Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Domanda sui 2 volumi Planeta de Agostini

volevo sapere se qualcuno di voi ha letto e mi può dire delle traduzioni 
di due volumi che ho visto allo stand della Planeta de Agostini al Comicon.
Watchmen di euri 35
Kingdome come di euri 20 (se non ricordo male)
grazie in anticipo
Djinn

 ha scritto nel messaggio 
news:4qj_h.28394$281....@tornado.fastwebnet.it...

Watchmen Absolute Edition finalmente è uscito? Info info info!!!!

 Watchmen Absolute Edition finalmente è uscito? Info info info!!!!
Veramente l'uscita è prevista per domani. Magari al Comicon c'era
un'anteprima...
Da DCWorld.it: "Edizione in formato grande (21.2x32) edita in America
per il ventesimo anniversario dell′opera. Quest′edizione assoluta
raccoglie, oltre alla mini di 12 numeri con i disegni ricolorati dalla
Wildstorm FX, anche 48 pagine di extra tra cui lo script della storia,
la proposta originale, gli schizzi di Gibbons, le cover e molto altro."
Commento personale: 
non ho ancora sfogliato il volume, ma l'idea di ricolorare i disegni mi
schifa. Il "vero" Watchmen è quello con i colori originali, non si
ritoccano i capolavori!
E farlo ritoccare, poi, dalla WildstormFX mi schifa ancor di più... Non
lo so... Tremo all'idea del Doc Manhattan modello WildCATS...
-- 
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes? 

un'anteprima...
L'ho visto ieri in... edicola ;)
In fumetteria non e' ancora uscito.
-- 
Maurizio Villotta

schifa
E pensa alla traduzione by Planeta...
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 E pensa alla traduzione by Planeta...
In effetti questa era la mia domanda. L'ho visto, bella l'edizione, 
forse non è l'ideale da leggere a letto, data la grandezza, ma comunque 
copertina rigida, volume di grande formato.
I colori non vi so dire, io ho l'edizione rizzoli, ma non l'ho 
sfogliato. E' stato sicuramente ritradotto perché l'ho chiesto allo 
stand e mi hanno detto di si, però dovrebbe aver curato l'edizione la 
Magic, quindi non so. Ci vorrebbe qualcuno che lo compra alla cieca e ci 
recensisce con cura l'opera (un appassionato di Moore, tipo prigioniero 
n 6 ;-) ).
Per Kingdom come ho visto solo che mi sembrava molto simile come formato 
e dimensione a Il ritorno del cavalierO oscuro. Anche lì, ne vale la 
pena? che tra l'altro questo non l'ho nemmeno letto...
ciao
Djinn

 Djinn
In questo caso FORSE (e sottolineo forse) non lo comprerň alla cieca... e da 
tanto che voglio comprare cose Planeta, ma puntualmente le recensioni mi 
dissuadono (vedi Swamp Thing Genesi).
Cmq appena arriva a Lecce lo sfoglio, lo compro e lo recensisco (magari 
prima lo compro e poi lo sfoglio... ho il sospetto che lo comprerň 
comunque...) :D  E mi facevo beffe di amici che compravano piů edizioni 
dello stesso fumetto :'(  :D

 dello stesso fumetto :'(  :D
Pensa che io Swamp thing Genesi oscura lo comprerò lo stesso...
Attendo con ansia la recensione di Watchmen!
ciao
Djinn

Magic
Non è una garanzia, purtroppo, da quanto visto finora.


 ritoccano i capolavori!
e insomma... mica parliamo di colori al pennello, ma dell'orrenda 
puntigliatura stile anni giurassica!

 E pensa alla traduzione by Planeta...
hola!
como bergamo milano estas!

 forse non è l'ideale da leggere a letto,
a letto?
che i fumetti si leggono a letto?
quelli erotici forse :-D

 quelli erotici forse :-D
Io leggo moltissimo a letto, sicuramente prima di dormire, ma se devo 
scegliere dove leggere, mi metto sul letto e leggo steso...
ci sarebbe da fare un sondaggio ma non mi ricordo se è già stato fatto.
ciao
Djinn

 ritoccano i capolavori!
E se a farlo sono il disegnatore e il colorista originali, che aggiungono 
poche sfumature difficili da realizzare nel 1986? 

lo so... Tremo all'idea del Doc Manhattan modello WildCATS...
A diriggere la colorazione e' stato Paul Higgins, il colorista della
prima edizione di Watchmen, che ha dichiarato: "Quel che vedrete
nell'edizione 2005 [l'absolute] e' come avrei sempre voluto che
fossero i colori di Watchmen, e che a causa delle limitazioni del
periodo non avete potuto veder prima".
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

