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Titolo: orario scolastico docenti sostegno

Quest'anno per la prima volta mi è stato dato già 'impacchetato' !
Anche se, devo dire, mi è stato detto che posso apportare delle modifiche, 
che naturalmente effettuerò...Non è un po' strano?
Ciao a tutti! 



No, anzi, si dovrebbe fare tutti cosi'. Sai, l'orario e' in funzione
della didattica, non dell'insegnante

 della didattica, non dell'insegnante
Tutti chi, scusa?
Ah, già, non ho specificato che sono ins.di sostegno e che l'orario dovrebbe 
tener conto delle esigenze dell'alunno, nonchè della sua famiglia, terapie 
ecc... 

 della didattica, non dell'insegnante
Sono d'accordo e spero che sia stato fatto da chi conosce bene le esigenze 
dei ragazzi che dovrai seguire. Di solito, inoltre, è un orario che va anche 
ben distribuito durante la settimana in modo da non "caricare" troppo i 
ragazzini o non lasciarli troppo "scoperti", ovviamente dipende molto dal 
tipo di disabilità e anche dal fatto che siano o meno seguiti anche da un 
assistente della Asl.
chiara 

 della didattica, non dell'insegnante
Potresti indicare un riferimento a cui fare capo di quel che dici? 

 dei ragazzi che dovrai seguire.
Infatti al mio alunno, che è videoleso ed in carrozzella, gli hanno messo le 
ore di scienze motorie ed eliminato musica, che invece lo aiuterebbe molto.
Inoltre, gli hanno messo delle ore in cui lui va via, perchè fa le 
terapie...quindi è tutto da rifare!
Allora, dico io, non sarebbe stato meglio se l'avessi fatto io? 

 che naturalmente effettuerň...
E' ovvio... metti che c'hai la palestra, lo shopping. Adatti l'orario
alle esigenze, tanto qualche frottola per giustificare la trovi sempre.
..

 alle esigenze, tanto qualche frottola per giustificare la trovi sempre.
Ognuno giudica col proprio metro. 

evitiamo di fare inutili crociate a favore della 'didattica'...
gli orari degli insegnanti di sostegno, solitamente vengono concordati 
dall'insegnante di sostegno stesso, dopo aver raccolto le opinioni dei 
docenti del consiglio di classe e del dirigente.
Il dirigente ha la facoltà (ovvia) di modificare parzialmente o 
integralmente tale orario nel caso cui esso non sia funzionale ai bisogni 
dell'alunno certificato.
Usando il buon senso è possibile creare 99 volte su 100 un orario che 
consente al docente di 'vivere', al consiglio di classe di sentirsi 
'tutelato' e agli alunni certificati (ma idealmente anche al resto della 
classe) di sentirsi 'seguiti'.
Quando subentrano 'orari impachettati' non credo sia tanto per la tutela 
delle classi quanto piuttosto per i favoritismi concessi ai docenti 
'anziani' del consiglio o spesso ai più rompicoglioni.
Tali orari, usando tatto, diplomazia e buon senso, possono essere 
modificati, o diciamo così perfezionati a favore del docente di sostegno il 
quale, senza ovviamente approffittare della situazione, deve cercare 
l'optimum mediando tra tutti i bisogni / desideri / voleri del corpo 
docente, del dirigente, dei ragazzi. 

 Ognuno giudica col proprio metro.
Hai ragione, dobbiamo confidare nel senso di onesta del prossimo.
Stasera faccio come te, lascio la porta di casa aperta.
..

 dell'alunno certificato.
LOL


Beh, ti dirň, laporta di casa non la lascerei aperta nemmeno io...:-)
perň devo dire che i commenti sono stati abbastanza inopportuni! (non solo 
il tuo). Se aveste solo visto che cambiamento ho apportato, non avreste 
parlato cosě: ho *tutte le prime ore*, 3 quinte ore, 4 buchi! Non direi che 
come orario di sostegno sia comodo per me, o sbaglio? 

 che come orario di sostegno sia comodo per me, o sbaglio?
I resto non so, ma i 4 buchi sono una necessità.
Per me era faticosissimo insegnare per più di 3 ore di seguito, quindi 
evviva i buchi che ti permettono di riprendere fiato.
Non so come sia per il sostegno, non me ne intendo, ma presumo che stare 3/4 
ore di seguito con dei ragazzi (fosse anche solo 1) con problemi, richieda 
una fatica piuttosto grossa.
Rita

 come orario di sostegno sia comodo per me, o sbaglio?
Luisa comincia presto e finisce presto! ;-)
Io ho la prima ora quattro giorni su cinque e tre buchi che mi sono
necessari per passare da una sede all'altra della scuola. Seguo due classi
che sono, rispettivamente, in sede e succursale.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 richieda una fatica piuttosto grossa.
Infatti, ma se spezzo col buco, poi non mi riprendo. 

 che sono, rispettivamente, in sede e succursale.
Beh, nel tuo caso allora sono necessari. 

