Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Valerio Evangelisti è un perdente, uno scrittorucolo da quattro soldi e continua a pubblicare solo per gli amici degli amici

come da soggetto

Anche De Crescenzo ha i suoi estimatori

Anche De Crescenzo ha i suoi estimatori
Ah beh, se č per questo persino Inzaghi.

 come da soggetto
plonk
per manifesta stupidita'
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 come da soggetto
toh, un troll!
ehi ma i troll non sono fantasy? che ci fanno su un ng di fantascienza?
^_^
*plonk*
-- 
Gorgon
La Locanda delle Arti.Fantastiche: 
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros, nel mondo del fantastico: 
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!

 Anche De Crescenzo ha i suoi estimatori
Non capisco cosa centra.
Comunque sarebbe piu' interessante che spiegassi i motivi per cui dici
questo di Evangelisti, altrimenti e' solo un'affermazione gratuita ma
soprattutto inutile.

soprattutto inutile.
Perchč i suoi libri sono pretenziosi e girano a vuoto, perchč costruisce cattedrali sull'acqua senza preoccuparsi di farle galleggiare, perchč ha costruito il suo "culto" su una sorta di pseudomisticismo d'accatto e non sulla qualitą letteraria.. Perchč come persona (almeno virtualmente parlando, perchč fisicamete non lo conosco - ma lo conosce riccardo valla, lo conosce - e lo conosceva prima che diventasse famoso, per cui... - Vittorio Curtoni)...
Valerio Evangelisti č un raccomandato senza talento... I suoi amici gli hanno costruito una macchia industriale che funziona e gli fa vendere libri... Ma come scrittore nudo e crudo vale meno di 0...

 
Chi sarebbero gli amici di questa macchia industriale? Te lo chiedo, perche'
se esistono dovrei essere uno di loro. Vedi, Gianni, a parte che il livore
e' sempre un cattivo consigliere, e fa fare brutte figure, non esiste nessun
gruppo di amici che puo' andare contro alle leggi del mercato. Certo,
possono capitare libri marchetta, (non dico che la mondadori li faccia,
possono esistere), ma certo non per accontentare l'amico di un traduttore,
per quanto di talento come curtoni. E poi, le macchie industriali possono
fare libri, e qualche volta farne vendere uno, ma le serie si vendono solo
se piacciono al pubblico. Puoi non essere d'accordo con chi lo compra, ma
questo e' un problema tuo. E da questo momento, torna a essere un problema
solo tuo. Come ho accennato quando mi sono presentato a questa lista, non ho
intenzione di alimentare flame o polemiche sterili. In questo caso, ci
tenevo a chiarire.
sandrone dazieri
ps
plonk

 tenevo a chiarire.
Non č un problema mio, caro Dazieri...
Esistono i ghost writer, gli editor eccetera... E questi hanno "lavorato" per rendere decenti i primi libri di Evangelisti, i cui veri autori non conosceremo mai...
Evangelisti nudo e crudo, senza nessuna costruzione editoriale intorno, sopra, dietro e avanti... senza nessuno che gli rivede i libri e glieli taglia e glieli lima, vale meno 
di 0

 se piacciono al pubblico.
ciò non toglie che alcuni siano un insulto al buon gusto e
all'intelligenza, cfr. l'orrido, l'orrido Jacq;
però ha sbagliato bersaglio con Evangelisti, non sarà un grande autore
ma è al di sopra della media;
ce ne servirebbero una mezza dozzina per far radicare stabilmente la
pianticella della fs italiota;
r
-- 
sta emergendo la verità su Mani Pulite:
era un complotto di magistrati onesti
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 ma è al di sopra della media;
Non e' quella la manifesta studidita'. A qualcuno puo' piacere e a
qualcun altro no. Ma pensare che Mondadori continui a pubblicare libri
su libri a qualcuno solo perche' e' amico di chissa' chi... ROTFL. 


su libri a qualcuno solo perche' e' amico di chissa' chi... ROTFL. 
No. Glieli pubblicano perchč vende. Ma vende perchč gli hanno costruito un mito da santone piů che da scrittore, cosa che ha provocato notevoli danni al cervello dell'Evangelisti uomo.
E comunque Evangelisti vende come vende la Coca Cola... Una schifezza dolciazza molto pubblicizzata che impiastriccia e fa venire i brufoli

  
Non conosco Evangelisti ma non vedo cosa abbia a che fare l'Evangelisti 
uomo con l'Evangelisti scrittore, o meglio con le sue opere. A me 
personalmente piacciono, sicuramente più di tante altre cose italiane,
e non mi preoccupo di cosa faccia Evangelisti nella sua vita privata. 
Insomma, non mangerà mica bambini!! 
 
