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Titolo: il privato e lo statale

prima di uccidermi leggete Vi prego.
Voglio solo sapere  Voi cosa ne pensate del privato?
Non perche' lo voglia, ma x che' al mio paese, il ramo perito informatico 
(serale)e' trattato solo da istituti privati.. .E' VERo CHE SONO solo 
diplomifici e basta?

 E' VERo CHE SONO solo diplomifici e basta?
E' vero.
--
Fabrizio

 E' vero.
gasp quindi niente  informatico :( 

 gasp quindi niente  informatico :(
Dipende. Se ti interessa solo il pezzo di carta un serale privato e'
perfetto.
--
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio 
news:4458bd23$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...

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Solo per sapere: siete a conscenza di una scuola privata (istituto tecnico) 
seria?.....
Nessuno ci ha mai lavorato? 

alex <aiaiai...@aiaiaiaiaai.jak> wrote in message
4458b0e5$0$14791$4faf...@reader4.news.tin.it...

come tutte le cose occorre vedere il buono e il cattivo e il cattivo non
occorre eliminarlo col resto....
Nella mia città c'è uno fra i licei migliori in assoluto, privato, di stampo
religioso, quando erano tutti preti ad insegnare erano severissimi e sono
usciti fior di ragazzi, ora onestamente non so, non concosco i docenti ma
credo che mediamente sia fra i migliori istituti della provincia....poco
caos, si studia, si riga dritto...
Conosco altre scuole private ove se si fa poco è perchè i ragazzi non
vogliono fare o perchè per pagare gli insegnanti e far pagare poco i ragazzi
cercano magari di restringere le ore, ma molto dipende anche dai ragazzi.
Vorrei altrimenti che scagliasse una pietra qualcuno che insegna nel
pubblico ed ha in media piu' del 50% di ragazzi attenti in classe ogni
giorno.
Facendo il tirocinio per la ssis noto bene cosa accade a scuola e credo per
star dietro agli studenti di oggi ci voglia una preparazione globale che i
docenti non hanno e poi un cambiamento di alcune strutture che in parte si è
iniziato a fare (tipo io alcune classi alle 11 le manderei tranquillamente a
lavorare (attività lavorativa organizzata bene) dopo 3 ore di scuola,
impossibile tener fermi 20 ragazzi di 17-18 anni tutta la mattina in un
banco). Credo sia naturale poi eliminare buona parte di precariato in senso
ampio (se in un'azienda si ha bisogno di un operaio si chiama un operaio, al
massimo 2 o 3 in prova, non 20 dicendo di aspettare qualche anno....poi uno
che fa un anno puo' scegliere se rischiare di farne un altro o no ma inutile
un sistema globale di reclutamento come in Itlaia non so dove lo posso
ritrovare)... gli incentivi economici invece per me non servono molto,
vorrei vedere se dessi 2mila euro a un profe al mese pero' lo controllassi
se davvero insegna bene e lo potessi licenziare vorrei vedere cosa verrebbe
fuori..... In senso ampio la scuola rientra nel sistema concorrenziale che
dovrebbe esistere ovunque e anche se è un servizio in parte esclusivo dato
dallo stato per vari motivi basterebbe fare ad es. un test di amtematica fra
gli alunni per vedere quanto sanno, ecc, m'è venuta un'idea per vedere
quanto si rende anche nelle private.....
Una cosa a mio avviso occorrerebbe fare di certo: rimettere i commissasri
esterni negli esami di 5^, senno' è chiaro che gli insegnanti dei privati
son tentati ad alzare i voti e i ragazzi a non studiare

 perfetto.
no MI INteressa il pezzo di carta e il sapere, e mi devo ricvolgere al 
privato solo perche' il serale statale non esiste.
Ma non ho mai preso la mia decisione a causa di questo problema 

 son tentati ad alzare i voti e i ragazzi a non studiare
Tutto questo bel ragionamento per farmi capire che non e' serio allora? 

 Ma non ho mai preso la mia decisione a causa di questo problema
Spiacente, nei privati sono disponibili solo i pezzi di carta, il sapere e' 
optional.
--
Fabrizio 

 stampo religioso
Una cosa sono (alcuni) licei privati, un'altra (tutti) i tecnici e i
professionali privati.
--
Fabrizio

 Fabrizio
Bene grazie che me l'hai detto almeno risparmio soldi e decico il tempo alla 
famiglia al posto di non esserci di sera.

alex ha scritto:

credimi la maggior parte sono diplomifici.


Verissimo, sono una vergogna dell'istruzione italiana. 


