Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Caruso

Avra' usato un tono completamente sbaglia, ma il "succo"
è esatto.
La "legge biagi in pratica è un   "lavoro nero legalizzato".
Tutto è sempre fatto per i datori di lavoro.
Ricordiamoci di  ringraziare anche i clandestini 

 è esatto.
le parole contano. Le parole sono il succo delle cose.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 è esatto.
Le parole uccidono più dei proiettili.
Caruso è un povero demente; gli è stata data fin troppa visibilità.

 gli è stata data fin troppa visibilità. 
troppo poca.

legislatura
ce n'erano altri due, Turigliatto e quell'altro che non ricordo; e
prima delle elezioni l'ex-collega (era un insegnante) Ferrando,
escluso dalle liste per una dichiarazione "avventata" sulla resistenza
irakena. Ilo fatto è che gli argomenti sono connessi, perché i soldi
sprecati per le basi USA (di cui paghiamo il 40% delle spese) o
in missioni all'estero- nella migliore delle ipotesi inutili, in
quanto servono solo a far rischiare la vita a qualche nostro
compatriota, nella peggiore vere missioni di guerra- sono soldi che
servirebbero a rendere meno tragiche le situazioni della sanità, della
scuola, della ricerca e del mondo del lavoro in senso generale.
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you

 scuola, della ricerca e del mondo del lavoro in senso generale.
e, oltre alle nostre, rendono ancora più tragiche quelle delle popolazioni
da depredare delle risorse naturali e del territorio.

 le parole contano. Le parole sono il succo delle cose.
"Chi non rispetta la forma, lo prende nel culo nella sostanza"
(Giovanni Falcone)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 Le parole sono il succo delle cose.
Inzzomma....filosoficamente azzardato, oserei dire!
*Aut tace
aut loquere meliora silentio*
S. Rosa 


Perché? Dov'è il "nero"? 

 Perché? Dov'è il "nero"?
...poi cosa c'entra con l'essere assassini? 

Spaghetti Western ha scritto:

assassino non vuol dire solo chi toglie la vita, ma anche chi ne riduce la
qualità

 l'omertà uccide molto di più
Forse mi son perso qualcosa: quale sarebbe questa omertà?

 Perché? Dov'è il "nero"?
Nella mente di caruso

 qualità
ROTFL

 Ricordiamoci di  ringraziare anche i clandestini
che fanno conocorrenza sleale sul mercato del lavoro. Se non ci fossero 
avrebbero più lavoro i regolari.

Ma non faceva il cantante?
Ha cambiato mestiere?
"ben" <ben....@hotNoSpaMmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:46bedb34$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...


 qualitą
i cani dei vicini non la smettono di abbaiare. Mi sta venendo una crisi
di nervi.


 Meglio posti di lavoro flessibili che disoccupazione.
flessibile non e' uguale per forza a
precariosenzaalcundirittoipersfruttato.
ti auguro di provare un'esperienza del genere e di tirare avanti con un
contratto a progetto soltanto perche' hai la sfiga di non conoscere
qualcuno che conta.
-- 
http://nx11.altervista.org

 Forse mi son perso qualcosa: quale sarebbe questa omertà?
quella di chi non dice cosa pensa.
secondo me anche caruso è un assassino perchè ha votato si alle "missioni"
in afganistan e iraq.


La flessibilità deve essere uno strumento iniziale, per inserirsi nel 
lavoro, che poi deve approdare al tempo indeterminato. La legge Biagi 
prevede limiti alla flessibilità (che riguarda credo un 20% dei lavoratori o 
forse meno). I diritti li ha qualsiasi lavoratore con regolare contratto. 
Ipersfruttato presumo voglia dire pagato poco. Ci sono anche gli sfruttatori 
e le parentele, ma il problema è macroeconomico e le regole, le migliori 
realisticamente possibili,  vengono fatte per la società nel suo insieme, in 
regime di libera concorrenza (ma abbiamo un corposo Stato sociale), sperando 
(!) che i cittadini (imprenditori e lavoratori) le rispettino. 

> Avra' usato un tono
Ha usato la stessa musica e le stesse parole con cui e per cui è stato 
eletto.
Idem per il terrore dei culattoni.
.. 

