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Titolo: Ripetizioni private

E' cambiato qualcosa, recentemente, sulla normativa fiscale ed 
amministrativa che riguarda le ripetizioni private?
Mi risulta:
1) che debbo fare ricevuta, da presentare poi con la dichiarazione dei 
redditi;
2) che non debbo pagare l'IVA, se con tale attività, non supero un certo 
reddito;
3) che, se è prestazione occasionale (si tratta di poche lezioni, da 
impartire nelle vacanze di Natale ad uno studente che torna qui a 
trovare i genitori), non debbo richiedere autorizzazioni al DS;
vi risulta?
Grazie a chi vorrà rispondermi.

trovare i genitori), non debbo richiedere autorizzazioni al DS;
L'obbligo è quello di comunicare al DS il nome degli studenti e la
provenienza. Dopodichè se le lezioni risultano da un atto scritto
(come quello al punto 3) sei tenuto a fare anche il punto 1. 
A seconda dei tuoi redditi complessivi ci pagherai sopra il 27% o il
38% di Irpef (se il tuo lordo annuale supera o no i 28.000 euro)
quindi sappiti regolare quando fissi la tua tariffa, o ti ritroverai a
lavorare per meno di 10 euro all'ora.

 lavorare per meno di 10 euro all'ora.
faccio presente che nella nostra moderna società un personal trainer (o 
wellness fitness o cazzate del genere) guadagna dalle 50 alle 80 euro 
l'ora (la maggior parte non dichiarate). Livello di studio? terza media 
se va bene...
Quando però uno si azzarda a chiedere più di 25 euro l'ora per una 
ripetizione tutti gridano allo scandalo. Ricordo che una madre mi 
apostrofò con un "che esoso! robe da non crederci!". Avevo chiesto 
appena 20 euro. Poi ho saputo che faceva venire a casa il trainer 
personale a 60 euro l'ora.

 euro l'ora.
e ma vuoi mettere, poi le mostrava il suo muscolo.....
scherzi a parte, dinanzi all'espressione incredula della madre io avrei 
risposto: ecco ora sono 25 euro all'ora 

Paiura ha scritto:

Io, per 20 o 25 euro l'ora, impartisco lezioni solo agli amici ed ai 
loro figli! Al massimo, a ragazzi di scuola superiore provenienti da 
famiglie che non hanno grandi risorse. Mai ad universitari!

 ha scritto nel messaggio 
news:4947C232...@yahoo.it...


 ragazzi delle superiori o delle medie?
Dipende dal mercato, e dal fatto che tu sia un docente o un laureato non 
docente...
Perň, con ragazzi delle medie, non credo ci voglia un grande sforzo 
intellettuale (fisico e psichico, sě; per tenerli fermi!), per cui non 
puoi chiedere molto. Trovo che non sia manco conveniente fargliene, a 
meno che non vengano due o tre compagni di classe alla volta.

 ripetizione tutti gridano allo scandalo.
la soluzione e' semplice: non farle.
Anche perche', a 50 euro all'ora, si fanno i corsi di recupero...
L'assurdo e' che le docenze dei corsi di aggiornamento (rivolti a colleghi e 
tecnici) vengono pagate assai meno dei corsi di recupero (con tariffa 
invariata da oltre un decennio), per non parlare di chi deve fare il 
commissario d'esame un anno si e l'altro pure... :-(

 la soluzione e' semplice: non farle.
Sono d'accordo, perché sennò si "droga" il mercato.
Se ripetizioni debbono essere, debbono essere equamente retribuite (e, 
magari, si ci debbono pure pagare le tasse; a che senso abbassare il 
compenso a cifre risibili e fare pure la figura dell'evasore? Preferisco 
prendere trenta euro tassabili che venti a nero! E' una questione di 
immagine!).
Inoltre, meno ti fai retribuire, meno ti si rispetta.
Mai capitato che l'allievo, sapendo che prendi poco (= che non vali 
abbastanza), si permette di non venire a lezione quando concordato, 
avvertendo un quarto d'ora prima dell'appuntamento (quando va bene!)?
Allora, se l'idraulico, per montare una guarnizione, prende trenta euro 
(vabbè, è venuto lui da te, ma per un quarto d'ora! Ben centoventi euro 
l'ora!), un meccanico prende dai venti ai quaranta euro l'ora, un 
muratore pure, un docente (titolare di cattedra, o precario esperto) 
deve prendere di meno?
Posso capire che uno studente universitario tenga bassi i prezzi, ma un 
docente, no.
Ma quando andate dal dentista per un'otturazione, fate un'ora di fila, 
state venti minuti sotto i ferri, fate storie se vi presenta un conto di 
settanta-cento euro?
Il discorso è che i dentisti si sano vendere, i docenti no!
Meditiamo..

