Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: con la reintroduzione degli esami a settembre..

Ciao a tutti.
Ora che una sola materia può provocare la bocciatura di uno
studente... mi chiedo... è forse possibile che un insegnante bocci a
vita uno studente che gli stia sulle palle (e che magari sta sulle
palle anche a qualche altro prof), indipendentemente dalle sue
capacità?
C'è da parte del ministero una qualche circolare che indichi come deve
essere giudicato un tema? Oppure il voto è lasciato unicamente
all'arbitrarietà dell'insegnante, con la conseguenza che lo stesso
scritto può essere giudicato molto diversamente da professore a
professore?
C'è l'obbligo di valutare esclusivamente i temi scritti, in modo tale
che uno studente possa chiedere la valutazione degli stessi ad una
commissione qualora ritenga di essere stato valutato in maniera non
corretta in base ai criteri stabiliti dal Ministero, qualora
esistessero? E nel caso sono previsti provvedimenti contro
l'insegnante che risulti vessatorio nei confronti di uno studente?
Se il professore di chi viene bocciato è assenteista (tipo il caso di
quei ragazzi che per un vizio di forma hanno avuto la possibilità di
ripetere gli esami di stato), c'è qualche punizione nei confronti
dell'insegnante e qualche risarcimento per gli studenti danneggiati?
--
Ciao
Blue

 capacità?
Peccato che a bocciare non sia mai un docente, ma un Consiglio di 
classe, che può ben conoscere eventuali attriti tra docenti ed alunni!

 dell'insegnante e qualche risarcimento per gli studenti danneggiati?
Peccato che poi, se non ricordo male, quegli allievi siano stati 
bocciati di nuovo!
Un vizio di forma non ha nulla a che fare con il docente assenteista.

 dell'insegnante e qualche risarcimento per gli studenti danneggiati?
Non so, non ho mai avuto esperienza diretta di ricorsi.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 valutazione di un tema di italiano
Come diceva Massimo Bontempelli, soggettivo non vuol dire arbitrario. 


C'è da parte del ministero una qualche circolare che indichi come deve
essere giudicato un tema?
Di questi tempi credo che il ministro viva  alla giornata. Ci penserà 
magari più avanti, ammesso che ne avrà il tempo e la possibilità.
bagonchi

 capacità?
Quali capacità? Quelle dell' insegnante di ostinarsi a mantenere i suoi 
tre e quattro contro il volere del DS e del consiglio di classe
da colui diretto alla fine del primo quadrimestre, al termine dei 
"recuperi" del primo quadrimestre, agli scrutini finali, durante e dopo 
i "recuperi" di Agosto, durante e dopo gli esami di riparazione?
Dove sta di casa un simile kamikaze? E' la coscienza che ti rimorde e ti 
fa immaginare possibile un personaggio tanto livoroso e vendicativo?
Tranquillo. Quest' anno sarai promosso più speditamente dell'anno 
scorso. Cambiare tutto per non cambiare niente. E' finissima politica.
--
http://www.puppylinux.org

 più avanti, ammesso che ne avrà il tempo e la possibilità.
NOn solo il ministro, anche gli altri della coalizione vivono di 
speranza :)
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
I miti e le leggende [...] considerati come parti di una ricerca 
religiosa o antropologica o come un'avventura nel surreale, ci 
arricchiscono comunque con la loro fantasia e le loro speculazioni

..............................
TI PREEEEEGOOOOOOOOO, togli quell'H!
Lisa

On Mon, 22 Oct 2007 18:13:52 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

ehm...
http://history.msfc.nasa.gov/vonbraun/index.html
(non ti preoccupare, ci siamo passati tutti)
A proposito, lui è Stonehenge, per chi non lo sapesse.
--
Federico Spano`

(...) Cambiare tutto per non cambiare niente. 
qua, ti sbagli, imho, perche` si cambia, eccome!, infatti, 
in questo modo, i debiti tendenzialmente sono eliminati
(e cio` che descrivi sopra lo dimostra).

