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Titolo: informazione

Sarei grata se qualcuno rispondesse a questo mio quesito.
Sono insegnante precaria nella scuola secondaria. Ho accettato una supplenza
temporanea fino al venti ottobre. Molto probabilmente il titolare non
riprenderà servizio per quella data, di conseguenza a me spetterebbe di
diritto la continuazione della supplenza. Tuttavia forse mi si rende
necessario interrompere il venti.
Ho questo dubbio: ho la facoltà di non continuare dato che la nomina è fino
a quella data, oppure questo verrebbe considerato come interruzione senza
giusta causa e quindi verrei depennata?
Se vale la seconda ipotesi, verrei depennata solo dalla graduatoria
d'istituto o anche dalla permanente?
Grazie

 a quella data, ?
Il contratto ti e' stato fatto fino al 20 ottobre. Al suo scadere ti 
verra' proposto un suo prolungamento. Sei liberissima di non accettare. 
Il contratto da te sottoscritto infatti dice "assunzione dal... al 
20/10" e restando fino al 20 assolvi cio' per cui ti sei impegnata e hai 
firmato. E sei a posto. Quindi... tranquilla.
Ciao
Maita
PS: Ti rispondo da precaria che ha gia' rifiutato proroghe di contratti, 
quindi... fidati. Fa fede il contratto da te sottoscritto
-- 
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ti ringrazio dell'informazione Maita
ciao


Non sta  tranquilla del tutto.
Se rifiuta la proroga senza giustificarla con un'altra supplenza che parte
dal 20 ottobre, o con certificato medico, viene cancellata dalla graduatoria
di istituto, ma solo di quella scuola e solo per il corrente anno.
Invece resta nelle altre garduatorie degli altri istituti e nella
permanente.
Quindi può accettare tutte le altre suppllenze, tranne quelle della scuola a
cui ha rinunciato.
Pietro De Paolis

 necessario interrompere il venti.
Se sono problemi di salute puoi chiedere il congedo straordinario non
retribuito.
Se, invece, hai problemi nella scuola devi farti coraggio e chiedere aiuto a
qualche collega che ha più esperienza.
Pietro De Paolis

 di istituto, ma solo di quella scuola e solo per il corrente anno.
Scusa, ma non mi sembra logico. Premetto: non voglio contraddire te. Non 
capisco proprio questa procedura. Mi sembra illogica. Ti chiedo quindi 
un chiarimento, se non ti dispiace.
Se mi propongono un contratto dal ... al..., io accetto per quel periodo 
di tempo. E qui siamo a posto. La titolare vuole prorogare l'assenza. 
Ora: *io* ho diritto di prelazione per continuita', quindi mi si propone 
la proroga. Ma non ha senso un concetto di "obbligo" di prelazione. 
Soprattutto ora che, con la nuova normativa, posso rifiutare incarichi 
da principio senza pena. O cambia per il fatto che sono in permanente 
(quindi in prima fascia per quelle di istituto) e E.M. no?
Sinceramente allora non capisco... Che senso avrebbe?
Ciao
Maita


 anche a me non sembra giusto che una mia non accettazione di prolungamento
e non interruzione di contratto mentre sto in servizio, comporti a livello
giuridico un depennamento dalla graduatoria di quell'istituto anche solo per
quell'anno, nel momento in cui per contratto mi sono impegnata fino a questa
data e non ero a conoscenza degli sviluppi successivi. Se preferisco non
accettare oltre a questa data è perché, sopraggiunti altri impegni
importanti, temo di
non farcela con l'orario. In quel caso sì che sarei costretta ad
interrompere a metà periodo previsto da "contratto".
Se è vero purtroppo quello che dice Pietro De Paolis, almeno....rimarrò
nella graduatoria degli altri istituti ed in permanente
ringrazio delle informazioni

