Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Cara redazione di Topolino...

Ho spedito questo mail alla redazione del 'Topo' poco
fa... non ho resistito al n.2248!
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Cara redazione di Topolino,
anche se in ritardo: Buon Natale!
Vi scrivo questa lettera con in mano il numero 2248 del
'Topo' che inaugura l'ennesimo nuovo look per il libretto.
Vi scrivo, perche' dopo averlo letto sono restato con
un po' di amaro in bocca, che e' andato ad aggiungersi
alla grande quantita' di amaro ingurgitato dopo il numero
del settantesimo.
Vi spiego meglio: il giornale e' pressocche' perfetto come
servizi redazionali, colorazione, qualita' di stampa, e'
impeccabile ortograficamente e sui contenuti dei servizi
e voi della redazione svolgete orami un lavoro da considerarsi
perfetto.
Scrivo a voi, anche se il mio problema e' un altro, perche'
non saprei a chi altro rivolgermi...
Il problema e' il contenuto del 'topo'. Le storie sono
oramai uno sbiadito surrogato delle storie che mi (vi)
hanno accompagnato durante tutti gli anni '80.
Gambadilegno e' sempre buono (in fondo in fondo), una
volta cio' accadeva solo a Natale, REockerduck e' oramai
scomparso come pure il vecchi Macchia Nera (la sua cattiveria
era forse troppo difficile da gestire in un periodo di buonismo
esasperato?) se escludiamo quell'obrobrio, chiedendo scusa
in ginocchio al maestro G.B.C., di 'Topolino e la sfida dei
70 anni'. Il tratto di Carpi non appare piu' quello di una
volta ma la vera mazzata la si riceve dalla sceneggiatura...
ma chi si vuole prendere in giro ? (scusate lo sfogo)
Ok, le storie Pezzin-Cavazzano ormai ce le possiamo scordare
(e su questo ci ho messo la pietra sopra da anni...) ma
per trovare una storia che ho voluto rileggere, uscita negli
ultimi 2 anni devo andare a pescare solo 'Manetta e l'indagine
Natalizia' di Faraci/Cavazzano uscita il Natale scoro,
eccezionale!
Restando in tema Natale... sono andato oggi a riprendermi quello 
del 1982: numero 1412 contiene 'Canto di Natale' di Martina/Bargadà,
'La storia di Marco Polo detta il Milione' di Martina/Scarpa
e 'Topolino e la spada di ghiaccio' di MdV. Ma vi rendete
conto a che livelli si era arrivati? E' tutta roba che potrebbe
apparire tranquillamente sui 'Maestri Disney', e per fortuna
che esiste quella testata.
Perche' addirittura PK comincia ad appiattirsi...
Il taglio e la qualita' di contorno del giornale sono andati
via via migliorando ma i contenuti sono agli stessi livelli
(bassi) della prima meta' degli anni '90 (chi si ricorda le
copertine in tema 'paninaro' ?).
Ci sara' forse la possibilita' che in futuro si tornino a
sfornare storie con la S maiuscola o dovremo restare qui a
leggere storie come 'Archimede e la casa in 4D' ? (riscusate lo
sfogo...)
Ok, vi ringrazio per il vostro tempo e attendeno fiducioso
una risposta vi auguro buon anno
vostro
Giuseppe
ps: ho postato questo mail anche su it.arti.fumetti perche'
qualcuno tragga qualche spunto su cui discutere. Ho pensato
fosse giusto dirvelo.

fosse giusto dirvelo.
e hai fatto bene! fino al 1993 per me la parola fumetto significava
Topolino, poi dal '93 sono passato ai  manga e ci sono rimasto. ti
devo pero' dire che io non ho mai acquistato il "topo" che era in
edicola, ma ho sempres cercato quelli vecchi. e devo dire che
leggendone parecchi - ne  avro' circa 800 - le storie migliori sono
state pubblicate negli anni '70 , i numeri che vanno dai 700 ai 900
sono senza dubbio i migliori. Poi mi pare ci sia stato un progressivo
peggioramento, belle cmq anche negli anni '80 anche se mi ricordo
un'impaginazione orripilante - specie i 1500, alcuni li ho a fogli
volanti -. ora non lo seguo piu', compro occasionalmente quelli vecchi
se li trovo a buon mercato - per vecchi leggi sotto il numero 700 -,
mi dispiace che Cavazzano non disegni piu',era sicuramente il
migliore. Storia preferita? dimmela che magari ce l'ho. Per me sono
"Topolino e il mistero del solfeggio" ( 806-807  o forse 807-808) poi
"Paperinik, il diabolico vendicatore" , "Paperinik alla riscossa" ,
la conosci "Storia e gloria della dinastia dei paperi" ( 7 o 8 puntate
attorno al 740-750 ) ??? imho una delle piu' belle. Poi moltissime
altre....i miei personaggi preferiti: senza dubbio Paperinik,
Paperino, Paperone, Topolino e Pippo ( praticamente tutti) ...
ovviamnete se le storie son belle, di topolino a me piacciono solo i
casi polizieschi. Mi e' venuta in mente "Topolino e il vandalo" o qcs
del genere...bellissima, "Topolino  e la baia delle
triglie"....stupende.
Dei paperi mi piacciono la avventure, cmq piu' queste che quelle di
topolino. i nuovi non li conosco, ma immagino che siano brutti, ogni
tanto li sfoglio a casa del mio cuginetto.....
Ciao, rispondimi in mail x continuare questa chicchierata....
Ai Amano
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Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it
Url: 
http://www.geocities.com/Colosseum/Sideline/7063/Ai.htm
...con una sezione dedicata alla sciatrice svedese Pernilla Wiberg e al mondo dello sci
...contiene il Kokoro Realm, testi & accordi degli anime.

 scomparso come pure il vecchi Macchia Nera
come Rockerduck è scomparso????
non è possibile!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaargh!
mi hanno tolto pure rockerduck???
non hanno più dignità...
e pensare che proprio ieri pensavo a Rockerduck e alla sua bombetta...
bah dove andremo a finire...
Ciao
-- 
Albo
Re di IAF

Ok, vi ringrazio per il vostro tempo e attendeno fiducioso
Gia`... adesso hanno l'e-mail pure loro... mo' mi sentono :-)
Ciao!
--
Francesco
frsp...@tin.it
 (purtroppo)
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"
"Anakin Skywalker... Meet Obi-Wan Kenobi!"

Ciao, rispondimi in mail x continuare questa chicchierata....
Perche` deve risponderti in mail? Parliamone qui!


copertine in tema 'paninaro' ?).
[cut vari]
guarda, ho smesso di leggere regolarmente Topolino nel 1988, ma dalle
successive letture saltuarie che ho fatto e dalle discussioni avute
con altri appassionati (anche qui su IAF) direi che concordo su tutto
quello che hai detto
ci sarebbe da domandarsi il perche' di questo scadimento di livello
(con le dovute eccezioni, ovvio) e se lo stesso sia da imputarsi ad
una politica editoriale troppo restrittiva o alla mancanza di grandi
talenti fra le nuove leve di autori Disney, o ad altro ancora:
tentativi di analisi sono gia' stati fatti in passato, ma non sarebbe
male riprenderli...
qualcuno se la sente?  (per la serie: lanciare il sasso e nascondere
la mano ^__^)
--
Marco Pesce
e-mail: add g before 
ur...@tuttocitta.it

Perche` deve risponderti in mail? Parliamone qui!
oh e' che frequento IAF da poco, e per ora avevo letto solo messaggi
di manga. visto che pero' ci sono anche i topi, bene, parliamone pure
qui. 
ora faccio una domanda: mio padre parla di una storia mooolto vecchia,
forse il formato grande, dei paperi che interpretano la divina
commedia di dante. ne sai/sapete qualcosa ?????
Ai
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Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


Anch'io penso sempre a quello quando vedo la decadenza attuale :-(
;____; sigh non ce l'ho! era proprio cosi' bello quel numero?
mo me lo segno: 1412 e mi mettero' sulle sue tracce per fumetterie e
fiere delle pulci, sicuro di.... non trovarlo.
altre domande: il piu' brutto topo? il piu' vecchio che avete? mi
sapete dire quanto sono valutati i topi vecchi ?
Ai "Bisogna traversare le traversie con occhio sereno" Amano
su che numero stava questa frase?


bah dove andremo a finire...
bah, mangiati il cappello   : Þ  
...notate la faccina!!! la lingua non sta piu' su, ma nel mezzo.
Prodigi della tecnica.....
Ai


la mano ^__^)
magari mi sbaglio, sara' che da piccoli tutto sembrava piu' bello, ma
mi pare che il peggioramento sia cominciato da quando mondadori ha
smesso di pubblicarlo, intendo quando al posto del marchi mondadori e'
comparsa la faccia di topolino quella nera sul lato.
Ai
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Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


Storia e gloria della dinastia dei paperi"
la ho in volumetto extra-lusso
Ciaciao!!!!
Cadetta Maki
-- 
E ricordate, aggiungete le faccineeeeeeeeee!!!!
-- 
Ho visto la nebbia tre volte in tutta la mia vita, era carina!
pero' oramai ne ho vista troppo, mi ha preso!
oh, e speditemi immagini di slam dunk!!!!!

male riprenderli...
Qualche talento giovane c'e` (Silvia Ziche, Claudio Sciarrone tra i
disegnatori... Tito Faraci, Luca Boschi, tra gli sceneggiatori per esempio),
cosi` come ci sono ancora i grandi degli anni passati... in teoria almeno :-(
Infatti la Disney non considera i fumetti come un loro punto di forza (a
livello centrale almeno)... e quindi, per parlare chairamente, non li pagano
bene.
Bonelli, per esempio, paga MOLTO di piu`... e Cavazzano va a fare "La citta`"
per Bonelli :-((
Inoltre adesso ci sono molte direttive Disney censorie... niente pistole,
niente coltelli... niente sesso (ovvio :-)  pensare che in una delle storie
degli anni '30 Topolino TENTA IL SUICIDIO!! (Ed era stato lo stesso Walt a
suggerire a Floyd Gottfredson di inserire quella scena!!)
Mah! C'e` anche da dire che queste cose sono cicliche... (per esempio i 1600
sono orribili, mentre i 1700 sono bellini :-) quindi magari in un futuro, che
spero vicino, le cose miglioreranno!


