Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: emulatori di flipper

Ciao a tutti, qualche anno fa aveo usato, su Windows'98 un emulatore di 
flipper chuamato Virtual Pinball o Visual Pinball, mi sembra, ma, dopo un 
po, no ha pi� funzionato.
Volevo sapere se esiste ancora e come fare per scaricarlo e anche come fare 
per scaricare i tavoli.
In una rivista che ho comprato oggi poi, nel CD allegato, era inserito il 
gioco Future Pinball1.9 ma non riesco a utilizzarlo, qualcuno pu� darmi una 
mano.
Utilizzo Windows XP Home con service pack3, l'hardware del pc � il seguente 
Pentium 4 2,6 GHZ 512 MB di RAM
Ciao e grazie a chiunque mi risponder�. 

 Ciao e grazie a chiunque mi risponder�.
Ciao, in effetti sei "In Topic" solo marginalmente, il NewsGroup si occupa 
di emulazione di console su S.O. non originari....mentre a te serve un 
semplice programma di gioco che riproduca un Flipper (win 98 mi sembra ne 
avesse uno di serie!). Per cui ti basta un semplice motore di ricerca e una 
carta prepagata o un negozio di software fornito bene :)
-- 
Max Seggy
PS: se aumenti la Ram (prima che sia troppo tardi, ed hai una buona scheda 
video, col tuo pc altro che Flipper....) 

carta prepagata o un negozio di software fornito bene :)
Per� mi ricordo di un programma (mi sembra si chiamasse Visual
Pinball) che usava le roms dei flipper per emularne il funzionamento,
mentre l'aspetto era simulato usando grafica creata ex-novo (non mi
ricordo se in 2D o in 3D).

 ricordo se in 2D o in 3D).
diciamo che era parzialmente in topic e comunque se ne parlava 
tranquillamente anni fa. se non ricordo male si usavano due programmi, il 
visual pinball per la parte grafica del flipper e il pinmame per 
l'emulazione vera e propria delle rom dei flipper. in rete si parla anche di 
un future pinball che sembra utilizzi tavole 3d (mentre visual pinball 
erano/sono immagini 2d). non ricordo molto perche' dopo averlo installato lo 
cancellai quasi subito, quindi potrei aver scritto qualche castroneria. non 
mi prendeva molto perche' a differenza dei cabinati e pur avendo giocato a 
molti flipper non ricordavo neanche una tavola.
-- 
ZaXxon, sito personale: 
www.zaxxon.retrocomp.com
Old Computers Festival: 
www.oldcomputersfest.altervista.org
proponente ng: free.it.musica.kraftwerk - it-alt.comp.os.aros
it-alt.comp.retrocomputing.annunci - it-alt.comp.amiga.annunci
free.it.annunci.usato.retrocomputing - free.it.annunci.usato.amiga
mailing list [retrocomp] 
http://it.groups.yahoo.com/group/retrocomp/
 

di emulazione di console su S.O. non originari....
Non � vero.
Anche emulare computer � perfettamente in topic.
Anche emulare cabinati arcade.
Anche emulare altri sistemi operativi (virtual machine e simili).
E ovviamente, anche emulare flipper (la rom � emulata), cosa ben
diversa dall'usare un videogioco di flipper progettato apposta per un
computer di oggi.
-- 
P''a via 'e Pavia pav'io

l'emulazione vera e propria delle rom dei flipper.
Esatto ed � un progetto comunque ancora abbastanza in vita, l'ultima
release � di febbraio 2009
http://pinmame.retrogames.com/downloads.html
Vedi anche
http://www.pinballnirvana.com/forums/forumdisplay.php?f=74
http://it.wikipedia.org/wiki/Visual_Pinball
Ci vorrebbe il buon Federico "Wiz" Croci di 
tilt.it
 (e di C+VG) solo
credo che lui da buon "purista" preferisca di gran lunga i flipper
veri (e come dargli torto... d'altra parte con un simulatore non
occupi spazio e puoi averne decine)