A diriggere
Che bello, correggo la sintassi del libro che cito e poi mi lascio
scappare 'ste schifezze...


ci sarebbe da fare un sondaggio ma non mi ricordo se è già stato fatto.
Anch'io adoro sommamente leggere a letto, e libri in pratica ne leggo
solo cosi', prima di dormire. Quanto ai fumetti, idem: purche' siano
di dimensioni relativamente contenute cosicche' io possa tenerli in
mano senza aver paura di rovinarli.
Michele
-- 
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista

 puntigliatura stile anni giurassica!
A parte che io ritengo la retinatura tutt'altro che orrenda, quella
opera è nata in quel modo e non dovrebbe essere modificata, per me.
Che dici, s'ha a fà ricolorà anche la Gioconda da quelli della
WildstormFX? :)


 poche sfumature difficili da realizzare nel 1986?
In quel caso sarebbe inesatto parlare di 'disegni ricolorati' in
generale e, comunque, rimarrei contrario.


 periodo non avete potuto veder prima".
Pensando male potrei dire che:
A) lo hanno pagato per (ri)fare quel lavoro e siccome pecunia non olet
lo avrebbe fatto anche se pensasse che la coloratura originale era
perfetta;
B) vuoi che rilasci una intervista sull'argomento dicendo: "per me non
c'era bisogno di ricololarla. Era perfetta com'era. Se la ricomprate per
i nuovi colori, risparmaitevi i soldi". :)
Ma siccome non penso male, dico solo che sono in disaccordo con lui e
che le opere del genere, una volta concluse, non devono essere
ritoccate.
;)


 ritoccano i capolavori!
L'effetto finale è eccellente e rispettoso dell'originale.
Filologicamente scorretto, certo, ma fatto dallo stesso colorista
(Higgins) che ha semplicemente ripetuto la stessa colorazione con le
stesse palette ma senza le limitazioni dell'epoca. In pratica sono
scomparsi retini e qualche fuori registro. 
* dovrei dire tre ma quella nei fascicoli allegati a Corto Maltese non
merita l'appellativo di edizione: al limite quella di riduzione.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->


Leonardo Da Vinci ha continuato a ritoccare l'Ultima Cena per anni. 


Sai che Ridley Scott sta girando delle nuove sequenze di Blade Runner per 
correggere alcuni errori della versione originale? 

WildstormFX? :)
Beh, Leonardo stesso era uno sperimentatore. Infatti qualche cazzata
l'ha pure fatta. Niente da dire: per andare avanti a volte bisogna
rischiare. Cosa ne penserebbe lui?


 i nuovi colori, risparmaitevi i soldi". :)
Fosse stata solo una frase buttata li', avrei anche potuto avere dubbi, ma visto
che e' parte di un lungo articolo in cui viene spiegata la tecnica di
colorazione dell'epoca e le sue limitazioni, oltre al processo di colorazione
dell'opera e alla differenza fra l'intenzione e il risultato finale, direi che
la ricolorazione potrebbe essere addirittura interpretata come "piu' filologica"
rispetto alla colorazione originale.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."

 correggere alcuni errori della versione originale?
Scott ha gia' ampiamente rovinato Blade Runner con la sua Director's
Cut, non dubito che voglia continuare a fare danni (e soldi vendendo
nuove versioni su DVD).
Purtroppo le nuove generazioni, gia' ora, non possono piu' vedere la
versione bella di BR, che, a quanto ne so, sui DVD non e' presente.
Skalda

 rispetto alla colorazione originale.
Mi riservo la possibilita' di cambiare opinione una volta vista la
nuova edizione ;-)
ma in linea di principio sono d'accordo con Wally West e considero
queste operazioni soltanto un'espediente per spillare soldi agli
appassionati.
A me WM piace cosi', e non sentivo certo l'esigenza di una nuova
colorazione.
Per quanto riguarda i "puntini" ho recentemente ripreso in mano alcuni
fumetti anni '80 (Starbrand di Romita Jr, per i curiosi) e trovo la
colorazione dell'epoca molto piu' piacevole di quella in voga
oggigiorno.
Skalda

 WildstormFX? :)
per questo ho detto che non è colorata col pennello!
io la retinatura la odio, non la posso vedere.


