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Titolo: Classici di Repubblica ORO

Ciao a tutti.
Ad otto numeri dall'inizio della serie oro, volevo sapere cosa ne pensate.
Io la vedo molto peggio della prima.
Gli articoli sono scritti a carattere maggiore rispetto alla prima serie,
ma non c'è un approfondimento maggiore.
La cura è inferiore alla serie (peanuts non è nemmeno divisa per anni come
lo era nella prima, i titoli in copertina di manara non sono gli stessi
delle storie all'interno, l'uomo ragno è l'ultimate e quindi non un
classico anche se la storia è bella, superman sicuramente non è
rappresentato con la sua storia migliore e così via).
Anche per le copertine e la quarta preferivo la prima, quella costina nera
la odio!!
Anche nella prima serie c'erano volumi discutibili (la scelta, forse per
motivi di diritti, di presentare solo le storie di Uderzo e non quelle di
Goscinny, che sono le migliori, nel volume di Asterix, la poca presenza
manga qui tot assenti, maus a metà e così via) ma in totale questa seconda
serie la vedo peggio.
Voi che dite?
Grazie anticipatamente per i commenti
Logan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Voi che dite?
A me attirano cosi' poco che li sto lasciando tutti in edicola.
Mi chiedevo... quello di Corto, ne vale la pena? Voglio dire, e' rimontato 
ed esistono disponibili a prezzi decenti versioni delle stesse storie non 
rimontate oppure val la pena di prenderlo? Non mi pare di aver visto 
commenti a questo proposito, anche se forse mi sono solo sfuggiti.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why are things so heavy in the future? Is there a problem with the Earth's 
gravitational pull?" 

 pensate. Io la vedo molto peggio della prima.
mmm... giudizi generali per me è ancora un po' presto per darne. Posso solo
dirti che non amo assolutamente il ragionamento "è un'edizione prestigiosa
("oro"), quindi dobbiamo fare il più possibile albi a colori".
Preferirei che ciò che è concepito in bianco e nero (tex, per esempio) tale
resti. Non vedo il colore necessariamente come un valore aggiunto.
Per il resto...
Prima di vedere cose davvero interessanti temo ci vorrà ancora un pochettino
(ma tanto l'intera serie mi viene offerta in sacrificio come regalo di
compleanno, quindi...)
ciaooo
ale
-- 
dio c'è. Ma ci odia
http://buonipresagi.splinder.com

 Voi che dite?
Io sto aspettando Watchmen, Kingdom Come e Marvels. Per il resto.... non 
sono attratto da questa edizione dei Classici.

Ecco forse allora non mi sbagliavo,  e sono anche d'accordo con alessandro
per quanto riguarda i colori, significa snaturare l'opera originale e
quindi la sua "classicità" non facendola più rientrare di diritto in una
collana di "classici del fumetto"....
insomma preferivo di gran lunga la prima serie anche se con i difetti che
ho scritto nel pimo messaggio


Voi che dite?
Preso (pagando) solo D.U.C.K., e solo perche' la mia copia buona e' a
1200 km da dove sono ora.
E' vero che il carattere dei redazionali e' maggiore rispetto
all'edizione scorsa, e che ci sono meno redazionali.
Ma ci sono.
E solitamente, in volumi che pago due-tre volte tanto, non ne trovo.
Per quanto riguarda l'elenco dei volumi, mi sono gia' espresso
altrove: IMHO non e' rappresentativo ne' del mercato (ci sono
argentini che vendono di piu' di praticamente tutti gli statunitensi
presentati in questa serie), ne' come "classicita'".
Riguardo a colore/BN, sono d'accordo con Alessandeo Vicenzi.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha memoria storica."

commenti a questo proposito, anche se forse mi sono solo sfuggiti.
Le storie di Corto contenute nel volume di Repubblica non sono
rimontate. Prendilo pure :)

 rimontate. Prendilo pure :)
No, occhio!
Mu - ultima storia del volume - non e' rimontato, le tre storie precedenti -
Il Segreto di Tristan Bantan, Appuntamento a Bahia, Samba con Tiro Fisso -
sono nelle versioni dei tascabili Lizard, ergo: rimontate!
Facci caso e vedrai vignette senza senso sistemate in principio di riga.
E poi Mu, mi sembra sinceramente scadente.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

