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Titolo: [OT] Sondaggio: perche' emulazione?

Perche' emulazione? Le motivazioni possono essere tante. Esprimo la mia.
La prima volta che ho sentito parlare di emulazione e' stato sulla
rivista Commodore Computer Club. Avevo 10 o 11 anni e lessi di un
emulatore (che in realta' era un simulatore) di MS-DOS per C/64 prodotto
dalla Systems Editoriale. In pratica veniva simulato il prompt di MS-DOS
ed i suoi comandi, ed il GW-BASIC su un Commodore 64, meglio se dotato
di drive 1541 o compatibile.
Non l'ho mai visto con i miei occhi, ma l'ho sempre desiderato.
(Parentesi: ora l'ho trovato sul sito di Andrea Musuruane. Grande!!).
In seguito ho trovato per caso su un dischetto che avevo, "SPECTRUM
SIMUL." sempre per C64. Un simulatore di Spectrum.
Bellissimo! Potevo scrivere programmi Spectrum senza avere
effettivamente il computer in questione! Potevo anche caricare/salvare
da/su cassette per Spectrum! Solo l'assembly non andava perche' non
veniva emulato lo Z80, ma veniva solo simulato il comportamento ad alto
livello del computer. Questo pero' non era per me un grosso problema.
Avevo, anche io, a che fare con E-MODE, CAPS SHIFT, SYMBOL SHIFT, ecc..
i comandi BEEP, PLOT, DRAW, POINT, CIRCLE... che bello... LOAD "", come
e' veloce a caricare!!! COPY, l'hard copy su stampante MPS-803
compatibile...
Poi ho comprato l'Amiga. Sempre su CCC lessi di Turbo Transformer, me lo
procurai, evvai! Potevo dire di avere un PC MS-DOS!! Cosi' ho imparato
ad usare e programmare Turbo Pascal, GWBASIC, WordStar, poi con PC-TASK
ho usato BannerMania, Print Shop, ...
Sempre per Amiga mi procurai un emulatore (vero emulatore stavolta) di
Spectrum, bellissimo, caricava le cassette tramite un campionatore
sonoro. Scrissi anche 2 utility in C per leggere i file BASIC e gli
screenshot in modalita' AmigaDOS...
Poi mi procurai anche un emulatore ATARI ed uno MACINTOSH...
Passato oramai al PC, ho gioito per aver emulato C64 ad Amiga... ma la
cosa ora e' diversa:
Prima l'entusiasmo era dato dal fatto di poter dire "Ho uno Spectrum",
computer coevo del C=64 che avevo. Era come avere due computer della
stessa generazione.
Lo stesso dicasi per TurboTransformer e PC-Task, l'emulatore Atari e
quello MAC.
Al giorno d'oggi invece l'entusiasmo e' dato dal rivivere tempi passati.
IMHO e' diverso. Oggi e' difficile emulare macchine "contemporanee".
Ho detto la mia. A voi la parola.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ho detto la mia. A voi la parola.
Bel post appassionato, ma non ho afferrato cosa c'entri la domanda iniziale
con lo svolgimento del messaggio, e non ho proprio capito la tua
considerazione
8"risposta") finale...


Io la interpreto così: "perchè 15 anni fa si tentava di emulare
macchine contemporanee e ora quelle vecchie?"
In realtà ora si tenta di emulare tutto, solo che chi tenta di emulare
le macchine contemporanee vuole avere tante piattaforme/console al
prezzo di una, gli altri vogliono semplicemente riassaporare vecchi
ricordi senza riempirsi la casa di montagne di hardware (infatti c'è
un ng dedicato appositamente a questa schiera di persone che
preferiscono "the real thing"), soprattutto per quanto riguarda i
coin-op, per i quali sarebbe necessario un hangar bello grande.
Inoltre 15 anni fa i prezzi erano proporzionalmente molto più alti di
adesso e noi appassionati eravamo dei bambini con pochi soldi. 
Per quanto mi riguarda, emulare console contemporanee mi interessa
poco perchè me le posso comprare. Magari ecco, emulare un Mac PPC mi
interesserebbe come sfizio e solo perchè non ho spazio in cui metterne
uno vero. In linea di massima la macchina-unica-che-fa-girare-tutto mi
affascina senz'altro, ma è utopia, dato che l'hardware da emulare è
pari o superiore a quello emulante... Mi accontento della
macchina-che-riesuma-l'infanzia :)
Jan AxHell

