Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: MBF sul New York Times

Ne ha fatta di strada, da quando scriveva sulla posta di Zzap..
http://tinyurl.com/2qb6te
La scelta dei 10 giochi piu' importanti della storia e' quantomeno
discutibile, comunque:
Spacewar! (1962), Star Raiders (1979), Zork (1980), Tetris (1985), SimCity
(1989), Super Mario Bros. 3 (1990), Civilization I/II (1991), Doom (1993),
Warcraft series (beginning 1994) and Sensible World of Soccer (1994).
Perche' Super Mario Bros 3 e non il primo? Sensible World of Soccer??
Nessun gioco per il C64 e lo Spectrum? Non ci sono Pong, Space Invaders e
Pacman, ma c'e' Warcraft? Mah.
A voi il dibattito ("No, il dibattito NO!!" - cit.)


http://img472.imageshack.us/img472/8391/oldnewstn3.jpg

 Warcraft series (beginning 1994) and Sensible World of Soccer (1994).
Manca Hades Nebula.
-- 
http://prostata.blogspot.com/
 --->
http://www.arsludica.com/
 --->

 Manca Hades Nebula.
E Robobolt.

 Pacman, ma c'e' Warcraft? Mah.
Credo che sia difficile resistere alla tentazione di voler fare i 
fighetti e i controcorrente anche nelle occasioni frivole come questa. 
Citare Star Raiders e non citare Pong, per esempio. O Super Mario Bros 3 
invece di tutti i platform, anche più originali e più belli, che lo 
hanno preceduto, o ancora Sensible World of Soccer invece di Kick Off. 
Dove sono Maniac Mansion e Monkey Island, poi? E' sempre triste quando 
qualcuno si arroga il diritto/dovere di stilare un elenco di "giochi più 
importanti della storia", ed è ancora peggio quando a farlo sono persone 
che devono per forza usare algoritmi cervellotici e/o sorprendenti per 
farlo.
p.bes

 discutibile
Solita storia, un po' come le stucchevoli classifiche "i dieci album piů 
importanti della storia", o "i dieci riff di chitarra piů importanti della 
storia", che il mondo del giornalismo musicale ci propina ogni due per tre: 
si tratta di valutazioni talmente soggettive che alla fine, anche se la 
classifica viene stilata da un espertone, assume lo stesso valore di una 
scatola di scarpe. Vuota. :-)

 o ancora Sensible World of Soccer invece di Kick Off.
ecco, questa soprattutto... :) 

 E Robobolt.
Comunque del buon (?) MBF stavo giusto (s)parlando su ICC 
http://groups.google.it/group/it.comp.console/msg/91286b79248123df
.
Francamente trovo abbastanza incomprensibile uscirsene con "il PC è 
ancora il principale vettore d'innovazione blabla" (sia pure su una 
rivista dedicata ai giochi per il medesimo, ma... insomma), proprio dopo 
che, tra l'altro, Nintendo ha sparato in sequenza DS e Wii... ^____^
-- 
"Allora domani vengo a tinteggiarti la casa gratis. Però mi metterò 
anche a disegnare cazzi su tutti i muri, e tu non avrai il diritto di 
lamentarti perché te lo faccio gratis." (Devil Master)

 Pacman, ma c'e' Warcraft? Mah.
Ma soprattutto, perchè DOOM?
Ok, vedi sopra :)

 Bunten) (e aggiungo: senza dedica purtroppo).
Accanto a quello di Kevin Toms, immagino...
-- 
"Gli sviluppatori sono diventati così ossessionati dal dover raccontare 
una storia, dal dover vendere personaggi accattivanti e dal voler 
trasformare i giochi nell'equivalente interattivo dei libri e dei film, 
dall'aver dimenticato che i videogiochi possono offrire esperienze 
astratte ed estremamente semplici. Credete che il "Monopoli" in scatola 
migliorerebbe se la partita fosse interrotta continuamente da fumetti 
che raccontano la storia di un malvagio proprietario terriero?" Mr Biffo

 
Bah, queste classifiche lasciano il tempo che trovano.
Già è impossibile capire quali siano "i 10 dischi rock più belli" o "i 
10 film che hanno fatto la storia del cinema"... figuriamoci in un 
settore effimero come questo.
E' certo comunque che ci siano titoli che, obiettivamente, hanno fatto 
la storia. Pensiamo a Spacewar o Pong. Poi man mano che si va verso gli 
anni 90 si fa sempre più arduo trovare qualche nome memorabile per i 
"non addetti ai lavori".
Mi stupisce davvero che manchi Pac Man, forse uno dei simboli della 
rivoluzione videoludica, conosciuto anche da chi non ha mai infilato una 
monetina in un cabinato.
m.

