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Titolo: W L'ITALIA! Come si diventa avvocati....

Dal Corriere della Sera.
Copiate, diventerete avvocati (a Catanzaro)
Al concorso erano 2.585, fecero tutti lo stesso compito
Sale nel cielo di Catanzaro un grido d'esultanza: «Giustizia: prrrr!». Ve lo 
ricordate l'esame per aspiranti avvocati denunciato dal Corriere dove tutti 
(tranne sei ingenui) fecero riga per riga lo stesso compito? Tutti 
prescritti: 2.585 su 2.585. Così che quei bravi giovanotti finiti sotto 
inchiesta potranno dedicarsi senza più ambasce alla materia cui con tanta 
passione decisero di votarsi: la legge. Indecente, ma previsto. Una 
candidata che si era lasciata andare in confidenze - «entrò un commissario e 
cominciò a dettare. Lentamente» - dopo l'esplosione dello scandalo, definito 
dal presidente dell'Ordine forense Giuseppe Jannello «forse eclatante», ne 
era sicura: «Non ci possono fare niente».
«Non ci possono fare niente - diceva la ragazza -, perché siamo troppi, in 
questa storia. Per mettere nei guai noi dovrebbero mettere nei guai un sacco 
di giudici e commissari. Gli conviene?». Scommessa vinta.
Riassunto? Per diventare avvocato occorre prendere la laurea in 
giurisprudenza, iscriversi all'albo dei praticanti procuratori, fare due 
anni di pratica nello studio di un avvocato, frequentare le aule di 
giustizia per «imparare il mestiere», portare prova di queste frequentazioni 
facendosi timbrare via via dai cancellieri un libretto e infine passare l'esame 
di Stato, indetto anno dopo anno nelle sedi regionali delle corti d'Appello.
Esame non facile. Almeno in alcune sedi. Soprattutto al Nord dove qua e là 
sono stati toccati picchi del 94% di respinti. A Catanzaro no. Per anni, l'esame 
per diventare avvocato è stato anzi un affare per mezza città: alberghi 
pieni, ristoranti affollati, villaggi sulla costa che offrivano il 
trattamento completo: vitto, alloggio e pulmino per raggiungere la sede di 
esame.
Ovvio: nessuno è mai stato storicamente di manica larga come la commissione 
di esame catanzarese. Al punto che perfino dopo l'esplosione dello scandalo, 
nel 2000, furono promosse nella città calabrese tante toghe quante in 
Piemonte, Val D'Aosta, Veneto, Trentino, Alto Adige, Emilia Romagna, Marche, 
Sardegna, Liguria, Umbria e Molise messi insieme. E gli arrivi hanno 
continuato ad essere massicci anche in questi primi anni del Terzo 
Millennio. Eppure, l'inchiesta sulla terza prova scritta del 1997 pareva 
davvero aver fatto scoppiare un bubbone tale da rendere impossibile un 
ritorno all'andazzo precedente. Saltò fuori infatti che su 2.301 
partecipanti, quelli che certamente non avevano copiato erano stati in 6. Lo 
0,13% di onesti contro un 99,87% di furbi.
Un'inchiesta facile, dal punto di vista dei documenti. I temi erano così 
identici l'uno all'altro che moltissimi riportavano la parola «precisamente» 
corretta con una barretta sulla «p» iniziale: «recisamente». Come se 
qualcuno si fosse corretto dettando la giusta soluzione del tema. La grande 
difficoltà era sui numeri: già è difficile processare un imputato, in 
Italia. Figuratevi 2.295.
I giovani magistrati protagonisti dell'indagine, Luigi De Magistris (poi 
trasferito a Napoli) e Federica Baccaglini (poi trasferita a Padova), una 
soluzione l'avevano individuata: un bel decreto penale. Cioè una sentenza 
che colpisse gli imputati (diventati man mano 2.585) almeno con una multa di 
3 milioni e mezzo di lire ciascuno. Ipotesi respinta dal capo dell'ufficio 
Gip Antonio Baudi: troppo poco. Bene, rispose il pm delegato al caso appena 
gli fu possibile riprendere la palla in mano (dopo mesi e mesi perduti): 
raddoppiamo a 7 milioni e mezzo. Troppi, rispose questa volta Baudi 
rimandando tutto indietro.
E via così, col processo che veniva spostato a Messina perché c'entravano 
altri magistrati e poi tornava a Catanzaro e poi si infognava in 2.585 
pratiche e 2.585 ricorsi e 2.585 cavilli e 2.585 eccezioni... E intanto 
passavano le settimane, i mesi, gli anni... Ed eccoli là: tutti a casa. 
Immacolati. E neppure vergognosetti, potete scommetterci, per la figuraccia. 
Così fan tutti... O no?
Gian Antonio Stella
10 luglio 2005
Che speranze ha questo paese di risollevarsi dalla merda che lo inghiotte?

