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Titolo: [Repubblica] Andrea Pazienza!

finalmente il 16 gennaio uscirà il tanto agognato volume su Andrea
Pazienza!
Stando a quel che dicono sul sito conterrà una "compilation" di Zanardi,
Penthotal completo e Pertini.
Direi che c'é da leccarsi i baffi.

G. C. ha scritto:

Infatti, dal sito di "Repubblica:
[QUOTE]
"La pazienza ha un limite, Pazienza no!" Era questo il modo con cui 
Andrea Pazienza descriveva se stesso e le sue storie, ed è questa 
l'unità di misura delle opere che l'hanno consacrato come uno dei più 
grandi talenti del mondo del fumetto. Dalle strade della Bologna del 
1977, alle vicende di personaggi cinici, romantici, passionali, fino 
alle gag sottili viste attraverso la lente della satira, assistiamo a 
un'unica avventura che ha caratterizzato la più importante fase di 
sperimentazione grafica e narrativa del fumetto italiano.
In questo volume presentiamo una selezione delle migliori storie di 
Zanardi, il più celebre personaggio dell'autore, l'antieroe che ha 
incarnato le ansie di una generazione maledetta e nichilista. Poi c'è 
tutta l'epopea di Pentothal, intimo diario di un movimento che ha 
espresso sogni, rabbia e creatività. Infine, le gag con protagonista 
Pertini, che definiscono l'universo creativo di un autore che 
rappresenta un patrimonio inesauribile di suggestioni e innovazioni per 
la nostra cultura. E per il nostro tempo.
[/QUOTE]
Tracce di Fumetto
-- 
Sei tossico solo di cose che non sono tue... (Luciano Ligabue)


beh, il Paz lo era a prescindere...

 finalmente il 16 gennaio uscirà il tanto agognato volume su Pazienza!
Avete notato anche voi che il volume su Paz era programmato molto prima
di quanto è stato fatto uscire?
Secondo voi qual è il motivo? Forse perché essendo un nome di richiamo è
stato posticipato perché l'iniziativa stava andando bene già di per sé?
Boh!? Ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di quanto è stato fatto uscire?
no...
cioé, era nell'elenco dei primi 30, ma in realtà non c'é mai stata una
"programmazione", si sapeva solo che certi volumi sarebbero usciti, ma
non si é mai saputo "quando"
l'unica cosa é che effettivamente non é uscito nei primi 30 esce solo
ora, ma non é esclusivo di Paz, come lui sono slittati oltre il 30 anche
Eisner, Taniguchi, Moebius...

Secondo voi qual è il motivo?
Avevo sentito parlare di difficolta' a "comporre" il volume (trovare
materiale della lunghezza giusta) e anche di problemi sui diritti, ma
non so quanto corrisponda a verita'.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

non si é mai saputo "quando"
Una cosa e' certa, pero': e' quello che si e' fatto sospirare di piu'.
^_^;
Ciao!
Gray Mouser



Penthothal nel formato dei classici di repubblica e' criminale, pero'. :|
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ^_^;
Si continua a dimenticare Pogo. :-(
Che doveva uscire entro i primi 8 e ancora manca....
:-(((((
--
Ciao,
Francesco

 Che doveva uscire entro i primi 8 e ancora manca....
secondo me o esce subito dopo Pazienza o dopo Flash Gordon. 
Maus immagino che lo lasceranno per ultimo.
btw, ho sfogliato il volume su Lupo Alberto, stamattina, ed ho notato
che sono state ridisegnate tutte le prime 30-40 strisce. 
non l'avrei comprato comunque, ma 'sta cosa mi da' fastidio.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
"Quando il serpente invecchia, la rana lo incula" 
                (Marjane Satrapi, "Taglia e cuci")

:-(((((
Opps, era gia' nella lista dei primi trenta? Non me lo ricordavo... ^_^;
Allora, volendo misurare il puro e semplice tempo di attesa, direi che
il trofeo di volume piu' atteso spetta a lui. Pero', volendo invece
confrontare la quantita' di sofferenza inflitta al pubblico, ho idea che
vinca Pazienza, che (IMHO) vanta un interesse maggiore presso i lettori.
Ciao!
Gray Mouser

 Maus immagino che lo lasceranno per ultimo.
Ultimo? Perchè c'è qualcuno che crede che davvero si fermeranno a 51?

 Ultimo? Perchè c'è qualcuno che crede che davvero si fermeranno a 51?
secondo me per ora si fermeranno...(per riprendere a breve, magari in
primavera)

 Ultimo? Perchè c'è qualcuno che crede che davvero si fermeranno a 51?
Io non lo credo.
--
Ciao,
Francesco

 vinca Pazienza, che (IMHO) vanta un interesse maggiore presso i lettori.
Se tu sapessi quanto ho sofferto per la mancanza di Pogo penso che daresti
la palma della sofferenza a lui.
Almeno in segno di rispetto per me ;-)
--
Ciao,
Francesco

 Io non lo credo.
Non l'avrei mai detto ;-)
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."
np: Aerosmith - Crazy

Non l'avrei mai detto ;-)
Uhmmmm, questi due non me la contano giusta...
Ciao!
Gray Mouser

 Non l'avrei mai detto ;-)
Neanche tu non credi, vero? ;-)
--
Ciao,
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:1dp0009c82h199f4f...@4ax.com...

Fidassiti di questi due che non te la contano giusta... magari stavolta ti
prendono in giro piu' di quanto gia' non e' stato o magari....
la vita e' un incongnita lo sai, quel che oggi e' domani non sara'. Quel che
oggi non e', domani sara', forse ;-)
--
Ciao,
Francesco

 interesse maggiore presso i lettori.
Personalmente attendi di piu' Pogo, dato che si trattera' di materiale
inedito in Italia.
(sara' anche che quello che pubblicano di Paz ce l'ho gia' tutto O:))


 oggi non e', domani sara', forse ;-)
E poi, obiettivamente, chiudere a 51 e' brutto... bruttissimo... si vede che
manca il doppio della coda piu' uno  :-)
--
Ciao,
Francesco

oggi non e', domani sara', forse ;-)
Uhm. Ah, ecco, _adesso_ e' chiaro! ;-)
Ciao!
Gray Mouser

manca il doppio della coda piu' uno  :-)
Eh?!?  %-)   ?_?
Cmq se davvero continuano cosa pensano di pubblicare? O mettono fumetti
"con le palle" oppure vedremo Nick Raider, Paperoga, Iron Man, Ginko...?
:-/
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

"con le palle" oppure vedremo Nick Raider, Paperoga, Iron Man, Ginko...?
Alan Ford?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 Penthothal nel formato dei classici di repubblica e' criminale, pero'. :|
Concordo pienamente. L'ho letto secoli fa, ma mi sembra di ricordare
tavole deliranti/strabordanti/minuzione/immaginifiche che in questo
formato richiederanno la lente d'ingrandimento.
Zanna sarebbe stato meno penalizzato dal formato, IMHO.
Saluti
   Sherlock

 Alan Ford?
Questo e' l'unico che sa per certo che non ci potra' MAI essere, leggi i
thread vecchi ;-)
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]

Alan Ford?
Come dice Laz questo non ci sara', perche' Max Bunker voleva venderne i
diritti solo se avessero fatto anche volumi per Kriminal e Satanik.
Cosi' Panini/Repubblica non ha accettato.