Grazie a chi vorrà rispondermi.
Ma di che ti preoccupi? Dalle mie parti le fanno tutti al nero, a 20.25 euro 
a lezione, e nessuno ha mai rotto i coglioni. Perche' ti devi preoccupare 
tanto? O non le fai, o le fai al nero, senza rendere conto a nessuno. Dammi 
retta, e' la cosa migliore. 

Qui c'è una guida, n po' vecchiotta ma credo ancora valida: 
http://www.math.unipd.it/~mezzetti/Tasse/

 personale a 60 euro l'ora.
Ce la hai mandata?
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 
http://www.math.unipd.it/~mezzetti/Tasse/
Ti ringrazio, la conosco. Mi chiedevo se valesse ancora (pare di sì); 
non dice, però, se i docenti di ruolo debbano chiedere autorizzazione ai 
DS in caso di prestazioni occasionali...

 nessuno. Dammi retta, e' la cosa migliore.
Istigazione a delinquere?

 personale a 60 euro l'ora.
Come dicevo, chiedere 20, o anche 25 euro l'ora, è chiedere l'elemosina!
Non farlo mai (a meno che non si tratti di amici, ai quali potresti 
anche dare ripetizioni gratis o a prezzi simbolici, o di persone 
indigenti, se vuoi fare un'opera buona).
La signora ti hanno risposto per come di solito ci presentiamo: da pezzenti!
Perché quando chiediamo poco, meritiamo che ci trattino da tali!
Ripeto: preferisco chiedere 30 lorde, piuttosto che 20 a nero! Così 
almeno si sa che un'ora non vale meno di tanto! E, a quel prezzo, gli 
faccio pure un piacere!

faccio pure un piacere!
Puoi anche "chiederne" 40, ma se si tratta di un 15enne alle prese con
i polinomi, o di un 16enne che sta iniziando le equazioni di secondo
grado, i genitori te le daranno?

 grado, i genitori te le daranno?
Il discorso č: quanto vale il mio lavoro? E quanto valgono i polinomi e 
le equazioni di secondo grado, per il successo scolastico di quell'allievo?
Se io stesso svaluto il mio lavoro, allora merito di essere trattato da 
pezzente.
Altrimenti: no money, no lesson!
Voglio dire: se l'idraulico ti chiede 40 euro per una guarnizione, tu 
che fai? Non paghi? Ritieni che il suo lavoro valga pių del tuo?

 avvertendo un quarto d'ora prima dell'appuntamento (quando va bene!)?
Spero tu l'abbia fatto pagare lo stesso.


Altrimenti: no money, no lesson!
Polinomi e equazioni di II grado sono un argomento per così dire a
"bassa difficoltà", una cosa che gli studenti di quarta superiore sono
disposti a insegnare per 6-7 euro all'ora. Quindi se chiedi 25-30 euro
all'ora devi avere un qualche "valore aggiunto", che sia l'esperienza,
o un ricco repertorio di esercizi, o la capacità di far comprendere
tutto in 40 minuti.
Su argomenti più specializzati, come i teoremi sui limiti, o le
equazioni differenziali, è difficile che uno studente universitario le
sappia spiegare con chiarezza e dimostrare, anche se magari le
risolve. Quindi lì si può (e si deve) adeguare i prezzi.
Poi ci sarebbe anche il fattore "quanto le devo?" "quanto hai?"...
ovvero se uno dei miei studenti è figlio di un portalettere e una
casalinga, e un altro è figlio di un dirigente medico dell'Asl devo
chiedere la stessa cifra o posso sparare di più al secondo?