 Ipersfruttato presumo voglia dire pagato poco.
magari volesse dire solo quello!

"ben" <ben....@hotNoSpaMmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:46bedb34$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bene, allora perché non fa qualcosa di concreto per cambiare questa 
benedetta (o maledetta ) legge?
 

in afganistan e iraq.
be', su questo non si salva proprio nessuno. 
A partire dalla Somalia e dall'Albania.


 A partire dalla Somalia e dall'Albania.
si salva solo il fratello dell'ex sindaco di venezia.

 di nervi.
Io faccio spesso la grigliata e affumico il mio vicino. 

 Io faccio spesso la grigliata e affumico il mio vicino. 
sei un assassino


 Caruso è un povero demente; gli è stata data fin troppa visibilità.
Secondo me non e' un demente, anzi e' anche troppo furbo, perche' sta in 
parlamento e guadagna milioni alla faccia nostra, fingendo di difendere il 
popolo...
Non e' un demente, e' un criminale, come tutti i comunisti. L'Italia e' 
l'unico paese in cui i criminali che assaltano la polizia, lanciano le 
bottiglie molotov e sparano sugli avversari politici siedono in parlamento.
E criminale e' il partito che ha candidato Caruso!
La falce e il martello, simboli di morte, debbono essere proibiti!
I partiti comunisti, moralmente responsabili di milioni di omicidi, devono 
essere messi fuori legge!!!
MORTE AI 
COMUNISTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 benedetta (o maledetta ) legge?
Perché occorrerebbe risistemare tutto il diritto del lavoro italiano,
vista l'insostenibilità economica del vecchio statuto dei lavoratori.
Per non scontentare chi ha i diritti acquisiti, si è deciso mantenere
in Italia due leggi:
- una che stabilisce che i lavoratori hanno dei diritti sacri ed
inviolabili;
- un'altra che mette in mano ai datori di lavoro tutti gli strumenti
che permettono di violare quei diritti sacri ed inviolabili e che,
allo stesso tempo, toglie dalle mani dei lavoratori ogni mezzo per
difendere i propri diritti.
Saluti,
A.

 politici siedono in parlamento.
C'e' anche l'Algeria.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 Io faccio spesso la grigliata e affumico il mio vicino.
Invitalo!
O temi diventi tuo complice nel suo stesso omicidio? ;-)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 
se fai una gliglieta di maiale, è un sui(s)-cidio

 se fai una gliglieta di maiale, è un sui(s)-cidio
In genere quando faccio una grigliata prendo bistecche, spiedini e
braciole di maiale. Sono sul terrazzo, quindi non ammazzo nessuno. 8-)


 
l'ha già fatto il macellaio.


Lo inviterei, ma col cibo è noioso!
Quindi preferisco ucciderlo. 

vista l'insostenibilità economica del vecchio statuto dei lavoratori.
e quindi i nostri politici che ci stanno a fare?
Caruso, per esempio, che ci sta a fare?
 

Luigi ha scritto:

una noce nel sacco non fa rumore, soprattutto se le altre noci vengono
placcate d'oro.

 
Davvero Falcone disse questa cosa?
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 Davvero Falcone disse questa cosa?
Mi risulta di si', ma ripeto questa cantilena da moltissimi anni e ho
ormai dimenticato dove/come/quando.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 placcate d'oro.
quindi allora Caruso che ci sta a fare lì?
A fare il don abbondio?
Non capisco, che ci sta a fare se non può far nulla? A prendere lo 
stipendio?

Luigi ha scritto:

bello prendersela con l'unico deputato che dice qualcosa di sensato quando
gli altri 629 fanno ciò che dici.