Finiamola poi di andare contro tutto quello che vende, qualche volta anche
quello ha del valore.
 
Ciao.
 

  
Lascia stare Pippo!! :)     
 
 
 
 

 Insomma, non mangerà mica bambini!! 
Be', io Evangelisti lo conosco, non bene, ma quel tanto per essere
francamente ammirata. Altri al suo posto si sarebbero montati la testa.
Lui no. 
Sospetto che l'amico qui gli rimproveri di essere uno sporco rosso senza
Dio. Credo che Evangelisti lo consideri un titolo di merito. :-)


 E comunque Evangelisti vende come vende la Coca Cola... Una schifezza    >
dolciazza molto pubblicizzata che impiastriccia e fa venire i brufoli
Senti.... mi rendo conto quanto sia inutile, ma voglio dirtelo....
i libri si comprano in libreria (al limite in edicola) e nessuno ti
obbliga ad entrarci (o a passarci davanti)
Per quanto riguarda la Coca Cola il discorso è lo stesso.
Lasciaci i brufoli e l'eventuale lobotomia causata dalle
cattive letture e non farci perdere tempo ad aprire
i tuoi msg.
cordialmente,
Alex

come da soggetto
Brutta cosa l'invidia.
                     Winter is Coming
-- 
e poi d'incanto non è più bambina,
ma si risveglia di già ragazzina.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Chi sarebbero gli amici di questa macchia industriale? Te lo chiedo,
perche'
carissimi il famigerato Gianni Papa ha gia' scassato i marroni nella m-list
con la faccenda di Evengelisti, alla fine TUTTI hanno smesso di rispondere
alle sue demenziali accuse  ecc. ecc.
Per favore fate la stessa cosa anche qui nel ng. il tizio non merita
risposte e' uno scassa p... e basta.
bye
pino

 come da soggetto
Dunque esisti ancora, e vedo che non sei cambiato...

Dunque esisti ancora, e vedo che non sei cambiato...
E tu??? Sempre il solito?

Il tuo giudizio mi sembra francamente eccessivo. Tuttavia, sarà il caso,
prima o poi, di sottoporre a una critica seria il caso Evangelisti, famoso
presso il popolo della SF pur non scrivendo affatto SF (i rari inserti
fantascientifici dei suoi libri, peraltro posticci come la parrucca di
Platinette, sono goffi e scientificamente assurdi). Inoltre, francamente mi
sembra che il Torvo Inquisitore cominci a rompere. Da un anno all'altro mi
aspetto titoli tipo Il figlio di E., La rivincita di E. ecc ecc.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 



aspetto titoli tipo Il figlio di E., La rivincita di E. ecc ecc.
Se succedera' vedremo.. per ora, tanto per dire, il castello di Eymerich mi sembra 
il migliore della serie.. ed e' l'ultimo scritto.
byez NycholasDiez

il migliore della serie.. ed e' l'ultimo scritto.
E' fantascienza? O
horror? O fantasy? Perchè, a questo punto, mi aspetto anche che Lovecraft
sia pubblicato sul Giallo Mondadori, o Liala su Segretissimo. E Tolkien su
Urania. Io non discuto i meriti di Evangelisti, vorrei solo che non venisse
accostato alla SF.
bye Roberto