manga
Che manga c'erano??
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 Voi che dite?
Mah, IMHO il peso dei redazionali e' cmq mooolto relativo - sinceramente che
ce ne frega? Il volume lo compriamo per il fumetto, mica per i redazionali -
mentre e' stato intelligente il cambio di formato. E almeno stavolta si
ricordano - ogni tanto - di stampare le copertine interne.
La qualita' dei titoli presentati finora - non ho letto ancora Manara -
credo sia buona. L'ultimate Spidey, Don Rosa, Pratt, sono in una buona
edizione con costi decisamente piu' contenuti e quindi piu' accessibili per
tutti.
I volumi veramente inutili sono Supes e Diabolik. E' un buon bilancio.
Sul colore... Credo vada distinto la scelta artistica del bianco e nero
dalla necessita' di risparmiare sui costi e sui tempi che contraddistingue
il fumetto popolare.
Non credo che nei volumi presentati si possa parlare di spregio artistico,
perche' non credo che il bianco e nero fosse una scelta. Non stiamo mica di
fronte a un criminale che si mette a colorare Sin City.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 Che manga c'erano??
Io ricordo solo Taniguchi...
(E le cose peggiori - tra l'altro - di Taniguchi)
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 City.
Il perché della scelta del colore è spiegato nel redazionale di Corto
Maltese, e cioè serve a rendere più semplice l'approccio agli albi.
Alla fine io non do un peso eccessivo al fatto che si chiamino "i classici".
Non so se ne avete discusso anche qui all'epoca, ma sulla ML ayaaaak ci fu
una discreta discussione in merito. Per come la vedo io, gli hanno chiamati
"classici" perché il fumetto è ancora troppo poco legittimato per
presentarlo in maniera neutra. Devi innalzarlo, dargli delle connotazioni di
prestigio, e quindi "classici", "serie oro" e futura edizione rilegata in
pelle umana di addetto al lettering (categoria professionale scomparsa dai
credits dei classici, a parte per i comics in cui è specificato all'interno
della storia in origine).
In questo senso, anche la scelta del colore serve per aumentare il target di
quella che è in primo luogo, un'operazione commerciale che serve a far
vendere più copie di repubblica.
Una volta che abbiamo in mente questo punto di partenza, possiamo poi
discutere di tutti gli aspetti più artistici della cosa.
(gli stessi redazionali sono diretti a gente che non ha mai letto niente di
più che dei topolini da bambino, se ci si fa caso. Da un lato aiutano
sicuramente a creare un minimo di consapevolezza in più attorno al fumetto,
ma dall'altro sono spie di un'impostazione ben precisa)
ciaooo
ale
PS: magari per la Bonelli il B/N non è una scelta, però gli autori disegnano
con quel modello di riproduzione in mente. Appicicarci sopra il colore rende
inutili parte delle soluzioni che adottano. IMHO


sono nelle versioni dei tascabili Lizard, ergo: rimontate!
Davvero?? Su tre strisce? Io avevo visto che erano a colori e credevo
non fossero rimontate :/
Brendon

(E le cose peggiori - tra l'altro - di Taniguchi)
L'uomo che cammina non č certo tra le peggiori, dai!
-- 
Xander: For I am Xander, king of cretins. Let all lesser cretins bow before me. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 E poi Mu, mi sembra sinceramente scadente.
Io lo lessi su Corto Maltese a suo tempo, e l'unica cosa che ricordavo
era l'oniricita' di tutta l'opera.
Ora sto pensando seriamente di sganciare quei 35-40 euri che la Lizard
chiede per il cartonato...
Devo dire che fra la prima lettura e questa io sono cambiato parecchio:
allora non mi fregava niente delle cose che riempiono le pagine di Mu
(magia/psichedelia, ricerca spirituale), e mi gustai solo la parte
avventurosa.
Rileggendolo ho trovato affinita' con un [cit. a memoria] polpettone
melodrammatico [/cit] di Alan Moore  ^__^
Penso che un intento "istruttivo" ci fosse anche in Pratt (e non solo in
quest'opera), ma a me non ha dato alcun fastidio, anzi.
L'unica critica un po' "oggettiva" che mi sento di fare e' per il
finale, che mi e' parso un po' affrettato.
Bai
M
-- 
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

Ciao!
Riguardo ai "classici" di Repubblica, qualcuno sa se il volume di Kingdome
Come sarà solo la raccolta dei 4 episodi originali o saranno inserite anche
le pagine che erano state eliminate e poi messe nell'edizione cartonata Play
Press di qualche anno fa?
Daniele
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.777 / Virus Database: 524 - Release Date: 14/10/2004

