Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Il Llama sparla...

limaGAT genitlmente me l'ha segnalato e io ve lo giro ^____^
http://www.ngi.it/Commenti/index.asp?ID=39717&Area=1
Da impalare senza vaselina l'autore della "presentazione", che ha avuto
l'ardore di scrivere: "Minter creo due titoli leggendari come "Defender" e
"Tempest", cambiando per sempre il destino che pareva unicamente verticale
degli shoot'em up. "
--
"Gli sviluppatori sono diventati cosě ossessionati dal dover raccontare una
storia, dal dover vendere personaggi accattivanti e dal voler trasformare i
giochi nell'equivalente interattivo dei libri e dei film, dall'aver
dimenticato che i videogiochi possono offrire esperienze astratte ed
estremamente semplici. Prendiamo il "Monopoli": credete che il gioco in
scatola migliorerebbe se la partita fosse interrotta continuamente da
fumetti che raccontano la storia di un malvagio proprietario terriero?"  Mr
Biffo

 Biffo
Quoto.
Ma chi l'ha detta/scritta questa frase? Mr biffo? Chi č mr biffo?
Ciao!
Alex
--
"Il segno piů certo del fatto che esistono forme di vita
intelligenti da qualche parte nell'universo č che non hanno
mai cercato di contattarci".
Bill Watterson, autore del fumetto 'Calvin e Hobbes'

 Ma chi l'ha detta/scritta questa frase? Mr biffo? Chi č mr biffo?
Un giornalista del settore ormai in pensione (...peccato, mi sa che č/era
uno dei pochi che ne capiva di videogiochi! :-D )

 uno dei pochi che ne capiva di videogiochi! :-D )
Ora come ora č un opinionista di "Videogiochi".
Peccato, dispone solo di una paginetta per scrivere...
dirkpitt

degli shoot'em up. "
E bravo il Tapiro Veloce! :-D

 uno dei pochi che ne capiva di videogiochi! :-D )
Grazie!!
Cosě posso citarlo nella mia Tesi di laurea sui vecchi VG!!!
Oggi scrive su "Videogiochi"... ecco di chi era la rubrica "biffovision"!!
Che rincoglionito che sono...


 Peccato, dispone solo di una paginetta per scrivere...
E "Videogiochi" č pure diventata bimestrale...
:(


Cosě posso citarlo nella mia Tesi di laurea sui vecchi VG!!!
Che facolta'? Potresti dirmi qualcosa in piu', sono curioso...
-- 
::_anx _:::::    _
http://www.papersoft.tk
"Eat earth! Dig deep! Drink water! Go to sleep!
 Treebea<cough><cough>... Bombadil is talking!" 

:(
Gia', davvero una brutta notizia. Negli editoriali si puo' dire tutto
cio' che si vuole, ma per quanto mi riguarda quando una rivista cosi'
ben fatta passa alla bimestralita' in cosi' pochi mesi, significa che
si e' sbagliato qualcosa, non so se in strategie commerciali errate,
poca pubblicita' o cos'altro.
Spero sinceramente che la bimestralita' non sia l'anticamera per la
chiusura anche se, come avevo gia' espresso in altre occasioni,
ritengo che il mercato italiano sia ancora immaturo per una rivista
che faccia vera cultura videoludica, e non un mero elenco di
recensioni, anteprime e commenti.


degli shoot'em up. "
Beh, dai, tutto sommato Minter in qualche modo con Defender e Tempest
c'entra per davvero :o), se il tizio citava Space Invaders e Q*bert
era anche peggio.
Ho letto oggi l'articolo di Minter nel link e devo dire che mi e'
piaciuto parecchio, come era ovvio dato il mio amore spassionato per
le produzioni del vecchio Yak.
L'articolo mi e' servito anche come spunto per una riflessione piu'
ampia sul fenomeno videoludico, e nel dualismo "meglio i videogiochi
vecchi", "meglio quelli nuovi", argomento che sfocia quasi sempre
nell'integralismo piu' becero sia dall'una che dall'altra parte :)
Leggendo le parole di Minter, forse ho finalmente elaborato una
piccola teoria, e cioe' che per quanto mi riguarda, cio' che mi
affascina del "vecchio" modo di fare informatica, non c'entra nulla
ne' coi generi di gioco, ne' col gameplay, ne' con la grafica e il
sonoro, quanto sull'alone di _magia_ che pervadeva quel tipo di
conoscenza.
Comprando un computer 20 anni fa il dialogo con esso era "diretto", i
manuali ti davano la possibilita' di conoscerlo e dominarlo, creando
in prima persona le *tue* applicazioni e i *tuoi* giochi, anche se
questo richiedeva studio e pazienza, cosi' come un cammino iniziatico
da alchimista medievale.
Voglio dire che adesso per concludere un gioco basta collegarsi e
scaricare soluzione, patch e cazzettini buffi annessi, mentre una
volta era solo il passaparola a poterti dare una mano. Leggere una
pagina web con l'analisi della tecnica del Death Row per Space
Invaders mi fa un po' sorridere ma, in un certo senso, annulla tutto
il senso di _magia_, come forse guardare uno spettacolo di burattini
osservando le mani del burattinaio piuttosto che la scena in quanto
tale.
Un pc di adesso ti permette fare un sacco di cose, ma sicuramente non
di sognare. Non piu'.


