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Titolo: Ancora sui test del concorso.

Premetto che sono d'accordo sul fatto che vadano immessi nella scuola i 

precari abilitati (e quindi già selezionati) che da più anni sono 

dipendenti della scuola senza mai avere avuto l'opportunità di entrare 

in ruolo.

Il precariato della scuola è qualcosa di scandaloso e va sanato.



Il concorso è stato quindi qualcosa di inutile.

Ma questo era chiaro da subito.



Fatta questa premessa devo dire che non capisco le polemiche sul tipo di 

test ... anche se si può dire qualcosa sul tempo concesso.



Allora io per scherzo ho fatto il concorso per dirigenti scolastici.

Devo dire che non c'era materialmente il tempo neppure per leggere il 

testo di tutte le domande.



Io ho partecipato per scherzo (nel senso che non ho provato prima a fare 

i test) e devo dire che ho ottenuto un punteggio inaspettato date le 

premesse ma non sufficiente (ovviamente).



Le persone che hanno superato i test hanno studiato a lungo i test 

stessi ... io no.



Quando ho passato il concorso ordinario (da docente) nel 1999 ho 

studiato certe cose per lo scritto, altre cose per la prova pratica e 

parecchia teoria per l'orale.



Insomma ... sono stato al gioco, ho seguito le regole, ho studiato, ho 

avuto un pizzico di fortuna e sono entrato in ruolo.



Se le regole oggi prevedono che un concorrente al ruolo prima passi un 

prova pre selettiva con dei test noti ... che male c'è.



Quelli che si fanno il mazzo ce la fanno esattamente come è avvenuto per 

le selezioni dei dirigenti scolastici.

Quelli che ci provano tanto per provare ( come ho fatto io) vengono esclusi.



Anche un discreto numero di cretini e nullafacenti non ce la fa.



E poi c'è la fortuna ... è chiaro che chi non passa per una risposta 

errata potrebbe non dormire la notte per la rabbia ... ma così va il mondo.




Anche un discreto numero di cretini e nullafacenti non ce la fa.



...e di possibili raccomandati!



Una delle cose che non mi è piaciuta (sono stato responsabile tecnico) è che 

le domande erano uguali per tutti.

Vale a dire che il candidato per la materna avrebbe dovuto avere le stesse 

capacità logiche, linguistiche, ecc.

del candidato per le secondarie: una strage degli innocenti! Assurdità.





-- 

ciao!



...nixs.................................................................

nixs.lucchetto.@lagirandola.it


togli la ".SERRATURA." per scrivermi

........................................................................

L'uomo non smette di giocare perché invecchia,

ma invecchia perché smette di giocare.

(George Bernard Shaw) 








oggi anche per l'accesso alle materne occorre la laurea.

E se un laureato non riesce a rispondere a quelle domande... beh, meglio che 

aggiorni le proprie conoscenze di base.

Perch� quello � il minimo che occorre conoscere per svolgere qualsiasi 

lavoro che non implichi tenere una pala o una ramazza in mano.



.. 






 del candidato per le secondarie: una strage degli innocenti! Assurdità.



Ma non entro nel merito ma certi esempi portati come quesiti logici 

assurdi sono di una semplicità disarmante.

Un pizzico di intelligenza e di logica non sono forse utili a tutti?



Ma il problema non è questo.

Per superare una prova a test di questo tipo bisogna studiare i test ... 

questo sia chiaro.

Non è sufficiente la logica ... occorre studiarli proprio perchè il 

tempo non permette di pensare.

Si leggono e si risponde ... è l'unico modo.



Può essere che qualche autistico con capacità prodigiose riesca a fare 

ciò leggendo una sola volta i test.

Gli altri devono studiare.

Ovvero chi passa le pre selezioni come minimo ha dimostrato di essere 

fortemente motivato e di essersi fatto il mazzo.












-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 fortemente motivato e di essersi fatto il mazzo.