Aggiungo una cosa: 15 anni fa non c'era molto altro da emulare...
Le poche macchine più vecchie degli Spectrum e Vic20 non erano molto
ludiche.
Jan AxHell

 wrote:
<STRACUT>
..fai un sito "Emulcensimento" sulla falsa riga di quello che già sai :P
Il perchè dell'emulazione è semplice, nel mio caso: dall'83 al 95 ho
smanettato con un C64 (pure adesso a volte, ma giusto pro-emulazione, visto
che devo disimballare il tutto ogni volta), ha rappresentato la mia
adolescenza e i miei ricordi + belli appartengono a quel periodo,
specialmente quello pre 87/88, quando tutti i ragazzi più o meno smaliziati
migravano in sella a bici e motorini nei garage o nei negozi di VG qui a
Firenze, ed era tutto un balenare dischetti e cassette... quasi ogni fine
settimana. E' qui che ho conosciuto personaggi davvero fantastici, oltre ad
vedere i primi esempi di "lamer" :-).
Per non parlare delle interminabili sfide in sala giochi o al bar
dell'angolo, delle corse a cambiare le mille lire prima che il tempo di
"continue game?" scadesse (e scadeva quasi sempre..), delle battaglie a Out
Run fatte in Inghilterra per vedere chi riusciva a fare il percorso
completo in minor tempo (alle scuole estive di inglese, si erano formati
vari gruppi.. e in testa c'eravamo noi italiani assieme agli svedesi).
Emulazione? per rivivere i ricordi e per non farli affievolire.
--
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

macchina-che-riesuma-l'infanzia :)
Quando ero un bambino io sognavo già l'unificazione delle piattaforme;
ora con gli emulatori (specie quelli di console recenti) ci vado molto
vicino...

Vorrei dire anch'io la mia sugli emulatori.
Secondo me è sempre la solita questione. Che lo si faccia con un programma,
con una fotografia o con un filmino, è sempre il desiderio del "passato
felice che è passato" che vogliamo possedere.
Non ho usato un verbo a caso. Il possedere tutte le roms dei giochi che
hanno allietato la nostra infanzia ce la fa sentire meno svanita,
addirittura "viva" nelle nostre mani. Difficile lasciarla andare. E sapete
perché? perché lasciarla andare significherebbe accettare la nostra
vecchiaia. Vecchiaia che ci porta alla morte. Non perdendo la nostra
giovinezza alimentiamo la nostra effimera idea di immortalità.
Un'altra spiegazione può essere quella che vogliamo aggrapparsi ai ricordi
(solo quelli felici) e vivere di quelli perché ci bastano. Non pensando a
quanti ancora ci aspettano domani, magari più belli.
Scusate lo sfogo psicanalistico/filosofico/morale/checazznesò che non
c'entra un ca**o col NG, ma oggi mi sentivo così :)
Rex.


Sarò sintetico: emulare per me in primis è rigiocare nostalgicamente ai
giochi della mia infanzia/adolescenza giocati e, soprattutto, a quelli non
giocati, vuoi perché costavano tantissimo (un esempio su tutti: NeoGeo),
vuoi perché ho avuto la possibilità in questo modo di vedere coin-op che non
avevo purtroppo mai visto (non sarà la stessa identica cosa senza cabinato e
monitor originali.. ma va benissimo lo stesso!!). Col passare del tempo
emulare è diventato, in secondo luogo, una mania collezionistica. Credo che
in molti la pensino in questo modo, scontato dunque il fatto di prediligere
l' emulazione di sistemi antiquati piuttosto che recenti... come dice
giustamente Jan AxHell i tempi sono pure cambiati, non sono ricco ma nemmeno
un bambinello squattrinato: se mi va di giocare con la Play2 preferisco
comprarla anziché attendere un emulatore di giochi commericali che,
realisticamente parlando, vedrà la luce tra taaaaaanto tempo.
ciauz

