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Titolo: domanda su matrix

Ma che bisogno avevano di togliere la cimice dentro Kanu Revees (si scrive
acsč?) ?? Se era un programma, il programma non lo poteva controllare...
Grande discussione tra amici...
Se avete capito, un opinione.. grassie
:--)

Secondo me' serviva solo a far vedere un po' d'effetti speciali e creare del
raccapriccio, perche' ai fini della trama non serviva a nulla...

 wrote in message
_Dih4.2191$Wr6....@news.infostrada.it...

Vediamo un po': poteva servire solo per ristracciare il protagonista (come
diavolo si chiamava nel film?) finche' rimaneva nella matrice e quindi a
trovare la combriccola di fuoriusciti che voleva convincerlo a disertare.
una volta uscito non serviva piu' a niente.
Potevano raffigurarla come volevano, ma vuoi mettere con gli effetti
speciali?
Ciao
Pico

 stessa domanda che mi posi io....son d'accordo con l'altro post,per il
probabile perchč.....
--
ciao!!
magnus

 Se era un programma, il programma non lo poteva controllare...
Provo a darti una dritta (spero :)) 
Matrix e' un programma in cui "vivono" tutti i vari sottoprogrammi ,
tra cui la citta' le persone , i vestiti , etc ... 
Quindi , il programma di base puo' influire sui vari sottoprogrammi
(p.e. , quando l'elicottero cade a terra , il grattacielo non esplode
, ne' si frantuma , ma subisce solo una mutazione  quasi plastica ,
sembra solamente un'onda..) , quindi anche sulle varie persone che
entrano in tale programma , quali Morpheo e Trinity ; per non essere
in balia del programma bisogna diventare un sottoprogramma
indipendente dalla matrice , quindi si elimina la "cimice" (gesto
simbolico , credo , ma che determina liberta' all'interno di Matrix :)
Sperando di esserti stata d'aiuto , ti do' la buonanotte :))
Terry (the terryble)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

sembra solamente un'onda..)
Questo accade perche' e Neo che lo vuole. E' in quel momento
che si rivela per quel che e' ("He is the one"). Tanto piu' che 
Morpheo chiede a Trinity subuto dopo il salvataggio se aveva
ancora dei dubbi su chi fosse realmente Neo. E Neo stesso
vorrebbe spiegare a Morpheo che la vaggente gli ha detto che
lui in realta' non era il prediletto, ma Morpheo gli fa notare che la
veggente gli ha detto quello che lui voleva sentire.
"There is no spoon"

 Se avete capito, un opinione.. grassie
Beh la cimice li tracciava: avrebbe rilevato ai programmi senzienti di
controllo (i poliziotti) dove era l' ubicazione della loro porta nel mondo
virtuale, cioč dove fanno uscire Neo dal mondo "finto" e lo fanno entrare in
quello "vero".
Nicola

 veggente gli ha detto quello che lui voleva sentire.
La sequenza dell'oracolo in Matrix è la sequenza che più fa sfigurare un
film che invece stava andando benissimo (fino a quel momento). Io non so
come mai, ma quando vedo un bel film rovinato (anche in parte) per colpa
di un' idea sballata mi incazzo. Posso capire che ognuno sbagli, però a
volte nei film moderni si pongono situazioni in cui si prefugurano 2
spiegazioni:
1 Il regista pensa che *tutti* gli spettatori siano delle larve che vanno
al cinema solo per vedere gli effetti speciali, e se ne frega di
particolari marginali
2 Il regista non sa fare il suo lavoro
Ritornando a Matrix :
Neo va dall' oracolo che, effettivamente, sa il fatto suo, dato che in 5
secondi da prova di essere assolutamente competente, con una precisione
disarmente. Come faccia non si sa, eppure è in gamba. Però non appena Neo
espone i fatti, si lascia guardare (con l' oracolo che gli guarda il palmo
della mano... mi sono messo a ridere) l' oracolo diventa improvvisamente
nebuloso, la vecchietta non ci capisce più niente. Dice tante cose
contradditorie che poi non si avverano (dice a Neo che non è l' eletto,
mnetre lo è) e l' *unica* cosa che dice chiaramente a Neo, cioè "o tu o
Morpheus morirete", non si avvera, dando prova di un abilità
estrasensioriale che neanche il mago Alex...
Nicola

 estrasensioriale che neanche il mago Alex...
probabilmente l'oracolo non dice la verità ... non sta sbagliano, non è
confusa, ma ... dice ciò che risulterà necessario per far aggire Neo in una
determinata maniera al momento opportuno. Infatti Morpheus viene salvato per
questo.