Mmm. Non so, ho anche l'impressione che abbiano fatto 

vincere Beep-Beep su Wild Coyote. E onestamente parteggiavo 

per il lupaccio creativo, non sul corridore.



 studiare cose utili per insegnare ?



Indubbiamente il test non ha funzioni didattiche ma pre selettive.

Se la regola ï¿œ questa ci si adegua alla regola.

Chi non si vuole adeguare o spera solo nella buona sorte ï¿œ escluso.



Le prove successive sono analoghe a quelle dei concorsi tradizionali a 

cui siamo abituati ... quindi direi che anche il tuo desiderio ï¿œ rispettato.










 rispettato.



non necessariamente : le prove non fanno media. Quindi nel 

futuro si interviene potenzialmente "a danno fatto". Ormai 

alcuni Wild Coyote non li ripescano più.

L'ordine delle prove, nell'eliminazione diretta, è alquanto 

vincolante !



Soviet_Mario ha scritto:


gia', mi ricorda il caso delle primarie repubblicane per il 1976... hai 

presente?



\bye



-- 

I posteri mi faranno una statua.

Il vostro sapere sara' archiviato in quanto preistorico.

Ciao. Socratis.


 L'ordine delle prove, nell'eliminazione diretta, ï¿œ alquanto vincolante !





Quando ho fatto il mio concorso ordinario ero nella seguente condizione:



1) Ero un progettista di impianti elettrici da piï¿œ di un decennio

2) Ero un docente precario da circa dieci anni



Quindi il tema proposto di progettare l'impianto elettrico di un 

supermercato per me era una passeggiata.

Naturalmente nel tema di esame era necessario anche affrontare il 

problema didattico relativo e su questo ero avvantaggiato dagli anni di 

esperienza di insegnamento nonchï¿œ da quei corsi abilitanti che avevo giï¿œ 

frequentato.



Con me c'era un altro docente nelle mie stesse condizioni (che 

probabilmente tu conosci).



Votazione raggiunta ... per me 21/30 e per il mio collega 20/30.

Ok siamo passati ma ad un limite decisamente basso e poi nel prosieguo 

ce la siamo cavata.



Chi ci ha giudicato?

Io sono convinto che chi lo ha fatto era un docente delle superiori che 

in vita sua non aveva mai progettato nulla e tanto meno un supermercato 

(io almeno un paio all'epoca li avevo giï¿œ effettivamente realizzati e 

sono ancora funzionanti :-) ).



Sono illazioni sia ben chiaro.

Ma cosa voglio dire?



Che il concorso perfetto non puï¿œ esistere.

Ci sono delle regole e ci si adegua.

E l'elemento fortuna purtroppo non puï¿œ essere trascurato.






 E l'elemento fortuna purtroppo non può essere trascurato.



E dire che il test dovrebbe essere lo strumento principe per 

limitare al minimo, stante l'ampio campione eterogeneo e 

l'assenza di soggettività, proprio la fortuna.





  chi aveva tempo disponibile avendo le risposte a disposizione non ha  

fatto altro che memorizzare le risposte che non sapeva..

Tutto questo e' semplice delirio..

Quando tu hai studiato per il concorso hai certamente approfondito la  

materia che dovevi studiare..



ciao


 materia che dovevi studiare..



Senza imparare?



.. 






Una preselezione identica per tutti i gradi di scuola ????



Eh, be'... non può essere altrimenti.

Da noi sono venuti candidati che sicuramente aspiravano alla materna o alla 

primaria insieme a

candidati laureati (architetti, avvocati, ecc.), che hanno usato lo stesso 

applicativo java che

ci hanno fatto installare sulle macchine e che pescava le 50 domande dallo 

stesso database

di 3500 (off-line).

Ora, a meno che l'inserimento dei dati personali non discriminasse i 

candidati in base alla domanda fatta...

pescavano tutti dallo stesso mare!

