Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: mini-recensione e riflessioni su Spiderman 2

Uhm... da dove iniziare.... bhe, intanto diciamo che qui ci vuole un bello
[SPOILER ALERT], visto che non mi preoccupero' minimamente di rottare, poi
iniziamo dal giudizio globale: buono.
Si, anche comparato con i film normali, questo film riesce a superare la
decenza. Tra i film ispirati a supereroi, decisamente stiamo tra i
migliori. Il film ha una buona calibratura tra pezzi d'azione e pezzi
d'introspezione dei personaggi. I pezzi d'azione sono ben fatti, eccetto
per le note che seguiranno, dato che sono fatti quasi completamente al
computer il mio metro e' dato dal fatto che seguono in maniera corretta
azione e reazione, e non s'inventano movimenti impossibili, e i personaggi
reagiscono in maniera corretta alle botte tremende che subiscono. Le scene
d'introspezione dei personaggi sono ben fatte e c'e' una buona consecuzio
logica in tutto cio' che accade, vi sono anche alcuni rimandi a scene del
film precedente. Da apprezzare il fatto che una volta che il protagonista
decide di smettere di voler essere spiderman, non diviene tutto ad un
tratto migliore, come si era visto in molti altri film in cui il
personaggio si toglie di dosso una enorme responsabilita', ma rimane
sfigato quanto prima. Gli attori sono molto migliorati rispetto al primo
film, il personaggio principale riesce adesso a mostrare ben 5 (!)
espressioni differenti in tutto il film, rispetto alle 2 del primo,
decisamente e' migliorato, comunque le uniche due ad aver studiato
recitazione rimangono le attrici femminili ed anche quello che fa' il
direttore del giornale non se la cava male, ma ha unicamente un ruolo da
macchietta, per cui non si puo' esprimere un giudizio ben fatto...
purtroppo cio' abbassa di molto il giudizio di un film che avrebbe potuto
benissimo aspirare a qualcosa di piu', ma comunque e' da apprezzare che
invece di cambiare attori (come era successo per Batman), li hanno solo
mandati a studiare recitazione. :)
E' da notare che gli unici che vedevano questo film come se fosse
telegrafato per ore di anticipo erano quelli con una certa dimestichezza
col personaggio, altre persone non l'hanno notata. Il bacio finale ha
suscitato ben 2 minuti di applauso. La scena dell' ascensore era da
bombola d'ossigeno a portata di mano.
Robe che mi hanno fatto pensare:
-il sole artificiale- qualcuno aveva parlato del fatto che un sole non si
puo' spegnere immergendolo in acqua, bhe, il sole non si spegne una volta
caduto in acqua e le scene mostrano che rimane acceso, rimane da pensare
che piano piano il calore dissipato in acqua sara' troppo per mantenere
stabile la fusione, e quindi il sole si sarebbe dovuto spegnere qualche
ora dopo probabilmente. Il fatto che gente potesse essere in piedi di
fronte a quell'affare senza protezioni era data dall'incredibile ammontare
di elettromagneti monmtati sul podio a forma di artiglio. Non so se
qualcuno li ha contati, ma io l'ho fatto, almeno nell'ultima scena, quando
il podio era stato costruito piu' potente ce ne erano piu' di 200, e
alimentati da dei cavi di corrente da paura, per cui non so esattamente
quanto poteva essere potente il campo magnetico, ma suppongo abbastanza
potente da cancellare gli hardisk di qualunque computer nel raggio di un
paio di kilometri. Siccome il plasma e' essenzialmente formato da
particelle ionizzate, il fatto che un fuoco di meno di 10'000 gradi
venisse contenuto da un campo simile non mi stupisce, dato il colore, la
temperatura probabile era intorno ai 5-6'000 gradi, visto poi che l' aria
e' poi uno dei peggiori conduttori di calore in circolazione non c'e'
problema se la gente poteva stare a 15 metri senza rimanerci secca. Cio'
