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Titolo: Ray Bradbury - Fahrenheit 451

Di recente ho letto Fahrenheit 451 di Bradbury. Anche se la copertina
del libro lo definisce "il piu' famoso autore americano", mi era
sconosciuto. Effettivamente e' notevole. Forse il linguaggio di
Fahrenheit 451 e' un po' troppo pesante, poco scorrevole e puo'
stancare, ma e' anche molto evocativo.
L'unica vera nota negativa e' che ho trovato preoccupanti analogie tra
la societa' di Fahrenheit 451 e la nostra. Come se non bastasse, ho da
poco iniziato a leggere "Il mondo invaso dai demoni" di Carl Sagan, una
critica accorata sul pensiero pseudoscientifico dilagante. Stiamo
proprio entrando in un'epoca di decadimento della cultura scientifica e
della cultura in generale? Arriveremo anche noi a bruciare tutti i libri
o almeno quelli troppo complicati per essere letti dall'uomo medio?
Oppure, ci limiteremo a sommergerli con tonnellate di spazzatura mediocre?
Per tornare a Bradbury, mi consigliate la lettura di "Cronache
Marziane"? Avete qualche altro suggerimento?
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
fabrizio.KILLME.@iride.com
(remove ".KILLME." from the address to send me a message)

 
Ho gia' perorato la causa de "Il grande mondo laggiu' ", anche questo
una raccolta di racconti. A me e' piaciuto piu' di "Cronache marziane",
perche' gli argomenti sono piu' vicini ai miei gusti rispetto a quelli
delle "Cronache" - per fare un paragone estremamente rozzo, e un pessimo
servizio ad entrambe i libri, il primo e' piu' "fantasy" che
"fantascienza".
Giorgio
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it

--
Leggilo assolutamente, e leggi anche "Il popolo dell'autunno"

 Marziane"? Avete qualche altro suggerimento?
Le ho lette piu' di dieci anni fa, ma sono davvero belle: sono quasi
poesia.Joe
--
Giovanni Zucchi, Animatore sociale/Obiettore in servizio
PER RISPONDERE TOGLIERE NOSPAM DALL'ADDRESS
Comitato per l'abolizione del servizio di leva:
http://abolisci-leva.freeweb.org
A(ssociazione)O(biettori)N(onviolenti): 
http://www.aon.org
 -
http:/
www.uninetcom.it/aon
Findhorn Foundation-Comunita' ecologica e spirituale:
http://www.gaia.org/findhorn

Oppure, ci limiteremo a sommergerli con tonnellate di spazzatura mediocre?
Per chi ha interesse a farlo, la seconda strada e' meno evidente e
piu' sicura
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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 Leggilo assolutamente, e leggi anche "Il popolo dell'autunno"
Non dimentichiamo la "L'uomo Illustrato"
Alberto

 Marziane"?
Certo che sì, ma sono racconti.
orsa

o almeno quelli troppo complicati per essere letti dall'uomo medio?
Io sono convinto che da qualche parte c'è già qualcuno che lo fa
(bruciare i libri, intendo dire).
E la censura? Non è forse la stessa cosa?
Ciao
iL Conte

 --


 E la censura? Non è forse la stessa cosa?
Scusate ma c'e' chi lo ha gia' fatto una sessantina di anni fa (di
bruciare i libri, intendo) e non solo.
Leggiamoci qualche libro di storia ogni tanto, giusto per non
dimenticare certi piccoli fatti tipo il nazismo (che sembra
fantascienza, ma e' stata orribile realta').
Ciao, Riccardo
-- 
                      -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
               /  "One More ...  |Riccardo Iancer
   __o        /   One Less."     |SISSA - Trieste - Italy
 _`\<,_      /                   |Tel. +39-40-3787452
(*)/ (*)____/  Doris Weyer       |Fax +39-40-3787528
                      -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-



