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Titolo: R: Viaggi nel Tempo ? Sapienza contro Federico II???? NOOO!!! Meglio ragionare sulle cose!!!


Sent: Friday, January 28, 2000 2:08 PM
Subject: R: Viaggi nel Tempo ?
| >> Non esiste nessuna "dimostrazione" del contrario, cioe' della loro
| >> impossibilita'.
| >>
| >> Nettuno
| >>
| >>
| >
| >Saresti cosi gentile di dirmi su che
| >libro hai studiato la relativita' (?).
|
|
| Nessun problema quanto a questo: l'affermazione proviene da "Le Scienze",
| anche se adesso non mi ricordo il numero preciso, si parlava di viaggi nel
| tempo e di universi paralleli; il numero era interamente dedicato al
| problema dei viaggi nel tempo.
Si e' vero lo ricordo ma si basava su ipotesi quanto meccaniche
non estendibili ad oggetti macroscopici come un essere umano.
| Poi, in merito alla relativita' ho studiato bene solo il caso "speciale"
| (come si arriva alle trasformazioni di Lorentz insomma e tutti quei
| bellissimi discorsi su regoli, orologi treni e banchine ferroviarie), la
| relativita' generale invece l'ho letta ma, onestamente, mi sono dovuto
| fermare ad uno studio "sui generis" (il discorsetto sull'equivalenza tra
| massa inerziale e massa gravitazionale).
|
| Il libro incriminato s'intitola Relativita' e l'autore riportato sulla
| costina e' A. Einstein, l'editore te lo posso dire tra un po' (non ho il
| libro sottomano).
|
| Quanto poi a dove ho ri-sentito questa affermazione (che in ogni caso non e'
| mia) e' stato in aula all'universita' dall'esimio Prof. Longo (Fisica, La
| Sapienza Roma) fine '91 (si era al termine della prima parte del programma
| di fisica 1): era l'ultima lezione sulla cinematica e uno studentello
| (chissa' chi era mah ^____^) pose la fatale domanda riguardo i viaggi nel
| tempo. La risposta colse un po' tutti alla sprovvista: "Nessuno ha mai
| dimostrato il contrario".
Caz!
Che un prof. di fisica faccia un simile affermazione ha dell' incredibile!!
Potrei risponderti che al tuo "esimio docente di meccanica classica(FIS I)"
posso contrappore il parere del prof. del corso di Relativita' della FEDERICO II
(che magari ha qualche titolo in piu' per poter parlare di relativita', non
credi?)
 Ma questa ipostazione che tu vuoi dare alla discussione, cioe' basata sul
principio di autorita' di chi ha piu' titoli per parlare e'  assolutamente
antiscientifica
(mai sentito parlare di Galileo Galilei e della sua battaglia contro l' "IPSE
DIXIT" ??)
Quindi cerchero' di spiegartelo facile facile:
Considera un diagramma spazio temporale 2-dim (1-spazio e 1-tempo)
supponi di essere nell'origine degli assi e di tracciare il cono di luce.
Ora cerca di disegnare una qualsiasi curva nello spazio degli eventi che ti
porti
ad un evento temporalmente anteriore al tuo punto di partenza.
Vedrai che non e' possibile disegnare una tale curva che non abbia almeno in
un punto tangente minore di 45 gradi.
Sai cosa significa?
Che sei uscito fuori dal cono degli eventi!
Ovvero hai raggiunto velocita' superluminari!!!
Ora puoi risponderti da solo!
Credo che non ci sia bisogno neanche di seguirsi fisica I
per sapere che "c" e' una velocita' limite.
Riassuntino:
Per oggetti macroscopici, per i quali non si possono
invocare effetti quantistici o cunicoli spazio temporali,
non e' possibile viaggiare nel tempo se non con
la fantasia.
Il miglior romanzo in assoluto di viaggi nel tempo:
""La fine dell' Eternita'""
Di Isaac Asimov
Ed. oscar mondadori
Leggilo e' veramente ben fatto e pone molta
attenzione ai paradossi spazio-temporali.
| >Bisogna scrivere all'editore per
| >fargli correggere lo strafalcione
| >nella successiva edizione
| >o gli eredi di Einstein lo denunciano
| >per danni morali!
|
|
| Sul libro della Relativita' non ho letto nulla riguardo ai viaggi nel tempo,
| solo regoli, cronometri, treni... ecc ecc ecc
|
Beh, ovviamente non hai letto nulla neache sui "tachioni",
o sul "sangue di san gennaro", chissa come mai????
;-)
Saluti,
                                                 Ciberneta
 
cibe...@libero.it
_____________________________________________________________
I'm a HAL Nine Thousand computer,Production Number 3.
I became operational at the HAL Plant in Urbana,Illinois, on January 12, 1997.
_____________________________________________________________