tale.
Forse per via della bassa qualità tecnica di entrambe le cose che
confronti... invece, all'altro estremo non succede! Per esempio,
Matrix è bello lo stesso anche se sai come è stato realizzato il
bullet time!

 recensioni, anteprime e commenti.
Quotissimo.
Aggiungo solo che, a mio parere (lo metterò anche nelle conclusioni 
della mia famosa tesi), l'assenza di cultura videoludica non è 
necessariamente prerogativa di una nazione in particolare, ma di 
un'intera fascia di consumatori (di ogni parte del mondo) "dell'ultima 
ora", arrivati nel *magico* mondo dei videogiochi spinti dall'hype di 
sai già quale console.
Non che tutti i *novellini* siano necessariamente dei truzzi che non 
capiscono un c***o di VG. Ma, allargando la "torta" del mercato 
videogame a un sacco di gente che non ne sapeva niente (e magari ne 
sparlava pure) prima che diventassero una moda, automaticamente 
bisognava anche dargli dei giochi con cui fossero capaci di interagire, 
spesso tutto filamti e niente sostanza.
Eugene Jarvis 20 fa diceva:
“Se un giocatore non s’interessa abbastanza a un gioco da prendere a 
calci lo sportello della gettoniera o da rompere il vetro, sai che non è 
un granché, come gioco”.
Io, a parte Ikaruga e Viewtiful Joe per GameCube (come vedi, non sono un 
totale nostalgico...quasi...), è un bel po' che non vedo giochi che 
rispondano a questo incipit.
Ok, un gioco non deve essere impossibile da finire per essere un bel 
gioco, ma imho non deve certo essere talmente facile da farti arrivare 
in fondo in mezzoretta, dopo aver visto il grandefratello in tivvù.
Molti dei newbie arrivati con la psx appartengono ad una fascia di età 
superiore a quella di coloro che nell'era teconologica precedente (16 
bit) avevano uno snes o un md. Gente che se non fosse stato per la nuova 
moda dei vg, non avrebbe mai perso un solo minuto con un joy in mano, 
semplicemente perchè non ne aveva il tempo, magari a causa di impegni 
lavorativi o dello struscio del sabato pome con la tipa. Queste persone 
non hanno neanche adesso il tempo necessario per la sfida che un vg coi 
controcazzi propone.
Ma devono giocare.
E così ecco venire fuori i vari Fifa e Tomb Raider, che vendono un 
casino e fanno felici i newcomers, dato che non richiedono alcuno sforzo 
per dominarli.
E' il gioco mordi e fuggi dei newbie che ha ucciso la cultura 
videoludica worldwide.
A noi hardcore gamer non resta che sperare che videogiochi non fallisca.
Ma K e Zeta sono lì a dirci che probabilmente ci stiamo illudendo anche 
stavolta.
Ciao!
Alex
--
"Preferisco cercare qualcosa che non conosco che
fare meglio qualcosa che conosco già"
Jean-Luc Godard

 Che facolta'? Potresti dirmi qualcosa in piu', sono curioso...
Scienze della comunicazione.
Credo (a parte quella di Salmoria)di stare facendo la prima tesi in 
Italia in cui si parla di VG dando il giusto risalto al fascino dei 
vecchi giochi, piuttosto che alla solita, noiosissima, Psx.
Appena la finisco te la mando, ok?
:)


 di sognare. Non piu'.
Ariquoto.
Sarei onorato di "quotarti" anche nella mia tesi.
Posso?


Che facolta'? Potresti dirmi qualcosa in piu', sono curioso...
E magari dopo che ti sei laureato renderla pubblica, come ha fatto
Nicola Salmoria... cosi` avro` qualcosa di interessante da leggere ;)
-- 
 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di chiavi della GHOULS, Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
IMPARATE A QUOTARE PER RISPONDERMI, GRAZIE:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 recensioni, anteprime e commenti.
Il fatto è che diversi lettori (e molti di coloro che hanno preso almeno un
numero) imputano come difetto a Videogiochi proprio il fatto di non essere
questo rassicurante "mero catalogo ecc."! :OOO
Le rubriche degli opinionisti (come ad esempio l'eccellente Biffovision)
vengono viste dai più come "spazio sprecato" per "inutili pippe mentali sui
videogiochi" (mah... sarò un "pippaiolo" ma a mio avviso quella è proprio la
parte che leggo con più avidità...)
Quindi, mi viene da pensare che una buona fetta degli acquirenti o
potenziali tali sia vittima di un equivoco, di un fraintendimento...