Sembra che Federico Spano` abbia detto :

e allora ? tu sei spanò e questo è tutto da dire :)
-- 
Wernher von Braun mentre accendeva l'ultimo razzo 
..............................
pensò :
Oh, creature sciocche / quanta ignoranza è quella che v'offende

 scorso. Cambiare tutto per non cambiare niente. E' finissima politica.
Non sono studente, non mi preoccupo per me direttamente. Ne faccio una
questione di principio. In una scuola severa gli insegnanti dovrebbero
essere sottoposti a controllli e verifiche tanto quanto i ragazzi.
Come un ragazzo ignorante deve essere bocciato, un insegnante
fannullone ed incapace deve essere cacciato. Altrimenti non risolviamo
nulla. Ma voi volete la prima parte, perché vi fa comodo, vi da
potere. Ma della seconda avete paura, la rifiutate in toto. Credo
abbiate più paura voi di un sistema meritocratico per i professori di
quanto ne abbiano i ragazzi di essere bocciati. Forse pensate di
essere, mediamente, poco meritevoli del vostro ruolo.
--
Ciao
Blue

 Un vizio di forma non ha nulla a che fare con il docente assenteista.
Peccato che i ragazzi che non hanno avuto un insegnante all'altezza
siano stati bocciati, con quindi la perdita di un anno scolastico e
tutti i disagi connessi. Il professore invece è stato solo trasferito.
Libero di lasciare nelle peste altri ragazzi.
--
Ciao
Blue

 classe, che può ben conoscere eventuali attriti tra docenti ed alunni!
Quindi l'unica difesa per gli alunni sono gli insegnanti stessi. Se
uno sta sulle palle a più professori rischia.
..
Ciao
Blue

 uno sta sulle palle a più professori rischia.
puoi sempre presentarti alle interrogazioni con l'avvocato


 classe, che puň ben conoscere eventuali attriti tra docenti ed alunni!
Quindi l'unica difesa per gli alunni sono gli insegnanti stessi. Se
uno sta sulle palle a piů professori rischia.
..
Ciao
Blue
Per "stare sulle palle" a piů professori come dici tu, deve trattarsi di un 
soggetto che non ha fatto un emerito c...o di nulla e per di piů ha rotto le 
palle dall'inizio alla fine dell'anno.
Mi sembra piů che giusto che rischi (quantomeno)!

 Mi sembra più che giusto che rischi (quantomeno)!
A sentirvi sembra che ai professori gli studenti stiano sulle balle
solo se non sanno le cose. Cosa falsissima. Ai prof gli alunni possono
stare sulle balle per molti motivi. Anche solo perché sono brutti, ad
esempio. O perché hanno una brutta voce. O perché non vestono firmato.
O perché sono timidi. O perché tifano Inter...
--
Ciao
Blue

 Libero di lasciare nelle peste altri ragazzi.
una cosa è la promozione, una cosa è il danno procurato dal prof.
Se ritengono di aver perso, per es., un anno di lavoro, per colpa sua, 
lo denuncino pure.
Non ricordo benissimo i dettagli, ma mi pare che ci sia dell'altro nella 
loro bocciatura, e che abbiano solo cavalcato la tigre, per così dire.
Quanti bocciati, e quanti promossi in quella classe?

 essere, mediamente, poco meritevoli del vostro ruolo.
Ti ho risposto sopra.

 magagne.
magari.
quelli raccolgono dal fis a due mani.

carmine ha scritto:

Infatti, dimenticavo: ci rubano parte dello stipendio! Due volte.
Una volta con il FIS (io però, qualcosa la recupero :-) ), un'altra, 
facendo in modo che non abbiamo stipendi dignitosi, perché ci fanno 
apparire tutti come scansafatiche e fancazzisti, immeritevoli di aumenti.