Sono gusti. C'č gente che impazzisce per il rococň. 

 correggere alcuni errori della versione originale?
Non vedo l'ora di vedere il gioiellino che ne verrà fuori, dopo quel
popò di capolavoro(*) del "director's cut".
(*)= da intendere in maniera _profondamente_ ironica.
E comunque rimarrei della mia idea anche se resuscitasse Michelangelo e
ritenesse opportuno ritoccare la Cappella Sistina approfittando dei
"nuovi ritrovati tecnologici". 
Ma è solo la mia idea, eh! 
:)


 Sono gusti. C'è gente che impazzisce per il rococò.
Sei molto gentile, un altro avrebbe potuto dire che sto diventando un
vecchio barbogio che rimpiange i "fumetti di una volta", cosi' come
erano fatti quand'ero giovane. ;-)
Skalda

io la retinatura la odio, non la posso vedere.
Dipende. Secondo me i retini applicati con perizia possono essere
fantastici. Io adoro quelli di Shirow. Ovviamente e' tutto un altro
campo da gioco, anzi tutto un altro campionato, anzi tutto un altro
sport.


 Leonardo Da Vinci ha continuato a ritoccare l'Ultima Cena per anni.
Diciamo che ha impiegato molti anni a finirla. ;)
Non l'ha mai ritoccata in vista di una "riedizione". :)


 versione bella di BR, che, a quanto ne so, sui DVD non e' presente.
è già stata annunciata una special edition con entrambe le versioni
bye Gramin 

appassionati.
Io invece la tratterei come una rimasterizzazione.
Del resto e' chiaramente spiegato dallo stesso colorista che quelli
odierni sono gli effetti che voleva ottenere gia' al tempo della prima
colorazione, non un effetto cosmetico che ha concepito solo oggi.
Con questo, sicuramente non e' un cambio di colorazione a spingermi
all'acquisto di un'altra copia di cose che ho gia'. Un motivo potrebbe
essere l'aggiunta sostanziale (non due pagine in croce, quindi) di
materiale a latere.


 WildCATS... 
boh
absolute watchmen non l'ho visto, ma immagino che ci siano andati
coi piedi di piombo come con sandman [anche perché in entrambi i 
casi hanno messo al lavoro i coloristi originali]
-- 
Gorgon

 WildstormFX? :)
ancora a ricolorare? si fa in 3d, echecatso!

 materiale a latere.
Un altro potrebbe essere il formato e la rilegatura che rende meno
timorosa l'ennesima rilettura. Il brossurato è ormai a rischio. ;-)


 Djinn
Non è preoccupante che su una trentina di risposte nessuno abbia risposto a 
quanto era stato chiesto?
Che non li abbia comprato nessuno? 

Che non li abbia comprato nessuno?
Secondo me il 95% del NG quelle due opere ce le ha già, e ritiene
autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Sono gusti. C'è gente che impazzisce per il rococò.
il roccocò inteso come dolce con impasto di nocciole e mandorle e
cannella è serie A, per quanto riguarda lo stile archittetonico non
toccare il roccocò al napoletano, e prima di distruggerlo vatti a
vedere le chiese del decumano, san giovanni in carbonara, etc etc.
per quanto riguarda la colorazioni a puntini è il segno di un'epoca, a
pernsare che c'è gente che compra i quadri di pop art con i puntini
dipinti...

materiale a latere.
Il materiale aggiuntivo occupa una 40ntina di pagine o forse piu'.
C'e' una introduzione di Alan Moore del 1987 nella quale dice che non
scrivera' piu' una riga su WM perche' si e' stufato. :-DD
Di seguito il materiale preparatorio sulla mini, con presentazione
dell'ambientazione, e una paginetta dedicata ad ogni personaggio
principale. Il tutto corredato da diverse illustrazioni inedite, cover
inutilizzate, e disegni preparatori e/o promozionali.
Tutte belle chicche, senza dubbio.
Ma ricordo male o si era detto che quel materiale proveniva dal gioco
di ruolo di WM?
Una pecca enorme di questa edizione IMHO e' costituita dalle sue
dimensioni immani, che la rendono faticosa persino da sollevare. :)
Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Skalda 
-- 
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai 
mai sentito parlare. Anna Feruglio Dal Dan

 autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Anche tu hai ragione, ma io ho solo Watchmen, e quindi magari lì ci 
penso, ma siccome non ho mai letto Kingdom come(dovrei postare in un 
altro thread) e non si trova facilmente, sarebbe una buona occasione per 
sopperire alla mancanza.
ciao
Djinn

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Dammi retta, in un mercatino o in una fiera prendi l'edizione Classici
Gazzetta, costa poco ed è perfetta. Non so di dove sei, ma io l'ho visto
proprio due giorni fa nella mia fumetteria milanese.


 Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
A me invece piacciono le dimensioni immani 8-) (Certo, presto libri e 
fumetti scacceranno ME da casa mia, ma vabbe'... io sono come Martin 
Mystère...)
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

 autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Mah, in realtà io ho solo il vecchio TPB americano di Watchmen... stavo 
aspettando che qualcuno commentasse sulla traduzione prima di prendere 
anche questa edizione... ma quasi quasi lo prendo su Amazon cmq e 
buonanotte (costa praticamente uguale... solo che con l'eventuale 
balzello doganale verrebbe a costare di più, diversamente da 
praticamente tutto il resto che in genere costa cmq meno).


 Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Dipende dalla libreria che hai. ;-)


 Dipende dalla libreria che hai. ;-)
Rispondo ad entrambi: nella mia non c'e' fisicamente più spazio, tanto
che pensavo di accastare libri sotto al letto. ;-)
I volumi *Absolute* mi piacciono, li sfoglio volentieri, ma mi
spaventerebbe o un po' portarli a casa. :D
Skalda

 che pensavo di accastare libri sotto al letto. ;-)
Ed esattamente dove sta il problema? 8-)
(Be', Watchmen lo metterei cmq in libreria spostando altro sotto il 
letto, naturalmente!)


 letto, naturalmente!)
Tranquillo.
Attualmente per terra ci sono diverse annate di FumoDiChina (a
proposito interessano a qualcuno? vi faccio un buon prezzo :D ).
Skalda

 Che non li abbia comprato nessuno?
Io non li ho comprati. 
Di Wathcmen ho l'edizione Rizzoli, l'edizione monca di Repubblica e un 
volume DC in inglese. Se dovessi comprarmi l'Absolute mi prenderei la 
versione originale, non quella Planeta.
Kingdom Come, invece, non mi interessa. Mi e' sufficiente la versione in 
episodi uscita sui Play Magazine che ho rinchiuso in qualche bel 
scatalone e che penso non rileggero' mai. 
-- 
 an 
    Andy Roid 
              at Work

 versione originale, non quella Planeta.
Io non ho quella in inglese. Ma perche' definisci l'edizione di
Repubblica monca? Mancano solo le copertine originali, che io ricordi.
Skalda

 ha scritto nel messaggio 
news:1178703172....@y5g2000hsa.googlegroups.com...

A me non sembra poco il fatto che manchino le copertine, ma si sa, io sono 
un estremista mooriano :)
Cmq, Watchmen AE pesa :) Primo volume planeta che abbia mai comprato. Non ho 
avuto tempo per leggerlo tutto (diamine, l'ho comprato questo pomeriggio, e 
poi posso fanculizzare gli amici ma non la mia ragazza :D  ), però sono 
tornato a casa molto presto (come si può vedere dall'orario). Mentre ero al 
pub l'ho sfogliato, facendo attenzione a non poggiarlo mai sul tavolo, e 
mettendolo da parte ogni volta che dovevo bere la birra (e se mi fosse 
caduta qualche goccia di condensa sopra? è__é ) Ho dato una scorsa veloce, 
al testo prima e poi agli extra. La traduzione mi sembra fatta bene (anche 
se in alcuni punti preferivo come lo ricordavo nella versione PP), e (vi 
ricordo che ho fatto una lettura veloce a salti a tutti i capitoli) mi 
sembra che il lettering sia impeccabile :-O
Alcune scelte di traduzione francamente mi suonano troppo strane 
(Acchiappa-crimini vs Crimebusters? Gufo Notturno? Spettro Di Seta?) ma è 
forse lo straniamento, magari mi ci abituerò.
La Planeta ha fatto un ottimo lavoro? (io sono di quelli che disprezza la 
Planeta per "sentito dire", quindi... alla faccia dell'oggettività :) ) Fra 
i vari salti mi capita di arrivare al punto in cui
S
P
O
I
L
E
R
 Nite Owl/Gufo Notturno e Giustiziere Maculato/Rorschach  penetrano negli 
uffici di Ozy e ne ispezionano il computer: ebbene, sullo schermo, le 
scritte nere in italiano coprono le bianche in spagnolo... non ti rovina la 
lettura, ma ci perdi un po' di suspence e tensione, credo, a vedere un 
abominio del genere :D
F
I
N
E
SPOILER
Cmq soddisfatto dell'acquisto (a una lettura superficiale): consigliato :D
ps Questo pom ho anche comprato Skizz, ed è da sbudellarsi leggere i 
commenti dietro, quando arrivi al commento di Neil Geyman :) (mi aspetto ora 
che qualcuno mi dica che esiste davvero un fumettista di nome Neil Geyman, e 
che è più grande di Kirby e Eisner messi insieme: l'ignoranza di noi 
nubbi -_- :D )
pps naturalmente Giustiziere Maculato è inventato: Rorschach è riportato 
correttamente :)