 Warcraft series (beginning 1994) and Sensible World of Soccer (1994).
Io avrei messo:
- Spacewar
- Pong
- Space Invaders
- Pac Man
- Super Mario Bros
- Bubble Bobble
- Tetris
- Final Fantasy (serie)
- Doom
- Puzzle Bobble
E comunque rimarrebbero fuori nomi eccellenti come Outrun, After Burner, 
  Sonic, la serie di Ultima, Street Fighter II, Double Dragon e tanti 
tanti altri...
-- 
                   -={ Lone Wolf }=-
		Supremo Maestro Ramas
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Fan #1 di Misa Hayase (Macross)

- Pong
Io non avrei messo Pong nella lista, specificando che non è stato
inserito perchè l'idea originale era di un gioco per Magnavox Odyssey.

 
La mia top ten:
* Spacewar
* Pac Man
* Civilization
* Mario Bros (per aver introdotto la figura di Mario; c'era anche Donkey 
Kong ma lě il protagonista era lo scimmione)
* la serie di Ultima
* Maniac Mansion
* Wolfenstein 3D (per aver "creato un genere" dando la stura ad una 
serie infinita di giochi)
* Descent (primo sparatutto in vero 3D, prima di Quake)
* Tetris
* Street Fighter
m.

 orizzontale, (cut)
Ah, penso che sia stato inserito SMB perché considerato erroneamente il 
primo platform (gioco di piattaforme e risalita è molto bello e va 
salvaguardato, sono d'accordo con anx) a scorrimento orizzontale.
-- 
"La verità è che a me piace giocare da solo e non voglio essere 
costretto a condividere il mio hobby con nessun altro. Mi piace 
immaginare di essere una spia o un idraulico o una tettona quando sono 
da solo, ok?" Mr Biffo

 Ah, penso che sia stato inserito SMB perché considerato erroneamente il 
Errata scorrige, volevo dire che spesso, al di fuori di questa 
classifica, il primo SMB viene considerato una pietra miliare per questa 
(presunta) innovazione che avrebbe portato.

scatola di scarpe. Vuota. :-)
In ambito musicale ci si dovrebbe limitare ad un periodo storico e ad
un tipo di musica comune. Non avrebbe alcun senso confrontare Mozart
con Rachmaninoff, piuttosto che, in tempi più recenti, i Beatles coi
Queen. Così come, in ambito calcistico, che senso avrebbe confrontare
Pelé con Maradona (a dispetto di una nota canzone), piuttosto che
Buffon con Zenga?
Applicando il tutto al mondo videoludico, possiamo limitarci a
discutere quale sia il <scegliere un genere> per <scegliere una
macchina>, ma dirlo in assoluto non ha senso esattamente come i
paragoni di cui sopra. Possiamo dirlo al limite basandoci solo sul
fattore tecnico (grafica/sonoro) ma poi non dobbiamo stupirci se a
quel punto diremo che ci sono solo giochi per PC (di ultima
generazione), per PS3 e per XBox360 (già il Wii faticherebbe perché
dal punto di vista strettamente tecnico arranca dietro queste ultime
due).
Al di là dell'aspetto meramente tecnico le classifiche "assolute" non
hanno infatti alcun senso.
Se però dobbiamo decidere i giochi "più importanti della storia" (non
necessariamente i "migliori") allora va criticata almeno la mancanza
di Pac-Man, che è da sempre considerato, all'unanimità, una pietra
miliare dei videogiochi, forse anche più di Space Invaders e che
rivaleggia in questo con Pong. Pong che tra l'altro è considerato A
TORTO come il primo videogioco, in realtà il primo coin-op fu Computer
Space e prima ancora dei coin-op ci furono gli esperimenti sugli
oscilloscopi e sui computeroni a schede perforate, tra cui va citato
almeno xOx, ossia il tic-tac-toe meglio noto da noi come il gioco del
"tris".
E qui, come dice Joshua in Wargames, mi tocca citare "L'unica mossa
vincente è quella di non giocare".

