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Titolo: Visto che se ne parla...

...Mi domando se scrivere di fantasy sia, in qualche misura, piu'
facile che scrivere di fantascienza. Sarebbe interessante scoprire
quanti autori vi siano nell'uno e nell'altro campo... voglio dire: se
volessi mettermi a scrivere un "buon" romanzo fantasy, potrei
affidarmi a svariati libri di storia e/o mitologia e, se fossi un
bravo scrittore, ottenere un risultato valido; ma se volessi scrivere
un "buon" romanzo di fantascienza, dovrei essere o un formidabile
speculatore, o avere una solida base scientifica per evitare di
scrivere idiozie spaventevoli ed essere ridicolizzato su
rec.arts.sf.science, o essere un tale genio letterario da potermi
permettere di scrivere quello che mi pare. 
Mi pare che i requisiti "fantascientifici" siano parecchio piu'
restrittivi di quelli "fantasiosi"... o mi sfugge qualcosa?
ADP.

 restrittivi di quelli "fantasiosi"... o mi sfugge qualcosa?
Tipicamente per un romanzo fantasy serio e' richiesta una notevole abilita'
nel costruire personaggi e ambientazioni, creare un mondo dove l'elemento
fantastico funzioni e sia coerente e, soprattutto, evitare di scrivere
qualsiasi cosa anche solo lontanamente simile a Tolkien, D&D, 
e miti arturiani, celtici o medievali.
Con queste premesse, direi che la fantascienza e' molto meno restrittiva :)
Li' almeno se riesci a mantenere sufficente verosimiglianza, evitando
terreni minati e glissando sufficientemente sui dettagli, con una discreta
ambientazione e una trama decente riesci a tirare avanti. Nel fantasy c'e'
gente che ti salterebbe subito alla giugulare se gli ripiazzi l'ennesima
quest da gioco di ruolo.
M.
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

"Alessandro D. Petaccia"

Non ti sfugge niente. Analisi di correttezza esemplare. Ci sono però delle
eccezioni nel fy. E.g., Martin potrebbe scrivere quello che gli pare, anche
SF, e sarebbe sempre un grande.
--
Max Licari
"Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo"

 facile che scrivere di fantascienza.
No.
^_____^
Per scrivere un buon romanzo, di qualunque genere, occorre un solido
background culturale oltre ad una tecnica quantomeno passabile.
Senza stare a scomodare Tolkien (che dalla sua comoda cattedra di professore
universitario e' un po' difficile da raggiungere) dai un occhiata a
Turtledove (nel primo libro del ciclo della legione) o a Terry Books (ma
solo e limitatamente a "le pietre magiche di Shannara" che e' una delle
poche cose decenti che ha scritto.
Soprattutto nel lavoro di Turtledove si riflette moltissimo quello che e' il
suo (pesante) bagaglio culturale e tutta la narrazione ne risulta
arricchita: le ambientazioni (altrimenti aliene per il lettore ) acquistano
una nitidezza ed un livello di dettaglio tali da perdercisi dentro,  a
questo poi va aggiunto un ventaglio diafasico (ossia una gamma di modi di
esprimersi) mpio e vario che rende ancora più "reale" il mondo inventato
dall'autore.
Azz... scritta cosi' faccio sembrare 'sti due libri degni di qualche premio
letterari.
Non e' cosi' eh? Pero' loro e molti altri autori come loro: prendi Zelazny
coi suoi allegri principini di Amber sempre intenti a farsi gioiosamente le
scarpe tra di loro, o Scott Roan nell'eccellente "Impero degli Incanti"
(quello si che e' un libro divertente) dove tra una strizzatina d'occhi a
Dumas e un bel po' di reminescenze bizantine tira su un mondo fantastico coi
controfiocchi, riescono a creare mondi piacevoli da esplorare (a patto di
starsene seduti in poltrona, con un gatto ronfante acciambellato sulle
ginocchia, un caminetto acceso davanti e una buona tazza di the alla
cannella posta sul tavolino accanto) ed in cui evadere per qualche ora.
[...okkei, taglio corto che senno' torno ad essere logorroico]
Quindi, per scrivere un buon romanzo Fantasy oltre ad avere un background
robusto da cui attingere il "materiale da costruzione" occorre avere
un'immaginazione sconfinata ed il coraggio di usarla tutta.
Se ti sembra facile e' perche' oltre ad avere una grande immaginazione come
la maggior parte degli esseri umani hai anche il coraggio di usarla tutta...
ma proprio tutta.
Ciaooo
Nettuno
http://www.nett1.cjb.nett//dei
(e mi raccomando non togliete i due slash!!)