commedia di dante. ne sai/sapete qualcosa ?????
Ma certo! E se ti precipiti in edicola la trovi proprio adesso :-))
Ce ne sono due in realta`, ma credo tu intenda "L'inferno di Topolino" di
Martina/Bioletto, pubblicata su Topolino #7-8-9-10-11-12, del 1949.
Ce n'e` una versione (censurata) in grande formato (tipo Asterix) del 1971.
Ma e` in edicola ora nel #65 delle Grandi parodie... NON censurata con i
diavoli che fanno a fette (letteralmente :-) i dannati, tagliano teste, ecc.
ecc. :-))))
Poi esiste anche un "Inferno di Paperino" su Toplino #1654 di Giulio
Chierchini, ma non e` cosi` vecchia :-)


su che numero stava questa frase?
???


in cui c'erano entrambi.
Non e` scema come domanda. :-)
Cuordipietra Famedoro e Rockerduck sono due persone diverse.
Cuordipietra (Flintheart GlomGold) fu inventato da Barks nella storia "The
Second-richest Duck" del 1956, e riutilizzato da Barks stesso alcune volte in
seguito.
Rockerduck (John D. Rockerduck) invece fu inventato da... Barks (ma guarda!
:-) nella storia "Boat Buster" del 1961, ma mai piu` riutilizzato dallo stesso
Barks.
Chissa` perche` invece gli autori italiani restarono piu` colpiti da
Rockerduck e lo riutilizzarono all'infinito.
La storia in cui ci sono tutti e due dovrebbe essere "Zio paperone e il
bisbilione" di Giuseppe Perego su Topolino #608.


comparsa la faccia di topolino quella nera sul lato.
Gia`... a prescindere dalle Paperolimpiadi, che furono pubblicate proprio
allora, il cambiamento si puo` localizzare anche li` :-((


 ...notate la faccina!!! la lingua non sta piu' su, ma nel mezzo.
Solo per questo potresti aspirare alla qualifica di re, ma io non mollo il
titolo facilmente!


la ho in volumetto extra-lusso
Pure io... ma anche nei Grandi Classici 6 e su qualche Toplino originale :-)


commedia di dante. ne sai/sapete qualcosa ?????
E' "L'inferno di Topolino", una storia di Martina / Bioletto (se
ricordo bene, ora non ho l'albo davanti) pubblicata nei primissimi
numeri di "Topolino" libretto e poi ristampata varie volte.
E' la prima "parodia" di un classico della letteratura mai pubblicata
su Topolino.
Proprio negli ultimi mesi ne e' uscita una ristampa molto fedele
(credo l'unica che non presenti tagli o vignette rimontate) in un
volume unico, cartonato, intitolato "Dall'Inferno ad un papero
bisbetico"   (presenta, oltre all'"inferno di Topolino", cioe' la
prima grande parodia,il Papero Bisbetico, cioe' l'ultima)
Per gli appassionati dei grandi fumetti Disney del passato, ci sono
anche splendide edizioni amatoriali della Comic Art (purtroppo
abbastanza costose: di solito 40.000 a volume, 20.000 per i soci del
Club Comic Art) con le storie di Gottfredson , Barks, Scarpa, Carpi,
Bottaro, etc.), sia in edizione "filologica" che in edizione
fac-simile di quelle italiane dell'epoca.
Le edizioni delle storie di Gottfredson e Barks sono particolarmente
ben curate. Di Barks sono usciti finora 8 volumi cartonati da circa
160 pagine l'uno.
Riguardo alla tua lettera: sono perfettamente d'accordo sulla parte
che riguarda le storie (se non ci fosse Don Rosa non leggerei piu'
nulla di recente della Disney), ma sono in totale disaccordo riguardo
ai tuoi complimenti a grafica, edizioni e colori.
Non ho il numero 2248, ma ho preso il n.2247 (c'era allegata una
cassetta che mi interessava) e devo dire che non ho MAI visto un
numero di Topolino dalla grafica piu' brutta, incasinata, caotica: un
orrore insostenibile. Aggiungici l'orribile carta velina lucida che si
accartoccia sulla costola e riflette la luce, e i colori psichedelici
sparati a casaccio, e ottieni un effetto finale da proibire ai minori
di anni 18.
Non sto scherzando: gia' il mondo e' brutto di suo, perche' far
crescere i bambini a contatto con le brutture e il cattivo gusto? Poi
per forza tirano i sassi dal cavalcavia...
Cara redazione di Topolino: salvate i bambini, licenziate il grafico!
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

talenti fra le nuove leve di autori Disney, o ad altro ancora:
Io credo che il motivo principale sia che chi prende certe decisioni
non e' un autore di fumetti. Gli sceneggiatori Disney dubito che
godano di tutte le assurde pastoie buoniste che li obbligano a storie
insipide. Certe decisioni vengono da piu' in alto. 


 spero vicino, le cose miglioreranno!
Si', effetivamente i 1600 un po' poveri lo erano, ma comunque
infinitamente
meglio dei 2100-2250 che stiamo (sto...) vivendo.
Comunque (se) ricevero' una risposta dalla redazione vi faro' sapere...
Per quanto riguara l'impaginazione del Topo, i complimenti erano
sinceri.
Ma vi ricordate attorno al 1500? le storie erano ottime ma il contorno
faceva
davvero schifo... la posta spezzacuori di Paperino? Risate Boom? le
barzellette
di Paoletti (mi sambra) alla fine, e cos' via.
Adesso, a parte l'infima colorazione sfumata dei fondali, che e' andata
a
rovinare addirittura un Cavazzano (non in ottima forma a dire il vero)
nel Papero Bisbetico, le cose vanno molto meglio...
Un'altra cosa per gli appassionati: ma a voi le storie di Cimino sono
mai
piaciute? Io, personalmete, le odio: indiani nasoni, mezzi meccanici,
medici
barbuti con parcelle enormi, prove da superare [riconoscete la storia
dalla
vignetta iniziale che fa vedere una scena di cosa accadra' nella
vicenda]:
ma le fa con lo stampino?
Fatemi sapere che ne pensate
ciao
Giuseppe

conto a che livelli si era arrivati?
[STANDING OVATION]
A volte ho comperato Topolino pensando di ritrovarci quello steso
spirito nelle storie...che e' andato ormai perso: mi sembra un
*giornaletto* confezionato come si confezionano gli insaccati per una
rete distributiva di grandi magazzini in tutta Europa...completamente
diverso dal sapore di un salame fatto in casa e fatto stagionare nella
cantina del contadino....
--
Giovanni Fracasso - The Josh
IAF AWARDS 1998: Cartonato Francese 
IAF Online: 
http://www.dergano.ibn.it/iafol
Cardinale Armand Du Plessis du Richelieu DU IAF

ecc. :-))))
Deve essere questa!!!! mi precipitero' in edicola e in fumetteria x
prenderla. Grazie !!!
Ai
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Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


di anni 18
se me ne parli cosi', staro' ben alla larga.
Grazie x le info che mi hai dato sulle vecchie storie, se puoi
consigliarmi qualcosa di questi classici....
Ai
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Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


Pure io... ma anche nei Grandi Classici 6 e su qualche Toplino originale :-)
io ce l'ho su tutti i topi originali ^_______________________^
xo' non ho le monete che all'epoca davano in regalo, d'altronde
all'epoca manco ero nato.....


bisbilione" di Giuseppe Perego su Topolino #608.
giusto! ho guardato la mia lista di topi che ho sul pc, e questo ce
l'ho.... sparso chissa' dove per casa. Se non altro so che e' in
camera mia....


???
e' che non me lo ricordo, ma lo diceva paperino in una storia di
paperinik!


titolo facilmente!
no! non mi basta!
voglio essere nominato Imperatore di IAF  ^___________^
Ai
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Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


supereroe: Paperink E' DIABOLIK!!!!
gisuto! cosi' si parla! Paperinik alla riscossa, Il doppio trionfo di
Paperinik, imho Paperinik e' il meglio :-)
Ai
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Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


comparsa la faccia di topolino quella nera sul lato.
in effetti io smisi di comprarlo proprio con il primo numero della
nuova gestione Disney-Italia (giugno 1988), ma non saprei dire se si
tratto' di un caso o di una scelta premonitrice.....
gli ultimi numeri Mondadori erano stati tirati via in malo modo (in
attesa del passaggio di consegne stavano chiaramente utilizzando fondi
di magazzino e storie tappabuchi, con persino errori nel lettering) ma
gia' da un po' avevo deciso di smettere di prendere il topo.... un po'
per mancanza di spazio (che ancora mi affligge, sigh), un po' perche'
forse "cercavo altro", e mi ero accorto che lo leggevo con scarsa
partecipazione
da allora ho effettuato solo recuperi collezionistici (oltre a
leggerlo a sbafo quando possibile ^__^)


di anni 18.
Allora non sono l'unico a cui la carta lucida fa schifo!!
Credevo di essere anormale :-)


recenti: come dicevo prima, Martina oggi e' impubblicabile...)
??? Quali sono censurate? Sulla testata "Paperinik" forse? (non ne ho nessuno
e direi che quasi me ne vanto :-)


vedendo i acrtoni animati non ho mai avuto impulsi omicidi....
Ti posso dire che per esempio nella bellissima storia di Marco Rota "ZP e il
deposito oceanico" Paperone in una vignetta grida: "Apocalittica visione di
morte!"
Nell'ultima ristampa, su Zio paperone 107, peraltro bellissima ristampa,
Paperone grida soltanto: "Apocalittica visione!"
Il "di morte" era troppo forte :-(((


4-5 anni fa.
4-5 anni fa... prezzo basso direi.
Oggi ci metterei la firma!


all'epoca manco ero nato.....
Neanch'io :-)
E credo anche che quelle monete oggi vagano qualcosina... peccato che non le
ho!


paperinik!
E` VERO!!
Che scemo a non accorgermi!
"Il doppio trionfo di Paperinik!" Martina / De Vita. Topolino #822-823,
Classici (prima serie) #63, volumone Io Paperinik.


