Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Timidamente

Se una docente, io, sperduta nel girotondo dei coordinamenti, pensasse di
poter essere daccordo, con la Delizia della scuola sulla separazione del
contratto dei docenti, quale errore logico, politico, etico commetterebbe?
Ho fiducia che i pareri degli amici di lista possano debellare in me questo
embrione di parere pericolosamente vicino all'impostazione governativa.
Grazie
Natalia


L'errore di credere che questo sia un vero problema, mentre
nell'impostazione attuale è solo un diversivo per *non* fare il contratto.
Altrimenti, quale potrebbe essere il vantaggio?
Più soldi?
Quali? Quelli che in realtà non ci sono per nessuno?
Possibilità di avere normative diverse? Su molte cose (ferie ecc.) esiste
già.
Tu che vantaggi ci vedi?
sandra



Hai gia' letto i post in cui se ne parlava, pochi giorni fa? Il thread
e' nato il 18 marzo e si intitolava "opponiamoci" ecc.
Io avevo espresso un'opinione autorevole :)
Ciao
FS

 ha scritto nel messaggio
news:58_r8.134152$%g7.42...@twister2.libero.it...
| Se una docente,
io, sperduta nel girotondo dei coordinamenti, pensasse di
| poter essere
daccordo, con la Delizia della scuola sulla separazione del
| contratto
dei docenti, quale errore logico, politico, etico
|commetterebbe?
[...]
Si è qui discusso quale significato abbia, ora, una contratto non
separato
fra docenti, dirigenti scolastici e personala ATA.
Spanò, nel thread che
lui stesso ti ha ricordato, sosteneva che un
contratto non separato "si
oppone al fatto di contrattare in tempi separati
e su documenti separati.
Divide et impera, come gia' dicevo".
Se si chiede come mai il discorso
sia "saltato" per quanto riguarda i
dirigenti scolastici, Sandra nello
stesso thread risponde che "il contratto
di un dirigente è strutturalmente
diverso, è un tipo di lavoro
completamente diverso."
Che vuoi che ti
dica, Natalia? Parafrasando Orwell: “Tutti  gli animali
sono diversi, ma
alcuni sono più diversi degli altri”.
Ciao
Elan
--
Sondaggio
sulla contrattazione separata per i docenti
di Agostino Aquilina
-
http://www.tecnicadellascuola.it/
-
http://www.tecnicadellascuola.it/Notizie.nsf/wArticoli/1FED9D26B2C96CA9C125
6B9400293596)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

contratto dei docenti, quale errore logico, politico, etico commetterebbe?
Aspettiamo di vedere il contratto poi diciamo.
La Letizia ne ha dette tante: quanto a fare, però, ha lasciato
fare Tremonti.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ha scritto nel messaggio
news:58_r8.134152$%g7.42...@twister2.libero.it...

Non penso di essere un amico della lista, ma credo che non commetteresti
nessun errore logico, politico od etico. Innanzi tutto l'area di
contrattazione separata è fortemente voluta dalla stragrande maggioranza di
docenti e (potrà sembrare strano!)  non docenti. Quindi se la stragrande
maggioranza degli interessati è d'accordo, non si comprende bene dove sia lo
scandalo. Provo a spiegarti con una metafora il perché della situazione
attuale, ricorrendo come elan ad Orwell.
Il pastore (che magari è un Dirigente Scolastico) ha tutto l'interesse a
mantenere unito il 'gregge'. Così quando il 'montone nero' rivendica per le
'pecore nere' (diciamo i docenti), il pastore risponde che a chiedere troppo
si danneggiano le 'pecore bianche'. Quando invece il 'montone bianco'
rivendica per le 'pecore bianche' (diciamo i non docenti), il pastore
adombra danni per le 'pecore nere'. Intanto il pastore, sfruttando la forza
che gli deriva dal controllo delle pecore bianche e nere, ottiene dal
'padrone' la parte abbondante delle concessioni (leggi retribuzioni di 70
milioni all'anno, status giuridico, concorsi riservati ecc.) E le pecore
poverine se lo prendono in saccoccia . felici però di aver salvaguardato l'
unitarietà della categoria.
Pur non pretendendo di emulare Orwell, spero che la storiella sia stata
sufficientemente chiara.
L'area di contrattazione separata rappresenta un vantaggio sia per i docenti
che per i non docenti, questi sono i fatti. Chi sostiene il contrario mente
spudoratamente o difende 'interessi' inconfessabili.
A me Berlusconi non è per niente simpatico, ma i miei interessi e quelli
della nostra categoria sono un'altra cosa. Se il Berluskaiser ci concede l'
area separata, allora solo per un momento, W il Berluskaiser.
Saluti

 contratto dei docenti, quale errore logico, politico, etico commetterebbe?
Al massimo di apostrofo. Altri non ne vedo :)
-- 
"Il sistema scolastico italiano è un grande blasé" post su IIS
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

Al massimo di apostrofo. Altri non ne vedo :)
Natalia, ti voglio bene, ma Massimo è (stato) grande!
Heidi

E dì un po', caro ENGINEER, non sarebbe meglio ancora fare contratti
separati fra gli stessi docenti? Le maestre di scuola materna fanno 25 ore
settimanali, i maestri elementari ne fanno 24 e i professori 18; non è un
buon motivo per separare? E poi ognuno si occupa di segmenti diversi, con
programmi diversi e metodologie diverse, dunque...
E già che ci siamo, non
sarebbe meglio separare chi ha classi di 28 alunni, da chi ne ha solo 15?
Quelli che hanno compiti da correggere e quelli no? Quelli di ruolo dai
precari?
Posso continuare, se non hai ancora capito...


 separati fra gli stessi docenti?
Direi di no; al di là delle specificità di ruolo, la professione
docente, ora che la laurea è obbligatoria per tutti gli ordini, ha
elementi comuni sufficienti a giustificare una contrattazione unitaria.

alcuni sono più diversi degli altri”.
Eh. 
Dividerunt atque imperaverunt, direi.
Triste storia. Tanto piu' che i DS non sono assolutamente capaci di
lavorare per se'. Almeno quelli che conosco io. Avrebbero dovuto,
secondo i calcoli del genio, imparare a sfruttarci meglio e far venire
fuori delle scuole svizzere. Invece da me lavoriamo meno di prima e
c'e' la stessa confusione di prima, se non peggio.
E' questo che odio, della destra (si'. lo so. l'ha fatto Berlinguer).
Non si rendono conto che le persone sono persone. Non basta
appiccicargli una targhetta, o ricattarli economicamente, per farli
diventare manager.
Ciao
FS

spudoratamente o difende 'interessi' inconfessabili.
Mah, forse la mia analisi sara' ingenua, ma, dato che non difendo
interessi inconfessabili e non mento spudoratamente, vogliamo
approfondire?
Primo: contrattazione separata vuol dire o no scioperi separati?
Secondo: chi impedisce al pastore di fare gli stessi ragionamenti
anche con la contrattazione separata? Io faccio sciopero perche'
voglio mille lire in piu', lui mi risponde "t'attacchi, se no poi
fanno sciopero pure gli ata".
Ripeto, forse sono ingenuo dato che non mi sono mai interessato di
queste problematiche. Ma mi pare il caso di ragionare un altro po'.
Ciao
FS