 Logan
Ottimo formato e ottima carta, vorrei tutto in edicola per quantità e prezzo
a queste condizioni. Spero che l'iniziativa verrà seguita anche da altri
giornali. Essendo una serie di monografici e neanche incellofanati c'è anche
la meravigliosa possibilità di prendere solo quelli che interessano e dargli
pure una buona sbirciata ogni volta prima di decidere. Io non starò a
sceglierli e li prendo tutti,
Si può sempre pretendere di meglio ma di solito otteniamo solo di peggio.
Sono soddisfatto e molto.

ce ne frega?
A me frega e anche abbastanza.
Si puo' anche dire che non sono indispensabili, ma sono di certo un
valore aggiunto.
E offrire spunti d'interpretazione di un'opera (da leggere
rigorosamente alla fine dell'opera stessa) ne aumenta la
rileggibilita'.


> I volumi veramente inutili sono Supes e Diabolik. E' un buon bilancio.
Su Supes sono d'accordo, ma Diabolik no dai..
Forse ti ha scocciato la terza storia, no?
Perchè la prima  prendeva abbastanza, sopratutto i dialoghi tra Diabolik e
Ginko :-)
--
Lupus Albus
"Il miglior medico è quello che con più abilità sa infondere la speranza."

 Voi che dite?
Che mi interessa poco questa diatriba Prima Serie Vs. Seconda Serie. 
Le differenze tra le due serie, a livello editoriale, vanno tutte a
vantaggio della seconda, dove (mi sembra) venga curato maggiormente la
scelta delle storie che il nome del personaggio. Per essere piu' chiaro,
preferisco un volume come quello di Spider-man dove mi viene presentato
il primo ciclo di storie dell'UR Ultimate, che leggermi un volume (di
dimensioni ridicole) con l'origine, il numero 35 e 520 dell'UR
Originale. Il volume dedicato a Zio Paperone mi e' piaciuto molto, ma
poi non ne ho presi altri.
Comunque se stampano integralmente sia Watchmen che Il Ritorno del
Cavaliere Oscuro tra le due serie non si porra' piu' il problema: l'Oro
stravince.
-- 
Ciao
     Andy Roid
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me

Cavaliere Oscuro
"Se"?


 "Se"?
C'e' chi teme edizioni parziali, ecco da dove nasce il mio dubbio.


 C'e' chi teme edizioni parziali, ecco da dove nasce il mio dubbio.
e' stato già ribadito che si tratta di edizioni integrali, per fortuna.
Ciriciao, Giovanni

 Ginko :-)
Mah, sara' che mi sono parse tutte un po' esagerate - a chi cerca
l'Anticristo, lo trova in Diabolik: genio (del male) in tutto -, ma anche il
linguaggio narrativo mi ha un po' infastidito.
Ogni volta che gitavo pagina mi dicevo:"Altro che Diabolik, questo
dovrebbero chiamarlo Preistorik!".
:-)
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 L'uomo che cammina non è certo tra le peggiori, dai!
Mah, e' un'idea intelligente ripetuta oltre le 20 pagine - entro cui sarebbe
tollerabile ed encomiabile - per un intero volume.
Una dilatazione del nulla, fine a se' stessa.
Se non e' tra le cose peggiori - forse peggio di Icaro no, perche' e'
umanamente molto difficile -, non merita cmq considerazione.
"L'Olmo e gli altri racconti", "Al tempo di Papa'", a essere larghi anche
"Una lontana citta'", IMHO sono su un altro pianeta.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 "Una lontana citta'", IMHO sono su un altro pianeta.
Certo che se avessero pubblicato "Al tempo di Papà"..sarebbe stata tutta
un'altra storia :-)
--
Lupus Albus
"La ricerca delle malattie è talmente avanzata che è sempre
 più difficile trovare qualcuno  completamente sano"

 
Diabolik è un "fumettaccio"... ogni numero ripete se stesso.
Per l'ora è l'unico volume che ho preso ;)
(oltre al 1° che era gratis e Tex che mi han regalato)
Aspetto le 3M: Miller, Moore, Magnus...  e qualcos'altro che non ricordo
bye

 bye
Dimenticavo:
tra le due edizioni decisamente meglio la seconda, almeno come "veste"
Io l'eternauta (tanto per fare un esempio) non l'ho ancora letto ma mai 
e poi mai lo leggerò con la lente sull'edizione di repubblica -_^
Hi

 e' stato già ribadito che si tratta di edizioni integrali, per fortuna.
finche' non vedo, non credo. ^_^


Una dilatazione del nulla, fine a se' stessa.
E' quello il bello.


