Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: sono io che sono diventato bacchettone....

o ortolani con i suoi "tributi" a shultz e a reeve ha oltrepassato la linea
della decenza (qualora esista)............
o forse, piu' "tangibilmente" non ha piu' nulla da offire........

 della decenza (qualora esista)............
Sei tu che sei diventato bacchettone.
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

 > della decenza (qualora esista)............
Quando ha toccato Lady Diana e qualcuno si è incazzato, tutti i fumettari a
difenderlo... adesso che tocca Shultz anche i fumettari s'indignano.
Ma fatemi il piacere.
Ortolani (oltre allo spropositato e genuino talento), sta dimostrando di
avere le palle quadrate (anche se non credo che si arrischierà a ironizzare
anche su Bonlli...palle quadrate è un conto, suiciio professionale è
un'altro).
Saluti
RRobe!

 un'altro).
Vabbe', non e' che deve mettersi a ironizzare su qualsiasi persona che
muore o su tutte le disgrazie. Quando qualcuno e' politically-correct ci
si lamenta; quando qualcuno non lo e' ci si lamenta... bah... ci si
lamenta sempre! :-)


o forse, piu' "tangibilmente" non ha piu' nulla da offire........
mah... tu giudichi da questi cameo che non ha piů nulla da offrire?
allora invece di fermarti indignato alla prima paginetta leggiti tutta
la storia, e poi parla.
Byez! >:o
---------------------------------------
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------
Visit my online photo albums: 
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod
ICQ: 8971364

 ha scritto nel messaggio
news:mJm86.51840$eB2.4...@news.infostrada.it...

beh, la sequenza con svarz-snoopy è carinissima e anche la battuta finale è
pronunciata da una persona che nella serie è l'IDIOTA (sì, forse anche più
del ratto), e comunque non mi sembra troppo offensiva (non più di certi
servizi ai vari TG su certi grandi dei fumetti, ma questo è un altro
discorso).
e comunque la storia nel suo complesso è splendida, non tanto la vicenda
della sentinella quanto la sotto-trama di bracco e sua moglie (la quale
finalmente esce dal ruolo di macchietta e diventa un personaggio)
ciaooo
ale

lamenta sempre! :-)
Sara', ma personalmente la vignetta su Shultz mi e' piaciuta meno
della battuta su Diana... boh, forse perche' la prima faceva davvero
poco ridere... o perche' ha colpito un punto a cui tengo
particolarmente... ^_^;
beh, rientro nell'ombra *__*
Au revoire,
-- 
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko - Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:  
http://iafol.iam.it
          - E-Mail: 
theg...@bigfoot.com
 ICQ UIN: 22961432


appunto, ho letto tutto,
 l' ultima burba, l' ho letta... nulla da dire (ortolani intendo)
venerdi' 12 l' ho letto.......... nulla da dire (ortolani intendo)
ratman l' ho letto................ nulla da dire (ortolani intendo)
l' approfondimento, prima su P. Stuard e ora su la sentinella.... nulla da
dire (ortolani intendo)
la trilo/quadrilogia letta (nulla da dire)
lo star rats ABOMINEVOLE!!!!!!
Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!

Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!
???? non ho capito, scusa... intendi dire che ti piace tutto tranne
Star Rats e da qui deduci che Ortolani è alla frutta?
a me sembra che non abbia perso assolutamente il suo smalto, le
trovate sono sempre geniali ed intelligenti come al solito, e la
lettura di ogni numero continua a farmi sbellicare dalle risate. Non
mi sembra neanche che abbia perso originalità... che significa che è
alla frutta?



Concordo.
Ken

 Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!
Parere tuo, molto opinabile :-)


 Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!
Se anche fosse (e non condivido affatto), io non ho nessuna fretta di
alzarmi dalla sua tavola, tanto tra un po' sara' ora di cena e si
ricomincera' con gli antipasti! Mai sentito parlare di cicli creativi?
No, non sono biciclette finemente dipinte ;-))
E tanto per restare sul gastronomico (okay, mi lascio prendere la
mano...), anche se qualche ciambella non riesce col buco (perfettamente
rotondo e centrale), il sapore puo' essere ugualmente superlativo!
Scherzi a parte, come puoi, da una singola gag estrapolata dal contesto
di una storia davvero molto buona (condivido con chi giudicava
positivamente lo sviluppo del personaggio della moglie di Brakko), come
puoi, dicevo, giudicare un Artista che, rischiando in proprio, sta
cercando di smuovere un po' la palude della comicita' fumettistica
nostrana? In TUTTE le sue storie ci sono battute piu' o meno riuscite,
ma mi sembra una cosa del tutto umana. La comicita' e' a piu' livelli e
ha differenti sfumature: cio' che puo' non piacere a te, magari piace a
un altro lettore che, invece, non apprezza cio' per cui ridi tu.
Morale della favola... Ortolani ha fatto una battutaccia su Shultz? E
chi se ne frega. Lasciamolo lavorare in pace che, se non ci fosse lui,
saremmo ancora al medioevo della risata, nel mondo dei fumetti!
Di Autori ormai alla frutta penso che ce ne siano ben altri in
circolazione!
Ciao
The Twilight Zone
---
sostituisci galactica a indovina
---
 

Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!
Aspetta... ha sbagliato UNA cosa (sempre secondo te) ed è alla frutta?
Ti dirò, ho avuto anch'io questo dubbio, pensavo che stesse esagerando
con le parodie, poi ho pensato: ma Rat-Man non è nato come parodia?
In questo caso il discorso è lo stesso: la comicità di Ortolani è
sempre stata cattiva. Quelle vignette sono semplice coerenza.
IMHO Ortolani è sempre rimaso ad un livello più che accettabile, a
tratti eccelso. Ed è l'unico personaggio che riesce a tratteggiare
personaggi non banali.
Buon cammino!
il_pellegrino

 Star Rats e da qui deduci che Ortolani è alla frutta?
no, non hai capito la burla, tra parentesi specifico che con quelle storie
e' ortolani che non ha nulla da dire!!!

 personaggi non banali.
io ho conosciuto Ratman su un piccola rivista allegata a "l' eternauta", l'
ho portata al mare e l' ho fatto conoscere ai miei amici (parlo di eoni
fa)...... ora, lo aspetto con ansia e mi rendo conto che la serializzazione
lo sta' uccidendo (star rats su tutto)......

 lo sta' uccidendo (star rats su tutto)......
Allora ho capito.... trattasi di sindrome del "io lo conoscevo quando lo
conoscevamo in tre ora che lo conoscete tutti fa schifo".
E' incurabile, mi spiace.


Ortolani e' alla frutta!!!!!!!!!!!!
Anche questa e' una vieta battuta. 
^___^ 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

 E' incurabile, mi spiace.
achhh! mi hai rubato le parole di bocca!!! (tra l'altro sono sporche di
saliva, e dopo la pizza peperoni-salsiccia di ieri non avranno neanche un
buon odore...)
cmq č una sindrome piuttosto fastidiosa.
ciaooo
ale

o forse, piu' "tangibilmente" non ha piu' nulla da offire........
O forse, č il suo stile...
--
Giuseppe Gigante

lo sta' uccidendo (star rats su tutto)......
"io ho conosciuto Elio quando ci scambiavamo le cassettine... dopo
Sanremo non è più lo stesso..." Ma per favore!
Buon cammino!
il_pellegrino

 Patrick Stewart. Perche' mai non ci dovrebber fregare niente di lui?
Perche' mai dovrei leggere uno speciale su Ratman di costui?

> Anche questa e' una vieta battuta.
sei l' unico che l' ha colta..... altra battutissima :)

 E' incurabile, mi spiace.
effettivamente... mi cospargo il capo e chiedo ammenda.... (cerco ancora di
capire perche' ho scritto che leggo ratman da sempre, ero convinto fosse in
risposta a qualcuno che mi accusava di giudicare avendo letto solamente una
storia ma, visto che non ho trovato il mex in questione, me lo sono sognato)
e cambio tono cercando di spiegarmi meglio...
il fatto e' che mi sono sembrate eccessive le pagine di approfondimento e
gli speciali che (IMHO) hanno costretto a fare al povero Leo (titanic e star
rats su tutto), e l' ironia facile facile a cui e' (sempre IMHO) costretto a
ricorrere per consegnare i pezzi e riempire un bimestrale, se a queste
senzazioni ci aggiungi l' ironia sui morti e sui menomati...............

 Perche' mai dovrei leggere uno speciale su Ratman di costui?
Ma ti riferisci all'articolo? Mi pare ovvio, visto che Leo si era ispirato
a lui per un personaggio della sua quadrilogia.


 senzazioni ci aggiungi l' ironia sui morti e sui menomati...............
Tutto questo e' davvero molto IYHO, non c'e' dubbio... anche il calendario
della gatta scommetto che l'hanno obbligato... lui non voleva, ma e' stato
sicuramente incatenato al tavolo...


 a lui per un personaggio della sua quadrilogia.
certo che mi riferisco all' articolo.....