 ha scritto nel messaggio 
news:46422fe3$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...
MEGACUT
Dimenticavo di dire che, fermo restando che non conosco Maurizio Curtarelli 
e che da quanto vedo il suo lavoro di traduzione non è di certo solo 
accettabile (ossia è buono, ma mi piace usare giri di parole :D ), mi è 
dispiaciuto non vedere all'opera Leonardo Rizzi, che ormai vedo come la voce 
ufficiale italiana di Alan Moore :) è un po' la sindrome Dobner/King o 
Lionello*/Allen et similia :D
Sarà un po' stupida come cosa, ma... boh, è come se gli spettasse, se mi 
capite :)
Speriamo per la Absolute Editione Deluxe (qualche cosa si inventeranno, no? 
:D )
* Attenzione: l'apprezzamento di Lionello come doppiatore di Allen non 
cancella neanche in minima parte il disprezzo che provo nei suoi confronti 
per ciò che ha fatto a Holy Grail dei Monty Python

 correttamente :)
Purtroppo la pletora di errori di lettering su Y vol. 8 è vera.
Ciao, Giovanni 

correttamente :)
Meno male.


 e tensione, credo, a vedere un abominio del genere :D
semplicemente, per un edizione che si definisce absolute, e che costa
la cifra che costa, una cosa del genere e' inaccettabile...
sono requisiti minimi dati per scontati altrove ma che nel fumetto non
vengono recepiti nemmeno dal pubblico, figurarsi dagli editori (vedi
questo, o il filogico sketchbook con il lettering al computer
tradotto)
(poi, un'edizione absolute di watchmen per me ha senso solo in lingua
originale :P)

originale :P)
Sottoscrivo.
--
Ciao, 
/\/\oreno

 Hanno tradotto anche New York / Nuova York? :-P
Nuova York? Tristezza infinita!!!

 Meno male.
Per Gufo Notturno potrei anche passarci sopra, ma Spettro Di Seta č qualcosa 
che chiede vendetta... magari se l'avesse fatto Leonardo Rizzi avrei detto 
che aveva interpretato chiaramente le intenzioni di Moore :D
A parte di scherzi, quello che non riesco a mandare giů č 
"acchiappa-crimini" vs crimebuster


è un'idea che comunque accarezzo da un po'... solo che se ne riparlerà tra 
qualche mese, con tutti gli acquisti che vorrei fare (dal cofanetto dei 
Monty Python ancora non arrivato a Fables (a prop, ma i volumi sono autonomi 
o sequenziali?), dal WildC.A.T.S. di Moore volume 2 a Bacchus etc etc)

 originale :P)
L'edizione USA di listino costa 75$, poi e' chiaro che grazie al
cambio e a sconti vari si arriva a pagare meno (ma ci devi cmq
aggiungere la spedizione).
L'edizione Planeta costa 35 euro, ed e', in ogni caso, una cifra non
per tutte le tasche. :)
L'altro giorno stavo appunto facendo in fumetteria una considerazione
sul prezzo delle edizioni "Absolute" della Planeta: hanno dei prezzi
che vanno dai 25 euro di TDKR ai 50 di Crisis (ma sono due volumi).
Prezzi alti, ma stranamente molto piu' bassi delle corrispondenti
edizioni americane, non solo, praticamente sono gli stessi prezzi
delle passate edizioni in formato comic-book fatte dai loro
predecessori Magic Press, PlayPress etc.
Skalda

Piccola dimenticanza: volevo anche commentare i colori e il tipo di carta: 
pollice su per entrambi :)
La carta sembra di vecchio stampo... porosa, ruvida.. non so come 
definirla... e ha un buon odore :)
I colori mi sono sembrati perfetti: se devo dire la verità, la vecchia 
colorazione non mi piaceva tanto, mi sembrava qualcosa che non fosse 
invecchiata bene, mentre questo tipo di colorazione sembra già un classico, 
senza tempo... spero mi capiate con tutti questi termini tecnici da vero 
fumettofilo :D
Tutte le scritte su giornali, manifesti etc hanno un asterisco accanto 
(vabbe', evitabile :)  )  e poi in fondo alla pagina vi è la traduzione.
Gli extra... molto interessanti. Gli schizzi e gli studi (sempre con 
espressioni accigliate/cattive) sui vari personaggi, soprattutto su 
Rorschach* (spoiler in fondo, così potete continuare a  leggere) sono una 
vera chicca, ma non quanto le schede sui personaggi, che contengono la 
proposta originale di Moore nel momento in cui doveva usare i personaggi 
Charlton e il cambio di rotta seguente. Le prime e le ultime pagine della 
sceneggiatura sono divertenti da leggere, soprattutto considerando il povero 
Dave Gibbons che doveva leggersi tutto il malloppone :D Incluse anche le 
bozze della prima pagina del primo numero e dell'ultima del dodicesimo, e 
altre.
*SPOILER
Rorschach alla fine muore. :D Rorschach viene disegnato con calzamaglia che 
gli ricopre tutto il corpo (con macchie del test omonimo su tutto il corpo). 
Francamente non so quanto mi sarebbe piaciuta una cosa del genere.