 Spero tu l'abbia fatto pagare lo stesso.
Da quando č capitato, ho alzato i prezzi; mi sono reso conto che piů 
prendi, piů sei rispettato!
Da allora ho fatto (forse) meno lezioni, ma ho piů tempo libero (si fa 
per dire!). E poi ho riflettuto sulla parte fiscale, come detto altrove...
PS: uno dei problemi che riscontro, č che nessuno vuole la ricevuta 
(anche se io non rimodulo il prezzo: un'ora di lezione vale quanto ho 
detto, non di meno. Io le tasse le voglio pagare, se tu non vuoi far 
apparire nome e cognome, tuo o di tuo padre, su una ricevuta, caxxi 
tuoi). E questo, qualche problema (etico), me lo crea, te lo confesso...

 quell'allievo? 
La risposta è semplice, vale il prezzo che gli altri sono disposti a 
pagare. E non vedo come tu possa farglielo pagare di più se gli altri non 
vogliono farlo.
..

 chiedere la stessa cifra o posso sparare di più al secondo?
Sicuramente, molto di più al secondo.
Ripeto: se mi rendo conto dell'indigenza di uno studente, per fare 
un'opera pia (*), posso anche prendere di meno. "La tariffa è tot, ma 
visto che tu mi sembri uno studente motivato (**) ti faccio uno sconto".
Si deve chiarire,però, che si tratta di un'eccezione (fatta perché lo 
studente è motivato), e che non si deve dire ad altri che si prende così 
poco!
(*) La mia famiglia non nuotava nell'oro e, per fortuna, non ho avuto 
bisogno di ripetizioni, per cui mi posso immedesimare...
(**) Se si è figlio di un portalettere e si decide di pagare per le 
ripetizioni, *è ovvio* che si deve essere motivati.

Arkannen ha scritto:

Non paghino e non venghino (cit: sto vedendo Fantozzi in TV...). Il mio 
tempo vale quanto decido io. Per meno di tanto, preferisco occuparmi di 
altro.

fm2766 ha scritto:

Permane il dubbio sul terzo quesito: "se è prestazione occasionale ... 
debbo richiedere autorizzazioni al DS"?



Stessa cosa stanno facendo gli industriali.
Licenziano e si occupano di altro.
Che so... comperare terreni in Madagascar. 
..



debbo richiedere autorizzazioni al DS"?
No, solo informarlo.

Questa delle lezioni private è una fase ricorrente del gruppo, un po'
come il crocifisso o il cedolino di gennaio (o febbraio, o marzo...)
Quando penso a cosa è giusto dare o chiedere mi ricordo che un'ora di
supplenza (nella tua classe, o in un'altra) vale 25,62 euro lordi e
17,17 netti. Che quando avevo bisogno di qualche lezione di inglese
parlato per il CAE una signora madrelingua mi chiedeva 20.000 lire
all'ora (10,33 euro). Che i ragazzi dell'oratorio lavorano per pochi
spiccioli. Che insegnanti supplenti o di ruolo chiedono 10 euro per le
elementari o 12 per le superiori. Che il mio insegnante di organo, che
ha pure l'idoneità per insegnare al conservatorio, lavora per 14
euro/h. E che i professori più quotati, quelli che non hanno nemmeno
bisogno di pubblicizzarsi perchè hanno una chiara fama e magari
trent'anni di carriera, ne chiedono 20 ai liceali.
Poi leggo i post di Prometeus (è ancora vivo?) e altri similari che
dicono "per meno di 25-30-40 non ti apro nemmeno la porta" e mi viene
in mente il detto: se il prezzo è troppo alto, il venditore non vuole
vendere.
Oppure leggo dei paragoni del tipo: "per sciolinare e fare le lamine a
un paio di sci occorrono 4 minuti l'uno e ti chiedono 14 euro al
paio... quindi io che ho studiato di più voglio più di 105 euro
all'ora" e mi passa la voglia di proseguire.

 all'ora" e mi passa la voglia di proseguire.
105 euro l'ora, è esagerato, siamo d'accordo. Però ricordo un vecchio 
servizio di Piero Angela, in cui si spiegava che si dovrebbe pagare, in 
generale, anche lo sforzo compiuto per imparare un mestiere. E se, per 
imparare ad insegnare, ci hai messo venti anni (non parlo solo della 
laurea, ma anche della pratica sul campo), è giusto che questo sia ripagato.