roberto (
epime...@libero.it
) wrote:
[Su Valerio Evangelisti]
: E' fantascienza? O
: horror? O fantasy? Perchè, a questo punto, mi aspetto anche che Lovecraft
: sia pubblicato sul Giallo Mondadori, o Liala su Segretissimo. E Tolkien su
: Urania. Io non discuto i meriti di Evangelisti, vorrei solo che non venisse
: accostato alla SF.
Mi sfugge il perche' di questo furore classificatorio. C'e' stato chi ha
detto provocatoriamente, per porre fine alle distinzioni piu' o meno
bizantine tra FS e non-FS, che e' fantascienza tutto cio' che viene
pubblicato come fantascienza. In questo caso, non solo e' stato pubblicato
su "Urania" (e questo basterebbe in base a quella definizione), ma i
numeri di U. con suoi romanzi hanno avuto vendite particolarmente elevate.
Ora, o c'e' un passaparola tra i lettori di non-fantascienza che si danno
appuntamento per comprare Urania solo quando pubblica V.E., oppure e'
considerato da molta gente fantascienza. E in questo caso, visto che
"fantascienza" non e' un termine scientifico (un triangolo non puo' avere
4 lati anche se lo proclamassero milioni di persone), direi che il fatto
che _sia considerato_ FS, lo qualifica automaticamente come tale.
Inoltre, anche se tu (o qualcun altro che scriveva?) li ritieni inserti
posticci, i suoi romanzi sono pieni di concetti (pseudo)scientifici, tanto
nella parte di ambientazione storica che in quelle presenti o future
(future!). Di piu' che deve fare? Armare Eymerich con una spada laser?
Ammetto, per finire su una nota meno polemica, che io sono per una
definizione piuttosto ampia della FS: ho sempre asserito l'appartenenza al
genere di "Arancia meccanica", tanto per fare un solo esempio.
Ciao,
							Daniele

(future!). Di piu'
che deve fare? Armare Eymerich con una spada laser?
Guarda, spada laser
è proprio parte di quella parafernalia SF di cui dovremmo liberarci. Ma
anche dei concetti pseudoscientifici, come li chiami tu, che si vede
lontano un miglio che sono ritagliata dall'inserto domenicale di Oggi.
Ancora mi ricordo degli elettroni con la memoria di Cherudek (prima che
buttassi il libro). Inoltre, mi pare che lo stesso Ev. dica in
un'intervista su Delos che gli inserti scientifici del Castello di E. erano
così posticci, che alla fine l'editore gli ha detto di toglierli e metterli
in fondo al libro. MA TI RENDI CONTO???
Concludendo, mi pare proprio che
Evangelisti sia il paradigma di una "deriva fantascientifica" verso
qualcos'altro, che piace ai lettori con un senso critico infragilito da
troppi film americani e cazzate neo-medievali e scarso interesse verso
speculazioni scientifiche e sociali, che sono la quintessenza della VERA
sf, da Dick a Ballard. Altro che Ev.!


 guadagnato bene: anche tu la pensi cosě?
Assolutamente si'!!!
Per quanto mi riguarda, sono fantascienza pure le figurine dei Pokemon -
ti diro' di piu', secondo me e' fantascineza perfino X-files. A
prescindere dal fatto che mi annoia a morte. E' fantascienza Babylon 5,
a prescindere dal fatto che lo detesti con tutto il cuore e tutta
l'anima. 



Quand'č cosě...meglio per te, sei
di bocca buona. L'unica differenza tra Guerre Stellari e un western di John
Wayne č la spada laser invece della colt 45. Io sono piů ballardiano. Amici
come prima.


 aspetto titoli tipo Il figlio di E., La rivincita di E. ecc ecc.
Esatto!!! Finalmente uno che ha spirito critico! :-)

l'anima. 
sigh.. a me e' piaciuto.. e mi spiace molto che non venga + trasmesso.
byez Diez

come Asimov e Dick, che erano di diverso avviso.
A si?
Non mi sembra molto astuto considerare fantascienza 
solo quello che piace a te, soprattutto se citi Dick, nei
cui romanzi spessissimo e' difficile individuare qualcosa
di "scientifico".
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