Non a caso quel 25% che è passato da noi mi pare fosse composto quasi 

totalmente di aspiranti alle secondarie,

e ne abbiamo viste di robe! Da due 50 (uno dei quali in 20 minuti) ad 

un -3,5.



 Solo per chi non sa cos'ï¿œ l'apprendimento.



Tu allora non lo sai, visto che, al quiz che hai affrontato, sei stato 

TROMBATO con la banda.





-- 

Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 

(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)


Nel senso che con i test è più difficile introdurre raccomandati?



eh... be'... converrai che con QUESTI test, nel senso di fatti al pc con un 

software apposito, molti, se prima si basavano SOLO su una raccomandazione, 

non hanno avuto speranze, salvo imparare a memoria tutti e 3500 quesiti!



 aggiorni le proprie conoscenze di base.



Qualche anno fa andai all'Ergife per un concorso pubblico per Ispettori 

Tecnici del Lavoro. Il primo giorno feci un test (ricordo una domanda 

che prevedeva l'uso della formula dei gas ideali e un'altra che 

coinvolgeva la trasformazione di una temperatura da °C a K; forse era la 

stessa domanda) il secondo un tema.



C'erano migliaia di persone per pochi posti. Tutti, quando siamo usciti, 

si lamentavano di questo o di quello. Alla fine qualcuno e' stato 

assunto e moltissimi (tra questi lo scrivente) ce ne siamo tornati a 

casa colle pive nel sacco.



Non ricordo Anno Zero a parlare del caso.



-- 

Paolo Fasce



Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus

Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586

http://www.genitoridemocratici.it



 ah questa poi la scopro adesso ... non ho parole !



Quindi, fino ad ora, hai parlato di questo tema senza conoscerlo? ;-)



 TROMBATO con la banda.



Pur tuttavia, non mi pare di avere mai letto un suo post che delirasse 

su un complotto delle sinistre massonico palestinesi ordito contro la 

sua persona o parte politica.



Dignitosamente ha accettato il responso e tanti saluti.



 Anche un discreto numero di cretini e nullafacenti non ce la fa.



Stai cercando di suggerire che se hai fallito te lo meriti perchè sei

un cretino o un nullafacente?


 cubo di Rubik in 1 minuto



Non è difficile!





http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=1PCYF5&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1




Ma che fesserie scrivono???

Ma quale intranet?

I PC erano STACCATI dalla rete, locale e internet.

Il candidato ha saputo immediatamente, dopo aver salvato il suo file 

(contenente le risposte e i suoi dati personali)

sulla chiavetta usb, il risultato: risposte giuste, sbagliate, non date (con 

relativi punteggi) e punteggio totale, e davanti a tutti i candidati!

Solo DOPO i file sono stati caricati sul server Cineca.

Chi avrebbe manipolato i file? E come, se criptati? E su quale intranet?

Cineca stesso? Allora non coinciderebbero più i risultati in aula e quelli 

sul server!

Ho il sospetto che qualcuno abbia voglia di far soldi anche dagli 

sfortunati!



Non è difficile!



Vero. se hai ore di tempo da dedicare diventa facie e rapido, quindi

si torna al discorso della poveretta con figli piccoli ...








-- 



 Quindi, fino ad ora, hai parlato di questo tema senza conoscerlo? ;-)



no, parlavo solo delle domande che presumevo essere state 

poste alle superiori, e confermo quanto detto.

Ho scoperto solo tardi ciò che mai più avrei concepito, che 

un candidato alla materna dovesse sostenere la stessa 

preselezione di uno candidato alle superiori, e mi son 

cadute le balle.



 alle superiori, e mi son cadute le balle.



ancor di piu'?



 TROMBATO con la banda.



sě, e non mi metto a piangere come fai tu.

Considero che devo studiare di piů e studio.



.. 






 mazzo", punto.



E quindi vale la pena farsi il mazzo.



.. 






 Dignitosamente ha accettato il responso e tanti saluti.



