Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Star Wars

Dopo il saggio  di  Lethem, sulla fantascienza  in cui tra l'altro si parla
nello specifico della saga di  Star Wars ecco un articolo illuminante uscito
sul numero odierno de "la repubblica".
Che si può dire se non condividere il giudizio critico della Aspesi,
riconoscendo altresì il grave danno che simili "polpettoni" fanno
all'evoluzione  letteraria della Fs, di cui parla  Lethem nel citato saggio?
Ciao a tutti
ferdy
La galassia
dei desideri
di NATALIA ASPESI
A PENSARCI vengono i brividi: il 16 maggio, in tutto il mondo, nello stesso
momento, quanto lo consentono i fusi orari, centinaia di milioni di fan si
troveranno immersi nello stesso cielo stellato Perugina, a turarsi le
orecchie per lo stesso fracasso musicale che, creando nuove generazioni di
giovani audiolesi, renderà indimenticabile, sulla propria pelle, il titanico
scontro nell'immenso colosseo digitale, tra formiconi gladiatori,
gigantesche belve incrocio tra gamberi e rinoceronti (effetti visivi creati
da artisti concettuali) ed eroi umani sempre perfettamente pettinati, lei,
la senatrice Amidala (Natalie Portman, carina come una dattilografa in
carriera), con la pancia nuda da Velina e la tutina bianca in ottimo stato
malgrado le cornate e i lancialaser.
Sarà come una seduta oceanica e universale d'ipnosi collettiva che, ancora
una volta, e con più vigore di sempre, appiattirà ogni restante diversità
sotto l'implacabile e inevitabile rullo compressore di un'americanata
kolossal, una portentosa fiaba miliardaria e produttrice di miliardi che
solo la cultura e l'opulenza industriale e finanziaria d'oltreoceano possono
permettersi.
Chi ha avuto l'onore e l'onere di essere invitato alla speciale anteprima di
questo atteso L'attacco dei cloni, è stato subito informato da entusiasti
specialisti, iscritti a fan-club e esperti nel raggiungere ogni possibile
sito dedicato alla saga, cosa stavamo per gustare. Cioè il secondo episodio
(il primo, 1999, era "La minaccia fantasma", molto criticato dagli
appassionati ma visto sino nell'ultima caverna afgana o tukul subsahariano)
del nuovo capitolo del megaprogetto a puntate "Star Wars": che nella
contorta storia tra galassie "lontane lontane, tanto tempo fa" deve però
collocarsi prima della trilogia di Guerre Stellari-L'impero colpisce
ancora-Il ritorno dello Jedi, iniziata nel 1977 e chiusa nel 1983.
Insomma, nella storia d'amore proibito (lei dedita alla politica, lui
aspirante Jedi quindi destinato alla castità) del nuovo episodio, Anakin,
diventato il graziosissimo giovinetto Hayden Christensen, non è che il
futuro babbo (cattivissimo) di Luke Skywalker, che era l'eroe della prima
trilogia. Un pasticcio, ma basta non farci caso, e abbandonarsi pur tra
qualche colpo di sonno malandrino, alla magia di uno spettacolo che
servendosi di tecniche digitali molto avanzate e benissimo usate,
addirittura di un nuovo modo di fare cinema via satellite, immerge gli
spettatori incantati in quei paesaggi fantasy che si sono coagulati
nell'immaginario dell'infanzia, dalle illustrazioni del Santo Graal a Flash
Gordon, da Topolino Mago a Blade Runner, dalle figurine Liebig al Signore
degli anelli, dal Viaggio sulla luna di Meliés alla vecchia pubblicità della
Chinina Migone.
Come in un grande magazzino di desideri prepubescenti, c'è tutto ciò che non
è più di moda nella realtà, se non un bestiale traffico galattico nel cielo,
peggio che nelle nostre autostrade festive: l'onore e il coraggio, la lealtà
e il senso del dovere, il Bene contro il Male. Per fortuna c'è anche
l'amore: per rappresentare il quale il regista-produttore-soggettista George
Lucas abbandona i foschi abissi sotto terra e i grattacieli a guglia tra le
nuvole, i giganteschi interni gotici o barocchi (la reggia di Caserta
sottoposta a eccessivo make-up), opera di un esercito di tecnici digitali e
artisti visionari, per collocare i due bei minorenni pronti al bacio e alle
nozze nell'incantevole e incipriato set di Villa Balbianello sul Lago di
Como, di cui è proprietario il Fai, con balaustra romantica, vasi di gerani
e tutto ciò che fa bellezza turistica nel limite angusto della realtà non
digitalizzata.
Dialogo d'amore Beautiful e Incantesimo: "Più ti sto vicino più mi
tormento". "Mi sei entrata nel sangue". "Non possiamo vivere nella
menzogna". Nel film (cui seguirà nel 2005 il terzo (della seconda serie, il
sesto in totale) e ultimo episodio ci sarebbe, secondo Lucas, anche un forte
messaggio politico, per noi un po' nebuloso, se si eccettua l'involontaria
somiglianza di sempre del saggio e questa volta computerizzato nanetto
orecchiuto Joda dal parlare forbito, con il nostro Andreotti.
La Repubblica delle Galassie il cui supremo cancelliere si chiama
simpaticamente Palpatine, sarebbe nel caos a causa di un movimento
separatista un po' bossiano, non a caso in mano ai cattivi che sarebbero
corporazioni di banche e commercianti. I cattivi o sono umani del tipo
arabo, oppure mostri con tre occhi e guance a rotoli. I buoni si dicono tra
loro: "Non ti devi fidare di chi è in politica, perché per i loro disegni
mettono da parte la democrazia". Oppure: "Guai a chi non crede ai valori
della Repubblica".
I cloni marciano come i nazisti visti da Leni Riefensthal, però, almeno al
momento, stanno coi buoni. Cioè contro il massimo simbolo del male
negromantico cinematografico, Christopher Lee, già Dracula, già Sauron in
"Il signore degli anelli" e ora malefico conte Dooku, che sfugge al massacro
su una specie di Lambretta volante. Si sa che il biondino con treccia,
Anakin, nell'ultimo episodio che si riallaccia al primo del 1977, diventerà
perfido e crudele, ma a parte qualche macello da lui perpetrato (ma solo
raccontato) per vendicare la mamma morta, per ora non se ne vede traccia.
"La Minaccia fantasma", uscito nel 1999, 16anni dopo "Il ritorno dello
Jedi", ha guadagnato nei cinema 923 milioni di dollari, classificandosi
quarto in tutta la storia del cinema, ma ha raccolto poco col merchandising,
intasato tra l'altro da ben 8 miliardi di lattine di pepsi-cola, un eccesso
che ha suscitato il rigetto. Infatti, per L'attacco dei cloni, niente
lattine, pochi giocattoli - mostriciattoli, costumi di carnevale,
enciclopedia a fascicoli, fumetti, videogiochi e costruzioni Lego. I bambini
attendono, le mamme piangono.
(11 maggio 2002)