Dani ha scritto:

Quindi, anche dopo aver cominciato o terminato le ripetizioni? Insomma, 
posso partire?
Debbo anche dirgli "a chi" faccio ripetizione, vero?

 all'ora" e mi passa la voglia di proseguire.
a me, invece, e' passata "da tempo" la voglia di regalare il mio tempo

 i polinomi, o di un 16enne che sta iniziando le equazioni di secondo
se sono cose cosi' banali (e lo sono, dal nostro punto di vista) perche' 
andare a lezione?

 grado, i genitori te le daranno?
cosa c'entra? allora potrei anche di rifiutarmi di pagare qualsiasi 
altro professionista solo sulla base dell'affermazione "potrei farlo 
anch'io".
La matematica è una cosa seria e non c'entra che sia per le medie o per 
il liceo. Caso mai il divario c'è con una lezione privata ad un 
universitario (dove per forza devo prepararmi anche io).
In ogni caso se fosse così semplice potrebbe spiegarglieli la nonna i 
polinomi oppure il garzone del latte...

 chiedere la stessa cifra o posso sparare di più al secondo?
non c'entra una mazza. Un professionista ha una sua tabella e chiede 
secondo la sua tabella. Allora ad un frate che studia all'università non 
gli chiedi nulla?

 
Appunto!

 prendi, più sei rispettato!
è successo anche a me. Quando alzi i prezzi addirittura ti arrivano 
quasi magicamente più persone che mai. Vero.

 ripagato.
discorso giustissimo.
Il mio dietista mi ha chiesto 100 euro per un consulto di 20 minuti 
conclusosi con la stampa al computer di una dieta. Dovrei per questo non 
pagarlo? in ogni caso per la competenza e l'esperienza internazionale 
del mio medico so benissimo che quei 100 euro li valgono tutti.



Il mio modesto contributo alla discussione è che nel 1969, a 12 anni,
stando due anni avanti a scuola, presi 800 lire a lezione (di un'ora)
per rimettere in sesto in matematica un mio coetaneo che faceva la
seconda media.
Non le ho mai dichiarate al fisco.
--
Federico Spano`

 Non le ho mai dichiarate al fisco.
beh 800 lire nel '69 equivalgono a circa 7 euro di oggi.
Teniamo però conto che nel 1969 un impiegato prendeva circa 60 mila lire 
al mese equivalenti a circa 500 euro.

 netti sono!), ho comunque la coscienza a posto!
Dai, non essere ridicolo e nemmeno piu' realista del re!
In Italia c'e' chi evade milioni di euro, al sud ci sono intere categorie di 
persone che lavorano totalmente al nero, e tu ti preoccupi per qualche 
decina di euro?
Anch'io un tempo davo lezioni, come fanno molti altri, e non ho mai sentito 
nessuno che le abbia dichiarato  al fisco. Eppure anni fa, quando le lezioni 
si facevano davvero (non come adesso che non ci va piu' quasi nessuno, tanto 
con il '68 sono tutti promossi) qualcuno ci si e' comprato la macchina con 
quei soldi, e senza dichiarare mai un c...
I tuoi mi sembrano scrupoli di coscienza che non si addicono alla morale 
prevalente in questo Paese.

 prevalente in questo Paese.
*Prevalente* non significa *unica*. Ci sono anche quelli che non si
adeguano e spero che tengano duro.
Forza fm2766! Resistere resistere resistere
p.

 prevalente in questo Paese.
Facciamola cambiare, 'sta morale, allora! Tanto più che non ci costa 
nulla (le tasse le fai pagare all'utente finale, come fanno tutti gli 
onesti cittadini, aumentando i prezzi! Un po' come si fa con l'IVA, per 
intenderci...)

 universitario (dove per forza devo prepararmi anche io).
ti confesso che, se mai dovessi impartire lezioni a qualcuno che non fosse 
il figlio di un amico, le mie tariffe sarebbero assai piu' elevate per 
argomenti ammorbanti (seppur indispensabili) come il calcolo letterale 
piuttosto che per l'analisi o i "metodi matematici" in genere...
La noia non ha prezzo...