L'uso a sproposito di parole forti ha, nel costume italiano, una ben
precisa data di nascita, e una forte connotazione politica.
Si cominciň ai tempi di Mani Pulite, quando, nel corso di alcune
migliaia di procedimenti penali aperti, due indagati si suicidarono. Fu
allora che i magistrati divennero degli "assassini" e Forattini cominciň
a disegnarli con la falce e martello in una mano, e il cappio
nell'altra.
Naturalmente, il risultato č il completo rovesciamento non solo del
senso delle parole, ma anche della realtŕ dei fatti. Se Treu č un
assassino, allora lasciar annegare una cinquantina di africani nel
canale di Sicilia č un fatto da poco. Se i nostri soldati in Libano sono
degli invasori come i nazisti in Polonia, allora tutto sommato Hitler
era una brava persona.
Insomma, la morale č: "tanto sono tgutti uguali".


carmine ha scritto:

Ma perché, lui lo stipendio non lo prende??? Ci ha forse rinunciato???
Parlando (più) seriamente, in politica c'è un modo corretto di 
affrontare le cose. Se sbraiti ed offendi, anche se hai ragione (non mi 
riferisco al fatto in questione) non ti calcola nessuno e non ottieni 
nessun risultato.
Se vuoi ottenere risultati, devi discutere, in maniera calma e pacata, 
ascoltare le ragioni dell'altro, e devi anche essere disposto a cedere 
un po'. Non sempre la ragione "politica" è tutta dalla tua parte, anche 
se sei convinto del contrario. (La ragione "politica" è quella della 
maggioranza delle persone, e non per tutti i problemi tu fai parte di 
quella maggioranza).
Se invece vuoi agire d'impulso, non c'è posto per te in politica. Non 
devi sedere in parlamento, il luogo dove la politica dovrebbe esprimersi 
ai massimi livelli. Nel migliore dei casi, sei un provocatore, uno che 
distrugge, e che ha pure un discreto seguito, ma che non sempre sa dove 
mettere le mani per ricostruire.
Forse dovremmo tornare a studiare la politica dagli antichi greci...

era una brava persona.
puo` pensarla cosi` solo chi parte dal principio che 
i nostri soldati in Libano - rectius: chi ce li manda - 
siano brave persone.

Forse dovremmo tornare a studiare la politica dagli antichi greci...
o la logica aristotelica...?


A me sembra la stessa cosa dell' "usiamo solo il 10% del nostro
cervello" attribuito ad Einstein...
Lisa

Se invece vuoi agire d'impulso, non c'è posto per te in politica. 
Io non ho stima di Caruso e lo considero sostanzialmente un
coglioncello.
Però.
Però in Italia esiste anche gente che la pensa come lui, e che finché
non commette illegalità ha tutti i diritti di essere rappresentata. 
Caruso non ha il dovere etico di "rappresentare tutti gli italiani":
ha principalmente il dovere di rappresentare chi lo ha eletto, e chi
lo ha considerato adeguato a portare avanti le proprie istanze e le
proprie posizioni. 
Che poi nel nostro caso specifico le preferenze elettorali fossero
limitatissime, e che la maggior parte degli eleggibili sia stata
decisa dai partiti e non dagli elettori, può essere (e io
personalmente NON lo condivido), ma in generale il principio resta:
Caruso è stato messo in lista dal suo partito, o perchè all'interno
dei militanti quell'area è significativa, oppure perché si riteneva
che potesse attrarre abbastanza voti da migliorare il totale
complessivo. Ovvero, che i simpatizzanti fossero un numero rilevante.
Se si accetta il principio della democrazia rappresentativa, si deve
anche accettare che siano rappresentati tutti. ANCHE quelli convinti
che la legge Treu o la legge Biagi siano state una sciagura
delinquenziale per i diritti dei lavoratori, che non mi pare
un'opinione illegale da tenere.
Lisa