di NATALIA ASPESI
Ma Natalia Aspesi non potrebbe farsi qualche mezzo chilo di affari
suoi anziche' scrivere 'ste cose?
Ciao
luigi

 ha scritto nel messaggio
news:abj8k8$7v8$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 suoi anziche' scrivere 'ste cose?
Io avrei usato un colorito "Una bella padellata di c-beep-i suoi, mai?" ^_-
Ad ogni modo stavo riflettendo sul fatto che quest'anno ho atteso SW con
molta meno ansia..
Sara' stato l'effeto ISDA, sara' stata l'insopportabilmente lunga gara di
sgusci del no.1 e dei nanocosi nel sangue x spiegare la forza.. ad ogni modo
temo che anche questo mi deludera'..
Bah, incrocio le dita..
--
  |\__/,|  Kyx aka la lupacchiotta ubriaca in letargo
  |_ _  |.---. ()) FIDDeressa #35
 v_   /   (    ) ()) FeSTosa #155
(((_(((_(((_-  (()) IAFa #200, Signora di FIFBG
'Dormi e rubero' il tuo denaro. Sogna e rubero' la tua anima'

 saggio?
Be', si puo' dire che questo e' il piu' ridicolo articolo che mi sia
capitato di leggere in questi giorni. La tipa in questione chiaramente
non ha capito l'entusiasmo dei suoi colleghi (leggete pure tutte le
altre recensioni) e si e' improvvisata ste boiate ("Yoda Andreotti"...
ah ah, dobbiamo ridere?). Ah, mi dicono essere stata la prima a
presentarsi alla proiezione, un'ora prima...
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-5 days)

 forza.. ad ogni modo temo che anche questo mi deludera'..
Ma hai letto l'unanimita' di consensi che c'e' (la Aspesi conta meno di
un Bantha poodoo) al mondo? No, questa volta credo proprio non ci sia
alcun dubbio. (sebbene la musica, ARGH, pare sia stata rimontata alla
cazzo alla fine non da Williams, porca pupazza ladra).


 messo l'imho!!!
Non c'entra una mazza! Questo non allontana la gente che altrimenti
sarebbe interessata. Questa gente non sarebbe interessata comunque.


molta meno ansia..
Mah, non saprei...
Noi italiani non ci siamo ancora abituati al fatto che la fine di
maggio e' una data clou per le uscite cinematografiche come lo e' per
gli USA.
Ciao,
luigi

 all'evoluzione  letteraria della Fs, di cui parla  Lethem nel citato saggio?
Che era meglio se invitavano me invece di lei. 
Con tutto quello che ho sgobbato sulle traduzioni di Guerre stellari in
quesi mesi, porca miseria, me lo sono meritato.
Azzardo anche al previsione che siano gia' pronti gli editoriali "Eh, La
Fantascienza Non E' Piu' Quella Di Una Volta", "Guerre Stellari Ha
Ucciso Il Cinema Di Fantascienza, Infatti Da Allora Non Si Fanno Piu'
Capolavori Come Il Mostro Della Palude Silenziosa", "Ormai Ci Siamo
Tutti Fatti Colonizzare l'Inconscio Dagli Americani"... 
Ho dimenticato qualcosa? 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


Che la Aspesi ha di nuovo scritto un articolo pieno zeppo delle solite
stronzate.
Michele