 Nicola Salmoria... cosi` avro` qualcosa di interessante da leggere ;)
Sarą fatto, paisą.
Piuttosto non mi hai fatto ancora sapere per quella cassetta Algasoft...
Ciao!
Alex
-- 
"Preferisco cercare qualcosa che non conosco che
fare meglio qualcosa che conosco gią"
Jean-Luc Godard

potenziali tali sia vittima di un equivoco, di un fraintendimento...
Di che genere?


:)
Assolutamente si', tutto cio' che scrivo e' open source :)


bullet time!
Senz'altro se consideri Matrix una demo grafica e non un film con le
caratteristiche proprie di questo media. Mi sembra che professori
universitari, nonnine, macellai e premi nobel siano tutti d'accordo
nel ritenere il secondo e terzo episodio una ciofeca, e che quindi gli
Effettonsky Bros potrebbero tranquillamente ritornare a zappare la
terra, piuttosto che proseguire nella carriera di filmmakers.


stavolta.
Speriamo di no.


 batteria <cit.>
Non sono stufi, sono semplicemente in attesa di masterizzarsi l'ultima 
versione patchata di Winning Eleven (gran gioco, anyway, tra l'altro c'è 
pure per Gamecube, ma nessuno lo dice), di scaricarsi il nuovo singolo 
di DJ Francesco e di andare al Cinema a vedere le Barzellette, il Film.


 Di che genere?
Mi riferivo appunto al fatto che da Videogiochi molti si aspettavano
l'ennesima "rivista catalogo", solo multipiattaforma e scritta da "penne
conosciute". Insomma, probabilmente non avevano mai letto Edge e non si
aspettavano una rivista di approfondimento così "pesante".comunque
Questi sono rimasti delusi dal fatto che, per esempio, le rubriche degli
opinionisti (="pippaioli mentali", secondo loro), portano via spazio alle
recensioni; oppure si lamentano perché il gioco X ha preso 7 anziché 8, e
menate del genere... ;-)

 quale anch'io ho detto la mia scompostamente :-D ).
Grazie mille del link! Sconoscevo e sto scaricando i pdf a manetta...

menate del genere... ;-)
Si', e' sempre la solita storia, in Italia sono tutti commissari
tecnici, bla bla. Ci si lamenta per l'eccessiva staticita' del mercato
delle riviste di videogiochi e poi si da' addosso agli unici che
tentano di fare qualcosa di diverso. Certo e' che giudicare le
rubriche degli opinionisti in toto come pippe mentali significa non
aver capito una bega di cio' che Videogiochi voleva rappresentare.


terra, piuttosto che proseguire nella carriera di filmmakers.
A me ha fatto cagare anche il primo.
Ma quando hanno inserito Monica Bellucci ho capito che NON avrei mai
visto ne' il secondo ne' il terzo :P

visto ne' il secondo ne' il terzo :P
:)


