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Titolo: I piani per la scuola di Letizia Moratti

Dell'articolo sul corsera di oggi la frase che a me pare la più
'illuminante':
"Agli insegnanti spetta accettare una configurazione di percorsi di
lavoro e una valutazione del loro servizio come strumento di
miglioramento della scuola nel suo complesso."
Heidi

 ha scritto nel messaggio
news:tvkaotgc7b06tbh61...@4ax.com...


 Dell'articolo sul corsera di oggi la frase che a me pare la piů


> miglioramento della scuola nel suo complesso."
Vedo due differenze di non poco conto:
1) 'spetta accettare': come lo capisco io ci saranno percorsi di
lavoro imposti. Staremo a vedere se si tratterà di contenuti precisati
nei dettagli (nomi poeti/scrittori, libri di testo, tematiche storiche
ecc.) o di qualcos'altro (tipo programmi Brocca).
2) L'art.29 prevedeva la valutazione di chi era disposto a farsi
valutare. Qui, invece, si allude ad una valutazione alla quale tutti i
docenti dovranno sottoporsi (alla maniera inglese, come qualcuno/a ha
già fatto notare).
Azzardo una previsone: Tra un anno, questo ng sarà di nuovo infiammato
dalle discussioni sulla valutazione dei docenti.
Heidi

per dirla tutta: l'art. 29 prevedeva una sorta di "promozione" degli
insegnanti (anche di chi in classe non metteva piu' piede da anni) molto
poco legata al lavoro in classe.
Sulla tua  previsione... io direi molto meno che "tra un anno"
ciao
Roberto M.


 ecc.) o di qualcos'altro (tipo programmi Brocca).
Non ci saranno percorsi di lavoro imposti, anche se saranno ugualmente
spacciati per tali per comodità dialettica.
Ci sarà invece una forte sollecitazione a lavorare con un maggiore rigore
scientifico nell'impostazione dei percorsi, dei programmi, dei contenuti,
delle verifiche, dei recuperi, delle valutazioni, esattamente come procede
chi fa ricerca scientifica e mira a raggiungere determinati obiettivi per
cui è pagato.
Non per niente, da pochi giorni, si identifica il docente come ricercatore
nell'ambito educativo e formativo.
Da quando sono entrato nella scuola ho questa visione.
Spero che sia la volta buona.
Piero Alacchi


 nell'ambito educativo e formativo.
Pero' per come e' stato proposto fino ad oggi, a me sembra un enorme spreco
di energie. Parlo dell'idea della trasformazione delle scuole in "laboratori
autonomi di sperimentazione didattica", ognuna col suo programmino di
ricerca, le proprie commissioni, le proprie analisi, esperienze, conclusioni
... e poi? cosa ne sarebbe di tutto cio'?
Le realta' locali sono dunque cosi' drammaticamente diverse l'una
dall'altra? Due ITC della stessa citta' possono davvero considerarsi realta'
diverse bisognose ognuna di un proprio percorso didattico specifico e di
obiettivi peculiari?
E se cosi' fosse i ragionieri diplomati nelle due scuole a parita' di voti
potrebbero davvero svolgere il medesimo lavoro?
Insomma, a me pare che si abbia esagerato nell'immaginare particolarita' e
specificita'. Una professione non cambia di molto se esercitata a Roma o a
Firenze. L'istruzione necessaria ad un ragazzo toscano non e'
significativamente diversa da quella di cui necessita un ragazzo
marchigiano. E allora io non comprendo questa ostinazione ministeriale nel
volere ogni docente italiano come autore degli obiettivi della propria
materia nella propria classe, come se da una scuola all'altra o da un anno
all'altro le cose potessero essere significativamente diverse.
Questo atteggiamento ministeriale e' secondo me in controtendenza rispetto a
certa standardizzazione didattica europea (penso alla "patente europea di
guida del computer"). Le scuole hanno si bisogno di concreta liberta' di
azione (e di SOLDI, senza i quali non esiste liberta' di azione) ma anche di
chiari standard di riferimento, di solidi, intelligenti, moderni, realistici
ed efficaci PROGRAMMI MINISTERIALI. Uguali per tutte le scuole della
nazione, e magari d'Europa.
A questa nostra scuola in questi anni non e' mancata l'autonomia (che non
c'era ma che non e' essenziale): E' MANCATA LA TESTA. E' mancata la
capacita' di pianificare, a livello centrale. Convinto di cio', l'autonomia
mi appare come una resa: non sappiamo decidere, non sappiamo progettare, non
abbiamo idee, non riusciamo a partorire nulla di buono, quindi sbrigatevela
un po' come vi pare. Certo, non da subito! per ora solo il 15%, e se
riuscite a trovare voi i soldi.
La ricerca didattica deve esistere, si deve sperimentare sempre, si deve
sempre provare qualcosa di nuovo. Ma alla fine di una singola ricerca ci
deve essere una pubblicazione, e quindi delle ripetizioni della medesima
esperienza in altre sedi, e se tutto va bene si raccolgono i frutti che
consistono in UNO STANDARD DIDATTICO. La ricerca che viene strombazzata
invece e' quella di mille teste che si muovono ognuna per se,
indipendentemente, senza sostanziali scambi di esperienze.
Insomma, a me spingere tutti gli ITC d'Italia a sperimentare nuovi percorsi
didattici sembra un enorme spreco di energie (ma non di soldi, visto che
tale lavoro di progetto non e' retribuito). Migliaia di persone che si
scervellano per giungere magari alle medesime conclusioni, o forse ad un
arcobaleno di percorsi agli estremi del quale non si potra' in coscienza
attribuire lo stesso diploma.
E valanghe di scartoffie, e fiumi di chiacchiere al vento.
Michele
P.S. Si parla di individuare una carriera per i docenti: si potrebbe
immaginare il docente "progettista di didattica" (un ricercatore) e un
docente "attuatore di didattica" (un esecutore dotato della giusta liberta'
di azione).