roberto (
epime...@libero.it
) wrote:
: >Mi sfugge il perche' di questo furore classificatorio.
: Non c'č alcun
: furore classificatorio, solo un certo disagio per il fatto che oggi,
: qualunque cosa possa sembrare SF solo perchč:
: 1) č pubblicata da Urania
: 2) c'č gente che la considera tale
: (mi pare che sia questo il tuo
: sillogismo, no?)
Piu` o meno si`, ma non voleva essere un ragionamento molto profondo; era
quasi come dire: "e` cibo cio` che gli esseri umani mangiano senza star
male".
: Lasciando stare la bella definizione di Farmer, che ha
: il solo difetto di essere tautologica e applicabile a qualunque cosa,
Pignoleria: mi sa che e` di Damon Knight. E, si`, e` volutamente troppo
"facile", ma non e` assolutamente tautologica. Tautologico e` "Una rosa e`
una rosa", mentre invece dire che "FS e` cio` che e` venduto come FS" dice
qualcosa (di vero? di ironico? di amaro?) su scrittori, editori e lettori.
   Tanto e` lontana dall'essere una tautologia che in alcuni casi e` "mal
posta", ad esempio quando una stessa opera, in paesi diversi o addirittura
in edizioni diverse nello stesso paese e` presentata una volta come "di
genere" e un'altra no.
: La gente considera anche Guerre Stellari fantascienza, ed ha pure
: guadagnato bene: anche tu la pensi cosě? No, perchč io preferisco pensarla
: come Asimov e Dick, che erano di diverso avviso.
Certo che "Guerre Stellari" e` fantascienza. Credo di capire quello che
dici, e un certo tuo "snobismo" culturale lo sento vicino al mio, ma
purtroppo non possiamo dire che la sola vera fantascienza e` quella bella,
originale, profonda. La Space Opera, anche la piu` bieca, e` fantascienza.
   Sarebbe, se no, quasi come dire che e` "cinema" solo quello di Kubrick
e di Kurosawa, ma non quello dei Vanzina. Si`, e` una bella frase, ma
costingerebbe a riscrivere i dizionari...
: Guarda, spada laser
: č proprio parte di quella parafernalia SF di cui dovremmo liberarci. Ma
: anche dei concetti pseudoscientifici, come li chiami tu, che si vede
: lontano un miglio che sono ritagliata dall'inserto domenicale di Oggi.
Povere spade laser! Semmai, eliminerei armi goffe ed erratiche come i
fulminatori...
   Tornando sul serio, forse che la psicostoriografia, o le macchine del
tempo, o il test Voight-Kampf sono esempi di rigore scientifico? La
fantascienza deve appunto inserire elementi fittizi (ach! scivolo per la
china della banalita`). E neanche a dire che sei un cultore della
fantascienza "hard", visto che porti (giustamente) Dick e Ballard come
esempi di autori di vera FS.
: Ancora mi ricordo degli elettroni con la memoria di Cherudek (prima che
: buttassi il libro). Inoltre, mi pare che lo stesso Ev. dica in
: un'intervista su Delos che gli inserti scientifici del Castello di E. erano
: cosě posticci, che alla fine l'editore gli ha detto di toglierli e metterli
: in fondo al libro. MA TI RENDI CONTO???
Non so di questo caso specifico, ma qui sembrerebbe quasi che _tu_ accetti
l'opinione di un editore su che cosa e` veramente fantascienza...
: Concludendo, mi pare proprio che
: Evangelisti sia il paradigma di una "deriva fantascientifica" verso
: qualcos'altro, che piace ai lettori con un senso critico infragilito da
: troppi film americani e cazzate neo-medievali e scarso interesse verso
: speculazioni scientifiche e sociali, che sono la quintessenza della VERA
: sf, da Dick a Ballard. Altro che Ev.!
Ci puo` essere senz'altro una simile deriva, e ci sono senz'altro autori
piu` grandi di Evangelisti, ma non mi sembra che lui in particolare
esemplifichi questa tendenza. Semmai, sono piu` "cazzate neo-medievali" 4
romanzi fantasy su 5 (le varie trilogie di "Big Commercial Fantasy");
molte delle storie di Evangelisti sono su un signore che vive nel
Medioevo, si trova a confrontarsi con qualche fenomeno strano (un fenomeno
scientifico di fantasia, appunto), e lo interpreta secondo la propria
personale visione del mondo (demoni, prodigi etc.).
   Ma io non sono l'avvocato d'ufficio di Valerio Evangelisti: e` solo che
non vedo in lui la causa o l'effetto del famoso presunto senso critico
fragile dei lettori.
Un saluto,
							Daniele

 Wayne č la spada laser invece della colt 45. Io sono piů ballardiano.
Ballardiano in che senso?
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

 sf, da Dick a Ballard. Altro che Ev.!
Di nuovo non ho capito (perdonami, oggi sono un po' duro di testa...): chi
ha stabilito che il lettore deve avere per forza interesse alle
"speculazioni scientifiche e sociali"? Cioè, fammi capire, o ama 'ste
speculazioni scientifiche e sociali, o non capisce nulla di sf?
A me sembra che proprio Dick e Ballard di speculazioni scientifiche e
sociali non ne abbiano fatte poi molte, almeno rispetto al corpus completo
della loro opera. Però può essere che mi sbaglio, nel caso correggimi,
grazie.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
in lettura: Iain M Banks - Lo stato dell'arte   
in ascolto: John Zorn - Masada Gimel
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 sf, da Dick a Ballard. Altro che Ev.!
Qui mi pare che tu commetta l'errore piu' grande. Evidentemente non hai mai
letto Evangelisti (a parte l'inizio di Cerudek). Anzi direi che l'immagine
di societa' del futuro che si va delineando nei romanzi dell'inquisitore
consenta molte ''speculazioni sociali'' (vedi ad es. ''Il mistero
dell'inquisitore Eymerich'').
Tiziano.

Ballardiano in che senso?
Nel senso che
ammiro una fantascienza che sappia fare a meno dei luoghi comuni della
fantascienza e che sia narrativa di speculazione sui problemi sociali e
sociologici dell'uomo moderno e futuro. Dick e Ballard in questo sono
maestri. E Stanislaw Lem. Capisci bene che, partendo da questi presupposti,
evangelisti se ne va a quel paese. Tra l'altro, essendo la SF letteratura
di idee, incentrare diversi romanzi sullo stesso personaggio è per me un
controsenso. Va bene per i gialli, non per la SF. Nessuno potrà convincermi
che King scriva sf, anche se nessuno nega la sua bravura.
Con questo non
voglio mettere a tutti i costi dei paletti, ma, come diceva Sean Connery-
James Bond, una ragazza giapponese è diversa da un'occidentale: anche se mi
piacciono entrambe.


"La fantascienza non e' (solo)
anticipazione tecnologica"
Ti sei risposto da solo su Dick: certo che la
SF non è solo anticipazione tecnologica, per me è soprattutto anticipazione
sociologica. Per questo ho citato Dick e Ballard. Spiegami cosa cerca di
anticipare Evangelisti, please!
Saluti
roberto


 piacciono entrambe.
A me sembra invece che tu stia stabilendo una gerarchia di valore, e
tenda a farti un po' impressione accostare ai Grandi Scrittori i
pennivendoli che i librai si intestardiscono a mettergli accanto. Io non
ho altrettanta paura della contaminazione: effettivamente, sono di bocca
buona, o magari sono piu' tollerante. O forse riesco a vedere motivi di
interesse, anche sociologico, anche nei pennivendoli. Come diceva, uh,
mi pare (porca, miseria, amnesia puntuale: l'autore di "Foglie d'erba"
come si chiama?): Io sono vasto, contengo moltitudini. 
Infine, King mi piace piu' di Dick. Che ci devo fare? Sparatemi. :-)


anticipare Evangelisti, please!
Ti ha gia' risposto Tiziano.
--
Ciao
       Kluge


Infine, King mi piace piu' di Dick. Che ci devo fare? Sparatemi. :-)
Bang


 piacciono entrambe.
Ma tu appunto dicevi che NON ti piacciono entrambe.
ciao
-- 
giorgio raffaelli


Infine, King mi piace piu' di Dick. Che ci devo fare? Sparatemi. :-)
Chi ti spara? Ma non per questo mi dirai che King è uno scrittore di
fantascienza, spero.


 ehi ma i troll non sono fantasy? che ci fanno su un ng di fantascienza?
A questo proposito segnalo un sitello (sui troll usenet non su quelli
fantasy :-) 
http://it.geocities.com/roccopapaleo/
in particolare
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.html
-- 
Volontario Anti-Troll (TM) 
DocTrolls: 
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.html
 