 cavalier banana) dicendo quello che penso al riguardo...
Non ho mai letto tanti luoghi comuni in un singolo intervento in vita mia.
Congratulations, you set a new record. La situazione culturale nel nostro
paese non è né migliore né peggiore di quella di altri paesi. Anzi, forse
storicamente siamo noi Italiani che abbiamo da insegnare come si vive alla
gente, e non il contrario. Il giornale più venduto è il Corriere della Sera,
cui segue Repubblica e, solo in terza posizione, la Gazzetta dello Sport,
che comunque gode di una situazione privilegiata in quanto giornale
settoriale e "unica scelta" capace di mettere d'accordo azzurri, rossi,
neri, bianchi e teste di tutte le specie. Inoltre, il quotidiano non si
vende, ma si legge, perché tutti quelli che possono farlo lo scroccano al
bar la mattina o nella pausa pranzo. A livello culturale, inoltre, abbiamo
un sistema scolastico capace di rimpinzare di nozioni e di vaporware
qualsiasi imbecille, tant'è che quella di diventare un "analfabeta di
ritorno" in fondo è solo una scelta lasciata al singolo individuo: "non
scrivi mai? non fai mai qualche conto? non ti eserciti nemmeno con la
settimana enigmistica? ti dimentichi come si fa a leggere e a scrivere?
cazzi tuoi, cretino, le occasioni per farlo di certo non ti mancano!". La
programmazione televisiva è figlia dell'auditel e fa schifo perché alla
gente che guarda la TV tutto il giorno piace così: vanno le televendite?
tutti a fare le televendite! va il grande fratello? tutti quanti a copiare
il grande fratello con talpe, case, scuole e isole di gente più o meno nota.
In ogni caso, a dominare il mercato televisivo sono gli sponsor, e gli
sponsor puntano tutti alla tipologia di programmi più vista. Se le reti di
stato facessero le reti di stato invece di ricorrere lo share come tutte le
altre tv private (godendo per altro di un vantaggio chiamato canone),
probabilmente qualcosa migliorerebbe. Ma anche la RAI è interessata agli
sponsor, e quindi ciccia. In tutto questo gli attuali governanti non stanno
facendo né meglio né peggio di tutti quelli che li hanno preceduti, perché
non è certo dall'altroieri che la situazione è così. Semplicemente, siamo
noi che ci siamo abituati fin troppo bene.
La cultura videoludica non c'è ed è normale che non ci sia, perché i
videogiochi sono - appunto - GIOCHI, e solo una minoranza di veri e propri
segaioli mentali può avere avuto l'ardire di tramutarli in arte. Allora
sapete che vi dico? Per me sono arte anche l'allegro chirurgo, il Forza 4
(il vero e proprio mito della mia infanzia), l'Indovinachì e tutti i
tricchetracche che andavano di moda negli anni '70 e '80. Posso capire oggi,
che la neve scende immacolata sulle magnifiche locazioni disegnate da Benoit
Sokal in Syberia 2, o che David Bowie presta il suo genio per la colonna
sonora di URU, o che ancora Eleuteri Serpieri sovraintende tutta la
trasposizione ludica di Druuna Morbus Gravis, ma se qualcuno mi viene a dire
che gli sprite di Mario Bros (il primo) sono ARTE, allora consiglio un bel
ripasso sul termine, e sul valore che a esso si dà nella vita di tutti i
giorni. Che ci possano essere delle menti, e delle capacità profuse nella
realizzazione di un videogioco posso tranquillamente condividerlo e urlarlo
ai quattro venti, ma che il particolare disegno di una mappa di
Counterstrike possa essere paragonata a una pennellata di Donatello, o a una
sinfonia di Vivaldi, beh, no, mi spiace, ma proprio non lo condivido.
Il videogioco è sempre stato un bene di consumo. Lo è fin da quando Nolan
Bushnell copiò a un ignaro ricercatore statunitense l'idea di Pong, per
trasformarla in un successo di vendite. Siamo poi noi, con la nostra
personale passione, a dare agli oggetti un valore diverso. Mezzi di
intrattenimento a cui anch'io, come voi, ho dedicato gran parte del mio
tempo, magari a discapito di altro. Ma perché mi ci divertivo, non certo
perché ne apprezzavo il lato estetico o una qualche 'filosofia' di fondo.
Era questo che mi faceva prediligere, quando ancora ero lettore, un paio di
riviste piuttosto che un'altra. Ed è questo che mi fa apprezzare ancora oggi
i videogiochi. Che mi permette di esaltarmi se vedo un Far Cry (cazzo, è una
figata!), o se mi metto a combattere in un'arena di UT2004. Siete qua a
piangervi addosso perché la PlayStation ha introdotto il 3D e "massificato"
i giochi (per la cronaca: è una notizia di 6 anni fa, aggiornatevi), e
nemmeno vi rendete conto di quali incredibili balzi tecnologici essi abbiano
fatto, in tutti questi anni. Kick Off 2 è più bello e divertente di PES3?
Sì? Beh, mi spiace, sostenerlo è pura follia. Tutti a lagnarsi delle
prodezze e della spettacolarità di FIFA, e poi cosa mi sento dire? "Ah,
Microprose Soccer! Quello SI' che era un gioco di calcio!". Ma per
cortesia... ;-)
Invece ho come l'impressione che tanti di quelli che si riempiono la bocca
di paroloni, in realtà, si sono solo cristallizzati in un'era. Ma il tempo
passa e a rendere più belli i ricordi è proprio il fatto che... beh... sono
ricordi. Ma, se ci pensate, è lo stesso problema che affligge i nostri
genitori o i nostri nonni, quando non capiscono i perché del nostro modo di
divertirci. Odiamo quel genere di discorsi e, a distanza di pochi anni,
siamo noi i primi a farli. Ci divertivamo tanto con Pac Man e con Frogger?
Beh, era vent'anni fa. Avevamo un'altra età e non eravamo di certo
assuefatti dalla tecnologia. Ma il tempo passa, e anche i giochi, come la
musica, come il cinema, come la TV, cambiano. Sono un fenomeno di marketing
molto di più di quanto non lo fossero all'inizio, oggi ce ne accorgiamo e
prima no. Ma sono anche estremamente più curati, complessi e in molti casi
appassionanti da giocare. Soprattutto, sono diversi. Diverso è l'uso che ne
facciamo, ecc ecc.
Bom, io la mia l'ho detta...
p.bes

