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Titolo: Domanda su genetica :)

Vorrei un chiarimento su potenzialita' mutanti del nostro DNA !!
Di tutto il DNA , solo il 10% , se non ho capito male , e' il vero
genoma , quello da cui derivano le coppie cromosomiche che faranno
parte del DNA dei nostri figli ........
Quindi , basta che uno solo dei genitori sia portatore di mutazione
genetica (nel genoma , e non nel 90% restante di DNA) , che i bimbi
subiscono tale mutazione ??
Oppure e' sufficiente che entrambi i genitori siano portatori della
stessa mutazione (o malformazione) nel non-genoma affinche' il bimbo
subisca tale devianza ??  
Grazie mille per ogni chiarimento :))   ; salutoni !!
Terry (the terryble)  :))
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 subisca tale devianza ??
Se vi è una mutazione del genoma non codificante gli effetti sono nulli
per l' individuo (difatti le mutazioni genetiche sono moltp più comuni
di quanto si pensi, ma noi non ce n' accorgiamo perché si verificano
nella porzione non codificante!).
Nicola

Credo che si debba distinguere fra portatore sano e persona infetta: a
grandi linee credo che il fatto che noi abbiamo ogni cromosoma duplicato
(uno lo ereditiamo dal padre e la controparte dalla madre) serva a limitare
la possibilità di errori, quindi se hai una copia tarocca di un gene ma
l'altra funzionante, a llora questa è di solito prevalente e la "mutazione"
non si manifesta. Avresti in questo caso un portatore sano, infetto ma non
ammalato, che però potrebbe dare alla luce figli malati, se la sua compagna
è anch'essa portatrice sana, e i due cromosomi ereditati dal figlio (che
siga!) sono entrambi tarocchi.
Comunque è molto più complicato di così, anche perché ogni carattere non è
definito da un singolo gene, ma da un mix di geni, ognuno dei quali
influisce anche su altri caratteri...
(es: vedi che i campioni dello sport dopati (non sia mai!) hanno spesso
problemi di cuore, o magari ti schiattano d'infarto inspiegabilmente. il
fatto è che gli hanno dato delle sostanze (qui non parliamo proprio di
manipolazione genica, ma il risultato è quello) che aumentano la loro massa
muscolare. Il problema è che quelle stesse sostanze non modificano la
dimensione del muscolo cardiaco, perché di specie diversa da quelli motori,
e quindi si ritrovano con dei moscoli alla Rambo e il cuore troppo piccolo
per pompare il sangue e quindi l'ossigeno e il resto per mantenerli.)
Rico

 Terry (the terryble)  :))
Solo la parte codificante del genoma umano può essere tradotta in proteine,
e quindi (semplificando) perché una mutazione possa tradursi
nell'espressione di una proteina modificata, questa deve interessare un gene
codificante, mentre se interessa la parte di genoma non codificante, questa
sarà una mutazione silente, perché non codificante per nessuna proteina. Se
si tratta di un gene recessivo, la mutazione deve interessare sia l'allele
materno che quello materno, mentre se è dominante, basta che interessi uno
solo degli alleli. Naturalmente tutto questo è molto semplificato, e questo
non mi sembra il NG adatto per affrontare una tale discussione, ma spero che
questo possa esserti utile.
Ciao Terry
Majestic 12

 per pompare il sangue e quindi l'ossigeno e il resto per mantenerli.)
O altre volte hanno il sangue così denso e vischioso (a causa dell'
eritropoietina) che la resistenza idrodinamica è così forte da far
letteralmente sfiancare il cuore, causando gravi danni.
Nicola

letteralmente sfiancare il cuore, causando gravi danni.
Scusate l'intromissione , ma allora  gli atleti ottimali sono quelli
con sangue poco denso e ricco di ossigeno ?? Che permette veloce
ossigenazione e poca fatica per il cuore ??
E' per questo che i veri atleti sono quelli che sotto sforzo , hanno
ritmi cardiaci bassissimi (tipo 60/80 battiti al minuto) ??  
Mi ricordo che Raud Gullith aveva , quando stanco , 65 battiti al
minuto :)) ; io almeno 3 volte tanto dopo il vogatore :))
Salutoni !!         Terry (tt)  :):)


Spero che ti possa essere utile .
Grazie mille !!    Stavo leggendo un libro di genetica(legal-thriller
, etica e quant'altro :)) , e mi son trovata davanti tale dilemma. ;
essendo molto curiosa , non ho saputo resistere ;))
Grazie mille per le informazioni :))   
E grazie mille anche per la pazienza :)) 
Salutoni e buone letture ; io sono alle prese con "Il Gioco Infinito"
; antologia di racconti , alcuni da brivido (futuro prossimo
incombente :)) , altri molto carini (tematiche semplici semplici , ma
trasformate e viste da angolazioni totalmente diverse :)) , Gibson
appena scorto e subito ejettato (proprio non mi piace :( .
Cmq , un mio omonimo (uomo , pero' :) ha scritto racconto per chi e'
appassionato di pc :)) ; molto "up to date" (cioe' , veramente molto
calzante circa i tempi in cui viviamo :)) , cioe' giusto per il nostro
tempo !!)
Scusa , ma la frase inglese rende al meglio , e non so proprio come
tradurla in italiano ; ogni suggerimento e' ben accetto !! :-))
Salutoni e buone letture  !!         Terry (tt) :):)


in misura più o meno maggiore .
Ok !!   
Grazie mille per i chiarimenti e la pazienza :))
Dovrei seguire corso specifico circa Dna e dintorni ;))
salutoni e grazie ancora !!         Terry (tt)  :):)