 Sale nel cielo di Catanzaro un grido d'esultanza: «Giustizia: prrrr!». 
Per quello che dovranno fare con la loro "professione", l'aver 
cominciato imbrogliando puň essere motivo di vanto.
E comunque, Catanzaro č meglio di altri posti: lě promuovono tutti, 
altrove solo chi ha le giuste protezioni. O meglio, č il comportamento 
disgustoso delle altre sedi a rendere necessaria una sede come Catanzaro.
a.

 disgustoso delle altre sedi a rendere necessaria una sede come Catanzaro.
 
Mi associo. Occorre abolire gli ordini professionali. Un cattivo avvocato
viene espulso dal mercato, chi va da lui se è un cretino? E allora che
bisogno c'è di creare commissioni che bocciano fino al 99% dei candidati se
non per l'esigenza di impedire l'ingresso di nuova concorrenza? L'esame mi
risulta che lo facciano gli avvocati e allora sono più etici paradossalmente
gli avvocati esaminatori catanzaresi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 disgustoso delle altre sedi a rendere necessaria una sede come Catanzaro.
ecco un post che NON condivido
da cima a fondo.
Un post peraltro paradigmatico,
perche' applica a una categoria
di professionisti proprio quel
misto di disinformazione,
disprezzo e luoghi comuni con
il quale la stragrande
maggioranza della popolazione 
trincia giudizi su noi 
insegnanti

 chi va da lui se è un cretino? 
alcuni sindacati, ad esempio,
perche' "costa poco".
Ma la cosa non si limita a
questo (e non e' neppure vero
che costi poco).
Conosco persone che hanno 
continuato a servirsi dello
stesso avvocato dopo avere perso
(clamorosamente) il primo grado.
Cosi' come ne conosco altre
(queste non personalmente) che
sono addirittura in galera per
questo.
La storia della moneta buona che
scaccia la cattiva in Italia 
purtroppo non sempre vale, ne'
nel pubblico ne' nel privato,
ne' nel lavoro dipendente ne'
nella libera professione.
Sembra incredibile ma cosi' e'.

Invece di strombazzare a destra e manca l'ennesima porcheria 
all'italiana.... sarebbe stato meglio da subito, così come più volte 
chiestoci anche dalla comunità europea, abolire gli ordini professionali 
corporativistici, che hanno l'unico motivo di esistere, nella difesa degli 
interessi "supremi" dei soliti noti. Per chi crede, che in altre parti 
d'Italia, gli esami si svolgano in modo diverso.... devo aggiungere solo, 
che è uno sprovveduto..... 


Vergognati di quello che hai detto.
Con la cultura del sospetto, si nega l'evidenza.
Sparisca "questa CZ", se poi... ok! 

 Al concorso erano 2.585, fecero tutti lo stesso compito
Scioccante.
Il legislatore deve una buona volta prendere atto che gli esami sono aboliti
per volonta' popolare, e non solo quelli scolastici.
La selezione operata da una commissione esaminatrice appare oggi
irrealizzabile su larga scala. A questo punto meglio abolirla del tutto e
lasciare che sia "il mercato" a decidere.
Che i titoli vengano sostituiti da certificazioni, che gli ordini
professionali vengano aboliti, che vinca il migliore.
Michele

Sarebbe cosa buona e giusta e proprio per questo irrealizzabile, troppi gli 
interessi ed il potere in gioco, l'Italia rimarrà l'unico paese al mondo, ad 
avere questi apparati di gestione personalizzata........... e Catanzaro in 
tutto ciò non centra nulla. 

 ha scritto nel messaggio
news:dasctt$qsb$1...@news.panservice.it...

No, infatti non c'entra nulla.
Le mucche non fanno il latte, gli asini volano con le proprie ali
biologiche.
Incazzatevi pure ma certe sciocchezze (peraltro per fortuna evidenti)
sarebbe meglio tenerle in testa.

 ha scritto nel messaggio
news:PGgAe.142338$75.61...@news4.tin.it...

Ma non diciamo cazzate. La volontà popolare ha eletto delle persone che
hanno
già legiferato in proposito.
Il migliore poi, ha sempre vinto. Tuttavia dovresti esprimere il concetto di
"migliore",
perchè fin da quando esiste l'essere umano, migliore=più potente, e forse
tun intendevi qualcos'altro.

 già legiferato in proposito.
Cos'e', il Sacro Principio dell'Immutabilita' delle Leggi?
Ci vuole fede, vero? nelle Leggi Immutabili e nella favola che il popolo si
esprima attraverso i propri rappresentanti in parlamento ...
Sveglia!! il sistema fa acqua da tutte le parti! Le leggi scritte pensando a
una societa' utopistica fatta di uomini quasi perfetti e funzionari
generalmente incorruttibili ottengono l'effetto opposto a quello che si
proponevano.
Che il legislatore prenda atto della realta', e scriva leggi efficaci
perche' fondate sul presupposto che il comportamento dei cittadini e dei
funzionari non sia utopisticamente onesto.
M.

 insegnanti
Disinformazione? Conosco l'ambiente degli avvocati forse meglio di 
quello dei docenti. Due mie ex ragazze ora sono magistrati, peraltro.
a.

 Sparisca "questa CZ", se poi... ok! 
Quello che ho detto puoi leggerlo in forum di avvocati o aspiranti 
magistrati.
a.