Infatti, dice a Neo quello di cui Lui aveva bisogno, se gli avesse 
detto la verita' Nedo non sarebbe riuscito a prendere coscienza dei 
suoi "poteri"
La scena che secondo me rovina il film e' invece quella del bacio
resuscitante.


Concordo su tutto !!! Perfettamente in sintonia anche sul "bacio
resuscitante".


D'accordissimo. Il bello addormentato proprio non c'entrava per
niente.
o.w.
----------
ffor...@indefinito.it
sostituire infinito a indefinito per scrivermi
substitute infinito to indefinito to mail me

 
D'accordo al 100%. Pensavo di morire dal ridere. 
                                           Romano
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo:  D. Brin - Brightness Reef 
Ingegnere Elettronico - tel 
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estrasensioriale che neanche il mago Alex...
Errore. L'oracolo dice : "Mi dispiace figliolo, non sei tu. Dentro di
te hai tanta energia, ma vivi come se stessi aspettando qualcosa.
Forse in un'altra vita."
E dice che dovrà scegliere tra la sua vita e quella di Morpheo e che
uno dei due morirà.
Neo muore alla fine del film, e poi rinasce come l'Eletto (questo si
capisce benissimo, non so come nessuno se ne sia accorto...). Non ci
sono dubbi. Ha sacrificato la sua vita per Morpheo e nella sua nuova
vita lui controlla tutto il suo potere.
Quindi l'oracolo ha detto il giusto e tutto quello che ha predetto si
è avverato!
Fan n. 1 di Matrix.
P.S. i veri errori del film sono altri.
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

resuscitante.
Concordo, ma fa romantico... per poco che sia...


 è avverato!
Questa ipotesi sarebbe buona se non fosse minata alla base dalla
sceneggiatura stessa: come fa Neo a resuscitare se non è L' Eletto? Il fatto
che lui resusciti è attribuibile solo a questa sua particolarità! Perciò lui
è L' Eletto ancora prima di morire, ergo l' oracolo ha sbagliato.
Nicola

 sceneggiatura stessa: come fa Neo a resuscitare se non è L' Eletto?  
i misteri della fede, figliuolo;
era Eletto in quanto rinasce e non Eletto in quanto muore;
inoltre è un gran colpo di scena, no? peccato sia stato applicato qlc
decimigliaio di volte;
R
ps
mo' che ci penso, un neo in Neo ci deve essere per forza, no?
pps
si vocifera che Wenders lavori a un altro film fs, conferme?
-- 
votata l'aria del millennio: Erbarme dich, dalla Passione secondo Matteo
di JS Bach
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

resuscitante.
Non direi.
Ho rivisto il film e all'inizio,  parlando del primo eletto, non viene
spiegato ulteriormente, ma si dice chiaro che dopo essere morto si era
riavuto.
-- 
Ciao
toto

è L' Eletto ancora prima di morire, ergo l' oracolo ha sbagliato.
???
Rinasce perchè lui ha "tanta energia dentro di sè". Prendila per buona
visto che è il massimo che si ottiene...



Anche a me ha dato fastidio.... mi sembrava di vedere il finale di
Quinto Elemento, l'Amore che vince su tutto, ecc..
No, non ci stava molto bene!
Stephen (...)

 "There is no spoon"
"*SLURRRRRP* 
(Neo che tira su la minestra direttamente dal piatto anche nella realta'
reale... la Forza dell'abitudine...)"
Bye
-- 
Sperando che il mio intervento vi abbia divertito, 
un saluto da
Sten 
a.k.a. Hyo 
a.k.a. Dr. Hebime 
a.k.a. Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro 
aka ECCECCECCECCECCECCECCECCECCECCECCECCECCECCECC
"Mio cuggino che ha visto Matrix e ha detto che e' lo stesso di Beatiful
Dreamer... anche il signore con gli occhiali neri che si scambia con il
tassista e poi non e' piu' lui, ha detto mio cuggino che era come
"Daccapo", mio cuggino ha detto che c'era uno che volava, mio cuggino ha
detto che pero' in Matrix non c'era il tapiro".

non si avvera, dando prova di un abilità estrasensioriale che neanche il mago Alex...
In effetti , come oracolo , circa Neo e' assai scarsa .....
Pero' , forse , se gli avesse detto  che era l'Eletto , Neo si sarebbe
adagiato su tale falso punto di forza e, magari , non ce l'avrebbe
fatta !!     Chissa' che cosa aveva in mente ??!!
Si accettano suggerimenti ;-))        
Salutoni e bune letture !!      Terry (tt)  :):)


molto fortunata, e non una previsione). 
Era una previsione e si e' avverata.
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

fatta !!     Chissa' che cosa aveva in mente ??!!
Appunto, gli dice che c'e' qualcosa di nascosto dentro di
lui, ma che deve ancora venire fuori.


 (ti ricorda qualcosa?).
Ok, ma come diavolo è resuscitato, se *non è ancora l' eletto*??!!
Nicola

Kluge wrote:

Ma che domanda accademica... stai facendo come quelle persone che si
chiedono se Gesù era già divino quando era ancora in utero oppure se è
stato investito dalla luce divina solamente al momento della nascita.
Insomma, domanda oziosa... se il destino (al quale, come sappiamo, non
manca una certa ironia...) aveva deciso di rivelare finalmente
l'Eletto, allora ha scelto questo sistema spettacolare e astruso ai
più. Diciamo che lui diventa l'Eletto dopo la morte e quindi risorge.


Ok, ma come diavolo è resuscitato, se *non è ancora l' eletto*??!!
E Gesu' come e' resuscitato? :-))
Mi sono spiegato male, Neo in realta' E' l'eletto, ma non ne ha ancora
preso coscenza, non riesce a crederci veramente, anche se nel tempo
si rende sempre piu' conto di essere sicuramente speciale.
"There is no spoon" quando e' nella tromba dell'ascensore (ancora poco
convinto) e' quasi una domanda.
Sul terrazzo si accorge di riuscire a schivare le pallottole quasi 
come gli agenti (non so come ho fatto, ma non sono stato abbastanza
veloce...).
Poi modifica la realta' quando precipita' l'elicottero...
(Morpheus a Trinity: Sei convinta adesso? He is the one).
Poi la lotta con l'agente Smith nella Metropolitana
(quindi comincia a pensare di poter affrontare gli agenti
invece di scappare)
Ed infine... la rivelazione


 Insomma, domanda oziosa
Io non credo proprio: la scena del bacio resuscitante è una gran
buffonata, ed arzigogolarsi per renderla plausibile a mio parere fa
nascere delle elucubrazioni teologico-cibernetiche assurde.
Eppure la domanda mi pare semplice: l' oracolo dice a Neo che non è l'
eletto, e allora i casi sono due: o gli mente in buonafede, oppure dice la
verità: lo diventerà solo dopo essere resuscitato.
Ma in quest' ultimo caso spiegatemi come una persona può resuscitare senza
avere poteri straordinari.
Nicola

 Ed infine... la rivelazione
Ok, sono d' accordo su tutto quello che dici, ma allora ritorniamo a
quello da cui la discussione è partita: l' oracolo non sa fare il suo
lavoro!
Nicola

 lavoro!
Mah.. secondo me e' tutto cosi' ovvio... l'oracolo gli dice che non lo e'
perche' lui deve credere di non esserlo.. ma in realta' lo e'... non e'
chiaro?
--
Laz
"Master! Master! Where's the dreams that I've been after?
 Master! Master! You promised only lies"

lavoro!
Dopo averlo esaminato l'oracolo dice:
"Hmmm.  You sure got the gift, but it's tricky.  I'd say the bad news
is, you're not the one. Still got a lot to learn. Maybe next life."
Piu' chiaro di cosi'...


avere poteri straordinari.
Il dono.


In che senso?
All'inizio sembra fantascienza, realta' virtuale, etc. 
Poi salta fuori la poco convincente storia degli esseri umani usati
come "batteria" - io mi aspettavo che li impiegassero come "creativi"
per scrivere software, o attivita' consimili che si possano fare anche
in una realta' virtuale. 
Va bene che si puo' anche leggere in senso metaforico - pero' la
giustificazione deve essere paranormale, oppure la fisica adoperata
nel film ha una termodinamica pressapochista (vecchia critica, ma
sempre valida). L'unico modo per far tornare i calcoli e' supporre che
i cervelli umani possano "estrarre" o "elaborae" energia da qualche
altra parte (altrimenti basterebbero delle mucche per le "batterie
biologiche")... 
Quindi, la veggente. Previsione del futuro? Il futuro o si calcola, o
si intuisce, oppure si ha ESP (se siamo in storie di fantascienza). 
Certo, la veggente poteva essere in realta' piu' una specie di
analista di abitanti della Matrice... 
Ma la cosa viene messa in chiave magica.
E, per andare un po' Off-Topic ma non tanto:
conosci il film "Beatiful Dreamer" di Mamoru Oshii?
(A suo tempo ho gia' citato a sufficienza "Welt am Rhand" di
Fassbinder).
Bye
"There is no spoon"
"Yes. I see a fork".
(da "Ratman - Lost in the Matrix") 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

conosci il film "Beatiful Dreamer" di Mamoru Oshii?
No[1] , com'e' ?
                   Ave Kallisti Eris Discordia
[1] Ovvio che sto' scherzando.... ^____________________________^
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748