gli ultimi numeri Mondadori erano stati tirati via in malo modo (in
Veramente squallidi... il 1700 poi, che iniziava con una di quelle storielle
idiote di Pippo provenienti dallo Studio Disney americano :-(((


ma le fa con lo stampino?
Eheh! Cimino... eheh! Sono TUTTE assolutamente identiche tra loro! Pero` a me
piacciono (tieni conto che in genere le disegna Cavazzano).
La cosa strana e` che la Disney censura i Pikoletos di Barks (e Don Rosa)
perche` non politically correct (tutti gli indiani uguali), mentre tutti gli
strani indigeni di Cimino passano tranquillamente :-))


The Saga begins Spring 1999.

insipide. Certe decisioni vengono da piu' in alto. 
E' piu' che probabile, e sta producendo risultati ridicoli (vedi ad
esempio il post dell'altro Moreno :))
Pensandoci bene, pero', gli americani impararono a convivere con le
pastoie del Comic Code e i grandi Autori riuscirono ugualmente a
produrre ottime cose e a veicolare anche contenuti "eversivi" (il
tutto rapportato alla societa' made in USA, naturalmente), magari
suggerendo laddove non potevano rappresentare esplicitamente.... 
e li' si trattava e si tratta di una vera e propria censura ufficiale
che per lungo tempo non e' stato possibile evitare, pena ostracismo
dei rivenditori e scarse vendite (certo poi con gli anni le cose sono
cambiate parecchio) 
Perche' lo stesso non sta avvenendo in casa Disney con questa
"autocensura non del tutto volontaria ma molto caldeggiata da chi
paga" ? (non riesco a definirla esattamente, potrei sbagliarmi, ma la
percepisco cosi')
Tra l'altro non mi risulta che contro Topolino ci siano mai state
campagne moralizzatrici o comitati di genitori inferociti  come
purtroppo e' avvenuto piu' volte per i cartoni animati giapponesi:
hanno forse  messo le mani avanti?
Tutto questo ragionamento mi porta a pensare che tutto sommato le
nuove leve di autori Disney non siano all'altezza delle precedenti, e
che in ambito fumettistico i risultati dell'Accademia diretta da Carpi
ancora si debbano vedere, anche solo  a livello grafico: mi ripetero',
ma cercare sempre e comunque di uniformarsi sul modello-Cavazzano
secondo me e' deleterio


spero vicino, le cose miglioreranno!
beh, ora non e' facile giudicare e stroncare in toto 100 numeri, ma
capisco quello che vuoi dire, anche se ora come ora pare improbabile
un ritorno a certi stilemi cattivelli di una volta



eh vallo a dire al giudice deficente che ha fatto 
sequestrare Carmageddeon II ...
:(
Giuseppe
ps: montero' lame rotanti sulla Panda e andro' a
speronare i passanti per capodanno!

 
Censurare Barks sarebbe come rivestire il David di Michelangelo...
purtroppo nei fumetti succede!
:)
ciao
Giuseppe

 
Vi chiedo aiuto:
come posso fare a trovare numeri sotto il 1000 ad un prezzo
onesto ?
Ho trovato gente in Internet disposta a venderli ma ad un
prezzo pazzesco (4000-5000 al numero per i 900-999), non
sapreste consigliarmi ?
Io posseggo praticamente tutti i numeri dal 1000 escluso :(
a oggi, me na mancano una 40ina, ma le storie vecchie se
sono fortunato le ho sui classici (nuova serie dal 15 al 120).
Ora vorrei colmare un po' di vuoto per i numeri usciti negli
anni '70-'73, come posso fare?
grazie
Giuseppe


 Beh, pero' poi i 1700 si sono ripresi: storie di Cavazzano
e Scarpa in quantita', qualche apparizione di Carpi, le
sorie dipinte di Little Gum (e' il secondo post oggi :) di
Chierchini, DeVita splendente...
...e un mucchio di sceneggiature di Pezzin !
dai ragazzi, se attualmente si fosse quei livelli 'da fondo
di magazzino' non saremmo qui tanto a menarcela!
E poi come detto, le Paperolimpiadi sono capaci di risollevare
le sorti della 'centinaia' di numeri 1700 !
Peccato che in quel periodo ci fu l'inizio della 'grande'
produzione Staff di If e Comicup che non aveva nulla da
'invidiare' alle storie brasiliane del MegaAlmanacco ! :)
Ok, torno al lavoro se no il capo mi spacca
ciao
Giuseppe

 
Pare che la Disney abbia censurato anche Pk#0, ma non si sa il vero motivo...
Mario "Raider"


Visto che sicuro ne vorrete sapere di piu', gioco d'anticipo!
se ne parla da Marcobar:
http://marcobar.cce.unifi.it/Comics/Censored/PKNA/indice.html
anche se per me mole volte si vedono losche congiure
ovunque, vero Mulder ?
ciao
Giuseppe

Classici (prima serie) #63, volumone Io Paperinik.
anche questa su topi originali ce l'ho. grazie x avermi ricordato la
storia xche' non mi ricordavo quale era. oh , ho anche fatto un salto
al sito che mi hai/hanno consigliato - quello italiano - quello
americano l'ho lasciato perdere xche' il mio HD e' troooooooppo
piccolo e 15 MB non saprei dove metterli ;_______;


anni '70-'73, come posso fare?
mercatini usato, e' l'unica possibilita' per non rischiare un esborso
che come ho letto nei mex di lazarus oggi appare inevitabile ;___;
Ai
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Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


idiote di Pippo provenienti dallo Studio Disney americano :-(((
si' la prima e' squalliduccia, l'ultim a e' meritevole, un bel 6 e 1/2
se lo prende.
Ai
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Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


'invidiare' alle storie brasiliane del MegaAlmanacco ! :)
immagino che sia mooooolto ironica questa frase, pero' megaAlmanacco
proprio non lo conosco.
Mo faccio another question:  gli albi di topolino quanti sono in tutto
e quanto possono valere? 


sequestrare Carmageddeon II ...
ehi, se il giudice e' facimente irascibile potrebbe denunciarti. cmq
carmageddon non mi piace. molto meglio quake, io non li sopporto i
giochi violenti........


Scusate cambio per un attimo argomento.
dato che ho letto dei mex in cui salta fuori il problema censura a
confronto dei cartoni giapponesi, volevo chiedere se per voi e' vale
la regola film Disney=capolavore del cinme d'animazione .
xche' saro' io che saro' rincretinito dietro gli anime, ma a me di
film disney e' sempre e solo piaciuto Biancaneve e i 7 nani. glia ltri
non li ho mai apprezzati piu' di tanto. non e' poi una novita' che
disney si sia ispirata ai giapponesi nei suoi ultimi film. e tra
l'altro l'ultimo film di hayao miyazaki  - Mononoke Hime - e' stato
appunto comperato da disney e i sospetti sul fatto che poteva far
concorrenza a mulan non si contano. il fatto e' che qui in italia i
giapponesi sono considerati porcherie per idioti, mentre cio' che e'
disney e' oro colato. Io di disney apprezzo i mitici personaggi creati
da barks, so poi che se la la scneggiature e' brutta, la storia non e'
bella, ma a quanto pare il mondo che ci circonda vede disney bella
dappertutto. insomma io vorrei che ai manga&anime venisse riconosciuta
la stessa dignita' che hanno i fumetti disney ne' piu' neě meno e che
AVM o NBC la piantassero di censurare gli anime. qui ci siamo rotti
tutti le scatole. Esistono cartoni jappo adatti ai  bambini, e ne
esistono altri adatti a un pubblico adulto! non vogliono trasmetterli
di giorno, bene lo facciano di notte al posto della centesima replica
di ricky, starsky&hutch, simon&simon, mc gyver etc.....tanto per
l'audience che hanno 'sti programmi.
scusate sono uscito dall'argomento.
Ai
------------------------------------------------
Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


strani indigeni di Cimino passano tranquillamente :-))
i pikoletos mi han fatto venire in mente una cosa, io ho un libro
intitolato Paperino superstar che mi e' sempre piaciuto un sacco, mi
ricordo soprattutto i gironi in cui ero malato e me ne stavo a casa da
scuola. passavo le giornate intere a leggerlo. c'era proprio una
storia di indiani piccoletti tutti uguali. sapete chi sono gli autori
di queste storie?
X Lazarus: leggi proprio solo Disney?
Ai
------------------------------------------------
Ai "天野　愛" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


che come ho letto nei mex di lazarus oggi appare inevitabile ;___;
E` inevitabile anche li`... a volte alcune bancarelle, si montano la etsta e
ti fanno pagare un occhio Topolini che in realta` valgono pochissimo... a
quel punto glieli lascio :-)
Va un po' a... fortuna :-)
Ciao!
--
Francesco
frsp...@tin.it
 (purtroppo)
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"
"Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi!"

piccolo e 15 MB non saprei dove metterli ;_______;
Ma no! Cancella qualcosa di inutile... che so Free Agent... o Winzozz
^_____^


'invidiare' alle storie brasiliane del MegaAlmanacco ! :)
Erano *peggio* delle "B-coded" che quanto meno avevano dei disegni decenti.


