Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Collezione digitale...

Salve
sarebbe bello avere una "copia di backup" dei propri fumetti preferiti in 
versione digitale...sarebbero eterni !!!
Ma che voi sappiate esistono ? Si trovano ?
Tipo Tex o Zagor ....
Grazie 

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

C'è gente che rippa e condivide sul p2p qualcosa... ufficialmente c'è la
Marvel che lo fa.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone
http://perestroika.iobloggo.com/

 ha scritto:

Si, qualcosa si trova anche in italiano.
Dylan Dog e Nathan Never ce ne sono tantissimi, su Tex e Zagor ho visto
pochino, io sto seguendo assiduamente tutto ciň che esce in italiano della
vecchia Corno su tnt anche se in gran parte li ho in cartaceo. Comunque
stanno facendo un buon lavoro e gli albi sono completi e curati. Bravi.
Ecco il link per i fumetti in italiani su tnt:
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
=&sb=1&sd=0&cat=30
Ovviamente mi sono procurato anche tonnellate di materiale fumettoso in
lingue originali per archivio in attesa delle edizioni italiane e per motivi
di ricerca, se qualcuno vuol condividere o meglio suddividere gli archivi
sono a disposizione.
Gli americani sono incredibili, si trova di tutto, impossibile stargli
dietro da solo  :(
Se qualcuno conosce o consiglia siti interessanti faccia sapere.
Auguri,
http://www.gaf-firenze.it/
GAF Gruppo Amici del Fumetto 

 versione digitale...sarebbero eterni !!!
proprio in questi giorni si sta discutendo di questo problema informatico,
ma in termini opposti ai tuoi..... e c'è parecchio allarme.
L'evoluzione dei supporti di memorizzazione, sia nella loro forma fisica
sia nel formato di memorizzazione, porta col passare del tempo verso
l'impossibilità adoperarli con i sistemi informatici successivi e
peggiora col passare del tempo...
E' una piaga per le aziende che non rinfrescano i loro archivi  
regolarmente,
ma lo è ancora di più per le amministrazioni pubbliche se non tengono copia
cartacea di ogni documento digitale....
Alzi la mano chi non ha in cantina pacchi di vecchi floppy disk,
perfettamente integri ma non più recuperabili per mancanza dei lettori !!!
Quello che però spaventa i "futurologi" è lo scenario apocalittico
per cui si creino buchi neri nella memoria umana perla perdita delle
relative informazioni...
Se vi pare uno scenario fantasioso pensate alle banche dati dei governi,
mantenute quasi esclusivamente in formato digitale per via delle ENORME
mole di dati e del bisogno di sicurezza degli stessi...
Ricordate poi il caso di quel rapitore, poi suicida, che ha rapito
una bambina e l'ha segregata in cantina per anni e anni ?
La polizia ha dovuto appello alla comunità del retro-computing per
poter accedere ai documenti che il maniaco manteneva in formato
digitale con un vecchio Commodore 64 !!!
Paradossalmente l'unico modo sicuro è sempre lo stesso... l'analogico ! ;)