che mi stupisce invece e' che all'accensione di un tale sole non
schermato, l'intera apperecchiatura della zona non fosse andata in tilt
per l'impulso elettromagnetico generato da un simile affare, cosa che
probabilmente e' successa ed ha segnato il fallimento di entrambe le
operazioni. Il fatto che un simile campo magnetico avrebbe attirato a se
il mondo e' una stronzata che avrebbe potuto essere pensata da chiunque,
il fatto che un aspirante al nobel non ci avesse pensato mi pare
incredibile.
-otto octavious- questo tipo non e' umano. Si becca un fascio di plasma, e
tutto cio' che gli succede e' che salta un chip inibitore che gli permette
di controllare senza problemi i tentacoli, e che i microfilamenti con cui
comunicava con i tentacoli si saldano alla colonna vertebrale. Cade
diverse volte da una decina di metri d'altezza, e si riaggrappa grazie ai
tentacoli, simili contraccolpi avrebbero spezzato varie volte le spine
dorsali di tutti gli animali a me conosciuti, ma lui non si fa nulla. Cade
su un treno in corsa dopo un volo di oltre 30 metri, e riesce
tranquillamente a tirare scazzottate con spiderman. Il finale da "morte di
sansone" ci puo' stare, ma personalmente avrei preferito qualcosa di
meglio.
-goblin- e' probabile che il goblin non sia morto sul serio... mi pare ben
strano che il figlio che non sapeva nulla dell'identita' segreta del padre
(ed infatti la scopre dopo l'"allucinazione") avesse lo stesso tipo di
allucinazione, cosi' come mi pare che il padre stesse spingendo un po'
troppo il figlio... bhe, a quanto pare il cattivone del prossimo film
sara' l'hobgoblin... solo che io sapevo che l'hobgoblin era un dipendente
di Norman e non il figlio.
-altri cattivoni- ora, premetto che io spiderman non l'ho mai letto se non
a spizzichi e bocconi, ma abbiamo visto Flash in spiderman 1, a quando
Venom? Spiderman in questo film ha avuto la crisi dei poteri, da quello
che ricordavo io, dopo di questo evento arrivava lo scienziato che gli
dava una cura (quello che diventa una lucertola mannara), e poco dopo
trovava la "tuta miracolosa" che sarebbe divenuta, unendosi a Flash,
Venom. Tuttavia essendo dei film, potrebbero saltare benissimo diversi
pezzi, e cambiarne altri. Per esempio qui la perdita dei poteri non era
fisiologica, ma era solo una mancanza di fiducia, tanto e' vero che rimane
ultraresistente, e che nella scena esemplare della bambina che lo tira su,
e' evidente che e' solo lui che non ha fiducia in se stesso, ma e' ancora
in grado di fare cio' che faceva prima. Il lucertolone potrebbe essere
quel dottore che gli ha dato dei consigli in questo film, ma ne dubito,
visto che non e' stato detto il nome, e quindi non posso controllare se e'
lo stesso personaggio. Per venom e' ancora tutto da vedere: se nel
prossimo film sipdey avra' una tutina nera, il 4 avra' come finale un bel
missile lanciato verso lo spazio, mettere venom in un unico film la vedo
troppo dura, probabilmente lo spezzeranno in due film, mettendo il
conflitto peter-simbionte nel primo film, poi una volta che peter si
libera del simbionte, faranno vedere chi e' che si fara' possedere da
questo e dove andra' a finire. Ho sentito parlare della gatta nera...
Sinceramente, come molte "villanesse" marvel, faceva abbastanza pena,
spero proprio che non sia lei.
-Zia may- Dopo aver dimostrato che lei sapeva della vera identita' del
ragnetto, nel fumetto moriva, non vorrei che il terzo film la veda vittima
dell'hobgoblin.
-- 
Butterfly Dragon            ,  ,
the Faerie Dragon          / \/ \
I.H.G.G.er
 Nr.262 IMMORTAL(/ //_ \_
Home Page:                 \|| .   \
*dead*               _,:__.-"/---\_ \
.--e - mails:-------'~-'--.)_,( , )\ \
| kiltanas @ 
tin.it
       ,'   \)|\ `\|
| ss219545 @ 
ascu.unian.it
     " ||   (
|________________________________|/