 Perche' emulazione? Le motivazioni possono essere tante. 
Stavo pensando proprio a questo negli ultimi giorni, spero mi 
perdonerete tutti qualche divagazione sui videoG in genere. Lo faccio
solo stavolta. Poi sto zitto per un po'. :)
Ho avuto da due giorni "return to castle wolfenstein" e al terzo schema
gia' mi annoia... parte da un'ambientazione spettacolare (il terzo 
reich esoterico) per poi ridursi nei soliti meandri di porte, 
spara/spara, ammazza/ammazza, dov'e' la porta, giro e rigiro, dov'e' 
l'interruttore... una delusione insomma... mi viene da pensare che in 
fondo da doom in poi a livello di gameplay non e' che sia cambiato 
piu' di tanto, e forse solo half life aveva cercato di fare qualcosa, 
ma e' rimasto un episodio isolato.
Stesso discorso per Pool of Radiance 2, che ho momentaneamente messo 
in attesa perche' il 1° dungeon e' TROOOOOOPPPOOOO grosso, troppe 
quest, oggetti da ricordare, mappe enormi, casini vari, i personaggi 
da far crescere, l'inventario da aggiornare, l'ingombro, gli 
incantesimi da memorizzare, i curaferite da lanciare, i combattimenti 
(troppi) da fare... a livello di game play cos'e' cambiato rispetto
al primo PoR? niente. 
Tutto e' diventato piu' grosso... Ogni gioco e' enorme. Ma enorme non 
significa divertente. Enorme significa solo piu' complicato. Enorme 
significa troppe variabili da dover controllare. Enorme significa 
avere tanto tempo a disposizione. E io (e penso anche molti di voi) 
non ho intere giornate a disposizione per giocare. 
Per questo ancora oggi mi passo una mezz'ora divertente giocando a 
turrican su amiga, ad armalyte su c64, a super pang sul mame. Perche' 
in mezz'ora in un gioco odierno non riesco a fare niente.
Stesso discorso per i MMORPG... quanto tempo ci vuole per far crescere 
un personaggio? Tanto. E a quale scopo? Boh. 
Non sono importanti le quest che si fanno ma solo il fine per le quali 
esse vengono fatte. Anche Baldur's Gate si regge sulle quest, ma 
quante di esse vi sono rimaste in mente ora? A me nessuna. Pero' 
ricordo con chiarezza l'uovo nel forno a microonde di zak mckraken. 
Penso a tutto questo. Mentre la mia ragazza, quando le chiedo se vuole 
dei giochi sul suo pc (che sto riparando) mi dice: si', ma giochi 
vecchi, perche' quelli nuovi sono "noiosi". E forse lei che vede 
tutto da fuori e non da dentro come me ha colto il punto della 
situazione. E infatti le mettero' su il mame. I giochi vecchi 
"interpretavano" la realta' come un quadro astratto. I giochi nuovi 
riproducono la realta', come un quadro rinascimentale. E quindi 
appaiono simili tra loro.  E impersonali. Ditemi il nome di qualche 
programmatore di gioco pc attuale. Di qualche musicista. O grafico. 
Il gameboy advance (che attualmente e' la console portatile da 
comprare, peccato costi un casino e i giochi uguale) sta facendo la 
sua fortuna riproponendo praticamente tutto il patrimonio ludico 
del supernintendo, cosi' come il gameboy vecchio lo faceva con i 
giochi del nintendo nes (super mario, tetris, dr.mario, capolavori 
di giocabilita' spicciola). Il GBA ripropone i classici arcade 
"di una volta". Quelli si' che sono DIVERTENTI.
Il massimo l'ho provato quando provai a giocare a Sims... mi sono 
annoiato perche' stavo conducendo una vita esattamente uguale a quella 
reale, sveglia presto, lavoro e/o studio,  poi stanchezza, qualche 
divertimento, nanna e ricominciare dal punto 1. che PA**E.
Ero disperso in tutte queste riflessioni quando mi imbatto in 
http://progressquest.com
 ed ho la risposta definitiva. Ecco qualcuno 
che la pensa come me. Basta con le quest, non c'e' tempo, e 
l'equipaggiamento da aggiornare, e l'ingombro da controllare, e il 
livello da accrescere, e gli incantesimi da memorizzare. 
FANC*** Baldur's Gate, questo e' il gioco di ruolo definitivo. Lo 
metto li' in background mentre gioco col mame e posso dire anch'io 
che "gioco di ruolo col computer" anche se non ho piu' tempo, e 
sono gia' al decimo livello :)  
Se giocate a UO date un'occhiata a Progress Quest mentre macrate: 
avrete i brividi alla schiena, perche' vedrete tutto da un altro 
punto di vista. E tremerete. E vi chiederete finalmente perche' 
lo state facendo.  
Guarderete il commodore 64 sulla mensola e vi chiederete che cos'era 
meglio.
La micro$oft vuole farvi giocare di piu' e lavorare di meno. Ma se 
giocare diventa noioso come un lavoro?
ps. questo post e' VOLUTAMENTE iperbolico nel linguaggio
-- 
Anx