 Paradossalmente l'unico modo sicuro è sempre lo stesso... l'analogico ! ;)
Se vengono catalogate cose uniche o personali il paragone calza.
Se ci occupiamo di cose diffuse che desideriamo avere e consultare ma
soprattutto per sua natura aggiornare visto che ne escono periodicamente,
allora il problema non ci tocca molto.
Penso che molto prima di esserne costretti potremmo voler rimasterizzare la
nostra collezione di dvd dove i vecchi Devil fino al n.80 sono mescolati coi
Thor Corno e vorremmo rendergli una completezza e una uniformita che
soltanto un nuovo dvd o meglio un nuovo supporto di maggiore capacità
possono offrire (soprattutto con l'avanzare della collezione).
L'importante è non buttarli ma passarli ad altri anche una volta spento
l'interesse, e tenersi in contatto con nuovi appassionati a cui cedere il
testimone (e il malloppo) per non vanificare il proprio lavoro.
Semmai esiste il grosso problema di rendere tutto ciò compatibile con la
remunerazione nei confronti degli autori dei fumetti.
Inutile amare i fumetti se non ci coccoliamo chi li realizza finanziandoli.
Da parte mia vi assicuro che possiedo decine di migliaia di fumetti in
formato cartaceo, anzi proprio per la loro consultazione ho disperato
bisogno di copie digitali degli stessi ma che non avrei mai modo di
realizzare (non da solo).
Sicuramente penso di avere contribuito al loro mantenimento finora, ma non
deve mancare neppure in futuro visto che questi hanno la pessima abitudine
di mangiare tutti i giorni  :)
La mia priorità personale sarebbe il recupero integrale per motivi di
conservazione e consultazione di tutto quanto pubblicato fino a una decina
di anni fa in ogni edizione comprese le ristampe e in ogni parte e lingua
del mondo, sperando che sia possibile recuperare e digitalizzare perfino le
tavole originali in quanti più passaggi possibile, sceneggiature, bozzetti,
matite, chine, colore e altro.
(Tanto nei sogni si può esagerare soprattutto se si spera che il lavoro poi
lo facciano gli altri).



Ho trovato alcuni fumetti di Tex e Zagor ma sono proprio pochi .... se si 
potesse unire le forze
magari i pochi che ho io sommati ai pochi di qualcun'altro si riuscirebbe ad 
avere una collezione
completa ... qualche consiglio ??

completa ... qualche consiglio ??
Come/cosa hai cercato? Io ho notato che quando si parla di
"collezioni" in generale si trova materiale di migliore qualita'
cercando le emulecollection e/o gli archivi.
Michele
-- 
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista


Non volevo dire che è un lavoro inutile o ipossibile, anzi,
ma sottolineare che la digitalizzazione spesso sembra
"la soluzione"  mentre maschera una quantità infinite di problemi.
A mio parere un'opera sistematica di digitalizzazione nata
"dai lettori", sebbene rispettosi del diritto d'autore, finirebbe
per suscitare la reazione degli editori (non degli autori, sfruttati)
non appena iniziasse a fargli perdere più che qualche euro, in un
mercato già ridotto e in crisi... tutto sta nel vedere se hanno
abbastanza potere da opporsi.
Gli editori audio-video infatti colpiscono i condivisori
"massicci", ma ci riescono solo se sono abbastanza potenti.
Gli editori di video porno ad esempio sono stati messi in ginocchio
('mo vediamo di non fare facili battute, eh !!!!!) dal filesharing,
ma non hanno modo il potere di opporsi platealmente, di imporsi e
di vessare gli utenti in arba alle leggi come fanno quelli di Hollywood.

 ha scritto nel messaggio 
news:idJOk.10664$8%.6721@tornado.fastwebnet.it...