L'avverbio dignitosamente, riferito a Scaramuzzino, è semplicemente 

fuori luogo.



-- 

Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 

(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)


 sì, e non mi metto a piangere come fai tu.



io non ho niente di che piangere, almeno in questa occasione.

Giudico l'immondizia che hanno propinato a quei poveri colleghi.





si perché sin lì non arrivo nemmeno con la fantasia.

Succedono cose indescrivibili.

Ad es. 2 giorni fa ci arriva una circolare secondo cui, PER 

QUEST'ANNO, possiamo accorpare complementi di matematica (1 

ora alla settimana) a matematica (3 ore ... in un perito !) 

e darle allo stesso insegnante.

Ma ora ce lo dicono, a dicembre ? Ora che sono già stati 

incastrati gli orari di molte persone che sono su due o tre 

scuole (e non LE STESSE 2 o 3, ma anche distinte, per cui 

nel complesso ci sono interconnessioni tra una decina di 

scuole).

Che minchia ce lo comunicano a fare ?

Ah già, è la stessa logica della domanda del fumo

POSSIAMO non tenerle distinte, ma possiamo anche andarcene 

tutti a fare in culo, per quel che interessa a loro.

Abbiamo due colleghe che per incastri si sono trovate in una 

classe a fare complementi distintamente da matematica.

Un'ora in una classe. A parte immaginere come potranno dare 

anche solo un paio di voti, c'è qualche remota speranza che 

gli studenti studino una materia di un prof. che vedono 1 h 

alla settimana ? Se se sono accorti dopo 4 mesi, ma se 

stavano zitti e facevano finta di niente, avrebbero fatto 

una figura migliore.



 L'avverbio dignitosamente,



Sě? E perché?

Dillo e io in cambio ti spiego perché disadattato č per te invece piů che 

appropriato.



.. 






 mazzo"



In ogni caso, se lo fanno stupidamente, imparando migliaia di quiz a 

memoria; almeno, per il concorso d'antan, si studiava seriamente la 

propria materia (magari poi si trovava una commissione composta da una 

raccomandata di vent'anni e due babbioni di 70, ma insomma, almeno lo 

studio era utile).







Tu hai una fifa boia di qualsiasi tipo di valutazione.



.. 






 Non è difficile!



Nemmeno eseguire un saggio di attività enzimatica è difficile: mettiamo 

quello al posto del test? In un'oretta si può riuscire a fare.

Oppure mettiamo i quiz matematici per i matematici, quesiti di storia 

per gli aspirati prof di storia, quesiti ed esercitazioni di chimica per 

i chimici, come era prima. E niente crocette, risposte aperte. Ci vuole 

più tempo per correggere, ma almeno hai la possibilità di argomentare.



 I PC erano STACCATI dalla rete, locale e internet.



Ma è possibile che qualcuno conoscesse in anticipo le domande: doveva 

imparare solo 50 quiz anziché 3500



 più tempo per correggere, ma almeno hai la possibilità di argomentare.



2+2 farà 4?



.. 






imparare solo 50 quiz anziché 3500



e come fai a far uscire *quelle* domande, visto che il software pescava 50 

su 3500 ad OGNI riavvio del test?

Devi pensare che in quella scuola c'è tra il personale un individuo che si è 

fatto nominare nel comitato, abbia avuto chissà come e da chi il software 

prima del 14 dicembre (il giorno in cui hanno distribuito il software alle 

scuole), magari senza farsi scoprire dal resto della commissione e dal 

dirigente, in grado di fare un reverse engineering del software e 

modificarlo riscrivendo parte del codice per favorire una persona???

Ma dai! Secondo me è più facile credere che lo abbia portato Babbo Natale!



 alle superiori, e mi son cadute le balle.



Questa obiezione, al di la' della battuta, e' anche mia.



 E quindi vale la pena farsi il mazzo.



Dipende, ma comunque non era quello il punto.




 si torna al discorso della poveretta con figli piccoli ...