 precisa data di nascita, e una forte connotazione politica.
mah, utilizzando il vocabolario di mani pulite, come poi fai tu, mi verrebbe 
di dire " e che c'azzecca?"
A me, invece, l'uscita di Caruso ha ricordato una frasetta di Marx (capitolo 
32esimo del primo libro de Il Capitale): "Un capitalista uccide sempre 
tanti". Certo, in quella frase la parola importante era "un", nel senso di 
uno di numero, perche' si riferiva al fenomeno della concentrazione del 
capitale, ma il verbo "uccidere", anche se senza connotazione 
morale/moralista, aveva pur sempre un senso.
Il problema e' tutto nella personalizzazione di cio' che Caruso ha detto, il 
concetto espresso, invece, e'  condivisibile immediatamente e del tutto 
interno alla cultura del movimento operaio. Lo sfruttamento uccide, l'aumento 
dello sfruttamento (e la conseguente diminuzione dei diritti dei lavoratori) 
uccide di piu'. 
Passiamo al problema della personalizzazione, del fare nomi. La reazione, 
ovviamente, si e' concentrata sul nome di Biagi. E qui, come al solito, chi 
considera alcuni morti "piu' uguali" di altri si e' scatenato. Questo si' 
rovescia la realta'. L'assassino diventa Caruso. Quel "sono tutti uguali", di 
cui parli, si trasforma in "chi si ribella e' delle brigate rosse".
Cosi', nella migliore delle ipotesi, si e' perduta un'occasione. Si', perche' 
un problema di personalizzazione, di nomi e di cognomi, esiste. Certi li 
conosciamo e certi li conosciamo meno o per nulla. Ma sono in tanti i 
"tecnici" che fanno giochetti sulla pelle delle persone. Ci si dimentica 
troppo spesso che quando "studi" una ristrutturazione aziendale, quando 
proponi un approccio giuridico "nuovo"(nuovo, ma quando, ma dove), di 
"strumenti innovativi",  si tratta di persone, e tante, in carne e ossa e 
cervello e cuore.  
Infine, in tutta questa storia, mi e' venuta in mente un'altra cosa, proprio 
perche' ne ha fatto riferimento Caruso. Ci si affanna a cercare una 
definizione di "political correctness". Si fanno tanti esempi, ma ci si 
concentra sempre, a mio parere, su quelli sbagliati. Io, infatti, considero 
segno di progresso linguistico l'essere passati da "idiota" a persona con 
disabilita'  (mentale), fino a persona con diverse abilita'. Scusa tanto. La 
"political correctness" vera, invece, e' quella che definisce bene Richard 
Levins come quel "piagnucolare dei privilegiati quando il loro diritto a 
sfruttare viene messo in discussione".
ciao,
alessandro

 Ma perché, lui lo stipendio non lo prende??? Ci ha forse rinunciato???
tipica mentalità italiana.
l'unico a guadagnarsi lo stipendio onestamente dovrebbe dimettersi....

 
La ragione, in politica, è quella di chi ha più consenso. Non so tu cosa 
intenda.

 un'opinione illegale da tenere.
1) Personalmente ritengo che la cosiddetta "legge Biagi" sia una sorta 
di iattura, per come è stata "implementata" in Italia. Dubito persino 
che la sua stesura sia conforme a quanto pensato a Biagi. Ho la netta 
sensazione che, qui è lì, siano stati fatti dei ritocchi, rispetto al 
pensiero originale di Biagi, tale da snaturarne la ratio. Darle poi il 
nome di "legge Biagi" è stato poi, come dire, un tocco d'astuzia del 
governo per farla passare con minori critiche.
2) Sono d'accordo con l'introduzione del lavoro precario; ma in altri 
Paesi, chi non ha garanzie di stabilità, viene pagato molto di più, 
proprio perché fornisce un lavoro a termine, e non ha garanzie di 
lavorare per dodici mesi all'anno. In altre parole, negli altri Paesi, 
il dipendente costa meno del precario, e si fa ricorso al precario solo 
se serve personale per un tempo limitato. In Italia, invece, si ricorre 
al precario per spendere di meno, e liberarsene senza troppe rogne.
Conclusione: nonostante sia d'accordo col fatto che la legge Biagi sia 
da rivedere (coerentemente con il punto 2, per esempio), ritengo che 
Caruso abbia sbagliato, e di molto, ad usare quei toni.
Infatti, così facendo, si è alienato anche le simpatie dei militanti del 
partito che lo ha fatto presentare in parlamento (Rifondazione ha 
infatti, giustamente a mio avviso, preso le distanze dalle sue 
affermazioni).

 intenda.
confondi la ragione con il consenso.
sono due cose totalmente diverse, purtroppo.

 nessuno, perché nessuno gli darà retta.
dipende da cosa intendi per nessuno.

 l'unico a guadagnarsi lo stipendio onestamente dovrebbe dimettersi....
Non è che sia sempre stato presente in Parlamento (vedi, per es. 
http://www.camera.it/banchedatiKM/Votazioni/Leg15/V2937.HTM
http://www.camera.it/banchedatiKM/Votazioni/Leg15/V2826.HTM
 );
intendiamoci, neanche è stato molto assente, ma mi pare che di qui a 
dire :"l'unico a guadagnarsi ...", ne corra.