Nessuno ha posto 2 problemi fondamentali: 1. digitalizzare e poi diffondere 
fumetti è ILLEGALE. Lasciamo stare che poi si trovano, ma senza il consenso 
della Sergio Bonelli e degli altri la cosa non si può fare assolutamente. 
Diversa è la questione relativa a fumetti molto vecchi i cui diritti magari 
sono "liberi". Anche se, pure là bisogna vedere, perchè magari io ho vecchi 
numeri de "L'Avventuroso" del '39 e la Nerbini sicuramente non rivendicherà 
nulla, ma poi li scansiono e li metto in rete e gli eredi di ALex Raymond mi 
fanno (giustamente) causa perchè su quel giornale c'era il suo Flash Gordon. 
Certo per riproduzioni parziali nessun editore si preoccupa, ma a noi 
appassionati ciò che interessa (almeno a me) è avere accesso a collezioni 
complete, voluminose, introvabili e/o costosissime a livello cartaceo.
2. C'è un problema di qualità: una cosa è se il file digitale me lo offre la 
casa editrice e lo scansiona professionalmente, magari recuperando le 
pellicole originarie o anche scansionando gli albi ma con i mezzi adatti, 
un'altra cosa è se un fan scansiona alla meglio i suoi albi con il suo 
scanner di casa. Peraltro credo che, se non pagato, chiunque alla fine si 
scassa a scansionare vecchi albi (io non lo farei mai).
Questa cosa a me sta molto a cuore perchè, fermo restando il primato del 
cartaceo per le novità e per i prodotti inediti, avere la possibilità di 
scaricare in un formato adatto i propri fumetti a prezzi concorrenziali, 
sarebbe una manna santa dal cielo. Mesi fa ho scritto a Panini Comics 
spronandoli a muoversi in questa direzione e rendere il loro catalogo 
disponibile in digitale, dando la possibilità a tutti i lettori di scaricare 
al giusto prezzo (penso a qualcosa tra i 70 cent e 1 euro e 50, per gli albi 
standard e dai 3 ? in su per i volumi) tutti gli albi. Sarebbe una 
meraviglia. Beh non mi hanno proprio calcolato, nemmeno un accenno di 
risposta. Peraltro loro non avrebbero da perderci economicamente, anzi il 
contrario visto che su tutti gli albi esauritii non hanno più possibilità di 
guadagnare, così invece ogni copia digitale di fumetti usciti anche anni fa 
gli renderebbe. Il mercato collezionistico non ne risentirebbe, perchè a chi 
vuole collezionare una serie non frega niente di avere il file, vuole l'albo 
vero e proprio. E, in ogni caso, vedere sparire gli sciacalli di ebay non è 
che mi dispiacerebbe (ma non c'è pericolo). Diverso il discorso dell SBE che 
vende arretrati a pacchi, e non calcola nemmeno le fumetterie, ma ci 
potrebbero arrivare se il mercato "pirata" dovesse allargarsi.
Bisogna trovare anche il "veicolo giusto", poichè anche il formato è 
importante. Il cbr è buono ma non è così leggibile, mentre il PDF è di buona 
qualità, ma pesante. E il PC, in generale, non è un buon mezzo. Adesso 
stanno prendendo piede i book reader tipo quello di Amazon (bello perchè ha 
lo schermo "verticale") e bisogna vedere come si sviluppano
ciao
Roberto. 


ciao
belle cose, ma non ho capito come funziona. Si deve usare un programma in 
particolare?
ciao
Roberto 

 Roberto 
Si Roberto, devi scaricare un programma che usi i torrent, quei piccoli file
che si scaricano da vari siti internet.
tntvillage:
http://www.tntvillage.scambioetico.org/index.php?act=allreleases&st=0&filter
=&sb=1&sd=0&cat=30
č quello italiano considerato piů etico, non trovi sempre cose recentissime
e cerca di mantenere un minimo equilibrio fra il diritto degli scariconi e
quello dei produttori.
Appoggia anche delle interessantissime proposte di legge.
Personalmente il software che uso per scaricare con i torrent č AZUREUS ma
ce ne sono molti altri.
Se hai un sistema operativo Window o Linux qui ci sono le istruzioni in
italiano:
http://baciabbracci.forumcommunity.net/?t=9137749
Se hai l'OSX di Apple le istruzioni sono qui:
http://www.tuttologia.com/tutorial/azureus.html


per suscitare la reazione degli editori
Un punto di vista lo propone TNT Village col suo statuto:
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?showtopic=10637


Personalmente il software che uso per scaricare con i torrent è AZUREUS 
Confermo tutto, ma mi permetto di suggerire uTorrent anzichè Azureus: è
molto più leggero e semplice. Si trova su:
http://www.utorrent.com/


 Roberto. 
Anche su queste cose mi piacerebbe sentire il parere degli esperti.
Io ne so davvero poco ma mi interessano.
Saluti,


 
http://forum.tntvillage.scambioetico.org/tntforum/index.php?showtopic=10637
Forse bisogna essere registrati per accedervi, io lo sono ma penso che non
lo siano tutti.
Postresti postare direttamente il pezzo a cui ti riferisci?
Ciao,


Io cercavo ignominiosamente di nascondere questo aspetto  :(
Idem, anche perchè presto o tardi le major, in ogni campo, si renderanno
conto che questo tipo di legislazione è troppo obsoleta per l'era digitale,
e cercheranno di mutare la ricerca del profitto senza vietare la
condivisione online.