Hai ragione. e' che io l'ho imparato a fare quando avevo 15 anni. Ora 

devo riprendere il 4*4*4 che avevo comprato qualche anno fa e che non 

sono riuscito a risolvere completamente.



 Questa obiezione, al di la' della battuta, e' anche mia.



Boh, anche la "sana e robusta costituzione" non e' legata alla materia 

insegnata. Che quel test volesse essere qualcosa di analogo rivolto al 

mentale anziche' al fisico?






 Ma dai! Secondo me è più facile credere che lo abbia portato Babbo Natale!



non so, dipende anche da com'è l'architettura interna di 

quel SW. Non so chi l'ha garantito e validato.

Ovviamente se tutte le procedure sono interne allo stesso 

ente che potrebbe anche essere fonte (o una sua parte, una 

sua cellula malavitosa) di leaks, è una garanzia 

assolutamente tenue.





ma infatti non è per niente una battuta, è un'idea 

semplicemente oscena. Boh ... spira aria strana sulla scuola 

(probabilmente prima di arrivarci alle narici ha viaggiato 

per posti innominabili)



Arkannen ha scritto:


valutazione? LOL ... ma quel quizzaccio tutto era tranne che 

"valutazione" ... somigliava di piu' alla "selekcja" di cui parla primo 

levi, ossia far fuori solo per fare posto.



\bye



-- 

Quindi 1m*i^2= 10i^3=10 litri. Che e' un integrale in se stesso!!


è una garanzia assolutamente tenue.



E ho capito! Ma siamo a livello di complotto internazionale!

In ogni caso, come si dice, a pensare male...



 assolutamente tenue.



ma varrebbe la pena darsi tanto da fare in modo truffaldino per far 

superare a un idiota un semplicissimo test di preselezione?



NE VALE LA PENA?



ciao

feynman






feynman ha scritto:


gia'... e per cosa poi? lavorare a scuola? LOL...



 Non � difficile!



ci vuole allenamento.



Vent'anni fa ci riuscivo mediamente in 50 secondi.

Oggi ci metto tre-quattro minuti perch� ricordo male alcune combinazioni 

di mosse :-)



ciao

feynman 




 memoria



ma che bisogno c'era di impararli a memoria?



col simulatore del MIUR ho fatto quattro prove: tempo medio 25 minuti e 

punteggi sempre sopra 42.



Mia moglie idem, solo un po' pi� lenta.



Siamo due anziani prof sopra i 50 anni :-)



ciao

feynman 




 gia'... e per cosa poi? lavorare a scuola? LOL...



e ancor meno di quello perchï¿œ in quel modo si entra solo negli 

ottantamila.

Poi c'ï¿œ l'esame vero in cui si resta 11000.



ciao

feynman 




 Siamo due anziani prof sopra i 50 anni :-)



Non userete per caso un pizzico di logica?

Non sapete che non � ammessa?






 levi, ossia far fuori solo per fare posto.



Tutto � criticabile e perfettibile. Si narra di insegnanti di lettere 

che non distinguono il peso dei decimali e di insegnanti tecnici con 

gravi problemi di lingua italiana. Questo test limita fortemente gli uni 

e gli altri.



 ma che bisogno c'era di impararli a memoria?



Carissimo, ma questa possibilit� c'era!

Da quello che ho capito, non ho seguito molto, i quiz erano conosciuti e 

dati, per ogni candidato si pescava a caso fra quiz su cui ci poteva 

essere solo allenamento mnemonico. E' cos�?

A questo punto meglio gli invalsi, almeno i nostri alunni si cimentano 

con una prova nuova.

Quante ore di lavoro sono necessarie per memorizzare 3500 quiz?




 Quante ore di lavoro sono necessarie per memorizzare 3500 quiz?



In 20 giorni, fanno 175 al giorno.



 In 20 giorni, fanno 175 al giorno.



indipendentemente da altri fattori?





Avete presente la "lezione" di Jonesco?