SW e' Cinema. Punto.
Sono d'accordo!!! E lo dice uno che adora 2001 Odissea nello Spazio...
Ciao
Michele

 stronzate.
Dettaglia, Mickie!!! ,-)
Beh, vuol dire che per te e i tuoi compagni di merende La minaccia fantasma
č un capolavoro ... ;-)


 Tutti Fatti Colonizzare l'Inconscio Dagli Americani"...
Beh, tutte sante verità. A me cosa ne può fregare se gli stessi critici che
glorificavano Independence Day adesso dicono che Episodio II è un
capolavoro? Imho è bassissima SF, ma è un'opinione personalissima. Ma ci
vuole serietà. Non si può invocare la critica solo quando ci conviene ...


 presentarsi alla proiezione, un'ora prima...
Mi sembra che il tuo sia un attacco almeno non articolato. Come ho detto ad
Anna, non si può appoggiarsi alla critica, notoriamente composta da
subcelenterati amorfi decerebrati che non conoscono una lettera acca della
storia del cinema di SF, solo quando conviene ... ;-)
Laz, era da tanto che non ci scontravamo cordialmente, sono quasi commosso


 un Bantha poodoo) al mondo!
ECCEZIONALE!!!! Questa me la scrivo!!! ;-)
ciao Laz!!!


 Io avrei usato un colorito "Una bella padellata di c-beep-i suoi, mai?"
^_-
Lupacchiotta, non me lo sarei mai aspettato da te!!! Una bellisima
carnivora come te che si popcornizza con la SF dei ragazzini del
Kentucky!!!


 suoi anziche' scrivere 'ste cose?
Ma perché quando una voce esce dal coro deve per forza essere additata come
una espressione eretica?  ... ;-) Potrà avere le sue opinioni? Per esempio,
io le condivido. Ergo sono un coglione ... ;-)


 sarebbe interessata. Questa gente non sarebbe interessata comunque.
Non sono d'accordo. L'immagine è importante. tu pensi che un Ubik diretto
da un grandissimo regista, una storia di grandissima qualità dunque, non
farebbe più pubblicità, e conseguentemetne più "folla" di neoappassionati
disposti a interessarsi anche alla letteratura SF, di una popcornata
squallida, sceneggiata da qualche Vanzina americano? ;-)


 Mi sembra che il tuo sia un attacco almeno non articolato.
No non lo e', prima vedo il film ovviamente. Ma per dire che l'Aspesi
scrive minchiate non serve.


 )
Sara' come dici tu, pero' una delle tre cose che mi hanon fatto iniziare
a _leggere_ SF e' stata proprio Guerre Stellari. Non, per dire, Blade
Runner.


 opinioni? Per esempio, io le condivido. Ergo sono un coglione ... ;-)
Be'... l'hai detto tu eh!!!! (Meglio sengarsela, Max che che lo
ammette!! :D)



Mah, onestamente non capisco la logica secondo la quale Guerre Stellari
farebbe male alla fantascienza. Diamo un po' piu' di credito al lettore
medio, che se gli consigliano la lettura di Dick o Stephenson, o la visione
di 2001 di Kubrick, non credo rifiutera' solo perche' appartengono allo
stesso genere di una baracconata hollywoodiana che puo' piacere o non
piacere, ma che tutto sommato e' innocua. Sarebbe come dire che Va' dove ti
porta il cuore ha squalificato il romanzo di formazione, e nessuno leggera'
piu' Il giovane Holden.
Anzi, se vogliamo si puo' fare il discorso opposto: la fantascienza e' un
genere che al cinema, a parte Metropolis, 2001 e Farenheit 451, e' sempre
stato dominato dalle produzioni di serie B, sia in termini di budget che dei
cosiddetti "production values"; e che rischiava quindi di essere
identificata, limitatamente al cinema appunto, con prodotti di cattiva
qualita'. Posto che Metropolis, 2001 e Farenheit furono film molto
particolari, non hollywoodiani e realizzati da autori che poi abbandonarono
la sf (Kubrick fino ad AI), a cambiare questo andazzo furono proprio Lucas
col primo Guerre Stellari e Spielberg con Incontri Ravvicinati; tutti e due
usciti nel 1977, tutti e due di grande successo. Questo apri' le porte di
Hollywood agli sceneggiatori interessati alla fantascienza, e permise a
Scott, tanto per fare un esempio, di realizzare Alien e Blade Runner. Ci
sono parecchi appassionati di cinema che ritengono questa sia stata una
sciagura, e che il cinema hollywoodiano di oggi sia stato irrimediabilmente
colonizzato da quelli che una volta erano film di serie B (cosa di cui
incolpano proprio Lucas e Spielberg, generalmente). Pero' l'appassionato di
fantascienza non credo abbia di che lamentarsi.
Ah, per chiudere mi conviene dichiarare le mia affiliazioni religiose: i
primi tre capitoli di SW me li sono bevuti una o due volte ciascuno, e non
se sono grande fan ma nemmeno detrattore. Il quarto non l'ho visto appena
uscito, estenuato com'ero da un anno di pubblicita' a martello, e poi
siccome tutti me ne hanno parlato male ho finito col soprassedere.
Rimediero' forse un giorno.
Ciao
Giovanni
--
When I die I want to donate my body to science fiction.
(Steven Wright)

io le condivido. Ergo sono un coglione ... ;-)
Ieri sera ho parlato con un amico che e' stato alla proiezione per i
giornalisti all'Arcadia di Melzo. I giornalisti hanno __applaudito__
fragorosamente alla fine del film (cosa che succede raramente secondo
quanto mi hanno raccontato), salvo poi, una volta fuori dal cinema,
fare commenti di sufficienza e di scarso valore cinematografico.
Delle due l'una: o sono inaffidabili o sono tutti pazzi.
Ciao,
luigi

Ho dimenticato qualcosa? 
"I [Sequel|Prequel] Alla Lunga Stancano e Perdono di Originalita`"
Ciao,
luigi

 wrote:

Aspetta, aspetta... come ho fatto a lasciare questo fuori?
"Un Festival di Effetti Speciali Che Non Sopperisce Alla Mancanza di
Anima". 