Avevo capito male, evidente che emulare un Flipper su un PC mi era 
sfugggita.... certo che non capisco tanto come si possa intendere di emulare 
una cosa meccanica (solo in parte elettronica) su una cosa elettronica, ma 
mi fido di voi.
-- 
Max Seggy 

 elettronica, ma mi fido di voi.
ma infatti si parla di emulazione per le rom dei flipper, non della parte 
meccanica che viene "simulata" sullo schermo. in presenza di un semplice 
circuito elettrico o elettronico si tratta comunque di simulazione (vedi per 
esempio pong)
-- 
davide 

mi fido di voi.
La parte meccanica � simulata, ma un flipper include anche un
processore (o per meglio dire un microcontrollore) che esegue un
software contenuto in una rom, in base a cui il flipper muove certi
componenti, accende le varie luci eccetera. Quella � emulata.

Massi cadenti ha scritto:

Nel caso di un flipper si dovrebbe correttamente parlare di 
"simulazione" (nel senso "areonautico") puttosto che di emulazione, in 
quanto fondamentalmente un flipper funziona in base a delle ben precise 
regole fisiche.
In linea di massima, un simulatore di flipper dovrebbe avere come 
"romset" (in senso lato) un file contenente i vari parametri fisici, 
come il peso e densita' della palla, inclinazione del piano, posizione 
geometrica dei vari elementi del piano ecc. ecc. )l' engine essendo 
nella sostanza massimamente un "physics engine")
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 mi fido di voi.
leggi quanto ho scritto sopra; se esistono i simulatori di volo ecc. e' 
possibilissimo fare un *simulatore* (e non emulatore) di flipper.
Il problema e' meramente lessicale, dato che in ambito emulazioni di 
hardware "simulazione" sottintende un livello di emulazione molto basso 
(esempio, i simulatori di spectrum e ms-dos e gw-basic sul C64)
Saluti,
Dott. Piergiorgio

Devil Master ha scritto:

OK mi fa molto piacere che non hai i problemi lessicali che ho descritto 
sopra :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


C'� anche un problema lessicale nella parte che ho quotato:
un'emulazione a basso livello riproduce il funzionamento dell'hardware
emulato nei minimi dettagli (come fa il mame), mentre i programmi di
cui parli tu, semmai, avevano un'"emulazione" di livello ultra-alto,
siccome per la loro implementazione veniva ignorata totalmente la
parte hardware, mentre venivano semplicemente interpretati i comandi
inseriti, riproducendo "a mano" il look del sistema ospite.

 (esempio, i simulatori di spectrum e ms-dos e gw-basic sul C64)
Non ï¿œ propriamente cosi', permettimelo dato che di simulazione me ne 
intendo. :-)
Quoto dal mio sito:
"- Un emulatore riproduce l'HARDWARE di un sistema;
- un simulatore tenta di riprodurre il SOFTWARE o il comportamento di quel 
sistema.
[cut]
I simulatori possono essere considerati una sorta di "cloni" dei sistemi 
originari: un programmatore studia un certo un software e poi cerca di 
rendere il suo simulatore il piï¿œ possibile simile all'originale."
Rif: 
http://www.madrigaldesign.it/sim_it/intro.php
Qualche dettaglio in piu' si trova nella tesi di laurea di Nicola Salmoria, 
al capitolo "simulazione".
Simulazione: si replica il software, al meglio possibile ma in modo 
infinitamente meno accurato dell'emulazione.
That's all folks :-)
MADrigal
-- 
---------------------------------------------------------------------
- Dr. Eng. Luca Antignano, Sassari, Italy
- freeware handheld simulators at          
www.madrigaldesign.it/sim/
- CreatiVision emulation central at 
www.madrigaldesign.it/creativemu/
- Game & Watch shrine at               
www.madrigaldesign.it/gwmania/
- Zzap!Raine web magazine  
http://rainemu.swishparty.co.uk/zzapraine/
---------------------------------------------------------------------