X Lazarus: leggi proprio solo Disney?
Di fumetti? Si` :-)


anni '70-'73, come posso fare?
Come me: vai in una fumetteria fornita e ne prendi un tot al mese :-)


e quanto possono valere?
Bella domanda...non ne ho idea!
So che ce n'e` in giro una nuova serie iniziata (credo) + o - nel '93.
Poi ce n'era un'altra (anni '70) che sicuramente arriva al #1500... ma io in
edicola ai tempi non li avevo mai visti ?___?


beh, ora non e' facile giudicare e stroncare in toto 100 numeri
E' la mia abitudine alla classificazione dei Topolini... li ho sempre
considerati a "centinaia", mentre magari considerarli ad "annate" sarebbe
meglio :-)


se lo prende.
Be'... sono dovuto andare a vedere perche` non me la ricordavo :-))
Le darei anche 7... M. De Vita... :-)


indietro (ai numeri 1500: chi si ricorda di Paper Ali' ?)
A me non piace lo Scala *nuovo*. Il suo tratto e` molto peggiorato
ultimamente (ma quasi tutti: Gatto, Asteriti, Bordini, Chierchini... pure
Carpi dopotutto)
Ma ho ben in mente Paper Ali`, e in quel periodo disegnava proprio bene :-)


Pare che la Disney abbia censurato anche Pk#0, ma non si sa il vero
motivo...
Io lo so! :-P
O almeno conosco *un* motivo, probabilmente ce ne sono altri.
La fonte e` sicura, ma non fatemelo dire pubblicamente, che non vorrei
sputtanare nessuno.
Sembra fosse una questione di disegni... di *occhi* e *becchi*, in
particolare, che differivano troppo da quelli dei cartoni animati
Disney...........
... che gran cazzata, chissenefrega dei cartoni animati Disney???
Eppure e` cosi`.
Ed anche lo 0/2 e lo 0/3 (la Disney si e` svegliata in ritardo :-); sono
stati ritoccati, e cosi` e` nato l'inesistente Ackermann, visto che Intini,
autore dello 0/3 ha rifiutato di essere riconosciuto come autore visto che i
disegni furono rimaneggiati da un'altro. (Sciarrone invece, avendo ritoccato
lui lo 0/2, e`
l'autore "giusto" :-)
Ormai, visto che e` passato del tempo, e visto che in fondo lo 0 e` stato
ripubblicato (nel pikappone) credo che si possa anche parlare di queste cose
senza che qualche lurker della Disney (che *sicuramente* c'e`) si incazzi
troppo :-)))))


un ritorno a certi stilemi cattivelli di una volta
beh pero' non ha tutti i torti! ad esempio io trovo brutti i 1300 e
belli i 1600. andando molto piu' indietro non mi piacciono i 600 e
adoro i 700-800. nei 600 c'erano troppe storie stupide, molte
disegnate negli states, almeno credo...
per la cattiveria nei topi, basta pensare a come era paperinik priama
( il diabolico vendicatore!!! inventato subito dopo il diabolik delle
sorelle giussani ) o pensare a come era disegnato una volta Ezechiele
Lupo, un altre garnde personaggio dei topi...


edicola ai tempi non li avevo mai visti ?___?
#1500??????????????
ne ho solo uno di questi albi  ®____®
Ai
------------------------------------------------
Ai " $BE7Ln!!0& (B" Amano e-mail: 
kok...@tin.it


 
Allora 'accontentati' di Marcobar... meno di 1 mega e hai tutte
le storie italian uscite sul Topo consultabili via browser...
non male vero?
ciao
Giuseppe
ps: cancella qualche programma Micro$oft, 15 mega per i Topolini
valgono piu' di 200mega di Office... :(

 
(...)
Sempre su Cavazzano: non doveva uscire una storia con
Paperino da piccolo gia' mesi fa?
So che e' gia' finita, ma di pubblicazione neanche l'ombra...
:(
Giuseppe

ne ho solo uno di questi albi  ®____®
Be'... io ne ho quattro ^_^


So che e' gia' finita, ma di pubblicazione neanche l'ombra...
Questo mi dice qualcosa, ma non ricordo cosa... chissa` dove ne ho sentito
parlare...


 insipide. Certe decisioni vengono da piu' in alto. 
temo anch'io, e quindi non condivido le speranze di ripresa di Lazarus
Long
(c'e' da dire che anche la cattiveria di certe storie mi aveva stancato:
Paperino nel 99% delle storie finiva male, diventava uno stereotipo,
sapevi gia' cosa aspettarti)
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)

 troppo :-)))))
o, parla, parla, farli incazzare sarebbe il minimo che si meritano! :-(


'invidiare' alle storie brasiliane del MegaAlmanacco ! :)
ouch!!!
le storie del MegaAlmanacco, che colpo allo stomaco!!! :)
forse le cose peggiori mai prodotte con marchio Disney, anche se era
carina l'idea di rendere protagonisti i comprimari
--
Marco Pesce
e-mail: add g before 
ur...@tuttocitta.it

Il "di morte" era troppo forte :-(((
aggg :-((


 qui. 
ok, parliamone...
Vorrei parlare delle testate curate da Lidia Cannatella: non per altro,
ma perche' son forse le uniche da cui un appassionato puo' aspettarsi
qualita' e cura a prezzi non esagerati, cosa che non puo' trovare ne' in
Topolino (sicuramente assente di qualita', soprattutto se comperato con
continuita') o edizioni Comic Art (care, e alcune anche scandalosamente
scarse: sto parlando di alcune "Le grandi storie di..." in carta velina)
Sono testate piu' che disgnitose, ma non prive di difetti:
Zio Paperone:
- dopo il periodo di ristampe delle storie Barks non c'e' poi granche',
tranne Rota (che IMO poteva passare sui Maestri), qualcosa di Don Rosa,
poco altro e comunque a livelli medi
- la colorazione al computer: a parte che in genere preferisco il b/n
(certe storie di Barks in b/n sono molto meglio), al computer la
colorazione e' ben scarsa, rispetto gli originali
- la traduzione non e' IMO migliorabile, come avevo gia' scritto in
passato
Maestri Disney:
- non capisco la pubblicazione bimestrale, con tutto quel che ci sarebbe
da pubblicare: dopo la pubblicazione delle opere di Barks su ZP,
avrebbero fatto meglio a rendere ZP bimestrale e MD mensile
- non ho capito perche' nell'ultimo numero dedicato a Gottfredson, la
storia del Gatto Nip sia stata colorata (male, rovinandola), mentre in
genere sulle storie italiane si e' voluto addirittura mantenere la
colorazione due pagine a colori e due b/n: o ti attieni alla
pubblicazione originale per fedelta', o la modifichi, ma in meglio
- la grafica non e' granche'
Scrivo raramente (scrivo raramente comunque) delle testate Disney:
riesco a pensare solo al passato senza troppe recriminazioni, il resto
mi fa piu' spesso inca@@are!


- la grafica non e' granche'
Qui e' relativo , a me non dice nulla , ad altri piace e a molti fa schifo
^__^
--
 ------------------------------------------------------
 "M.A.K." --1998-- PER SCRIVERMI : 
rac...@racine.ra.it
 ------------------------------------------------------
 Siamo come le biciclette... o siamo da uomo o siamo da
 donna... la differenza e' nella canna.   --RatMan--
 ------------------------------------------------------

Lazarus Long
Pensa positivo :-)


(stupenda Paperino pendolare)
Stupenda e` dir poco... lo splash panel con la stazione centrale di Milano
e` forse lo splash panel piu` bello che io abbia mai visto! :-)


carina l'idea di rendere protagonisti i comprimari
Secondo me e` peggio la maggior parte delle cose italiane degli ultimi anni
:-((


- la grafica non e' granche'
Piu` che altro la carta, patinata, e` orribile. Ci vorrebbe quella di ZP.


fino ad ora ^___^
ops, credo di no, ma da allora non ne ho piu' sentito parlare, forse
non e' andato in porto...
--
Marco Pesce
e-mail: add ser before 
pe...@tin.it
 (serpesc)

"naturale" da anche un senso migliore alla storia.
Edizione originale? In che senso?
(Non credo esistano edizioni "originali" negli ultimi 60 anni)


(Non credo esistano edizioni "originali" negli ultimi 60 anni)
E' un malinteso , per originale intendo la versione B/N.


seguito)
Cavazzano ha un'indirizzo e-mail?? Questa sarebbe una notizia! Ma forse
intendeva all'indirizzo di Kirone?
Provero` a cercare eil messaggio su dejanews.. grazie delle informazioni!


---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<

consigliarmi qualcosa di questi classici....
Beh, penso che conosci gia' la serie bimestrale dei "Grandi Maestri
Disney": la grafica e' francamente ributtarte (il grafico che ha avuto
l'idea di fare le righe sui bordi lo voglio IN GALERA! Per offesa al
senso del pudore!) ma le storie contenute valgono tanto oro quanto
pesano!
Andando un po' piu' sul costoso, ci sono le edizioni della Comic Art,
che hanno ristampato veramente di tutto (ci sono anche le edizioni
fac-simile del "Topolino Giornale" dell'anteguerra, e gli albi di "nel
regno di Topolino"...)
Degne di nota (almeno per me) sono soprattutto 3 collane:
1) La ristampa in volume delle vecchie storie di Barks. 
Beh, non c'e' scusa che tenga, quelle storie vanno lette: sono fra i
contendenti al titolo di "fumetto piu' bello della storia
dell'umanita'"!
E l'edizione Comic Art finora e' la migliore: rigorosamente
cronologica, commentanta, in b/n (non ho mai apprezzato molto i colori
di "Zio Paperone"...), con le scritte nelle tavole lasciate stare e
non ridisegnate: volumi esteticamente gradevoli (incredibile, per un
fumetto Disney oggigiorno!) di 160 pagine, cartonati.
L'unico difetto e' che escono ad ogni morte di Papa!  (sono usciti da
pochi mesi i volumi 5-8 annunciati per il 1997!)
Ne sono usciti finora 8, a 40.000 lire, ma se diventi socio Comic Art
(hai tempo fino al 31 gennaio, credo...) li paghi solo 20.000 lire (e
con l'iscrizione, che costa 80.000, ne avresti due in omaggio, quindi
non ti costa nulla)
2) Ristampe in albo gigante (collana "Special Mongo") delle storie di
Topolino degli anni 30 di Gottfredson.
Finalmente ci hanno preso! Credo che sia la terza o la quarta volta
che la Comic Art ristampa queste storie, ma prima lo ha fatto
ristampando la vecchia edizione italiana (operazione piu' da
nostalgici che da lettori), poi con un assurda edizione con le strip
rimpicciolite a 6 per pagina per poterle rilegare insieme alle tavole
settimanali (??? E chi e' che fa una fesseria simile, visto che non
sarebbero in cronologia?)
Alla fine comunque ci sono arrivati, e le pubblicano in volumi
spillati di 30-36 pagine di grandi dimensioni, su carta stupenda e a
colori (questa e' l'unica cosa che puo' far storcere un po' il naso ai
puristi, visto che in origine erano daily strip in bianco e nero)
Uno dei fumetti piu' importanti della storia di questa arte, uno dei
piu' belli e al tempo stesso anche uno dei piu' dimenticati al giorno
d'oggi!  (anche perche' non essendo politicamente corrette la Disney
le ristampa poco e male)
Anche qui, costano 40.000 (20.000 per i soci), ne sono usciti 16
numeri. Purtroppo sono "sparsi" in una collana di cui sono usciti gia'
oltre 100 albi, quindi devi stare attento ai numeri: Collana Special
Mongo 85-92, 108-115  (annunciati da tempo altri 8 albi, dal 118 al
125, fra cui il famoso "Topolino e la banda dei Piombatori" che non
sono MAI riuscito a leggere!)
3) Collana "Capolavori Disney".
E' una collana di volumi cartonati (formato e costo simili a quelli di
Barks) dedicata ai grandi maestri del fumetto Disney, dai nostri
Scarpa e Carpi a Walt Kelly.
Ne sono usciti finora una quarantina di numeri, che pero' NON ti
consiglio tanto quanto i fumetti precedenti: primo, perche' come
collana e' ujn po' un doppione (con le debite differenze) di quella da
edicola della Disney, e soprattutto perche' la Comic Art ha svaccato
un po' scegliendo per alcuni volumi una carta troppo sottile (si vede
la pagine dopo in trasparenza), cosa impersonabile in un volume di
quel costo.
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