 Rimediero' forse un giorno.
Tutti chi? A me, l'altra Anna, Emiliano e, mi pare di capire, anche
M-cube, era piaciuto parecchio. 




E' piaciuto anche a me, e domani me lo rivedrò in tv!
Ciao
Michele


Finalmente lo ha ammesso!!!!!!!!!
:-)
Michele

--
Hanno già detto tutto Anna e Laz. Aggiungo che non ho mai letto un
articolo della Aspesi su cui mi sia trovato d'accordo... Ha la
disonestà di usare argomentazioni che non c'entrano un fico con la
critica (es: il paragone Yoda-Andreotti per squalificare l'eventuale
contenuto politico del film).
La minaccia fantasma non sarà un capolavoro, ma a me ha divertito.
Ciao
Michele


Tutti gli amici-di-cinema, uno dei quali in particolare ha gusti
parossisticamente identici ai miei (nel senso che ci conosciamo da quasi
vent'anni e non ci siamo mai trovati in disaccordo su un film che sia uno,
un fenomeno anche un po' inquietante se vogliamo). Sono conscio che esistono
persone a cui e' piaciuto, per questo dico che un giorno forse rimediero'
alla manchevolezza. Anche perche', diciamocelo, uno che ha visto Battlefield
Earth e il primo film di Babylon 5 e' praticamente una cloaca che cammina, e
non puo' permettersi di snobbare a scatola chiusa un film di sf che sia
uno...
Ciao
Giovanni

 uno...
Ecco, mettiamola cosi'. Io ho visto Armageddon e mi sono anche divertita
un casino. D'accordo, parte del fascino era dovuto al fatto che prima ci
eravamo mangiati un bel piatto di chili, ci eravamo bevuti circa mezzo
litro di ottima birra rossa, e ci eravamo accomodati al cinema con dei
tacos con salsine e della Pepsi (come forse qualcuno intuira', non
essendo a Vicenza diffuso l'intervallo abbiamo perso alcuni cruciali
minuti del film piu' tardi). Pero', insomma, era un film divertente.
Questo non mi ha impedito di percepire che fosse una cagata mostruosa.
Episode 1 secondo me non era affatto una cagata mostruosa, anche _a
parte_ il fatto che fosse una festa  per gli occhi. OK, non era Bergman,
ma nemmeno il primo Guerre Stellari lo era (e a me _piace_ Bergman, va
bene?). OK, gli attori non erano tutti all'altezza, ma insomma, anche
Carrie Fisher non era proprio questa gran stella. C'era un bambino,
questo e' vero. Ma in compenso, c'era anche una sensazione, per me molto
benevenuta, che non tutto fosse semplice-semplice e bianco e nero; che
anche gli eroi buoni e simpatici possono fare cazzate; che essere
pazienti e al di sopra delle parti ha i suoi problemi e anche buttarsi
nell'azione li ha.
E poi io ho adorato Jar Jar, ma devo dire che questo e' piu' facile con
il doppiaggio italiano, che secono me era _geniale_ e di gran lunga
meglio del patois usato nella versione inglese.  
PS. Secondo me sarebbe _molto stupido_ vederselo in VHS in un tv a
quindici pollici. Davvero. Tanto vale fare a meno. 


 contenuto politico del film).
La Aspesi e' una bravissima  giornalista. Il fatto che la mandino a fare
le critiche di film di fantascienza non e' colpa sua. Mandassero me a
scrivere un articolo sui Mondiali di Calcio, scriverei cazzate anch'io:
e' un argomento di cui A) non so nulla e B) non  mi interessa un fico
secco. Non e' il critico cinematografico della Repubblica, si occupa di
costume. Con questo voglio dire che anche i Mondiali sono un fenomeno di
costume, ma se mandano me, mi annoio, mi stufo, e mi viene da scrivere
cose sarcastiche sull'ambiente in generale. Il che puo' anche  essere
quello che il giornale vuole, ma in Italia pubbblicare sfottimenti del
calcio rende molto di meno. 
I critici sono la Irene Bignardi (mah) e Roberto Nepoti (un po' meno
mah, in genere dice cose intelligenti e non ha la puzza sotto il naso).
Invece, uno di cui mi fido ad occhi chiusi e' Alberto Crespi
dell'Unita'. Non mi ha ancora dato nessun bidone. 


 le critiche di film di fantascienza non e' colpa sua.
Oddio, non penso che alla sua eta' e con la sua carriera alle spalle vada
semplicemente dove le dicono di andare, credo che la sua voce in capitolo ce
l'abbia. Eppoi se e' andata lei e' appunto perche' Repubblica voleva fare
una critica di costume di SW come fenomeno, e non di SW come ciclo di film.
Scelta legittima, peraltro.