 Infatti, ma se spezzo col buco, poi non mi riprendo.
Strana teoria. Chissà perchè in molti lavori è proprio prevista una pausa 
dopo un certo periodo di tempo?
Boh...le strane idee continuano a martellarmi in testa.
Rita

 Cioč?
Una battuta stupida che si riferisce ad un tormentone di una pubblicita' di
mill'anni fa. Evidentemente hai molti anni di meno di 40.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 
si, continuava, ... e non pulisce mai il water.

 dopo un certo periodo di tempo?
pausa retribuita.
se un tizio guida l'autobus con turno 8-14, parte alle 8, arriva al
capolinea alle 10,30, riparte alle 11,30 e arriva alle 14,00 all'altro
capolinea, ha lavorato 6 ore, e non 5 come un docente che abbia un'ora di
buco.
una delle assurdità del ccnl scuola.

 pausa retribuita.
Non ne facevo una questione di soldi, ma di logorìo: credo che il nostro 
contratto preveda solo 18 ore di lezione frontale proprio perchè si ritiene, 
e spesso è stato detto, che di più sarebbe difficile farne.
Quindi è tutto compreso.
Non mi piace l'abitudine dei ristoratori di inserire nel conto coperto e 
servizio.
C'entra, c'entra...;-)
Se non mi sono spiegata bene, perdonatemi.
Rita


Pensa solo ai ragazzi e fregatene degli altri. Motiva sempre le tue
richieste e, se necessario, chiedi un consiglio di classe apposito per
l'alunno e/o comunica per iscritto le necessità del ragazzo al Gruppo
per l'intregazione d'istituo, minacciando di rivolgerti a quello
Provinciale. Dimenticavo!...iscriviti ad un buon sindacato, cosa molto
più complicata.
hermes.

 conosce lo sa.
per esempio?

 ha scritto nel messaggio 
news:fchf0b$qb9$1...@aioe.org...

Che il tuo lavoro in classe non sia poi così gravoso.
Rita

 Rita
Lo č molto di piů di quello dei miei colleghi curriculari.

 ha scritto nel messaggio 
news:fciifd$mnv$1...@aioe.org...

Appunto, era quello che avevo detto, quindi continua a meravigliarmi molto 
questa idiosincrasia per le ore di buco.
Rita

 ritiene, e spesso è stato detto, che di più sarebbe difficile farne.
no, perchè ogni ora di lezione ne prevede mediamente altre due di lavoro
extra.

 extra.
Su questo non concordo. Vorresti affermare che noi lavoriamo altre 36 ore 
settimanali, tutto compreso?
No, assolutamente no e non farmi fare i 'conti della serva', ne usciremmo 
sconfitti sotto questo punto di vista.
Rita 

 Rita

 altre 36 ore settimanali, tutto compreso?
C'e' anche una variabilita' dovuta all'esperienza. Un docente giovane si
deve costruire tutto. Uno anziano ha un sacco di materiale che deve solo
riadattare di volta in volta, non costruire ex novo.
Ciao ciao.


 
dipende dalla materia.
per quelle tecnologiche è esattamente il contrario.

 per quelle tecnologiche è esattamente il contrario.
Si', hai ragione, c'e' una grande variabilita' anche tra indirizzi diversi.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 questa idiosincrasia per le ore di buco.
Io non mi meraviglio per quanto gli altri siano diversi da me...il fatto č 
che non siamo tutti uguali: piů mi stanco, piů *non devo* smettere, perchč 
altrimenti non mi rimetto piů in moto.
Mi sono spiegata meglio, ora? :-) 

ricordiamoci che l'ora buca, se imposta, va pagata, chiaramente dopo
contrattazione con l'rsu
hermes.

 contrattazione con l'rsu
Dici davvero? :-O
Scusa, però tutti hanno delle ore di buco. 