ho!
Emm...
_Quanto_ varrebbero quelle monete?  ;-)
No, tanto per sapere...  ;-)


censurate?? 
Ho preso il primo albo di "Paperinik ed altri supereroi" e la prima
storia di Paperinik era stata pesantemente (e stupidamente) censurata
nei testi (e forse non solo in quelli).
Le censure riguardavano ogni accenno a disabilita', poverta' o
problemi, che non esistono piu' nel mondo Disney attuale, tanto
"politicamente corretto" che tutti devono essere di razza pura, sani,
e possibilmente ariani...
Tanto per fare un esempio, la frase "Tu Paperinik? Pfui, tu non
saresti capace di rubare una caramella ad un vecchio cieco sordo e
paralitico" diventa "non saresti capace di rubare le noci ad uno
scoiattolo".)
Insomma, Paperone e Paperino _devono_parlare come dei rincoglioniti
per la Disney attuale!  :-(


e direi che quasi me ne vanto :-)
Io dopo aver visto uno scempio simile non ne ho piu' preso una
copia...


Veramente penosa!
Non compro Zio Paperone. Le storie di Don Rosa le compro in originale
(quando le fanno in albo, visto il costo pazzesco raggiunto dai
periodici...). Di che palava?


storie in alcuni dei primi Classici?
Si`, e` lui! :-))


quel costo.
Ne ho preso una l'altro giorno, su Scarpa, ed e` la pubblicazione MIGLIORE
che uno passa immaginare... (La carta era ottima, forse si sono accorti e
hanno cambiato tipo :-)
Scusa, ma di cosa sarebbe un doppione?
Le storie sono in bianco e nero, le puntate sono separate, le pagine sono
piu` grandi di quelle di un Topolino.
E ci sono dei begli articoli di Leonardo Gori (che cura anche la collana)
Certo, questo era di Scarpa, e quindi ne vale sicuramente la pena.
L'offerta della Comic Art di cui parlavi piu` sopra vale anche per questi?
Sai come si fa ad iscriversi?


_Quanto_ varrebbero quelle monete?  ;-)
Non ne ho idea :-) Pero` sicuramente non poco.


scoiattolo".)
Che schifi :-((


periodici...). Di che palava?
D95153 Treasure of the Ten Avatars ristampata in America su "Uncle Scrooge
Adventures n. 51, ma cosa intendi con "albi" e "periodici"?
Parla dei Paperi in India alla ricerca del tesoro di Alessandro il grande.
Somiglia un po' a Indiana Jones e il Tempio Maledetto... ed e` una delle
piu` belle, IMO, con "Xanadu" "Guardians of the Lost Library" "Lifes and
Times".
Comunque, prendilo Zio Paperone che ne vale sicuramente la pena (Don Rosa
stesso dice che le migliori edizioni delle sue storie, non sono quelle
Gladstone americane, che tra l'altro dovrebbe aver appena smesso le
pubblicazioni, ma quelle di Zio Paperone in Italia, e di Komix in Grecia)


e` forse lo splash panel piu` bello che io abbia mai visto! :-)
spettacolare, emozionante...
e pensare che c'e' chi critica Rota proprio per questo suo essere
legato a immagini e prospettive italiane (anzi, meneghine) :-(
inoltre Rota ha colto ed enfatizzato una delle caratteristiche
migliori di Barks, cioe' la profonda spettacolarita' e "vertiginosita"
delle sue inquadrature ( penso ad esempio a storie come "Paperone e
l'oro degli Incas" o "Paperone e il mistero della cattedrale")


Provero` a cercare eil messaggio su dejanews.. grazie delle informazioni!
no no, era  proprio la mail di Cavazzano, solo che non ho conservato
il messaggio (ma con dejanews lo trovi senz'altro)


Sai come si fa ad iscriversi?
Basta che fai un versamento in c/c postale (o con un vaglia)
specificando i volumi che vuoi in omaggio..
La Comic Art ha un indirizzo e-mail:
 
comi...@mix.it
Ma ti avverto che sono di solito molto lenti a rispondere alle e-mail:
non e' raro dover riscrivere 2-3 volte per avere una risposta...
Oppure telefona allo 06-5413737  (Fax 06-5410775).
Ricorda di farti mandare il catalogo!  :-)


Non ne ho idea :-) Pero` sicuramente non poco.
Dovro' andare a cercarle nel ripostiglio...  ;-)


pubblicazioni, ma quelle di Zio Paperone in Italia, e di Komix in Grecia)
Non conosco le edizioni greche, ma su quelle italiane non sono per
niente d'accordo. A parte gli inevitabili problemi di traduzione e la
grafica pacchiana, la colorista di "the life and times..." per la
Gladstone gli ha dato colori tenui e sfumati, molto piu' gradevoli di
quelli "sparati" che la Disney Italia ormai usa per tutte le sue
pubblicazioni. Le tavole di Don Rosa nell'edizione originale erano
piu' armoniche e leggibili. I colori italiani "coprono" troppo!


Black Jack a meta' prezzo...  ;-)  )
Sbagli. Sono convinto che la stragrande maggioranza degli utenti di
IAF legge _tutto_ il gruppo, manga, comics, bonelli e disney. Siete
voi "disneyani" che sembrate disprezzare con un po' troppa leggerezza
il resto del gruppo.
Comunque, io personalmente non intervengo perché non ho la competenza
per farlo, però sto imparando un mucchio di cose interessanti dalle
vostre discussioni.
        Plek

edicola!
WOW, ma poi bisogna ordinarlo per posta, oppure se vado in edicola (o in
fumetteria dove ci sono i volumoni gialli) vale anche li`?
Mi viene in mente che ho letto qualcosa del genere nella mailing list un po'
di tempo fa.. un attimo...
:-) :-) :-) :-)
E` vero! c'era gia` scritto la ed io me ne ero dimenticato :-))
E, Moreno, indovina un po' chi l'aveva scritto ? :-))))
Non sapevo fossi iscritto alla lista.. lo sei ancora?
Ciao!
--
Francesco
frsp...@tin.it
 (purtroppo)
ICQ UIN 26989309
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"
"Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi!"

piu' armoniche e leggibili. I colori italiani "coprono" troppo!
Be', fermo restando che il bianco e nero e` meglio, i colori sono questione
di gusti... infatti a me piacciono i colori di ZP ("The Life and Times..."
in inglese l'ho vista in volume in fumetteria, ma costava 150000L... l'ho
lasciata li`...)


il resto del gruppo.
No, no.. noi non disprezziamo nessuno!
Non saremo obbligati a farci piacere tutto, vero? I gusti sono gusti! ^__^


---------/  Athos, Moschettiere di IAF, per servirvi...  /---------<

 ho!
Io dovrei avere ancora due francobolli di metallo dell'"operazione
Quack! Il francobollo che tintinna" (1973)
-- 
$$$$$$$        P. d. P.       $$$$$$$$
--------------------------------------
pid...@geocities.com
--------------------------------------
"Le cose gratis non si rifiutano mai!"
Rimuovere $$$ per rispondermi.
L'indirizzo corretto è nella firma

 ...notate la faccina!!! la lingua non sta piu' su, ma nel mezzo.
Che non essendo un carattere ASCII puro ad alcuni (come me) risulta un
carattere che non c'entra nulla. (direi una f legata ad una i)
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game

 e` forse lo splash panel piu` bello che io abbia mai visto! :-)
Il titolo mi ispira, dove e' recuperabile questa? :)


Il titolo mi ispira, dove e' recuperabile questa? :)
Recentemente su Zio Paperone #97.
In tempi piu` "antichi" su Almanacco Topolino #245 e su Super Almanacco
Paperino (seconda serie) #39 :-)


colori...LETTERING... bleah!)
il lettering era di Pierino Ravaioli, colonna dei letteristi italiani,
scomparso poco dopo e che li' in effetti non combino' granche' (credo
sia stato uno dei suoi ultimi lavori)
pero' le traduzioni mi sembravano quelle classiche di Martina, o
sbaglio? e la grafica dei titoli era quella delle prime edizioni
italiane...
fu invece la Disney Italia a introdurre dopo il numero 14 la bella
novita' dei simpatici titoli colorati e delle traduzioni rimodernate
per far parlare Qui Quo Quo come simpatici teen agers alla moda... 
e fu proprio per questo che, schifato, lasciai a malincuore Zo
Paperone con il numero 25 (ma ho tenuto tutti i numeri che avevo,
compresi i tre speciali :))
--
Marco Pesce
e-mail: add ser before 
pe...@tin.it
 (serpesc)

 Rota, il piu' barksiano degli italiani :-) 
Rota e' IMO (e non solo IMO ;-) un grande, peccato la sua scarsa
ripubblicazione, solo negli ultimi ZP sparsi (e naturalmente le
copertine di ZP): peccato che di autori italiani una pubblicazione seria
e esaustiva non esista, tranne forse quella della Comic Art (con alcuni,
anche gravissimi difetti, come Moreno ha gia' detto)
gli autori disney sono (forse ormai 'stati') grandi autori, che
avrebbero meritato un po' piu' di giusto 'rispetto' ;-)
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex/index.html
 o scrivetemi a
projec...@iol.it
)

 (sto sognando :-) settimanali, e Topolino mensile :-)
e gia', anch'io purtroppo poi mi sveglio! ;-)
ciao


 
frsp...@tin.it
 (purtroppo)
pensa positivo!  :-PPP


 periodici...). Di che palava?
Z.P. e il segreto dei dieci avatar/ Uncle Scrooge - The Tenth Avatar
(dal settimanale danese Anders And & Co. N. 26 del 27/06/96): per i
motivi vedi nella risposta a Lazarus Long, pero' l'irritazione non era
poca!


 li comprerei tutti. Ma mischiati cosi'..
be si', ZP e MD sono edizioni che si propongono sia per un grande
pubblico che per quello piu' appassionato, scontentando un po' tutt'e
due
comunque IMHO restano due buone pubblicazioni


 serie da edicola.
gia', sarebbe stata la migliore, ma come fai ora ad ordinare via
catalogo, sapendo che il prossimo volume potrebbe essere in carta velina
'guardi una pagina ne leggi due'!?