 vicino...
Gia', e cosi' non hai nemmeno bisogno di modificare la
PSX/Dreamcast/etc. per leggere i cd masterizzati...
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto.

realisticamente parlando, vedrà la luce tra taaaaaanto tempo.
Forse non così taaaaaanto dai un'occhiata a questi siti: 
http://www.ngemu.com
http://www.psxfanatics.com
Non é molto, ma é l'inizio.
-- 
Anche Tex Willer giocava a Pengo!
Se vuoi scrivermi: 
texw...@softhome.net

 quante di esse vi sono rimaste in mente ora?
Io non so come ci possa mai essere così tanta gente che aspetta con
impazienza
Morrowind, ad esempio, dopo l'esperienza di Arena e Daggerfall (belli, sì,
ma solo
all'inizio...;))
Che bello un mondo smisurato dove la cosa principale
da fare è svolgere mansioni da fattorino!:DDD
A quel punto, preferisco consegnare pacchi nella realtà, così almeno mi
pagano, conosco meglio la mia città, sto all'aria aperta, invece che al
chiuso,
e magari ci scappa pure il "dopolavoro" con qualche casalinga
particolarmente
ben disposta...;DDDDD

 Non é molto, ma é l'inizio.
da qui ad emulare giochi commerciali ne passerà taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanto
di tempo.....

 di tempo.....
Mah, per me non ci vorrà poi così tanto, anche se è probabile che arrivi
prima
l'emulatore per l'X-BoX... A parte le somiglianza di hardware, con tutta la
gente
che ce l'ha con zio Bill in questo ambiente, mi sa che ci saranno un sacco
di
genietti che s'impegneranno come dei matti, pur di riuscire a fargli questo
sgarbo...;))


senz'altro.. degli emulatori prima o poi cmq balzeranno fuori, su questo non
si discute :)) ma è decisamente irrealistico parlarne adesso... i primi
passi li stanno facendo, ma ci vorrà un mucchio di tempo e studio ancora.

di tempo.....
A questo punto bisognerebbe quantificare il
"taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanto", l'emulazione é all'incirca al 5%,
diciamo 6-8 mesi?


diciamo 6-8 mesi?
ROTFL!!
Però mi piaci, sei ottimista :)
Jan AxHell

Però mi piaci, sei ottimista :)
E' vero, sono ottimista :)
Qual'é la tua previsione?


Qual'é la tua previsione?
Non prevedo, mi baso sul conosciuto: ad oggi gli emulatori di console
recenti non sono proporzionalmente validi quanto la maggior parte di
quelli per console vecchie. Inoltre hanno impiegato anni per
raggiungere la qualità attuale. Dato che cmq si tratta di hardware di
4 o più anni fa, ci vorrebbe un miracolo per vedere un emulatore
DC/PS2/GCN usabile a breve. L'unico precedente è l'UltraHLE, che però
è unico e nessuno è mai riuscito ad estendere la compatibilità a tutte
le rom N64 con nessun emulatore. Senza parlare dell'hardware
necessario per far girare tali mostri. Pensa anche solo al GBA: hanno
cominciato ad uscire emulatori mesi prima della sua vendita effettiva,
ma ci è voluto un anno abbondante per arrivare ad un buon emulatore
(VisualBoyAdvance), e stiamo parlando di una macchina 2D, molto simile
ad uno SNES, il quale a sua volta ha impiegato anni per essere anche
solo giocabile (mi riferisco ai primi Esnes, Nerlaska, Snes97,etc), e
altri anni ancora per essere quasi perfetto (ZSnes, Snes9x).
Figurati una PS2!! Quelle sono macchine con hardware *totalmente*
dedicato alla grafica e sonoro, non è uno scherzo tradurre tutto ciò
in software.
Jan AxHell

 piacere,
Ah, "I delitti della Rue Morgue",
ah, "Uno studio in rosso",
ah, "Il mastino dei Baskerville",
ah.... :)


 sgarbo...;))
Cosa credi che gli importi dell'emulazione dell'hardware?
Il vero "male" per i venditori di console e' la pirateria, che spesso e'
legata all'emulazione (perche' non credo che il 100% di quelli che
useranno l'emulatore si compreranno i cd originali, vero?). Ricordatevi
che il guadagno, per loro, e' nel software, non nell'hardware. Spesso le
console sono vendute praticamente a prezzo di costo, una volta
recuperate le spese di progettazione.