 che chiede vendetta... 
Sbaglio o anche sulla edizione della Play c'erano questi due nomi
tradotti?
-- 
Wally West
Quis custodiet ipsos custodes? 

 correttamente :)
per un attimo ci ero cascato e avevo pensato che si fossero inventati
una cazzata del genere. 
-- 
Andy Roid,
I rospi, quando si vogliono sballare, leccano Chuck Norris.

 o sequenziali?)
La storia e' sequenziale, quindi i volumi vanno letti in ordine, pero'
occhio che nell'edizione in lingua nostrana c'e' un buco di due (?)
volumi, in quanto Planeta ha iniziato a pubblicare da dove la Magic era
arrivata su Vertigo Presenta e non con i volumi da libreria.
-- 
Andy Roid,"se c'e' una cosa che non dimentichero' mai finche' campo e'
 come ho perso quella gamba e guadagnato quel nome. D'altra parte, come
 potrei? Ogni volta che mi alzo in piedi sono costretto a ricordarmelo"
- Long John Silver

 tradotti?
No no... aspetta che controllo (edizione 2002)
E invece sì... O_o  Non so come sia potuta sfuggirmi 'sta cosa... sarò 
abituato con l'edizione CR? (e qua sono sicuro che non sia così) Però c'è 
Crimebuster :)
OK, anche la Playpress dovrà pagare per Spettro di Seta :D
Cmq, pur non avendo tempo per leggerla completamente nonostante ne abbia una 
gran voglia, lo sto guardando sempre a salti, appendici testuali comprese, e 
per adesso non sto trovando niente di sbagliato, come invece si diceva per 
TDKR... vabbe', ma per Watchmen è logico che si dovessero fare le cose fatte 
bene, mentre per quel fumettucolo di TDKR si poteva anche andare così alla 
buona*
*voglio provare come ci si sente nei panni del troll... naturalmente non la 
penso così :D

 arrivata su Vertigo Presenta e non con i volumi da libreria.
Mi risulta che il volume mancante sia solo il 3 con tutte le storie
recuperabili su alcuni Vertigo Presenta, i volumi 1 e 2 sono reperibili
presso Magic e la Planeta ha iniziato dal 4.
Mi sbaglio io?

 -- 
'zzo.... e credo che basti come commento! Ma è impossibile recuperare le 
serie che mi interesserebbe leggere? E che paio di p***e :'(


Sarebbe stato stupendo, dai! :D


-- 
Scrivi 'ottanta' in cifre per contattarmi. Write 'ottanta' (='eighty') as a
number to contact me.
Il mio indirizzo nel 'Reply-To' č valido almeno 30 giorni. My 'Reply-To'
address is valid a minimum 30 days.

 riassumono/preannunciano il volumetto che contengono...
Dovrei rivederle tutte assieme, mica me le ricordo tutte! Forse quella
con la statua del cimitero.


 serie che mi interesserebbe leggere? E che paio di p***e :'(
Non e' impossibile, e' solo "disomogeneo". 
-- 
Andy Roid,
"la musica e' il piacere che la mente umana prova quando
conta senza essere conscia di contare" - Gottfried Leibniz

 state tentando di vincere il premio per il subject + lungo del mondo?
Ancora non abbiamo vinto? ;-)
-- 
Andy Roid,
"tutti dobbiamo morire... le uniche varianti sono il momento
 e il motivo" - Dago

 Mi sbaglio io?
No, hai ragione. Ho visto che il quarto tpb di Fables e' "march of the
wooden soldiers" ossia il primo volume presentato dalla Planeta. A mia
discolpa faccio notare che avevo usato un punto interrogativo proprio
perche' non ero sicuro del numero di volumi mancanti.
-- 
Andy Roid,
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable
 persists in trying to adapt the world to himself. Therefore
 all progress depends on the unreasonable" – George Bernard Shaw

 con la statua del cimitero.
Per me forse l'undicesima... quella tutta bianca con la "freccia" di scorcio 
di giardino... stupenda nel suo minimalismo :)