 Cmq se davvero continuano cosa pensano di pubblicare?
beh, IMO ce ne sarebbero un bel po'...
Andy Capp, B.C., Blondie, Bibi' e Bibo', Arcibaldo e Petronilla, Hagar,
qualche monografico su Toppi, Otomo, Tezuka, Go Nagai... pero' e' vero,
di effettivamente "famoso" non c'e'rimasto molto.  


 di effettivamente "famoso" non c'e'rimasto molto.
A me, al volo, verrebbero in mente ancora:
- J.C. Forest (Barbarella, visto che hanno fatto quasi tutti i fumetti
diventati films)
- Giraud (dr. Blueberry and mister Moebius)
- E. Bilal (un premio Goncourt per la LETTERATURA ad un suo fumetto!)
- Pichard (Paulette)
- Wolinsky
- Reiser
- Dino Battaglia (in tema col succitato Toppi)
- E. Breccia padre (Mort Cinder!)
- Doonesbury (forse la mia strip preferita)
- Bloom County (deliziosa)
- Dago (con i suoi 20 anni circa di vita è un classico pure lui)
- Peyo (i puffi, eh si, sono un classico anche loro!)
...
e chissà quanti ancora (pensandoci per più di questi 5 minuti)
abbastanza "famosi", o cmq appetibili anche per un pubblico digiuno di
fumetti e ben meritanti l'aggettivo "classico".
Saluti
  Sherlock

thread vecchi ;-)
Ho letto, lo so, ma basterebbe che Repubblica accettasse di fare pure un
albo a Satanik, che mica fa schifo, e ci sarebbe pure Alan Ford!


fumetti e ben meritanti l'aggettivo "classico".
Carlos Trillo, per la miseria!
Dino Battaglia, Sergio Toppi.
Lauzier.
Effettivamente ce n'e' un bel po'.



Basterebbe che pubblicasse anche quelli...!!!
Dico, hanno pubblicato Julia...........
Ken

Dico, hanno pubblicato Julia..........
Ehi, hai detto Julia, mica cacca!


albo a Satanik, che mica fa schifo, e ci sarebbe pure Alan Ford!
A me non dispiacerebbe leggere qualcosa di Satanik e/o Kriminal...
magari potrebbero metterli in uno stesso volume, con una storia per uno.
E poi una collana del genere senza Alan Ford... :-/


 E poi una collana del genere senza Alan Ford... :-/
Beh già di tutto l'oriente c'è solo *un* volumetto giapponese...
-- 
"Our hardware runs better without windows"
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 ·:I:·AnUbI-=|=-

E poi una collana del genere senza Alan Ford... :-/
Eh, questo e vero...
Ciao!
Gray Mouser


Ehi, hai detto cacca, mica Julia! :-P

 Cosi' Panini/Repubblica non ha accettato.
bé, questo all'inizio, magari ora cambiano idea...(e ci sono sempre un
sacco di manga che aspettano di fare compagnia al volume di Taniguchi)
cmq...se non la smettono devo spostare la serie su un altro scaffale,
perché quello che sto usando é quasi finito!! :/
e sono anche indietro con la lettura...ormai li compro per abitudine,
devo dire però che quando ne prendo uno in mano e lo leggo mi piace
sempre e non me ne pento affatto; l'ultimo che ho letto é stato Braccio
di Ferro, ma ne ho tralasciati moltissimi...

 secondo me per ora si fermeranno...
Credo proprio di no, lo stesso Cristiano Grassi (sul forum di CUS) ha fatto
praticamente capire che continueranno

Ehi, hai detto cacca, mica Julia! :-P
A me Julia piace.


 Dico, hanno pubblicato Julia...........
dopo averne sentite (lette) di tutti colori su questo ng non mi
aspettavo molto dal volume di Julia, e invece...non é malaccio (basta
non pensare che l'autore é Berardi...)
ho anche comprato i primi tre volumetti della serie e mi sono piaciuti,
anche se non credo che continuerò (per ora, in futuro non si sa mai)
ci sono stati volumi molto meno belli secondo me (Altan, Valentina...)

 praticamente capire che continueranno
bé, allora ritiro la mia impressione :-)
(ma non rischiano di sovraesporsi? Bo...io una pausa di qualche mese la
farei, a meno che non abbiano in serbo dei titoli DAVVERO forti)

Beh già di tutto l'oriente c'è solo *un* volumetto giapponese...
Non credere che all'Argentina sia andata molto meglio...


 Non credere che all'Argentina sia andata molto meglio...
giusto, scusa :)
che pacco.
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper


Eh, questo e vero...
E anche Dago e' una grossa mancanza, in una collana cosi' orientata
verso il fumetto "da edicola".


manca il doppio della coda piu' uno  :-)
Ci ho dormito sopra e poi ho ripensato al tuo enigma: se con "coda"
intendi i numeri che mancano alla fine presunta (ovvero 4), allora alla
*vera* fine  mancherebbero ancora 4*2+1 = 9 numeri, cioe' si arriverebbe
a 60! Che sarebbe anche un bel numero tondo, no? 
Allora, ho indovinato? :-)


non pensare che l'autore é Berardi...)
Ma in effetti i singoli numeri non sono affatto male: solo che prova a
leggerne una ventina di numeri tutti plot simili, tutti con le stesse
situazioni comiche con la governante, tutti con gli stessi battibecchi
con Webb, con le stesse brillanti deduzioni di Julia, con Leo che si
caccia nei guai, ecc... :-)


 Allora, ho indovinato? :-)
No!
Almeno io non so nulla e quindi non posso cofermare ne smentirti nulla!
Laz, ne sai qualcosa?
--
Ciao,
Francesco


Ad ognuno il suo...!!! :-DDD
Ken

 Laz, ne sai qualcosa?
Ah no, guarda, io in matematica... (sono bravo, ma non importa ;-) )
-- 
Laz
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"It's a little bit funny, this feeling inside..."

 Ah no, guarda, io in matematica... (sono bravo, ma non importa ;-) )
E se non lo sai tu, che posso sapere io, povero ragazzo che di matematica
non sono mai stato bravo?
:-)
--
Ciao,
Francesco

che pacco.
In che senso, Dark?
Cioe', scusa, volevo dire Lo'Oris ;-)
Ciao!
Gray Mouser


anche a me č piaciuta, non l'avevo mai letto, dopo ho cominciato a
comprarla...
G.

ci sono stati volumi molto meno belli secondo me (Altan, Valentina...)
Altan all'inizio mi piaceva molto poi si e' dimostrato un po' pesante da leggere
tutto di seguito. Valentina e' particolare, ma anche a me non e' piaciuto molto.
Ad ogni modo, non mi sembra un delitto inserire Altan e Valentina, mentre fare
volumi dedicati a Julia, Nathan Never o Eva Kant sono stati imho un vero spreco.
-- 
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

farei, a meno che non abbiano in serbo dei titoli DAVVERO forti)
Ma quale pausa! Io direi di continuare subito con lo speciale del Klontz di
qualche anno fa e oramai, ahime', introvabile. ;-)


volumi dedicati a Julia, Nathan Never o Eva Kant sono stati imho un vero spreco.
Ma dici così perchè non ti piacciono? A me non piace Nathan Never, ma
ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.


 sono stati imho un vero spreco.
Eva Kant l'ho trovato superfluo anch'io...
Ma per quanto riguarda Julia e Nathan Never non penso che sia stata una
cattiva scelta (e Nathan Never non mi piace cmq)

 ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
Ma te pare, Nathan Never puo' essere tutto tranne un classico del fumetto. E
per dire anche a me Julia e' piaciuto abbastanza, e poi ho iniziato a
comprarlo, ma di certo anch'esso non e' un classico del fumetto. Si entra al
limite proprio con Rat-Man, direi.
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]

ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
NN ti sembra un classico del fumetto? :)))))))))))))))))
(che poi l'abbian messo per ragionicommerciali lo sappiamo tutti:)
-- 
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http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

ritengo sacrosanto che ce l'abbiano messo.
Qualcosa del primo NN non mi dispiace. Diciamo che l'ho letto con piacere (ero
un lettore giovane..probabilmente oggi mi piacerebbe molto meno) fino verso il
numero 25-30, poi gli altri 50 numeri che ho letto (a scrocco da mio fratello)
mi hanno fatto diventare i capelli come quelli del protagonista, tanto era
l'orrore che ho provato nella lettura.
Comunque, giudizio sul fumetto a parte, NN non e' certamente uno di quei fumetti
o particolarmente belli o particolarmente influenti della storia del fumetto. 


cattiva scelta (e Nathan Never non mi piace cmq)
ma stiamo scherzando? Hai presente quante altre migliaia fumetti infinitamente
superiori per bellezza e/o importanza storica esistono? 


superiori per bellezza e/o importanza storica esistono? 
No.


limite proprio con Rat-Man, direi.
Noto una scarsa obiettività nel tuo giudizio :-) per quanto carino, Rat-man
è una piccola parodia.