Ovviamente se chiedi il parere ad un docente della statale è ovvio che ti
dirà che statale è meglio. Analogamente se chiedi il parere di un docente di
una scuola privata.
Il guaio in Italia è comune in tutta la scuola in quanto la scuola privata è
vietata per legge, in quanto i 40 milioni di euro l'anno, dati dallo Stato
solo agli statali, impediscono il nascere della scuola privata.
Il risultato reale è questo: non esiste una vera scuola né statale né
privata. Vi è una sola differenza; nella scuola statale basta riscaldare i
banchi per 5 anni e ti danno il diploma gratis, sia perché hai fatto
risparmiare del gas per il riscaldamento e sia perché hai garantito il posto
ai docenti della sinistra, che non avrebbero mai insegnato in una libera
scuola privata.
Nella privata attuale, invece, invece di obbligarti a stare seduto sui
banchi, ti fanno risparmiare dei soldi. Infatti 5 anni di tempo perso nella
scuola statale equivalgono comunque almeno 100 mila euro. Un gestore di una
scuola privata ti chiede molto meno in euro e ti fa anche risparmiare tempo.
Il risultato è uguale: in Italia non esiste uno, dico uno, matematico; come
non esiste uno, dico uno, informatico.
Mancando almeno un docente esperto si è creata una catena di S.Antonio di
finti matematici, di finti informatici, di finti fisici.
Sono i brevetti, i programmi venduti che fanno l'esperto in una disciplina.
E in informatica sappiamo solo copiare i programmi stranieri, rifiutandoci
pure di pagarli al loro prezzo. Questa  è la cruda realtà.
In fondo i docenti di informatica della statale non hanno, in media, a casa
un PC collegato in rete, visto che lo Stato non lo fornisce loro.
E a scuola, molto spesso, vanno ad imparare qualcosa dai loro alunni, che ne
sanno a volte molto di più di 10 docenti statali di informatica messi
insieme.
-- 
Pietro De Paolis


Forse hai una idea idilliaca degli ex commissari esterni, che poi erano
docenti statali.
Gli ex commissari esterni erano scelti tra i piů corrotti della sinistra,
cioč coloro che si facevano le vacanze viaggiando in aereo a spese dello
Stato; facendosi pagare l'albergo e il ristorante dai genitori dei poveri
malcapitati alunni; ecc. ecc.
Ora almeno č venuto meno quel giro di denaro e di tangenti di un tempo.
Certo non č cambiato nulla in quanto a preparazione, in quanto i docenti
erano sempre statali. Almeno ora in una commissione interna puň anche
capitare un 20% di docenti bravi, che vi sono nella statale. Per cui vi č un
netto miglioramento sia nella preparazione dei docenti commissari che nella
etica scolastica.
-- 
Pietro De Paolis


incredibile con che disinvoltura e sfacciataggine uno possa scrivere tante
falsità e sciocchezze (roba da far impallidire Arkannen, che pure non
scherza...).
Ma lei Prof.Dr. Ing. De Paolis non è forse stato allontanato dalla scuola
pubblica ?
Questo spiegherebbe molte cose.
Carlos
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


beh non sapevo se lui era priv o stat o semplice persona che frequenta il 
news group. Con tutto questo bel discorso mi vuoi dire che tu sei del 
privato? 

 malcapitati alunni; ecc. ecc.
stai esagerando: a questo punto vai segnalato all'abuse.
Non si puo' permettere al primo esaltato che capita di continuare ad
infangare ed insultare gli insegnanti.
Silvio Berlusconi ha dimostrato che la credibilità degli italioti non ha
limiti. Pertanto avnno messi limiti alle scempiaggini che uno puo' dire
ben sapendo che c'e' il rischio che qualcuno ci creda.


 wrote in message
4458c54f$0$14789$4faf...@reader4.news.tin.it...

questo lo dici perchè i profe non sanno un tubo o perchè i ragazzi non
vogliono sapere?
Io opto per la seconda, quindi se uno vuol sapere semmai chiede e gli sarà
dato...

alex <aiaiai...@aiaiaiaiaai.jak> wrote in message
4458b0e5$0$14791$4faf...@reader4.news.tin.it...

potresti fare una prova, se vuoi il sapere: chiedi se ti danno qualche
"ripetizione" in quell'istituto, se vedi ti insegnano vuol dire che magari è
un diplomificio per altri ma a te insegnano...

 > malcapitati alunni; ecc. ecc.
caro csalina, avrei preferito che tu non avessi quotato.
Da tempo ho inserito il De Paolis nel mio chill fàil. Si può discutere
con chi la pensa diversamente da te, non con chi spara a vanvera cazzate
denigratorie.
Io ho fatto per parecchi anni di seguito il Commissario esterno, e per
tre volte il Presidente di Commissione. È stato un lavoro pesante, e
qualche volta mi ha procurato un notevole disagio personale. L'ho fatto
perché mi sembrava che servisse farlo. La signora Moratti cinque anni fa
ha sentenziato che così avevo buttato via il mio tempo e i soldi dello
Stato; ma lei poi se l'è vista con gli elettori.
Il povero De Paolis è un'anima semplice e sofferente, che parla male di
tutto quello che non conosce e non capisce (cioè di quasi tutto
l'universo mondo), odia tutto ciò che non è riuscito ad avere nella vita
(in primo luogo la considerazione degli altri), e sputa su tutto quello
che non è in grado di fare (cioè su quasi ogni genere di attività
umana). Non c'è niente da fare; dobbiamo sopportare questi personaggi,
che saranno sempre intorno a noi a ricordarci la fragilità della natura
umana. Non credo che sia possibile impedire la sua partecipazione a
questo foro; né ho voglia di rivolgermi ad un avvocato per denunciarlo
per diffamazione. Però gradirei che chi stupido non è, evitasse almeno
di diffondere le sue farneticazioni.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 dato...
... come chiamare una "massaggiatrice" di quelle le cui inserzioni si 
trovano su certi giornali e poi pretendere che ti faccia kinesiterapia 
sul serio...
Il vero dramma e` che anche la scuola pubblica si sta incamminado su 
questa china (e ha gia` fatto un bel pezzo di strada).
Sconsolatamente
ZioNemo
P.S.: lo so anche io che sto esagerando, ma quello che hoi scritto e` 
*troppo* vicino alla situazione reale per dormire sonni tranquilli.
ari-ZioNemo

