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Titolo: Divine invasioni

Tornato, da poco, dall'incontro pomeridiano alla  nuova Feltrinelli di
piazza Piemonte mi appresto a farne breve relazione per coloro del Ng che
non erano presenti.
Innanzi tutto devo dire che la Feltrinelli in se è stata una mezza
delusione.
Tantissimo spazio vuoto al centro, una scalinata che porta a delle balconate
che si sviluppano su tre piani, dove sono esposti libri e dischi; la sezione
dedicata alla Fs è poca cosa 5 o 6 miseri scaffali con poco assortimento!
Al secondo piano uno spazio dibattito con una cinquantina di posti
consistenti in sedie scomodissime in tubolare di alluninio con seduta e
schienale in plastica trasparente agganciati con bottoni metallici con su
stampate citazioni di vari autori, il solito progetto cervellotico di
qualche "geniale" architetto, tant'è che a un certo punto un signore che
siedeva dietro di noi si è trovato con il sedere per terra ed è stato
l'unico episodio che ha un pò movimentato l'incontro!
Bisogna dire però per onestà che il tavolo dei relatori si trovava davanti
ad una parete vetrata da cui si godeva lo smorto ma suggestivo tramonto
milanese!
Ma veniamo invece agli interventi che sono stati tutti molto interessanti
soprattutto per me che vedevo e ascoltavo per la prima volta personaggi
mitici come Sergio Fanucci, simpatico, spiritoso e preparato: un vero
appassionato di Fs prima che  un editore!
Carlo Pagetti non è stato da meno, chiaro, preciso, puntuale, ha sviluppato
l'argomento come già così efficacemente  aveva tratteggiato nell'articolo
pubblicato su Alias di sabato scorso!
Ma la scoperta più favorevole è stata quella del bravissimo Carlo Formenti,
dotato di un eloquio, di una carica umana e anche di una simpatia davvero
straordinari, come straordinarie  e importanti sono le sue tesi su un Dick
precursore ed anticipatore delle evoluzioni e delle mistiche del potere
attuali :
"personaggi come Negroponte, presidenti come quello americano e non solo,
potrebbero benissimo essere  personaggi Dickiani"......scusate  cito a
memoria, non ho preso appunti!
Sono inoltre intervenuti  Nicoletta Vallorani e Antonio Caronia;
quest'ultimo  ha puntualizzato meglio alcuni aspetti critico-letterai
dell'opera e del pensiero di Dick ascrivendolo si alla corrente post moderna
ma con ascendenze moderniste, per quello che tutto ciò vuol dire
(bisognerebbe chiederlo al buon Antonio), scherzo naturalmente!
La Vallorani, in sintesi, ha criticato l'articolo apparso su Alias sul
rapporto tra Dick e le donne, a suo dire sbagliato, che meriterebbe  maggior
approfondimento, magari da parte di qualche critico donna più ferrato in
materia del buonRossi Barilli, di cui però pudicamente non ha fatto il nome!
Nel  momento migliore quando avevano appena tirato fuori  (una hostess molto
carina per la verità) due bottiglie di spumantino e in cui io cominciavo a
guardarmi intorno alla ricerca di eventuali membri del nostro NG, la figlia
adolescente, che incautamente mi ero portato appresso, già provata da  oltre
un'ora e mezza di dibattito mi ha letteralmente trascinato via ricordandomi
che avevamo il trenino delle ferrovie  Nord ale 20,15.... quindi della parte
più interessante non posso riferirvi nulla!
Sperando di non avervi annoiato troppo con questo lungo post ,  vi invio un
caro saluto
Ciao, Ferdy

 più interessante non posso riferirvi nulla!
Bah, niente di che.
Comunque, per la cronaca, c'erano anche Piergiorgio Nicolazzini, Silvio ed
Elisabetta Sosio, Andrea Jarok di Avatar, mezzo istituto di anglistica della
Statale tra cui l'assistente di Pagetti e la mia amica Monica che non vedevo
da un mucchio di tempo :))))
Pagetti ha cercato fino all'ultimo di convincermi ad andare a cena con loro,
ma ero appiedata, Fanucci mi ripugna e dovevo (devo ancora, ahime') finire
un servizio per domani, per cui mi sono eclissata.
Ciao,
Selene