dell'hobgoblin.
Zia May e' viva e vegeta nei fumetti, la defunta era una attrice che
la impersonava:) ("bellissima" idea di John Byrne)
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 Venom.
Ma non era Eddie Brock a diventare Venom? Flash, se non ricordo male,
partiva per il vietnam e quando tornava era amico di Peter...
--
<<No signora maestra:
il cane non mi ha mangiato il compito...
lo ha scritto!>>

[SPOILER ALERT], visto che non mi preoccupero' minimamente di rottare
G-r-a-z-i-e, davvero.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

la impersonava:) ("bellissima" idea di John Byrne
Meno male!!


 Robe che mi hanno fatto pensare:
No comment.

 iniziamo dal giudizio globale: buono.
Senti, ho provato a leggere il tuo post ma non ce l'ho proprio fatta. La 
prossima volta cerca perfavore di esprimere i tuoi concetti in maniera 
piů stringata e concisa. Almeno io povero dislessico potrň dare il mio 
contributo :)

 all'intervento dell'Uomo Ragno.
E pure tu ti ricordi male. Eddie Brock lavorava al Globe :)

E pure tu ti ricordi male. Eddie Brock lavorava al Globe :)
Quello sporco giornalaccio:)


Meno male!!
L'hai letto "il Dono" di JM DeMatteis?
Inoltre Byrne ha fatto solo danni sul Ragno, per cui evitiamo..:)


Inoltre Byrne ha fatto solo danni sul Ragno, per cui evitiamo..:)
Ma non era giusto che May morisse. :)


ringrazia.
Non ti starai confondendo con un altro Sargent?
Comunque un Pulitzer c'e' di sicuro, ed e' Chabon.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

Ma non era giusto che May morisse. :)
Per come era impostata la storyline si, e la storia in cui se ne va,
benedicendo la vita di Peter come Uomo Ragno, con quell'ultimo
discorso ("PEter, tu sei un uomo buono etc etc"), e' uno dei vertici
qualitativi della serie.
La reintroduzione di May tempo dopo (un diabolico piano di Norman
Osborn, per far soffrire Peter, dopo essere stato quello dietro alla
saga del clone e a tutte le menate varie) e' solo una merdata.
Ho appena letto le prima 6 pagine di Amazing #512, la teoria che
circola in rete si sta concretizzando, mi sa che stavolta Stracchino
l'ha fatta fuori dal vasino, anche se da un certo punto di vista
rafforza il modo in cui mori' Gwen Stacy.


dell'hobgoblin.
Ma perche', ha dimostrato qualcosa del genere nel film? Non l'ho notato.
...
Nota mia finale: ma il nome del padrone di casa di Peter, quel tal
DITKOvitch, sta a significare qualcosa? Nei titoli di coda, il nome
dell'attore che lo interpretava mi e' sembrato del tutto sconosciuto...
Ciao!
Gray Mouser

Gray Mouser
Dimenticavo: ho visto per la prima volta il trailer di Hellboy.
WOW!
Ciao!
Gray Mouser

 dell'attore che lo interpretava mi e' sembrato del tutto sconosciuto...
Una citazione a Steve Ditko?

 ringrazia. Anzi già lo sento: "Fiuuu, ho passato il test...".
a quanto so...quello è Chabon, gran sceneggiatore nonchè "allievo" della
genia De lillo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'attore che lo interpretava mi e' sembrato del tutto sconosciuto...
quell'attore non è una star perchè interpreta solo una piccola parte... e
il nome mi sembra soltanto un omaggio chiaramente evidente:-)


il nome mi sembra soltanto un omaggio chiaramente evidente:-)
LOL, fin li' c'ero arrivato anch'io. E' solo che mi ero aspettato
qualcosa di piu': magari che l'attore fosse proprio Ditko o se non lui
uno della famiglia (il figlio magari ;-)
A parte l'identita' dell'attore, il fatto che Ditkovitch sia sempre li'
a pretendere soldi da Peter poteva essere un'allusione interessante a
qualche mancato riconoscimento economico al creatore grafico del
personaggio...
Ciao!
Gray Mouser

 genia De lillo
mea culpa, mi son confuso. Ma Sargent non è comunque un novellino.

 mea culpa, mi son confuso. 
nessun problema...figurati!
Ma Sargent non è comunque un novellino.
no no... stavolta i soldi per la sceneggiatura sono stati ben impiegati


 la impersonava:) ("bellissima" idea di John Byrne)
sono rimasto troppo indietro allora... il tipo che mi passava i fumetti
ormai ha finito l' universita', e quindi la mia conoscenza aumenta di
lacune in lacune.


 partiva per il vietnam e quando tornava era amico di Peter...
ancora devo leggere gli altri messaggi, ma mi sa' che scrivero' un bel po'
di scuse oggi, chiedo venia per la mia ignoranza dunque.


 attore: punto.
De gustibus (molto).


 E pure tu ti ricordi male. Eddie Brock lavorava al Globe :)
come ho detto gia' ad altri: la mia conoscenza e' lacunosa e dovuta a anni
di riassunti passati da altre persone che avevano i soldi per poter
seguire l' uomo ragno nelle 8000 testate in cui usciva, e quindi ho fatto
casini su casini.


 dell'attore che lo interpretava mi e' sembrato del tutto sconosciuto...
a me non dice nulla.