in software.
Verissimo, infatti quello che hanno emulato é solo il "processore
principale di cui si trova la documentazione in rete" (fonte emuita),
va beh, mi sono fatto prendere dall'entusiasmo!


 ma ci è voluto un anno abbondante per arrivare ad un buon emulatore
E tra l'altro mi chiedo: perche' diavolo gli emulatori GBA girano assai
piu' lentamente di quelli SNES? Mi pare che come hardware siamo li'....


 useranno l'emulatore si compreranno i cd originali, vero?).
forse esistono pochi casi di malati (come me) che invece se li sono comprati
:)) su tutti NeoGeoCD e qualche PSX per ora (e non perché non riesca a
trovarli, sia chiaro!)
ciauz


Quello è un "nice side effect".
All'epoca in cui iniziavo a sognare l'unificazione delle piattaforme
(si parla di quando era appena uscito il Megadrive - la prima
piattaforma casalinga con grafica migliore di quella dell'Amiga) la
immaginavo realizzata tramite una serie di dispositivi hardware che
richiedevano i SUPPORTI ORIGINALI per funzionare: nello specifico,
immaginavo un lettore di cartucce del Megadrive da infilare nello
sportello del lato sinistro dell'Amiga 500. Non mi sarebbe importato
dover comprare le cartucce del Megadrive per giocare ai giochi del
Megadrive (allora non sapevo che si potessero dumpare), il mio
desiderio era poter giocare CON UNA MACCHINA SOLA ai giochi dell'Amiga
e del Megadrive.
Nel 1993 ho provato un emulatore per la prima volta: era un emulatore
di Spectrum per Amiga 500. E il motivo per cui mi attirava non era
certo la nostalgia (tant'è vero che io uno Spectrum non l'ho mai
avuto), ma la possibilità di, diciamo così, "assimilare" un computer
per mezzo di un altro. E' stato allora che sono venuto a contatto per
la prima volta con il concetto di dump, ma non lo associavo nè al
collezionismo nè alla pirateria: lo consideravo semplicemente per
quello che è: un cambio di supporto di memoria di massa.
Nel 1997, alla veneranda età di 17 anni, ho scoperto i primi emulatori
per PC: il primo è stato un emulatore per NES, seguito a ruota da un
emulatore di Megadrive senza sonoro e una delle primissime versioni
dello Snes9X. E anche quelli mi hanno affascinato NON per la
nostalgia, ma per la possibilità di eseguire su una sola macchina dei
programmi creati per piattaforme diversissime. Infatti il primo
pensiero che ho avuto dopo aver provato quella versione dello Snes9X
NON E' stato "Uh che bello, quanti ricordi, mi viene da piangere!" e
NEMMENO "Hargh hargh, io che sono furbo gioco ai giochi dello SNES
senza comprarmelo!". E stato invece: "Finalmente un computer può
eseguire i giochi dello SNES! Se trovo il dispositivo adatto, potrò
farmi prestare i giochi dello SNES di mio cugino, dumparli e
NOBILITARLI giocandoli su un computer!". Inutile dire che il
dispositivo non l'ho trovato (quando ho provato a chiederlo in un
negozio mi hanno cacciato via :-) ) e mi sono dato al download delle
ROM. Ogni nuova versione di quegli emulatore era un momento di
euforia, con la compatibilità, le features e la velocità che
aumentavano. Allora mi piaceva anche il mame (ebbene sì), ma quando
(si parla di marzo/aprile del 1997), dopo aver prelevato una versione
appena uscita, ho notato che mi faceva scattare Ghosts 'n Goblins
quando quella precedente lo emulava alla perfezione, ho sbottato: "Ma
che schifo! Dovrebbe chiamarsi LAME, altro che MAME!"
In compenso però ho seguito lo sviluppo degli altri emulatori,
comprese le voci che davano in fase di produzione un emulatore di
Playstation, che si sono concretizzate nel luglio del 1998 con lo
Psyke e nel settembre dello stesso anno col PSEmuPro. E di nuovo, il
mio pensiero al proposito NON è stato "Hargh hargh, io che sono furbo
gioco ai giochi della PSX senza comprarmela!", ma "Un'altra barriera
emulatoria è stata abbattuta! Ora il PC sta diventando compatibile coi
giochi della Playstation e li migliora addirittura! Viva
l'unificazione delle piattaforme!"
E proprio nel settembre del 1998, l'emulazione intesa all'unificazione
delle piattaforme segna una tappa importante nella mia vita, cioè
l'inizio della creazione del mio progetto d'esame per la maturità, che
avrebbe contribuito al voto finale (80/100) l'anno successivo. Il
progetto in questione era un clone di Asteroids programmato in Amos
sotto WinUAE, ed è stato possibile nella forma che ha avuto solo
facendo lavorare il PC e l'Amiga emulato come se fossero un unico
sistema, condividendo tutti i dati e passando al volo da un sistema
all'altro, UNIFICANDO le due piattaforme.
E anche recentemente posso dire grazie all'emulazione intesa
all'unificazione delle piattaforme: nel tempo libero infatti porto
avanti una total conversion di Unreal che è una parodia di Duke Nukem
Forever, e solo grazie all'emulazione della Playstation ho potuto
rippare delle textures da giochi che per PC NON ESISTONO, elaborarle
con Paint Shop Pro e usarle nella mia total conversion.
Quindi viva l'emulazione e viva l'unificazione delle piattaforme!!!