(che poi l'abbian messo per ragionicommerciali lo sappiamo tutti:)
Non sono d'accordo. Definisci "classico".


 č una piccola parodia.
ma non scherziamo, davvero Rat-Man ti sembra "solo" una parodia? Quanti
numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?

 superiori per bellezza e/o importanza storica esistono? 
uhm...fammi pensare, per bellezza si, me ne vengono in mente parecchi,
ma come importanza storica no...
certo che magari l'importanza di un Nathan Never é più visibile solo se
lo restringiamo al contesto del fumetto italiano d'avventura, questo lo
ammetto
ed é anche vero che i fumetti di Repubblica non sono stati scelti solo
in base alla bellezza e all'importanza storica, ma anche in base ad
almeno altri due fattori:
-longevità e/o successo commerciale
-"italianità" (se mi passate il termine)
ribadisco che secondo me Julia e NN non ci stanno poi così male nella
serie di Repubblica

numeri hai letto? E poi sarebbe la parodia di cosa?
Parodia di fumetti, cinema, tv, cultura e società. Parodia ben fatta,
aggiungo. Divertente. Ma se può essere definita classico lui, ne ha
certamente motivi più validi NN. IMHO.


 Rat-man č una piccola parodia.
Ma scherzi? O__O Una vignetta di Rat-Man vale l'intera produzione di Nathan
Never.


Never.
E' un tuo punto di vista personalissimo e assolutamente non
condivisibile... almeno da me.


 condivisibile... almeno da me.
Gia', da te :-P
E cmq strettamente parlando nessuno dei due e' un classico, un classico
prevede che sia passato del *tempo*.


 Cioe', scusa, volevo dire Lo'Oris ;-)
-_-'
comunque "che pacco" nel senso che "che cosa brutta", pensavo fosse
universale...
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
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 Ma se può essere definita classico lui
ma lol dai hytok rivedi un po' le tue posizioni perchè non definire rat-man un
classico mi pare un po' una bestialità :P
-- 
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7


universale...
Si', infatti, imho lo e'.
Il dubbio era su quale fosse la cosa che trovavi brutta: il fatto in se'
che ci sia stato un solo volume sudamericano... o appunto il volume che
e' stato proposto.
Ma la mia era quasi solo una battuta. ^_^ 
Credo che pochi abbiano trovato brutto l' Eternauta...
Ciao!
Gray Mouser

 Credo che pochi abbiano trovato brutto l' Eternauta...
bello in generale, ottimi certi pezzi, squallidi altri :)
-- 
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator


classico mi pare un po' una bestialità :P
Pensa un po', la pensa come me pure Laz che lo adora.


 Pensa un po', la pensa come me pure Laz che lo adora.
Non lo adoro, mi piace solo :P
Cmq io sono stato contento della sua inclusione perche' e' cmq una specie di
riconoscimento dopotutto (oddio, Eva Kant...) e cmq, perche' sicuramente
diventera' un classico in futuro... ora come ora e' troppo presto, come fa
ad essere un classico con solo una decina d'anni alle spalle?


 decina d'anni alle spalle?
dipende da che intendi con "classico". In senso lato lo è sicuramente, in senso
stretto dipende da come stringi :)
-- 
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween


caccia nei guai, ecc... :-)
O meglio:
"Ma in effetti i singoli numeri non sono affatto male: solo che prova a
leggerne una ventina di numeri tutti plot simili, tutti con le stesse
situazioni comiche con Whoopi Goldberg, tutti con gli stessi battibecchi
con John Malkovich, con le stesse brillanti deduzioni di Audrey Hepburn,
con Nick Nolte che si caccia nei guai, ecc... :-)"
:-DDDD
(Purtroppo non ricordo chi interpreta la parte del gatto...)
Ciao!
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage

certamente motivi più validi NN. IMHO.
http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"


http://www.iafol.org/schede/ratman/ratman_a.html
Conosco Ratman, e lo apprezzo. Grazie, comunque.



Speriamo faccino in fretta, stavo quasi per rinunciarvi ormai....!!!!
KLONTZ
Ma chi li vuole dei cessi come Pazienza e Maus, quando esiste il
KLONTZ...!!!!
Ken

 Conosco Ratman, e lo apprezzo. Grazie, comunque.
Mi sono spiegato male io (anzi, non mi sono spiegato).
Leggi la sezione relativa al parere per un punto di vista su Rat-Man come
qualcosa di piu' che la semplice parodia.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ALAN MOORE
Hanno fatto un volume su ogni fumetto finito al cinema, eppure secondo 
me i non appassionati di fumetti sono andati a vedere From Hell e La 
Lega degli straordinari gentlemen piuttosto che Devil e Hulk.
O no?
M4x

 
Se pensiamo a chi non  ci stava, credo che dopo Eva Kant 
(irraggiungibile) non ci siano certo nè NN (che indubbiamente ha aperto 
la strada di Bonelli verso generi meno "classici"), nè Rat-man (dimmi un 
fumetto italiano che negli anni novanta abbia saputo ritagliarsi uno 
spazio maggiore). Julia e Mister No potevano non esserci se pensiamo 
alla "classicità", ma secondo me non stonano.
Magari era più bello pensare ai volumi Disney per "autore" invece che 
per personaggio (e pensandoci non sarebbero nemmeno state pubblicate 
storie diverse). Ma magari è davvero chiedere troppo!
M4x

KLONTZ...!!!!
Temevo di essere l'unico affezionato a questo Grande Classico Dell'Arte
Sequenziale. ;-)


è una piccola parodia.
ma il primissimo Rat-Man non era cosi'. Oggi si e' molto involuto e tende a
voler soltanto rifare qualche determinato film, ma prima era di tutt'altra
pasta.


No.
Leggi di piu'. ;-)


serie di Repubblica
Certo, perche' la serie repubblica e' una mezza delusione e quindi serie
evitabili come J o NN ci stanno benissimo.


Non sono d'accordo. Definisci "classico".
Secondo te ha influenzato la Storia del fumetto?
Se rispondi si', e' arrivato ilmomento che tu vada ad abitare in una
fumetteria molto ben fornita per qualche mese:)
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
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Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

 una serie *imperdibile* come Legs...... 
che purtroppo mi son perso.
ho sentito che all'inizio era ottima ma ultimamente è diventata squallida... una
breve conferma/smentita/commento? :)
-- 
"In the streets on Halloween _ The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"


qualcosa di piu' che la semplice parodia.
Letto. Ed il discorso è condivisibile, ma questo lo rende, più di NN, un
"classico" comunque lo si voglia intendere? Secondo me entrambi lo sono, ma
del fumetto italiano, non in assoluto.


fumetteria molto ben fornita per qualche mese:)
E... magari!


