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Titolo: Qualcuno si intende di dislessia?

Naturalmente, che cosa sia la dislessia lo so, in teoria.
Il fatto è che alle superiori il dislessico non riconosciuto arriva con
un situazione ormai disastrosa, una lunga storia di frustrazioni, un
disagio diffuso e un'aggressività nei confronti della scuola a volte
incontrollabile. Riuscire a riconoscere la radice del problema può
essere ormai impossibile - e molto probabilmente inutile.
Dunque, di fronte ad un ragazzino di prima, già ripetente (ma non con
me), che non studia, non porta i compiti né il materiale, spesso
consegna le prove in classe in bianco, disturba continuamente ecc. da un
po' di tempo ho il sospetto che, oltre ad altri problemi di disagio
sociale ecc., si tratti di un grave caso di dilessia.
Dopo lunghi faticosi tentativi, sono arrivato ad appurare alcuni punti:
a. sotto dettatura il ragazzino scrive abbastanza bene, con errori di
ortografia, ma niente di più della media della classe; i temi in classe
sono insufficienti, ma si riesce almeno a seguire il senso di quello che
ha scritto;
b. invece legge in una maniera disastrosa, balbetta pezzetto per
pezzetto, confonde lettere, sillabe e parole, e l'altro giorno è
sbottato in un "ma per me sono la stessa cosa";
c. nei compiti a casa, le rare volte che li fa, combina macelli
indescrivibili: una parola per l'altra, parole smozzicate con sillabe
messe un po' a caso, salta o mette in modo random preposizioni e
congiunzioni, nessuna idea della concordanza soggetto verbo, maschile
femminile ecc. La cosa che colpisce è che a volte si presenta
volontario, mi sventola sotto il naso orgogliosamente  il compito fatto,
poi alle mie correzioni rimane tremendamente deluso.
Sembrano conclusioni banali, ma per arrivarci ho dovuto penetrare
faticosamente attraverso una solida barriera di turpiloquio, battute,
atteggiamenti spavaldi.
Insomma, non so se sia possibile un caso del genere:
a. il ragazzino sa scrivere, ma non sa leggere;
b. quando deve fare i compiti in classe, è in grado seguire almeno in
parte la consegna, che gli è stata spiegata a voce. Quando invece deve
fare i compiti a casa (per esempio un riassunto), non riesce a seguire
la consegna, perché non capisce quello che c'è scritto sul libro
(ammesso che abbia il libro). Allora cerca di copiare il compito del
compagno, ma non riesce a leggerlo, capisce (e quindi scrive) ciò për
bròca.
Vi sembra una ricostruzione plausibile?
Ah, non vi ho chiesto che cosa dovrei fare per affrontare la situazione.
Lo so che per i miracoli non siete attrezzati.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Lo so che per i miracoli non siete attrezzati.
Ma scusa, e lo psicologo scolastico?? 

 Lo so che per i miracoli non siete attrezzati.
La dislessia (la disgrafia, la discalculia) sono disturbi che vanno sotto
lavoce: DSA - Disturbi Specifici di Apprendimento.
Al momento non mi risulta che sia possibile attivare un insegnante di
sostegno per casi similari, ma se ce n'e' uno per altri motivi, essendo
questo chiamato a "lavorare sulla classe", se e' informato del fatto, puo'
collaborare.
Il fatto che sia un DSA che non da' diritto all'insegnante di sostegno e'
utile per coinvolgere una eventuale famiglia riottosa. 
Intendo dire che in quasi tutti gli ambienti, l'insegnante di sostegno
viene vissuto come marcante ("mio figlio non e' scemo!") e quindi mettere
in evidenza il fatto che si tratta di un DSA puo' essere utile per
convincere la famiglia ad un monitoraggio che lo certifichi, se c'e' ("ma
guardi che suo figlio non e' mica scemo, chi ha un DSA mica ha diritto ad
un insegnante di sostegno!").
Tutto cio' perche' se c'e' una dislessia e' un conto, se non c'e' e' un
altro... (Monsieur de Lapalisse).
-- 
Paolo Fasce
"I remain, Sir, your obedient servant"

Lo so che per i miracoli non siete attrezzati.
So che il computer pu� aiutare molto questi ragazzi, ma non so darti
consigli pi� precisi. In rete, comunque, puoi leggere molto. Purtroppo
penso che l'aiuto a casa sia fondamentale, anche se, realisticamente,
non alla portata di tutte le famiglie.
Sabina

 Ma scusa, e lo psicologo scolastico?? 
lo psicologo scolastico? Quale psicologo scolastico?
=======
P.S. Mi è stato detto che la diagnosi della dislessia non può essere
fatto da un qualunque psicologo, ma da un neurologo o uno psicologo che
abbiano una specifica specializzazione


 un insegnante di sostegno!").
Io ho avuto ragazzi ciechi o ipovedenti: erano seguiti da un insegnante
di sostegno, mica erano scemi


 non alla portata di tutte le famiglie.
in questo caso, non ci si può contare per nulla


 Naturalmente, che cosa sia la dislessia lo so, in teoria.
http://www.aiditalia.org/


 da un insegnante di sostegno, mica erano scemi
Ci mancherebbe!
Spero tu abbia capito il senso del mio pensiero, e questa tua risposta mi
fa dubitare.


 abbiano una specifica specializzazione
Qualunque diagnosi di malattie o disturbi neuro-psichici non può essere 
fatta da uno psicologo, ma da un medico specialista.
Per gli alunni per cui sia certificato il DSA può essere assegnato il 
sostegno, previo svolgimento delle solite pratiche.
Negli ultimi anni ho incontrato almeno due casi di dislessici con 
sostegno per 18 ore/set
-- 
La televisione è un apparecchio che ha trasformato la cerchia familiare 
in un semicerchio.
(Gigi Proietti)