Senza dubbio, ma l'abilita' cosi' come il background culturale
"pesante" che citava Nettuno sono, come dice lui, necessari per
scrivere tout court, a prescindere dai generi.
Mi riferivo invece al fatto che, dando per scontata l'abilita' dello
scrittore nel creare una ambientazione e dei personaggi convincenti,
il fantascientista poi se la debba vedere con due ostacoli in piu': la
capacita' di fornire un futuro *convincente*, che mi pare assai piu'
difficile che non fornire una generica "alternativa", e/o la capacita'
di padroneggiare concetti scientifici di livello elevato: cosa,
questa, che non e' alla portata di tutti, per quanto bravi
scrittori... 
ADP.

 difficile che non fornire una generica "alternativa", 
Perche' mai anche la generica "alternativa" non deve essere convincente?
IMHO, la capacita' dei bravi autori non e' quella di essere convincenti ma
quella di saper sospendere l'incredulita' del lettore per tutta la durata
della storia. E questo e' difficle qualsiasi cosa si stia scrivendo.
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Senza dubbio. Ma di nuovo, il rischio della SF e' di ritrovarsi
costretti a dare delle spiegazioni (come diavolo *fanno* a..?) pena il
risultare "faciloni" mentre, se mi perdoni l'esempio facilone :), un
drago volante viene accettato in quanto tale. Certo che in Star Trek
hanno roba tipo il ponte ologrammi e nessuno se ne fa un problema, ma
parlavo di *buoni* romanzi...
ADP.

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
Be', di scrittori in grado di padroneggiare concetti scientifici a
livello elevato mica ce ne sono tanti. Io, dopo aver letto Egan, non
tento nemmeno piu' neanche. 
In compenso, se scrivi in una ambientazione fantascientifica puo'
barare, e puntellare la tua trama con un sacco di gadget ad hoc. Con la
fantasy, se metti a qualcuno un tipo di armatura che non si puo'
fabbricare o nel quale non si puo' combattere, apriti cielo. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 parlavo di *buoni* romanzi...
Sento un senso di tristo deja-vu a questo discorso :(
L'autore non deve necessariamente spiegazioni. Ci sono tanti tipi di FS. I
problemi che indichi tu sono quelli della FS strettamente hard, che,
pertanto, e' tipicamente scritta da professori di fisica o di matematica :)
Ma puoi scrivere tanta fantascienza buona senza essere a rigore hard: basta
che non cerchi di giustificare le cose in modo sbagliato.
Un esempio: Iain M. Banks. Scrive da dio, i romanzi sono *ottimi*, ma non ci
prova proprio a spiegarti come funzionano tutti i suoi gadget o i viaggi
iperspaziali. Sono solo sufficientemente verosimili.
La facilita' o difficolta' del genere non c'entrano. Devi saper scrivere: se
sai scrivere sai anche COME e COSA e sei capace di rendere quantomeno
interessante la lista della lavandaia. :)
Inoltre devi studiare: ci sono scrittori che per scrivere un libro spendono
ANNI a raccogliere materiale e studiare l'argomento, anche nel campo fantasy
(almeno non in quello fatto con la carta carbone).
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 fabbricare o nel quale non si puo' combattere, apriti cielo. 
Mi viene in mente un esempio ridicolo :)
Videogame: Diablo II. Passi il tempo andando in giro ad ammazzare mostri e a
raccogliere armi e armature, che eventualmente usi o indossi al volo.
Dopo aver letto Ash e notato i problemi di "comodita'" derivanti dall'uso di
un'armatura non fatta su misura (tipicamente piaghe dovute alla frizione del
metallo sulla carne), mi e' venuto qualche dubbio sulla verosimiglianza del
gioco (non che ci avessi mai creduto) :-)
Seriamente, mi sembra proprio che basti andare su iaf e vedere come ci sia
gente capace di disquisire sull'effettiva possibilita' di utilizzo di una
spada bastarda (o anche solo sul chiamare 'bastarda' la spada giusta).
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fabbricare o nel quale non si puo' combattere, apriti cielo. 
Ah, si'. Esempio istantaneo, l'universo scientifico di Hyperion: un
mare di termini e nomi che suonano un gran bene, concetti bizzarri ma
affascinanti, il tutto assolutamente non supportato.
Certo, in questi casi danzi sulla sottile linea che separa il sublime
dal ridicolo... quanto al Banks citato da M-Cube, vero che non spiega
nulla, ma la sua scienza e' *molto* verosimile, e non ha per nulla
l'aria di essere un puntello. L'unico caso (a memoria) in cui mi ha
deluso e' stato quando, in "Excession", al termine della battaglia fra
la "Killing Time" e la flotta "nemica", la Nave dice qualcosa come:
"durata totale dello scontro, 15 millisecondi": una cosa che sarei
tentato di attribuire ad un errore di stampa, tanto mi sembra
inverosimile.
ADP.