Leggi di piu'. ;-)
Offri tu? ;-)))


evitabili come J o NN ci stanno benissimo.
Davvero la consideri tale? Io la tritengo meritoria, dal punto di vista
della divulgazione e dello "sdoganamento" del fumetto. Poi, non è
certamente adatta agli appassinati espertissimi, ma nemmeno voleva esserlo,
credo.


breve conferma/smentita/commento? :)
Prendi NN, togli un po' di pathos, aggiungici tante tette, una spruzzata di
manga, un'overdose di azione ed ottieni Legs Weaver.


credo.
A me sono piaciute molto poco le scelte di alcuni fumetti e anche la scelta di
come organizzare alcuni volumi mi ha lasciato perplesso. Imho per quel che
poteva essere, non e' che abbiano fatto un grandissimo lavoro.
Poi, da un punto di vista commerciale, puo' avere avuto anche un grosso successo
(e di questo, forse, ne beneficiera' il mercato del fumetto), ma non e' di
questo che volevo parlare.


Offri tu? ;-)))
Solo se ti saprai dimostrare degno. :-PpPp


breve conferma/smentita/commento? :)
Io ho letto il primo anno e mezzo di storie. Dunque Legs e' una serie molto
leggera, in cui l'interesse principale e' far vedere tette gigantesche rinchiuse
in reggiseni di 4 taglie inferiori e fare ammiccamenti proto-sessuali per
attizzare il lettore tredicenne. Le trame erano piu' un contorno della
situazione che il fulcro dell'albo. Noioso dopo2 numeri.


Volevo dire che da Nathan Never e' una nata una serie come Legs e nient'altro.
E' l'"imperdibile" che mi stranisce.


 Io non direi purtroppo.
ah,, quell *imperdibile* era ironico!
ok -_-'
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper



Consigli? ;-)))
Ken

Conigli? ;-)))
Perchè no, il pollame mi piace!
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
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del fumetto italiano, non in assoluto.
Mah, Nathan Never non lo metterei proprio come classico, nemmeno
potenzialmente: e' stata un'operazione piuttosto ruffiana, che ha
sfruttato la fantascienza come fondale, piu' che come miniera
narrativa, che si e' arruffianata i lettori dando un mix di quello che
gia' davano le altre serie Bonelli.
Si vede chiaramente come abbia vampirizzato Dylan Dog per la filosofia
alla base della composizione del cast e Tex per struttura delle storie
(perche' le storie di NN sono principalmente western con un fondino
fantascientifico).
Non ha l'originalita', ne' la freschezza, ne' la profondita' per poter
sperare di diventare un classico.
Rat-Man e' stata una boccata d'aria fresca, e lo sa chi lo ha seguito
dall'inizio e si ricorda la situazione stagnante del panorama italico
del tempo.
E' stata, fin dai tempi dell'autoproduzione, una trovata coraggiosa
sia per l'aspetto-mercato (perche' gia' allora era diffusa l'idea che
l'umorismo non tirasse) che per quello stilistico (struttura delle
storie all'americana, tratto mutuato da Kirby, poche di queste cose,
con quella qualita' erano state fatte in Italia).
Ha comunque effettuato una rottura nel panorama produttivo italiano,
quale che sia stato il venduto.
Ha molte piu' possibilita' di passare la prova del tempo e diventare
un classico accreditato, benche' attualmente sia in fase di stanca.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

E' l'"imperdibile" che mi stranisce.
Era ironico! L'avevo messo tra asterischi apposta.
-- 
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

Perchè no, il pollame mi piace!
Pollame????
Che Google ti porti consiglio e giudizio!!!!!!


L'avevo messo tra asterischi apposta.
Io sapevo che gli asterischi sono rafforzativi, avrei usato le virgolette.


Che Google ti porti consiglio e giudizio!!!!!!
Era una battuta... non hai visto il farloc quoting?



Ma piů che altro il coniglio č un pollame...!!!!! :-PPPPPP
Ken

E alla longevità?
Pure.
Nathan Never e' nato l'altroieri. E' una macchina che ha venduto un
pochino per qualche giorno, confrontata alla storia del fumetto, e ora
e' in calo. E' la Fiat Brava. Una serie come ce ne sono state MIGLIAIA.
E che non esiste da un tempo nemmeno paragonabile a quello necessario ad
essere chiamato "classico"
Repubblica non si sognerebbe MAI di mettere in una collana di "classici
della letteratura" la penultima opera di Carmen Covito. E allora perche'
lo fa per il fumetto????
Perche' per tanti, troppi (anche fra i suoi lettori) la storia del
fumetto non esiste. Tutto cancellato, dimenticato. Serie che sono durate
ottant'anni, altro che i pochi anni di NN. Serie che hanno venduto
cinquecento milioni di copie, altro che le centomila di NN.
Dimenticate.
La "storia del fumetto" che viene propinata oggi ai lettori e'
paragonabile ad un corso di storia che parta dall'elezione di
Berlusconi, e tutto cio' che e' avvenuto prima non e' mai successo, e'
un "in principio era il chaos" indefinito. 
Se la collana si fosse chiamata "di tutto un po', dal capolavoro alla
ciofeca commerciale, basta vendere qualche copia in piu'" allora andava
bene tutto. Ma se la chiamano "i classici del fumetto", almeno meta' dei
volumi non hanno senso.
Perche' ce ne sono piu' di DIECIMILA di fumetti che andavano messi prima
di NN. (compresi anche quei manga che NN ha scopiazzato a piu' riprese)
I titoli pero' non li trovi su Repubblica, o sul fumettino in edicola:
bisogna andare magari a leggersi uno dei pochi testi di storia del
fumetto. 
--
Ciao, 
/\/\oreno

di NN.
Me ne scrivi dieci? :-)


Era una battuta... non hai visto il farloc quoting?
Vabbe', puo' succedere che uno non capisca una battuta, non ti arrabbiare!^^
Comunque il riferimento ai Conigli era dovuto al fatto che molti fumetti (dalla
qualita' eccellente) hanno per protagonisti dei Conigli: Lapinot, Usagi Yojimbo,
La Fortezza - Il Crepuscolo. Sono tutti dei fumetti imperdibili (altro che
Julia), pero' vengono reclamizzati solo su iaf, mentre nel mondo *la' fuori*
nessuno sembra interessato a comprarli.


Io sapevo che gli asterischi sono rafforzativi, avrei usato le virgolette.
Non uso le virgolette, ma solo gli asterischi. 


fumetto *italiano*?
No.


nessuno sembra interessato a comprarli.
E' che non li si conosce... io per esempio non li ho mai sentiti.


Me ne scrivi dieci? :-)
Tu chiedi questo a Moreno?
Sei fottuto, amigo :)
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    

Me ne scrivi dieci? :-)
Solo dieci? Cavolo, non sono riuscito a fermarmi in tempo prima, sono
arrivato a 25...


Sei fottuto, amigo :)
LOL Passo falso?


arrivato a 25...
Te ne sono grato ^__^


 Me ne scrivi dieci? :-)
Beh, solo di italiani mi vengono in mente almeno i lavori di Battaglia,
quelli di Toppi, Liberatore, Scozzari, Mattioli, Igort... sono gia' sei, se
poi andiamo anche sugli stranieri, considerato che in lista ci sono pochi
francesi (4, mettendoci Tin Tin), e solo un argentino e un giapponese, la
lista potrebbe diventare davvero lunghissima.
A margine, aggiungo che non sarebbe stato male se avessero presentato anche
del materiale inedito in Italia.
--
mauZ!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Quellaa IMHO č spazzatura.
Fanno parte, volente o notenti, della storia del fumetto:)
Ed e' grazie a Barbieri se Magnus ha potuto far uscire certe sue
storie, tra l'altro:)
(ti sei mai domandato in che formato e' uscito Necron la prima volta?
:))))))))))))


:))))))))))))
No :-)


No :-)
Dai, non e' difficile:)


primi soldi con i fumetti "da barbiere"?:)
Che ragionamento è... lo sai quanti soldi si fanno spacciando cocaina?