 piuttosto che il supporto.
Scusami anx, ma ritengo che Videogiochi sia una rivista ottimamente
concepita e magistralmente realizzata, ma con due premesse ben in testa: 1)
che avrebbe raccolto un pubblico decisamente elitario e che, pertanto, 2) le
vendite sarebbero state bassine, con la più che logica conseguenza che il
prezzo di copertina dev'essere alto. Il più alto possibile, anche se questo
costituirà un limite alle vendite e un'ulteriore scrematura fra "chi è
veramente interessato" e chi invece non lo è. Come Edge, insomma.
Personalmente, trovo che la carta patinata e le copertine lavorate siano un
segno distintivo irrinunciabile, atto, per l'appunto, a conferire una sorta
di "unicità" a ogni numero della rivista. E' un magazine di approfondimento.
Una rivista assolutamente complementare a tutte le altre. Cerca, insomma, di
fare cultura, di chiudere il cerchio, di completare il discorso. Ma, come
dicevo in un altro post, tenta di farlo in un mondo che la maggior parte
della gente (me compreso, e secondo me ovviamente a ragione) reputa una
fonte di divertimento, piuttosto che un motivo di approfondimento
sociologico/culturale. Insomma, per capirci, alla maggior parte della gente
interessa di più sapere quali giochi comprare e quali no, piuttosto che
sapere a quale film si è ispirato Geoff Crammond quando aveva programmato
Stunt Car Racer.
p.bes

 appassionanti da giocare.
Ma a volte anche assai più inutilmente "barocchi", noiosi e
"autorisolventi"...
Che bello stare ore a sorbirsi i (bellissimi, per carità) filmati di Final
Fantasy X, giocando ogni morte di Papa, quella sì che è "modernità"...
^____^

 chirurgo, il Forza 4
Tecnicamente, i videogiochi SONO arte.
Anche una cagata in un barattolo, con un appiccicata un'etichetta che recita
"merda d'autore" è ARTE, che piaccia o no (e a me non piace, giusto per la
cronaca).
Per anni mi sono chiesto perchè a scuola mi facevano studiare robe tipo ZANG
TUMB TUMB di Marinetti, la risposta è semplice: perchè è arte. Avete mai
visto quei quadri astratti fatti di mille scarabocchi e avete pensato: ma
questo lo so fare anche io!! Ancora arte....
D'altro canto ritengo che paragonare un videogioco con un affresco di
Michelangelo o con una sinfonia di Mozart sia fuori luogo: sarebbe come
chiedersi se Kareem Abdul Jabbar gioca meglio di Pelè, solo perchè sono due
sportivi.
Sono effettivamente due sportivi, ma di discipline diverse e così come lo
sport anche l'arte ha le sue discipline.
Ora non ho sottomano una definizione di "Arte", ma penso che sia sufficiente
trovarne una, altrimenti va a finire che si parla di due cose diverse.
Rob

 Fantasy X, giocando ogni morte di Papa, quella sì che è "modernità"...
Hai appena nominato un altro di quei giochi che vengono universalmente 
riconosciuti come dei capolavori.
p.bes

 trovarne una, altrimenti va a finire che si parla di due cose diverse.
Il che è molto probabile. :)
p.bes

 Il che è molto probabile. :)
Si, ma alla fine non ti convinto del fatto che i videogiochi possano essere
considerati una forma d'arte!!
ciapss:)

 riconosciuti come dei capolavori.
Sì, magari della computer grafica (o del cinema d'animazione...) ^^
Io credo che la *caratteristica fondamentale* dei videogiochi sia
l'INTERATTIVITA'.
Se i videogames devono assomigliare ai film al punto da costringere il
giocatore a passare l'80% del tempo guardando filmati... beh, è un po' come
ammettere un fallimento, è come se il game designer dicesse: "guardate, io
credo che il videogioco in quanto tale sia incapace di trasmettere certe
emozioni e sentimenti... per questo mi affido mani e piedi ai filmati ed
elimino le sezioni giocate".
Non è questa la strada da percorrere se si vuole cercare un'evoluzione, a
mio avviso...