 Ma veramente credi che i prof siano tutti milanisti e juventini? Ma dai!
Azz... spero di no. Ne ho avuto uno di prof milanista che quando perdeva 
il Milan il lunedì era di cattivissimo umore. Una volta ci interrogò 
tutti (non interrogava mai, voleva solo sfogare la sua collera da 
frustrato uomo mediocre) e fece una strage.
Poi visto che c'era il tacito accordo tra docente ed alunni del tipo "io 
non insegno o se lo faccio mi contraddico più volte e sparo delle cazzate 
che pure uno studente di 16 anni sa essere sbagliate, perché basta 
leggere il libro per capirlo, e voi vi accontentate del sei e qualche 
otto regalato a chi mi sta più simpatico/a" rimediò successivamente 
cancellando i voti.
-- 
Ciao
Blue

 Quanti bocciati, e quanti promossi in quella classe?
Se non ricordo male 9 su 20.
-- 
Ciao
Blue

 avrebbe comportato non fare nulla tutto l'anno. 
E questo non è segno di maturità... quindi...;-)
opss, ma oggi si chiama Esame di Stato, non di Maturità... ;-)
Earendil

 cancellando i voti.
Sono questi i colleghi che noi odiamo; squalificano l'intera categoria...

 Se non ricordo male 9 su 20.
Ah, quindi qualcuno è stato promosso! Non erano stati tutti bocciati, 
per colpa di quel prof!

 
Non so tu te ne rendi conto, ma con una media di 70-80 alunni ( e con 6 
classi anche 150 ) si fa fatica a sapere il nome dei propri alunni ( 
tanto č vero che oggi ho chiesto ad un'alunna se faceva parte della mia 
classe o meno ), figurati se stanno sulle palle...

bluesky ha scritto:

Veramente la perdita di un anno di studio dipende al 90% dagli studenti, 
   in anni di scuola superiore ed università non mi sono neanche accorto 
se un professore era bravo o meno, le cose le dovevo sapere...

 Sono questi i colleghi che noi odiamo; squalificano l'intera categoria...
E sono questi, alla fine, quelli che sono odiati dagli studenti. Quel
professore non godeva assolutamente di una buona considerazione. Ed è
riferendomi a quei professori che inveisco contro gli incapaci ed i
fannulloni.
--
Ciao
Blue

 classe o meno ), figurati se stanno sulle palle...
Mai avuto un prof che avesse questi problemi, ed alcuni avevano forse
anche più studenti.
Certo che se uno firma il registro e poi se ne va al bar per il resto
dell'ora è abbastanza difficile che ne impari i nomi...
Ma per gli altri... in un paio di mesi al massimo si ricordavano
perfettamente tutto degli studenti. A meno che non ti trovi di fronte
ragazzi come un paio di miei ex compagni, che marinavano la scuola
tutti i giorni. Uno di questi un insegnante non l'aveva mai visto fino
a gennaio, tanto che stupita gli chiedeva chi fosse.
--
Ciao
Blue

 per colpa di quel prof!
Beh.. certo. C'era gente che sopravviveva alla peste, ci sarà pure
qualcuno che sopravvive ad un professore assenteista.
--
Ciao
Blue

 se un professore era bravo o meno, le cose le dovevo sapere...
Eggià.. come no!
Ma dico io... se il risultato non dipende dagli insegnanti che ce li
teniamo a fare? Non sarebbe meglio dare agli studenti un bel libro da
studiare a casa e non paghiamo lo stipendio a migliaia di persone
inutili?
--
Ciao
Blue

bluesky ha scritto:

Scusa, ma a questo punto vedendo il livore che traspira dalle tue parole 
nei confronti del corpo docente mi viene da chiederti il motivo.
Insuccesso scolastico? Bocciature? Mi piacerebbe saperlo: di solito per 
reazioni di questo tipo c'è sempre una ragione...

 E' una scommessa persa.
Fra i miei allievi ne ricordo in particolare 2, entrambi fortemente 
balbuzienti e che sono stati i migliori nelle loro classi.
Certo io sono stata avvantaggiata insegnando matematica e potendo giudicare 
le loro capacità e competenze anche dalle prove scritte.
Non nego che all'orale ci vuole molta pazienza e, rieccoci, AUTOREVOLEZZA da 
parte dell'insegnante.
Pazienza nell'aspettare i loro tempi senza innervosirsi e autorevolezza per 
impedire che i compagni cedano alle risate e alla presa in giro.
Rita

 fannulloni.
Anch'io, ma dico pure: attento agli "strilli" (intesi in senso 
giornalistico). A volte servono per vendere il giornale, ma non sempre 
sono del tutto veritieri.

 qualcuno che sopravvive ad un professore assenteista.
O forse qualcuno che si impegna almeno nelle altre materie e non aspetta 
"sussidi statali".

 se un professore era bravo o meno, le cose le dovevo sapere...
Non sono d'accordo del tutto. Direi il 70%.
Ma rammento che, se non erro, era Einstein che diceva che un buon 
docente non serviva ad altri che a quelli per i quali era quasi superfluo...