Che ragionamento č... lo sai quanti soldi si fanno spacciando cocaina?
ROTFL! Adesso mi paragoni il Lando con la cocaina? ^______^
Mi sa che stai facendo ragionamenti strani tu ^_^
Se ti scandalizzano i contenuti di tali pubblicazioni, non oso
immaginare che dirai del Necron di Magnus quando lo leggerai.


Seeeee, allora Tex non č un classico.
Tex infatti non e' un classico. E' un personaggio.
CERTE STORIE di Tex sono dei "classici". (e no, le storie pubblicate da
Repubblica NON sono fra quelle...)
Fra i classici della letteratura ci metti magari "L'ulisse", non ci
metti Leopold Bloom.  Ci metti "La coscienza di Zeno", non "Zeno
Cosini". E magari ci metti "Il signore degli anelli", non "Frodo
Baggins". Ci metti l'OPERA, non il personaggio.
Questo semplicissimo principio e' stato seguito solo per pochissimi
volumi di questa collana.  Che in realta' e' tre collane diverse e
sovrapposte:
1) alcuni volumi dedicate ad opere importanti (Eternauta, per esempio)
2) alcuni volumi dedicati ad autori I,portanti (Pazienza, Eisner, etc.)
Queste due collane hanno un loro senso diverso dalla semplice promozone
di un prodotto, ma purtroppo riguardano pochissimi volumi, mentre la
maggior parte erano:
3) "i personaggi dei fumetti, grandi eroi per grandi e piccini", cioe'
una cosa abbastanza deprimente che non mostrava un gran rispetto per il
fumetto...


 Tex infatti non e' un classico. E' un personaggio.
Beh ma è anche il titolo della serie dove questo personaggio appare...
-- 
"Raise my hands and praise the day
 Break the spell show me the way"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 Lo Sconosciuto, etc.
il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
Solo per precisare, sul resto sono d'accordo :)

immaginare che dirai del Necron di Magnus quando lo leggerai.
Non mi scandalizzano, li considero spazzatura, è diverso.


il volume dello Sconosciuto c'é, e contiene l'intera seconda serie
Temo che a volte, lo dico senza voler essere irrispettoso verso Moreno, si
sia un po' superficiali e prevenuti nei giudizi. come dimostrato dalle
confutazioni di G.C..


Non mi scandalizzano, li considero spazzatura, è diverso.
[DISCLAIMER per il futuro]
Tu sai vero, che se solo mi chiamerai spazzatura un qualsiasi
millimetro quadrato di un disegno di Magnus ti scotenno vivo, vero?
^________________^


^________________^
Quando vedrò quelli che mi hai citato, ti saprò dire. Però... tu sai bene
che io considero come importanza al 90% le storie e al 10% i disegni,
quindi... vedremo :)


quindi... vedremo :)
Se conosci un minimo il lavoro di Magnus, saprai gia' che ridurre al
10% l'importanza dei disegni nelle storie di Zio Magnus e' dire una
bestemmia.


confutazioni di G.C..
Buona questa! Dici che NN e' un classico del fumetto italiano e il
superficiale sarei io?  :-)


di formato piu' grande...
Avranno fatto il seguente ragionamento: la prima serie e' gia' nel
volume Einaudi, e che facciamo, il doppione? :)))))
Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh... 
(a parte che ci sono legato molto affetivamente: e' stato il mio primo
Magnus, e ricordo che quando lessi l'edizione Granata tascabile per
mesi non parlavo che dello Sconosciuto a scuola:) )


E' che non li si conosce... io per esempio non li ho mai sentiti.
Allora vuol dire che non leggi abbastanza bene iaf! ^__^
Lapinot e La Fortezza sono due fumetti prodotti (il secondo in coppia con Joan
Sfar) da uno dei migliori fumettisti di oltralpe, tale Lewis Trondheim. Per
quanto riguarda la Fortezza, ti consiglio di ricercare con google
l'esaurientissimo articolo scritto da InvernoMuto a proposito e su come e'
composta la serie, mentre per Lapinot il discorso si circoscrive ai tre volumi
brossurati editi dalle Edizioni BD e che hanno avuto un'enorme INsucesso di
vendite, direttamente propoziale alla bonta' delle storie. I tre volumi stampati
sono:
Slalom
Blacktown
Amore Ad Interim
Il primo e il terzo parlano di Lapinot e dei suoi amici e le storie sono
ambientate nel presente. Per la precisione in Slalom assistiamo ad una loro
settimana bianca, mentre in AAI il protagonista deve cercare un lavoro e la
casa. Blacktown, invece, e' un western! Il buffo e' che Lapinot e' sempre
protagonista.
Per quanto riguarda Usagi Yojimbo, e' un fumetto pubblicato in italia dalla
defunta King Comics e narra le vicende di un coniglio-samurai. Sono usciti otto
albi in totale e per il momento siamo fermi. Sigh.


destinata ad una fine.
Penso che siano piu' i fumetti seriali che hanno chiuso di quelli che non
finiscono mai.


 come e' composta la serie
Inoltre, un bell'articolo su La Fortezza, sempre di InvernoMuto:
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=54&sez=4
...e un articolo esaustivo su Lewis TRONDHEIM, a firma di
Kumagoro:
http://www.prospettivaglobale.com/Articolo.asp?Id=20&sez=3
Ciriciao, Giovanni
--
sei il sesso che hai

bestemmia.
Lo conosco. Però quello è per me il concetto di fumetto. Se c'è una bella
storia e brutte tavole, pur storcendo il naso lo apprezzo. Viceversa,
nemmeno lo inizio a leggere.


 di formato piu' grande...
secondo me qui hanno fatto bene: della prima serie esiste già il volume
Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)

superficiale sarei io?  :-)
Beh, se tu citi 3 fumetti che secondo te avrebbero dovuto essere inclusi, e
invece *lo sono stati*... trai tu le conclusioni. :-)


Anche io avrei voluto la prima serie ..sigh... 
Ma perchè???????


cut
Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!


nemmeno lo inizio a leggere.
A parte che Magnus che fa un fumetto brutto e' qualcosa che nemmeno
riesco a concepire, credo sia impossibile separare grafica da testo in
Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
(comunque voglio vedere come reagisci leggendo Necron, con quella
pazza scienziata necrofila e il suo zombie/mostro cannibale dal
cazzone gigantic :)


Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)
Si, ma permetterai che leggere priam la serie 2 e poi la serie 1 non
e' esattamente il modo corretto di leggere lo Sconosciuto :)


Sono arrivato da pochissimo, senza aver mai lurkato.
Quindi non conosci neppure i processi per Eresia a Dark e la leggenda
del Sacro Ombrello..male male.... :PP


Ma perchč???????
Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi". E se ti leggi
prima la seconda serie, il colpo di scena con cui Magnus chiude lap
rima, e' meno di impatto...certo sai sempre che poi Unknow ritorna,
pero'..e' sempre un finale col botto....
Inoltre come dice Moreno, il formato era perfetto, essendo nel formato
tascabile.


cazzone gigantic :)
LOL!


Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!
Questo è uno dei più bei complimenti che puoi fare a iaf. :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

Perche' di Unknow andrebbe letta prima "La genesi".
Ma è già in vendita a disposizione di tutti!


del Sacro Ombrello..male male.... :PP
ROTFL che roba!