Non sapevo fossi iscritto alla lista.. lo sei ancora?
No, ho dovuto tagliare di parecchio l'elenco delle mailing list che
seguivo: ormai non ho piu' nemmeno il tempo di seguire adeguatamente
il newsgroup...  :-(
Ci scrive ancora Don Rosa?
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

il resto del gruppo.
Beh, non credo mi si possa definire "Disneyano"...  :-)
Anche perche', come faceva notare tempo fa Don Rosa in
rec.arts.comics.misc, il "fumetto Disney" e' stato fatto grande dagli
autori Dell in america (e Mondadori in Italia, aggiungo...), la Disney
si e' sempre limitata a farsi parare salati diritti, a prendersi le
storie senza pagare una lira di roylties agli autori o agli editori
originali, e in generale a rompere i coglioni il piu' possibile. Fosse
per la Disney, Paperino non se lo ricorderebbe ormai piu' nessuno...
Comunque, il fatto che ho fatto quel commento indica chiaramente che
sapevo che almeno _qualche_ manga-fan stava leggendo...  :-)


lasciata li`...)
Eh si', a malincuore ho rinunciato anch'io all'edizione in volume
unico (sembra comunque che certi prezzi assurdi li imponesse la
Disney, per non ostacolare le vendite di altre cose... boh!)
Ho ripiegato sull'edizione in 4 volumi brossurati
Ora pero' temo che per un bel po' i volumi in lingua originale di Don
Rosa me li posso scordare: hai saputo della chiusura delle testate
americane?  :-(


 
Nemmeno io sono poi cosi' 'integralista', leggo qualche bonelli per
passare il tempo e alcuni manga (demenziali) non e' che li disprezzi...
Solo che alcune delle discussioni fatte nel newsgroup, secondo me
(e non IMO o IMHO !!! lo odio!!! come OT daltronde) sono inutili.
si parla poco di fumetti e molto di altro (contorno, IAFOL,...)
percio' far passare tutto il gruppo non e' che valga sempre la
pena, ammettilo !
ciao
Giuseppe
ps: Support [Disney] ...subj... ! :)

del Centro America), ma in maniera piu' lieve e IMHO meno presuntuosa.
La pensi come la Disney?
Niente stereotipi perche` qualcuno potrebbe offendersi :-(((
Pensiamo ai Pikoletos o al Gongoro allora!
Ciao!
--
Francesco
frsp...@tin.it
 (purtroppo)


dinastia dei Paperi!)
Per quanto io adori La vita di Paperone di Don Rosa, per me Paperone e`
nato, e sempre lo sara` nel Klondike conetmporaneamente a Rockerduck,
nell'ultimo episodio di Storia e Gloria :-))


Ci scrive ancora Don Rosa?
Si`... ci scrive praticamente tutti i giorni anche se magari ogni tanto e`
l'unico (in 'sti giorni di feste e tutto molto tranquillo :-)
Peccato tu abbia lasciato la lista... anche se devo ammettere che e` una
lista ciclica... ogni tanto argomenti interessantissimi, poi, per un po' di
tempo, assolutamente niente... ma forse e` cosi` per tutto :-)
Grazie per le informazioni sulla Comic Art! Credo prorpio che provero` a
telefonare!


americane?  :-(
La Gladstone? Si`... sulla lista ormai non si parla d'altro.
Sembra che qualcun altro prendera` in mano tutto, ma ci sara` un periodo di
transizione durante il quale non pubblicheranno niente :-(


ricordare una colorazione molto migliore)
Sul Super Almanacco Paperino (sec. serie) #25... e in effetti i colori erano
migliori allora (hanno cambiato colore a *tutto*! :-(


pena, ammettilo !
Non ci penso nemmeno a leggere messaggi che non siano Disney! :-))
E gli altri lo sanno bene :-)


compresi i tre speciali :))
Io mi ferma al 22... lo ammetto :-)
Pero` adesso sono pentito. MOLTO pentito! In fondo era sempre Barks
"inedito" (nel senso che molte cose non le avevo ancora lette...)
E poi dal 70 in poi le cose cambiarono... ma questo lo sappiamo :-)


sbaglio...
No, la gloriosa Carl Barks Library e' in b/n (a parte un paio di
storie pubblicate a colori, quelle inedite: vai a capire perche'...)
L'edizione attuale (quella brossurata da 60 pagine ad albo) che ne ha
preso il posto (puah!) e' a colori...


avrebbero meritato un po' piu' di giusto 'rispetto' ;-)
gia' :(
sullo 'stati', in effetti a sentire i fan le vacche grasse sono ormai
finite da un pezzo....


preso il posto (puah!) e' a colori...
Allora io pensavo a quella... mentre la CBL e b/n... ci dovro` fare un
pensierino allora... pero` potro` farlo quando avro` un (bel) po' di soldi!!
(Gli ZP non li vendo, mi spiace :-))


 Pensiamo ai Pikoletos o al Gongoro allora!
Alt, calma! Non sono contro gli stereotipi, almeno non nella giusta
misura, anzi, proprio gli stereotipi sono un'ottimo spunto per creare
gag e situazioni umoristiche e/o satiriche.
Il problema si pone se esiste *SOLO* lo stereotipo, la generizzazione,
la banalizzazione: se in fumetti e in genere opere straniere compare un
italiano mafioso che mangia la pizza e suona il mandolino puoi
sorridere, se in tutti i fumetti/film/libri tutti gli italiani sono
mafiosi ecc.ecc. allora probabilmente ti inca@@i (autocensura!).
Forse sono sciocchezze, forse e' solo un fumetto, ma un fumetto non e'
niente? in fondo c'e' gente che si preoccupa di censurare i fumetti, e
in alcuni casi, ELIMINARNE gli autori ;__;
(non so, forse ho detto cose ovvie, ma non si sa mai)
e comunque il problema di quella storia di Don Rosa IMO e' nella
piattezza e banalita' dei personaggi e nella stupidita' della
interrelazione buono-cattivo, che alla fine IMHO danno l'impressione che
D.R. generalizzi una situazione.
comunque non mi ha disturbato il sistema adottato dagli adattatori delle
opere del grande Tezuka, che hanno spiegato in una paginetta prima dei
suoi manga che il fumetto era stato creato in un certa epoca, e che
l'autore non intendeva offendere nessuno: preservi l'opera e al contempo
non offendi nessuno (che e' poi la buona premessa del politically
correct, che poi spesso si risolve in semplice ipocrisia e
superficialita').
ciao


 nell'ultimo episodio di Storia e Gloria :-))
grande! Sicuramente preferisco la SGDP, la storia di Paperone di Don
Rosa a volte mi da' l'impressione che D.R. faccia piu' attenzione a
seguire correttamente le premesse di Barks, che a scrivere una bella
storia.


mafiosi ecc.ecc. allora probabilmente ti inca@@i (autocensura!).
Ah, ok... resta il fatto che ogni tanto uno stereotipo non fa male, giusto?
Bene, quell'ogni tanto per me e` rappresentato da Don Rosa :-))
(Pensa alle vecchie storie di Topolino degli anni '30... quanti Italiani
stereotipati c'erano!! E noi non ci offendiamo di certo!)


ripubblicato (nel pikappone)
Già che siamo in zona: un giudizio sul Pikappone?
A me è parsa una gran presa per il culo (l'edizione numerata in
MIGLIAIA di copie, ad esempio. La promessa della ristampa degli
speculatissimi numeri zero, e poi l'arrivo della versione in B/N non
inchiostrata...).
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare
(La mia precedente signature era tratta da:
Izumi Matsumoto, "Kimagure Orange Road")

Di fumetti? Si` :-)
Dato che stai promuovendo molti recuperi Disney da 'ste parti (me
compreso: sono appena andato a scartabellare in vecchi mobili alla
ricerca del mio patrimonio residui ad altezza 1.500!), cosa di cui
sarai di certo fiero, perchè non proviamo a scambiarci il favore,
facendoti leggere qualcosina extra-topo? ^_____^


inchiostrata...).
Io non l'ho preso... ho modi migliori per spendere 50.000L... poco mi frega
delle edizioni numerate, tanto si trovano comunque.
Certo che le versioni in bianco e nero (e adderittura non inchiostrate)
invece mi sembrano una cosa bella... non abbastanza bella per quel prezzo
comunque...
Ciao!
--
Francesco
frsp...@tin.it
 (purtroppo)
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"
"Anakin Skywalker, meet Obi-Wan Kenobi"

facendoti leggere qualcosina extra-topo? ^_____^
Naa! :-)
Al massimo Asterix o qualunque cosa fatta da autori Disney (Cavazzano,
Bottare, Ziche) ^_______^


cercare di capire che cosa c'e' dentro."

