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Titolo: IL CICLO DELLA FONDAZIONE

E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sar� Hari Seldon, uscita
prevista 2011.
http://www.imdb.com/title/tt0804484/
-- 
Silent Bob
Sasha Grey's groupie #XXX
"In a west end town, a dead end world
The east end boys and west end girls"

  alla regia Roland Emmerich,
non commento 

 prevista 2011.
Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!

 Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!
quoto, cos� rischia di diventare un ciclo mestruale


 
O__O''''

 
http://www.imdb.com/title/tt0804484/
b� il ciclo � una merda, io me lo s� letto tutto (c'� un GIUDIZIO  sul ng di 
libri) quindi penso che il film far� cacare 

 
Col ciclo della fondazione possono farci una bella esaologia tipo SW
Mi sembra se ne fosse parlato, nel ng, tempo fa di una trasposizione 
filmica e la conclusione fu che forse "Fondazione e Terra" era utilizzabile.

 libri) quindi penso che il film farï¿œ cacare 
questa affermazione ti procurerï¿œ molti guai da parte
del mule...ma forse non ti ricorderai di tutto questo.
--
numero6

 utilizzabile.
la trilogia originale come struttura sarebbe ottima per una serie televisiva 

 del mule...ma forse non ti ricorderai di tutto questo.
e invece s�
il mulo non era quello scappato da quel pianeta dove erano tutti come lui, 
dove il pianeta stesso era un'immensa comunit� di pensieri? 


quoto, la trilogia originale � oggettivamente bella, l'orlo della fondazione 
perde colpi ma � ancora un'ottima storia, poi i libri scritti vent'anni dopo 
fanno veramente schifo, prolissi, noiosi, si vede chiaramente che sono mere 
operazioni commerciali.


 quoto, la trilogia originale è oggettivamente bella
insomma... mi fai qualche esempio degli elementi che la rendono
oggettivamente tale?

 The east end boys and west end girls"
Concordo con l'ultimo post, La trilogia è grandiosa ma è solo la
summa di un periodo di tempo molto lungo,
secondo me è inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
ma sarebbe un ottima ossatura per una lunga serie televisiva.

ma sarebbe un ottima ossatura per una lunga serie televisiva.
  Neanche tanto lunga: ricordate Taken? Per la trilogia si potrebbe
realizzare una serie analoga.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 realizzare una serie analoga.
Quoto.
Tolgo il crosspost che leggere critiche alla Fondazione mi fa male al 
cuore ;-)

 dove il pianeta stesso era un'immensa comunit� di pensieri? 
no, ti confondi con Gaia

A me sembra che la trilogia iniziale sia scritta in modo da renderla
oggettivamente già una traccia per una serie di film, in effetti credo
che guerre stellari debba molti spunti ad Asimov.
Certamente i vari sequel e prequel non hanno la forza della trilogia
iniziale ma restano comunque ottimi per farne una serie infinita di
film, tutti ambientati nell'universo Asimoviano creato dalla trilogia
iniziale.
Credo che i motivi per cui ancora non esiste una serie di film basati
sul ciclo della fondazione siano da ricercare nel fatto che richiedono
una dose non banale di effetti e un investimento considerevole non
avrebbe senso infatti girare solo una parte della storia, se si inizia
occorre come minimo pianificare 3 film o addirittura 6 che comprendano
la cosiddetta trilogia.
C'è poi da dire che nel frattempo sono stati girati un gran numero di
film che rubacchiano qua e là da Asimov e fare ora dei film tratti dal
ciclo della fondazione potrebbe far sembrare queste storie scopiazzate
da altre per tutti quelli che non hanno letto Asimov (ma esistono
queste persone ?)
Max

 la cosiddetta trilogia.
La Trilogia originale non � adatta per un soggetto cinematografico 
perch� copre un arco temporale molto lungo con molti cambiamenti di 
personaggi. 3 film sarebbero pochi, 6 oggettivamente troppi come 
preventivo iniziale. Una fiction televisiva di diverse puntate sarebbe 
un format pi� adeguato, ma la molto minore quantit� di mezzi economici a 
disposizione di questo tipo di opere darebbe certamente come risultato 
una boiata.
-- 
Baal

 opere darebbe certamente come risultato una boiata.
Insomma...ormai gli effetti speciali delle serie tv sono di grande 
qualitï¿œ.

 ha scritto nel messaggio 
news:gvgoa2$roa$1...@newsread.albacom.net...