 Dick ;-)
Qualche problema Dick con le donne lo aveva. Tutto si puo' dire di lui,
ma non che fosse femminista. Ne' che avesse con le sue mogli un rapporto
felice. Oddio, non aveva un rapporto felice con molte cose in vita sua,
povero disgraziato. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 povero disgraziato.
Noooooooooo! Questa č inaccettabile! Povero disgraziato? Un genio che ha
illuminato un secolo? Casomai poveri disgraziati coloro che non lo hanno
capito e hanno continuato a "pompare" un buon uomo come Asimov, facendolo
in pratica morire di fame!
--
Max Licari
-Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo-

 povero disgraziato.
Riferivo solo le parole della Vallorani.
Non sono una dickiana (no, vi prego, non ditelo a Pagetti), ho letto solo
due libri suoi e non sarei mai in grado di sostenere una discussione sul
presunto femminismo o maschilismo (come su qualunque altro argomento) di
Dick . Devo dire pero' che un po' tutti, li' dentro, mi sembravano concordi
nel sostenere che l'autore di quell'articolo l'avesse messa giu' quanto meno
semplicisticamente.
Ciao,
Selene

povero disgraziato. 
Beh ma almeno con una delle mogli non ha avuto un brutto rapporto, e
anche con un paio di amanti.
E in quello che scriveva a volte saltavano fuori dei personaggi
femminili positivi... anche secondo me la questione e' piuttosto
complessa, insomma.
Devo ancora leggere l'articolo su Alias, pero'.
-- 
Massimo Riva
"What are the stars but points in the body of God where we 
insert the healing needles of our terror and longing?
(Thomas Pynchon - Gravity's Rainbow)
http://immaginario.net/ouroboros
...la fantasia al potere!

 in pratica morire di fame!
Uno puo' essere un genio e vivere comunque una vita infelice. E' questo il
senso di dire povero disgraziato. E di esempi ce ne sono tanti, quelli che
mi vengono in mente ora sono Godel, Kafka per attingere a due campi diversi
come la matematica e la letteratura.
Ieri sera alla Feltrinelli sono arrivato in ritardo purtroppo, perdendomi
l'intervento di Pagetti. E' stata  a mio parere approssimativa la
discussione sul misticismo di Dick, pero' mi ha colpito l'osservazione che
se Dick vivesse ancora  vedrebbe nell'America di oggi tutti i suoi peggiori
incubi.
ciao
Eugenio

 wrote:

Se e' morto di qualcosa, erano le anfetamine, non la fame. Dick non ha
avuto una vita felice, ma non era colpa degli editori quello che gli e'
successo. 
Mi spiace, io non ho l'idolatria per Dick tanto comune in Italia. Ho
letto un paio di suoi ottimi libri, ma francamente non ho mai sentito la
necessita' di leggere l'opera omnia e passare il resto della mia vita a
chiosarla. Non penso che l'opera di Dick abbia il monopolio della
profondita', complessita', o della verita' sul mondo. 


 di simpatia, e su quello, per carita'...
Selene, da un punto di vista umano, i miei rapporti con la fantascienza
italiana hanno rivelato un sacco di verita' sgradevoli - vanita',
intolleranza, superbia, disprezzo - sotto una superficie "simpatica".
Fanucci non dissimula, e io questo lo preferisco. 


 
Ah, ora mi ricordo perche' la critica letteraria "professionale" non mi e' 
mai piaciuta. :-)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

profondita', complessita', o della verita' sul mondo. 
Smack ad libitum.. :D:D
Quanto sopra, ovviamente, non e' contro Dick, ma contro l'Adolatria che lo 
circonda!!
Byez SmackDiez

 mai piaciuta. :-)
A volte e' utile, pero' devo dire che quando leggevo Foundation la
sopravvalutavo molto. Gli ultimi numero di Foundation erano un
concentrato di sciocchezze spaventoso, e mi chiedo se e' Foundation che
e' peggiorato o sono io che ho aperto gli occhi. 