 _*potresti*_ perderti ??
Effettivamente anche io, hardcore disneyano ;), leggo anche altro:
Ho trovato in una libreria d'occasione i primi 17 numeri di Lamu per
un tozzo di pane (35.000Lit), li ho comprati e devo ammettere che sono
molto, molto divertenti (il cartone 15 anni fa mi faceva impazzire!),
inoltre ho letto varie serie di fumetti a scrocco da amici (unico americano
Sin City e tra i manga Akira, Ken, Video Girl Ai e qualche Orange Road,
italiani tutti i Dylan Dog, Magico Vento, Napoleone) e tutto questo mi porta
ad
affermare con ancora piu' forza che comunque il meglio resta Disney:
Bottaro, Cavazzano, Barks, Gottfredson e Carpi restano INSUPERABILI!
vostro
Giuseppe

Bottare, Ziche) ^_______^
Accidenti a te, su IFPK non sembravi cosě conservatore...

comunque...
Perchè di queste cose non parliamo su IFPK, così le possono leggere anche
gli altri? ^__^;;;;;

_*potresti*_ perderti ??
Certo! Ma tu non hai un po' di rimpianto per quello che ti perdi tu e io no
*in campo non fumettistico*? (Per esempio Star Trek, Star Wars, ecc.)
E` la stessa cosa ^___^
A me, ad occhio, i manga non dispiacciono, andavo matto per gli anime da
piccolo non vedo perche` non dovrebbero piacermi i manga... ma sono fuori
questione... spendo gia` *troppi* soldi cosi`, ed i manga non sarebbero
qualcosa di *piccolo* e *difficile da trovare* che in fondo non farebbe
troppo male al mio portafoglio... capisci?


gli altri? ^__^;;;;;
Ma queste cose su ifPK le ho gia` dette almeno 12 volte ^____^


Accidenti a te, su IFPK non sembravi cosě conservatore...
Come no? Chi e` che si mette sempre e solo a parlare di vecchi fumetti
Disney? ^___^


Bottare, Ziche) ^_______^
Piccolo consiglio: prova a leggere Bone  (partendo dal n.1)...


 /\/\oreno
Grande Moreno!!! Io cosě ho traviato parecchi lettori "only-Disney"
ciauZ, mauZ.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

troppo male al mio portafoglio... capisci?
No. ^___^;;;
Cioe', capisco perfettamente la tua posizione ... ma, facciamo i solite
esempi che chiarificano (!!^_^):
Io sono nella tua situazione, sono comunque CONTENTO delle mie letture, e
non trovo adeguati stimoli per spostarmi altrove (soprattutto in relazione
ai lati "negativi" della cosa riguardanti tempo\denaro).
Poi, leggo (siamo in un es. ricorda) "MAUS" di Spiegelman ... "CAVOLO",
penso, "e io ho rischiato di "vivere" senza averlo letto" (e non sto
esagerando, in questo caso) ..... il pensiero seguente sarebbe "CAVOLO, non
voglio che succeda ancora !!!" ... e da qui in avanti cercherei strade per
poter evitare che si ripetesse una situazione simile .....
(come intuirai facilemente ... e' quello che mi e' successo ^_^).
Tra l'altro, un tempo la vita era molto piu' "difficile" in questo senso
.... dovevi spendere una cifra, avere tanti amici o passare giornate in
fumetteria, cose, tranne la seconda, tutte un po' "dispendiose" .....
Ma ecco giungere per salvarci la TECNOLOGIA, madre di Usenet e nonna di IAF.
Io, nel mio piccolo e per il poco che abbiamo avuto il piacere di parlare,
mi permetto di consigliarti, senza tema di sbagliare, "Uscita di Sicurezza"
di Carlos Trillo e Horacio Altuna (sudamericani)... pubblicati dall'Eura qua
e la, facilmente (penso) recuperabili in due volumi Euracomix num. 36 e 47.
My imho, of course.


Bottare, Ziche) ^_______^
Ma sei un monomaniaco!
Non č salutare, sai? ;-)
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Tutto quello che sogno di fare mi impedisce di fare
quello che ho voglia di fare.


e la, facilmente (penso) recuperabili in due volumi Euracomix num. 36 e 47.
Grazie per il consiglio (anche a Moreno), ma veramente non posso... spendo
sulle 150.000L al mese in roba Disney gente... e *non* ho un lavoro...
Posso solo annotarmi quello che mi avete detto per il futuro :-)


Piccolo consiglio: prova a leggere Bone  (partendo dal n.1)...
bisogna vedere se lui ha già provato qualcosa o no...
Credo che lui non VOGLIA provare niente, o sbaglio?
[nessuna nota polemica nei suoi confronti]
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it

[nessuna nota polemica nei suoi confronti]
Ma.. no, i consigli li prendo, ci mancherebbe... resta il problema dei
soldi... che *no* e` un problema secondario...


restano INSUPERABILI!
Mettiamo i puntini sulle i: al massimo questo ti portera' ad affermare
che "il meglio" sono appunto Bottaro, Cavazzano, Barks, Gottfredson e
Carpi, non certo Walt Disney che in quelle storie non ci ha mai messo
mano (le storie di Barks non le pubblicava certo la Disney....)
Le storie di quegli stessi autori con altri personaggi (tipo "La
Citta'" di Bonvi/Cavazzano) sono forse meno belle? Perche'?


Posso solo annotarmi quello che mi avete detto per il futuro :-)
Comunque, visto che tanto il danno ormai l'ho fatto, ti ricordo che
Bone costa molto poco e che negli USA l'ha pubblicato anche la Disney
in Disney Adventures...  :-)


Citta'" di Bonvi/Cavazzano) sono forse meno belle? Perche'?
Be'... si`, lo sono. Posso parlare proprio de "La citta`" perche` ce l'ho,
ma anche dell'attuale Lupo Alberto per esempio... o di Geppo :-))
Forse sara` che sono abituato cosi`, il loro stile secondo me e` legato ai
paperi (o ai topi o a tutti i due) e per le altre cose mi sembrano come
sprecati... per quanto alcune mi piacciano e le compro :-)
(So di una pagina di Asterix di Cavazzano, ma non l'ho mai vista... *Quella*
mipiacerebbe proprio vederla!)


in Disney Adventures...  :-)
Be'... mi pare di aver sentito dire che su Disney Adventures pubblichino
anche schifezze di ogni tipo :-)



A me la Citta' e' piaciuta moltissimo ! Certo e' che in Topolino,
Cavazzano si esprime al meglio (molto meglio che in Geppo),
anche se la sua ultima storia disneyana non era certo ai suoi abituali
livelli!
ciao
Giuseppe

gli altri? ^__^;;;;;
Perchè PK è un fumetto e qui siamo su it.ARTI.FUMETTI.
Che i fan di PK vengano qui se vogliono saperle.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Non basta chiedere scusa. Non basta.
 
(La mia precedente signature era tratta da:
Georges Wolinski, "Non ci sono più valori!")

Grande Moreno!!! Io cosě ho traviato parecchi lettori "only-Disney"
Io consiglierei invece Mondo boia! di Kaz... ;-))) 
(In fondo c'č anche Topolino...).
Piů seriamente, Michael di Makoto Kobayashi.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Non basta chiedere scusa. Non basta.
 
(La mia precedente signature era tratta da:
Georges Wolinski, "Non ci sono piů valori!")

 [nessuna nota polemica nei suoi confronti]
si', ma bisogna vedere se tutti gli albi disney che acquista valgono un
piccolo (grande) bone
--
il Citte
*********************
(visitate il mio sito dedicato ai fumetti:
http://users.iol.it/project.comex
 o 
http://arte.digiland.it/1690
)
(il sito di IAF 
http://www.dergano.ibn.it/iafol
)

piccolo (grande) bone
Ehm... non ho capito bene cosa intendi :-)


 Francesco
Immagino intenda che se tu spendi 100milalire (sparato a caso) in Disney e poi
non sei soddisfatto, forse č meglio se le spendi per procurarti tutto Bone, e
ritroverai (almeno cosě č per me) tutte le emozioni ed il divertimento che
sapevano dare Barks o Godtfresson (spellato un po a caso ^___^ spero d'averci
preso)anche se con personaggi che magari non ti sono familiari (ma che lo
diventeranno nel giro d'un paio di letture)


diventeranno nel giro d'un paio di letture)
Ah. Immagini male ^____^
Io le spendo eccome le 100.000 e piu` al mese in fumetti Disney, ma sono
piu` che soddisfatto (infatti mica le spendo i roba nuova :-)))


 Francesco
Vabbč, perň imho un centino per bone lo puoi anche investire, fidati....
------------------------------------------------------------
mauZolo - 
ma...@zdnetmail.com
 -
------------------------------------------------------------


...