 Crimebuster :)
Si. Molto meglio di "acchiappa-crimini"!
Ma non del tutto...
Nel caso di Watchmen, la traduzione letterale dei nomi ci permette di
entrare meglio nell'ottica del fumetto che è sì supereroistico ma non
nel senso stretto del termine. E' un supereroismo vissuto da molti più
come una moda, nell'ambito del quale il costume e il nome "di battaglia"
avevano più un significato folkloristico o commerciale che non un
significato più (pseudo) 'profondo' come nei fumetti mainstream. In
questa ottica è plausibile che una 'sgallettata' che punta a mostrare le
curve e a costruirsi una carriera di attrice si vesta con una vestaglia
trasparente e si faccia chiamare "spettro di seta".
Mentre non è plausibile, nell'ottica del fumetto, che Logan combatta e
soffra con gli X-Men chiamandosi "Orso Ghiottone". In quel caso il
"Wolverine" è d'obbligo.
(Marò che casino! Ma si è capito qualcosa di quello che volevo dire??)
^__^



Sì... in effetti quello che dici tu è giustissimo... il senso del ridicolo 
ne risulta amplificato (laddove Silk Spectre ha una sua dignità ed epicità 
per un non madrelingua), ed è più fedele (credo) alle intenzioni 
dell'autore, ma il mio commento era solo a livello di "orecchio", se mi sto 
spiegando bene..

 spiegando bene..
Si, si. Ad orecchio suonano molto meglio in inglese.


Senza contare lo spazio che occuperebbe in libreria...
Le dimensioni di per se' stesse IMHO non sono un problema. Il problema
e' stato trovarne un volume, in fumetteria, che non fosse ammaccato.
Presumibilmente a causa delle dimensioni. (Altri volumi di dimensioni
minori risentivano in maniera meno drastica del problema.)
Michele
-- 
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista

spaventerebbe o un po' portarli a casa. :D
Altra roba interessante, per un neofita?


autolesionistico (ri)comprarle edite dalla Planeta.
Io l'ho preso ed essendo un neofita non posso commentare sul confronto
con traduzioni precedenti. Pero' ne ho gia' incontrata una, per ora,
che suona molto sospetta. (IMHO un "in" al posto di un "ne'".) Nel
senso che proprio non torna tanto in italiano.
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 Altra roba interessante, per un neofita?
Green Arrow/Green lantern, con le storie dell'accoppiata Danny O'Neill/Neal
Adams. Una serie che forzo' di molto i limiti del comics code (in una copertina
c'e' un ragazzo che s'inietta una dose di eroina) e dello stereotipo del comic
superomistico, ai suoi tempi.
E ancora oggi fa la sua bella figura, visto che e' scritta e disegnata molto bene.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
"Pigiama rosso+McCoy.
Non mi salva piu' neanche il televoto."

 "Wolverine" è d'obbligo.
Storm ---> Tempesta
Colossus ---> Colosso
Cyclops ---> Ciclope
Spider-Man ---> Uomo Ragno
O si traducono tutti, o non se ne traduce nessuno ;-)
L'animale si chiama "solo" Ghiottone, comunque ;-)


io trovo abbastranza interessanti i pocket su preacher travestito da
punitore, costano poco, sono ben fatti, il bianco e nero non li
svilisce, hanno un solo problema non si sa quando e come escono.
le altre cose edite le trovo un pò troppo care per un "neofita" come
dici tu, che credo non sa ancora cosa gli piace di preciso.
l'accoppiata enis/dillon che realizza il punitore edito in pocket
(credo a 3 euri o un pò di più) è la stessa di preacher, che secondo
me sta al fumetto come pulp fiction di tarantino sta al cinema. nel
senso che è un modo nuovo, e non vuol dire che debba piacere a tutti,
ma siccome il preacher costicchia, ti consiglio di cominciare dal
succedaneo.
da buon comunista spero sempre in un editore che abbia a cuore chi ,
come me, vorrebbe leggere tutto, ma tiene il mutuo da pagare.


pag 21 "Certo erano bei tempi, Rorschach. Bei tempi. Che fine ANNO fatto?"
Lo segnalo per aiutarvi a decidere se acquistarlo o meno... a me dà un po' 
fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma credo che sia 
normalissimo (negli extra, un solo errore nella scheda di Spettro di Seta 
"sul" al posto di "suo")
Vi aggiornerò (a meno che non mi minacciate con un topo alla maniera di 1984 
:)  ) andando avanti con la lettura.
I colori sono fantastici... molte volte leggendo Watchmen mi davano fastidio 
proprio i colori, ora sono perfetti (imho, naturalmente)