 riconosciuti" :DDD )
Ma io ti spezzo le braccine e ci gioco a Shangai!!!! :)
Probabilmente si potevano portare esempi più calzanti, ma criticando i
Beatles hai compiuto un "esecrando scempio" (cit.: Alan Ford n.99:
Broadway).
Ok, forse ti troverai d'accordo con Lennon e Harrison nel ritenere melensa
molta della produzione tarda di McCartney nel periodo Beatles (Maxwell's
Silver Hammer, Obladiì Obladà eccetera), ma ciò non toglie che Let It Be sia
comunque un buon esempio di composizione pura, senza contare il fatto che
ogni canzone dei Beatles contiene in sè un indefinibile aura di magia.
Poi pensare che siano esistiti gruppi più importanti dei Beatles, non solo
negli anni '70 ma nella storia della musica moderna, è blasfemia pura :)

 negli anni '70 ma nella storia della musica moderna, è blasfemia pura :)
Mo non esageriamo... :)
IMHO, Beatles buon gruppo e Let it be NON una delle canzoni migliori,
nonostante sia tra le più famose (e qui parte l'equazione del Besser "molto
famoso"="universalmente riconosciuto ecc." ;-) )
Il punto è se il quartetto inglese vivesse su torri d'avorio pensando
esclusivamente a comporre originalissime composizioni immortali oppure se,
in fondo in fondo, facessero parte del "music biz", si rifacessero a quanto
già presente sul mercato e cercassero di cavalcare le mode, un po' come i
gruppi che passano oggi su MTV.
Io propendo più per la seconda ipotesi (se dovessi citare dei
modelli -parlando di genio, personalità e innovazione- tirerei in ballo
Zappa, Velvet Underground, The Fugs, King Crimson, non certo i Beatles, che
pure erano validissimi compositori, ripeto).
Io la penso un po' come Scaruffi da questo punto di vista (una delle
pochissime cose che condivida del suo "pensiero"... ovviamente lui è
troooooppo acido ;-) )

 l'INTERATTIVITA'.
questo è un appunto interessante. Saluti,
p.bes

Stunt Car Racer.
Ecco, appunto... Se proprio vogliamo essere tristemente precisi, alla
maggior parte della gente interessa sapere quali giochi masterizzare e
quali no, comprare i videogiochi e' ancora troppo "hardcore" per il
pubblico odierno. 
Te lo dice uno che compro' il primo giorno d'uscita TLJ tra gli
scherzoni degli amici universitari, e che si e' sempre "disperato" per
non essere mai riuscito a trovare in negozio quel dannato Stupid
Invaders.


giocatore a passare l'80% del tempo guardando filmati...
[cut]
La parte peggiore di questa tendenza ormai sembra passata, fu con
l'introduzione del cdrom su pc che le software house inondarono il
mercato di giochi del cavolo dove c'erano solo ore di fmv e
nient'altro, mi vengono in mente 7th Guest, Gabriel Knight 2 e
Phantasmagoria. Adesso le cose sembrano ridimensionarsi.


facciamo, ecc ecc.
Diciamo che spesso sono *troppo* curati, *troppo* complessi, e qualche
volta curiosamente anche appassionanti. Puo' andare?


 e siamo in due :)
La merda d'autore di Manzoni è arte.
Come detto prima, non è che una cosa non è arte perché non è bella o non ci
piace...
"Così nessuno si è meravigliato quando Manzoni ha proposto la Merda
d'artista. Quest'ennesima delegittimazione dell'arte intesa come oggetto di
mercato, e, di conseguenza, come valore capitalistico, consiste in una serie
di piccoli contenitori metallici del tipo di quelli usati per conservare la
carne in scatola. Al loro interno Manzoni ha sigillato i propri escrementi,
così come apprendiamo dall'esauriente etichetta quadrilingue (italiano,
inglese, francese e tedesco). Su di essa, non diversamente da un qualsiasi
prodotto commerciale, sono addirittura riportate le prescritte assicurazioni
di tipo igienico ("conservata al naturale") che, nel caso specifico,
assumono un significato grottesco e caricaturale.
Sul coperchio, infine, sono stampigliati i numeri progressivi di serie (come
se si trattasse di stampe d'autore) e l'immancabile firma autografa, ad
ennesima, ironica conferma di come, nella mentalità corrente, il valore
artistico di ogni oggetto stia sempre e comunque nella firma che ne
autentica l'orginalità. In questo modo Manzoni tenta di rompere
definitivamente il rapporto opera-firma-valore, tentando di farci intendere
come, in realtà, ogni operazione artistica sia di per sé mistificatoria. Se
al posto della scatoletta con quel suo bizzarro contenuto vi fosse stato un
dipinto autografo di Antonello da Messina la mistificazione sarebbe stata la
medesima. E' di fatto sempre e comunque la firma che qualifica e non l'opera
in sé che, anzi, assume maggiore i minor pregio solo in funzione della
maggiore o minore certezza dell'attribuzione.  Gli escrementi rimangono
escrementi anche se firmati, sembra comunque volerci dire. Se l'arte è
morta, però, una firma, cioé un gesto, può essere forse l'unico moto di
speranza che l'alienante società dei consumi ci concede. "
(Cricco-Di Teodoro)
Insomma, è l'idea (geniale) che c'è dietro, non la "bellezza", a renderla
arte, e non è certo l'unico caso...
Si pensi al musicista John Cage o agli scatti casuali di Warhol, che ha
dimostrato che si può realizzare arte in modo semplice, veloce e, appunto,
casuale. Non è che le serigrafie di Warhol fossero arte in quanto "belle" da
vedere... La genialità sta nell'aver scardinato l'idea dell'originalità
dell'opera d'arte e dell'unicità dell'atto creativo...