ma il mulo veniva da gaia 

 Baal
Beh non è proprio così, la trilogia originale in realtà non rispetta
la suddivisione originale, infatti si trattava di racconti lunghi e
non di 3 romanzi, anche se sono ognuno il seguito dell'altro.
In effetti si dovrebbe fare un film per ogni racconto e non per ogni
libro della trilogia, infatti il periodo temporale coperto da ogni
racconto è piuttosto breve e tra un "episodio" e l'altro ci sono dei
grandi salti temporali.
Il fatto che, a parte Hari Seldon, i personaggi siano molti e cambino
da un episodio all'altro è un vantaggio, perchè ti permette di girare
ogni episodio a distanza anche di anni dal precedente senza dove
utilizzare sempre gli stessi attori.
Problema non da poco nelle serie a "episodi" poi girate come film dove
l'attore magari nel frattempo è invecchiato oppure è addirittura
morto.
Ma poi perchè mai se la storia copre un lasso di tempo molto lungo
questo dovrebbe essere un problema ?


Non me lo ricordavo, ma d'altra parte devo ancora rileggere i due sequel...
Nella trilogia Gaia non si nomina, di questo sono abbastanza sicuro, 
dato che l'ho appena riletta, per� � possibile che vi si accenni senza 
nominarla.

 nominarla.
l'hai riletta???!?!?!?!?!?!!?!
oh cazzo!!!!
ma � una merda atroce!
io mi sono pentito subito al primo libro! sono andato avanti solo x vedere 
le minchiate che s'inventava asimov! 

 realizzare una serie analoga.
beh l'ideale sarebbe una puntata per ogni episodio 

 ha scritto nel messaggio 
news:a266e9b3-21b4-47d4...@a36g2000yqc.googlegroups.com...
secondo me � inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
il rischio sarebbe quella di travolgere la storia completamente un po come 
in dragon ball evolution... cosa che se fosse scrfitta con coscienza di 
causa non sarebbe nemmeno male anche se non � il ciclo della fondazione che 
i duri e puri asimoviani immaginano... ma appunto dubito delle capacita di 
scrittura degli sceneggiatori di questi ultimi 20 anni 

 oggettivamente tale?
un'idea di base semplice ma potente: preservare le conquiste dell'uomo
dall'inevitabile catastrofe della storia futura.
Una prosa asciutta e minimalista che non ti rompe i coglioni con le
descrizioni, i dialoghi idioti, le sottotrame inutili, quando la trilogia
veniva pubblicata sui magazine a puntate bisognava sforzarsi di spingere il
lettore a comprare il numero successivo e il risultato si vede!
E poi c'� il Mulo, semplicemente il miglior villain della storia della
letteratura universale.
Certo poi, tutto questo � stato distrutto coi seguiti, eg, fondazione e
terra: trama degna di un episodio di ST, poche idee dilatate e diluite, non
succede un cazzo x 500 pagine, difficile rimanere svegli fino alla fine,
Asimov ammise che non sapeva pi� dove sbattere la testa, i fans gli
chiedevano di continuare a scrivere storie sulla Fondazione ma lui di idee
non ne aveva pi�!


 terra: trama degna di un episodio di ST, poche idee dilatate e diluite,
ma sopratutto la svolta new age � ridicola

 le minchiate che s'inventava asimov! 
quindi perseveri con questo atteggiamento ?!?
so per certo che Prim Palver sta tessendo la sua trama...
--
numero6

 letteratura universale.
forse abbiamo un concetto diverso di letteratura. nel mio ad esempio
la presenza di un villain, nove su dieci, proprio esclude l'opera
dalla definizione di letteratura.
io del mulo ricordo che era una specie di ritardato (salvo colpo di
scena), e mi sembra avesse un potere legato alle emozioni delle
persone che gli stavano intorno. corretto? cosa lo rende il miglior
villain, di preciso?


Anni fa ho letto tutto il ciclo, dai robot alla riscoperta della Terra, 
e mi � piaciuto molto... De gustibus!

 villain, di preciso?
s� forse hai ragione, in s� il mulo � poca cosa, ma trovo notevole la 
presentazione del mulo, tutto ci� che gli gravita attorno � inquietante e 
asimov ce lo propone con un gran senso della suspense, un crescendo di 
emozioni, poi cavolo, riesce a mettere in ginocchio la Fondazione, 
un'associazione di cervelloni superdotati.
Non sono certo un fan della trilogia ma forse qualcuno nascosto in questi ng 
� pi� abile di me a difendere la Fondazione, anche perch� non mi ricordo 
nemmeno pi� di che parla di preciso.