Magnus, esiste un rapporto troppo stretto:)
Parliamo del Texone di Magnus? Una sceneggiatura a dir poco ignobile
per uno dei fumetti meglio disegnati della storia? :)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

ROTFL che roba!
Ovviamente il Sacro Ombrello e' il mio, che stavo per scagliare a Dark
durante un Impact quando si e' messo a dire eresie sulla bellezza di
certe stagioni trek...umm...oddio..tu dovresti andare d'accordo con
lui ^_^;;


LOL!
Guarda, per digerire Necron ci ho messo un po' anch'io, ma vedere poi
Andreotti decomposto mi ha ripagato lo sforzo :)


Ma è già in vendita a disposizione di tutti!
Ma un povero cristo che compra i fuemtti con repubblica magari non lo
sa:)


per uno dei fumetti meglio disegnati della storia? :)
A proposito, ma la sceneggiatura era di Magnus? Mica me lo ricordo..
a dire la verita non ricordo manco la storia:)


a dire la verita non ricordo manco la storia:)
Era di Nizzi. :(
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

sa:)
S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)


lui ^_^;;
Ho trovato un altro voyagerino sulla via? :-))


S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)
Appunto. Ti educo con i fumetti che compri con Repubblica, poi ti
mando in fumetteria a spendere tanti soldini :)


Era di Nizzi. :(
Tutto si spiega allora -__-


 Ho trovato un altro voyagerino sulla via? :-))
brrrrrrrr
:P
-- 
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 S'informi. Non sei tu quello che m'intima a brutto muso "Educati!"? :-)
A quanto ho capito è come se mettessero "Le due torri" tra i classici della
letteratura.... se proprio metti solo un volume metti il primo, no?
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
 I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper


letteratura.... se proprio metti solo un volume metti il primo, no?
Paragone sbagliato. Sarebbe stato azzeccato se nelle librerie fosse stato
in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.


 in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.
La parola chiave è libreria.
La maggior parte della gente che compra una collana da edicola non ci pensa
nemmeno ad andare in libreria...
-- 
"Our hardware runs better without windows"
 - BMW advertisement


nemmeno ad andare in libreria...
Nonostante ciò, IMHO sarebbe stato un grossissimo errore se avessero
ripubblicato la "stagione 1".


 ripubblicato la "stagione 1".
per nulla.
sono due scelte entrambe con pro e con contro.
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I


in vendita solo La compagnia dell'Anello e non TTT.
Paragone giusto.
Teoricamente, il lettore medio di Repubblica ha una conoscenza
fumettistica non estesa. E' quindi giusto proporre al lettore un
percorso ragionato del persoanggio, dalle origini in poi, per poi
laciarlo approfondire a sua discrezione.
E questo e' comprovato dal fatto che:
1- dei vari personaggi apparsi, in particolare i supereroi, e' stato
pubblicato sempre il numero 1.
2- e' stato detto piu' volte dai curatori che avrebbero pubblicato
quando possibile storie dalle origini ad oggi.
Per lo Sconosciuto penso proprio che non sia stata scelta la priam
serie, perche' i diritti erano occupati dall'edizione Einaudi o casini
vari.


vari.
Tu non l'hai preso o letto, vero? Hanno spiegato la scelta all'interno, ed
è la spiegazione che ho riportato io.


è la spiegazione che ho riportato io.
L'ho preso, ma non ho avuto ancora tempo di leggerlo.


Quellaa IMHO č spazzatura.
Mi intrometto per far notare che la maggior parte di quei fumetti (in
particolare parlo dei tascabili erotici prodotti negli anni '70, quelli
degli '80 sono un altro - e piu' triste - discorso) non sono
necessariamente piu' "immondizia" di quanto non potesserlo esserlo nei
'60 Diabolik o Kriminal o Satanik. Essi sono i piu' diretti discendenti
di questi ultimi, ne sono la logica evoluzione e  il completamento e, a
mio avviso, non si puo' considerare gli uni disgiuntamente dagli altri.
Per cui, cosi' come non si puo' negare che Kriminal o Satanik siano
(questi, si', diamine!) dei Classici del fumetto, cosi' non lo si puo'
fare, _aprioristicamente_, nemmeno per i fumetti tascabili cosiddetti
erotici. Fumetti, nei quali, a volte, a dispetto di tutto,
l'intelligenza degli autori poteva fare piccoli, sorprendenti
miracoli...
Fumetti, tra l'altro, nei quali, nonostante cio' che puo' pensare chi li
conosca solo di fama,  il livello di "oscenita'" o di "traviamento
morale" riscontrabile (si parla di trent'anni fa, gente!) era talmente
all'acqua di rose rispetto a quello cui siamo sottoposti oggi
quotidianamente e quasi costantemente che, a rileggerli, e' quasi
inevitabile sorridere.
P.S.: Ancora una volta, la distinzione dovrebbe essere (ma pochi sono
cosi' poco superficiali da farla davvero) tra fumetti fatti bene e
fumetti fatti male. E basta.
Ciao!
Gray Mouser

fumetti fatti male. E basta.
Ho smarrito una faccina sorridente identica a questa :-) 
subito dopo l'accenno alla superficialita'. Se qualcuno la dovesse
trovare e' pregato di rimetterla al suo posto, grazie.
Ciao!
Gray Mouser

lista potrebbe diventare davvero lunghissima.
Per concludere gl'italiani, si sarebbe potuto mettere Mattotti, De
Luca, Serpieri e un recupero davvero "classico": Molino.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

trovare e' pregato di rimetterla al suo posto, grazie.
Era finita in mezzo alle mie faccine spiritose della 3a mensola,
domani te la riporto ;)


Einaudi (che non ho avuto difficoltà a trovare)
Perche', Tex, Zagor, Nathan Never, Julia, e Rat-man sono introvabili?
--
Ciao, 
/\/\oreno

domani te la riporto ;)
Phew, grazie! 
Perdo sempre le cose nei posti piu' impensati...
Ciao!
Gray Mouser

Grazie! La mia wish list, da quando sono qui, è diventata chilometrica!
E' successo (quasi) a tutti! ^^
Puo' essere definita come la Maledizione di Iaf.
-- 
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

 non l'avrei comprato comunque, ma 'sta cosa mi da' fastidio.
Se ben mi ricordo dall'introduzione, sembra che lo stesso Silver le 
abbia ridisegnate, ma non per questa edizione, ma per una 
precedente... magari mi sbaglio e devo andar a controllare, ma in 
effetti anche a me è dispiaciuto.
Il primo Lupo Alberto, come tratto e grafica, non mi dispiaceva per 
nulla.
Ho notato invece che nelle storie lunghe più recenti, pubblicate in 
fondo al volume, alcune sono senza pietà, decisamente non finiscono 
bene... mi ha sorpreso... 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Sidereus Nuncius" by G. Galilei
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Risparmiate l'acqua, diluitela.
Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.