 O grafico.
Ruben Cabrera
Matt Wood
Charlie Wiederhold
TIE'! (non ho fatto il gesto dell'ombrello ma l'ho pensato)


Ah, la tauromachia... :-PPP

giovinezza alimentiamo la nostra effimera idea di immortalità.
Io non mi trovo d'accordo. C'è un proverbio latino che, tradotto in
italiano, suona come "Parlando di cose antiche si diventa antichi",
che riassume come la penso io. Se in passato ho vissuto eventi felici
che non possono riaccadere, ricordarli mi accentua solamente il dolore
derivato dal sapere che quegli eventi non possono più verificarsi. Per
non far svanire le emozioni che hanno caratterizzato la mia infanzia
per me è molto più efficace, ad esempio, guardare Dragonball insieme
al mio cuginetto di 9 anni, poi giocare alla lotta insieme a lui e
infine andare tutti e due al computer a giocare a Duke Nukem Zero Hour
emulato col Project64, divertendoci un sacco e avendo l'opportunità di
pensare "alla pari".
Ma giocare a vecchi giochi per rievocare ricordi che non possono
tornare, per magari farsi venire lacrime parrukkose... MIII
CHEPPALLE!!!!

 TIE'! (non ho fatto il gesto dell'ombrello ma l'ho pensato)
e dire che avevo anche specificato che certe frasi non dovevano
essere prese alla lettera, ma erano VOLUTAMENTE iperboliche...
Inoltre non mi risulta che John Romero sia un programmatore dell'
ultima generazione, ne' tantomeno il buon vecchio Crammond. Cio'
che intendevo dire (e vedro' di essere piu' semplicistico stavolta)
e' che si sta assistendo SENZA DUBBIO ad una omogeneizzazione di 
grafica/sonoro/idee nelle produzioni pc. Quando mi riferivo ai
programmatori avevo in testa gente tipo Jeff Minter oppure 
Archer McLean, one man band del mondo videoludico: i loro giochi
li riconoscevi lontano un miglio. Riferendomi ai musicisti pensavo
agli artisti del sid come Jeroen Tel oppure Hubbard, o
ai virtuosi Brimble e Huelsbeck. Le musiche di oggi sono bellissime,
stupende, adesso fanno pure i cd con le soundtrack, ma sono diventate
semplici musiche, e non piu' "musiche da giochi". 


 impazienza Morrowind
A dire la verita' lo aspetto anch'io con ansia, per vedere se stavolta
(dopo le delusioni di B.G.2 e PoR 2) qualche salto in avanti verra'
fatto


 richiedevano i SUPPORTI ORIGINALI per funzionare: nello specifico,
Si, ma... succhia! Se vuoi giocare con i giochi PSX (sulla vera PSX o
sull'emu), comprali, altrimenti sei un ladro puro e semplice (posso
capire i giochi molto vecchi, introvabili, ma quelli nuovi....).


 comprati
No, perche' malati? Questo e' buono. Fuck the Piracy!