Postresti postare direttamente il pezzo a cui ti riferisci?
In particolare il passaggio sui 18 mesi.
"Questa Comunità è stata creata allo scopo di poter offrire a tutti gli
Italiani,
in particolare coloro che vivono all'estero, l'opportunità di tenersi
aggiornati
in tema di cultura, di arte e di opere dell'ingegno attraverso la
condivisione,
senza fine di lucro, di opere, anche tutelate da copyright, sulla rete P2P.
Il fine principale di questo sito è quello di porre in evidenza l'ormai
obsoleta normativa
sul diritto d'autore, che, causa la lunga durata della tutela di tali
diritti, risulta essere
un freno alla cultura ed alla diffusione della conoscenza, quindi una
drastica riduzione
di questi "tempi di garanzia" è indispensabile per far si che alcune opere
possano essere
liberamente diffuse, sia a scopi culturali ma anche più semplicemente a
scopo edonistico.
Riteniamo necessaria ed urgente una riforma sostanziale della legge sulla
tutela
dei diritti d'autore, a scopo di sfruttamento economico dell’opera, anche
per liberare
molte di quelle opere dimenticate nei sottoscala delle case di produzione
e distribuzione e poterle così restituire alla comunità mondiale.
Siamo fermamente convinti della necessità di una maggiore diffusione
dell’arte e dei saperi,
ma nonostante ciò riteniamo doverosa la tutela della paternità di un’opera
e come giusto ed equo il riconoscimento economico per l’autore della stessa.
Per questi motivi su questo sito si condivide la trasparente intenzione
di promuovere lo "Scambio Etico", sugli obbiettivi identificati da
scambioetico.org
,
con le limitazioni che su quel sito sono ritenute indispensabili, per un
mimimo di tutela,
come primo passo verso il dialogo costruttivo con le "controparti".
Diventa quindi necessario vietare la deposizione di torrent che puntino a:
user posted image musica, con meno di 18 mesi dalla pubblicazione
user posted image film, anime e cartoon con meno di 18 mesi dalla prima
divulgazione
nell'idioma in cui viene effettuata la condivisione
user posted image software, giochi per PC e per console con meno di 6 mesi
dalla prima distribuzione
user posted imagemateriale porno
user posted imageN.B. Nel merito di questi divieti trovate maggiori info
nel testo che segue il disclaimer.
Sono invece consentite le condivisioni delle opere più recenti di quegli
Autori
che hanno pubblicamente affermato di essere favorevoli alla diffusione
delle loro opere sulla rete P2P, così come tutto ciò che è stato divulgato
dalle TV
e che non sia già espressamente regolamentato dallo statuto.
Tntvillage.org appoggia infine le proposte volte a regolamentare la
condivisione
di opere protette da copyright da più fonti promosse, in particolare
quella di una “flat” avanzata dall'associazione NewGlobal.it"


 quella di una łflat˛ avanzata dall'associazione NewGlobal.it"

 completa ... qualche consiglio ??
Prime edizioni, strisce ed altro scordateli ma se ti accontenti di modeste
ristampe almeno fino a un certo numero provvedo io. Ho una stanza libera a
casa mia e ti metto a disposizione computer e scanner, vitto e alloggio
nella ridente provincia fiorentina   :)


 ha scritto nel messaggio 
news:C5326E17.2FAA8%GAFnon...@gaf-firenze.it...

quasi quasi.... Firenze è sempre nel mio cuore... 

 di vessare gli utenti in arba alle leggi come fanno quelli di Hollywood.
Mal che vada ci digitalizzeremo tutti i pornettini anni '70 (Jacula, Vartan,
Oltretomba...) se gli altri ce li vieteranno   :D
Saluti


 quasi quasi.... Firenze è sempre nel mio cuore...
Meglio di così...
Se qualche pazzo si offre volontario posti pure qui, seguo quotidianamente
IAF.
E se quando hai finito te ne resta la voglia scannerizzami per favore alcune
decine di annate di Lanciostory e di Skorpio  :)
Tu scherzi ma io no   :D