-- 
Ehm... 21 pollici va meglio?
Michele


Bè, è anche una questione di onestà nei confronti di chi leggerà il
tuo articolo. Se mandassero me a scrivere un articolo sui Mondiali di
Calcio (hai ragione, in Italia si scrive maiuscolo...) quantomeno
cercherei di non scrivere cosa sarcastiche campate per aria, mi
sembrerebbe più professionale scrivere le mie opinioni argomentandole
in maniera logica.
Non sono in grado di giudicare la bravura della Aspesi come
giornalista, solo che non mi è mai piaciuta e ormai tendo a evitare di
leggere i suoi articoli.
Ciao
Michele

 (Steven Wright)
:-) Bellissimo.
enrica

 --
Eh, lo so, ma d'altra parte avessi tempo e fondi illimitati vedrei tutto al
cinema. Ogni tanto bisogna fare dei compromessi - comunque gli amici che
l'avevano trovato vomitevole l'avevano visto sul grande schermo.
Giovanni

 wrote in message
news:4urD8.48788$zW3.6...@news1.tin.it...

Vero? Adesso che ci penso, perche' non l'ho tradotta, anglofilo sciovinista
che non sono altro? Rimedio e accludo un supplemento wrightiano:
Una volta nel bel mezzo di un colloquio di lavoro tirai fuori un libro e mi
misi a leggere. Il tizio mi chiese: "Cosa diavolo stai facendo?"
Io gli dissi "Lascia che ti faccia una domanda. Poniamo che ti trovi a bordo
di un'auto che viaggia alla velocità della luce, e che tu accenda i fari.
Succederebbe qualcosa?"
"Non lo so," rispose.
"Lasciamo perdere, allora, non voglio lavorare per te."
Ciao
--
Giovanni
Quando muoio voglio donare il mio corpo alla fantascienza.
(Steven Wright)

 che non sono altro?
Per questa volta non ti devi preoccupare. Se l'ho capito io che non so
affatto l'inglese :-)
Grazie pero' per averci pensato.
Enrica
Uhm... dove ho messo il testamento che ci vorrei fare un'aggiunta?

> affatto l'inglese :-)
Non e' roba che possa togliere l'appetito o il sonno pero'...
Chissa' perche' i puntini di sospensione che digito ogni tanto scompaiono...
(li metto anche qui e vedo cosa succede questa volta)
enrica

Forse ho capito... potrebbe c'entrarci qualcosa la combinazione
"smile-puntini" :-)... :-)
Ciao
enrica (tranquilli/e, per oggi ho finito gli esperimenti :-))

"Il signore degli anelli" 
O_O
"Sauron"?
-- 
Ciao!
Gray Mouser

 sarebbe un genio.
A me ID4 e' piaciuto tutto, mentre di Godzilla mi e' piaciuto sopratutto
Jean Reno. Ma siccome lo stesso Reno mi ha condotto a guardare quella
orrenda zozzeria che era Fiumi di Porpora, il suo credito presso di me
si e' molto ridotto. 


 wrote:

Si', ma se mandi uno che ha gia' fatto polpette sarcastiche del Signore
degli Anelli lo fai perche' sai cosa otterrai. Ora, puoi fare un
articolo di costume _serio_, o puoi fare un articolo di costume _di
colore_.  Se vuoi la prima cosa, mandi qualcuno che gia' in partenza non
detesta il genere. 
Ma, intendiamoci: stiamo parlando di giornalismo italiano. Dove la
conoscenza dei fatti e' troppo spesso, anche ai livelli piu' alti,
assolutamente un optional. 


"Anna Feruglio Dal Dan ha scritto nel messaggio

Avresti perfettamente ragione se Star Wars fosse davvero  un film di
fantascienza e non una favola ipertecnologica a puntate  zeppa di effetti
speciali per adolescenti brufolosi.
Per il resto credo che abbia ragione Giovanni quando dice che dalla Aspesi
ci si aspettavano una critica di costume e delle  notazioni sociologiche sul
fenomeno, che non sarebbero potute essere più puntuali , corrette e peraltro
tutte azzeccatissime, io non avrei saputo dire di meglio forse sarei stato
"Solo" un pelino ( con brufolo) più cattivo! :-)))
Ferdy

 Anna Feruglio Dal Dan
Orrore, davvero hai simili gusti in fatto di cibi e soprattutto (sacrilegio
birra al posto del vino? )
bevande...vade retro ...*Fiammetta......
ora si spiegano tante cose anche in fatto di gusti letterari. 0:-)))
Ferdy
* ( Fiammetta è la figlia di Satana, fidanzata di Geppo nell'omonino fumetto
    che purtroppo non pubblicano più)

 effetti speciali per adolescenti brufolosi.
SW e' Cinema.
(e due)
Brufoloso poi se ti fa piacere puoi dirlo a un tuo vicino di casa,
grazie.
--
Laz _________________________________________
Someday I will be the most powerful Jedi ever
(-4 days)

 scrive minchiate non serve.
;-))) Ti stai sicilianizzando ... ;-)
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 essere Umberto Eco, e non e' da tutti).
Ebbene, da fanstoricomasochistaunpo'scemointellettualenonumbertoeco, ti
rispondo: il tuo è discorso da iperintellettuale. Da
megaconoscitoresuperintellettualeradicalchic che si può permettere di
scendere in serie B perché ormai stanca di quella serie A troppo decadente
... ;-) Preferisco non melandrizzarmi ... ;-)
P.S. ti ringrazio per gli apprezzamenti, sei sempre grande!!! ;-)


 wrote in message
news:1fc2pb3.15xn7xwysy1bgN%ada...@libero.it...