Possuo dire un'ultimia cosia.?
Nuo
Ma ROTFL.....!!!!  :-DDDDDD

Me ne scrivi dieci? :-)
Sono buono, e resto in Italia (se prendessimo in considerazione il fumetto
mondiale sarebbe veramente difficile scegliere _solo_ 10 titoli piu'
classici di Nathan Never).
1. Sergio Toppi
2. Dino Battaglia
3. Attilio Micheluzzi
4. Il Commissario Spada (o De Luca in generale)
5. La Storia del West
6. Un uomo un'avventura (in realta' molti autori di questa serie sono gia'
comparsi sui volumi di Repubblica: Castelli, Manara, Galep e Bonelli,
Pratt, Alessandrini... ma IMHO merita un posto tra i "classici" proprio in
quanto serie)
7. Lorenzo Mattotti
8. Scozzari
9. Altai & Johnson
10. Diavolo, per me persino molti fumettisti apparsi sulle riviste dei
primi anni 90 sono gia' piu' "classici" di Nathan Never: Toffolo, Vanna
Vinci, Catacchio, Semerano, Palumbo...
E tieni conto che io leggo seriamente fumetti solo da una decina d'anni (e
con profonda passione da meno di 5 ^_^;;;), e si vede dalla lista che ho
buttato giu' d'istinto (sono perlopiu' opere abbastanza recenti e/o
recentemente ristampate, e ovviamente non gia' apparse sulla collana di
Repubblica): pensa a quanti titoli potrebbe elencare chi segue assiduamente
il fumetto italiano da _decenni_!
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

vendite, perche' altrimenti anche i Gemelli Diversi sono d'importanza
Non voglio entrare nella questione dell'importanza di NN, dal momento
che non ho mai letto piu' di qualche pagina.
Pero' secondo me una qualunque cosa che vende molto (svincolandomi di
nuovo dal caso particolare di NN, che non so nemmeno quanto venda)
assume automaticamente una importanza storica.
Perche' il successo commerciale non avviene mai per caso, ma per un
prodotto che ha saputo interpretare un desiderio, introdurre
innovazioni, creare un'aspettativa, o mille altri motivi di merito.
A volte mi duole ammetterlo, se il prodotto in questione mi fa ribrezzo,
ma la mia conclusione "a freddo" e' che qualunque cosa venda molto lo ha
meritato in qualche modo.
Anche se non capisco come.
Anche se e' il grande fratello.
Ciao,
Lorenzo

 importanza storica.
assolutamente no, secondo me :)
qualcosa può vendere moltissimo, ed essere dimenticato dopo pochi anni. Queste
cose non hanno importanza, almeno, non di default solo perchè hanno venduto.
-- 
"The Americans have need of the telephone, but we do not.
 We have plenty of messenger boys."
 - Sir William Preece, chief engineer of the British Post Office, 1876


assume automaticamente una importanza storica.
Puo' darsi, quando il successo di vendite e' tale da cambiare da quel
momento in poi tutto il mondo del fumetto. E' il caso, per esempio, di
Dylan Dog che , a prescindere dalla qualita' del fumetto, ha cambiato
per sempre l'idea stessa di "fumetto" in Italia con il suo successo
commerciale (cioe', ha fatto capire persino ai piu' distratti che il
fumetto non e' solo topolino o tex)
Non e' il caso di NN, che si e' inserito nella "scia" di Dylan Dog ma
non gli e' mai arrivato nemmeno vicino come vendite, che e' in calo
continuo di vendite e tiratura sin dal n.1, che non ha mai prodotto
nulla di rilevante o degno di nota, e che e' largamente ignorato da
tutti.
Inoltre, qua si continua a confondersi fra pere, mele e copertoni:
"avere un importanza storica" non significa "essere un classico" piu'
che "essere ricordato nei libri di storia" implichi "avere scritto cose
tutt'ora attuali e applicabili"...
"classico" non e' uguale a "capolavoro" (due esempi: Safe Area Gorazde,
uscito un paio d'anni fa, vale diecimila volte piu' del Batman di Bob
Kane. Ma non e' un classico. Il secondo e' un classico. Il primo e' un
capolavoro. Capita la differenza?). 
Fra vent'anni, si fara' fatica a ricordare la differenza fra Nathan
Never e Gregory Hunter. Altro che "classico"...


Anche se e' il grande fratello.
See, come no. I film di natale con boldi&de sica avranno sicuramente
un'importanza storica in futuro perche' sono quelli che fanno piu' spettatori di
tutti...ma quando mai. 
Il vendere (tornando ai fumetti) tante copie, non significa necessariamente
diventare un fumetto di importanza storica.


"avere un importanza storica" non significa "essere un classico" piu'
Infatti, io mi sono collegato al discorso di Andy riguardo l'importanza
storica; non ho mai parlato di classico.
Ciao,
Lorenzo

o altro?
Beh, un posto nella serie di Repubblica, per fortuna, ce l'ha gia', con Lo
Sconosciuto (anche se credo che, in effetti, le storie raccolte da
Repubblica uscirono in rivista, mentre Barbieri pubblico' solo i primi 6
episodi, quelli raccolti nel volumoni Einaudi).


il fumetto italiano da _decenni_!
Che ti devo dire, ti credo sulla parola, ma ad un neofita/non profondo
conoscitore del fmetto, come me, quasi tutti i titoli che citi sono ignoti,
invece conosco NN.


Anche se non capisco come.
Sono abbastanza d'accordo. E' il riconoscimento del gradimento popolare,
cosa IMO giustissima.


Never e Gregory Hunter.
Non esageriamo. Nemmeno a me piace NN, ma lo stai paragonando ad un
qualcosa di infima categoria.


 cosa IMO giustissima.
Insomma, vengono casualmente alla mente Vanzina e i suoi "film" natalizi...
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."

invece conosco NN.
e' ora di educarti
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


invece conosco NN.
A maggior ragione dovrebbero comparire in un'iniziativa che faccia
conoscere il fumetto, visto che, pur sconosciuti al profano, sono fra
gli autori che hanno dato maggior lustro al mezzo.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 Insomma, vengono casualmente alla mente Vanzina e i suoi "film" natalizi...
anche a me
-- 
"You'd better hold on to your promises, because you bet you'll get
 what you deserve."
 - Cranberries, Promises


anche a me
Boh, è una buona obiezione, anche se i media sono diversi, e non riesco a
convincermi del tutto che sono in torto. In fondo quando HPL pubblicava su
Weird Tales, veniva schifiltato da tutti...


invece conosco NN.
In base a questo principio, nella collana dei "Classici della
Letteratura" non ci dovrebbero mettere Tolstoj e Victor Hugo, ma le
barzallette di Totti e il libro di Martufello...
Ed e' proprio quello che hanno fatto in diversi volumi della collana
dedicata ai fumetti.
Ai fumetti si', ai "libri veri" no. Chissa' perche'...


barzallette di Totti e il libro di Martufello...
In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi? Guarda che
hai detto una cosa alquanto offensiva.


 hai detto una cosa alquanto offensiva.
Non mi sembra cosi' personale, parlava del principio che hai applicato.
SEcondo quello che hai detto tu, un neofita/non profondo conoscitore del
fumetto conosce NN ma non le altre cose nominate, quindi NN va a finire
fra i classici.
Applicando lo stesso principio alla letteratura, un neofita/non profondo
conoscitore, attualmente, avra' piu' possibilita' di conoscere il libro di
Martufello che quelli di Hugo (per mere ragioni pubblicitarie), ma per
questo dovrebbe finire fra i classici Martufello e non Hugo?
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Guarda che hai detto una cosa alquanto offensiva.
Ehm, l'hai detto tu :-))
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"Tai-kong suo-yo duh shing-chiou sai-jin wuh duh pee-goo!" [Wash]

 In base a cosa tu prensi io abbia letto i secondi e non i primi?
non si riferiva a te O_o
-- 
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween


hai detto una cosa alquanto offensiva.
Ah, scusa, credevo che la tua tesi fosse che Repubblica nella scelta dei
fumetti da pubblicare dovesse guardare alla loro notorieta' con il
grosso pubblico.
Se invece la tua tesi e' che li devi conoscere TU, e che quindi dovevano
chiederlo A TE, effettivamente l'obiezione decade.
Ma gliel'hai dato il numero di telefono a Repubblica? Come fanno
altrimenti a contattarti?


questo dovrebbe finire fra i classici Martufello e non Hugo?
Perchè, Martufello ha scritto libri? Comunque, come dicevo prima, li
ritengo due media diversi, imparagonabili.


altrimenti a contattarti?
Molto sarcastico, eh? :-) Non mi spavento facilmente coi sarcasmi, è che
sono molto diretto e non amo i toni apparentemente saccenti, anche se
provenienti da persone molto competenti. Se ho frainteso le tue parole, mi
scuso, ma non recedo dalla mia linea di comportamento. ^___^


 ritengo due media diversi, imparagonabili.
Nessuno li sta paragonando infatti, sono due esempi interni ai due media.