fm2766 ha scritto:

nel senso che da 12 mesi a questa parte è il primo, dopo cacciari a dire
qualcosa di sensato.

carmine ha scritto:

Intendo "gli altri parlamentari", che sono quelli che, in fondo, legiferano.
Tieni conto che i suoi amici (rifondazione) lo hanno isolato, in seguito 
a questa sua violenta presa di posizione. E non tanto per quello che 
voleva dire, ma per i toni usati.
Infatti, da tempo anche rifondazione, ma tutta la sinistra, ritiene che 
la legge Biagi vada almeno aggiustata (se non cancellata).
Ma da qui ad offendere vivi e morti, come ha fatto lui, ne corre. Una 
cosa sono le leggi, un'altra le persone. Se attacchi le persone, non 
tocchi più le leggi, perché sposti il campo di battaglia su un altro piano.

carmine ha scritto:

Nel mondo reale, forse. Ma in politica le cose sostanzialmente 
coincidono. Chi è "democraticamente" più forte (cioè chi ha un maggior 
consenso) ha ragione e comanda. Gli altri debbono adattarsi, salvo poi 
cercare di convincere gli altri (sempre democraticamente) delle proprie 
ragioni.

fm2766 ha scritto:

ha comunque scosso le coscienze.
democrazia non vuol dire dittatura del parlamento.


Concordo col tuo ultimo rigo.
Ma, se avesse usato altri toni, probabilmente avrebbe pure potuto fare 
qualcosa per modificare la legge, che in molti già volevano aggiustare. 
Così, invece, ha ottenuto il risultato opposto. Se invece ci 
accontentiamo del fatto che ha "smosso le coscienze", allora va bene così.
Ingegneristicamente questo è però definito come un "processo non 
efficiente". Cioè: o non si arriva al risultato, o si spende molto di 
più (in termini di energia, tempo, ecc.) per raggiungerlo.
Esistono metodi più efficienti.
Ti ripeto, come ho già detto in un altro post, io ritengo, da anni, che 
la legge Biagi vada modificata. Credo pure che, con la sua "uscita", 
Caruso ne abbia "allungato" i tempi.

 ne abbia "allungato" i tempi.
...insomma, una vera Volpe della politica...
Chissà invece cosa ne pensa Caruso dell'aumento della vendita di armi del 
suo Governo. Questo sì che sarei curioso di saperlo.... 

 qualcosa di sensato.
Ma sei il fidanzato di Caruso che lo difendi così?
Gli puoi chiedere cosa ne pensa dell'aumento delle armi grazie al suo 
Governo? 

 10% del nostro cervello" attribuito ad Einstein...
Posso solo testimoniare che in passato ho raccolto questa frase e che
ebbi quindi buoni motivi per accreditarla a Giovanni Falcone. Non
perche' me l'ha detto qualcuno che l'ha detto a qualcuno che l'ha detto
a qualcuno, ma io, in passato bla bla bla. Purtroppo non ricordo
come/dove/quando.
E' chiaro che se propagate questa frase, voi sarete quelli che "me l'ha
detto uno che l'ha sentito bla bla bla". 8-)
Ciao ciao.


 stipendio?
Viviamo in una democrazia rappresentativa. Ciascun parlamentare, da
solo, non puo' fare nulla. Che facciamo? Buttiamo via la democrazia
rappresentativa?
Caruso, invero, qualcosa puo' fare e fa. Grazie ai poteri ispettivi di
cui sono dotati i parlamentari va nelle carceri, nei centri di
accoglienza e cose del genere. Non e' efficace nella sua politica? Non
e' gradito? Non e' "giacca e cravatta"? Non e' "per bene"? Onestamente
non so dire, ma accusare chiunque di poltronismo a prescindere, riduce
l'azione politica all'immobilismo perche' tanto si sbaglia sempre.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 delle proprie ragioni.
Mi sembra una visione della democrazia piuttosto riduttiva. Mai sentito
parlare di "dittatura della maggioranza"? e dei diritti delle minoranze?
Ciao ciao.


 dire qualcosa di sensato.
Cosa ha detto Cacciari di sensato? (quaero perche' ignoro)