:)  ) andando avanti con la lettura.
Aggiorna, aggiorna.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 L'animale si chiama "solo" Ghiottone, comunque ;-)
Questo non toglie che una eventuale traduzione sarebbe stata più
grottesca che comica. :)


 Aggiorna, aggiorna.
Primo capitolo si chiude bene così (appendice dall'autobiografia fittizia 
impeccabile, ma lì credo ci sia poco lettering da fare, credo).
Secondo capitolo, gli errori iniziano ad aumentare... non che pregiudichino 
la lettura, però...
Pag 47 Sally si rivolge a Giustizia Mascherata con l'abbreviazione H.J. 
(errore (disattenzione) del traduttore? Suppongo di sì)
Pag 54 "Maladetti"
Pag 57 "...che il signore onnipotente, che nella tua misericordia infinita 
hai chiamato a te l'anima del nostro caro fratello defunto" (al posto del 
che dovrebbe esserci un "oh" oppure niente... penso)
La vietnamita parla un inglese (italiano, vabbe' :O)  ) impeccabile: qui 
chiedo lumi a chi ha letto la versione originale
Pag 59 Nota in fondo "La polizia dice: lasciamoglelo [sic] fare"
Pag 60 "[...] Rorschach va su è [sic] giù per la città"
Pag 60 "e ricondurre a sé" (?) Credo che ci stesse un ricondurrà, ma magari 
fa parte di una formula più lunga, quindi su questa non mi pronuncio.
Pag  62 Manca la traduzione del giornale della seconda vignetta (se avete 
deciso di farlo, fatelo bene... francamente io sarei contro, visto che 
vorrei avere il piacere di capire quali dettagli siano importanti e quali di 
contorno)
Pag 63 Prima vignetta, Moloch dà del lei in una frase ma per il resto dà 
sempre del tu... piccolezza...
Il modo in cui parla Rorschach è troppo normale... su questo chiedo 
delucidazioni sempre a chi l'ha letto in originale: com'era il suo inglese?
Parte testuale non affrontata, perché ho da fare. Ricordo che se riporto 
queste cose è solo perché possiate farvi un'idea e non per fare le pulci 
alla Planeta. Questi errorini non mi stanno rovinando la lettura, e 
soprattutto il fatto di poter leggere Watchmen con dei colori così riposanti 
e su questa bella carta dal buon odore che non ti riflette la luce negli 
occhi è tutta un'altra cosa.
Certo, avrei preferito una traduzione di Leonardo Rizzi e un'edizione Magic 
Press, ma forse sono troppo prevenuto :D
p.s. (visto il CUT? ;) :D )

 sempre del tu... piccolezza...
Questo però non è un errore ascrivibile alla Planeta, ma a chi ha curato
la traduzione (Magic?). Chi va con lo zoppo... :)
Per gli altri errori: imho sono *troppi*!


 grottesca che comica. :)
Ecco, appunto: Lombrico ;-)

fastidio (ma solo perché è Watchmen, cavolo! :) ), ma credo che sia 
Forse diventa davvero troppo OT, ma io ricordo -parola per parola e
non senza raccapriccio- un "carichiamo di potenza il di nostro futuro"
da un Guyver di qualche hanno fa. Quasi a livello di all your base...


p.s. (visto il CUT? ;) :D
:))


 Per gli altri errori: imho sono *troppi*!
Bisogna considerare che gli ho fatto le pulci... cmq credo siano errori 
comprensibili e che potrebbero essere anche in un'edizione italiana (non 
considerando che questo è un absolute, e quindi la cura dovrebbe essere 
maggiore). Francamente mi sarei incazzato di brutto (e ancora non sono 
sicuro che non possano esserci) per baloon spagnoleggianti o traslati (uno 
dice quello che dovrebbe dire un altro e così via)... vedremo


La cosa peggiore (sentita qui) è il "tu sei benvenuto" al posto di 
"prego"... nu se po' vede'. Peggio di "silicone" al posto di "silicio", IMHO 
:D

 Al primo passaggio italiano Nightcrawler era chiamato Lombrico ;-)
Brrrr....


correttamente :)
Ti mando la parcella del cardiologo, maledetto!!! ;)
Korin Duval
-- 
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio: 
edenstud...@yahoogroups.com

 Korin Duval
E per la gioia che hai provato quando hai saputo che era una balla? Quanto 
mi paghi? :D

mi paghi? :D
Dovrei denunciarti per "procurato allarme", altrochč! :P