 Due mie ex ragazze ora sono magistrati, peraltro.
quella e' un'altra parrocchia.
Sia la categoria delle ex ragazze
:-) sia la categoria iperprotetta
e intoccabile dei magistrati.

 professionali vengano aboliti, che vinca il migliore.
in Italia non c'e' connessione
logica tra le cose.
Nella nostra societa' clientelare
e dominata da una sottile e 
pervasiva logica mafiosa non 
vincera' *mai* il migliore, se 
non per caso

 e intoccabile dei magistrati.
C'è stato uno scandalo anche all'ultimo concorso in magistratura: finito 
non so come.
Le mie affermazioni sul mondo degli avvocati possono essere facilmente 
verificate. Basta fare due chiacchiere con un avvocato un po' meno 
ipocrita degli altri. O averci a che fare per qualche motivo.
A mio padre, ad esempio, il datore di lavoro ha tagliato la 
liquidazione, dopo trent'anni di lavoro. Ha messo un avvocato. Lo ha 
lasciato quando si è accorto che aveva fatto accordi sottobanco con il 
datore di lavoro. Ha cambiato avvocato, ed è successa la stessa cosa.
Sono assolutamente d'accordo con Gandhi, quando afferma che gli avvocati 
sono una flagello per la società.
a.

 paradossalmente gli avvocati esaminatori catanzaresi.
***
In Italia basta denunciare un episodio di malaffare che subito si leva
un coro a giustificare con argomenti più o meno capziosi (*) i
malfattori.
Si vede che sono in molti gli avvocati catanzaresi: in tutta Italia.
____________
(*) Argomento principe: sì però quegli altri sono peggio. 
E` un argomento tuttofare: qualcuno è riuscito ad applicarlo perfino ad
Auschwitz. Mi piacerebbe trovare una volta nella vita un peggio del
peggio, un peggio insuperabile da un altro peggio, un x=n+1 tale che non
si possa a trovare un x+1. Ma forse ci vorrebbe un genio come Gödel, o
Emmanuele Kant, a sconfiggere il paradosso dell'avvocato catanzarese.
-- 
Maurizio Pistone
             strenua nos exercet inertia Hor.
 
www.mauriziopistone.it
 
www.lacabalesta.it

 Si vede che sono in molti gli avvocati catanzaresi: in tutta Italia.
Mi spiace che tu non abbia capito. Quando viene fuori un episodio di 
malaffare, ci sono due possibilità: considerarlo come un caso isolato, 
affrontato (o non affrontato) il quale ci si può illudere che tutto vada 
bene, o considerare quell'episodio nella sua relazione con il sistema; 
perché in Italia, purtroppo, il malaffare fa sistema: e questa è una 
verità per la quale non occorrono né Goedel né Kant.
Saluti,
a.

 Mi spiace che tu non abbia capito. [omissis]
Scrivi più scuro e leggerai più chiaro ;-)

 disgustoso delle altre sedi a rendere necessaria una sede come Catanzaro.
il solito piagnisteo terrone, declinato con parvenze di giustizia sociale.
Rubacchiare sarebbe una sorta di necessaria compensazione per le "vere"
ingiustizie, che sono sempre altrove. Mentalità degna del sottosviluppo che
vi ritrovate.

 vi ritrovate.
Perdonami, ma non ho molta voglia di scambiare insulti. Sarà anche 
questo un atteggiamento legato al sottosviluppo in cui mi ritrovo. Se mi 
dici di dove sei, vengo a prendere lezioni di civiltà.
Saluti,
a.

 Nella nostra societa' clientelare
e dominata da una sottile e
pervasiva logica mafiosa non
vincera' *mai* il migliore, se
non per caso
Viviamo in una societa'. Il valore delle cose e delle persone viene
stabilito dall'insieme dei membri della societa'. A fare strada non e' il
piu' bravo bensi' il piu' utile alla parte predominante della societa'.
Questo e', per definizione, il migliore.
Michele

 (*) Argomento principe: sì però quegli altri sono peggio.
Infatti la nuova moda per gli avvocati è andare in Spagna.
Senza conoscere una parola di spagnolo si abilitano alla professione e
tornano in italia dove possono esercitare grazie alle regole della comunità
europea.
fate vobis
!"£$% £$%&/()=? =)(/|!"£$&

 Michele
Ho il forte dubbio che in Italia sia sempre il peggiore a vincere :-(
"£$%&/=)(/&% !"£$%&/(?=( !"$%&/

 verificate.
Come no.
C'è il mondo degli avvocati, quello dei finocchi, dei comunisti, dei
marocchini.
C'è tutto un mondo, che gira ogni giorno.
..

 marocchini


 C'è tutto un mondo, che gira ogni giorno.
No, tranquillo. Gli avvocati sono tutti brava gente, diventano avvocati 
dopo selezioni rigidissime e sono dediti interamente al bene della società.
C'è tutto un mondo che gira intorno, e tu ci passi nel mezzo fiducioso e 
sorridente.
a.

 C'è tutto un mondo, che gira ogni giorno.
"Come no, mio caro, come no"
(Maurizio Maggiani).


"E' stata una vertigine"
..