Cosa ha detto Cacciari di sensato? 
Non Massimo, il fratello Paolo Cacciari. 
Presentò le dimissioni pur di non votare il rifinanziamento delle
missioni all'estero (dimissioni respinte)
-- 
"Tutti gli uomini di una nazione sono chiamati, per la legge di Dio 
e dell’umanità, ad essere uguali e fratelli" (Giuseppe Mazzini).
"Il proletariato non ha nazione" (anonimo)

 
un anno fa si dimise per non votare per il finanziamento delle guerre in
iraq e afghanistan.
parlo del fratello dell'ex sindaco di venezia; ci sono due fratelli cacciari
in parlamento :)

 Governo?
se ti interessa, chiediglielo tu.

 Caruso ne abbia "allungato" i tempi.
bah

 intenda.
E quindi? Significa che chi sta in minoranza deve prendersela in
saccoccia e stare zitto?
Mai sentito parlare di libertà di espressione?
Saluti,
A.

 saccoccia e stare zitto?
non credo che quella di caruso sia l'idea della minoranza

intenda.
la ragione "politica" e` quella che tiene conto, di fatto e di diritto,
di TUTTE le opinioni/esigenze/ecc. in campo.

consenso) ha ragione e comanda. 
E` la "lezione" di Tucidide (v. il "Dialogo dei Melii e degli Ateniesi") 
quale viene "trasmessa" nel  XXI secolo...? 
(insegni Greco l triennio?),
giacche`, in fondo, dal V sec. a.C. ne e` passata di acqua "democratica" 
sotto i ponti, e non si puo` non tenerne conto, giusto?
Ricordo ai lettori che in questo famoso dialogo gli Ateniesi 
pretendevano l'alleanza dei Melii (nella guerra contro Sparta) 
affermando il principio che la ragione politica si identifica con 
la "legge del piu` forte" (in quel caso, gli Ateniesi "forti" del loro
esercito). 
I Melii si rifiutarono, sulla base delle proprie ragioni.
Conclusione: Melos venne dagli Ateniesi rasa al suolo. 
Pero`, ricordiamoci che poi la sconfitta di Atene nella guerra contro 
Sparta (Guerra del Peloponneso) e` ricondotta anche al negativo 
rapporto che Atene intratteneva con quelli che erano i suoi alleati 
(v. condizioni di non uguaglianza).

affermazioni).
e` evidente che non leggi i giornali.

la legge Biagi vada almeno aggiustata (se non cancellata).
Vabbè, un'altra volta: e` evidente che non leggi i giornali.

 aveva/ha seguito...?
in calabria la destra non esiste, così come non esiste la sinistra in
sicilia.

 Mai sentito parlare di libertà di espressione?
Se leggi anche gli altri miei post, ti redi conto che non ho mai neppure 
lontanamente pensato che la minoranza deve tacere. Ma se vuol farsi 
sentire, non deve offendere.
Se un tuo vicino ti chiedesse cortesemente di abbassare lo stereo alle 
dieci di mattina, perché lui ha lavorato tutta la notte e deve riposare 
lo accontenti? Probabilmente si.
Se invece si mettesse ad urlare: "Abbassa il volume dello stereo, 
strxxxo, ché devo dormire. Io la notte devo lavorare!", tu che faresti? 
Io alzerei il volume.
Bene, Caruso si è comportato esattamente come il vicino che urla ed 
offende. Così on otterrà mai il risultato che cerca. A meno che non 
cerchi solo di sollevare polveroni e creare il malcontento, per 
tutt'altri fini.

la legge Biagi vada modificata. 
"modificata"??????? La "legge Biagi" va  a-bro-ga-ta - 
- e va abrogata anche la "legge Treu".

 le bombe?
Non diciamo eresie. La parte sana e civile del Paese darebbe 
istintivamente torto ai bombaroli, anche se fossero portatori di idee 
corrette.
Ripeto, la politica, quella alta, si fa nei luoghi preposti (anche sui 
giornali, se vuoi).
Mettere bombe, oltre che sbagliato di per sé, è  sbagliato  anche in 
un'ottica politica. L'attenzione dell'opinione pubblica (che siamo tutti 
noi) si concentrerebbe su quei criminali bombaroli e non sulle modifiche 
politiche che costoro vorrebbero fare. Insomma, chi mette bombe, ha 
*sempre* torto.


in calabria la destra non esiste
Lo so - e la risposta e`:
cio` non toglie che l'opposizione sia di *sinistra*.