Non potrei essere piu' d'accordo. Pero' sei tu che difendi la Aspesi... :-)
Giovanni

 wrote in message
news:ablmfg$5qm$2...@pegasus.tiscalinet.it...

'Favola ipertecnologica' mi sembra una passabile definizione di
fantascienza... :-)
Giovanni

 Bujold.
Ecco, se mi fai il discorso della critica, sono d'accordo con te. Ma quelli
sono decerebrati. Sul fan storico, invece, ritengo che tu prenda una
cantonata impressionante. Costui è AGGIORNATO, legge Bujold e compagnia
varia, è profondo conoscitore, a differenza del critico, e quindi può dare
giudizi SENSATI sulla situazione attuale della SF. Pertanto, se uno di
questi poveracci ti viene a dire che, secondo lui, SW è una puttanata,
almeno devi prendere in considerazione le sue argomentazioni ... ;-)


 Delle due l'una: o sono inaffidabili o sono tutti pazzi.
Entrambe le cose, Luigi. Chiedilo anche alla mia collega Selene ... ;-)


 :-)
E che male c'č?!! In Italia ce ne sono svariati milioni che hanno votato
per il Coglione per antonomasia ... Almeno io, fra le tante coglionate,
questa non l'ho fatta ... ;-)


 Non potrei essere piu' d'accordo. Pero' sei tu che difendi la Aspesi... :-)
Be', uno dovrebbe non lasciarsi guidare dai propri pregiudizi, ma se
mandano me ad un raduno di Forza Nuova, dubito tanto che sarei in grado
di fare un resoconto neutrale e obiettivo. 


 A me Dick lascia totalmente indifferente
Veramente?
Sei forse la prima persona che conosco che la pensa in siffatta maniera.
Alcuni che lo ritengono sopravvalutato, certo, non il piu' grande,
naturalmente, ma nessuno che abbia letto i racconti, Ubik, DADOES ecc. ecc.,
testi che contengono ciascuno piu' idee di quante altri autori riescano a
metterne insieme in intere carriere, e ne sia rimasto "totalmente
indifferente".
Non perche' non creda che i gusti sono gusti, o che non rispetti il tuo
parere (al contrario), ma sono semplicemente basito, trasecolo, marmorizzato
dallo stupore.
Giovanni
--
Hello, I'm Leonard Nimoy. The following tale of alien encounters is true.
And by true, I mean false. It's all lies. But they're entertaining lies. And
in the end, isn't that the real truth?  The answer is: No.
(The Simpsons, 3G01)

 dallo stupore.
Rispondo riprendendo una battuta della magica Anna a proposito del Biologo
de Noantri, alias Egan: "Dick non è per tutti ..." ;-))))))


troveranno immersi nello stesso cielo stellato Perugina
Certo che se gli integralisti islamici mettessero bombe nei cinema di
tutto il mondo, potrebbero dimezzare la popolazione
mondiale^_____^;;;;;;;
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

ECCEZIONALE!!!! Questa me la scrivo!!! ;-)
Io da tempo immemorabile ho smesso di dare la benche' minima
importanza ai giudici dei critici. Mi fido solo di me stesso nel
giudizio...


Ho dimenticato qualcosa? 
"Non ci sono piu' le mezze stagioni";)


 Kentucky!!!
Se e' per questo mangio anche i bambini, non lo sapevi? *eg*
Dai, non farmi lo scandalizzato.. sono stata traviata da piccola.. [mhmm..
mi sa che questa frase potra' essere applicata anche a una fanciulla di
nostra conoscenza, fra qualche anno..^_^]
cmq grazie per il "bellissima"..
--
  |\__/,|  Kyx aka la lupacchiotta ubriaca in letargo
  |_ _  |.---. ()) FIDDeressa #35
 v_   /   (    ) ()) FeSTosa #155
(((_(((_(((_-  (()) IAFa #200, Signora di FIFBG
'Dormi e rubero' il tuo denaro. Sogna e rubero' la tua anima'