 O perché sono timidi. O perché tifano Inter...
a me stanno sulle palle quelli che vestono firmato, pensa un po'.
(anche quelli che tifano Milan, s'intende. Veramente quelli che tifano
qualunque cosa).
==================
Però, quella del vestire firmato non me la sarei mai aspettata. Firmato!
Una tipica ossessione da sottoproletari. Non che i prof siano dei
metrapansé socratici, ma uno straccio di laurea dovrebbero avercela
tutti.
==================
Quelli che tifano Toro mi stanno sulle palle un po' meno degli altri. Li
trovo dei simpatici eterni sfigati.
==================
Poi magari mi faccio in quattro per difendere uno che porta la croce
celtica cucita sul giubbotto. Così è la vita.


 docente non serviva ad altri che a quelli per i quali era quasi superfluo...
non so se diceva quello. Ma confermo: un buon docente č quello che serve
per tutti quelli che non sono Einstein - cioč, tanto per cominciare,
tutti i frequentatori di questo NG.


 quelli che non sono Einstein
einstein veniva sempre rimandato in fisica alle superiori.

 einstein veniva sempre rimandato in fisica alle superiori
dannunzio si era fatto togliere due costole per...


 einstein veniva sempre rimandato in fisica alle superiori.
La leggenda metropolitana parlava della matematica.

 La leggenda metropolitana parlava della matematica.
fisica...matematica... sempre "roba con numeri e formule" č.
;-)
Earendil

 ;-)
 
la differenza è che in fisica numeri e formule rappresentano il modello di
un fenomeno naturale, in matematica sono fini a sè stessi e a disposizione
dei fisici per sviluppare il modello.

carmine ha scritto:

Ma forse vi è sfuggito che si trattava di una leggenda metropolitana; 
mal riportata, ma sempre leggenda metropolitana!
http://www.mtsn.tn.it/einstein/einstein.html
"nell’autunno del 1895 Albert sostenne l’esame di ammissione al 
Politecnico di Zurigo. L’esito? Una solenne bocciatura. Tuttavia il 
professore di fisica Heinrich F. Weber si accorse che la preparazione 
del giovane Einstein in matematica e fisica era nettamente superiore 
alla media."
http://www.psicolinea.it/p_p/albert_einstein.htm
"I suoi studi però si erano interrotti al liceo e non aveva il diploma 
superiore: quando Albert cercò di entrare direttamente al Politecnico 
tramite un esame di ammissione, nel quale bisognava conoscere tutte le 
materie del programma scolastico che si era seguito, Einstein fu 
bocciato, perché era preparato solo in matematica e fisica... "
Se ti fidi, e se 7 anni sono significativi, allora trovi pure che "fu 
bocciato in matematica a 7 anni e poi non venne ammesso alle superiori 
per insufficienza in tutte le materie, tranne matematica." 
http://www.comunicati.net/comunicati/societa_civile/onlus/varie/26921.html

 
http://www.comunicati.net/comunicati/societa_civile/onlus/varie/26921.html

> 
http://www.comunicati.net/comunicati/societa_civile/onlus/varie/26921.html

 insufficiente.
boh, bisognerebbe informarsi, ma sono portato a supporre di sì.  

carmine ha scritto:

Uno a zero per te.
Ma io suppongo di no.
Uno a uno, palla al centro! ;-)

fm2766 ha scritto:

beh, in realtà siamo al golden goal. basterebbe informarsi sui programmi
dell'epoca per decidere chi vince :)

 a disposizione dei fisici per sviluppare il modello.
Per l'uomo della strada e la casalinga di voghera (e per buona parte dei 
nostri studenti...), son sempre la stessa zuppa. 
(Questo era il senso del post :-( )
Earendil