Dubito che chi abbia seguito la strada della memorizzazione delle risposte 

sia riuscito nell'intento.

A meno che non si sia inventato mappe mentali apposite... ma a quel punto 

tanto valeva leggersi il paragrafetto che trattava quelle nozioni.

Che poi ancora vorrei capire quale assurda nozione fra quelle proposte non 

doveva fare gi� parte del bagaglio culturale di un diplomato.

Siamo sempre all'albero di Bertoldo, quando devi impiccare qualcuno non si 

trova mai quello della misura che piace.



.. 






elan scrisse:


ma ti ho risposto in quel che hai tagliato del mio post:

sia io che mia moglie, prof ultra cinquantenni, non abbiamo perso 

nemmeno un'ora di studio.

Il test lo abbiamo passato pi� volte con punteggio minimo 42 e tempi di 

25 minuti (io) e di 34 minuti (lei).



Chi si mette a studiare a memoria quella roba ha qualcosa che non va nel 

suo cervello.



ciao

feynman 




 suo cervello.



Ah, mi fa piacere per te e per tua moglie, ma davvero non c'entra molto, 

n� c'entra molto come il singolo si ponga nei confronti del test.

Pensavo si parlasse di modalit� di conduzione di un concorso. Se va 

condotto come test per la patente o meno. Io lo trovo orrendo, tanto che 

addirittura preferirei, come ho detto, qualcosa tipo invalsi. Tu che ne 

pensi?




 suo cervello.



Diciamo che chi ha difficolt� a memorizzarli, data la semplicit�, ha 

qualche problema logico cognitivo?




martello ha scritto:


ma in tal caso, partecipando a un pubblico concorso, avrebbe diritto a 

strumenti compensativi e/o dispensativi, per garantire anche a lui il 

successo formativo, giusto?







Finalmente ti ho capito.

Vuoi che i docenti con DSA abbiano prove semplificate.



.. 






Arkannen ha scritto:


da quando il dsa e' stato riconosciuto per legge, direi che il minimo 

che si possa fare e' garantire, a chi e' affetto da tale patologia, 

condizioni tali da offrire loro possibilita' concrete (posti riservati, 

prove semplificate, tempi e stili di apprendimento diversi, mappe 

concettuali da consultare, ecc...) per l'accesso al pubblico impiego.



 2+2 farà 4?



Questa è già una domanda piuttosto avanzata, però nel 1910 Russell e 

Whitehead hanno dimostrato che 1+1=2



http://en.wikipedia.org/wiki/Principia_Mathematica#Quotations


http://tachyos.org/godel/1+1=2.html


http://scienceblogs.com/goodmath/2006/06/17/extreme-math-1-1-2/




Anche se, sotto determinate condizioni, si può scrivere che 1+1=1 



 =8-O



-- 

"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].

E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 

intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 \bye



 suo cervello.



Allora c'� una vasta fetta della popolazione che ha qualcosa che non va 

nel suo cervello. Pu� essere, se si pensa a come vota, ma ritengo pi� 

probabile che i test fossero calibrati per chi � abituato a risolvere 

quiz a sfondo matematico. Un laureato in materie umanistiche, imho, 

aveva meno chances. Di fatto, delle prove sostenute presso il mio 

istituto, sono passati solo fisici e matematici, anzi anche un ingegnere 

e un architetto.



-- 

Mak�rioi hoi eirenopoio�, hoti auto� huio� Theo� kleth�sontai 

(Euagg�lion kat� Mattha�on, 5,9)


 25 minuti (io) e di 34 minuti (lei).



Complimenti ate e signora, ma siete voi l'eccezione, io credo (anche se 

tutti qui millantano punteggi altissimi)



 Complimenti ate e signora



si scrive ate e s'ignora



 superare a un idiota un semplicissimo test di preselezione?



continuate a definirlo semplicissimo, intanto migliaia di colleghi ci 

sono rimasti... O qui i geni si sprecano, e non si vede perchï¿œ non siate 

tutti a Stoccolma per i Nobel, o state parlando per dare aria alla bocca.





-- 

Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 

(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)


 tutti a Stoccolma per i Nobel, o state parlando per dare aria alla bocca.



I Nobel di Stoccolma quel test lo fanno ad occhi chiusi, danzando.



 bye



Ma se c'erano delle domande apposite per mettere in crisi i dsa come 



Individuare l'alternativa che contiene una sequenza di elementi identica

alla sequenza seguente:

SZZSSZSSZZ. 

A. SZZSZZSSZZ

B. SZZSSZSSSZZ

C. SZSSZZSSZZ

D. SZZSSZSSZZ



oppure

Quale delle seguenti alternative contiene una lettera ripetuta esattamente

cinque volte? 

A. JHZZHSZSSHHZ

B. JVCCVVJJVCJC

C. Nessuna delle altre alternative � corretta

D. XXGAAXGAAXAAXG



-- 

732 chilometri senza nemmeno un autogrill



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 D. SZZSSZSSZZ



RAID?



.. 








Sai che bello per i ragazzi avere un docente con strani DSA! L'ideale e' un 

dislessico che non e' in grado di correggere i compiti.






gaga ha scritto:


conquesta affermazione stai venendo meno al tuo dovere di docente che 

richiede di creare un clima inclusivo.



 I Nobel di Stoccolma quel test lo fanno ad occhi chiusi, danzando.



Mica detto. Quello e' per persono "normalmente intelligenti" secondo i 

fuffologhi. I "geni" sono strani: ho in mente quello che ha comparto una 

lettera di Gesu' a Maria Maddalena scritta in francese.

P.S. Sono folli le "successioni numeriche da completare".

Guarda

http://oeis.org/?language=italian









 qualche problema logico cognitivo?







Diciamo che quei test (indipendentemente da ogni considerazione etica, parlando solo delle strategie d'urto al solo fine di superarli) si potevano affrontare:



- o con la memoria, 

- o con la capacità di ragionare e di riconoscere schemi ricorrenti;

- o con la disponibilità a stare un po' di tempo a studiare le batterie e a esercitarsi. 



Possibilmente, la strategia migliore sarebbe stata una combinazione equilibrata di tutte e tre queste cose insieme (e infatti quelli che le hanno usate tutte tre, generalmente, l'hanno passato senza problemi), ma anche concentrandosi seriamente su UNA SOLA delle tre, qualche risultato decente si sarebbe ottenuto.



Chi non è riuscito a passatro dimostra di non aver messo in atto NEMMENO UNA delle tre possibili strategie, ossia di non avere (o di non aver sfruttato) né la memoria, né il ragionamento, né la voglia di studiare. Nemmeno una delle tre, e nemmeno una alla volta. 



E allora perché mai dovrebbe rivendicare di essere adatto a fare l'insegnante?



Lisa


 E allora perch� mai dovrebbe rivendicare di essere adatto a fare l'insegnante?



perche' le doti di un bravo insegnante NON sono necessariamente quelle 

di un bravo studente.



 di un bravo studente.



Se non metti in atto le strategie che ti servono in un momento della 

vita vuol dire che non sei interessato a sufficienza.



Evidentemente ti interessa fare cose diverse.




 Evidentemente ti interessa fare cose diverse.



saranno pure cazzi miei quello che mi interessa o no? il quizzone mi 

serve per trovare un lavoro, non per coltivare interessi, compri'?



 serve per trovare un lavoro, non per coltivare interessi, compri'?



...e appunto, allora ti rimbocchi le maniche, ti adegui, e ti 

sforzi di fare quello che viene richiesto "per trovare lavoro" 

in quel momento. A maggior ragione, se non lo consideri un 

interesse vissuto, ma solo "un modo per trovare un lavoro" 

esattamente come un altro, senza nessun coinvolgimento personale, 

che ti costa adeguarti?