 di azione).
Io penso che lo sviluppo sarà questo! Ma non ci sono i tempi. Oggi i primi a
far carriera sarebbero quelli a cui hanno tolto il progetto.
Se non si riesce a valutare il lavoro dei docenti, come valutare le
progressioni di carriera e le esperienze fatte?
Piero Alacchi

[friggituradell'ariacut] 
Non concordo in niente su tali discorsi; non funzionano (vedi scuole
*pubbliche* usa e anglosassoni). 
Per me il concretizzare questi discorsi è stato e sarà una disfatta
colossale ***e non solo per i proff***  .-) )) ))))
Volete una scuola  degna di tal nome solo per i ricchi (perché le
pubbliche con queste norme non funzioneranno) ? :-(
Il guaio è che non capiranno nemmeno da 
dove arrivi  =:-(  [economia italiana = 0 e quindi problemi per tutti]
Saluti

 progressioni di carriera e le esperienze fatte?
D'accordissimo, non ci puo' essere qualita' senza valutazione del lavoro
svolto. Ben venga
la valutazione dei docenti, dunque! valutazione condotta monitorando il
PRODOTTO dell'azione docente, in termini di raggiungimento degli obiettivi a
partire dai livelli iniziali, tenendo conto dell'ambiente e della scuola
dove si opera. Insomma, i risultati del docente coincidono con la
preparazione degli studenti (educazione, formazione, competenze ma anche ...
serenita').
La valutazione oggettiva dei docenti non puo' esistere se non assieme alla
valutazione oggettiva degli studenti.
E' tempo di metterci in movimento: ne abbiamo di strada da fare!
Michele


Io non chiedo altro che qualcuno mi venga a chiedere conto di ciò che
faccio, di come lo faccio e di come desidero farlo!
L'ideale sarebbe che venisse il Dirigente scolastico a chiedermelo. Ma temo
che abbia altre cose da fare.
E, poi, se mi ascolta e approva le mie strategie diverrebbe obbligato
contrattualmente a soddisfare le mie esigenze.
Voglio poi vedere se poi sarà capace di rispettare il contratto e dimostrare
le abilità di manager.
 Il manager è colui che crea le condizioni perchè i collaboratori
raggiungano i loro obiettivi e nulla di più !!!!!
Una volta ho detto le stesse cose in un'assemblea sindacale. Mi hanno detto
ironicamente che "gli esami non finiscono mai"!
Io ho risposto che "non si finisce mai di imparare". Ma loro sono già
"imparati".
Piero Alacchi

di azione).
Sembra una idea, ma ho dubbi su come puo' essere realizzata se non
cambia il regime quanto meno editoriale.

valutazione oggettiva degli studenti.
Chi valuta? e come?
--
Maurizio Pistone - Torino
 
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                strenua nos exercet inertia   Hor.