 WOW!
Visto su DVD americano, ottimo film d'azione barocco ma ho il forte dubbio
che abbia qualcosa a che vedere con l'hellboy dei fumetti, non mi esprimo
perche' vorrei rivederlo in italiano, non mi posso esprimere, perche' se
la mia preparazione su spiderman era lacunosa, su hellboy conosco solo il
nome.


a me non dice nulla.
Steve Ditko e' il co-creatore dell'Uomo Ragno, quindi e' un omaggio
all'autore.


comportarsi come fa quella. Se poi tu hai letto storie diverse dimmelo.
Andrebbe letto tutto il periodo anni 80 :)), un po' lunghetto:)


a me non dice nulla.
Steve Ditko e' il nome del disegnatore che nei primi anni '60 ha creato
l'Uomo Ragno (solo a livello grafico, of course, affiancato da Stan Lee
ai testi), realizzandone anche i primissimi anni di storie.
Ciao!
Gray Mouser

che abbia qualcosa a che vedere con l'hellboy dei fumetti,
Per quanto ne so, alla stesura dello script ha partecipato lo stesso
Mignola. Penso che avra' cercato di renderlo il piu' vicino possibile
al suo fumetto.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

nome.
Di Hellboy non ho letto molto neanch'io, ma quel poco che conosco mi
sembra che sia stato trasportato sullo schermo nel migliore dei... uhm,
trailer. Quanto al film, aspetteremo e vedremo. :-)
Ciao!
Gray Mouser

 al suo fumetto.
ti dico i primissimi 5 minuti cosi' non rovino molto del film e tu mi dici
se e' attinente.
uhm... e' la storia di un essere alieno portato sulla terra tramite un
portale nazista. I soldati che lo trovano dopo aver spaccato tale portale,
in cui viene riscucchiato anche Rasputin, che sara' poi il cattivone del
film, gli danno questo nomignolo orrendo ed idiota, che poi rimane. Il
resto del film e' ambientato una sessantina di anni dopo, ai giorni
nostri, dove una nuova recluta, un semplice umano con una buona
predisposizione all'investigazione, si viene ad unire al gruppo e da li'
in poi parte il film vero e proprio, ok, ti ho appena detto i primi 12
minuti, non 5, ma dopo di questi parte la sigla quindi non penso che come
spoiler sia eccessivo.
come storia c'entra qualcosa?
Secondo me comunque quel film e' essenzialmente molti effetti speciali,
storia a mio parere un po' grezzotta, l'hellboy bambino e' un orrore di
computergrafica, ma si salva per le battute veloci del protagonista
(hellboy, non lo scemotto appena arrivato, per fortuna) ma il tipo che fa'
il bambinone sessantenne gli viene anche troppo bene, tanto e' vero che
non mi e' piaciuto perche' pareva una storia che dava sull'orrore ma era
dedicata ad un pubblico di 14-15 anni.


al suo fumetto.
Mah... da quanto ho visto nel trailer e nel sito ufficiale mi sembra che
siamo piu' dalle parti di LXG :-(
Ci si concentra infatti sui superpoteri della squadra operativa del BPRD
(Hellboy, Abe Sapien, Elizabeth), sui nemici possenti (il nazi armato di
lame e Rasputin dal pugno tonante), e sulle spacconate d'azione, mentre mi
sembra manchino i momenti sospesi tra la suspance e l'orrore (conditi dal
sarcasmo fulminante del protagonista) tipici del fumetto.
Cmq e' solo un'impressione, credo che andro' a vederlo e spero di venire
smentito.
-- 
[InvernoMuto]
AAAAA! 
Una fottuta mitragliatrice che spara da sola - Che stronzata!
- Hellboy (Mike Mignola, Hellboy Il Verme Conquistatore)

siamo piu' dalle parti di LXG :-(
Da quanto mi ha detto Spacca (che ha gia' visto il film) tutti gli
effetti speciali appaiono nel trailer, che risulta quindi abbastanza
ingannevole...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 smentito.
ho visto il dvd americano, non sarai smentito, pero' se non altro e' un
po' meglio della LXG


 ingannevole...
tutti come qualita' (eccetto il baby hellboy all' inizio, che comunque
perderlo e' bene), non come quantita', il film e' un susseguirsi di quegli
effetti speciali li' e ci rimane ben poco oltre, visto che su 2 ore scarse
di film piu' di 90 minuti sono scazzottate, combattimenti, o mostrare roba
figa tanto per mostrarla.