Questo passaggio è piuttosto delicato. Il fatto che gli eredi
detengano i diritti è legato alla possibilità che un editore che
continui a stampare un'opera dopo la morte dell'autore, guadagnandoci
anche di più di quando l'autore era in vita. Non si capisce perché, a
questo punto, i figli dell'autore non debbano beneficiarne almeno un
po'. Che poi settantacinque anni siano troppi, è un altro discorso.
Per questo dobbiamo prendercela con la Disney che ha chiesto - e
ottenuto - a livello internazionale il prolungamento dei diritti oltre
la morte dell'autore per poter continuare a sfruttare Mickey Mouse per
venticinque anni in più rispetto alla precedente legge, che prevedeva
uno sfruttamento di "soli" cinquant'anni oltre la morte dell'autore.

 uno sfruttamento di "soli" cinquant'anni oltre la morte dell'autore.
No, no, no, no, Disney in fondo fregandosene dei desideri di una parte
appassionata del pubblico che vorrebbe appropriarsi dopo un lasso di tempo
di ciò che in definitiva il pubblico paga, sostiene e mantiene (perché è il
pubblico acquirente che paga, l'editore anticipa soltanto) Disney ha le sue
ragioni difendendo i suoi privilegi, loro non sono un ente benefico anche se
dovrebbero fare più attenzione a non inimicarsi i lettori.
Quelli da prendere a pedate nei denti sono gli imbecilli di politici e di
legislatori che glielo concedono, probabilmente in cambio di vantaggi
(mazzette?), tradendo l'impegno che hanno (loro si) di operare
nell'interesse pubblico asservendosi di fatto a quello privato.
(Anche qui mi scuso per i toni alti e che non sono necessariamente condivisi
da tutti i soci GAF).



wrote:

Ciao,
sono un'altro "andrea".
Come vedi abbiamo lo stesso nick.
Non che sia una questione di importanza vitale,
ma chi ci legge puň confondersi.
Avendo piů anni di militanza nel NG e ritenendo di avere il diritto
di "primogenitura" del nick, ti chiedo se puoi cambiare il tuo.
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------

di "primogenitura" del nick, ti chiedo se puoi cambiare il tuo.
Nota: con ogni probabilita' sei
1. un altro "andrea" OPPURE
2. un'altra "andrea."
Potreste scegliere in base al nome...
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

Potreste scegliere in base al nome...
Sono maschio.
Quindi la mia frase va ricorretta così
Ciao,
sono un altro "andrea".
Dato che ci sei 
mi dici
dove va l'elisione (non apostrofo, giusto?) in
... dell eventuale punizione
... dell eventuale risvolto
e poi 
mi dici/trovi la regola grammaticale
(che credo sicuramente di aver anche studiato al tempo,
e ora è persa nei recessi della memoria)

 No, no, no, no, Disney in fondo (...) ha le sue> ragioni difendendo i suoi privilegi, loro non sono un ente benefico anche se> dovrebbero fare più attenzione a non inimicarsi i lettori.
Insomma ... grazie al "Sonny Bono Act",
http://en.wikipedia.org/wiki/Sonny_Bono_Copyright_Term_Extension_Act
 ,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_am%C3%A9ricaine_d%27extension_du_terme_des_droits_d%27auteur
, contestato se non erro da insigni giuristi, hanno pesantemente
rimandato l'entrata nel pubblico dominio di valanghe di materiale non
loro, di fumetti che con la Disney non c'entravano neanche
lontanamente, così per proteggere una multinazionale ci hanno perso
tutti.
Saluti.
G.Moeri
http://www.cliccarimini.it/vinus2/

e ora � persa nei recessi della memoria)
QUALE regola grammaticale? Per il femminile sull'articolo
INDETERMINATIVO ci vuole l'apostrofo. Per il maschile, no. Punto. Non
e' difficile...
Ad occhio e croce direi che l'unica "regola" che ci si puo' facilmente
dimenticare e' che "qual e'" si scrive SENZA l'apostrofo, per il resto
gli altri casi mi paiono tutti molto intuitivi.
(NOTA: io pero' in contesti di PURO TESTO come questo, per motivi di
tradizione/pigrizia... come avrai notato, mi attengo ad "implementare"
tutti gli accenti con il carattere di apostrofo...)