possono essere diverse, e le famiglie possono scegliere.
Che i professori abbiano *impostazioni mentali* diverse è ovvio; che
vi siano scuole in cui tutti insieme abbiamo la medesima impostazione
metale (scuola A tutti professori di tipo A, scuola B tutti professori
di tipo B...) è patologico.
Oppure vuol dire che li hanno selezionati in base all'impostazione
mentale (la scuola A accetta solo professori di tipo A, la scuola B
accetta solo professori di tipo B...): ed è il contrario delle più
elementari libertà costituzionali. Se esistono scuole così, altro che
finanziarle: si dovrebbe chiuderle.


 cambia il regime quanto meno editoriale.
Gli editori ... grrrrr gli editori ... ggggrrrrrrrr ..... L'obbligo
dell'adozione del libro di testo e' uno dei maggiori indici del disprezzo
del Sistema per la liberta' di insegnamento ... Altro che programmazione
analitica annuale ...
Michele

 Chi valuta? e come?
Mica facile, mica facile ...
Rimando la risposta al momento in cui qualcuno mi paghi per progettare un
sistema di monitoraggio dell'azione docente. Mo' ci ho da lava' i piatti.
Michele
P.S.
Ministro, mi tenga presente!!

 wrote in message

chммpp.
--
Maurizio Pistone - Torino
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                Lingua e letteratura italiana
 
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                la Cabalesta: I vini dell'arcobaleno
                Promozione del territorio
                e delle attivitа produttive
                del Basso Monferrato e del Chierese
                Castelnuovo don Bosco (AT)

(un esecutore dotato della giusta liberta' di azione).
Il docente progettista di didattica progetterà anche la didattica del
docente attuatore di didattica?
Se sì, dov'è la libertà dell'attuatore?
Se no, che progetterà a fare, visto che lui progetta ma non attua?
-- 
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 Se sì, dov'è la libertà dell'attuatore?
Provo a chiarire. Esiste una scuola chiamata Istituto Tecnico Commerciale.
Cosa deve insegnare una tale scuola? lo deve decidere ogni singolo istituto,
oppure deve essere scritto nero su bianco da qualche parte?
Io propendo per la seconda. Cosa deve essere scritto?
1) quali sono le materie insegnate
2) quali obiettivi per ciascuna materia
3) quali "obiettivi trasversali"
Gli autori di tali documenti sono i "docenti progettisti". Quanti sono? Dove
lavorano? Quanto vengono pagati? dipende: possono essere colleghi con un
incarico particolare (un distacco a tempo determinato) oppure colleghi che
aggiungono alla normale attivita' didattica (attuativa) un'attivita'
progettuale retribuita a parte.
Ma gli "attuatori" che fanno? come si guadagnano lo stipendio? lo sappiamo:
insegnando.
Ma la loro liberta' di azione in cosa consisterebbe? nel decidere
liberamente il tipo e il numero delle verifiche (cosa oggi IMPOSSIBILE,
perche' esistono materie "scritte" e materie "orali", e le verifiche scritte
rimangono agli atti), se adottare un libro di testo oppure utilizzare
dispense (cosa oggi IMPOSSIBILE, giacche' siamo obbligati ad adottare un
libro di testo, anche se non ce n'e' uno che ci soddisfi), se fermarci e
ripetere parti del programma oppure andare avanti, se organizzare o no dei
recuperi pomeridiani.
A me piace che le singole scuole abbiano la possibilita' di sperimentare
nuovi curricoli (ma ce l'hanno? per il 15% ...), ma (come accennavo in un
altro post) la sperimentazione:
1) dovrebbe essere conosciuta nei dettagli da tutte le altre scuole
(pubblicazione delle sperimentazioni avviate e dei risultati, secondo
parametri di qualita' stabiliti dal ministero)
2) e magari dovrebbe pure dar luogo a dei "diritti d'autore" (se la mia
programmazione e' buona e viene adottata da altre scuole voglio un
riconoscimento economico proporzionale al numero delle scuole)
Un docente dello Stato dovrebbe IMHO potere pubblicare in proprio materiale
didattico per le scuole dello Stato (dispense), e riceverne dei diritti
d'autore, senza passare per il giogo delle leggi editoriali. In tanti
abbiamo materiale pronto, frutto di anni di esperienze, e ce lo dobbiamo
tenere per noi in quanto:
1) i colleghi non possono adottarlo ufficialmente
2) non esiste una bacheca ufficiale per tali materiali, un motore di ricerca
3) se lavoro di piu' e' sacrosanto che ne ricavi qualcosa, altrimenti faccio
quello che ritengo giusto per me e mi fermo li.
E quindi si levi la farsa delle programmazioni di inizio anno (gli obiettivi
anno per anno e materia per materia fanno parte del curricolo adottato).
Come al solito la questione e' complessa, e le soluzioni possibili sono
tante.
Michele

di tipo B...) è patologico.
Ma e' normale che si formi una maggioranza (o una minoranza agguerrita
e prepotente) di professori con una qualche impostazione. Sarebbe
patologico se questa impostazione non variasse da scuola a scuola.