All
cut
Vi leggo con interesse, ne sapete molto pi� di me in merito, ma vi 
sottopongo la mia: a certi livelli (amatoriali e professionali) oltre il 
significato comune delle parole emulare e simulare, � importante quello che 
gli si attribuisce tra chi pratica certi ristretti ambienti (in questo caso 
l'emulazione, ma vale per tutti i campi dell'attivit� umana no?). Da amatore 
di basso livello ho difficolt� a capire come si possa parlare di emulazione 
di un Flipper, e non di simulazione. Capisco emulare un vecchio PC o una 
vecchia consolle sul mio XP. Per le mie conoscenze un Flipper si simula come 
si simula una automobile ed un aereo, un treno o una motocicletta, MA se nel 
settore gli amatori di Flipper hanno creato un qualcosa che data la 
simulazione Hardware del flipper, se ne emula la parte elettronica...per me 
� coerente. Resta tuttavia in questo caso aperta una possibilit� futura di 
emulare (non simulare come credevo io) tutti i sistemi ibridi 
meccanici/elettronici...come le lavatrici di nuova generazione (in parte il 
mio campo) :) ...tuttavia non hanno tutte lo stesso hardware...anzi...
Illuminatemi :)
-- 
Max Seggy 

 ...
Un PC non puo' emulare un flipper, tantomeno una lavatrice o un'automobile, 
dato che un PC esegue calcoli e basta, non si muove, non ha un tavolo di 
legno, vetri e palline d'acciaio dentro, giusto? :-)
Per cui con la combinazione VPinball + VPinMAME tu hai il massimo che si 
puo' ottenere nel campo dell'emulazione di flipper elettromeccanici, ovvero:
1. una parte meccanica riprodotta (simulazione) mediante leggi fisiche 
piuttosto semplic. In questo il Future Pinball e' MOLTO superiore al 
VPinball - almeno a quanto si legge, dato che e' basato su un modello 
matematico molto prossimo alla perfezione, ergo riproduce con grandissima 
accuratezza la fisica del flipper)
2. la parte elettronica emulata con grande accuratezza tramite il MAME.
Una volta avviato il tutto, hai il tuo bel tavolo da flipper da una parte, 
ed il tabellone elettronico dall'altra.  Certo non e' il massimo del 
realismo, ma diciamo che e' sempre meglio del flipper incluso in Windows, 
no? :-)


 credo che lui da buon "purista" preferisca di gran lunga i flipper veri
No, beh, dai, si', raccolgo i flipper veri, pero' mi piace tutto
quello che li riguarda, inclusi i videogiochi che li rappresentano...
La cosa interessante degli emulatori, come del resto per quelli che
riguardano i videogiochi, e' che c'e' la possibilita' di vedere come
sono flipper molto rari, o comunque difficili da trovare. Che non
sara' mai ovviamente come possederne uno, con tutte le tribolazioni
che questo comporta ;-) ma pero'...
Piuttosto, ci fosse qualcuno che ne ha voglia, vorrei tanto aprire una
sezione in Tilt.it dove si parla degli emulatori di flipper, in
particolare con piccole recensioni di emulazioni di flipper italiani,
Zaccaria ma non solo...
Se c'e' qualcuno che ne ha voglia, quando ne ha voglia, se ne ha
voglia, mi contatti per email; posso dare l'accesso da collaboratore
al sito (come gia' fanno per la pagina dei film) e completa autonomia.
Bene, torno a giocare a flipper alla sala-giochi.
--
w...@tilt.it
www.tilt.it
www.facebook.com/federicocroci

Dove sono? Chi mi ha evocato? E perche'..??
Sei su ICSE... ti ho evocato io... perch� (e non lo dico come
sviolinata ma perch� lo penso sul serio) siamo in un thread sui
flipper, e tu sei il pi� grande conoscitore dei flipper in Italia. :D