 (v. condizioni di non uguaglianza).
Usavano forse poco la diplomazia? Allora sbagliavano.

 Vabbè, un'altra volta: e` evidente che non leggi i giornali.
Evidentemente non li leggi tu. Prima diceva di volerla abrogare (non era 
nel suo programma?), poi ha fatto un po' marcia indietro, tant'è che non 
l'ha toccata in maniera significativa.

ab...@freemail.it
 ha scritto:

da repubblica: 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/10/caruso_prc_espulsione.shtml
"Non ha ancora smaltito la rabbia Gennaro Migliore, capogruppo alla 
Camera del Prc, per le dichiarazioni di Francesco Caruso, deputato no 
global indipendente, su Treu e Biagi «assassini» perché a suo dire 
responsabili di leggi che hanno diffuso il precariato nel mondo lavoro.
CASO CARUSO - «Ho letto che si parla di contiguità al linguaggio 
terroristico, ma non è questo: io sono furioso, ma lui non si rende 
conto nemmeno della gravità di quello che dice. Purtroppo nel suo caso 
questa uscita è più legata alla società dello spettacolo, alla voglia di 
apparire». «Espellere Caruso dal gruppo? A Rifondazione le cose non le 
decidiamo con editti d'agosto, valuteremo alla ripresa di settembre», 
precisa comunque Migliore. ..."
ed ancora:
"... La sinistra radicale critica il deputato Prc che ha dato fuoco alle 
polveri ma conferma che la lotta al precariato richiede riforme su legge 
30 e legge Treu, il che provoca una nuova levata di scudi del 
centrodestra. La senatrice Prc Lidia Menapace giudica le parole di 
Caruso «irresponsabili» ..."
Se questo non si chiama "prendere le distanze"...

 delle missioni all'estero (dimissioni respinte)
Grazie (anche a carmine che risponde dopo).


Se questo non si chiama "prendere le distanze"...
se questo non si chiama "dirty cut&past"...-)

nel suo programma?), 
No --->E<---- Si` 
Ascolta me: tu nemmeno l'hai capito il Programma dell'Unione
(non c'e` niente di male, eh?, non sei il solo...), 
il quale e` piaciuto alla maggioranza degli elettori proprio perche`
programma APERTO. - Se fosse stato programma "blindato", 
col cavolo! che la coalizione avrebbe avuto il sostegno di Rifondazione.
(Hai capito, adesso? Se si', da oggi in poi leggi la vicenda del 
governo Prodi sotto questa "chiave", o.k.?)

), allora, 
quelli che hanno il massimo del consenso sono i regimi totalitari - peccato che 
i regimi totalitari questo massimo del consenso lo abbiano in grazia proprio della
forza "bruta".-

 
lo avevo già specificato in un altro post.

 *sempre* torto.
certo, era una provocazione.

 L'impressione è che Caruso abbia fatto un grave danno al suo partito..
forse perderanno i finanziamenti di confindustria?

 forza "bruta".-
Se hanno consenso in grazia della forza bruta, allora non hanno 
(realmente) il consenso, mi pare.
Non so, mi pare un serpente che si morde la coda.

 
Quella di Caruso? Se è così vedrai che tale provocazione avrà effetti 
deleteri per la modifica della legge Biagi.

 mandati in prigione, perseguitati o uccisi.
esempio: senatore mc.cartney anni 50-60

 modifica della legge Biagi. 
secondo me biagi è un prestanome postumo usato come martire per giustificare
la legge che legalizza il lavoro nero togliendo ai lavoratori il diritto
della vertenza sindacale 


No, ti ho dato il link, quindi volevo che tu leggessi tutto.
La senatrice ha detto le stesse cose di Caruso, che ha definito 
irresponsabile, non dimenticarlo. Ma lo ha fatto in termini meno 
aggressivi (si è inventata un "... in assoluta buona fede ...", a cui 
forse neanche lei credeva, per dirne una), ed in maniera tale da non 
inimicarsi nessuno. E' stata molto più in gamba, politicamente parlando.

 governo Prodi sotto questa "chiave", o.k.?)
E tu leggi quella di Caruso e Rifondazione sotto quest'altra chiave.

 della vertenza sindacale 
Che chiamarla "legge Biagi" sia un trucco, l'ho già detto io qualche 
post fa.
Ma fa che incominciamo a convergere?