Perche' emulazione? Le motivazioni possono essere tante. Esprimo la mia.
[cut]
Bel thread. Potrei dire che i miei motivi principali per l'emulazione siano
tre:
Quand'ero piccolo sognavo una macchina enorme in cui tramite delle leve
(non potevo certo immaginare un'emulazione via sw ^^) la macchina si
modificava completamente e diventava un altro computer/console/coin-op. In
questo modo si poteva usare tutto lo scibile informatico esistente.
Perche` l'emulazione? L'emulazione e` per me la realizzazione di quel sogno
che facevo da bambino, che all'epoca vedevo come un qualcosa di epocale, un
qualcosa che avrebbe cambiato il mondo. Probabilmente, dopo Internet,
l'emulazione e` stata l'invenzione piu` rivoluzionaria degli ultimi 50
anni.
Il secondo motivo, connesso al primo ancora piu` di quanto non si possa
credere, e probabilmente piu` importante ancora, e` la possibilita` di
rivivere le stesse emozioni dell'epoca, per giochi giocati e stragiocati o
anche per poter finalmente vedere giochi che per un motivo o per l'altro
non si sono mai giocati (e` il caso delle macchine che non ho avuto ne`
visto come lo Spectrum o il Colecovision).
L'aspetto nostalgico dell'emulazione, quello stesso aspetto nostalgico che
se ne sbatte che il gioco non e` a 1024x768 e predilige la GIOCABILITA` di
un titolo. Ci ho versato, come direbbero i Jalisse, fiumi di parole su
quest'argomento, e mi scuserete se per stavolta cerco di non dilungarmi.
Credo comunque che meglio di tutto possa spiegare questo thread:
http://groups.google.com/groups?selm=35fc1ee0.4634295%40news.iol.it
(ma consiglio caldamente di leggersi tutti i 545 messaggi del thread)
Il terzo motivo e` di carattere tecnico e abbraccia pienamente lo spirito
della comunita` emulatoria e del MAME in particolare: la preservazione. I
cabinati vecchi ancora funzionanti non sono molti ed e` giusto fare in modo
di poter continuare ad usare titoli ormai divenuti irreperibili nelle sale
giochi o nei negozi e spesso pure ai distributori: se telefonassi alla CTO
chiedendo una copia localizzata in italiano di Zak McKracken per C64 e`
probabile che mi ridano in faccia.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
libero.it
 <-- NEW
Mastro di Chiavi della GHOULS, Obiett.di coscienza uff.della BOBBLE
-----> Vuoi attivare un abbonamento ADSL? Scrivimi in privato!! <-----
(Veloce, serissimo ed economico. Affrettati: l'offerta e` limitata)


Se per "musiche da giochi" intendi musiche che appena le senti fanno
subito pensare al gioco in cui erano presenti, ti informo che Lee
Jackson è un gran compositore di "musiche da giochi". Scometto che ti
ricordi la musica che da Duke Nukem 3D in poi si è sentita in tutti i
giochi di Duke Nukem, vero? L'ha composta lui!

anni.
Che dire, per il primo punto sono completamente d'accordo.

 ti informo che Lee Jackson
[cut]
So chi e', grazie. E mi piacerebbe leggere commenti e/o opinioni
piuttosto che lezioncine :) cmq ok lo stesso


 
Rimane sempre l'emulazione :D
Riflessione a posteri: ho appena ricevuto un PC decente (Athlon 1G, 256M
di RAM) e sapete quali sono i due giochi che gioco di più?
Street Hoop (Mame) e Two on Two Basketball (C64).
E  sapete   perchè?  Perchè  mi   possono  regalare  mezz'ora   di  vero
divertimento, senza impegnarmi.
np:
Valentina Giovagnini / Il passo silenzioso della neve
-- 
Renato "Hitman" Salzano / Mexico86 Fan | e-posta:  sonicblast(at)
inwind.it
IHGGer #778 / NapolICErs # 2           | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman
GdGnocca #6 / Bassista dei "2ofSpades" | ICQ #75729987 
"No, ti assicuro che ero io, e che Serg1 è davvero un coglione" - Md^

 Anche perchč le buone idee ormai sono poche.
Non e' che sono poche, e' che non interessano a nessuno.
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...