 Forza fm2766! Resistere resistere resistere
Io ho intenzione di emettere ricevuta, ma talvolta si presenta un 
problema. Sulla ricevuta devi mettere il nome dell'allievo o di un 
genitore (colui al quale hai intestato la ricevuta), e questi non vuole 
risultare. Inoltre, mi pare di aver capito che devi comunicare al DS il 
nome dei discenti, e questo crea ulteriori problemi. Insomma, troppa 
burocrazia...
Sarei favorevole ad appoggiare la proposta che l'anno scorso avanzò lo 
SNALS: l'intramoenia per le ripetizioni. Sarebbe, a mio avviso, una 
buona idea: tutto in regola, e strutture scolastiche a pieno regime...

 La noia non ha prezzo...
diciamola tutta il calcolo letterale alla fine lo capiscono ben pochi 
studenti e anche quelli che lo comprendono bene non potranno cogliere 
tutte le sfumature di un vero insegnante. Ho notato che persino studenti 
universitari di ingegneria arrancano col calcolo letterale. Quindi una 
lezione di calcolo letterale ben fatta non ha prezzo...per tutto il 
resto c'è Mastercard!

fm2766 ha scritto:

Ah, dimenticavo! C'è un altro vantaggio ad impartire ripetizioni private 
regolari.
Scenario 1: dai ripetizioni (regolari) all'allievo X; poi sei chiamato a 
fare gli esami di Stato nella classe di X... Dichiari che gli hai 
impartito ripetizioni, et voilà, buone probabilità di non fare esami 
quell'anno :-)
Scenario 2: dai ripetizioni (irregolari) all'allievo X; poi sei chiamato 
a fare gli esami di Stato nella classe di X... Dichiari che gli hai 
impartito ripetizioni, e ti metti nei guai (perché non risulta? problemi 
fiscali...)
Scenario 3: dai ripetizioni (irregolari) all'allievo X; poi sei chiamato 
a fare gli esami di Stato nella classe di X... Non dichiari che gli hai 
impartito ripetizioni; alla fine dell'esame, un compagno di X invidioso, 
o in mala fede, a conoscenza del fatto che proprio tu eri suo 
professore, spiattella tutto e ti denuncia... Allora so' caxxi amari 
davvero (problemi fiscali, falso ideologico, ...)!
Scenario 4: dai ripetizioni (irregolari) all'allievo X; poi sei chiamato 
a fare gli esami di Stato nella classe di X... Non dichiari che gli hai 
impartito ripetizioni; alla fine dell'esame non succede nulla, e te la 
sei scampata. Però, che stress... Ed intanto hai dovuto pure fare gli 
esami...
Io preferisco (di gran lunga) lo scenario 1 :-)

 resto c'è Mastercard!
Mastercard va bene anche se impartisci lezioni regolari :-)
(a patto di avere l'apposita apparecchiatura...)

 burocrazia...
Lo vedi che la Repubblica non è fondata sul lavoro, ma sugli impedimenti
allo stesso? :-)
Nel link postato da Aleph nel thread sui regolamenti ho però visto un altro
articolo di un mio quasi omonimo che ti potrebbe interessare
http://tinyurl.com/427zbl
(in basso a sx: Diritto e rovescio)
P.

 (in basso a sx: Diritto e rovescio)
Grazie. Anche per la solidarietà.



Fatti paypal e l'apparecchiatura non serve. Però ti fottono quasi il 4% 
di commissione.
..

 (a patto di avere l'apposita apparecchiatura...)
beh come insegnanti dovremmo usare Postepay :-D
ma Mastercard fa più chic!

 Io preferisco (di gran lunga) lo scenario 1 :-)
ma io so solo che i miei amici all'estero tutti questi problemi che ci 
poniamo in italia non li hanno. Le cose all'estero sono più chiare e 
nessuno si sognerebbe di inculare un disgraziato che fa ripetizioni 
quando che gente che evade vagonate di milioni. C'è una tolleranza e una 
comprensione che qui non c'è. E chiaramente chi vuol fare le cose 
regolarmente si trova sempre svantaggiato. Poi alla resa dei conti chi 
evade TANTO la passa liscia e chi fa quasi tutto in regola magari per 
una manciata di euro si ritrova nei guai.

 di commissione.
Vabbè, aumenti i prezzi del 4,17%, e guadagni quanto prima.

universitari di ingegneria arrancano col calcolo letterale.
preferirei non crederti.
--
Federico Spano`

> preferirei non crederti.
a me è successo di tenere delle esercitazioni ad ingegneria.
Diciamo che c'era una maggioranza che aveva difficoltà con i quadrati 
dei binomi...

 preferirei non crederti.
c'e' gia' Albricci che non mi crede... mettiti in coda! :-)
E io rincaro la dose: non solo alcuni hanno seri problemi con il calcolo 
letterale, ma addirittura inciampano sul calcolo di una percentuale (e mica 
lavativi, bensi' bravi e studiosi ragazzi). E, a dire il vero, seri problemi 
con le percentuali li aveva anche una mia collega (A049!)...
Sia chiaro: le sviste e le cantonate capitano a tutti, e quando meno uno se 
lo aspetta. Ma quando rispondi fischi per fiaschi dopo averci pensato su una 
settimana (e avendo a disposizione numerosi testi di riferimento), beh... in 
quel caso la cosa diventa non poco imbarazzante IMHO...

 binomi...
tornando alle superiori, mi ricordo che in una quinta informatica, parlando 
di ODE (in programma), mi resi improvvisamente conto che non avevano idea di 
quale fosse l'equazione di una retta...
Disarmante la replica: "ma prof... l'abbiamo fatta tanti anni fa..."



Quello non è "arrancare", semmai è non ricordare una regoletta che si
impara alle medie e si reimpara in 15 secondi. 
--
Federico Spano`

settimana (e avendo a disposizione numerosi testi di riferimento)
sě, questo lo definirei "arrancare" (pesantemente e col fiatone).
--
Federico Spano`

 impara alle medie e si reimpara in 15 secondi. 
sě certo gente che da 15 anni cerca di ricordarsi quella regoletta da 15 
secondi che non ha ancora assimilato...misteri della fede.

 letterale, ma addirittura inciampano sul calcolo di una percentuale ...
Già vai sul difficile! Talvolta capitano dei compiti con passaggi fatti 
più o meno così (e ripetuti in situazioni simili...):
1 - 0,24 * (1 - 1,22) = -0.1672;
ci metti un po' a capire che hanno commesso errore nella precedenza 
delle operazioni:
1 - 0,24 * (1 - 1,22) = 0,76 (-0,22) ...
Errori così banali, che talvolta sono incredibili! :-(

 Debbo anche dirgli "a chi" faccio ripetizione, vero?
Scusate, nessuno sa rispondere? :-(

 reddito;
le lezioni sono esenti da iva in ogni caso, proprio secondo la legge che
istituì l'iva.

carmine ha scritto:

ps: art. 10, comma 20 del D.P.R. 633/1972

carmine ha scritto:

E' raro che si diano i riferimenti precisi, pertanto ti ringrazio 
doppiamente.
Buon Natale.

>>>>>  f == fm2766  [2008-12-16]
f> E' cambiato qualcosa, recentemente, sulla normativa fiscale ed
f> amministrativa che riguarda le ripetizioni private?
Che io sappia no.
f> Mi risulta: 1) che debbo fare ricevuta, da presentare poi con la
f> dichiarazione dei redditi;
Ricevuta o fattura in esenzione a seconda che tu non abbia o abbia
partita IVA.
La necessità di avere o meno una partita IVA è collegata alle modalità
con cui impartisci le tue lezioni, ma non è né chiaro né semplice dirti
chiaramente se ti serve o no.
f> 2) che non debbo pagare l'IVA, se con tale attività, non supero un
f> certo reddito;
Non devi pagare l'IVA in alcun caso, indipendentemente dal reddito; le
lezioni su argomenti scolastici o universitari impartite a titolo
personale sono operazioni esenti da IVA per legge.
f> 3) che, se è prestazione occasionale (si tratta di poche lezioni, da
f> impartire nelle vacanze di Natale ad uno studente che torna qui a trovare
f> i genitori), non debbo richiedere autorizzazioni al DS;
Non devi richiedere alcuna autorizzazione, ma devi comunicare nominativo
e scuola di provenienza al DS, che può motivatamente vietarti
l'assunzione di lezioni (se, ad esempio, ciò contrasta con l'azione
didattica).
f> vi risulta?
Mi risulta quanto sopra, correzioni bene accette, riferimenti normativi
a richiesta e tempo permettendo.
-- 
Ciao, Davide

 didattica).
Questo č quello che mi interessa di piů. Sai anche darmi un riferimento, 
per cortesia?
Voglio dire: nel momento in cui qualcuno viene a fare ripetizioni da me, 
ed io debbo segnalarlo al mio DS, lui (l'allievo) deve essere avvertito...