 Appunto...
Quello che stavo cercando di dire è che i canoni estetici usati per le Belle
Arti NON vanno bene ad esempio il Cinema ("arte moderna", come *potrebbero*
essere quandi anche i videogames ;-) ), che ha un suo linguaggio, i suoi
canoni, ecc.
Insomma, non vale cercare di applicare gli strumenti critici usati per
l'architettura o la pittura a un videogioco e poi, in base a ciò, sostenere
che "i videogames non sono arte"... non so se mi sono spiegato ^__^

 volta curiosamente anche appassionanti. Puo' andare?
Il bello è che parliamo dei giochi moderni come se fossero fotocopie, 
quando invece ai "bei tempi" tutti i giochi erano: piglia l'astronave e 
spara, i vandali hanno rapito la tua ragazza per cui menali, su quella 
piattaforma là in alto c'è il premio, e ammazza lo scienziato pazzo che 
vuole dominare il mondo. Basta andarsi a rileggere i vecchi Zzap! per 
rendersi conto che, in fondo, così come oggi basta sostituire le texture 
per cambiare gioco, un tempo bastava cambiare gli sprite e i fondali. E 
a me i giochi vecchi divertono, ma con l'alone malinconico della 
nostalgia, non certo perché sono "addictive", come direbbero gl'inglesi.
p.bes

 Invaders.
Io stesso conservo ancora gelosamente i gold che mi aveva passato 
Ubisoft per la recensione. Breve ma meraviglioso, quel gioco.
p.bes

 quanto lo e' Britney Spears oggi.
I Beatles rivoluzionarono la musica fin dalle fondamenta, a partire dal loro
primo album Please Please Me, datato 1962.
Già quell'acerbo album d'esordio mostrava il talento del gruppo e, a fianco
di testi seppur banali, rivelava doti musicali e capacità compositive fuori
del comune. Per rendersene conto basterebbe ascoltare canzoni quali "I saw
her standing there", "Please please me" oppure tutte le altre del loro
cosidetto primo periodo, pietre miliari quali "All my loving", "And I love
her", "I want to hold your hand" senza parlare dell'album "A hard day's
night" un album a mio parere 'perfetto', qualora quest'aggettivo potesse
applicarsi alla musica.
Potrei stare qui 10 anni a spiegare come e perchè le canzoni dei Beatles
siano tra le migliori mai scritte nella storia della musica, ma perchè farlo
quando basterebbe ascoltarsi in maniera obiettiva i loro album ?
Con le loro composizioni, i Beatles, introdussero tutta una serie di novità
che oggi diamo per scontate, ignorando che furono proprio loro i precursori,
a cominciare dalla maniera non convenzionale con cui utilizzavano
progressioni di accordi che fino ad allora non erano state, non dico usate,
ma nemmeno prese in considerazione.
Fin dagli albori, poi, si nota la tendenza alla sperimentazione e la
capacità di creare arrangiamenti, melodie e scale sempre diverse tanto che
alla fine ogni loro canzone è diversa dall'altra.
I Beatles possono piacere oppure no, ci mancherebbe altro, ma addirittura
paragonarli a Britney Spears (!!!!!!) non ha nessun senso, se non altro
perchè la Spears è solamente una cantante, con uno staff alle spalle che ne
cura l'immagine, ne scrive le canzoni, e tutto quello che produce bello o
brutto, è pur sempre convenzionale e non apporta alcuna innovazione alla
musica.
Spesso i detrattori dei Beatles basano il loro 'fastidio' sul fatto che
milioni di ragazzine si strappassero i capelli ascoltandoli suonare e che
vendessero milioni di dischi, quasi come se il fatto di piacere fosse una
colpa.
Ma è proprio questo il difficile quando si crea un'opera d'arte: trovare la
giusta commistione tra la qualità intrinseca e la capacità di essere
recepita da chiunque, dal più raffinato intellettuale fino al più
sprovveduto dei disgraziati.