;-)
Certo Einstein non era napoletano, se no ne avrebbe sicuramente scritto :))))
Sinceramente pero' l'ipotesi di poter viaggiare nel tempo mi "sconvolge" per
altri motivi, diciamo piu' socio/culturali. Ma non credo sia il caso di
allungare ancora questo post:)
Saluti ... veloci,
Giancarlo

 allungare ancora questo post:)
vabbe', ma secondo l'articolo in questione noi (il nostro continuum) non
sarebbe per nulla alterato, il che mi fa pensare che forse quando ho
tentato di tornare indietro nel tempo mediante mistura di nicotina +
alcol la cosa sia riuscita ed abbia creato un altro continuum dove tutti
sono felici e contenti e leggano CLdN;
r
-- 
And you hide hide hide
Behind brown and mild eyes
[Roger Waters: Paranoid Eyes]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 Camp? e i deliziosi racconti di Lafferty? e?
e RAH?
--
Laz
"What I've felt, what I've known
Never shined through in what I've shown"

sono felici e contenti e leggano CLdN;
Il problema non me lo crea il "tornare indietro", ma l'andare avanti.....
Ma CLdN mi sembra una fissazione un po' maniacale... proviamo a parlare di
erboristeria per vedere se ne esce comunque un accenno :)))
E comunque ho deciso che non lo voglio leggere, i consiglio letterari troppo
insistenti mi fan venire l'orticaria :)
itulaS,
Giancarlo
Ps: che ne direbbe Dick dell'articolo de _Le Scienze_? 

 Ma CLdN mi sembra una fissazione un po' maniacale...
non volevo dirlo, ma mi avete stufato con 'sto libro, ho deciso di
sponsorizzare qlc giovane autore (inviare offerte);
r
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
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"Come il Postino di Mattina", va bene?
Saluti,
Giancarlo

 
non molto originale, opterei per l'intraducibile e impronunziabile "I
Re" di Pink Balin;
R
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               Camminare sulla brina.
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Da quello che so io grazie alle distorsioni temporali, basate sulle equazioni della
relatività, è solo possibile dilatare il tempo sensibile e farlo avanzare più piano
(o più veloce) rispetto a quello "reale", per il resto le elucubrazioni su "viaggi"
nel tempo sono solo prodotti di fantasia.
Nicola

Nicola
Mi permetto di farti alcune domande:
- cosa intendi con distorsione temporale?
- su quali "equazioni della relativita'" ti basi?
- qual'e' il tempo reale? in quale sistema di riferimento lo definisci?
- anche se viaggiere nel tempo e' solo un "prodotto della fantasia" cosa cambia
   nelle mie considerazioni?
Infine non vorrei sconvolgerti ma l'90% della *fanta*scienza si basa su
"prodotti di *fanta*sia".
Saluti,
Giancarlo

    nelle mie considerazioni?
Nulla, dato che mi sembrava che la discussione avesse preso una strada "scientifica"
volevo solo dire come stanno le cose "per la scienza", cioè quali possibilità sono
*realmente* possibili, e quali invece sono solo frutto di fantasia.
Nicola

di fantasia.
Le cose che dici non sono proprio corrette, purtroppo la relativita' e'
vista dai media peggio dell'informatica e quindi girano idee tipo "attenti ai
cookies che servono per spiarti" o come "alterare il tempo locale in zone
circoscritte" (e io ho la sfortuna di aver studiato fisica e di lavorare con i
computer :-)) ).
Ma temo che una discussione "scientifica" su questi temi non sia alla
nostra portata:
- diventerebbe un polpettono molto noioso
- la relativita' non e' un argoemento facile
- l'ho studiata troppo tempo fa'
- non e' semplice scrivere le formule in ASCII
Forse rimanere su una visione piu fanta e meno scientifica e' meglio ed e'
anche piu' On-Topic.
Saluti,
Giancarlo

 anche piu' On-Topic.
Credo sia la cosa migliore! In ogni caso non volevo assolutamente fare polemica (le faccio
sulle cose che padroneggio meglio! ), solo puntualizzare!
Ciao ciao
Nicola