Netiquette: 
http://www.inferentia.it/netiquette/dis.html
 
-- 
Inviato il gio 24 mag 2001 18:38:17 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

Ma tu appunto
dicevi che NON ti piacciono entrambe.
Tutto il contrario. Io non ho dato
un giudizio di merito su Ev, ho solo detto che non scrive fantascienza. Io
non discuto il valore letterario di Ev, solo la sua appartenenza a un
genere.


sigh.. a me e' piaciuto.. e mi spiace molto che non venga + trasmesso.
alt.binaries.multimedia.babylon5... ^_^
                        Winter is Coming
-- 
Dal cielo della notte / una stellina si staccņ,
e sulla Terra dondolando / dolce sibilņ.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 fumetto".
Tra i "riempispazio" di Lanciostory (e Skorpio) c'é stato ANCHE Moebius. Come
ci sono e ci sono stati Hector Oesterheld, Alberto ed Enrique Breccia, Carlos
Trillo, Guillermo Saccomanno, Domingo Mandrafina, Hermann, Jean Van Hamme,
Walther Slavich, Paolo Eleuteri Serpieri, Peppe Ferrandino, Robin Wood,
Vicente Segrelles, Alfonso Font, Miguelanxo Prado, Juan Gimenez, Patrick
Cothias, Jordi Bernet, Will Eisner, Enrique Sanchez Abulì, Enrique Alcatena
ecc. ecc.
Ovvero scrittori e disegnatori tra i maggiori della storia del fumetto. Ovvero
il paragone non va :-))
Poi é ovvio, che sugli 8/12 fumetti pubblicati settimanalmente sia da Skorpio
che da Lanciostory ci siano anche i riempitivi, é fisiologico; ma i due
settimanali pubblicano da decenni molti, moltissimi ottimi fumetti.
Ciao
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)
mclink.it

sociologici dell'uomo moderno e futuro. 
In breve, quella pallosa .... ^____________^


 fantascienza, spero.
Oh yeah. Tommyknokers e' senz'altro fantascienza. Per Carrie si puo'
discutere ma propendo per il si'. Cosa ti fa pensare che non lo sia? 


 sigh.. a me e' piaciuto.. e mi spiace molto che non venga + trasmesso.
Perche' hai visto solo le prime stagioni. Io ho avuto la sciagura di
vedere le altre. :-(


 settimanali pubblicano da decenni molti, moltissimi ottimi fumetti.
E infatti io mi riferivo a quelli che riempivano gli spazi _fra_
Oesterheld, Breccia, Trillo, Segrelles (Segrelles? Su Lancio/Skorpio?),
eccetera, eccetera, eccetera. Hai presente quali. Le storie non seriali
disegnate apparentemente sempre dalla stessa persona, i cui protagonisti
avevano due espressioni sole: a colori e in bianco e nero. :-))
Avessero fatto un numero al mese togliendo i riempitivi, credo che lo
comprerei ancora adesso (e avessero ogni tanto dato una botta in testa a
Robin Wood quando si incantava). 


 genere.
Forse se avessi provato a chiarire i dubbi che ti sono stati espressi
avremmo risparmiato qualche byte e un po' di tempo...
Perché a parte la discussione se sia o meno fantascientifico (cosa che IMHO
è del tutto secondaria nel giudicare un'opera o un autore), francamente non
ho ancora capito se ti piace o meno Evangelisti e perché.
ciao
-- 
giorgio raffaelli


 Perché è fantascienza con la S maiuscola. Ed è seriale. Come un boia.
_Con_... :-))


>> Perché è fantascienza con la S maiuscola. Ed è seriale. Come un boia.
Sempre lieto di avere un buon consiglio. Ho un solo dubbio, arrivati a
questo punto di tale sfiancante discussione: cos'è per te la fantascienza
con la S maiuscola? Se per esempio è quello che io chiamo altrimenti
(perchè alla fine basta mettersi d'accordo sulle parole, come diceva in
soldoni il vecchio Wittgenstein), e.g. horror fantasy fantastico etcetera
minutalia, preferirei saperlo prima di cacciare i soldi.