Potrebbe fare e illustrare proposte. Una specie di tutoraggio interno.
Mah... forse il gioco non varrebbe la candela.

E' pura mistificazione, e' un teatrino.
 Forse, ma se un professore dichiara di vedere Tersite come il tipoco
becero popolano rompiscatole ed un'altro come rappresentante del
popolo oppresso le famiglie (potendo scegliere la scuola) sanno dove
cascano  scelgono.

On Mon, 27 Aug 2001 10:05:07 +0200, Maurizio Pistone

Può darsi che io entri in un bar, e in quel momento ci sia una
maggioranza di juventini che discute di calcio. Capita. Ma è una cosa
diversa se entro in un bar che ha per insegna "Circolo supporterz
bianconeri".
Con la differenza che un folto gruppo di juventini può decidere ad un
certo punto di andare a occupare tutti i tavolini liberi di un bar
qualunque, e nessuno glielo può impedire. Ma mi sembra poco probabile
- e difficilmente ralizzabile - che un gruppo di professori (che so)
vegetariani riesca ad occupare tutte le cattedre di una certa scuola
statale. Ci troveranno inevitabilmente qualcuno che invece ogni giorno
si mangia una fiorentina da un chilo.
Se non fossi juventino non avrei molta voglia di entrare nel "Circolo
supporterz bianconeri".
(A Torino c'è la Taverna del Nostalgico. Quasi quasi vado a vedere
com'è. Poi vi racconto).
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia   Hor.
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
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                Lingua e letteratura italiana
 
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                la Cabalesta: I vini dell'arcobaleno
                Promozione del territorio
                e delle attività produttive


cascano  scelgono.
Vuoi dire che vi sono scuole in cui tipicamente gli insegnanti dicono
che Tersite ecc. e altre dove il POF prevede che Tersite sia ecc.?
Fuori di scherzo, vi sono scuole in cui gli insegnanti sono obbligati
a seguire una certa posizione ideologica; e altre scuole (quelle
statali) in cui nessuno è mai andato a chiedere agli insegnanti come
la pensano in politica, in religione ecc. (Vabbe', nessuno si è anche
molto preoccupato di vedere se sanno la loro materia, ma questo è un
altro discorso).
Non riesco a capire perché lo Stato dovrebbe finanziare delle scuole
in cui gli insegnanti sono obbligatoriamente, che ne so, seguaci del
reverendo Moon, oppure missionari raeliani. Ognuno si tenga le sue
idee; ma non se le faccia finanziare con i soldi dei contribuenti.


prova
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


prova11
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


 idee; ma non se le faccia finanziare con i soldi dei contribuenti.
Mio figlio frequenta la scuola elementare di stato e sono un contribuente.
Se mia moglie dovesse decidere di iscrivere mio figlio ad una scuola non di
stato, mi viene tolto l'appellativo di contribuente e divento un ladro di
risorse pubbliche?
La fiducia in alcuni insegnanti e non in quelli di stato di mia moglie
costituisce motivo di separazione?
Piero Alacchi

costituisce motivo di separazione?
Non ho capito.


 cascano  scelgono.
Quando sento questi discorsi mi chiedo: ma sono scemo io o cosa? In cinque
anni di liceo non sono mai riuscito a capire come la pensavano politicamente
i miei insegnanti (a parte uno). Forse sono proprio scemo.
Saluti
Arturo

idee; ma non se le faccia finanziare con i soldi dei contribuenti.
Chi usa la scuola statale per propagandare le sue idee truffa lo
stato.

 Arturo
Perché erano insegnanti corretti (a parte uno).
andrea

stato.
Chi fa propaganda? Chi ha le idee diverse dalle mie; chi ha le mie
stesse idee, espone legittimamente un punto di vista oggettivo ed
imparziale.


 wrote in message
5.1.0.14.0.200108...@pop3.libero.it...


 DIARREA CRONICA!
Vien voglia di togliere il kf a ficoprof.
(non mi dire che...)
