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Titolo: Miles Vorkosigan

Ho comprato alcuni libri di questa serie
di Lois McMaster Bujold anche se in
realtà non ne ho capito bene l'ordine.
Le date delle edizioni dell'Editrice Nord
differiscono da quelle su questi  volumi in
lingua originale.
Qualcuno mi spiega l'ordine esatto?
grazie,
Alex

Qualcuno mi spiega l'ordine esatto?
1. Gravita' zero (puoi anche evitarlo non e' strettamente
legato al ciclo dei Vor)
2. L'onore dei Vor
3. Barrayar
4. L'apprendista ammiraglio Vorkosigan
5. Il gioco dei Vor
6. Cetaganda
7. La spia dei Dendarii
8. L'eroe dei Vor (e' stato ripubblicato di recente col titolo
"Alle frontiere dell'ignoto" che contiene un racconto in piu',
vincitore del Premio Hugo)
9. Il nemico dei Vor
10. I due Vorkosigan
11. Memory
Salvor Hardin
uran...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/uraniahp

 11. Memory
12. Komarr
13. A Civil Campaign  
:-)
Ciao,
luigi
 
-- 
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)
venus.it
]--[lrosa(a)
fantascienza.com
]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-

13. A Civil Campaign  
Ma perche' c***o non li traducono
per noi poveracci che in inglese siamo
fermi a "the book is on the table"
Ciao


 wrote:

Dovresti trovare una cronologia in fondo a quasi tutti i volumi, sia
tradotti che originali. Lo so perche' io l'ho tradotta per la Nord, a
suo tempo. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 fermi a "the book is on the table"
La Nord non li traduce perche' credo che in questo momento non voglia
spendere tutti i soldi che l'agente della Bujold chiede. La Mondadori
non lo so, io gli ho fatto una scheda molto favorevole. Forse costavano
troppo anche per loro. 
Gli agenti che vendono i diritti esteri non stanno li' a guardare quanto
va la fantascienza in un determinato paese. Se hanno venduto i diritti
in Germania per un sacco di soldi, si aspettano un sacco di soldi anche
dall'Italia, o non vendono. Anche se la situazione nei due paesi e'
molto diversa. 


troppo anche per loro. 
Dovevo aspettarmelo.
Cmq ti meriti un grazie per averci provato,
nel frattempo...dai ripetizioni di inglese :-)


 molto diversa. 
Mi sembra un modo un po' indolente di fare il proprio lavoro, e non
sopporto proprio chi lavora in questo modo :-(
Emiliano Farinella 
--
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 11. Memory
Ti ringrazio, ma mica sapresti anche i titoli in
lingua originale? Io ho una lista alla fine di un
libro ma č ampiamente incompleta,
grazie ancora,
ciao
Alex

Alex
Eccoti il link al sito di Luigi Rosa che risponde alla tua domanda:
http://www.venus.it/homes/lrosa/vor/bibliografia.html


 
http://www.venus.it/homes/lrosa/vor/bibliografia.html
Grazie.
Mai ricevuta una risposta così veloce!
Già che ci sei, ritieni importante leggerli
in ordine o si può fare qualche salto?
Alex

in ordine o si può fare qualche salto?
Azz, bella domanda!
Io ho letto per primo "L'apprendista..."
e poi "L'onore dei Vor" e "Barrayar",
e non mi sembra poi tanto sbagliato;
de "La spia dei Dendarii" te ne puoi
anche fregare, e leggerlo in seguito.
Lo stesso vale per "Gravita'..."
(zitto Luigi, per favore :-)
Gli altri leggili in quell'ordine.
Tutto questo IMHO, ovviamente.
Una cosa che mi piace molto della Bujold
e' il modo in cui cita le storie ancora da scrivere.
Il padre di Miles e' conosciuto fin dai primi
romanzi come "Il macellaio di Komarr", 
ma solo nel '98 ha pubblicato il
romanzo "Komarr", non tradotto ancora,
dove il protagonista dovrebbe cmq essere
Miles, ma dove credo spieghera' qualcosa in piu'
su questo soprannome...
Ciao


 su questo soprannome...
No. Non mi sembra ci siano molte piu' spiegazioni sul soprannome di Aral di
quante ne abbia viste negli altri romanzi (spiegazioni che mi ricordo nei
termini generali e sulle quali non mi sbilancio particolarmente ora).
Francamente pensavo che "L'onore dei Vor" (che ho ma che non ho letto) fosse
quello contenente i dettagli in proposito.
Maurizio
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 su questo soprannome...
Grande il brano che c'e' verso l'inizio:
"Relive my curiosity. Are you related to the former Lord Regent?"
"My father," Vorkosigan replied, with quelling brevity. He did not 
smile.
"Then you are the Lord Vorkosigan, the Count's heir."
"Thet follows, yes."
[...]
"Your upbringing must have terribly difficult."
"He managed," Vorkosigan murmured.
"I meant for you!"
Anche se per OVVI motivi la line migliore e':
"He's not so short," said Ekaterin difensively. "He's just... 
concentrated."