Diabolik č un "fumettaccio"... ogni numero ripete se stesso.
Non sono d'accordo, non č sempre cosě. Prendi l'albo dei Miti "Colpi
falliti", contiene storie bellissime.


 Jolan Tru
Ok,
lo prenderò
Comunque a me piace anche così, nella sua ripetitività ;)

Io la vedo molto peggio della prima.
Mah, secondo me ha gli stessi pregi e gli stessi difetti, come ad esempio
una selezione parziale del panorama fumettistico mondiale ma, allo stesso
tempo, la presenza di alcune opere oscillanti tra l'ottimo e il capolavoro.
E' vero che i redazionali sono stati ridotti, ma e' positivo l'inserimento,
in alcuni volumi, di illustrazioni e schizzi.
Per quanto riguarda il prezzo ci siamo in entrambi i casi: questa serie
costa di piu' ma ha un formato piu' pregevole.
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

falliti", contiene storie bellissime.
Le prime storie, quelle in cui lui era cattivissimo ed Eva succube
terrorizzata erano splendide.
Poi si è ammorbidito parecchio ed è diventato noioso.
Mi dicono che la serie tv è ancora più buonista.


 Ad otto numeri dall'inizio della serie oro, volevo sapere cosa ne pensate.
1) Storie presentate
Anche se nella serie ORO sono presenti opere del calibro di Watchmen, Batman
IRDCO e Marvels, e tutte le storie presentate hanno una certa coerenza
interna che mancava il piu' delle volte nella vecchia serie (come faceva
notare qualcuno a proposito dell'UR vecchia serie e serie ORO) in realta' la
serie precedente comprendeva molte piu' opere "d'autore". Quindi il punto 1
e' a favore della vecchia serie.
2) Redazionali
Sono presenti in tutte e due le serie, ma erano molto piu' approfonditi
nella prima serie. Quindi anche il punto 2 e' a favore della vecchia serie.
3) Formato
Non credo ci siano dubbi che il formato e la confezione della serie ORO sono
i punti forti di questa iniziativa. Il punto 3 e' dunque completamente a
favore della serie ORO.
Tirando le somme la vecchia serie vincerebbe 2 a 1 contro la ORO.
Personalmente, pero', preferisco quest'ultima poiche' il migliore formato
permette una giusta fruizione delle storie, cosa che non accadeva con la
vecchia serie. Le ottime proposte contenute nella vecchia serie, infatti, a
mio avviso erano poco leggibili se non addirittura illeggibili (mi vengono
in mente i volumi dedicati a Pazienza e a Moebius che non sono ancora
riuscito a leggere completamente). Come disse mi pare Il Pellegrino, la cosa
migliore sarebbe stata avere le storie presentate nella vecchia serie nel
formato della serie ORO.
Il tutto, naturalmente, e' una mia soggettiva e e opinabile opinione.
--
Raffaele L'Osservatore

 serie precedente comprendeva molte piu' opere "d'autore".
Ma davvero ci vedete tutta questa differenza nelle opere presentate? A
me sembra che in gran parte siano presentati gli stessi personaggi.
Almeno finora.


formato della serie ORO.
La vecchia era piena di spezzoni, io preferisco le miniserie consecutive
della nuova.


 formato della serie ORO.
Io invece, trovando il nuovo formato estremamente pessimo, preferisco 
proprio la serie vecchia.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I bought me an illusion and I put it on the wall"
np: Muse - Hysteria 

4) Prezzo
Il prezzo della serie ORO è più alto.
Il punto 4 e' favore della vecchia serie.
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Il punto 4 e' favore della vecchia serie.
Hai dimenticato di paragonare formato e numero di pagine.


>Hai dimenticato di paragonare formato e numero di pagine.
Lo ha già fatto l'Osservatore al punto 3


 E' quello il bello.
E mi pare sia vero.
Una continua riproposta di piccole cose normali da assaporare finchč il suo
metodo ci diviene ben comprensibile e ci invita a guardare tutto con
parteciapazione, goderne se possibile e condividere le sensazioni con gli
altri (come fa lui disegnandole) che č vicino a considerare gli altri pari a
noi stessi.
Ripeto il vostro bellissimo scambio di battute che in prima lettura mi ero
perso su L'UOMO CHE CAMMINA:
"Una dilatazione del nulla, fine a se' stessa."
"E' quello il bello."
Mi era parso scontato ma invece č una definizione meravigliosa e
azzeccatissima sul primo impatto che se ne ha.
Giuliano