 da principio senza pena.
E' vero che il Decreto Ministeriale n. 201 del 25 maggio 2000, articolo 8,
comma 1, punto B dice: "B) Per supplenze conferite sulla base delle
graduatorie di circolo e di istituto: a) la rinuncia ad una proposta
contrattuale o alla sua proroga o conferma non comporta alcun effetto;"
Però io resto del parere che se una scuola ti ha chiamato per una supplenza
e hai risposto di no, sia essa nuova supplenza o proroga, senza giustificati
motivi, cioè con un'altra più conveniente o malattia, sarebbe assurdo che ti
chiamasse di nuovo.
Io so che hanno l'abitudine di scalare, cioè cancellano dalla lista, ma non
dalla graduatoria, coloro che hanno rinunciato o sono introvabili, in
precedenti convocazioni per le supplenze.
Per cui ritengo logico che la collega chiarisca col Dirigente le sue
difficoltà ad accettare la proroga, e che queste difficoltà siano
temporanee.
In quanto la attività di insegnamento deve lasciare libero il docente da
altre attività.
La collega E.M. fa supporre che sia impegnata in altre attività.
Mentre il lavoro di supplente è proprio quello di essere disponibili a
chiamata.
Pietro De Paolis

 nella graduatoria degli altri istituti ed in permanente
Nelle graduatorie resti in tutte, anche in quella in cui tu rinunci.
Il fatto è che se rinunci in una scuola, loro intendono che hai rinunciato
per sempre in questo anno, in quanto non sei interessata per le supplenze in
quella scuola; e quindi per la prossima supplenza non ti convocano, cioè non
ti tengono in considerazione, e scalano alla successiva posizione libera.
Per cui ritengo, che sia bene chiarire col Dirigente che rinunci alla
proroga per impegni improvvisi e temporanei, che cesseranno fra tot giorni o
tot mesi, e che sei disponibile per un altra supplenza.
Altrimenti, cioè se non dai giustificazioni che loro ritengano valide, loro
suppongono, giustamente, che non sei interessata più alle supplenze in
quella scuola.
Pietro De Paolis

Grazie per la risposta. Sei stato molto chiaro. Non avevo mai 
considerato la cosa sotto quest'ottica. Certo e' che non trovo logico 
che uno sia considerato *non* disponibile per l'intero anno solo perche' 
rinuncia ad una proposta. Mi viene da dire che cio' dovrebbe essere solo 
se l'interessato dichiara *esplicitamente* di non essere disponibile per 
l'intero anno (ma certo e' che non sono io a dettare le regole).
Cmq ora capisco perche' il mio DS dice sempre che non trovano 
supplenti... dubito che ne troveranno mai, dopo qualche mese dall'inizio 
della scuola, se la procedura e' quella che tu dici.
Ancora grazie



Cara Maita, faccio il DSGA o comunque lavoro in segreteria da diversi anni,
e ti posso dire che come al solito, e come molti in questo ng hanno già
sperimentato, il Pietro De Paolis parla a vanvera di cose che non conosce.
Nessuno ti cancella da nessuna graduatoria.
Del resto se leggi le sue risposte vedrai che contraddice la normativa con
sue personali interpretazioni.
Infatti scrive:
*E' vero che il Decreto Ministeriale n. 201 del 25 maggio 2000, articolo 8,
comma 1, punto B dice: "B) Per supplenze conferite sulla base delle
graduatorie di circolo e di istituto: a) la rinuncia ad una proposta
contrattuale o alla sua proroga o conferma non comporta alcun effetto;"
Però io resto del parere .....*
Trovo profondamente scorretto che uno dia consigli così.
Quanto al suo *Io so che hanno l'abitudine di scalare*.....hanno chi?
Nella mia scuola per esempio quell'abitudine non ce l'abbiamo proprio anche
perchè si rischia un ricorso.
Infine trovo offensivo e demenziale che si scriva:
*Mentre il lavoro di supplente è proprio quello di essere disponibili a
chiamata*
Riepilogando:
Che tu rifiuti subito o dopo la conclusione di quel primo contratto non ha
nessuna conseguenza negativa.
La volta dopo devono cominciare a richiamare dall'inizio almeno che tu non
abbia dichiarato esplicitamente di rinunciare per tutto l'anno.
Ti dirò di più, questo per noi delle segreterie è un notevole aggravio di
lavoro ma siamo tenuti a farlo ogni volta, seguendo la traccia dei
fonogrammi o comunque delle chiamate della volta precedente e *saltando*
solo coloro che hanno assunto una supplenza annuale o fino al termine delle
attività.
Ciò detto, credi a chi vuoi tu. Ma magari potresti risolvere il tuo dubbio
semplicemente parlando con il preside o con la segreteria e chiedendo loro -
nel caso intendano farlo - sulla base di quali normative pensino di poterti
cancellare.

