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Titolo: Il prigioniero....

Sara' che sono di una generazione troppo giovane, ma io proprio non lo
capisco.
Ammetto che come storia sia mooolto originale ma.... ci sono alcune
cose che non riesco proprio a digerire.
Alcune frasi, scene o trovate che a me sembrano non avere molta
coerenza
Nella puntata delle elezioni "liberta' per tutti", quando Nr 6 è su
quella pedana e gira come una trottola, non è ridicola?.
Se la vita al villaggio e' così brutta, perche' così pochi provano a
scappare?
Perche' Numero 6 quando parla con i vari NR 2  è così amichevole e
tranquillo anche se sa che farebbero di tutto per strappargli
informazioni?
Se io mi trovassi ad un tavolo parlando con una persona che poco prima
mi ha torturato per sapere perche' mi sono dimesso....mi girerebbero
quantomeno i coglioni,...
non gli offrirei di certo un tè sorridendo a novantadue denti, nè
accetterei da lui la torta di compleanno o qualsivoglia regalo!
Perche' nella puntata "ritorno a casa" Numero Due non  tentadi
trappare informazioni Nr 6? 
perche' era il giorno del suo compleanno?
Prima lo torturano poi gli fanno i regali e lo abbracciano? O_O
Perche' la radio annuncia sempre bella stagione quando poi tutti sono
fuori con gli ombrelli ed il cielo e' nuvoloso?! O_O
Come cavolo e' fatto il manico dell' ombrello del numero 2?!?!!?!?

capisco.
Stop. Leggi qualcosa sulle avanguardie storiche: dadaismo,
surrealismo, metafisica, futurismo, sia dal punto di vista visuale che
concettuale. Sfogliati qualche album su Magritte, Manray e Dalì.
Poi leggi qualcosa sulla pop-art, il post-moderno e le neo-avanguardie
in genere. Infine riguarda Il Prigioniero (ma anche Agente Speciale e
Batman).
Non spaventarti, non ti sto dicendo di laurearti in avanguardie
storiche, ma credo che ricollocandoti mentalmente nel contesto
culturale e temporale da cui parte questa magnifica serie, riusciresti
a godertela meglio anche senza trovare risposte lineari.
Ah, leggi anche l'Opera Aperta di Eco.  :)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 Paradoxally,
I beg your pardon? :-)
Giovanni

Batman è assolutamente meravigliosa. 
In The Prisoner c'e' qualcosa di Magritte, mentre nei telefilm di
Batman di quel periodo vedo solo del trash da pop-art, a iniziare dai
"cartelli" con POW! BANG! eccetera.
Ciao,
luigi

I beg your pardon? :-)
Io sono sempre paradossale.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

"cartelli" con POW! BANG! eccetera.
Beh, è quel che ci vedi tu, io ci vedo del pop e del dada in entrambe,
ma una cosa è certa, partono entrambe da concetti (neo)avanguardisti,
e sono opere apertissime e post-moderne proprio per questo nuovo
(all'epoca) modo di narrare :)
Non discuto sulla profondità delle storie, ma sul modo in cui sono
mostrate. E i cartelli di Batman sono semplicemente geniali, anche
solo per il fatto che tu te li ricordi.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

Batman).
E' un telefin anni 60 e risente in pieno del clima culturale di quegli
anni.
Senza scomodare artisti e filosofie, queste cose erano presenti nelle
pubblicitą, nei varietą televisivi, nelle foto di Playboy, nei film
hollywoodiani...
Certo, visti ora, sono spiazzanti, ma sono sicuro che un breve e
piacevolissimo riassunto a base di telefilm e qualche film basta a
entrare in quel clima :)
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
www.toto63.net

hollywoodiani...
Che erano pensati e creati proprio scomodando quegli artisti e quelle
filosofie :)
E non ho mai negato che questo riguardasse anche tutto il resto dei
mass media. Non credo assolutamente che il guadare qualche altro
telefilm e film consenta di capire dove nascesse il contesto
culturale, la vedo un'azione tautologica. Ci si rafforza la visione di
come andavano le cose, ma senza capirle.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 scappare?
Io credo che non si sappia quanti ci provano. E inoltre bisogna vedere chi
e' controllato e chi e' controllore...
Inoltre per molti suppongo che la vita al villaggio non sia poi cosi'
brutta, per esempio il generale che gioca a scacchi.
Ciao,
Myszka
--
La mia mail? e' quella, ma su yahoo punto it

 Io sono sempre paradossale.
Paradoxally perņ non vuol dire un tubo. Metti mano al bat-dizionario, 
presto! (Zing) 
-- 
Giovanni

solo per il fatto che tu te li ricordi.
Non vorrei mai, ma nel fandom della SF televisiva quella serie di
Batman viene spesso ricordata come "Il Batman dei POW!" o "Il Batman
dei cartelli con i suoni onomatopeici".
Non sono geniali IMHO, sono l'UNICO motivo per cui molte persone si
ricordano della serie, la qual cosa non depone a favore della stessa!
;)
Ciao,
luigi

presto! (Zing) 
Ma per favore...
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

