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Titolo: 80 EURO!!!

Minchia, 80 Euro per il vocabolario di latino fortemente suggerito 
dall'insegnante ad una prima liceo scientifico. 
Ma... il vocabolario da 20 Euro cosa ha che non va?
Mica si deve laureare in lettere antiche.
Che poi solo per fare latino fra libri (TRE!!!) e vocabolario ci vuole il 
trolley per trascinarli.
Quando andavo a scuola io mica dovevamo affittare i portatori stile 
safari.
Una cinghia bastava e avanzava e non mi pare si spendessero poi tanti 
soldi in libri.
Ieri son passato in un'agenzia editoriale a prendere i libri di mia 
moglie e c'erano almeno 40 insegnanti in sala d'attesa, sembrava lo 
studio di un ginecologo, di quelli da 100 Euro a visita senza fattura.
Mi sa che la scuola italiana va mooolto sgonfiata e non solo in ore e 
cattedre.
Più la osservo e più la trovo schifosa, hanno ragione i ragazzi a non 
studiare, hanno ben capito che loro servono solo a far ingrassare gli 
altri.
..

 altri.
Cioe' per contrastare il caro-libri non studio, cosi' gli editori 
imparano? E' cosi'? Non ti vengono in mente altri strumenti per 
contrastare il problema?
Ciao
Luca

 equivalgano.
Con l'euro a mille lire, forse. Per� nel 2002 ci fu la grande truffa.
Ci dissero che il cambio era un euro-1936 lire, e invece il caff� da 
mille lire pass� tutambot a un euro.
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

altri.
i lavoratori a reddito fisso hanno ragione a non comprare piu`
come prima, hanno ben capito che loro sono serviti solo a 
far ingrassare i padri lavoratori autonomi di quei ragazzi.

 contrastare il problema?
per contrastare il problema si possono adottare strumenti elettronici.
Come ti dicevo magari uno si compra un bel netbook da 199 euro e dentro 
ci piazza il dizionario di latino, di scienze, di greco, di inglese, la 
calcolatrice scientifica, la divina commedia,...

 lavorano migliaia di persone?
magari. e poi le case editrici scolastiche pubblicano così tante 
puttanate che andrebbero addirittura sanzionati.

 ciascuno di questi avrï¿œ un costo (o ne esistono di free?)
ma se ne trovano alcuni con giï¿œ tanti software inclusi.
Il mio ha la bellezza di circa 200 libri tra dizionari, dizionari 
enciclopedici, etc etc e ha il riconoscimento dei caratteri scrivendo 
col pennino. Quindi ï¿œ un modello avanzato.
La cosa interessante ï¿œ che sono strumenti espandibili e collegabili ad 
un normale pc. All'estero li usano praticamente tutti. Soprattutto nei 
paesi asiatici dove hanno bisogno di dizionari per gli ideogrammi. Pensa 
ad un giapponese se dovesse portarsi dietro il dizionario cartaceo :-D
L'ho pagato sui 150 euro ma la versione base costa sui 60-70 euro.

 calcolatrice scientifica, la divina commedia,...
Peccato che all'Esame di Stato non lo potrai usare. :-)

puttanate che andrebbero addirittura sanzionati.
secondo te, che si dovrebbe fare col web, nel quale 
vengono pubblicate puttanate su puttanate?   :-)

 mille lire pass� tutambot a un euro.
Io lo pago sessanta centesimi; :-) all'universit�, invece, trenta o 
quaranta, a seconda del bar...

> Peccato che all'Esame di Stato non lo potrai usare. :-)
se per questo all'esame di stato non puoi portare neanche i libri di 
testo ;)

 vengono pubblicate puttanate su puttanate?   :-)
il punto � che sul web uno pubblica senza la pretesa di essere un autore 
per la scuola. E ognuno � libero di scegliere ci� che gli piace. Le case 
editrici invece impongono e diffondono spazzatura. E non puoi scegliere.

 se per questo all'esame di stato non puoi portare neanche i libri di testo ;)
Ma i dizionari *cartacei* sï¿œ! :-P

 contrastare il problema?
Te lo hanno mai fatto il discorsetto sul fatto che devi motivare il 
ragazzo se vuoi che studi?
Come fai a motivare una persona immersa in un sistema altamente 
demotivante?
..

jambus99 ha scritto:

E glielo spieghi tu a un ragazzino di 16 anni che sul web la puttanata 
di un altro ragazzino non equivale all'opinione di un professionista del 
settore?
Per restare in argomento "Latino", attualmente i ragazzi copiano la 
versione dal web. Versione che ha messo qualche altro ragazzino, magari 
cannandola in pieno.
Sempre per restare in argomento "Dizionario Latino", finch� anche a 
scuola non si useranno i dizionari on line, i ragazzi devono usare 
quelli cartacei. Ho avuto esperienza diretta di un ragazzo che a casa 
usava il dizionario on line per tradurre le versioni. La differenza con 
quello cartaceo � enorme. Per esempio non vi � la necessit� di risalire 
al nominativo di una parola, basta scrivere la forma declinata e il 
dizionario ti presenta tutta la declinazione completa; non vi sono frasi 
fatte (che non sono un semplice aiutino allo studente, ma l'unica 
traduzione corretta di espressioni difficilmente traducibili); la scelta 
lessicale � molto limitata.

 demotivante?
Gia': finche' c'e' in giro gente che si vanta di lavorare il minimo 
possibile, di fregare il prossimo ogni volta che puo', e' dura.
Ciao
Luca

 cattedre.
Si potrebbe collegare al PIL regionale. Più PIL, più ore, meno PIL,
meno ore.
M.

 demotivante?
Lo mandi in un sistema motivante sperando che la Gelmini non lo
chiuda.
Da noi, per esempio, per i libri si spende abbastanza poco, e se li
passano fra fratelli. Tutte le sezioni hanno lo stesso libro, ed in
genere da molti anni. Parlo di medie.
M.

 equivalgano.
Credo che in proporzione sia un po' diminuito. Considerate che all'epoca 
con 22.000 lire si compravano un paio di scarpe di qualit� piuttosto 
alta - che oggi, per 80 euro, ti permettono al piu' di guardare con un 
binocolo.
Si aggiunga che i vocabolari di greco, latino (...e sanscrito) sono 
antichi e venerabili elefanti di arcaica e gloriosa tradizione che non 
richiedono particolari aggiornamenti ma che alle spalle hanno un'immensa 
mole di lavoro.
Fortunate le case editrici che ne detengono i diritti ^__^
--
Murasaki

 quaranta, a seconda del bar...
immagino che non lo pagassi mille lire neppure prima del cambio


editrici invece impongono e diffondono spazzatura. E non puoi scegliere.
b�h, non sei mica obbligato ad adottare libri di testo...

 immagino che non lo pagassi mille lire neppure prima del cambio
Mi pare ottocento lire al massimo, ma era gi� un furto... sai, � passato 
*TANTO* tempo... :-)

imparano?
Mi sembra un discorso veramente a pera. Se invece si dice che i libri
sono sempre peggiori la cosa comincia a filare. Ormai ci vorrebbe la
guadia di finanza: merce sdozza ad altro prezzo (anche se chi puo'
permettersi telefonini eccetera dovrebbe potersi permettere BUONI
libri.

mole di lavoro.
Moo... Da noi hanno detto di buttare i vecchi dizionari usati da
generazioni (Georges) e di comprare quelli usciti da poco.
 


Chi era quello che suggeriva di far scavare buche nella terra per poi
riempirle di novo?

vengono pubblicate puttanate su puttanate?   :-)
Non costringere gli utenti a pagarle.

settore?
Esattamente come gli spieghi che le puttanate di un giornalista famoso
interessano solo quello che lo paga.

 possibile, di fregare il prossimo ogni volta che puo', e' dura.
Ma io mica mi vanto.
Io parlo dei miei progressi nel lungo percorso di integrazione.
Sto cercando di diventare come voi.
Quando riuscirò a farlo... senza raccontarlo, allora sarò diventato 
esattamente come voi.
Fino ad allora porta pazienza.
..

 ore.
Mi piace... qua la figa la chiamano pilu, per via del cespuglietto.
Quindi riassumendo, cchiù pilu, cchiù uri, menu pilu menu uri.
..  



Che poi si spiega anche perché in Italia il PILu diminuisce... se lo 
fotte tutto Berlusconi.
..

 Sto cercando di diventare come voi.
Va bene, va bene: vedo che per spirito di emulazione hai imparato il 
copione (mescolare le carte, negare l'evidenza, dare addosso agli 
avversari), ma... il confronto argomentato no, eh? ;-)
Ciao
Luca

Quindi riassumendo, cchi� pilu, cchi� uri, menu pilu menu uri.
non e` meglio, invece, "chiu`pilu pi tutti"?

 avversari), ma... il confronto argomentato no, eh? ;-)
Ecco... vedi come ho ancora tanto da imparare da voi?
Io l'evidenza la nego, invece dovrei solo nasconderla.
..

 E se qualcuno ha qualcosa da obiettare ci vediamo fuori dal cancello.
Vedi? A volte sono tentato di plonkarti, ma con queste chicche mi 
risulti molto simpatico! :-D
Ciao
Luca

 Mi sembra un discorso veramente a pera.
Quotavo Arkannen e tentavo di interpretare la proposta che non ha mai 
chiarito.
Ciao
Luca


ROTFL. Sai quanto costava e quanto era lento un monotipista? Hai
presente la correzione manuale delle bozze?
Si capisce, sui grandi numeri le spese di composizione si dividono, ma
gli aquirenti di libri di testo se mai mediamente aumentano di numero.

 presente la correzione manuale delle bozze?
A quell'epoca non c'erano gli stampatori cinesi, che vendono al 20% del 
prezzo di mercato.
Ciao
Luca


Cosa intendi per "prezzo di mercato"? Pensi a un mercato libero od al
mercato dei libri di testo?

 mercato dei libri di testo?
Cerco di spiegarmi meglio: un editore che orienta tutta o quasi tutta 
la propria produzione sui libri di testo, probabilmente incontra costi 
relativi al lavoro in se' (stipendi) e ai macchinari, che vengono 
periodicamente rinnovati. Pero' deve essere un editore con ampie 
garanzie finanziarie indipendenti dal mercato.
Un editore che non lavora esclusivamente per la scuola, deve 
fronteggiare una concorrenza davvero ignorante e spietata, con offerte 
anche del 20% rispetto al nostro mercato della carta stampata, inclusi 
due voli in Cina alla negoziazione e a meta' lavorazione per 
controllare, oltre al (costosissimo) trasporto del lavorato per via 
aerea.
Naturalmente la stampa e' composta da piu' passaggi: redazione, 
immagini, composizione, prestampa, stampa e legatoria possono essere 
divise fra piu' aziende, tutte con questo problema di concorrenza.
Ciao
Luca


E allora?