 e scuola di provenienza al DS,
alla faccia della legge sul trattamento dei dati personali.

alla faccia della legge sul trattamento dei dati personali.
Presumo che il DS sia in grado di trattarli correttamente. 
Non ho solo idea di come vada fatta la comunicazione, protocollo
ordinario o riservato? categoria FP o generica?

 ordinario o riservato? categoria FP o generica?
ma stai scherzando? comunicare i dati personali di una persona con cui ho un
rapporto di collaborazione ad uno che non c'entra assolutamente nulla con
questo rapporto?

 rapporto di collaborazione ad uno che non c'entra assolutamente nulla con
no, non sta scherzando: poiche' la comunicazione al DS e relativa
autorizzazione e' condicio sine qua non per l'erogazione di lezioni,
semplicemente dovra' *preventivamente* ottenere dall'allievo (o, se 
minorenne, dai suoi genitori) la liberatoria all'utilizzo/comunicazione a 
terzi dei suoi dati personali
P.S.: poi qualcuno mi chiede perche' non dia lezioni private...

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto:

e che sanzioni si rischiano se non lo si comunica?
se dovessi impartire lezioni private preferei le sanzioni ai soprusi.

 se dovessi impartire lezioni private preferei le sanzioni ai soprusi.
Capisci quale č il problema che mi pongo?
Forse far firmare la liberatoria č il modo piů corretto (volevo dire 
"legale") di procedere; ma se non la firma? Non faccio la ripetizione?
Uff! Troppa burocrazia!

 Uff! Troppa burocrazia!
si, ma che sanzione potrei avere se non racconto la mia vita privata al Dio
Supremo?

 Uff! Troppa burocrazia!
my two cents: se e' figlio di un amico, fagliele gratis; se non e' un amico, 
non fargliele...

Nicola Bortolotti ha scritto:

Insomma, niente lavoro. O regalo, o niente... :-(
PS: per la cronaca, all'allievo del primo post ho deciso di non dare 
ripetizioni, perché l'allievo si è mostrato poco serio: la prima volta 
che avevamo appuntamento, mi ha avvertito un'ora prima che non sarebbe 
venuto; la seconda volta, appena ha tardato per più di dodici minuti, 
l'ho telefonato e sono uscito a sbrigare delle commissioni...
La prossima volta, però, vorrei regolarmi come da norma, se possibile.

my two cents: se e' figlio di un amico, fagliele gratis
Puoi anche farle gratis, ma si tratta sempre di "lezioni private", e
come tali rientranti nella norma sopra citata.

 La prossima volta, perň, vorrei regolarmi come da norma, se possibile.
allora preparati a una burocrazia infinita e non banale (e alla diffidenza - 
se non aperta ironia - di DS, dei suoi collaboratori, dei tuoi colleghi e 
financo del committente, dei tuoi vicini di casa e dell'eventuale addetto 
del CAF per il 730) per prendere *la meta'* di quanto prenderesti con un 
corso di recupero di pari durata.
IMHO non ne vale la pena. Se proprio si vuol fare beneficenza *non 
riconosciuta*, tanto vale attivare uno - mi si perdoni l'orribile 
locuzione - "sportello didattico" pomeridiano presso la propria scuola

 come tali rientranti nella norma sopra citata.
la questione e' assai piu' sfumata e sottile: se il figlio di un tuo amico 
ti viene a trovare e ti chiede una delucidazione su qualcosa, tu non sei 
assolutamente tenuto ad attenerti ad alcuna norma (e ci mancherebbe!!!)

 locuzione - "sportello didattico" pomeridiano presso la propria scuola
Lo SNALS aveva proposto l'intramoenia, che mi pare cosa buona e giusta.
Anche perche' la gestione economica potrebbe essere interamente gestita
dalle segreterie. Tutto in chiaro e trasparente.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Lo SNALS aveva proposto l'intramoenia, che mi pare cosa buona e giusta.
si, anche se le famiglie si troverebbero a pagare piu' del doppio di quel 
che pagano oggi per le lezioni (anche se, sicuramente, meno di quel che 
pagano per un idraulico o un elettricista *senza* ricevuta e *senza* 
dichiarazione di conformita', pregandolo prima e dicendogli pure grazie 
dopo).
Poi a me, sinceramente, il discorso delle lezioni intramoenia inquieta un 
po', perche' sicuramente qualcuno tirerebbe fuori la questione del conflitto 
di interessi...

 conflitto di interessi...
C'e' rimedio.
Gli insegnanti non possono dare ripetizioni all'interno del proprio
istituto e ad alunni del proprio istituto, ma in un altro istituto.
Ciao ciao.