Io l'ho letta e riletta varie volte.
Molto di quello che è stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a
piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
Non è che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
epigoni ?!?!

 epigoni ?!?!
non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti essere
pi� preciso?
Non credo proprio che la Fondazione sia stata cos� saccheggiata
da renderla obsoleta come molti qui vogliono far credere.


 piï¿œ preciso?
Coruscant, la cittï¿œ-pianeta di SW ï¿œ chiaramente modellata su Trantor. 
Anche i poteri "mentali" che vengono sviluppati nella Seconda Fondazione 
ricordano molto i poteri dei Jedi. Lo stesso tempio Jedi (con la sua 
enorme biblioteca) ï¿œ piuttosto simile al concetto su cui si basa la 
Prima Fondazione: la salvaguardia delle conoscenze della galassia.

 galassia.
a beh allora ne hanno scopiazzata di roba anche se a dire il vero, quando 
lessi la trilogia, non avevo l'impressione di leggere SW, evidentemente 
queste somiglianze si notano di pi� in un film che in un libro.


 ha scritto nel messaggio 
news:0829f12c-acf6-4981...@m19g2000yqk.googlegroups.com...
Io l'ho letta e riletta varie volte.
Molto di quello che � stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a
piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
Non � che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
epigoni ?!?!
io non ci vedo assolutamente nulla di somigliante tra sw e il ciclo della 
fondazione, anzi!
il ciclo � una cosa pallosa , con pochissima azione, basata molto sulla 
matematica SW � un fantasy fantascentifico tutto azione e strategia 
militare/politica.
Gli esempi che riporti nell'altro post non sono assolutamente rivelanti (il 
pianeta citt�, ecc sono cose come l'acqua calda x internderci) 

 militare/politica.
eh?? strategia militare??? dove?

 pianeta città, ecc sono cose come l'acqua calda x internderci)
A dire il vero gli esempi non li ho fatti io.
Che Star Wars si ispiri al ciclo della Fondazione di Asimov è una cosa
risaputa, non è che siamo io e qualcun altro che vedono delle
"ispirazioni", basta cercarlo su Wikipedia per trovare questa
associazione.
L'idea di Impero galattico sarà ripresa in molte opere successive, si
pensi al Dune di Frank Herbert o all'Impero di Guerre Stellari
anch'esso con una capitale sovrappopolata e completamente rivestita di
metallo, come per la Trantor asimoviana.
Nello stesso periodo in cui Asimov era impegnato nella stesura della
serie della Fondazione, egli scrisse anche i primi dei suoi racconti
sui robot positronici. Asimov per primo rinnovò il concetto di robot,
trasformandolo da versione futuristica del mostro di Frankenstein
tipico della fantascienza precedente a creatura versatile e realizzata
a scala industriale per fungere da aiutante dell'uomo.
	« Mai e poi mai avrei permesso a uno dei miei robot di rivoltarsi
stoltamente contro il suo creatore... » (Isaac Asimov)
Tale concetto sarà poi ripreso da molte opere successive, si pensi ai
film Il pianeta proibito, a Guerre Stellari, ma soprattutto alla
celebre serie televisiva Star Trek - The Next Generation in cui
compare un robot umanoide, il Tenente Comandante Data, secondo
ufficiale della nave stellare USS Enterprise (NCC-1701-D). Tale
personaggio, dotato di un cervello positronico, è apertamente ispirato
ai robot positronici di Asimov, che tra l'altro cita in una delle
puntate. A questo riguardo va ricordata la stretta amicizia di Asimov
con il creatore di Star Trek Gene Roddenberry e la collaborazione come
consulente scientifico nel primo film di Star Trek.
Da altri siti :
Il contributo di Asimov alla letteratura di genere è nella
codificazione di almeno due modelli. Il primo è quello che riguarda il
rapporto uomo-robot, uomo-tecnologia. Il secondo è quello del ruolo
dell'individuo all'interno di una storia dell'uomo ciclica, in cui
l'impero universale frana e cede alle barbarie. La forza di questi
modelli proposti è tale che venti anni più tardi verranno riproposti
da Lucas nella sua prima trilogia delle "guerre stellari".
Sempre da Asimov viene un altro tema portante della trilogia delle
"guerre stellari": parlo della missione dell'eroe per salvare la
federazione, che sembra quasi essere un impero del bene e dell'ordine,
che decade e cede alle forze di un impero del male basato sul terrore
e sul disordine.

 eh?? strategia militare??? dove?
c'� la strategia in SW dai, la minaccia fantasma � tutta strategia c'hanno
fatto pure un gioco strategico c'hanno fatto.