 con la S maiuscola?
E' quella che oltre a divertirmi mi offre un nuovo punto di vista sulla
realtà (come fa del resto tutta la migliore letteratura). Ti posso anche
citare quelli che sono al momento i miei scrittori di sf preferiti (in
ordine del tutto casuale): Stephenson, McDonald, Delany, Gibson, Wolfe,
Ballard, Maddox, il Simmons di Hyperion, Jeter, il Dick dei racconti,
qualcosa di Schekley, e pure, per l'intro al genere, Asimov e Heinlein.
Ma d'altra parte i gusti sono qualcosa di puramente personale, credo che a
chiederlo ad altri abitanti del newsgroup avresti risposte diverse.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
in lettura: Iain M Banks - Lo stato dell'arte   
in ascolto: Dust Brother - Fight Club OST
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

realtà (come fa del resto tutta la migliore letteratura). >ciao
Bè, però questa definizione va bene per tutto. Anche Freud offre un nuovo
punto di vista sulla realtà, e anche Salinger, ma non sono fantascienza. La
fantascienza come allegoria divertente? Potrebbe andare, ma questa può
essere una definizione pure di letteratura tout court. Forse, è la modalità
di costruzione di quest'allegoria che rende la faccenda...fantascientifica.


 punto di vista sulla realtà, e anche Salinger, ma non sono fantascienza.
Mah... IMHO l'unica differenza valida rimane quella tra libri buoni e meno
buoni. A prescindere dal genere.
Non mi interessa proprio appiccicare un'etichetta ai singoli volumi.
ciao
-- 
giorgio raffaelli


 Robin Wood quando si incantava).
Beh, da un punto di vista meramente_economico i settimanali vendono più che
bene, quindi motivo di cambiare formula non ne hanno. E oggi come oggi io
lettore non ho problemi a "sopportare" il riempitivo che mi capita di
incontrare: il resto vale la pena.
Il discorso su Wood sarebbe lungo, del resto é stato certamente lo
sceneggiatore più prolifico sulla breccia, quindi i passi falsi erano
inevitabili. Ancora oggi scrive tantissimo, mantenendo nel complesso una media
qualitativa buona.
Se posso azzardare un consiglio, visto che in questi giorni é uscita (anche)
in edicola l'edizione cartonata del primo volume di *Aldebaran*, direi che
vale la pena di provarlo. Con l'avvertenza che la serie ha cominciato a
decollare a partire dagli episodi che dovrebbero essere pubblicati nel terzo
volume.


 suggestioni ballardiane e dickiane, atmosfere post-catastrofe.
Be', avvertite quando ci sono queste cose! :-)
Io ho smesso di comprare Lancio mi pare in un momento in cui il mercato
era saturato di fumetti. C'e' stato un periodo in cui compravo
cinque-sei mensili a diecimila o undicimila la copia... da qualche parte
dovevo tagliare. Comunque non ho piu' ripreso. 