Va bene; proverò a chiedere in giro, ai miei conoscenti, se ricordano 
cosa studiavano in Svizzera a quell'epoca ;-)

 cosa studiavano in Svizzera a quell'epoca ;-)
si, mi sembra che sul gruppo posti anche qualche esponente di una ben
nota "università svizzera".... ;)

 "sussidi statali".
Certo. Rimane il fatto che un insegnante di quel tipo può danneggiare 
molto gli studenti per quanto riguarda la sua materia. Alle superiori 
avevo un professore di ragioneria che passava gran parte delle lezioni in 
segreteria, o almeno così ci diceva prima di uscire subito dopo aver 
firmato il registro (ah.. no, se ti interessa saperlo, non è lo stesso 
prof di cui parlavo qualche post fa). Quando rimaneva in classe e non 
faceva i cazzi suoi (leggasi tenere le scartoffie per il suo albergo o 
per amici) ogni tanto insegnava. Cosa rara, ma su qualcosa doveva fare i 
temi almeno tre volte il quadrimestre, ed allora di tanto in tanto doveva 
farci fare qualcosa di nuovo. Non sai quante imprecazioni ha ricevuto da 
parte di un mio ex compagno di classe che facendo poi economia capì 
quanto indietro ci avesse lasciati rispetto ad altre scuole.
-- 
Ciao
Blue

 opss, ma oggi si chiama Esame di Stato, non di Maturit... ;-)
Infatti non ho detto che fossero maturi.
-- 
Ciao
Blue

 reazioni di questo tipo c'è sempre una ragione...
No, ho finito le superiori senza essere mai stato bocciato e sono uscito 
con un voto che ritengo più o meno quello che mi meritassi.
Il mio livore non è diverso da quello dei miei compagni al tempo. 
Semplicemente loro non ci pensano più, perché pensano che non li riguardi 
più (ma credimi... quando ci troviamo e parliamo della scuola non sono 
teneri con i nostri ex insegnanti, almeno quelli di cui faccio gli 
esempi). Io invece credo il contrario.
-- 
Ciao
Blue

 solitamente, danno fastidio alle dirigenze ed ai docenti fancazzisti.
E visto che avete paura del metodo.. lo rifiutate di principio...
-- 
Ciao
Blue

 Alle superiori avevo un professore di ragioneria ... 
Non dico che tali professori non esistano. Esistono eccome, e spero li 
licenzino tutti, perché squalificano tutta la categoria.
Ma non sono certo che anche il famoso prof. M. sia tra questi.
Si è sentita una sola campana, da parte di studenti che peraltro 
cercavano di cavalcare la tigre. Che affidabilità hanno?
Ricorda che, nel nostro ordinamento, esiste la presunzione di innocenza. 
La colpevolezza deve essere dimostrata. Altrimenti torniamo all'età 
della pietra (o al periodo della seconda guerra mondiale, quando dovevi 
stare attento a quel che dicevi...).
Quante persone sono continuamente diffamate solo perché antipatiche a 
qualcuno? E se questo fosse un caso del genere?
E quanti docenti sono diffamati solo perché impongono ritmi pesanti o 
perché mettono brutti voti?

 dell'insegnante.
Autorevolezza... pensa che la mia tipa alle medie aveva un professore che 
si metteva a piangere... e che veniva deriso e preso a calci dai suoi 
compagni...
-- 
Ciao
Blue

bluesky ha scritto:

Dei due mali, scegliamo il minore. Meglio non farsi riconoscere la 
bravura, che farsi degradare in favore dei fancazzisti.
Fermo restando che, se si trovasse un *buon* metodo (leggasi: "non 
utilizzabile per selezioni *opportunamente* mirate"), ne saremmo contenti.

 cercavano di cavalcare la tigre. Che affidabilità hanno?
Le assenze c'erano, ci sono documenti ufficiali che lo possono
comprovare. Puoi dirmi che era assente per buone ragioni, ma che
mancasse spesso è comprovato.
--
Ciao
Blue