 malamente perlopiù ignorandolo.
Non ho letto bene-bene tutto il thread, ma mi aggancio qui per una
proposta (be', forse proposta e' eccessivo, diciamo un'osservazione).
Faccio un parallelo con la musica.
Esistono siti (come Downlovers) che consentono di scaricare musica
gratis, con l'unico "obbligo" di sorbirsi uno spot pubblicitario di una
trentina di secondi prima del download di ogni singolo brano. Non e' poi
molto, in fondo, anche se ovviamente cosi' ci vuole un po' di tempo e
non e' possibile automatizzare il download. Pero', appunto, non si paga
nulla, basta registrarsi (io l'ho fatto, e non si ricevono mail
invasive, giusto una segnalazione quando c'e' qualche grosso
aggiornamento al sito). E non c'e' solo musica banale, o di artisti
sconosciuti. Ci sono Led Zeppelin, Doors, Neil Young, Rem (anche il loro
ultimo Cd). La pubblicita' serve al sito per camparci (in fondo non e'
una onlus) e per pagare i diritti agli autori (e credo anche alle case
discografiche, visto che ci sono di mezzo anche loro), in base, credo,
al numero di download di ogni brano.
Non si potrebbe fare qualcosa di simile con i fumetti? Ti scarichi
gratuitamente un albo, o anche una singola storia, in cambio di uno spot
pubblicitario. Chiedo troppo?
-- 
TdF aka Tracce di Fumetto
Per rispondermi in privato toglimi IL SALUTO
Segui le tracce...
http://utenti.lycos.it/tradifu/

 perfettamente integri ma non più recuperabili per mancanza dei lettori !!!
  Alzo (discretamente) la mano... anche se non sono in cantina.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 Michele
La grammatica parla di elisione se sparisce l'ultima lettera e compare
l'apostrofo, e troncamento se scompare l'ultima lettera e basta: p. es.
dici "salve Signor Michele" e non "salve Signore Michele".. almeno cosi`
mi ricordo.
E per amor di precisione si dovrebbero usare l'apostrofo "'" e l'accento
"`" anziche` le lettere accentate.. ma poi si diventa un po' pignoli..
Ah, un'altra "regola" che facilmente viene violata (in generale, non qui
;-)) e` "po'" che NON si scrive con l'accento, ma con l'apostrofo, caso
particolare.. E` un errore da elementari, ma facilissimo da incontrare..
Ciao, Dreia. :-)
-- 
"Penso di fermarmi qui."
La parte sx e` codificata in Rot-13; a dx mettere libero.

particolare.. E` un errore da elementari, ma facilissimo da incontrare..
Caso per nulla particolare: e' appunto un troncamento, precisamente di
"poco."
PS: parlando di fare i pignoli, se e' per questo, i puntini di
sospensione devono essere sempre TRE: non due (come negli sms dove ha
senso per motivi di risparmio di spazio) ne' mille come usano a volte
le ragazze. Ma piu' quelle di una volta, cresciute in era
pre-aggeggi-elettronici-di-massa.


   Alzo (discretamente) la mano... anche se non sono in cantina.
Mi associo, specificando che qualche settimana fa ho fatto un 
notevole ripulisti (oltre 400) , tenendone solo un po' (gli 
originali) e altri per fare questi:
http://www.instructables.com/id/Floppy-Disk-Pen-Holder/
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "Fables" by AA. VV.  
!		
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Sono un hacker culturale. Smonto l'informazione e la conoscenza per
cercare di capire che cosa c'e' dentro." - Paco -

"poco."
Se c'e' un apostrofo, non e' un troncamento.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen