tengo moltissimo) verrà sacrificato.


Giangee wrote:

Difficile darti una lista...se mi lasciassi andare ti farei finire 
subito i 2 milioni :)
Perche' non fare una sorta di sondaggio sui gusti e gli interessi dei 
possibili utenti del circolo culturale? Spero non vorrete combrare 
libri che non interessano a nessuno.
Poi verrebbe da citare i "grandi classici" dei vari generi, ma forse 
sono quelli che i possibili utenti possiedono gia' e che quindi non 
verrebbero a cercare da voi.
Forse la cosa migliore (ma anche rischioso) sarebbe cercare libri 
"interessanti forse, ma che non comprerei perche ne compro gia molti 
altri e preferisco spendere i soldi per qualcosa che so piacermi" 
(parafrasendo Calvino...) in modo tale da dare la possibilita' di 
leggere libri che altrimenti molti eviterebbero.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 "Watchmen" di Alan Moore e Dave Gibbons, e
stupendo, ma drammaticamente introvabile ^_^;;
-- 
Gorgon

 "Maus" di Art Spiegelman.
Meravigliosi...specialmente "Watchmen"
Io aggiungerei anche:
"Il ritorno del cavaliere oscuro" di Miller
"Elektra" di Miller

(...)
Argh! La maledetta "eterna ghirlanda brillante"! Sono tre anni che me
lo porto in ferie, ogni anno ri-inizio a leggerlo negli ultimi due
giorni, arrivo a pagina 200 o giu' di li' e poi puntualmente torno a
casa e me lo scordo. Se non fosse che sto gia' leggendo altri tre
libri e ho "il Quark e il Giaguaro" di Gell-Mann che mi aspetta
minaccioso, ci riproverei... a volte vorrei essere ricco e fancazzista
(scusate il francese) solo per poter leggere tutti i libri che mi
pare. Bah!
ADP.

 Tutti i libri di Douglas Adams
tutti i libri di Adams? beh, la guida č geniale, ma poi sul ristorante ho
ricevuto recensioni drammatiche. E non l'ho letto. Non so il pesce. Che mi
dici?


"Giangee"
[...]
tempo fa chiesi consigli sulle letture extra-sf. Qui sotto i risultati.
Saluti
Paolo Arosio
// come potete vedere, l'ordine e' alfabetico, a meno di errori
{
+ di una segnalazione
Richard Adams, "La collina dei conigli"
Isabel Allende, "Eva Luna"
Isabel Allende, "La casa degli spiriti"
Stefano Benni, "Terra"
JL Borges, "Ficciones"
Laura Esquivel, "Como agua para chocolate"
GG Marquez, "Cent'anni di solitudine"
Tolkien, "Il Signore degli Anelli"
}
"La Commedia"
"Lo Zen e il tiro con l'arco"
Benni, "Terra"
Benni, "La compagnia dei celestini"
Benni, "il bar sotto il mare"
Boll, "Le opinioni di un clown"
Bulgakov, "Il Maestro e Margherita"
Calvino, "Gli antenati"
Calvino, "Le cosmicomiche"
Calvino, "Se una notte d'inverno un viaggiatore"
Conrad, "La Follia di Almeyer"
Descartes, "Discorso sul Metodo"
Dostoevskij, "Delitto e castigo"
Eco, "Il pendolo di Foucault"
Eco, "Il nome della rosa"
Fallaci, "Lettera a un bambino mai nato"
Fallaci, "Un uomo"
Hardy, "Jude l'oscuro"
Hofstadter, "Godel, Escher, Bach"
Hugo, "I Miserabili"
Jerome, "3 uomini in barca"
Jerome, "3 uomini a zonzo"
King/Straub, "Il Talismano"
Lewis, "Il piu' grande uomo scimmia del pleistocene"
Marquez, "L'amore ai tempi del colera"
Marquez, "Nessuno scrive al colonnello"
Mascagni, "Cavalleria Rusticana"
Mutis, "I libri del Gabbiere"
Pavese, "La casa in collina"
Pirandello, "Sei personaggi in cerca d'autore"
Pirandello, "Enrico III" (o IV?)
Pirsig, "Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta"
Platone, "Menone"
Poe, "Racconti"
Proust, La Recherche
Salinger, "Il giovane Holden"
Saramago, "Una terra chiamata Alentejo"
Sciascia, "Il giorno della civetta"
Sharpe, "la Grande Caccia"
Smith, "L'uccello del sole"
Sun Tzu, "L'arte della guerra"
Verga, "I Malavoglia"
Verga, "Mastro Don Gesualdo"
Zola, "Germinal"
Saggistica / storia / biografie ...
Morris, "la scimmia nuda"
Massie, "Pietro il grande"
Carr, "Sei lezioni sulla storia"
Shirer, "Storia del Terzo Reich"
Ceram, "Civilta' Sepolte"
Russell, "Storia della filosofia occidentale"
Mommsen, "la Storia di Roma"
Livio, "Ab Urbe Condita"
Autori
Adams, Allende, Benni, Boll, Borges, Bulgakov, Buzzati, Calvino, Carr,
Ceram, Conrad, Descartes, Dostoevskij, Eco, Esquivel, Fallaci, Fromm,
Hardy, Hesse, Hofstadter, Hugo, Jerome, Kerouac, King/Straub, Kovaliov,
Lewis, Livio, Machiavelli, Marquez, Mascagni, Massie, Mommsen, Morris,
Mutis, Pavese, Pirandello, Pirsig, Platone, Poe, Proust, Russell,
Salinger, Saramago, Sciascia, Shakespeare, Sharpe, Shirer, Smith, Sun
Tzu, Tolkien, Twain, Verga, Zola

 Non so il pesce. Che mi dici?
Di solito é fresco ma il venerdí é un pó volgare...
...per restare in tema
-- 
Nada
email: 
nadalini@remove_me.uni-muenster.de

 Di solito é fresco ma il venerdí é un pó volgare...
Beh, non essendo cristiano... :-)
--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"
de

 dici?
I pareri sono tanti quanti gli sfinteri.
Io gli ho trovati tutti belli, sempre originali e ricchi di intelligenza.
Trovo impossibile rimpiangere il prezzo di copertina....tanto piů
che ho regalato ad un'amica tutte le opere tradotte al mero prezzo
di Ł 32.000 (16,5 Euro)

09 - fy:"Il signore degli anelli*" (J.R.RTolkien)
Io non sono mai riuscita a leggerlo , forse troppo massiccio ; pero'
mi hanno detto che se avessi iniziato prima con "Lo Hobbit" , sempre
di Tolkien , avrei avuto maggiori probabilita' ; aggiungerei "Lo
Hobbit" sempre di Tolkien :))
"Cristalli Sognanti" di Sturgeon e' magnifico :))
"Ubik" di Dick ha dell'incredibile (vabbe' che e' SF , pero' capitemi
, vi prego ; e' un vero e proprio capolavoro :))
Cicli (SF e Fantasy) ;
1)della Nord ; "Nata dal Vulcano" e "Vazkor , Figlio di Vazkor"
dell'autrice Taneth Lee 
2) Trilogia di Lord Valentine di Silverberg (3 libri distinti , ma
tascabili Nord , almeno quelli che ho io :))
"Il Castello di Lord Valentine" 
"Cronache di Majipoor"
"Il Pontifex Valentine"
3) "I Principi Demoni" che adesso Urania sta facendo uscire in edicola
, il primo Urania Classico n° 290 "I Principi Demoni" , il secondo
Urania Classico 294 intitolato "I Principi Demoni 2 ; Macchina per
Uccidere" 
Btw , i principi da uccidere sono 5 , quindi dovrebbero uscire altri 3
Urania Classici sull'argomento ; stare attenti :))
Il mio libro preferito , il non plus ultra , e' un libro fantasy on
the road , "Il Talismano" , di Stephen King/Peter Straub , edito
Spearling Paperback ; un mattone scritto fitto fitto e divorato in una
sola settimana (e non ho retto "Il Signore degli Anelli" :)) , questa
e' da ridere !!)
Sperando di esservi stata di aiuto e di non avervi fatto appisolare ,
buone spese , con la mia piu' assoluta e buona invidia :)))
Terry (the terryble)  :):)
--------------
TerrygiŽ
The Jocker
ter...@libero.it
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

Massie, "Pietro il grande"
Mi son fatta regalare l'edizione old-style della SuperBur dal padre di
mio marito ; e' fantatsico , fa vedere il passaggio della Russia da
nazione enorme ma non accettata dall'Europa a super-potenza europea ,
con potere arrivato inaspettatamente nelle mani cosi' capaci di
Pietro.  Rama lo puo' confermare ; glielo consigliai tanto caldamente
, che alla fine cedette e lo lesse ; rimase affascinato da tale saggio
storico cosi' scorrevole e ricco , che spiega in modo semplice e
intelligente la vera vita dello Zar che trasformo' la Russia :))
Salutoni e buone , anzi ottime letture !!   :))
Terry (the terryble)  :):)
--------------
Terrygi®


 Hobbit" sempre di Tolkien :))
"Il signore degli anelli" e' il capolavoro dei capolavori del fy (peraltro
scopiazzato da Brooks nel "Ciclo di Shannara")... ma cio' non toglie che
all'inizio sia un po' pesante, per fortuna andando avanti nella storia si
riesce ad accelerare: non e' raro il caso di gente che ci ha messo 10 giorni
per leggere il primo libro ed 1 per leggere l'ultimo... il trucco sta nel
non arrendersi all'inizio.
Quanto al discorso che fai su "Lo Hobbit": io non l'ho mai letto eppure non
ho avuto problemi a leggere "Il signore degli anelli"
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)

ho avuto problemi a leggere "Il signore degli anelli"
Praticamente , a quanto ho capito , ISDA o piace subito o si vorrebbe
cestinare ; ma , siccome e' un capolavoro , per farlo almeno
apprezzare , si cerca di far entrare il lettore nella scrittura di RRT
con un libro piu' "facile" , precedente a ISDA , cioe Lo Hobbit ;
generalmente funziona , ma io non sapevo di questo trucco e ho letto
subito ISDA , e mi sono fregata da sola :(
Salutoni Altair Par :))        Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®


 subito ISDA , e mi sono fregata da sola :(
Effettivamente ISDA e' un po' pesantuccio...
pensa che recentemente su it.arti.fantasy e' comparso il seguente messaggio:
- messaggio semplice e banale: ma voi quanto avete impiegato a leggere ISDA?
- io è + di un mese che ci sto sopra e sto facendo una fatica terribile!
- (però prima di esprimere giudizi voglio finirlo
A dimostrazione che anche per gli amanti del fy ISDA risulta un po' pesante:
ma e' comunque il maggiore capolavoro del genere (e lettura obbligata per
chi ama il fy), anche se e' indubbia l'esistenza di libri molto piu' leggeri
(e cmq di buona qualita').


 (e cmq di buona qualita').
Penso che sia una cosa soggettiva: io l'ho letto quando avevo dieci anni
e non l'ho trovato pesante. Non so quanto tempo ci ho messo, allora non
avevo questo tipo di problemi, pero' non ho affatto avuto l'impressione
di dover fare fatica per andare avanti. 
Forse quando si e' molto piccoli e si e' appena cominciato a leggere si
sente di meno la differenza fra libri "scorrevoli" e libri "pesanti". 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

chi ama il fy), 
Neanche. Non esistono letture obbligate per nessun genere. Esistono letture
che possono  o meno piacerti, ma e' questione di gusti personali.
                                                Ours is the Fury
-- 
R. P. Tyler was not, however, satisfied simply with being vouchsafed the
difference between right and wrong. He felt it his bounden duty to tell the
world.
        -- (Terry Pratchett & Neil Gaiman, Good Omens)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Altair Par wrote:

Sono valutazioni del tutto soggettive..... io ho letto ISDA due volte, 
la seconda volta ho impiegato un week end "lungo" (3/4 giorni) di 
immersione totale....
-- 
Saluti,
Giancarlo


: wrote:
: >(e lettura obbligata per
: >chi ama il fy), 
: Neanche. Non esistono letture obbligate per nessun genere. Esistono letture
: che possono  o meno piacerti, ma e' questione di gusti personali.
Non esistono certo letture obbligate, ma se uno non ha letto un po' di
"classici" rischia di pensare che l'ultimo sceneggiatore hollywoodiano sia
pieno di idee, che Terry Brooks sia uno scrittore originalissimo, che
Tolkien (quanto mai ci si imbattera`) abbia plagiato da D&D etc...
Ciao,
							Daniele

 Tolkien (quanto mai ci si imbattera`) abbia plagiato da D&D etc...
Be' oddio.. basta guardare la data di pubblicazione :)
--
Laz _______________________________
"Come with me and bless the night
Let the darkness be your salvation"

 Tolkien (quanto mai ci si imbattera`) abbia plagiato da D&D etc...
A me e' capitato uno di questi. 


 che possono  o meno piacerti, ma e' questione di gusti personali.
Be', diciamo che e' una lettura caldamente consigliata. Voglio dire che
quando c'e' un libro che il 48% del pubblico odia con tutto il cuore, il
48% adora e rilegge periodicamente, e un 4% che l'ha letto e ha detto,
"Mah, non mi ha detto molto", e' un libro che probabilmente vale la pena
di leggere, anche se si ha meno di una propabilita' su due
(statisticamente) di farselo piacere. 
Voglio dire che e' diverso sia da un libro che e' piaciuto al 10% del
pubblico e che gli altri dicono "Vabbe', nulla di che", che da un libro
che il 98% del pubblico ha detestato (che so, Battaglia per la Terra).
In questi due ultimi casi, direi che si puo' fare a meno di leggerlo, a
meno che non ci siano ragioni particolari di interesse (che so, quel 10%
sono tutti i tuoi amici). 



Temo tu posso confondere quello che ho detto e quindi dico una cosa che non
so se ho gia' detto, ma che ci tengo a dire: pur trovando ISDA un po'
pesante all'inizio (piu' lo leggi e piu' diminuisce il peso), e' un libro
che adoro.
Scusami, ma ci tenevo a puntualizzarlo (non volevo che qualcuno potesse
pensare che non amo ISDA).
Ciao


 pensare che non amo ISDA).
No, no, io avevo capito. 


A me e' capitato uno di questi. 
Ed oltretutto Gary Gygax e' in quel 4% che "Mah non mi ha detto molto".
                                       Ours is the Fury
-- 
He had the look of a lawn mower just after the grass had organised a
workers' collective. There was a definite suggestion that, deep inside, he
knew this was not really happening. It could not be happening because this
sort of thing did not happen. Any contradictory evidence could be safely
ignored.
        -- (Terry Pratchett, Jingo)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Ed oltretutto Gary Gygax e' in quel 4% che "Mah non mi ha detto molto".
Chi e' Gary Gygax? 


 Chi e' Gary Gygax? 
il creatore di dungeons&dragons
-- 
Gorgon che...
ADERISCI ANCHE TE ALLA CAMPAGNA PER LA COSTRUZIONE DELLA TORRE SIRENA A 
MIRABILANDIA!
Una nuova fantastica attrazione nel parco giochi ^__-

Chi e' Gary Gygax? 
L'autore insieme a Dave Anderson di Dungeons & Dragons. Era piu' appassionato
di Heroic Fantasy (ed il suo autore preferito e' Vance)
                                         Ours is the Fury
 
-- 
"Chain letters," said the Tyrant. "The Chain Letter to the Ephebians.
Forget Your Gods. Be Subjugated. Learn to Fear. Do not break the chain --
the last people who did woke up one morning to find fifty thousand armed
men on their lawn."
        -- (Terry Pratchett, Small Gods)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 - io è + di un mese che ci sto sopra e sto facendo una fatica terribile!
[...]
Nella mia esperienza ha avuto un gomito: impiegai tipo due settimane per
arrivare alle montagne nebbiose (o a Tumulilandia?), dopo di che lo finii in
2-3 giorni. (la seconda lettura fu piu' veloce, essendo limitata ad alcune
parti).
Saluti
Paolo Arosio

chi ama il fy), anche se e' indubbia l'esistenza di libri molto piu' leggeri (e cmq di buona qualita').
Ma , forse prima di leggere il libro ho visto lungometraggio davvero
tetro , e gia' questo mi ha un po' spaventata ; poi , non sono
riuscita a dissociare il lungometraggio dal libro , e questo ha pesato
non poco ; forse , se riprovassi ora , a distanza di 8 anni dalla
prima lettura e 5 dalla seconda , forse ce la farei !!
Pero' , prima dovrei leggere libri di fs e fy che ho a pile in attesa
di lettura :))
Cmq , ti ringrazio molto per l'incoraggiamento :))
Salutoni e a presto :))           Terry (tt)  :):)


sente di meno la differenza fra libri "scorrevoli" e libri "pesanti". 
Non hai ancora opinioni ben definite , accetti tutto (o quasi)
serenamente , pensando che e' per il tuo bene ; poi cresci , ed
incominci a differenziare ; e' un peccato !! 
Ma credo che il nostro pc personale (aka il cervello) attui tali
differenziazioni a mo' di difesa della sua memoria totale (o simili).
E poi , il gusto personale si fa sempre piu' chiaro , quindi si sa
cosa si vuole e cosa non si vuole ......
Non so di chi e' questo verso , ma dice "Felice te , che non vedesti
volar che gli aquiloni!" (credo Carducci , ma potrei rimetterci la
tastiera :))
Salutoni Anna !!         Terry (tt)  :):)


 Be' oddio.. basta guardare la data di pubblicazione :)
Quanti guardano la data di pubblicazione prima di leggere un libro?
Inoltre bisogna fare bene attenzione a quale data di pubblicazione si
guarda... per esempio il mio ISDA e' una ristampa di cui la prima edizione
e' uscita nel 1977, mentre (se non sbaglio) ISDA e' stato scritto negli anni
'50, col conseguente rischio di pensare che qualche libro uscito negli anni
'60 sia stato da ispiratore ad ISDA (mentre in realta' potrebbe essere il
contrario).


 immersione totale....
Indubbiamente quella che ho dato e' una mia valutazione soggettiva, per
altri possono valere valutazioni diverse.
Sia chiaro con pesante non intendevo certo paragonarlo alla famosa
"corazzata potionchi" (come si scrive?) dei film di Fantozzi ;oD
PS: Ma e' davvero cosi' pesante come la descrivono in quei film?


 Quanti guardano la data di pubblicazione prima di leggere un libro?
Io lo faccio regolarmente, anche perche' ho il campoda riempire nel DB 
:-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 contrario).
Intendevo la data di pubblicazione originale! E' sempre indicata.


Intendevo la data di pubblicazione originale! E' sempre indicata.
Tranne dove non lo e'! ;-)
Ad esempio i millelire fantascientifici (tras)curati da Gianni Pilo...
/f
-- 
[ Fabio R. Crespi,  fcrespi tiscalinet it,   
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
 ]
[ 
http://www.gialloweb.net/
   |   
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 ]
["To create a universe you must taste the forbidden fruit." (Sugarcubes)       ]

 Ad esempio i millelire fantascientifici (tras)curati da Gianni Pilo...
Porca miseria e' vero... davvero insopportabili quelli :-) Pero' sono un
caso piu' unico che raro... in genere c'e'!


 Ad esempio i millelire fantascientifici (tras)curati da Gianni Pilo...
Oppure, per i cultori del poliziesco, in alcuni Gialli Mondadori del lontano
passato.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

passato.
Probabilmente per quanto riguarda pubblicazioni parecchio datate e' un difetto
comune: sto pensando a Urania, Galassia e, se non ricordo male, alcuni dei primi
Nord (sia Ag che Au).


