Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Nebula

Questo messaggio è soprattutto rivolto a Lucio Staiano, a cui immagino
non sarà sfuggito l'oggetto.
Ho letto il fumetto in flash pubblicato sul sito. 
Mi sono piaciuti molto i disegni, non avevo alcun dubbio in merito,
visto che ricordavo e apprezzavo già Di Bernardo dai tempi Desdy Metus
(;)eh, che v'ho tirato fuori!! Ve la ricordavate voi?).
L'idea è buona ma non mi convince completamente. Ovviamente il mio non
è un giudizio definitivo e questo messaggio ha il solo scopo di
introdurre una discussione a riguardo.
Non mi piace essere tradizionalista e mi infastidisce la mia chiusura
davanti ad alcune novità. Cosa che però mi succede quando mi si
toccano le cose a cui sono molto attaccata.
Ciò che mi piace dei fumetti è anche il tenerli in mano, sfogliarli,
come diceva qualcuno sentire l'odore della stampa, riguardarli ogni
tanto o copiare delle immagini ...beh, il solo pensiero di dover
accendere un qualsiasi strumento per farlo già mi fa passare la
voglia. In più la mia ossessione feticista tipica credo di molti(leggi
tutti) fumettari, di avere in mano l'oggetto *reale* ...perfetto,
rende troppo labile e virtuale l'oggetto in sè se fruito tramite il
computer. Probabilmente finirei con lo stamparlo ottenendo una qualche
schifezza che non ha niente a che vedere con l'idea di fumetto che ho
in mente.
Inoltre ho l'abitudine di sfogliare e riguardare le vignette mentre
leggo, torno indietro rileggo, ecc. così è un pochino più complicato e
forse anche meno affascinante.
Leggendolo l'impressione che ho avuto immediatamente è che i tempi
narrativi risultino meno definiti rispetto alla versione cartacea, gli
stacchi si colgono meno. La trama finisce con il perdere spessore. In
poche vignette è più difficile(ovviamente non impossibile) catturare
le emozioni del lettore, ma nello stesso tempo una sequenza più lunga
annoierebbe. Ma questo forse è solo un mio problema, io a video non mi
concentro e mi stanco a leggere come non mi succede con il supporto
cartaceo. Come dicevo da un'altra parte se devo studiare un manuale
sul pc finisco con lo stamparlo.
Per questo ci vedrei meglio storie umoristiche, più immediate. Ho
visto ratman in flash e l'ho trovato fantastico.
E' vero che offre più opportunità a chi non può essere pubblicato,
internet da questo punto di vista è un mezzo fantastico, però non
credo che questo sia il futuro del fumetto, è solo una possibilità in
più.
Biribiribici a tutti.

Ho letto pure io Nebula e tutti gli altri  web-comics sul sito di
Lucio...........è il mio primo approccio al web-comic e devo dire che
non mi è affatto dispiaciuto.........!! =)
I disegni sono piacevoli (apparte qualche errore prospettico in
Firewall=P).
L'idea è splendida........il fumetto si legge veramente bene, apparte
i vari problemi dati dallo stare concentrati su uno schermo luminoso
per qualche decina di minuti =), ma sono problmei che si potranno
risolvere con un device apposito se mai se ne farà uno....=P
Il fatto di vedere una vignetta per volta a volte rende più d'effetto
i colpi di scena, rispetto ad un fumetto cartaceo.
Come già scritto da qualcuno non è corretto confrontare direttamente
io Fumetto e Web-comic (soprattutto nel caso di Nebula e del resto
della produzione Shockdom).......sono due mezzi diversi.
L'interfaccia però è troppo "presente" durante la lettura, i colori
sono molto chiari e sgargianti (soprattutto il logo) e distraggono un
po' dalla lettura........
IMO l'interfaccia andrebbe un po' ristudiata, fatta un po' più sottile
e meno "luminosa"..........
Vervet


come detto nell'altro thread, per me il futuro del fumetto non ha una
faccia.
Resto convinto che il web e piu' in la' i cellulari, saranno il canale piu'
importante
ciao e grazie mille per il messaggio!!!!
ti aspetto per leggere Lemmings!
E per vedere volare Supermosca! E vedere il cartone di Nebula... e il
cartone di dream Cruncher... e altre cose ancora!!!!
salut
Lucio
www.shockdom.com


stiamo lavorando per voi ^___^
Il logo ci deve essere, non puo' scomparire... ma la cornice scompare e ci
saranno dei bookmark per migliorare la navigazione
ma poi aspettero' le vostre opinioni, assolutamente necessarie!
salut
Lucio


Scusate se intervengo.. ma mi sono anche reso conto che non avevo detto
nulla a Lucio (o sbaglio?)  di Nebula... e ci tenevo a dirgli che lo ritengo
molto carino come fumetto (anche se limiterei i "Maremma ..." ^__^).
Detto cio' voglio spezzare una fiocina in favore della scansione utilizzata
nella fruizione del fumetto di shockdom.... lo trovo validissimo... molto
simile a quello usato dalla Marvel nei DotComics ma molto piu' gestibile
(vignetta per vignetta)... mi piace molto... solo, dei DotComics della
Marvel rimpiango il fatto che si veda in essi una panoramica della pagina
che in shockdom non c'e'.. ma i DotComics non sono nati su web ma sono una
trasposizione del cartaceo.. quindi ha senso.
Mi piace molto il lavoro di Lucio e devo dire che lo trovo molto
intrigante...  e' difficile da gestire a livello di sceneggiatura la
"comparsa" delle vignette una ad una.. piu' simile all'animazione (con lo
schermo che e' fisso) che al fumetto tradizionale.
I fumetti via web sono un'altra cosa, insomma... e come li ha realizzati
Lucio (coi suoi bravi collaboratori) mi piace sul serio.
Beh.. intervento abbastanza inutile ma ci tenevo a farlo.. torno a lavorare
^___^
--
Ossequi, BEHEM
- Tellus non sufficit
- Iacta alea est


sono commosso ^__^
vuoi dire che un giorno forse avro' l'onore di avere Behemoth tra i
collaboratori? (uno ci prova sempre, non si sa mai...)
grazie mille!
Lucio


Perche' no? mi farebbe piacere ^__^
per citare un mio amico:
"quelle quattro opre che dormo per notte cominciano a sembrarmi
improduttive"
scherzi a parte mi piacerebbe sul serio.. parliamone ^__^


Ho letto il fumetto in flash pubblicato sul sito. 
L'ho fatto anch'io dopo gli ultimi interventi qui in proposito (che,
dunque, hanno fatto un po' di pubblicità :-)).
I disegni sono davvero belli, o per lo meno, sono del tipo che io
preferisco, e la storia non è male (fa venire voglia di vedere come va
a finire, e per me questo è un pregio).
Quanto al resto... beh, ammetto di essermi accostata a Nebula con
qualche perplessità (influenzata dal commento là sopra, di Dark, che
dice di preferire le tavole complete ecc. ecc. mi aspettavo qualcosa
di stranissimo), ma in realtà mi sono trovata bene. Io non vedo la
schermata così diversa da un fumetto su carta. Sì, d'accordo, non ci
sono tutte le vignette lì, sempre lì, disponibili ad un'occhiata di
ritorno o cose così, ma anche l'effetto-sorpresa della vignetta nuova
che appare dopo che ti sei gustato quella vecchia non è male (a me,
per esempio, è rimasta impressa la scena della signora anziana con gli
occhiali che sta lavorando, e al clic la vignetta non cambia, viene
solo ampliata perché entra in campo lui... quasi un'animazione).
Per il resto, ripeto, non vedo grandi differenze oppure, dove ci sono,
mi piacciono (ad esempio certe inquadrature, certe vignette non
standardizzate che mi hanno ricordato alcune cose del *vecchio* De
Luca).
Per me il problema grosso è (e rimarrà ancora per un bel po') la
scomodità d'uso: bisogna accendere il computer, collegarsi, attendere,
e (almeno per ciò che mi riguarda), non perdere troppo tempo perché,
si sa, il tempo (e il collegamento) è denaro e con tutti i soldi che
sto spendendo in fumetti da un anno a questa parte...
(anzi, a proposito, per ciò che mi riguarda ultimamente il fumetto,
invece di entrare in crisi, ha avuto una ripresa eccezionale, nel
senso che non ne prendevo, o quasi, da tempo, e adesso tra edicola e,
quando ci riesco, fumetteria...)
--
AF

 sto spendendo in fumetti da un anno a questa parte...
si, hai ragione, su questo si, anche se hai notato che c'e' anche la
possibilita' di scaricarli e leggerli offline.
Quindi, mentre navighi e magari guardi altri siti di tuo interesse, nel
frattempo puoi anche scaricare un fumetto che potrai leggere in seguito
(magari invece di giocare al solitario windows ^__^)
salut!
Lucio

 cmq se altri hanno potuto leggere Nebula, non puo' che farmi piacere...
^__^
intervengo solo x dire che, dopo aver seguito la discussione sui fumetti e
la loro sopravvivenza,
sono anch'io tra coloro che hanno letto Nebula.
l'ho trovato molto bello, anche se anche per me internet non e' il mezzo
ideale. Ma chissa'... in futuro...
un appunto e una curiosità:
appunto: troppi "Maremma..." IMHO! :-)
curiosita': noto qualche assonanza con Samuel Sand nei protagonisti. caso o
voluto?
mo' vado che c'ho "firewall" da scaricare! ;-)
--
Ciao by Allanon


il progetto Nebula nasce prima della pubblicazione di Samuel Sand... ma io e
Capone abbiamo avuto riferimenti simili, cioe' il telefilm Moonlighting con
Bruce Willis e Sibyl Shepard
grazie per averlo letto ^__^
Lucio
www.shockdom.com

possibilita' di scaricarli e leggerli offline.
che mi sembra sia la migliore delle due possibilità, per due motivi:
1° anche a leggerlo on-line il tempo complessivo è lo stesso del
download, sempre di 1.8MB (prima parte di Nebula) da scaricare si
tratta.........
2° anche leggendolo su web, cmq il browser scarica il file .swf negli
internet files....quinid in un modo o nell'altro te lo ritrovi sul
PC.....
3° e più importante.......leggere un fumetto su web lo vedo come
andare in fumetteria, leggere un fumetto e rimetterlo nello scaffale
(tanto anche tra i file temporanei dopo un po' viene cancellato=),
cosa che non farei mai........i fumetti che voglio leggere li DEVO
avere.........non me li faccio neanche prestare per leggere i fumetti,
piuttosto aspetto di avere i 14 € nel portafoglio e poi li compro !!!
Fosse per me avrei messo solo la possibilità di scaricarlo, magari
facendo dei preview di alcune vignette......giusto per capire se il
fumetto piace o no........
Vervet
Ah........per quanto riguarda i "maremma......" di Nebula, ti assicuro
che sono veramente troppi..........sono di Firenze, per cui puoi
credermi =P
Mica lo diciamo così come intercalare =)

 Mica lo diciamo così come intercalare =)
si lo so, ma e' il personaggio ad essere "esagerato" in molte cose che fa...
e come primo numero dovevo caratterizzarlo al massimo... adesso non ricordo,
ma mi sembra che negli altri due episodi gia' si contenga un po'...
cmq vista l'unanimita' dell'appunto, vedro' di limitare i maremma
grazie a tutti
Lucio
www.shockdom.com

appunto: troppi "Maremma..." IMHO! :-)
Sottoscrivo. Francamente ho trovato un po' fastidiose le continue
imprecazioni del protagonista (che, sul momento, non ricordo come si
chiama!)
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"
togli MADMAN per ottenere l'indirizzo di posta corretto.

Thetis! The Movie! Da 18 Mar 2002 04:47:34 -0800 sugli schermi di
it.arti.fumetti!
[CUT]
Mi attacco anch'io al discorso per dire che mi piacerebbe leggerlo ma
non ci riesco... ed ho provato con 2 browser diversi... tutti e due
con l'ultimo plug-in flash.
Lucio, non e' che a Milano (se vieni) mi puoi portare un dischetto?
^^;;
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Il paese natio... e' sempre li'."


non vengo (purtroppo... troppe spese), ma se vuoi te li spedisco via mail...
non pesano tantissimo
Lucio
www.shockdom.com

non pesano tantissimo
Ok, manda pure. Grazie! ^^



ci ho provato, ma mi da' errore di mail...
mi scrivi tu, cosi' faccio un reply?
indirizzo: 
lu...@shockdom.com
salut
Lucio

cmq vista l'unanimita' dell'appunto, vedro' di limitare i maremma
Questo vuol dire che abbiamo fatto una *critica costruttiva*?
Maremma santa, comincio a sentirmi influente!!!!!! ^____^


 grazie ^___________^
ciao, mi aggancio a questo post .
In questi giorni ho conosciuto il tuo sito e devo farti innanzitutto i miei
complimenti.
Come lettore dei tuoi web-comics vorrei darti un mio modesto consiglio
tecnico.
Potresti mettere in un angolo, o da qualche altra parte, in modo che non dia
fastidio e nn intralci la lettura, un counter che
indichi lo stato di download del file swf, in modo che un utente che non
vuole scaricare e tenersi sull hd
il pesante eseguibile del proiettore (devo dire che  non scarico mai gli EXE
per ovvi motivi di sicurezza), puo' successivamente leggerlo
off-line utilizzando il file rimasto nella cache di IE o NN.
ciao :)
--
Victor Von frEINkSTEIN (si legge frainkistěn)
webmaster di 
http://WWW.CRAVENROAD7.IT
---^:^---

 Maremma santa, comincio a sentirmi influente!!!!!! ^____^
beh... se l'unanimita' mi dice, "Aiace deve morire col numero due"... allora
smetto proprio di scrivere Nebula... senza Aiace non e' la stessa cosa, of
course....
se uno mi dice "troppi maremma", beh, penso sia un suo problema, magari agli
altri piace...
se tutti (o comunque tanti) mi dicono "troppi maremma" allora mi faccio un
esame di coscienza ^__^
salut!
Lucio
www.shockdom.com
 maremma intenet!

 indichi lo stato di download del file swf,
non capisco bene... quale file swf, quello che fa leggere in streaming il
fumetto? C'e' lo stato di preload... intendi un indicatore del caricamento
completo?
o preferisci la possibilita' di scaricare il file swf?
Lucio
www.shockdom.com

 completo?
pardon, e' vero, il preload c'e' ... :-)
sono rimasto fregato dal fatto che nn ho trovato i file per visualizzarli
offline
:-))


 ciao e grazie mille per il messaggio!!!!
Lo credo bene!!!! Con questo thread ti ho fatto una pubblicità
pazzesca :))
Ciriciao


su questo, evidentemente, meno ^__^
tanto per essere provocatorio ed estremista (ma con tutta la bonta' di
questo mondo)... facendo un discorso come il tuo, allora la naturale
collocazione sarebbero le caverne con i graffiti? Gia' i papiri contemplano
una tecnologia (per noi vecchia per loro all'avanguardia)  ^___^;;;;
ciao!!!!!
Lucio
www.shockdom.com


www.shockdom.com
 maremma intenet!


mi scrivi tu, cosi' faccio un reply?
Ah, problema risolto... e' che killavo i pop-up.
Ora mano mano li scarico tutti... ^^



in realta' all'inizio non voleva essere cosi'... e infatti anche negli
episodi seguenti al primo lui ha meno presenza... comunque e' vero che e' il
personaggio piu' "strano" della serie, quindi quello che attira piu'
l'attenzione
Lucio
www.shockdom.com

 una tecnologia (per noi vecchia per loro all'avanguardia)  ^___^;;;;
ahahahah, lo sai ci avevo già pensato anch'io! E l'unica riflessione
che mi è venuta in mente, anche se non è una vera risposta alla tua
domanda, è che più ci si evolve tecnicamente e aumenta la nostra
conoscenza più ciò che creiamo è meno solido diventando più labile e
meno tramandabile ai posteri. Figuriamoci un qualcosa che è virtuale
di suo e che necessita di un ulteriore supporto per essere consultato.
Tra 400 anni qualcuno troverà una cassetta dell'intellevision si
chiederà cos'è e magari non riuscirà a capirlo, invece scoprendo in
uno scavo archeologico il sonno del mostro di Bilal saprà subito di
avere davanti un antenato del "suo" fumetto.
Ciao e buon fine settimana.

 di suo e che necessita di un ulteriore supporto per essere consultato.
questo supporto tra 400 anni sara' l'unico supporto o comunque quello che
verra' sara' molto simile (boh!)
tra 400 anni il fumetto di Bilal sara' ridotto a nulla
e soprattutto, tra 400 anni vedendo un fumetto su carta l'uomo del futuro
dira' "guarda che bastardi  i nostri antenati... ma quanti alberi
ammazzavano? Non potevano farli in digitale?"
salut!
Lucio