Non mi verrai a dire che le storie in questione rasentano minimamente il
normale livello di Ortolani....

 normale livello di Ortolani....
No, infatti secondo me sono parecchio superiori.


 ha scritto:

Quindi Ortolani e' alla frutta perche' su Rat-Man pubblicano degli
articoli sul Cinema... eh gia', mi pare ovvio, come non ho potuto pensarci
prima :-)))


della sentinella quanto la sotto-trama di bracco e sua moglie 
Vero. In poche pagine Ortolani riesce a tratteggiare un personaggio e
a dar vita ad una sottostoria mirevoli. Da notare come l'aver
introdotto la moglie abbia aperto molti orizzonti al personaggio
stesso di Brakko. Brakko e' idiota, quanto Rat, forse pure di piu'. Ma
e' anche buono. Non e' piu' solo l'idiota cornuto che agisce nei
limiti della propria macchietta nell'universo rattiano: e' ora un
personaggio definito grazie e tramite altri personaggi, le cui azioni
possono essere lette o fatte leggere da molteplici punti di vista
(cfr. la scena in cui sale sul palco ad annunciare la gravidanza di
lei - Ortolani ci propone in primo piano uno schema comico a lui
abituale, lo incrocia alla sottotrama, apre la scena a piu' di una
sola lettura possibile).
Per quanto riguarda la sottotrama della moglie, l'ho trovata di una
tristezza e compostezza positivamente spaventose, in perfetto
controcanto alle sparate di Rat o alle vignette comiche (che si
ripetono, richiamandosi fra di loro, a schema binario per tutta la
durata del numero). Agghiacciante quando, uscendo dal museo, il tizio
le fa il gesto della telefonata.
-- 
Joseph J. - 
jos...@earthdome.com
'Tis all war and lechery

senzazioni ci aggiungi l' ironia sui morti e sui menomati.
mmmhhh... questo mi pare lo stesso ragionamento (sbagliato) che di chi
dice che Alan Moore è sopravvalutato perchè ha fatto alcune mini a
basso profilo solo per tirarci su qualche dollaro. Insomma, Ortolani
ha una enorme popolarità, il suo ratman è andato a finire anche su
diari e calendari, l'editoria è una industria e come tutte cerca di
massimizzare i profitti. E' naturale che escano speciali fuori serie,
e non penso che lui sia stato 'costretto', come dici tu.
per quanto riguarda l'ironia 'sui morti e sui menomati', non mi sembra
una sua pecca, anzi è un segno di coerenza nella sua ironia
graffiante. Se poi c'è qualcuno che si offende, che vada ad iscriversi
ad una di quelle associazioni di genitori che denunciano qualsiasi
fumetto appena compare una vignetta che non gli piace.
Inoltre la sequenza col cane sul tetto di soopy l'ho trovata
bellissima, e ti ripeto che Ortolani ha voluto, col suo inconfodibile
stile, ricordare Shultz. Non certo denigrarlo.


> Tutto questo e' davvero molto IYHO, non c'e' dubbio... anche il calendario

a me invece sembra che Leo abbia avuto una crescita notevole da quando
è pubblicato da mita... sia per complessità che per poetica delle
storie. L'ironia non mi sembra che abbia avuto cedimenti, ed anche le
trovate comiche sono genialissime come sempre.


 durata del numero
non solo. il tutto si ricollega in maniera incredibile al tema della
conoscenza-non conoscenza. da un lato abbiamo un uomo che vuole regalare al
mondo la conoscenza totale, dall'altro uno che se avesse anche un briciolo
di conoscenza verrebbe disintegrato. splendido. e poi il ratto che agisce,
come in ken parker a volte, solo come parte del coro, si tiene sullo
sfondo... bello bello bello... leo č sempre piů un genio, se questa č la sua
frutta, come ha scritto qlcuno, allora non aspetto altro che si ri-incominci
dagli antipasti...
ciaooo
ale
"entro nella mia mente  e sono nel vuoto"

 le fa il gesto della telefonata.
Hai ragione! Potrebbe essere una citazione da American Beauty? (film
splendido tra l'altro)
Cris.

conoscenza-non conoscenza...
[CUT]
Signori, applauso...
Troppo spesso si pensa ad Ortolani come al comico e basta, e non ci si
ricorda dell'abilità che ha di costruire una storia e delle altre
frecce che ha al suo arco, non ultima la sua visione disincantata del
mondo.
Non è un caso (non mi stancherò mai di dirlo) che fosse entrato nelle
simpatie di Bonvi.
Buon cammino!
il_pellegrino

un'altro).
Anche se sarebbe davvero un *bel* suicidio! :-)
Cmq concordo sulle palle quadrate! ;-)
-- 
candido2k[at]
yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
  ICQ UIN:  10334649    -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)