 Nord (sia Ag che Au).
Volendo, a volte in quelle pubblicazioni mancava anche il titolo originale
e/o il traduttore (ah... la vecchia mania del catalogatore! Sono indietro
nel database sistematico di quasi due anni e penso che non mi decidero' mai
a rimettermi al passo)


Altair Par (
altai...@NS-fantasy.zzn.com
) wrote:
[...]
: "corazzata potionchi" (come si scrive?) dei film di Fantozzi ;oD
: PS: Ma e' davvero cosi' pesante come la descrivono in quei film?
Niente affatto: la "Corazzata Potemkin" (con una dieresi sulla "e") e` uno
dei piu` grandi film della storia del cinema. Certo, e` muto e in bianco e
nero, essendo del 1925, ma e` difficile fargliene una colpa. E` quasi un
film d'azione: narra dell'ammutinamento dei bistrattati marinai della nave
del titolo nel 1905, il primo, fallito tentativo di rivoluzione in Russia.
Se Paolo Villaggio voleva scegliere qualcosa di proverbialmente noioso,
direi che ha sbagliato di grosso (probabilmente l'ennesimo film di
Fantozzi e` molto piu` noioso...).
Ciao,
							Daniele

 wrote:

In piu' la corazzata Potemkin e' citata infinite volte nel cinema, fra
cui inaspettatamente in Brazil, mentre Fantozzi no. 


dei piu` grandi film della storia del cinema. 
beh e' nella storia del  cinema direi.. sulla eccezionalita' forse qlcs 
da dire c'e.. x me andrebbe ,cmq, visto.
Il fatto e' che in Fantozzi non e' tanto il film ad essere oggetto di
nausea quanto la sua costante ed ossessiva riproposizione da parte di 
un tirannico e monomaniaco direttore con contorno di critiche e continua
richiesta di attenzione... 
Se mi costringeseero a vedere 100 volte di seguito il film che mi e' 
piacuto di piu' sono sicuro che mi verrebbe in odio!!
byez Diez

Fantozzi e` molto piu` noioso...).
Il problema e' che nel film c'era il classico pezzo grosso, che
sfruttava ogni occasione possibile per imporre ai dipendenti la
visione del film...compreso il giorno della partita
Italia-Inghilterra!
Come biasimarli dunque?^________^;;;;;;;;;;;
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 parti).
A Tumulilandia c'era tanta nebbia, ma era all'inizio del primo libro...
quindi non so (mi sembra quasi un gomito eccessivo).
Accade qualcosa di simile a molti (anche se la maggioranza non fa curve a
gomito quanto le tue).
Personalmente ho impiegato 5 giorni per arrivare al grande fiume, 3 per
arrivare alla tana di Shelob e meno di uno per completare il resto.
Praticamente alla fine leggevo ad una velocita' quintupla ripetto
all'inizio...



Possibile che io sia il solo che non ha l'abitudine di guardare la data di
pubblicazione?



Io non faccio un database per i miei libri... l'unica volta che ci ho
provato ad un certo punto ho calcolato il costo dei libri che avevo inserito
fino a quel punto e:
1) mi sono sentito mancare
2) nei 2 mesi successivi ho comprato solo 2 libri perche' non riuscivo a
riprendermi dal colpo


 richiesta di attenzione...
La cosa mi sembra comica... praticamente la "Corazzata Potemkin" era per
Fantozzi esattamente quello che "Fantozzi" era per me...
Solo che a quanto mi dite la "Corazzata Potemkin" e' 100 volte meglio di
Fantozzi (non esprimo commenti ne su di lui, ne su mio fratello che lo
imponeva per non scadere nel volgare... prego solo che non lo facciano mai
piu').
Che bello finalmente ho trovato delle persone che condividono il mio odio
per Fantozzi... non potete sapere quanto vi ho cercato. :') piango per la
felicita'.
Ciao


pubblicazione?
Nono, tranquillo, lo faccio sempre anch'io.
A.

 all'inizio...
Si', fu un'esperienza simile.
Saluti
Paolo Arosio