 Buffon con Zenga?
Sě, ok, ma quindi, in definitiva, č meglio il C64 o lo Spectrum? =)
p.bes


Un PC con Pentium D li annichila entrambi. :-P

 hanno infatti alcun senso.
Esattamente!

vincente è quella di non giocare".
The only way to win is not to play, in originale: la voce robotica e'
molto piu' bella rispetto al doppiaggio italiano.


 Sì, ok, ma quindi, in definitiva, è meglio il C64 o lo Spectrum? =)
Entrambi sono macchine condannate: fanno girare Hades Nebula!!!

 L'Atari ST, ovviamente.
Anche lui fa girare Hades Nebula!!!

 Un PC con Pentium D li annichila entrambi. :-P
Il PC emula C64, Spectrum ed Atari, quindi ha 3 versioni di Hades
Nebula... TUTTE E TRE EMULATE (quindi inferiori alle originali).
Quindi IL PC é peggio!!!

 L'Atari ST, ovviamente.
L'Amiga, volevi dire.
Per il resto sono pienamente d'accordo con Massi, i confronti che dice lui
non hanno senso. I Beatles sono meglio dei Queen, Maradona e' mej'e Pele',
Mozart e' meglio di Rachmaninoff e Buffon e' meglio di Zenga.
(E ovviamente la Roma e' meglio del Manchester)
Zarathustra

 (E ovviamente la Roma e' meglio del Manchester)
Concordo su tutte, tranne l'ultima. ;D
-- 
http://prostata.blogspot.com/
 --->
http://www.arsludica.org/
 <---

 Concordo su tutte, tranne l'ultima. ;D
Io ho sempre ragggione. Amen.

L'Amiga, volevi dire.
Se avessi voluto dire Amiga avrei detto Amiga *grin*


Sě, ok, ma quindi, in definitiva, č meglio il C64 o lo Spectrum? =)
Nessuno dei due. Il migliore era e rimane il Commodore 16. :P

A questo punto...
- Pong: IL videogioco della prima generazione
- Pacman: IL videogioco della seconda generazione
- Tetris: il puzzle game per antonomasia
- Lemmings: il simbolo dell'evoluzione dei puzzle game
- Bomb Jack: uno dei primi platform a schermo fisso e uno dei più
giocati di tutti i tempi
- Super Mario Bros: il platform a scorrimento per antonomasia
- Zelda: almeno per noi occidentali era più noto di Final Fantasy
- Maniac Mansion: l'avventura grafica occidentale; più dei Monkey
Island, di Zak McKracken e di Day of the Tentacle
- Dragon's Lair: *IL* lasergame
- Street Fighter II: a lungo il picchiaduro 1 vs 1
- Mortal Kombat: se non altro perché uno dei titoli con più violenza
della storia dei videogiochi (almeno di quel periodo)
- Out Run: il più noto gioco di guida insieme forse a Pole Position e
Super Sprint
- International Soccer (vista di lato) e
- Tehkan World Cup (vista dall'alto): i due giochi di calcio in 2D
- FIFA 98: nel bene e nel male ha dato il via agli sportivi in 3D
- Galaga: più di Space Invaders, diede il via agli sparatutto (non
solo spaziali)
- Wolfenstein 3D: senza di lui non ci sarebbero stati gli FPS
- Civilization: pietra miliare degli strategici
- Dance Dance Revolution: anche lui nel bene e nel male ha creato un
genere
... ma come vedete siamo a ben più di 10.
Come vedete ho detto quasi solo coin-op, perché è difficile trovare
pietre miliari nelle versioni casalinghe, anche se qualcuna l'ho
trovata.