Due noterelle anche da parte mia:
Discreta affluenza del pubblico (saletta piena, aggiunte sedie
all'esterno).
La libreria non mi dispiace come colpo d'occhio: non l'ho sfogliata
(sono scappato -pero' non prima dello spumantino :o)- a casa a vedere
Evangelion).
Assai interessante l'intervento di Pagetti (credo il massimo esperto
italiano di PKD in Italia (non me ne voglia Max)), soprattutto dove dice
che lo studio dell'opera di Dick e' ancora in una fase iniziale (molti
documenti stanno solo ora emergendo e venendo pubblicati). Oltre ai
lavori accademici del P. (che non conosco) molti di noi avranno letto le
sue introduzioni ai romanzi pubblicati da Nord e Fanucci.
Nel suo discorso ha inserito una autocritica relativa alla sua critica
dell'opus dickiano: l'aver forse trascurato l'uomo ed essersi troppo o
solo concentrato sull'opera.
Dalle parole di Fanucci vorrei ricordare queste: che Dick e' non solo
oggetto esegetico ma soprattutto uno scrittore *di fantascienza* che ci
ha lasciato decine di romanzi e racconti che meritano -anche i
cosiddetti _minori_- di essere letti.
Come sempre coinvolgente Formenti, che nella breve replica a Caronia ha
tenuto a separare l'attualita' delle pre-visioni dickiane dalle derive
NewAgistiche (minimizzando il pericolo di una appropriazione indebita di
quelle da parte di queste).
Purtroppo mi son perso Alias, nonostante il tempestivo annuncio dato sul
gruppo, quindi non posso che registrare, riguardo all'argomento "Dick e
le donne", il sostanziale accordo di tutti gli intervenuti con le parole
di Nicoletta Vallorani riassunte nel msg di Fernando.
Sugli altri nomi-noti presenti si veda il msg di Selene.
Infine: tutti d'accordo nel dire che l'oggetto della presentazione (a
dire il vero ne ha parlato quasi solo Pagetti), cioe' la biografia di
Sutin "Divine invasioni" e' un gran bel lavoro (a differenza
della -unica- precedente in Italia bio di Carre're). Piu' sfumato il
giudizio sulla cassetta che completa il pacchetto editoriale: "contiene
suggestioni interessanti", "la voce di Dick".
Mi pare che il tutto costasse sulle 60kL. Interrogato sulla possibile
presentazione della sola bio, F. ha risposto che non e' nei programmi
attuali.
Saluti
Paolo Arosio

circonda!!
Bhe, io non "idolatro" nessuno, ma se proprio dovessi scegliere
tra gli autori di FS penso che sceglierei Dick :-))
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 toccato droghe pesanti, tranne una volta.)
L'unico ad avere problemi probabilmente è lui ... :-)


 suggestioni interessanti", "la voce di Dick".
Tipico di questi incontri. Mai uno schieramento deciso! ;-)Comunque, per me
è sufficientemente discreta.


 tra gli autori di FS penso che sceglierei Dick :-))
E' di default ... ;-)


Dick 
Leggiti la biografia romanzata scritta da Emanuele Carrere (anche discreto
giallista). E' ben scritta, divertente ed e' un discreto "bignami" sulla
vita di Dick e le sue opere piu' famose.
(Li' si sostiene che Dick aveva grossi problemi con le donne e non ha mai
toccato droghe pesanti, tranne una volta.)
-- 
S|<alda

 Elisabetta Sosio, Andrea Jarok di Avatar.....(cut)
Ecco è proprio questo il punto mi  sarebbe tanto piaciuto conoscere gli
atri... ma sarà per una prossima volta!
Ciao ferdy

definizione.
Io sono iscritto alla mailing list su Dick, ed e' frequentata da
diversi critici. Seguendolo direi che di loro tutto si puo' dire ma
non certo che sono dei new ager... se ti leggono ti flammano ^__^


 profondita', complessita', o della verita' sul mondo.
Eddiciamolo! :)
sln

 tra gli autori di FS penso che sceglierei Dick :-))
Perche', e' necessario scegliere qualcuno?
selene
'il mondo e' bello perche' e' vario'