Molto sarcastico, eh? :-) 
Era un assist troppo bello per non sfruttarlo...


Nessuno.
Mah, non sono d'accordo.


 Sottovaluti la parola "Italia".
Non sono i classici del fumetto italiano, sono i classici del fumetto punto.


LOL
Seee, vabbè.


Mah, non sono d'accordo.
Ha avuto un impatto, certo.
Negativo.
Ha generato Legs Weaver e permesso di generare Gregorio Cacciatore.
Ha una incoerenza interna al cui confronto Braga e' un genio....


 Ha una incoerenza interna al cui confronto Braga e' un genio....
omg pure questo non lo sapevo... ma allora è *davvero* terribile!
ecco perchè piace a hytok : D
-- 
"In the streets on Halloween _ The spirits will arise
 Make your choice, it's hell or paradise"



Ma non hai risposto alla domanda piů importante....!!!
Martufello ha scritto dei libri..???  O_o;;
Ken

ecco perchè piace a hytok : D
Nathan Never non mi piace affatto.


 Seee, vabbč.
No Hytok, LOL. Perche' a me Julia piace, ma *non e'* un ottimo fumetto. Ken
Parker e' un ottimo fumetto.



Yeeeaargh...!!!  >_<
Un' attacco istantaneo di diarrea fulminante...!!!! :-PPPPP
Ken

Un' attacco istantaneo di diarrea fulminante...!!!! :-PPPPP
 Sono abituato all'idea di avere gusti diversi dalla "massa".


qualcosa di infima categoria.
Nessuno lo paragona, NN _e'_ di infima categoria. ;-)
-- 
Ciao
  Andy Roid, the poster formerly known as The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

 Sono abituato all'idea di avere gusti diversi dalla "massa".
Veramente la massa ha i tuoi stessi gusti, visto che Julia vende molto di piu'
di un numero di Vertigo Presenta.
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 ha scritto nel messaggio
news:db6u10560pvimm0i6...@4ax.com...

Perche' "Coloro che possiedono l'onorata conoscenza dell'arte sequenziale"
stanno un po ovunque tranne che a repubblica :-)))))))
--
Marco-------> ....ho sentito che questi "fumettistici" hanno creato una
associazione segreta chiamata iaf con lo scopo di ribaltare i governi
esistenti e hanno gia' stampato una moneta chiamata fantastiliardi......

 Parker e' un ottimo fumetto.
Woodie, a quando la rivelazione che il tardo Heinlein ti piace ma non vale
un'unghia dell'Heinlein mediano? ^_______^
V.
--
http://www.ubcfumetti.com/staff/oliva.htm

 un'unghia dell'Heinlein mediano? ^_______^
A mai, perche' li' e' l'esatto opposto!
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"It's a little bit funny, this feeling inside..."

di un numero di Vertigo Presenta.
Beh, non facciamo di un esempio una legge :-) adoro Star Trek Voyager che
non se lo filano in molti fra i trekker, per dirne una.


Nessuno lo paragona, NN _e'_ di infima categoria. ;-)
E allora Gregory Hunter o Legs, cosa sono? ^___^
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Martufello ha scritto dei libri..???  O_o;;
Prova a cercare "martufello libro" su google... ;)
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

E allora Gregory Hunter o Legs, cosa sono? ^___^
Carta da culo. oserei dire:)
Ma forse la carta igienica si offende :)
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l'impatto nel paese che ospita la collana.
E quale e' stato? Zero.
Carica di novita'? Un fumetto con protagonista ipercomplessato (wow,
come Dylan Dog!), con una spalla che e' il sosia di una star del
cinema (wow, come Dylan Dog!), col una forte tendenza alla scopiaz...
errr, citazione (wow, come Dylan Dog!). Originale e' originale: e' il
primo fumetto bonelli completamente nella scia di una altro.
Ha forse riportato interesse verso la fantascienza? A parte il fatto
che mi sembra opinabile mettere i termini NN e Fantascienza nella
stessa frase, non mi sembra che tale interesse sia cresciuto.
Ha creato uno spin-off? E chi lo ha voluto? Facciamoci una domanda:
come mai le due serie piu' vendute della Bonelli non hanno spin-off?
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

come mai le due serie piu' vendute della Bonelli non hanno spin-off?
DD e Tex?
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Beh, puň essere brutta fantascienza, ma sempre fantascienza č.
Il fatto e' che la fantascienza non c'e'!
C'e' un fondino di razzi e computer su cui vengono appiccicate storie
che, con poche variazioni, potrebbero andar bene con qualsiasi testata
Bonelli.
Manca, della fantascienza, la sua peculiarita': la speculazione.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 A mai, perche' li' e' l'esatto opposto!
Sei uno zuccone! ^_______________________________^
V.

invece conosco NN.
Ah, ma questo e' infatti un noto problema dell'editoria a fumetti italiana,
rispecchiato appunto nell'iniziativa di Repubblica. Si mette Nathan Never
tra i classici e si dimenticano i classici veri. Persino certa critica
soffre di questo fastidioso bias, ed e' normale che un lettore neofita o
comunque "poco esperto" commetta lo stesso "errore". La raccolta di
Repubblica, appunto, dovrebbe aiutare a fare un po' di chiarezza, ma credo
ci sia riuscita in minima parte (appunto perche' ospita Toppi e Pratt
accanto a Nathan Never e Julia).
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

Particolarmente consigliati L'Uomo delle Nevi, di Castelli e Manara
Non ho mai sopportato Manara, Castelli basta a compensare? :-)
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Naaa....per appesantire VERAMENTE la lista della spesa i migliori
IAFer sono altri...
Prega di non sbagliare compagnia alle fiere, se no son guai per il tuo
portafoglio! :D
------------------------------
MangaItalia News Service ( 
http://www.mangaitalia.it
 )

Poliziesco pubblicato sul Giornalino. Gli autori sono Sclavi e Cavazzano.
E ristampato in cartonato e a colori da Montego. 5 volumi usciti finora.
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L'uomo di Tsushima di Bonvi e' il mio preferito.
Idem. Bonvi mi ha veramente sorpreso, con questa storia. 
Bye
S. 

Non ho mai sopportato Manara, Castelli basta a compensare? :-)
Ampiamente. Personalmente trovo Manara debole nelle storie (da quando si e'
fossilizzato sul porno piu' banalotto, intendo), e con l'Uomo delle Nevi,
appunto, si va sul sicuro perche' i testi sono di Castelli, mentre per i
disegni lo ritengo molto bravo, e in quest'opera non si vede l'influenza
della linea chiara, favorendo i tratteggi.
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della linea chiara, favorendo i tratteggi.
A proposito di Castelli... che spreco i suoi testi del BVZM disegnati da
Alessandrini :-(((
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Alessandrini :-(((
Non ti piace Alessandrini?
Pure io non lo adoro, ma non parlerei di spreco :-)
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Pure io non lo adoro, ma non parlerei di spreco :-)
No, non mi piace proprio. Quando ho visto, acquistando Ken Parker, che
alcuni numeri li ha disegnati lui... non sono stato contento. Dopo aver
visto i capolavori di Milazzo, la differenza in peggio si nota pesantemente.
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