 denigratorie.
SI Si ma alla fine ne avete fatto un caso Vs. al posto di darmi un consiglio 
:) 

 denigratorie.
caro Maurizio, mi spieghi come si fa ?
grazie


 caro Maurizio, mi spieghi come si fa ?
ogni cliente di posta/gnùsgupp ha una opzione in proposito. Dipende dal
programma che hai.


 pubblica ?
Il buon Pietro una volta ci informo' di essere stato l'unico docente di 
ruolo italiano ad aver subito un licenziamento.
Pietro, confermi?
--
Fabrizio 

malcapitati alunni; ecc. ecc.
Ah, è così che hai preso il diploma, Depà?  

 perché mi sembrava che servisse farlo. 
Ah, io però mi ricordo ancora i tempi in cui i presidenti di commissione non
se la passavano malaccio: ricordo che più di una decina di anni fa feci una
discreta cenetta all'hotel Principi di Piemonte*, che tu in quanto mio
conterraneo conosci, ospite del Presidente napoletano di una commissione di
maturità di cui facevo parte che lì alloggiava insieme al figlio per tutto
il mese degli esami; poi qualche ministro rese le commissioni locali, il
che da un lato fece risparmiare, dall'altro generò interessanti faide
locali ("tu l'hanno scorso hai segato i miei, io quest'anno sego i tuoi").
*sono d'altra parte d'accordissimo, per motivi di dignità professionale, 
sul fatto che un commissario debba essere alloggiato in un hotel a cinque
stelle, eh. Ma diciamo che qualche incentivo c'era...

 programma che hai.
Non ce l'ha ;)

 ruolo italiano ad aver subito un licenziamento.
Certo!
Dopo 13 anni di ruolo sono stato licenziato nel 1999.
Ovvio che il mio modo di pensare e di scrivere dia fastidio a chi intendere
nascondere i mali della scuola.
E' inoltre giusto che si sappia che i licenziati sono circa tremila docenti
l'anno e sono riportati nei dati diffusi annualmente dal ministero.
Ovviamente chi è stato cacciato dalla scuola non ha i soldi per vivere,
tantomeno per parlare ed è costretto al silenzio.
-- 
Pietro De Paolis


No, io sono uno statale.
Tuttavia poiché ho studiato in una scuola privata, quella che esisteva prima
del 1962, quando fu decretata la sua estinzione, continuo a sostenere che la
concorrenza, ad armi pari, tra privato e pubblico sia la soluzione migliore
di scuola.
Quanto alla tua richiesta ho ritenuto opportuno illustrarti la reale
situazione della scuola italiana, poi sta a te decidere in base alle tue
opinioni, in quale scuola prendere il diploma.
-- 
Pietro De Paolis

 *troppo* vicino alla situazione reale per dormire sonni tranquilli.
Io parlo perchè ho frequentato come docente, giovane, non esperto, almeno 2
istituti privati e credo tu abbia ragione da un lato ma so anche di aver
visto professori bravi e disponibili di per se' ad insegnare, magari non
espertissimi ma volenterosi al pari di chi da ripetizione che spesso è
meglio del docente titolare......poi quando i ragazzi non vogliono non c'è
verso.....un ragazzo ad es. ricordo un giorno gli insegnai come si fa in
concreto un'azienda (con una bella lezione, modestia a parte, perchè faccio
di mestiere il contabile e so cosa significhi...) e fu molto contento, solo
che era l'unico che forse era arrivato fin in fondo alla lezione attento,
anche se all'inizio mi seguivano tutti..... La stessa lezione rifatta in una
scuola pubblica (in 3 classi diverse) attiro' 3/4 di attenzione globale, ma
c'era anche il profe suduto ad ascoltarmi che vigilava....Eppure so per
certo che molta gente pagherebbe e tanto per sapere le cose che ho spiegato,
anzi, mi paga proprio! Ed era una lezione studiata e resa concreta per
agevolare l'attenzione ma per vederli attenti tutti dovevo forse proporre un
gioco "moderno" o anche antico, in fondo ricordo ebbi successo con il
crucidiritto!
sui difetti della scuola credo onestamente ci sia molto da parlare. Temo
pero' che il discorso coinvolga la società intera.
Ah, comunque io ho la passione per l'insegnamento e posso barcollare coi
ragazzi, ma non mollo! Gli tiro fuori tutto quel che hanno.....o almeno ci
provo!