 su questo soprannome...
La spiegazione sta in "Shards of Honor", il primo libro della serie sia
da un punto di vista cronologico interno che di pubblicazione. 
Il libro parla dell'incontro-scontro fra Aral e Cordelia. Cordelia viene
fatta prigioniera da Aral, e assieme devono attraversare un pianeta
selvaggio per salvarsi la pelle, eccetera eccetera, non una trama molto
originale, la Bujold poi ha fatto di meglio. Ad ogni modo, quando
Cordelia sente il suo nome si allarma moltissimo, appunto perche' ha la
fama di avere soffocato nel sangue una rivolta su Komarr. Aral poi le
spiega che la responsabilita' materiale dell'assassinio di massa dei
rivoltosi era del suo ufficiale politico, che lui per l'orrore aveva
personalmente strangolato. Ma la fama gli era rimasta appiccicata, per
cui durante tutto il libro tutti reagiscono al nome Vorkosigan con
orrore, tanto da non volere assolutamente credere a Cordelia quando, di
ritorno da un'altra prigionia in mani barrayarane, afferma di non essere
stata torturata e violentata da Aral. 
L'episodio e' anche al centro di Brothers In Arms: Galeni e' un
ufficiale komarrano nell'esercito barrayarano che, guarda caso, e'
figlio di una delle vittime di quel massacro, e poi ci sono... 
Insomma, ci si allude diverse volte. 
Invece, per quel che mi ricordo, in Komarr non se ne parla mai, il libro
verte su cose completamente diverse. 


 verte su cose completamente diverse. 
Si': e' un megaspecchio che si rompe e Miles si chiede "So does this 
mean seven thousand years od bad luck?"
QUANDO ESCE IL NUOVO ROMANZO?!?!


verte su cose completamente diverse. 
Stupido da parte mia alludere alla trama di Komarr che non ho
ancora letto, eppure ero davvero certo che fosse inerente a
quell'episodio!
Ciao, grazie dell'info


 QUANDO ESCE IL NUOVO ROMANZO?!?!
Fra poco, ma e' un fantasy. Niente Miles... 
Credo che ci siano i primi capitoli sul sito della Baen. 


 Credo che ci siano i primi capitoli sul sito della Baen. 
Tempo fa avevo postato l'URL... non sono sicuro che fosse sul sito della
Baen. Probabilmente e' piu' sicuro partire da 
www.dendarii.com
.


 Credo che ci siano i primi capitoli sul sito della Baen. 
Ma quello fantasy non doveva uscire per Natale?
Se non e' ancora uscito andiamo bene, tocca aspettare un altro anno... 
:-(((


 termini generali e sulle quali non mi sbilancio particolarmente ora).
Mi pare sia spiegato piuttosto dettagliatamente da Aral stesso (forse in
Mirror Dance): aggiungo uno spoiler anche se non si tratta di tema centrale
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
Spoiler su Macellaio
fu un suo sottoposto a liquidare gli _ostaggi_ Komarrani. Tra l'altro, uno
degli ufficiali agli ordini del _vero_ macellaio potrebbe in seguito essere
stato il primo ufficiale di Miles alla base cessofreddo [con rispetto
parlando].
I rimandi fra un volume e l'altro non sempre si tengono senza un po' di
contraddizioni.
V'e' da dire, e qui esprimo la mia opinione personale, che un ufficiale al
comando ha _sempre_ la responsabilita' di cio' che fanno i sottoposti.
Il fatto che questo si applichi solo ai perdenti, beh... chi ha mai sentito
di processi per crimini di guerra contro i vincitori? (anzi, in genere fan
carriera: sotto questo profilo i romanzi della Bujold sono assolutamente
realistici).
Saluti
Paolo Arosio
ps
Solo ora leggo il messaggio di AFDD in cui si dice come la spiega sia gia'
data in Shards of Honor. Lascio cmq lo spoiler e il riferimento sbagliato.
Per cio' chiedo scusa.
PA