;)
La cosa non depone neanche a favore di queste persone, tuttavia.
E non smuove di una virgola il fatto che sia nata in un contesto
completamente diverso da quello odierno :)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 Ma per favore...
Ma ha ragione, si dice paradoxically :-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"

come andavano le cose, ma senza capirle.
Guardare Il Prigioniero, senza avere idea di come fosse il mainstream
in quegli anni può provocare sbalordimento.
E può anche attribuirgli meriti che non erano solo suoi ma di tutta
quell'epoca.
Conoscere anche le basi culturali di quel decennio è importante, e non
può che fare bene, ma non esageriamo :)
Non era un programma elitario, ma un telefilm di massa, pura cultura
popolare, rivolto a persone che, neppur ein quegli anni, avevano la
minima idea di quanto fosse successo nel mondo artistico letterario e
filosofico nei decenni precedenti.
Se per poter apprezzare Il prigioniero davvero dovesse essere
indispensabile farsi un corso accellerato di arte, letteratura e
filosofia, be' ...


Ma ha ragione, si dice paradoxically :-)
Esatto! E ti sei accorto che anche tutte le facce dei quadri di
Picasso sono disegnate in modo completamente "sbagliato" ?
Non pensi che mi sia preoccupato più del suono che della grammatica
della mia firma?
Non pensi che abbia usato una parola che non esiste perchè è
paradossale? Non pensi che sia triste mettere in discussione una
firma?
:-/
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

filosofia, be' ...
Sono in parte d'accordo. Bene o male, di straforo, con la "coda
dell'orecchio", passivamente, abitudinariamente, vivere in un epoca
significa assorbirne in parte anche il significato, per lo meno anche
solo rendendosi conto di ciò che è tipico. Negli anni '90 Oliviero
Toscani ha tapezzato le strade con foto disgustose, le hanno viste
tutti indipendentemente da qualsivoglia classe sociale, ma bene o
male, per radio, in tv, su un giornale, o da una voce di qualcuno che
aveva letto o sentito, quasi tutti hanno captato che dietro c'era un
qualche motivo "artistico", totalmente sconosciuto, ma *esistente* e
tipico di quegli anni. E che da lì in poi era noto come norma.
Poi è ovvio, all'interno della massa c'è chi si accontenta della
superficie e chi preferisce approfondire. Questo thread è cominciato
con delle domande che a mio avviso non hanno bisogno di nessuna
risposta, in virtù dello spirito con cui il Prigioniero è stato
girato. Di sicuro cmq è un crogiuolo di letture multilivellari, ha
poco senso battezzare un livello come risposta. E a me piace
moltissimo proprio per questo :)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell


altra domanda: se tutti vivono felici e contenti vuol dire che
parlano, e se parlano perche' non vengono liberati come promesso?
Quali film/telefilm  mi consigliate di vedere per entrare nel clima
'60? 

 firma?
Seeeeeeee vabbe', ci crediamo tutti, ok! ;-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?"

 della mia firma?
Sė: tu, Picasso e James Joyce. 
Com'era il rumore di quando Batman si arrampicava sui vetri? ;-)
(Che poi capita a tutti di toppare ogni tanto, che sarā mai, fattene una 
ragione.)
-- 
Giovanni

ragione.)
Ok, penso di avervi nutriti abbastanza :-)
Ammetto di essere cascato nella vostra trappoletta.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

Seeeeeeee vabbe', ci crediamo tutti, ok! ;-)
Laz, ma tu non sei il LaZ di ICSE vero? Non avresti perso tempo con
questa menata..
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

Jan AxHell <jan_al...@WAZZUPnewsguy.com> wrote in 
news:v10he0hmom0sv11gs...@4ax.com
:

E tu continua a firmarti "paradolmente", cosa ti devo dire?
-- 
Giovanni

 questa menata..
ICSE?
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"It's a little bit funny this feeling inside"

 '60?
Uhmm... bella domanda. Qui lascio il campo ad altri.


ICSE?
it.comp.software.emulatori
E' evidente che hai un omonimo e io ti ci ho scambiato (con un po' di
stupore) nel primo post.
Direi che possiamo chiudere il caso firma. :)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 it.comp.software.emulatori
Ma no, li' c'e' un LaZ ! E' ben diverso :-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"

oggi.
Quanto a questo, nel 99% dei film di SF (anche recenti) i
laser/faser/scariche al plasma si muovono alla velocita' di 20 km/h e
fanno SHFRAKZ! o suoni simili anche nello spazio profondo... e' buffo,
a pensarci: i proiettili di piombo dei film d'azione non si vedono
mai, salvo rallenti alla the Matrix, mentre robe che vanno alla
velocita' della luce ti fanno pensare "dai che riesci a schivarlo!"
D'altronde l'alternativa sarebbero scene in cui e' tutto molto
realistico ma all'apparenza non succede un tubo, no? 
ADP.

Pero' in effetti e' una parodia
si, lě č un effetto voluto
Ricordo anche che e per aumentare il ridicolo ogni tanto il computer e
la bomba litigano :D

 la bomba litigano :D
Parlando di Dark Star, non lo trovato molto Sheckleyano?
Niccolo'.

 Ammetto di essere cascato nella vostra trappoletta.
Ebete di Scotland Yard?
Costernazione! Tumulto!
Nell'originale (ahem, in Italiano - l'originale tradotto) il Cardinale
Richelieu (in realtà Ron Higgins) cade nella "trappolina".
Ce tengo a 'ste cose
:)
sigurð