 Ma fa che incominciamo a convergere?
solo i troll divergono all'infinito ;)

Non so, mi pare un serpente che si morde la coda.
rendi nota questa tua opinione a chi abbia instaurato un regime totalitario,
poi torna (se puoi).

irresponsabile, non dimenticarlo. 
Ti sbagli di grosso, infatti - come si puo` ben vedere - in quel passo dell'articolo
non c'e` scritto per nulla che la senatrice "giudica Caruso irresponsabile", c'e`
scritto, invece: "giudica le ***parole*** di Caruso «irresponsabili» = l'articolista
si e` parato il c. - e forse non solo lui :-)

Forse tu lo hai capito? 
Per-fet-ta-men-te - nel bene e nel male.
A me pare che manco Rifondazione lo ha capito, 
eh, Rifondazione l'ha capito, sei tu che non hai capito Rifondazione
(non me ne meraviglio, non sei il solo...)

 seee, vabbe`, mo' giochiamo con le parole... 
Non gioco con le parole, ma se non cogli il senso di quel che dico, mi 
spiace. In realtà non so se non capisci o se fai finta.

 si e` parato il c. - e forse non solo lui :-)
Leggi a ritroso i post, e vedrai che si è partiti proprio dal criticare 
"la forma" con cui Caruso ha sollevato il polverone. Non il fatto che la 
legge Biagi sia un'ottima legge (cosa a cui qui nessuno crede!).

 nessuno crede!). 
non preoccuparti, piace moltissimo a molti paperoni una legge che abolisce
il reato di schiavitù.

 esempio: senatore mc.cartney anni 50-60
Che c'entra adesso il buon Paul (che peraltro č baronetto)?
;-)) 

 ;-))
senatore usa, non lord uk

 senatore usa, non lord uk
McCarthy? 

Al-Farid ha scritto:

quello che inventò la caccia alle streghe chiamata macartismo.

 quello che inventò la caccia alle streghe chiamata macartismo.
Chiedo scusa! non è che volessi fare dell'inutile spocchia, ma solo 
scherzare dato che sono un beatlesiano  :-) 

Al-Farid ha scritto:

spocchia? what is?
a proposito degli altri parlamentari rifondaroli, che hanno "baciato"
caruso, vorrei dedicare loro "hey jude" dei beatles.

"la forma" con cui Caruso ha sollevato il polverone. 
Il "polverone" l'ha sollevato (in altre sedi) chi ha voluto speculare 
su "tono"/forma"/et bla bla  - 
invece, a scorrere i post di questo thread si vede chiaramente che 
la gente e` moooolto piu` avveduta e riflessiva di quanto troppo spesso 
ci si voglia far credere, essa infatti si e` dimostrata sensibile piuttosto al
"succo"/al *contenuto* del pentolone scoperchiato, NON al pentolone/
/alle problematiche della flessibilita` e del diritto del lavoro/alla funzione 
dei parlamentari/ai comportamenti in occasione dei finanziamenti per 
le "missioni" all'estero/alla questione della DEMOCRAZIA! 
(e scusa se e` poco).
Con questo, la chiudo qui, e... mi raccomando: leggi giornali seri - 
che N.B. non sono ogni giorno gli stessi...  :-) 

 che N.B. non sono ogni giorno gli stessi...  :-) 
LOL.
Abbiamo trovato uno che ha un'emeroteca in casa, e che, di giorno in 
giorno decide, a suo insindacabile giudizio, quali giornali oggi sono 
seri, e quali no.
Ti spiace rendercene parte? Cioè, ogni giorno, indicaci almeno tre 
quaotidiani seri (se esistono).
Io, per quanto mi riguarda, leggo quanti e quali giornali mi pare, di 
estrazione diversa, e seguo più TG possibili, anche quelli non seri. Tu 
fai pure le tue censure.