Beh sì, la città non era male, ma Cavazzano su LupoAlberto è una pena
totale...
--
CPE, ovvero...
- Keisuke!
- PIO!

totale...
Oh, no, e` bello invece... certo lo preferivo a far qualcosa Disney, ma a
quanto pare chiunque paga di piu` della Disney...
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
     OOØ
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Who's the more foolish...the fool or the fool who follows him?"
                     ---The Saga Begins Spring 1999 ---

quanto pare chiunque paga di piu` della Disney...
Beh.. che la disney paghi alla fame non è una novità, ne abbiamo già
discusso... però L.A. ha un'impostazione grafica e uno stile di disegno che
non è quello di "animali umanizzati in tutto e per tutto", ma "fino a un
certo punto". Insomma, si vede che fa fatica a disegnare personaggi senza
vestiti... poi comunque dai, non è semplicemente il suo campo... i
personaggi sono troppo diversi dal loro standard, è questo che stona... come
la voce di L.A. a Salvi... si vedeva (!!!) che non era la sua... poi la
storia è una boiata immonda e il lettering è spaventoso, ma vabbeh...
--
CPE, ovvero...
Francesco (waaah, il mio nome vero!!!)
----------------------------------------------
[salto]
[SPLASH!]
[?]: come inizio non c'è male!
[?]: almeno abbiamo il titolo!
-----------------------------------------------

-----------------------------------------------
Grande!! ^_____________^
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Who's the more foolish...the fool or the fool who follows him?"
                     ---The Saga Begins Spring 1999 ---
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
I've got a dream when the darkness is over
We'll be lyin' in the rays of the sun
But it's only a dream and tonight is for real

discusso... 
Curioso... Da dove vi viene quest'idea?
I miei amici che lavorano alla Bonelli mi dicono che Sergione paga
davvero "troppo" (nel vero senso della parola), ma la Disney ancor di
più!
Avete notizie differenti?
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non può vedere.
E se c'è una cosa che desidero per questo mondo...
...è che tutti volino con le proprie ali.
(La mia precedente signature era tratta da:
Garth Ennis, "One Man's War")


Non penso sia colpa sua :)... se a Macchia Nera gli impongono delle
storiacce
non ne puo' certo tirare fuori capolavori, no ?
ciao
Giuseppe

Avete notizie differenti?
Be'... si', di prima mano, ma fare nomi non e' bello :-))
E ti dovrei anche sapere dire quanto prendono... solo che mi sono
dimenticato -__-
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ
"Who's the more foolish...the fool or the fool who follows him?"
~~~~~~~~~~~Fan #1 della grande Silvia Ziche~~~~~~~~~~~


...

anche come disegni e come lettering fa paura... quella storia dev'essere il
peggior difetto di LA insieme ad AVA...
comunque il fatto che la Disney paghi poco l'ha detto parecchia gente su
ifpk... e pare che una delle persone che non l'hanno affatto negato sia una
certa silvietta ziche... vedi tu...
--
CPE, ovvero...
Francesco (waaah, il mio nome vero!!!)
----------------------------------------------


non ne puo' certo tirare fuori capolavori, no ?
Ma, ma... Faraci/Artibani una storiaccia?? :-))


[?]: almeno abbiamo il titolo!
Finalmente una sign intelligente!! :-))



ahhh... di prima mano eh ??
Non e' che il lettering 'Spreafico' della Bonelli centri con te ?? ;)
ciao
Giuseppe

Finalmente una sign intelligente!! :-))
Grrr...azie, comunque l'ho già cambita, tiè!!!
--
CPE, ovvero...
Francesco (ahahah... non ho pianto! giuro che non ho pianto!!!)
----------------------------------------------------------
[...]
Io nel vedere quest'uomo che muore
Madre, io provo dolore
Nella pietà che non cede al rancore
Madre, ho imparato l'amore
----------------------------------------------------------
Prima sign non umoristica!!!

Non e' che il lettering 'Spreafico' della Bonelli centri con te ?? ;)
Ti pare che io potrei lavorare per il nemico ? :-))
No, no, ho solo parlato con qualcuno una volta :-))


No, no, ho solo parlato con qualcuno una volta :-))
Anch'io. E più di una volta. Ed essendo in rapporto di grande amicizia
con gli interessati, non mi viene da dubitare della loro onestà nel
fornirmi i dati del loro contratto e della loro parola riguardo alle
possibilità che un contratto Disney avrebbe fornito loro.
Certo, poi bisognerebbe mettesi d'accordo su quanto sia "poco".
E, oltretutto, mi sovviene ora che sto parlando di sceneggiatori.
Magari per i disegnatori, in proporzione, è diverso.


certa silvietta ziche... vedi tu...
Ma la Silvietta lo sa quanto prende un dipendente Marvel?


----------------------------------------------------------
Non posso esimermi, per dovere morale, dal citare a mia volta, a
ritroso:
Ma adesso che viene la sera, ed il buio
mi toglie il dolore dagli occhi...
E scivola il sole, aldilà delle dune...
A violentare altre notti...


>Madre, ho imparato l'amore
Ecco, cosi' va bene.
...
Q__Q
Scusate, una ricaduta.
---
Il pozzo gli disse,
gli disse "Signore, 
il pozzo e' profondo
piu' fondo del fondo
degli occhi
della notte del pianto
Lui disse mi basta,
mi basta che sia
piu' profondo di me.
Lui disse mi basta,
mi basta che sia
piu' profondo di me.
au revoire,
---------------
Gyo, The Gynius - alias D'Artagnan
Moschettiere di IAF - Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko
E-Mail: TheG...@HotMail.Com ICQ: 22961432


kuma...@mbox.ulisse.it
 (Kumagoro) mando' il messaggio:
vi prego, lasciamo perdere De andrè, ho tirato via anch'io la sign
vecchia...

Certo, poi bisognerebbe mettesi d'accordo su quanto sia "poco".
Giusto. Non mi ricordo bene purtroppo, ma si andava su 200000 (o 100 o
300... li intorno insomma) per una tavola *completa* di PK....
E i prezzi sono gli stessi per tutti... cioe' sia per Cavazzano che per, per
esempio, Mottura... e *questo* e' uno scandalo.


Ma la Silvietta lo sa quanto prende un dipendente Marvel?
Quanto prende un dipendente della Marvel?


Ma la Silvietta lo sa quanto prende un dipendente Marvel?
generalmente si decide quanto uno debba prendere in base a quanto fa
guadagnare. Il poco o troppo dipende da questo. Anche perchč altrimenti
l'autore/disegnatore piů bravo va dove lo pagano meglio...
Ciao, ciao
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-
icq: ryoga #29251858
ryoga...@tin.it
ry...@dei.unipd.it

esempio, Mottura... e *questo* e' uno scandalo.
E questo cosa porta? Che Cavazzano se ne va dove lo pagano di piu',
mentre Mottura rimane. Bel risultato...
Uno, alla fine, ottiene sempre quello per cui paga....
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

mentre Mottura rimane. Bel risultato...
Infatti si vede che Cavazzano va ovunque :((


esempio, Mottura... e *questo* e' uno scandalo.
Mmm... forse sě. Perň non mi sembra neanche cosě bello fare la
graduatoria. "Perchč io prendo me di lui?", "Perchč lui č piů bravo di
te". Sindacalmente, il concetto di bravura non č tanto
quantificabile...
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non puň vedere.
E se c'č una cosa che desidero per questo mondo...
...č che tutti volino con le proprie ali.


ovvio...
Io non credo. Cioè, ci sarà chi guadagna di più, ma in media le mie
fonti Bonelli danno 50.000 a tavola per uno sceneggiatore (non ricordo
per un soggetto, ma era un fisso) e 100.000 per un disegnatore.
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non può vedere.
E se c'è una cosa che desidero per questo mondo...
...è che tutti volino con le proprie ali.


Quanto prende un dipendente della Marvel?
Molto poco. (Anche se per alcuni è ancora troppo, naturalmente...)


quantificabile...
Sindacalmente sta cippa! Se Mottura (per fare un nome) non sa che ce ne
vogliono un milione come lui per fare un dito di Cavazzano, Mottura e' un
imbecille! :)
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOŘ


delle tasse?  ;-)
;PPP
Si fa presto a vantarsi dei soldi o della loro mancanza. Al prossimo
che mi piange miseria gli chiedo il 740... :P


per un soggetto, ma era un fisso) e 100.000 per un disegnatore.
E i disegnatori di Hammer sarebbero andati da un editore che li pagava
meno della meta' di quello che gli offriva la Star (offerta che hanno
rifiutato)?
Le cifre _esatte_ non le so (e quelle poche che so, non le posso
dire), ma 100.000 lire non stanno ne' in cielo ne' in terra.  Con
tariffe come queste, sarebbero andati da un pezzo a zappare la terra
tutti quanti ..
Non e' che le tue fonti Bonelli ti hanno scambiato per l'esattore
delle tasse?  ;-)


quantificabile...
no, uno deve guadagnare di piů perchč i suoi lavori sono piů apprezzati dai
lettori.
E quindi fa guadagnare di piů. Il resto č opinabile.


che mi piange miseria gli chiedo il 740... :P
E' meglio...  :-)


imbecille! :)
Guarda, la questione č un'altra. Se arrivasse alla Disney un nuovo
Carpi, ancora piů bravo, prenderebbe lo stipendio minimo lo stesso.
Fino a quando non fosse davvero considerato tale. Nel frattempo
disegnava peggio? Valeva meno di Mottura?
E Mottura, dovrebbe migliorare per prendere piů soldi?
Lo so che č anche vero che la bravura va ricompensata, perň... non so,
l'idea di fare graduatorie di merito (che se funzionano bene come
differenza trai vertici della scala, nella parte centrale diventano
paurosamente opinione soggettiva di chi le stila), per poi legarle al
riconoscimento economico, mi ripugna...
--
Kumagoro
-------------------------------------------------------------------------
Ognuno di noi ha ali che non puň vedere.
E se c'č una cosa che desidero per questo mondo...
...č che tutti volino con le proprie ali.


E Mottura, dovrebbe migliorare per prendere piů soldi?
No, Mottura dovrebbe *smettere di disegnare*. E non solo lui.


tutti quanti ..
Te le dico io 2 cifre:
una tavola per il Giornalino viene pagata minimo £.200.000...
peggio vengono pagati solo i disegnatori dell'intrepido (ma se non sbaglio è
fallito per l'ennesima volta...)
Bonelli non te lo dico, ma paga mooolto di più a tavola...
ciaooooo
Maramatt

Bonelli non te lo dico, ma paga mooolto di più a tavola...
Beh, ma non e' quello che dicevo io?
Oltre a scrivere fuori thread (anche stavolta, devi mettere un "Re:",
anche a mano, al posto di "R:") hai difficolta' anche a seguirli?  ;-)


/\/\oreno
Eh eh eh... e vabbè! Che ce vò fà? Sono un pò distratto eppoi Outlook 5 mi
stà rompendo veramente le "00"!!!
Per altro com'è che sul mio video i messaggi solo R li vedo ordinati
correttamente???
ciao
Maramatt

correttamente???
Visto che li scrive cosi' Outlook, se non riuscisse nemmeno a
ordinarli mi sembrerebbe troppo persino per la Microsoft...  :-)
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)


ordinarli mi sembrerebbe troppo persino per la Microsoft...  :-)
In realta' non li ordina affatto...
(ma che ce vo' ad aggiungere una e mi chiedo io...)
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ


 (ma che ce vo' ad aggiungere una e mi chiedo io...)
Ah, se Kumagoro dovesse aggiungere una e ad ogni follow-up... B)
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game