Non era richiesto a nessuno di sottoscrivere una dichiarazione 

giurata di condivisione dei criteri del quizzone, o di gradimento 

estetico del medesimo, era richiesto di SUPERARLO, tutto lì. 


 un bravo studente.



ma che dici, ricorda che devi imparare dai tuoi studenti.



.. 












Aggiungiamo il fatto che gli insegnanti sono straordinariamente presuntuosi.

Se a un docente venisse chiesto di non limitarsi al suo piccolo 

orticello ma di dimostrare le sue competenze almeno su quello che viene 

richiesto, su tutte le discipline,  da un alunno che frequenta la prima 

superiore ... che risultati avremmo?



Io sono il primo degli ignoranti ... sia ben chiaro :-)


 P.S. Sono folli le "successioni numeriche da completare".



Una cosa che per me da sempre ï¿œ avvolta in una impeetrabile mistero



 - o con la disponibilit� a stare un po' di tempo a studiare le batterie e a esercitarsi.



Poveri noi che da anni ci spelliamo la lingua a ripetere di non studiare 

a memoria....



 di un bravo studente.



ammesso che le doti di un bravo studente debbano essere quelle. Io non 

ho mai avuto una grande memoria, n� tanta voglia di studiare, diciamo 

nella norma; eppure avevo sempre ottimi voti. Chiss� perch�.



 vita vuol dire che non sei interessato a sufficienza.



Oppure che sei interessato alla cosa, non alle strategie.

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???








Il fatto piu' misterioso sta nel fatto che siano usati nei test.






 
http://oeis.org/?language=italian




Cosa dovrei guardare?

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 Una cosa che per me da sempre ï¿œ avvolta in una impeetrabile mistero



Leggi la risposta a gaga e ti sarï¿œ svelato.

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 dislessico che non e' in grado di correggere i compiti.



Sto leggendo un pdf di un collega, mi dicono, dislessico (CON-pensare i 

DSA - guida per insegnanti).



Magari, prima di sparare fesserie sul tema, prova a documentarti.

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 a memoria....



Parla per te. Non se ne deve di certo abusare, ma e' una componente 

significativa della nostra mente.

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 Il fatto piu' misterioso sta nel fatto che siano usati nei test.



La copia della settimana enigmistica da cui hanno preso i test ne 

conteneva molti, altro non sapevano inventare.

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 ha scritto nel messaggio 

news:t8yBs.18677$5b....@tornado.fastwebnet.it...

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magari per vedere se sai distinguere una successione aritmetica da una 

geometrica e individuare la loro ragione e testare anche le capacit� di 

calcolo mentale.

Ad ogni modo per imparare a risolverle una volta per tutta, basta mezza 

giornata, dopo essersi data una ripassata dei concetti base di serie e 

successione.



.. 






 valore "scientifico" attribuito al QI.



Finalmente. E' stato il piï¿œ grosso inganno del XX secolo, da Binet e 

Simon alle stronzate sul qi piï¿œ basso di negri alla propaganda razzista 

di The Bell Curve (Murray e Hermstein), alle presunte correlazioni con 

massa cerebrale, quantitï¿œ di materia grigia etc...

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 Leggi la risposta a gaga e ti sarï¿œ svelato.



I couldn't care less

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 conteneva molti, altro non sapevano inventare.



Casa Vianello.



.. 






 significativa della nostra mente.



Certo che � importante, ma solo se non ne facciamo l'unico scopo dello 

studio. Con l'uso dei test si va invece proprio in quella direzione: per 

ottenere alti punteggi nei test a crocette, � richiesto di memorizzare 

una e una sola risposta a ogni possibile domanda, � quindi bandita 

qualsiasi forma di ragionamento, qualsiasi forma di comparazione di 

teorie, qualsiasi forma di analisi, qualsiasi forma di pensiero divergente.

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Abbattetelo, non vedete quanto sta soffrendo?

Non avete cuore.



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