colpa.
Premetto che sono neutrale nella querelle. Premetto che il buon Besser
ha preso un granchio enorme scegliendo i Beatles come parametro di
arte (d'altra parte in altri thread me lo ricordo magnificare le doti
di Gianna Nannini...) 
Comunque, per un parere opposto al tuo, ti invito a leggere quello che
scrive sui Beatles il "buon" tuttologo Scaruffi (
www.scaruffi.com
).
Non che io condivida lo Scaruffone, ma ha la sua parte di ragione.
Come dicevano sopra Amilcare ed Anx, si potevano scegliere esempi di
arte meno controversi, anche nel pop-rock: per esempio "Rock bottom"
di Wyatt, "Islands" dei King Crimson, "The Piper at the gates of dawn"
dei Pink Floyd..
Anche sul discorso generale del Paolone non sono per niente d'accordo,
ma ho poco tempo per intervenire, e buona parte degli argomenti che
avrei portato io li hanno già portati ABS ed Anx. 
In certi casi, melius deficere.
(Ah, ho cambiato newsreader, mettendo su Agent - era ora. Spero
stavolta funzioni.) 

 dei Pink Floyd..
Ancora vengono portati come esempio i King Crimson, quando Adrian Belew, in
un intervista si e nell'altra pure dichiara di sapere a memoria tutte le
canzoni dei Beatles, di essersi tagliato i capelli a caschetto, e che la sua
vita è cambiata dopo aver visto i 4 di Liverpool all' Ed Sullivan Show.
E' inteso che non mi presento qui come critico musicale onniscente, anzi! Io
devo ammettere che non conosco molto bene questo gruppo, e nemmeno Frank
Zappa, e perciò non mi azzarderei mai a giudicarli. Cercherò di colmare le
mie lacune, ma per favore se prorio dovete parlare male dei Beatles, almeno
motivate le vostre affermazioni, così mi regolo per capire se vale la pena
di rispondervi o se avevato assunto acido lisergico prima di aprire il
newsagent ;)
mi scuso per l'ot, ho cambiato il titolo :)

 Congratulations, you set a new record. 
Non mi ero accorto che la discussione fosse ripresa...
Oggi mi sono trovato a leggere tutte d'un fiato le discussioni generate 
dalla mia provocazione di 10 giorni fa...
Che dire?
Paolo, credo che quello che dici sia frutto di ragionamenti e 
convincimenti (e fraintendimenti) tuoi, che non mi permetto di 
commentare, perchè ci vorrebbe troppo tempo. E ora proprio non ne ho.
Diciamo solo che io e te siamo completamente all'opposto e credo che il 
problema è soprattutto politico.
Io sono un Progressista e tu un Conservatore.
O se preferisci io sono un Demmocratico di Sinistra e tu un 
Forzaitaliano/Democristiano.
E non mi smentire: lo so perchè lurko it.fan.studio.vit da una vita 
anche se non so perchè... (probabilmente perche mi sento orfano di K e 
Zeta...)
Ciò non mi impedisce di rispettare profaondamente le tue idee e di 
battermi per difendere la libertà di tutti a dire la propria dovunque e 
comunque.
E poi mi piacciono molto alcuni degli articoli che hai scritto (e 
scrivi) nella tua lunga carriera. Dunque ti stimo profondamente anche 
come persona, pur non pensandola mimimamente come te.
La mia risposta a te e a quelli che la pensano come te sul fatto che 
niente si possa fare per sostenere la qualità anche contro l'evidenza di 
un mondo che chiede solo vendibilità è e sarà sempre quello che ho 
scritto a conclusione della mia lettera apparsa nella posta di TGM di 
Agosto 2002:
"Si può scegliere di omologarsi oppure si può scegliere di combattere: 
io ho scelto di combattere.
Gli altri tornino pure a guardare Saranno famosi e a leggere Men's Health".
Per il resto mi limito a dire un grandissimo *TI AMO* ad Amilcare per 
ogni singolo carattere che ha scritto in questo thread.
Ciao!
Alex
PS Non sono Gay.
PPS Adesso vado a vedermi il concerto dei Queers: per me è arte anche 
del sano Punk Rock, se fatto come Dio comanda. IMHO Arte è ciò che ci dà 
emozione, inutile stare a discutere su cosa può esserlo e cosa non può 
eserlo...
-- 
"Preferisco cercare qualcosa che non conosco che
fare meglio qualcosa che conosco già"
Jean-Luc Godard