Non insegni in certi licei allora.
Ma non diciamo eresie per favore. Io sono nella scuola superiore da 10 anni
(ITIS però, non licei) e ti posso assicurare che non è mai capitato che io o
un mio collega giudicasse uno studente in base a criteri assurdi come
l'abbigliamento o l'aspetto. Gli studenti tuttavia, spesso e volentieri,
vogliono credere di essere valutati in base a queste cose perchè, in questo
modo, riescono ad autogiustificare la loro ignoranza nelle materie che
trovano difficili (tipicamente quelle tecniche come la meccanica o
l'elettrotecnica, quelle scientifiche come matematica o fisica e l'inglese)
ed il loro atteggiamento sprezzante e, talvolta, incivile nei confronti
dell'istituzione scolastica e del corpo docente (linguaggio volgare, assenze
ingiustificate e ripetute violazioni più o meno gravi del regolamento di
disciplina).
Se si sono verificati episodi assurdi come quelli che descrivi credo si
tratti di casi estremamente rari e, comunque, risolvibili con un bel ricorso
in sede amministrativa contro il docente che ne è stato protagonista.
                                                  Sol
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in sede amministrativa contro il docente che ne è stato protagonista.
Un ricorso? Per cosa? Per trovarsi tutti i docenti contro? E su quali
prove? Come posso dire di essere discriminato se non c'è nulla su cui
verificarlo? Se non c'è nessuna disposizione che indichi come deve
essere giudicato un compito, come posso dire che sia stato volutamente
sottovalutato? Come posso dimostrare la malafede del professore se i
voti sono lasciati al suo arbitrio?
Comunque che siano pochi o tanti (ma che pregiudizi/simpatie personali/
gusti estetici modifichino la valutazione è tutt'altro che raro, anche
fosse solo per il diverso atteggiamento del professore nei confronti
dei ragazzi, e nella maggior parte dei casi senza che l'insegnante
stesso se ne renda conto) non cambia il fatto che questi professori
esistano, e che quindi devono essere trovati dei meccanismi di
controllo e di tutela, nonché stabiliti dei sistemi di valutazione più
precisi che siano meno dipendenti dall'umore o dalle simpatie
dell'insegnante.
A voi insegnanti non piacerebbe essere giudicati senza un minimo di
correttezza e con regole giuste, precise ed eque. Lo stesso vale per
gli studenti.
--
Ciao
Blue

 mancasse spesso è comprovato.
E' quello che dico; potrebbe essersi assentato per buone ragioni. Non è 
che il fatto che un docente stia male, ne giustifichi il licenziamento.
Inoltre, se non erro, altri documenti ufficiali dicono che gli studenti 
che hanno ripetuto l'esame (dopo aver studiato altri due o tre mesi), 
sono stati nuovamente bocciati. Il sospetto che volessero approfittare 
delle assenze (magari motivate, sicuramente giustificate) del prof, non 
ti viene?


Scusami tanto ma, ripeto, in base alla mia esperienza, quanto dici non stà
ne in cielo ne in terra. Lascio cmq uno spazio al dubbio perchè, come ti ho
detto, io mi riferisco agli ITIS non ai licei che, come è noto, sono un
ambiente , a detta di qualcuno, relativamente snob.


 ti viene?
Ti porgo una domanda. Chi può stabilire che non siano stati ribocciati
per ripicca della commissione? Magari per permettere ad altri prof di
sostenere che "non era colpa del professore"?
--
Ciao
Blue

 sostenere che "non era colpa del professore"?
Questo è da escludere, perché i docenti onesti vogliono la pulizia. E di 
solito vogliono far vedere di essere migliori dei colleghi. Avrebbero 
promosso, per dire: quel tal docente non sa fare il suo mestiere, io 
sono più bravo.
Se gli avessero avuto diritto ad una qualche comprensione, ed avessero 
studiato decentemente le altre materie, sarebbero stati promossi, stai 
sicuro.
Non saranno stati bocciati all'esame solo per una materia?

 Non saranno stati bocciati all'esame solo per una materia?
Ed ora che potrebbe succedere che si fa?
Vedi... mi hai portato su di un discorso che non volevo affrontare, 
semplicemente perché è ininfluente col mio ragionamento. Non mi interessa 
il motivo per cui quel professore fosse assente (mi interesserebbe, nel 
caso, per parlare di eventuali sanzioni), mi interessa il fatto che quei 
ragazzi (tutti i ragazzi, anche quelli promossi) siano stati danneggiati 
dalla scostanza dell'insegnamento. Anche restringendo il discorso solo a 
chi è stato promosso, non sono forse stati danneggiati? La loro 
preparazione e si presume (perché Per ogni studente maggiore preparazione 
=> voto migliore è falsa) il loro voto finale non potrebbe essere 
migliore se avessero avuto un insegnante sempre presente? E chi paga per 
questo danno? Solo gli studenti. L'insegnante? Se fosse stato veramente 
malato non dovrebbe di certo pagare. Ma sopra di lui? Nessuno? Nessuno ha 
colpa del fatto che una classe rimanga priva di insegnante per oltre metà 
dell'anno?
Non ritieni pericoloso (ed ingiusto) che nessuno sia ritenuto 
responsabile di una così palese mancanza nei confronti degli studenti? 
Soprattutto ora che si vorrebbe bocciare gli studenti per una sola 
insufficienza?
E dato che nessuno è responsabile per mancanze così gravi... come si fa a 
garantire gli studenti da mancanze "minori", o quantomeno meno 
documentabili e verificabili?
Tu sei contro un sistema meritocratico che permetta ai ds o chi altro di 
licenziare, o premiare o punire i professori senza che vi siano regole 
certe e controlli per evitare sopprusi od un uso distorto di questo 
strumento. Non vedi che è esattamente quello che succede nei confronti 
dei ragazzi?
-- 
Ciao
Blue

 dei ragazzi?
I ragazzi sono valutati da una commissione o da un gruppo di docenti, 
non da un docente. Non ci sono interessi in gioco, da parte dei docenti.
In presenza di un docente pazzo, gli altri docenti stanno lì per 
"mitigare", e promuovere, in tal caso, a maggioranza.
Per quanto riguarda i fancazzisti, non voglio ripetermi per l'ennesima 
volta.

 "mitigare", e promuovere, in tal caso, a maggioranza.
Francamente mi sembra davvero poco. Anche perché non è solo la questione 
promozione/bocciatura in gioco. Aver fatto lezione per 1/3 del tempo è 
comunque un danno che la commissione non può risarcire e che non può 
evitare.
-- 
Ciao
Blue

trattano come inferiori.
Fanciullo, lo sa anche il muro, ormai, che da almeno una decina d'anni
è esattamente il contrario: è molto ma molto più probabile che siano
gli studenti a disprezzare i professori perché non si vestono alla
moda, o perché si muovono in autobus, o perché si ostinano a non
comprarsi la macchina nuova anche se la propria è socialmente out. 
Ovviamente, in quel genere di acute teste giovanili, l'assunto
imprescindibile è che lo facciano perché economicamente pezzenti, e
quindi da denigrare a prescindere. 
Nei casi in cui viene fuori addirittura che lo facciano per scelta,
vengono denigrati ancora di più.
Pensare che una madre (o un padre) di famiglia di mezza età, che deve
sbattersi tutti i giorni tra lavoro, supermercato, accompagnamento dei
figli, lavori in casa e scadenze varie, abbia più tempo e voglia di
pensare alle griffe rispetto a un sedicenne quadratico medio, è
veramente surreale. 
saluti
Lisa

 rispondi riprendendo il discorso sul professore. 
Perché, i professori di commissione si sono assentati? O erano loro i 
disonesti?
Giovano' non ho tempo da perdere. Pensavo tu volessi discutere, ma se 
confondi le carte, vuol dire che vuoi mantenere acceso un flame. Beh, io 
lo spengo qui, e non ti seguo più.

 sostenere che "non era colpa del professore"?
In italia la dietrologia è una scienza esatta. ;-)
Earendil

 veramente surreale.
Appunto.
Saluti,
A.