Che dire, per il primo punto sono completamente d'accordo.
Ci sono due problemi:
1) Dell'emulazione delle macchine recenti non me ne frega nulla
2) (la + importante) degli altri due punti e soprattutto del secondo non TE
ne frega nulla
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Two on Two Basketball (C64).
Bellissimo. E' sempre stato il mio gioco di basket preferito, alternato
con 1 on 1 della Ea... Quale versione usi di two on two? 
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GBA championship, quello con gli schemi  chiamabili ad ogni azione e con
la possibilità di crearsi "su misura" il proprio giocatore :D
np:
Carmen Consoli / Blunotte
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ludiche.
Coleco, VCS, Intellivision, Vectrex: ti sembrano abbastanza ludiche?
(per non parlare dei coin-op. Un nome per tutti, Space Invaders)
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 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
libero.it
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passi li stanno facendo, ma ci vorrà un mucchio di tempo e studio ancora.
E cmq sara` molto + facile emulare la X-Box che non ad esempio la PS2. Se
non altro perche` la X-Box e` praticamente un PC. Certo si diceva lo stesso
per il Dreamcast, ma in realta` DC e PC hanno Microsoft e poco altro in
comune... cosa che non si puo` dire per la X-Box.
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Cosa credi che gli importi dell'emulazione dell'hardware?
Alla Sony importa, dato che i siti contenenti i bios della PSX sono stati
tra i piu` famosi per chiusure. Primo fra tutti Daves.
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
libero.it
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diciamo 6-8 mesi?
X-Box? Non prima del 2003 IMHO.
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 $B%^%C%7!!%+%G%s%F%# (B - E-mail massi.cadenti(at)
libero.it
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DC/PS2/GCN usabile a breve.
GCN? ROTFL!!
Comunque la domanda non era "un'emulazione al 100%" ma "quando vedremo gli
emulatori di dette macchine far girare qualcosa di commerciale", e la
risposta l'ho data nell'altro messaggio. Per quanto riguarda DC e PS2, per
il DC credo abbastanza presto o comunque nell'ordine dell'anno. Per la PS2
ci vorra` invece + tempo, non meno di un paio di anni IMHO. Del GC non si
sa nulla e prevedo tempi lunghi quanto gli emu PS2 se non addirittura piu`
lunghi.
Se invece la domanda diventa "quando emulatori di tali macchine saranno
definibili al 100%", la risposta e` "non prima di 5 o 6 anni".
Non sono al 100% nemmeno con l'emulazione SNES o Megadrive, figuriamoci con
le macchine di penultima generazione (PSX/N64 e in misura minore Saturn) o
ultima (PS2/XBox/GC e in misura minore DC).
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emulatori di dette macchine far girare qualcosa di commerciale",
[CUT]
Hai rimescolato tutto il thread. Non si era partiti da lì, e vai
tranquillo che chi chiede quando uscirà un emu XBOX, intende quand'è
che potrà bullarsi con gli amici di avere l'XBOX perfettamente
funzionante, ma gratis.
Jan AxHell

(per non parlare dei coin-op. Un nome per tutti, Space Invaders)
Hai capito benissimo, non essere pedante.
Jan AxHell

 tra i piu` famosi per chiusure. Primo fra tutti Daves.
C'entra nulla. Sono stati chiusi perche' gli emulatori NECESSITAVANO del
bios per girare.
E perche', ovviamente, emulare l'hardware ----> pirateria. Ma non
perche' gli importi dell'emulazione dell'hardware IN SE'.
Poi si potrebbe anche discutere sul fatto che il BIOS sia una componente
hardware (IMHO e' software).
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Hai capito benissimo, non essere pedante.
Uffiiiiiiiiii :(((
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realisticamente parlando, vedrà la luce tra taaaaaanto tempo.
"Un emulatore di giochi commerciali" non vuol dire assolutamente "Un
emulatore in cui i giochi commerciali vadano al 100%". Altrimenti come ho
detto nemmeno gli emu SNES rientrano nella categoria.
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