 bel romanzo. Non c'azzecca con i Vor, ma e' un bel romanzo.
c'e' cosa? quale e' il problema: gravita' zero o caduta libera non sono
equivalenti ai fini pratici?
Saluti
Paolo Arosio
--
per info biblio il Catalogo: 
http://www.fantascienza.com/catalogo

 comando ha _sempre_ la responsabilita' di cio' che fanno i sottoposti.
Aral infatti si sente in colpa per quell'episodio, ma bisogna dire che
in quel periodo c'era tutto un apparato di controllo parallelo, una
polizia politica, per dire, su cui Aral aveva ben poco controllo. 
Quando Bothari fa quella cosaccia in The Warrior's Apprentice, Miles se
ne sente tremendamente in colpa - ma bisogna dire che nonostante il suo
carisma e la sua simpatia, Miles e' anche discretamente spietato, e
cosi' Aral. 


 cosi' Aral.
Noooo! un altro ciclo da rileggere (non mi ricordo piu' niente di WA (a
parte l'inizio)). Bothari non era sotto psicofarmaci, all'epoca?
Saluti
Paolo Arosio

 parte l'inizio)). Bothari non era sotto psicofarmaci, all'epoca?
Non ricordo, ma credo che questa non sarebbe valsa a granche come
giustificazione, questa, quando per dirla con Miles: "Zvb cnqer zv
puvrqren' pbz'r' pur fbab svavgb n gbeghener ha cevtvbavreb n zbegr."
A volte ho l'impressione che la Bujold si sia un po' troppo innamorata
dei suoi personaggi. In Shards of Honor Aral si rende responsabile di
una carognata neitne male, anche se in fondo si giustifica, e lo
giustifica Cordelia, ma dopo, mai che facciano qualcosa di moralmente
riprovevole, i Vorkosigan. Un po' di vera realpolitik non guasterebbe,
secondo me. 


 equivalenti ai fini pratici?
Se tu stai parlando con una paersona si', ma se conosci la trama del 
romanzo NO DI CERTO!



e no, devo gia' rileggere Dune, per la Bujold volevo limitarmi ai Vor
strettamente detti (per dire: Ethan m'ammanca).
Non riesco a finire Magnus Ridolph, ho la trilogia di Lyonesse che
m'aspetta...
dove e' la differenza, non mi far rileggere anche FF, ti prego!
Saluti
Paolo Arosio

 dove e' la differenza, non mi far rileggere anche FF, ti prego!
Falling Free (caduta libera) si riferisce sia alla destrezza in 0g dei 
Quad sia alla loro ricerca per la liberta'.


 Miles e' anche discretamente spietato, e cosi' Aral.
Complesso del "signore" di stampo medievale, o se preferisci
Si sentono dei chirurghi davanti alla necessità di 
un'amputazione.
Non gradiscono farla, ma vedono la necessità dell'azione.
Almeno, questa è l'interpretazione ce riesco a dare a certe
decisioni.
E parte credo che derivi da come ho letto in italiano
(tutto sommato non sono così fulmine da potermi godere
il testo inglese quando leggo per conciliare il sonno,
a letto; e quindi riserbo solo a pochi libri il lavorio
mentale della lettura dl testo originale, so di potermi
fidare di alcune traduttrici...) 
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Warning: 
CSELT.it will be replaced by TILAB.it
Giovann...@TILAB.SFILAMI.COM
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

 Quad sia alla loro ricerca per la liberta'.
ora vedo il pto (non ci sarei mai arrivato)
Grazie
Paolo Arosio

 secondo me.
E' possibile? e come? (senza citare la Cultura, pero': quella gia' nasce
con al suo interno gli anticorpi per fare il lavoro brutto, sporco e
cattivo in modo che i cittadini non se ne abbiano a dover preoccupare)
Nei confronti di chi la realpolitik? (tenendo conto che non ricordo
praticamente nulla di -ad esempio- Memory)
sempre piu' urgente la rilettura della Bujold.
Saluti
Paolo Arosio

 wrote:

Mah... non lo so, ma tutti abbiamo cose che ci vergognamo di avere
fatto, compresa la Cultura. La Cultura ne ha fatte di porcherie! Basta
rileggersi Use of Weapons per trovarne a bizzeffe. 