 cancellare.
Nel caso "intendano farlo" ovviamente si intende, "nel caso intendano
risponderti"...
Cara Maita, l'unico suggerimento che posso darti io e' di affidare qualsiasi
comunicazione al cartaceo, in modo che sia chiaro, netto e inequivocabile il
chi ha detto cosa e quando lo ha detto.
"Parlare" nei rapporti con l'amministrazione e' un verbo che non si deve mai
adoperare.
Ciao ciao
--
----
http://tribu.libero.it/selectGroup.phtml?id_gruppo=abaco

 ? Boh, tanto non ha importanza.
Oh come  č bello nella scuola che un bidello si faccia passare per Direttore
dei Servizi Generali ed Amministrativi!
Per questo quello che dice un bidello diventa piů attendibile?
Ah! Dimenticavo.
Ma nelle segreterie da diversi anni lavorano anche gli LSU per le pulizie?
Pietro De Paolis

 ha scritto nel messaggio
news:bmumi6$ksm$1...@newsreader.mailgate.org...

Non trovo che essere bidello sia un'offesa, a parte che oggi si chiama
collaboratore scolastico, comunque non ho mai fatto quel mestiere, ero
responsabile amministrativo e oggi faccio il DSGA.
Bella la tua risposta nel merito!
Il piů modesto dei collaboratori scolastici darebbe comunque risposte meno
tronfie e demenziali delle cose che tu vai sparando in rete da anni.

 Pietro De Paolis
L'ultimo dei bidelli vale cento volte di più, dal punto di vista umano, di
un bidet come te, che sei capace di non provare il minimo imbarazzo
nell'usare termini come "bidello", "spazzino", "muratore", ecc. come se
fossero delle ingiurie e non delle maniere per descrivere una certa
attività lavorativa.
Se fossi Dante mi divertirei a prepararti un contrappasso adeguatamente
fantasioso.

un bidet come te
-- 
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 >un bidet come te
Le due parole sono legate tra di loro più per un'assonanza che per
un'etimologia comune, anche se entrambe pare derivino dal francese.
Bidet (o bide). Dall'antico francese bider, cioe "trottare", viene bidet,
piccolo cavallo e il "bide" articolo sanitario, che s'usa, appunto,
cavalcionandolo . L'oggetto (da noi chiamato inizialmente "bidetto" o
"cavallino") è dunque invenzione francese ed anzi, pare che sia stata
madame de Pompadour ad idearlo. Problema: misteriosamente si trova solo
nei bagni italiani; passate le Alpi si è costretti a fare acrobazie con la
doccia. Soluzione: esportare De Paolis, come dire due piccioni con una
fava.
Bidello: nel Medioevo i Franchi chiamavano bidil il messo che portava le
notizie ufficiali; donde il francese bedel e da noi, con attribuzioni per
lo più scolastiche, bidello.
Nel frattempo ho trovato il contrappasso adatto per De Paolis: a lavare i
servizi igienici per l'eternità, periodicamente arriva un diavolo
travestito da bidello che gli sporca tutto e lui, novello Sisifo, è
costretto a ricominciare.

costretto a ricominciare.
Il diavolo e' quello dello stemma del Milan?...:o))
Gioachino Colombrita
Cesena

 
Si, credo tu abbia ragione. Lo faro' sicuramente.
Grazie mille per la gentilezza.