Ma l'uomo illustrato è sottinteso, dato che appare ne "Il popolo
dell'autunno"! ^__^ Io ho letto anche, sempre di Bradbury, "Il gioco
dei pianeti"...
Anna
_
Quindi osservammo, sull'umida sabbia adagiati,
Quanto gli oceani in quel mondo eran perturbati;
Le tre piccole lune già si specchiavan negli abissi;
"Niente mi rilassa così tanto", ti dissi.
"Fra luna e maree se vuoi ti svelo il nesso",
Ma tu mi guardasti oltremodo perplesso.
Perché il tramonto colora tutto di rosso non ti incuriosiva:
Così guardammo in silenzio quel sole che spariva.
(DATA, in TNG "Sonni pericolosi")

 dei pianeti"...
Posso solo dire: leggi tutto quel che trovi di Bradbury. 
Non e' tutta fantascienza, ma sono quasi tutte buone cose.
Praticamente parlando di Bradbury vado offtopic su qualsiasi gruppo...
Io lessi qua e la diversi racconti e romanzi del Ray,  appoggiandomi
in tempi remoti alla fornita biblioteca di Ravenna.
Ora lo sto piano piano ricomprando tutte le volte che lo trovo in giro,
per metterlo da parte per la vecchiaia.
Ho versioni italiane, originali e a volte entrambe.
(Ottimo comprare i libri usati negli usa via rete!)
A me piacciono anche alcuni libri che sono circa dei gialli (alla Bradbury,
naturalmente!).
Qualcuno li ha letti ?
In originale si chiamavano (spero) : "A graveyard for lunatics" e
"Death is a lonely business". In italiano non so nemmeno se sono usciti.
Ultima curiosita':
Qualcuno di voi ha visto il film (l'hanno passato in tv almeno 2 volte)
tratto da quel romanzo del Ray di cui mi sfugge il nome, 
(era "la strega d'autunno" ? boh!) con protagonisti due ragazzini che comincia
con uno strano venditore di parafulmini ed un ancor piu' strano circo che
arriva in citta ?
Ciao. 
Giovanni.

 "fantascienza".
perfettamente d'accordo cronache marziane non e' fntascienza.
Un abitante di marte non puo' avere di diveroso da un terrestre solo la
pelle dorata e le pupille, dove le mettiamo le teorie evolutive dove e'
assolutamente impossibile avere due forme di vita cosi' simili.
E poi come fanno a respirare su marte, come fanno a parlarsi in inglese?
Un abitante di marte non puo' vivere con il clima di marte senza avere un
fisico adatto.
Sarebbe stato comprensibile un libro del genere scritto agli inizi del
secolo quando non si conosceva nemmeno il clima di marte ma la FS non puo'
esimersi da essere anche scienza cioe' deve essere almeno plausibile.
Giudico cronache marziane un ottimo esercizio di letteratura fantastica,
tipo favoletta.
ciao
      CARLO

ciao giovanni,
ti va di spiegarmi meglio il discorso dell'usato dagli usa, cioč dove, 
come, quando e soprattutto quanto? sito web? grazie, ste.

 wrote:

Sempre pronto ad erudire un fratello bibliofilo...
Dunque negli States ci sono un sacco di venditori di libri usati,
ma molti sono piccoli e non possono/vogliono avere una loro home-page.
Ci sono allora (almeno) tre grosse organizzazioni che (con molte
sovrapposizioni) raggruppano i cataloghi di centinaia e centinaia di
questi 
venditori, consentendoti di fare ricerche globali.
Di solito funzionano cosi': ti colleghi alla pagina web (che sotto ti indico)
e ti compare una maschera di ricerca. Tu specifichi autore e/o parole del titolo
(e in certi casi anche il range di prezzo) e ti compare una lista 
di tutte le copie disponibili.
Per ogni copia ti dicono chi la vende, a quanto la vende e di solito anche
le condizioni del libro. Di solito cliccando sul nome del venditore
puoi vedere anche le condizioni di vendita. Questo e' importante perche'
alcuni dei venditori minori non accettano carte di credito.
Di solito queste organizzazioni ti forniscono un modo automatico di
segnarti i libri che ti interessano e inviare l'ordine al (o ai) venditori.
Io preferisco copiarmi i dati dei libri (autore,titolo,prezzo,codice) e inviare
l'ordine direttamente al venditore. In questo modo non danneggio
l'organizzazione (che di solito non guadagna sulle vendite) e stabilisco
un
rapporto piu' diretto con i venditori, visto che certe volte mi riscrivono
per dirmi che un certo libro e' esaurito o per chiedermi conferma del tipo
di spedizione ecc.ecc.
Per quel che riguarda le spese di spedizione all'estero di solito ti
dicono "at cost" piu' un dollaro. Io per ora ho ordinato un 50-60 libri sempre
via surface che e' la piu' lenta (da 1 a 3 mesi con una media di 2) ma la piu'
economica. Per il momento non ho mai perso libri per strada.
Il ritardo per me non e' un problema, perche' ordinando con regolarita'
posso poi contare su un flusso piu' o meno costante di libri.
Per quel che riguarda i prezzi dei libri c'e' molta varieta'. Di un libro di
Rex Stout (quello di Nero Wolfe, non e' sf, ma me li sto comprando tutti)
magari trovi la copia prima edizione firmata a 5000 $ e la copia da lettura in
buono stato a 3$ o 4$.
Io di solito, per ridurre il numero di pacchi che viaggiano e indirettamente
anche le spese di spedizione, cerco di ordinare piu' libri (5 o 6) dallo
stesso venditore.
Faccio in questo modo: parto ricercando il libro che DEVO assolutamente
comprare.
Poi, tra i venditori che l'hanno ad un prezzo accettabile e che accettano 
le carte di credito, vedo se ce ne sono che vendono anche altri libri che
mi interessano.
Infatti di solito puoi passare da un libro alla pagina di info sul venditore
e da questa ad una pagina di ricerca di libri, ristretta a quel venditore,
o anche ad una pagina in cui listi tutti i libri del venditore.
Un problema che ho avuto qualche volta e' che il catalogo globale non viene
aggiornato in tempo reale, e quindi puo' succedere che un libro che hai
ordinato sia stato gia' venduto. Comunque se ordini direttamente dal venditore
e non con la form dell'organizzazione, puoi anche indicargli dei libri sostitu-
tivi ecc.ecc.
In generale trovo molto conveniente comprare i paperbacks dagli usa.
Praticamente mi sono convertito a leggere tutta le cose d'evasione in lingua
originale (beh, quando e' inglese o italiano...)
I 3 indirizzi che uso io sono questi (magari ce ne sono anche altri):
http://www.abebooks.com/
   (o, per andare direttamente alla pagina di ricerca: )
http://www.abebooks.com/cgi/abe.exe/routera
^_pr=inventoryKeys^_ph=1
http://www.bibliofind.com/cgi-bin/texis.exe/search.vor
?
http://www.interloc.com/
Scusatemi se mi sono dilungato un po' troppo.
Buona ricerca, e se hai (avete) qualche problema o domanda, o esempi di quanto
ho pagato in passato per le spedizioni surface o air-mail,
contattami pure al mio e-mail. che e'  
 resta@@
imc.pi.cnr.it
   !! CON UNA SOLA @ !!
Ciao.
Giovanni.

 
ragazzi, di questo passo ci rimane solo Clement;
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
(The Love Song of J. Alfred Prufrock)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

 perfettamente d'accordo cronache marziane non e' fntascienza.
Peccato che non sia d'accordo io! ;'>
Se leggi bene, mi riferivo ai racconti de "il grande mondo laggiu' ",
non a "Cronache marziane".
Mi spiace se ho scritto in modo tale da essere frainteso.


       CARLO
Ritengo un po' offensivo per la poesia di Bradbury questa tua definizione.
Posso anche accettare che questa non sia pienamente sf, ma da qui a darle
della favoletta ce ne passa!!Le Cronache sono il prototipo di un incontro: il
terrestre e l'alieno; non e' importante la mancanza di realismo, ma
l'emozione, la vibrazione sotterranea di ogni storia.
Ossequi        Joe


Ritengo un po' offensivo per la poesia di Bradbury questa tua definizione.
Mi associo. Bradbury manca quasi del tutto (e volutamente) di realismo, ma
non vedo perche' per questo motivo "Cronache marziane" non debba essere
considerato fantascienza a tutti gli effetti. La storia (la colonizzazione
di un altro pianeta, l'incontro con una civilta' aliena) *e'* sf, anche se
poi viene sviluppata su un altro livello. Che poi il tutto venga descritto
con uno stile poetico e quasi naif e' un'altra questione.
Davide Bianchini
http://www.geocities.com/BourbonStreet/9518