 fatto pure un gioco strategico c'hanno fatto.
io la nuova trilogia non la considero proprio XDDDDD 

 libri) quindi penso che il film farà cacare
dovresti leggere quelle cose piccole con la copertina e i fogli di
carta stampati e tenuti assieme con la colla o le graffe invece che i
riassunti di wikipedia. Comunque Asimov ha scritto cose assai migliori
del ciclo della fondazione, che ho sempre trovato eccessivo,
ridondante e troppo affannoso. Ciao.

e mi � piaciuto molto... De gustibus!
A me � piaciuto molto "l'orlo della fondazione" e anche "Preludio alla fondazione". Che
poi sono successivi alla trilogia originale e quindi hanno un impianto narrativo pi�
moderno.
Per� la trilogia originale � molto basata sui dialoghi pi� che sull'azione. Ci si potrebbe
fare un bel film francese.
Anche il ciclo dei robot � basato pi� sul ragionamento che sull'azione. 
Per me si pu� fare un film godibile solo prendendo alcuni episodi narrati e movimentandoli
in modo pi� incalzante rispetto al libro.
Oppure facendo Guerre Stellari e titolandolo "Fondazione" come ha fatto Alex Proyas con
"Io, Robot". Mi � piaciuto, eh, ma non era Asimov. D'altra parte anche "io, Robot" non �
un racconto di Asimov.
-- 
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 straquoto, � bel altro che quel lerciume di BSG.
a me piace sia il ciclo della fondazione sia BSG, ovviamente per diversi 
motivi
e allora? :)

 
secondo me in SW c'e' anche molto Dune (a detta stessa di Luca), ad es. 
i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune
-- 
Lorenzo Bettini, PhD in Computer Science, DI, Univ. Torino
ICQ# lbetto, 16080134     (GNU/Linux User # 158233)
HOME: 
http://www.lorenzobettini.it
 MUSIC: 
http://www.purplesucker.com
http://www.myspace.com/supertrouperabba
BLOGS: 
http://tronprog.blogspot.com
 
http://longlivemusic.blogspot.com
http://www.gnu.org/software/src-highlite
http://www.gnu.org/software/gengetopt
http://www.gnu.org/software/gengen
 
http://doublecpp.sourceforge.net

 
beh tatooine � preso paro paro da dune

i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune
  In cosa te le ricordano molto?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

  In cosa te le ricordano molto?
uhm mah non direi ineffetti che sono simili.... l'intento delle due 
religioni sono completamente diverse... una � quella di guidare il mondo con 
il loro progetto genetico in una strada da loro stabilita, l'altra son piu 
santoni guerrieri ma senza ambizioni politiche se non come braccio del 
governo illuminato 


be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita' 
fisica...


 fisica...
in verita non dovrebbe essere la voce ad eseguire la costrizione.... ma una 
variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla 
prima trilogia e a una visione non attenta della seconda)... l'agilit� 
fisica nelle bene Gesserit???? mi sfugge qualcosa? 

fisica nelle bene Gesserit???? mi sfugge qualcosa? 
  Be', sono in grado di controllare perfettamente tutti i loro
muscoli, uno per uno.


 muscoli, uno per uno.
che � diverso per� da compiere salti acrobatici durante il combattimento con 
la spada laser :P 

la spada laser :P 
  Non e' che non lo possono fare, e' che tendono a mostrare le loro
capacita' solo quando e' realmente necessario per cercare di tenerle
nascoste ai loro nemici.


 variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla 
si' certo, dicevo solo che ricorda la possibilita' di costringere altri 
a fare qualcosa (con mezzi differenti).

 
nonche' l'apparato digerente stesso (ma non voglio spoilerare niente :-)


 Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!
E' la prima cosa che ho pensato.

 
Oppure come "Io, Robot"...
Tycho

 Oppure come "Io, Robot"...
Cos'ï¿œ "Io, Robot" ?
[No, la risposta un film tratto da un libro di Asimov non ï¿œ valida,
accettabile o corretta :-D]
Bye, G. 

accettabile o corretta :-D]
"Io, Robot" � un racconto di Eando Binder, il cui titolo � stato preso a prestito per la
raccolta di racconti sui robot di Asimov.
Per� non essere cos� integralista, il film non era male. Anzi, aveva la sua
spettacolarit�. 
Non attaccarti solo al fatto che Asimov � uscito dalla tomba, � andato a casa del regista
Alex Proyas ed ha maledetto lui e tutte la sua generazione futura. E' solo un dettaglio.

 generazione futura. E' solo un dettaglio.
Non lo farei mai. Mi limito a ricordare che il 14 Luglio 2004 c'� stata
una scossa circa del quinto grado Richter in Thailandia, ed un'altra
quasi contemporanea e dello stesso livello a New York, con epicentro
nei dintorni del Central Park.
Bye, G.