 "Solo" un pelino ( con brufolo) più cattivo! :-)))
Mah.. che la massa sia un animale stupido lo sapevamo da un pezzo, non
occorreva far piovere questa verita' come se la signora ci raccontasse una
novita'..
Credo che tutti noi siamo stati "insultati" una volta o l'altra per giudizi
negativi sulla massa.. MA IO NN HO I BRUFOLI!!! ;o)


 questa non l'ho fatta ... ;-)
Beh.. allora sei un "orgoglione"..
[brrrr.. battuta pessima, lo so!^_-]


 dallo stupore.
Eppure e' cosi'. Alcuni romanzi mi sono piaciuti molto (pochi: gli
ultimi), altri mi sono piaciuti cosi'-cosi', la maggior parte non sono
riuscita a leggerli. Ammetto di non ricordarne bene nessuno.
Sinceramente, se ci sono delle idee sconvolgenti li' dentro si vede che
non mi hanno sconvolto tanto, perche' anche i romanzi che mi sono
piaciuti non mi sono piaciuti per le idee. Forse li ho letti che ero
troppo giovane, e non ero pronta per certe cose, fatto sta che quando ho
provato a leggere Ubik mi ci sono scontrata quattro o cinque volte e
alla fine ho rinunciato. L'unico motivo che posso avanzare e' che,
forse, non riesco proprio a identificarmi con i suoi personaggi. In
teoria, tutti i suoi temi dovrebbero interessarmi molto: in pratica, non
fanno presa.


essere gigante.
Non sarebbe meglio che restasse nel ghetto in modo che resti argomento
solo di chi e' capace di farla buona in modo che non diventi un
mercificante affare consumistico?



No, č bellissima!!!! :-)))
Michele


Bč, come battuta puň anche passare, ma se lo dici seriamente non sono
d'accordo. Considerare coglioni quelli che hanno votato il Berlusca, o
Le Pen in Francia, fa parte di un tipo di presunzione che mi fa
imbestialire: quella di considerarsi migliori di altri, piů
intelligenti, piů bravi, con dei gusti piů raffinati: "Ah, quei 15
milioni di coglioni che hanno votato Berlusca", "Ah, quei decerebrati
adolescenti regrediti che si divertono a guardare SW".
Ciao
Michele

-- 
Ma no, dai... In fondo in fondo sono solo quattro ragazzacci simpatici
che, non sapendo cosa fare la sera, si divertono a spaccare qualche
testa (di colore, magari...) di tanto in tanto...
Michele
PS: con questo post adesso mi vedrò arrivare delle teste rasate
incazzate sotto casa?

speciali per adolescenti brufolosi.
Io non ho i brufoli!!
Michele

 grado di fare un resoconto neutrale e obiettivo.
Come chiedere a me una rece di Dick o di 2001, perche' mai dovrei farla?
(ah be', se mi pagano, e' vero).


 considerazione le sue argomentazioni ... ;-)
Ad Asimov SW piaceva, e considerava questi ragionamenti puttanate ;)


 maniera.
Salve, sono la seconda.


 mondiale^_____^;;;;;;;
URKA! Meno male che vado il 15 ;)


 "Non ci sono piu' le mezze stagioni";)
E soprattutto "Una volta questa galassia era tutta campagna" ;)


(e due)
Pero'. Ho letto di recente un'intervista a Lucas (che,
incidentalmente, considero un ottimo regista e un visionario - vedi
Pixar, per es.) sul "Time", nella quale diceva piu' o meno: ho visto
che se faccio film rivolti ad un certo tipo di pubblico (si parlava
proprio degli adolescenti popcornosi), guadagno un sacco di soldi,
grazie ai quali posso poi fare altre cose che mi piacciono. Per cui,
eccetera... (e spiegava la presenza di JJ Binks e altre cosette).
La diatriba "fa bene/fa male alla fantascienza" mi pare futile: ma
allo stesso modo considerarlo Cinema con la maiuscola mi pare
eccessivo, anche, a quanto pare, a detta dell'autore...
ADP.

 eccessivo, anche, a quanto pare, a detta dell'autore...
A detta dell'Autore e' Cinema.


 e dei nanocosi nel sangue x spiegare la forza..
Ecco, lasciamo stare... -__-
SW sara' pure stata una "baracconata", ma era una baracconata che si
reggeva su certi caratteri e atmosfere che SW1, IMHO, ha molto
tradito. Bah!
Ciao
minty\ sei la stessa Kyx di IAFM? ^___^

 uscito, estenuato com'ero da un anno di pubblicita' a martello,
Io l'ho visto... non mi e' piaciuto per niente, anzi l'ho odiato
sinceramente (e no, Jar Jar Binks non c'entra nulla!)
Credo che il nuovo capitolo non lo vedro' proprio.
Ciao
minty

 (e due)
Con questo vuoi dire che tutto il Cinema e' solo "una favola
ipertecnologica a puntate  zeppa di effetti speciali per adolescenti
brufolosi"?
No, perche' qua tuona da tanto che Fellini, Bergman, Wylder, Kubrick,
(aggiungere nomi a piacere) si rivoltano nelle tombe! :P
Ciao
minty

 fantascienza... :-)
No, e' solo fantasy con le astronavi al posto degli unicorni! ;)
Ciao
minty

 quindici pollici. Davvero. Tanto vale fare a meno.
Io pero' sono dell'idea che se un film e' bello, deve essere godibile
anche senza la combinazione effettoni+megaschermo.
Ammetto che siano qualcosa di importante, e che al cinema possano
contribuire al coinvolgimento dello spettatore. Ma non e' possibile
che i film si "smontino" solo perche' li vedo su piccolo schermo. IMHO
vuol dire che qualcosa non va nell'impianto generale. Sara' che io do
la precedenza a intreccio, sceneggiatura, personaggi, ecc... La
differenza sostanziale, IMHO, e' fra effettoni che supportano il film,
ed effettoni che sono l'unica ricchezza del film... :-(
Ciao
minty\ e cmq gli effetti speciali in CG di SW-La minaccia fantasma non
mi son piaciuti per niente, anche se non odio la CG per principio?