Oh yeah. Tommyknokers e' senz'altro fantascienza.
A me pareva di piu' fantascemenza...almeno la versione TV...magari il
libro era meglio...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 libro era meglio...
Sentite: e' tutta una vita che mi dicono: "Tu leggi fantascienza? Quelle
scemenze li'?"
Allora a questo punto ci sono due strategie: una e' dire, no, non e'
vero, la fantascienza e' una cosa profonda e importante, e Vonnegut, e
Wells, e Orwell, e Luciano, e perche' no Omero. Che sia vero o no, il
fatto e' questa strategia raramente funziona. 
L'altra e' dire: ebbene si', leggo scemenze. E allora? Sara' un mio
cavolo di diritto leggere tutte le scemenze che voglio, no? Non solo le
leggo, ma ne traggo un infinito godimento. Rivendico il mio diritto a
leggere tutte le scemenze che voglio, quando voglio, come voglio, e pure
divertendomi. E se hai intenzione di giudicarmi per questo, e non per le
mie idee, opinioni, personalita' e azioni, be', sono fatti tuoi, che non
mi riguardano. Posso solo aggiungere che non sai cosa ti perdi. 
Non ho nessuna intenzione di mettermi a fare la snob sulle letture
altrui, non perche' non sono in grado di scagliare pietre - non mi
faccio scrupoli a lanciare pietre - ma perche' mi sembra un
atteggiamento genuinamente e inutilmente negativo. 
Detto questo, Tommyknockers a me non e' sembrato scemo. C'era una bella
atmosfera da catastrofe lenta, il bel personaggio dello scrittore
alcolizzato, ed elementi autenticamente terrorizzanti (a me King in
genere non fa paura) eccetera. Come mai a te sembrava scemo? 
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 dovevo tagliare. Comunque non ho piu' ripreso.
Puoi sempre provare a comprare le raccolte che vengono fatte con le rese dei
settimanali: sono mensili, raccolgono 4 numeri e viaggiano con un anno di
ritardo rispetto a Lancio&Skorpio :-)
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L'altra e' dire: ebbene si', leggo scemenze. E allora? 
Hmmm.. in genere anche l'approccio "scusa ma tu passi la domenica
a guardare 22 tizi che danno a calci ad una palla, vero?"... in 
genere boccheggiano senza parole... ^_^
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dovevo tagliare. Comunque non ho piu' ripreso. 
Se vuoi ricominciare con qualche fumetto selezionato questo e' il
momento ideale.
I bei volumi si sprecano. Ti consiglio di fare un giro su IAF
(it.arti.fumetti) per qualche consiglio piu' specifico. :-)
Per quanto riguarda Aldebaran citato dal buon Vincenzo e' in edicola
il primo volume (cartonato, 48 pp. a colori) al modico costo di 10 k.
Personalmente, per essere un primo episodio non l'ho trovato cosi'
sconvolgentemente bello (e neanche troppo ben tradotto, imho) pero' se
cosi' tanti parlano bene della serie nel suo complesso io mi fido. :-)
--
Sia un'icona, Sig. Presidente. Sia eroico, e forte, e bello. Li incanti, Sig. Presidente, mentre io svuoto loro le tasche.

 cosi' tanti parlano bene della serie nel suo complesso io mi fido. :-)
E in effetti, fido Skalda :-), questo primo volume non é sconvolgentemente
bello. Come dicevo un paio di mail fa, la serie decolla con il tempo, direi
dagli episodi che si dovrebbero vedere nel terzo volume. Da lì in poi ci si
rende conto di come Leo abbia orchestrato la serie con grande attenzione,
facendo crescere i personaggi con il crescere del livello di tensione e
mistero della saga.
Se il pigerrimo Euraguru non fosse, appunto, pigerrimo, avrebbe dovuto
illustrarti da tempo tutto ciò :-))
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genere non fa paura) eccetera. Come mai a te sembrava scemo? 
Mi e' sembrato stupido il finale...la prima parte era interessante, ma
il finale proprio non l'ho digerito...
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ritardo rispetto a Lancio&Skorpio :-)
IO faccio proprio cosi'... heheh.. la necessita' aguzza l'ingegno.. 
cmq prendo solo L.S.
byez diez

 wrote in message
9et2ua$43c$2...@diesel.cu.mi.it...
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Questo mi incuriosisce: perché solo Lanciostory?
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Questo mi incuriosisce: perché solo Lanciostory?
scelte economiche..
o l'uno o l'altro o qualcos'altro..
credo che la causa sia storica. ho cominciato con quello e continuo.
forse pigrizia mentale anche.
byez diez

illustrarti da tempo tutto ciň :-))
L'Euraguru al momento e' un mezzemaniche dallo stipendio di giada, spesso in
viaggio per lavoro tra amene localita' come Portofino e Tortona! ;-)
-- 
S|<alda

 piaciuti granche'.
La saga di Aldebaran é lunga, e a dirla tutta, in realtà, é la prima parte di
una serie di saghe coordinate: al termine di A., Leo ha iniziato Betelgeuse,
che sposta l'azione altrove, aggiungendo nuovi personaggi ad alcuni dei
vecchi. Per questo ci sono delle (IMO necessarie) parti introduttive o di
raccordo abbastanza ampie.
Quanto ai disegni, neppure io ne sono rimasto entusiasta, inizialmente. Con il
tempo l'occhio arriva ad apprezzarli, soprattutto perché si "sposano" bene con
la storia.
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quelli che scrivono un subject di piu' di una riga sono come quelli che
invece di mettere la lettera nella busta scrivono il messaggio sulla
busta stessa :-(