 (almeno non in quello fatto con la carta carbone).
Sopratutto loro; io non scrivo fantasy perche' sono pigra. Posso dire
con disinvoltura che il grande palazzo imperiale del Centro eretto a
somiglianza della Chiesa della Divina Sapienza di Costantinopoli, solo
piu' grande, e' stato costruito da (scratch scratch) Neemian Torvis,
celebre architetto del movimento NeoBizantino che tanto fece per
svecchiare l'architettura Centrale, e il fatto che fosse l'amante della
nipote dell'Imperatrice non c'entra assolutamente nulla, no. La
costruzione inizio' nel 1556, anno dell'Impero, e termino' solo tre anni
piu' tardi, in pieno Nuovo Liberty. 
Ciccia. Se invece devo parlarvi della _vera_ Hagia Sophia, devo quanto
meno andare a cercare qualche informazione sul web, e magari sapere
qualcosa di architettura bizantina.
Non dico che mi farebbe male, eh? 
Anzi, questo genere di attivita', fra gli scrittori anglosassoni, e'
considerata da un lato divertentissima, dall'altro un'ottima scusa per
fare tutto tranne che scrivere. C'e' un termine altamente tecnico per
questo, e cioe', "cat-vacuuming", "passare l'aspirapolvere sul gatto"
(come in: "no, oggi non posso scrivere, prima devo mettere a posto delle
carte, e poi devo preparare da mangiare, e poi devo passare
l'aspirapolvere al gatto...").


 inverosimile.
Perche`? Un bel attacco SW di quelli "scan rapido delle porte, identificare
il S.O., applicare input maligno, boom" si puo` fare in pochi millisecondi
anche adesso. Se una Mente fosse "solo" 1000 volte piu` veloce e 1000 volte
piu` complessa di noi, 15msec sarebbero l'equivalente a 15000 secondi, due
ore e mezza; in 15msec se le flotte si avvicinano a poco meno la velocita`
della luce, fanno 4500 km.... 
                    Romano
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: A Game of Thrones, George R.R. Martin
 
 
 
 
 
 
 


Certamente, ma se ben ricordo le navi si scambiano anche vagonate di
plasma, missiloni, bombe a mano e lavandini. Ora, vabbe'
l'ipertecnologia e le Menti Superiori, ma non riesco a convincermi che
in 15 ms si possa caricare e sparare una tonnellata di missili,
contemporaneamente facendo manovre evasive degne di un trapezista a
poco meno la velocita' della luce (ignorando fra l'altro gli effetti
relativistici, ma questo ci sta, visto che anche Banks usa quei
due/tre diversi livelli di spazio).
Pedante? Ahime'! Ma stasera devo tenere un corso di treoremmezza e
sono nervoso, nervoso, nervoso! Perdonatemi!
ADP.

 sono nervoso, nervoso, nervoso! Perdonatemi!
Camomilla...
Nettuno

 in 15 ms si possa caricare e sparare una tonnellata di missili
Displacement. Non so come sia tradotto in italiano, ma una Rapid
Offensive Unit, Torturer class, e' fatta apposta per posizionare *molte*
tonnellate di missili ..e molto rapidamente. ;-) 
Mi domando come la "I said, I got a big stick" si comporterebbe. :-)
Cio' detto, e' ovvio che ci possano essere inconsistenze.. ma dato che
nulla e' effettivamente _spiegato_, sono nell'occhio di chi guarda, e
molto dipende dallo stile letterario piu' che dagli (inesistenti :)
fatti. 
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

a raccogliere armi e armature, che eventualmente usi o indossi al volo.
C'era un gioco, 'na roba tipo "Time warrior" (un picchiaduro con
grafica 3D, precalcolata per gli ambienti, real-time i personaggi)
in cui nel livello romano (ogni livello un epoca...) una delle armi
era una mazza che, benche' non lasciasse scampo alcuno ai malcapitati,
era pesantissima al punto da dimezzare la velocita' con cui ci
si muoveva (il tempo era importante perche' bisognava finire il
livello prima che il buco nero artificiale creato in laboratorio si
diffondesse...) però se la si riponeva nell'inventario ci si poteva
muovere tranquillamente.
Byez
un DeK col buco nero nello stomaco
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Teranesia" di Greg Egan
Indice di gradimento attuale: [++++++++++]
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http://dek.hey.to
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http://dek.interfree.it
]

e controllo :-)
Forse era un'asciona. Mi ricordo che ci si affrontava un animale
tipo in un arena...
Byez
un DeKascione
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Teranesia" di Greg Egan
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