 (aggiungere nomi a piacere) si rivoltano nelle tombe! :P
Aggiungo nomi a piacere? Spielberg, Lucas, Coppola, Zemeckis...
(Fellini, AH! Non credo sia mai esistito un regista piu' simile a Lucas
di Fellini!)


 di Fellini!)
D'accordissimo. Anzi, Lucas è di gran lunga migliore! ;-)))) :P
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 D'accordissimo. Anzi, Lucas è di gran lunga migliore! ;-)))) :P
Oh no, sebbene Lucas sia il mio regista preferito Fellini era
chiaramente un grande (altro che Kubrik :P). Cmq, fine umorista,
intendevo il contrario, e' Lucas che e' simile a Fellini :P)


 intendevo il contrario, e' Lucas che e' simile a Fellini :P)
Certo, certo ... ne ha fatta di ... Strada Lucas, e molti vorrebbero
rigettarcelo, dopo la sua "folgorante" carriera ... ;-))))))


 eccessivo, anche, a quanto pare, a detta dell'autore...
Guarda che da quel che ho capito io, e' Episode 1 il film che ha potuto
fare come voleva perche' aveva fatto tanti soldi prima. Sopratutto con
il merchandising e con la ILM, non, stranamente, con i film. Guerre
Stellari aveva guadagnato tanto, ma si e' speso tutto per fare Empire, e
poi non ha nemmeno trovato i soldi per fare Revenge come voleva, a
quanto pare (allora costava di piu' fare un film di questo genere, la
tecnologia digitale ha reso tutto molto meno costoso). Hanno continuato
a rendere, pero', naturalmente, e cosi' tutto cio' che li circondava.
Puo' darsi che i suoi film non piacciano ma credo che ci sia molto meno
cinismo di quanto si pensi. 



ROTFL!
Michele


Però sicuramente hai una folta pelliccia; non è  per spaccare il pelo in
quattro o per cercare il pelo nell'uovo, ma senza avere peli sulla lingua e
neanche pelo nello stomaco devo comunicarti che una pelliccia e costituita
da miliardi di peli (si potranno fare tappeti?).
Non è per farti il contropelo ma alla bisogna potresti sempre rivolgerti in
un centro di bellezza per cani spacciandoti per una  cagnetta-lupetta!
Vero è  che servirebbe a poco perchè il lupo perde il pelo ma non il vizio !
0:-))))
Ciao Scherzosamente
Ferdy
   _|||||||_
    (°v°)
    (/( )\)
[]= " " ==
 Il saggio gufo assente.
( perchè ha paura del lupo)

 0:-))))
Questo mi ricorda [troppo a dir la verita'..] Asterix e Panoramix nel campo
dei romani, dopo aver fatto bere loro una pozione farlocca.. SPQR, Sono
Pazzi Questi Romani!
^____^


Quale saggio? 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

So bene anch'io che SW è una "puttanata", un polpettone etc. 
Ma veramente fatto bene, divertente. Vorrei anche dire
che non vado matto per la space-opera/space-fantasy etc (il mio autore
preferito è Dick). Io spero che Lucas si decida e ci faccia anche 
la terza trilogia. Poi una bella serie di DVD che metto accanto
alle opere di PKD (spero che non bruci niente...) :->>>
Ciao.
Luca


 intelligenti, piů bravi, con dei gusti piů raffinati:
Fammi capire: adesso non ce la si puo' neanche prendere con chi vota un
violento razzista revisionista antisemita? Dobbiamo dedurre che chi voto'
per Mussolini e Hitler merita il nostro rispetto?
Giovanni

A detta dell'Autore e' Cinema.
Sarebbe ben presuntuoso se se lo dicesse da solo: io pero' non trovo
nessun suo riferimento a una cosa simile.

cinismo di quanto si pensi. 
Io sono uno di quelli a cui "Episode One" non e' piaciuto - in realta'
non mi ha detto niente, piu' che non piacermi. Questo non significa
che approvi anche minimamente l'atteggiamento snobistico di chi
paragona l'intera saga a, che so, un pasto da McDonald's, perche' la
passione dell'uomo per quello che fa e' comunque evidente.  E'
immensamente piu' cinica la Disney, che se ne esce con roba come "il
Gobbo di Notre Dame 2"... brr!

 passione dell'uomo per quello che fa e' comunque evidente. 
Si'. Ci sono persone che davvero fanno per passione sconfinata quello
che fanno, _anche se_ poi ci guadagnano i miliardi sopra. Non e' giusto,
ma tant'e'. Stephen King e' un altro. 


 roba fantasy con l'unicorno? - andrebbe a loro merito.
Legend? Non e' prodotto da loro ;) Lucas ha Willow, Labyrinth, Tucker e
Howard the Duck come produttore ;)


 for younger people actually is not a bad thing.
Si', e questo cosa c'entra con quello che hai scritto tu? :-P


 storia del cinema di SF
Fa sempre piacere vedere che la professione gode di rispetto. :-)
Giovanni