Comunque è molto più complicato di così...........
Sara' anche piu' complicato , ma il tuo mex rende bene il tutto !!
Grazie mille per le info :))
Salutoni e buone letture !!        Terry (tt)  :):)


ritmi cardiaci bassissimi (tipo 60/80 battiti al minuto) ?? 
Non e' proprio cosi' sempilice. Il sangue diventa denso all'aumentare
della concentrazione dei globuli rossi, che a loro volta servono a 
trasportare l'ossigeno tramite l'emoglobina ai muscoli.
Quindi, in linea di massima, densita' del sangue ed ossigenazione
sono proporzionali, infatti i soggetti che vivono ad alta quota
si adattano alla carenza di pressione parziale di ossigeno
sintetizzando piu' globuli rossi (eritropoiesi).
Ma ci sono tanti altri fattori da considerare.
I battiti cardiaci di un ciclista professionista (o di un 
fondista) quando e' a riposo sono tra i 30 e i 40.
Ma anche io, che non sono un alteta professionista e
non lo sono mai stato, avevo raggiunto quelle
frequenze quando mi allenavo facendo camminate di
grandi dislivelli in montagna.
La cosa piu' importante in un atleta e' la capacita' di
recupero, cioe' riuscire a tornare velocemente su basse frequenze 
dopo uno sforzo intenso.
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 trasformate e viste da angolazioni totalmente diverse :))
Io sto leggendo "Rischio calcolato" di Charles Eric Maine (la tematica e
quella dei viaggi spazio-temporali).
Ciao Terry, e buone letture a te. :-)))
Majestic 12


Che vuoi dire con "l'uomo 2 volte tanto rispetto alla donna"? Il corredo
cromosomico della specie umana è di 46 cromosomi 22 coppie di autosomi più
una coppia di eterocromosomi, XY nel maschio e XX nella femmina. Di questi
46 cromosomi, (corredo diploide) , 23 sono di origine materna e 23 di
origine paterna.
Ciao Terry
Majestic 12

origine paterna.
Proprio oggi e' venuta fuori una discussione tra me ed un collega..
una perfetta discussione tra orecchianti.. alla fine della quale  ci
si e' posta la doamnda.. il DNA e' diverso fra due gemelli 
omozigoti?
e se si ( o se no hehehe) perche'?
Byez curioDiez

cioe' riuscire a tornare velocemente su basse frequenze dopo uno sforzo intenso.
Grazie mille :)) ; credo che la palestra aiuti molto , anche se i
tempi di recupero come i nostri eroi sportivi ce li sogniamo :))


tempi di recupero come i nostri eroi sportivi ce li sogniamo :))
Non credere, non e' poi cosi' difficile, ci vuole solo molta costanza
e motivazione, naturalmente se non si hanno handicap fisici.
Come si dice: l'mportante e' la salute...


Byez curioDiez
Byez stancoDiez

e se si ( o se no hehehe) perche'?
Si. Il DNA e' lo stesso perche' i gemelli omozigoti provengono dalla
scissione di un unico ovulo fecondato da uno spermatozoo.
1 Ovulo + 1 Spermatozoo= 1 Codice Genetico= 1 DNA
Il fatto che abbiano lo stesso DNA non vuol dire che saranno
 assolutamente identici. Ad esempio le impronte digitali sicuramente
saranno diverse.
Io sapevo cosi.
Un saluto omozigote a tutti,
giovans
---
giovans lumachina mauimail punto com
icq# 73303935
Ops, devo aver beccato un virus.
"La calma e' la virtu' @#[[[[4rep
* Ciao! Sono un virus .sign! 
Copiami nella tua firma per aiutarmi a
diffondermi! *

1 Ovulo + 1 Spermatozoo= 1 Codice Genetico= 1 DNA
E quindi sarebbero indistinguibili ad una  analisi del DNA?
in fondo la discussione (non l'avevo detto) partiva da questo.. esiste 
un metodo per identificare univocamente una persona?? (oltre le impronte 
digitali che pare siano uniche davvero(?)) 
Byez Diez

quella dei viaggi spazio-temporali).
La tematica e' assai ispirata :)) ; mi sa che ti potrei copiare :-))
salutoni !!           Terry (tt)  :):)