 Dici davvero? :-O
Ora scommetto che le 4 ore di buco ti andrebbero bene, magari anche 5!
Rita

 Ora scommetto che le 4 ore di buco ti andrebbero bene, magari anche 5!
Malignetta... 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 contrattazione con l'rsu
Bene. Mi sono state imposte 3 ore di buco per spostarmi da un plesso
all'altro. Ora quale legge dovrei invocare, secondo te, per farmele pagare?
Dici che posso farmi pagare la benzina? Il bollo? Almeno una percentuale?
Spero in Babbo Natale.
Ciao ciao.


Dici che posso farmi pagare la benzina? Il bollo? Almeno una percentuale?
al c. 2 dell'Art.31 citato sono previste, in Lire, tra 300.000 e 600.000
annue/lorde/tabellari, attraverso il FdI.

Malignetta... 8-)
invece, le ore buche "aggratis" vanno ultra-bene, vero?? 

Malignetta... 8-)
invece, le ore buche gratis vanno ultra-bene, vero?? 

 Ora scommetto che le 4 ore di buco ti andrebbero bene, magari anche 5!
Ma tu da che parte stai? 

 contratto integrativo di Istituto.
No, mi pare strano perchè allora a questo punto i buchi sono in ogni orario, 
ti pare? 

 Malignetta... 8-)
 Noooo, solo che la famosa frase di Belzebù Giulio mi si confà: a pensar 
male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
Rita 

 Ma tu da che parte stai?
Sto dalla parte di un'insegnante che ha solo e sempre fatto il proprio 
dovere.
Che per 35 anni ha insegnato a 60 Km da casa e che ha fatto in tutto non più 
di 10 giorni di assenza.
Cosa penso delle ore buco l'ho detto già in altra discussione: non credo si 
possa reggere bene l'insegnamento di tante ore di fila... se s'insegna, 
ovviamente.
Rita

 evidente che logica vorrebbe...CUT...
Scusa, questa è nuova.
Come già dissi, non sono un insegnante, ma marito di una insegnante.
Per capire come obbiettare al solito discorso "lavorate solo 18 ore la
settimana" ho imparato che 18 ore sono solo una parte del lavoro.
Benissimo.
Le 18 ore sono quella parte del lavoro dell'insegnante che consiste
nell'insegnare. Poi ci sono le altre.
Correggere i compiti, preparare le lezioni, eccetera.
Scopro ora che le ore di buco non vanno bene. Ma non si possono
impegnare utilmente in attività che non sono di insegnamento?
Altrimenti si avvalorerebbe la tesi secondo cui, se un insegnante non
sta in aula, non lavora.
In breve, come si fa a dire che "in realtà si lavora ben più delle 18
ore" se non appena uno ha un'ora di buco gliela devono pagare a parte?
C.

 annue/lorde/tabellari, attraverso il FdI.
Tonf!
Casco dalle nuvole.
Giura!


 
Ma soprattutto, quell'articolo, riferito dal ccnl 1998-2001, è ancora 
valido?

Giura!
non c'e` bisogno :-))

valido?
posto che non e` stato abrogato... imho, occorre domandarsi, invece, 
se le risorse finalizzate alla retribuzione di particolari forme di flessibilita`
dell'orario siano state previste anche in sede di contrattazione per il CCNL
2002-2005... Bčh, io credo di si` - ma per "discutersela" con chi di dovere
(ds/RSU/ecc.) occorre, ovviamente, avere gli strumenti, per esempio...
un archivio :-)
nel quale sia stato conservato lo "storico" delle trattative del tempo, 
schede varie sulle risorse stanziate dall'ARAN, notizie sulle leggi 
finanziarie 2002, 2003, 2004, ecc. ecc. ecc. 
Mi spiego?
(non posso certo riportare tutto qui, perche` troppo lungo! - diciamo che 
il CCNI da me gia` citato costituisce l'inizio del discorso, il punto da cui 
partire, qualora si voglia procedere rinnovo per rinnovo...) :-)

Mi inserisco solo per salutare abba che rientra (sei stato in vacanza?), 
e per far ritrovare la mail a chi, come me, ordina per data. Per la 
cronaca, abba ha risposto solo ieri, ed ho dovuto ricercare il post a 
ritroso.

ritroso.
si`, ieri = g.29