 Lo SNALS aveva proposto l'intramoenia, che mi pare cosa buona e giusta.
Avrebbe senso solo se si sanzionassero quei laureati o studenti che
danno lezioni per esercizio abusivo della professione.
In caso contrario l'intra moenia incentiverebbe ancora di più le
lezioni low-cost a casa dello studente o del diplomato/laureato in
questione.

 questione.
ognuno dovrebbe avere il diritto di vendere il suo tempo al prezzo che
ritiene più giusto

 dalle segreterie. Tutto in chiaro e trasparente.
Infatti.

 istituto e ad alunni del proprio istituto, ma in un altro istituto.
Meglio ancora: i docenti possono dare ripetizioni nel proprio istituto 
(o, a scelta, in quello di residenza), ma solo ad alunni di altro istituto.
Dare ripetizioni nel tuo istituto, ti darebbe notevoli vantaggi: conosci 
già ATA e colleghi, conosci le aule ed hai un accesso più diretto alle 
strutture; insomma, giochi in casa. Sarebbero gli alunni a venire nella 
tua scuola, dove tu lavori, probabilmente, meglio (e ciò conviene anche 
agli alunni)...

> didattica).
f> Questo è quello che mi interessa di più. Sai anche darmi un
f> riferimento, per cortesia?
T.U. (D. Lgs. 16 aprile 1994, n. 297), art. 508, comma 2 (leggi però
anche gli altri commi).
-- 
Ciao, Davide


Grazie mille.


17 Dec 2008 21:36:17 +0100

, 26 Dec 2008 16:50:07), ciň
NON eliminerebbe il conflitto di interessi (evocato da Nicola...):
gli insegnanti, infatti, per quanto operanti nel proprio o nell'altro
istituto (non avrebbe importanza...) riceverebbero i loroi emolumenti
(= i soldi) comunque dall'ALTRO istituto (= l'istituto degli alunni).

 Illusione: l'intramoenia NON garantisce dall'evasione fiscale
La proposta dello SNALS non garantisce dall'evasione, ma mi libererebbe 
da burocrazie varie e tediose. Ed *io* sarei in regola col fisco e a 
posto con la coscienza. Ho sempre sparato addosso agli evasori, e non mi 
piacerebbe essere incitato (da norme troppo restrittive) ad entrare a 
far arte del gruppo...
Di cosa facciano gli altri, mi interessa, ma meno di ciò che faccio io.

(= i soldi) comunque dall'ALTRO istituto (= l'istituto degli alunni).
A questo punto il conflitto non verrebbe mai eliminato (in ogni caso
vieni pagato da chi riceve le lezioni, e non da un estraneo)

 incazzato allo studio e di ritornarvi un'altra volta apposta.
Piu' chiaro e trasparente che extramoenia. 8-)
Ciao ciao.


 (= i soldi) comunque dall'ALTRO istituto (= l'istituto degli alunni).
Penso che fare le cose alla luce del sole sia comunque un passo avanti.
Oggi con le ripetizioni private possono succedere scambi e porcherie ben
tristi, ma nel sottobosco non se ne accorge nessuno.
Che ci voglia un tavolo tecnico per definire al meglio la questione, mi
trova d'accordo. Che ci si possa/debba lavorare, pure.


trova d'accordo. 
Che idea! Adesso che Virano si � dimesso dal tavolo tecnico per la
Torino-Lione mi sembra un bel posto dove riciclarlo. Un po' come la
commissione per stabilire se le virgole vanno dentro o fuori dalle
parentesi di Orwelliana memoria.

 parentesi di Orwelliana memoria.
Quelle vanno senz'altro fuori. Ma la mia deformazione informatica mi porta
a usare la punteggiatura in maniera forse troppo logica. Quando mi ci
metto, credo che potremmo aprire un dibattito con la crusca. 8-)