46 cromosomi, (corredo diploide) , 23 sono di origine materna e 23 di origine paterna.
Mi e' stato detto che l'uomo ha corredo "diploide" mentre la donna ha
corredo "aploide" ; e credevo la differenza stesse solo nel numero ;
oppure no ?? E' per questo che ho detto "due volte rispetto la
donna"....    Che differenza tra corredo aploide e diploide ??  
Grazie ancora  e buone letture !!     Terry (tt)   :):)  


digitali che pare siano uniche davvero(?)) 
Le impronte digitali si formano giorno per giorno dalla nascita (anceh
prima) e con le divisioni cellulari, nel DNA non e' mica scritto per
 filo e per  segno quale sara' l'aspetto finale della persona, c'e' il
 progetto.
  Lo stesso discorso vale per la distribuzione dei vasi sanguigni
 sulla retina, la quantita' di nutrimento e le condizioni di vita
 influiscono sulla formazione e sullo sviluppo di queste strutture.
  Il progetto di massima e' lo stesso: portare il sangue a tutte
le cellule, ma il modo con cui questo viene ottenuto cambia.
Cavolo, il DNA e' difficile. Se hai presente come lavora il Caos il
principio e' lo stesso.
I due DNA differiranno sempre di piu' con l'eta', dal momento
che ad ogni divisione cellulare c'e' la possibilita' di un errore
 nella duplicazione ( e' per questo che invecchiamo, dicono).
Differenze minime, comunque.
Comunque, per rispondere alla tua domanda, il test del DNA li
darebbe identici, perche' l'accuratezza ( la precisione) del test
non scende a misurare tutte quante le coppie per filo e per segno,
rimane un tantino piu' superficiale.
Gli antichi risolvevano il problema uccidendo uno dei due gemelli,
o entrambi.
Un saluto a tutti, giovans.


 ritmi cardiaci bassissimi (tipo 60/80 battiti al minuto) ??
Infatti. Mi sembra che Pantani a riposo ne abbia tipo una quarantina.
Nicola

 tra 46 cromosomi ; giusto ??) Centra forse il famoso XX e XY ??
No no, per uomo intendo solo essere umano! :-)
Uomo e donna sono geneticamente uguali, entrambi portano 46 cromosomi, ma al
figlio ne donano 23 entrambi.
Nicola

 e se si ( o se no hehehe) perche'?
No, gli omozigoti sono portatori dello stesso DNA, infatti oltre ad essere molto molto
simili hanno stessi gruppi di istocompatibilità (cioè i gruppi sanguinei e quelli
relativi ad organi complessi) e perfino le stesse impronte digitali!
Infatti essi si originano dalla divisione dell' embrione *dopo* la fecondazione, cioè
quando i cromosomi materni e paterni si sono già ridistribuiti.
Poi vi possono essere chiaramente modificazioni indotte da fattori esterni, ma in linea
di massima in DNA è uguale.
Nicola

 digitali che pare siano uniche davvero(?))
Beh, che siano indistingubili non ne sono sicuro, comunque credo che il normale
margine di errore in un' esame del DNA sia pressapoco corrispondente al margine
di differenza tra il DNA di due gemelli omozigoti. Però non mi sbilancerei di
più!
Nicola
P.S. Se le cose vanno avanti così mi sa che bisognerà fare una FAQ di
biochimica-genetica... :-)))

 donna"....    Che differenza tra corredo aploide e diploide ??
No, quello che ti hanno detto è sbagliato. Uomo e donna hanno lo stesso patrimonio
genetico. Comunque diploide significa che il genoma di una tale razza è contenuto nelle
cellule della stessa moltiplicato per due (cioè 2n), aploide invece intende una copia
singola.
Le ormai famigerate cellule salivari della Drosophila (chiunque abbia studiato biologia
chissà quante volte ha letto 'sta storia!), un banale moscerino, sono invece multiploidi
(cioè contengono più copie del DNA). Un altro esempio: in molti fiori (vedi rose) basta
aumentare la ploidia per aumentare le dimensioni del fiore stesso.
Nicola

Come si dice: l'mportante e' la salute...
Mi allenero' molto piu' costantemente :-)) Grazie !!


biochimica-genetica... :-)))
hmm again :D.. dato che una buona parte della FS ha per tema la genetica.. 
in fondo siamo ben IT hehehe...
Byez Diez

Quindi , in alta quota , bisogna bere molto ..... Ok !!
Si e' fondamentale, anche perche' la disidratazione e' 
molto maggiore.
Buone gite!!


relativi ad organi complessi) e perfino le stesse impronte digitali!
Niente impronte digitali, sorry. Sono diverse
Stesso discorso per l'impronta della retina. Idem come sopra
Se fossero cosi identici, non potremmo distinguerli, e invece si puo'.
E se li distingui a occhio nudo, figurati quanto son diverse le
 impronte etc. etc.
Il DNA e' lo stesso, pero'.


 Stesso discorso per l'impronta della retina. Idem come sopra
Sulla retina non discuto, ma ho dubbi sulle impronte digitali: io sapevo che esse fosseroo
identiche (oddio, per identiche si intende sempre molto simili), non diverse.
Nicola



Nein, come il resto del corpo si formano e si modificano sulla base di
numerosi fattori ambientali con il solito progetto-dna-sottostante,
IMHO e' gia molto che si somiglino.
Quanto poi a pensare le stesse cose...
Un saluto, giovans
---