 Fanucci non dissimula, e io questo lo preferisco.
A ciascuno la sua esperienza, naturalmente.
sln

 vita di Dick e le sue opere piu' famose.
Scusa, ma se proprio devo leggere qualcosa di Dick, preferisco leggere
direttamente le sue opere.
Non ho letto nemmeno Guerra e Pace in bignami...
Selene

 atri... ma sarà per una prossima volta!
Cioe', non hai avuto nemmeno il tempo di presentarti a qualcuno?
Ciao,
Selene

 sbagliato? Ho capito, vado a beccare l'e-mail!
Tanto non ti risponde :)
(risponde solo a me gne gne gne)
Ciao,
Selene

 Due noterelle anche da parte mia:
zip
io questi che si ricordano tutto di convegni, conferenze, meeting e partite
di calcio senza prendere mezzo appunto li odio...
la Giornalista Smemorata

 Fanucci non dissimula, e io questo lo preferisco.
Scaricando dall'altro pc, ho riletto praticamente per sbaglio questo
messaggio, e improvvisamente ho pensato: cioe', Fanucci ha tutti quei
difetti e _in piu'_ non e' nemmeno simpatico? Cribbio, proprio un uomo
fallito! ;-)))
Ah, state in guardia con la Dal Dan: di questa gente che fa la simpatica e'
meglio non fidarsi :)
selene che rileggendo per un attimo ha pensato che parlavi dell'ambiente
giornalistico...

 e' peggiorato o sono io che ho aperto gli occhi.
E non hai letto la mia tesi! :))
(fiuuu...)
sln

Selene wrote:

Dai che il giornalista che prende appunti sul block notes e' un 
archetipo del nostra immaginario collettivo, quindi fai un figurone a 
prenderli :-))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 la Giornalista Smemorata
Siamo anche colleghi! Oddio, Shiny Moon! ;-)))


Non ho letto nemmeno Guerra e Pace in bignami...
Pero' e' un bel libro. :-)
Quello di Carrere, intendo.
S|<alda
-- 
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine

 e' peggiorato o sono io che ho aperto gli occhi. 
Non ho mai letto, meno male. :-)


 meglio non fidarsi :)
Nessuno mi aveva mai accusato in precedenza di fare la simpatica. 


 Siamo anche colleghi! Oddio, Shiny Moon! ;-)))
Nel senso di smemorati? :)
non mi dire che non lo sapevi?
(e poi che vuol dire "anche"? non confondiamoci, neh...)
sln


... e spesso pure avariato. :-))


 Cioe', non hai avuto nemmeno il tempo di presentarti a qualcuno?
Veramente la scorsa legislatura mi avevano offerto, pregandomi in ginocchio,
di presentarmi al posto di Rutelli ma ho preferito seguire l'esempio di
Veltroni e mi sono imboscato  nel sindacato, Cofferati č solo  il mio uomo
di paglia, che non si sappia in giro!:-)))
Ciao a tutti
Ferdy
"Chi mi trova si perde"
Anonimo di Mungivacca.
Ciao

 ti ho riconosciuta!
Be', potevi riconoscermi un po' prima, magari il giorno stesso, cosi' ti
presentavi e poi io ti presentavo tutti gli altri. A partire da Paolo Arosio
(che saluto su questi schermi... ehi, a che ora ti sei svegliato oggi?
Paolo? Paolo? Sei sveglio?) :)))
Ciao,
Selene

 Nessuno mi aveva mai accusato in precedenza di fare la simpatica.
Vuoi dire che sei cosi' di tuo? ;-)
sln
PS: chiedo scusa in caso di doppione di questo post: il server di
news.cis.dfn.de
 non me l'ha scaricato... boh

 Paolo? Paolo? Sei sveglio?) :)))
Non in questo momento, no.
Saluti
Paolo Arosio

 Alle 8, grazie.
Anch'io!!!
Pero' poi mi son fatta un pisolone nel pomeriggio :)
sln