> Maurizio Pistone
Forse puň essere utile
http://www.aiditalia.org/upload/nota_per_le_scuole_su_dislessia_e_dsa.pdf

 questo già lo sapevo
e avrai notato che si tratta di una definizione ombrello, sotto il quale ci 
trovi tante cose, molte delle quali sono molto poco "specificamente" 
spiegate.
Ci fu pure una mia polemica con un altro frequentatore di questo gruppo che 
continuava a sparare la definizione dell'organizzazione mondiale della 
sanita' sulle DSA usando una sorta di Kalashnikov verbale che la ripeteva 
all'infinito.
Ora, anche al caso da te descritto le risposte sono o vaghe o fanno 
riferimento a questa generica definizione.
Perche'? Soprattutto perche' e' *falso* che la dislessia sia una condizione 
su cui c'e' tutta 'sta chiarezza scientifica. Sono discutibili i sintomi, le 
origini, e spesso, di conseguenza, anche i rimedi.
Un "ombrello" piu' vero e' quello di "disabilita' della lettura", ma anche 
questo e' un ombrello.
Andiamo sul concretissimo. CI sono cose che potresti fare tu, sia per 
soddisfare una tua curiosita' intellettuale che per cercare dei rimedi 
efficaci. 
Partirei da una valutazione informale del livello di lettura dell'alunno.  Ma 
bada bene che qui informale non vuol dire valutazione  corretta di test 
formali. Significa solo che si tratta di valutazioni non "normalizzate", 
statisticamente. 
Per me potresti cominciare con l'adattare all'italiano test come il "San 
Diego Quick" per lettura orale. Da questo test semplicissimo potresti capire 
a che punto e' il suo problema. Dal piu' drammatico (abilita' di riconoscere 
le lettere) al meno disperato (difficolta' nel decodificare parole 
multisillabiche "sconosciute"). 
Poi potresti passare a misurare la velocita' di lettura e ad incrociare il 
dato con quello dell'accuratezza. Infatti potremmo definire fluidita' 
(fluency) di lettura come pari a "accuratezza + tasso di velocita'" (questo 
misurabile con "parole al minuto").
Cosa sappiamo ora? Sappiamo di sicuro, prendendo a prestito un semplicissimo 
principio delle teorie del processo delle informazioni, che questa "fatica" a 
decodificare (e specificherei alcuni aspetti delle parole, come quello delle 
parole multisillabiche "nuove") porta, come dire, a "perdere tempo" (per 
mancanza di automaticita') a scapito del "capire".
Nel caso da te descritto, poi, mi sembra evidente che alcuni metodi 
(auto)compensatori (tipo anche copiare) non funzionino (piu'). E il ragazzo 
si sente effettivamente frustrato completamente.
Se questo e' il quadro (ed e' di poca importanza sapere "come si sia arrivati 
a questo punto, e gli psicologi non ti aiuterebbero a capire molto comunque 
perche' dovrebbero conoscere la "storia di lettura" di questo ragazzo), 
capirai che i rimedi non sono semplici. 
Ma innanzitutto sappiamo che il livello e' di "rimedio" (e non di adattamento 
dei metodi che tu usi per gli altri studenti per aumentare il loro grado di 
comprensione di cio' che leggono). Qui la teoria e' molto piu' chiara. 
Bisogna tornare agli insegnamenti di base. Segmentazione delle parole, 
mescolamento dei suoni, roba di questo genere. In sintesi: roba da 
elementari. E tutta roba da "ripetere". 
E qui siamo al comma 22 del tempo a tua disposizione (ripeto, per me non e' 
una questione di professionalita', perche' per me ce l'hai e/o te la trovi da 
solo). 
A naso, non c'e' "sostegno" (in classe con gli altri) che tenga, in questo 
caso. Studi sul campo definirebbero i problemi del tuo alunno a necessita' di 
intervento continuo. Se ha problemi di riconoscimento delle lettere, per 
esempio, servirebbero circa due ore di intervento al giorno. Se il problema 
fosse di difficolta' a decodificare parole lunghe (multisillabiche) circa 
un'orina (sempre al giorno). 
Un ultimo aspetto, che a me interessa in modo particolare (e questi che 
insistono sulla defizione che dice tutto e niente non vogliono capirlo) e' 
che e' PALESE che, alla lunga, la disabilita' alla lettura comporta un 
regresso cognitivo (si', i ragazzi diventano piu' stupidi, parlando con 
chiarezza assoluta).  Per cui la definizione di "specifiche disabilita' 
dell'apprendimento" come disabilita' che non comportano deficit intellettivi 
va a farsi definitivamente benedire. E' la famosa e annosa questione della 
"discrepanza" tra capacita' intellettuali e performance accademica propria 
della, per me vecchia, definizione di DSA o SLD.
Ovviamente capirai la magnitudine di questo aspetto, visto il fatto che i 
ragazzi nella loro quasi totalita' (cioe' anche quelli non disabili)leggono 
sempre peggio.
ciao,
alessandro
 

 formali. 
mi sono perso un meno. Si legga "meno corretta di..."

la descrizione della situazione è tipica e caratteristica per un 
dislessico...ti consiglio di visitare il seguente sito...ed aventualmente 
metterti in contatto con loro..
http://www.aiditalia.org/
 : sito dell'associazione italiana dislessia
ciao 


 Ho alcuni amici con bambini dislessici, una mamma in particolare utilizza 
il metodo Delacato presso un centro specializzato e ne è entusiasta:
in particolare i genitori dovrebbero leggere questo libro che contiene anche 
un utile test di valutazione:
Delacato C. H. (1999), "Quando è difficile imparare a leggere - guida per i 
genitori", Roma, Armando Editore.
G.C. 

 Ma scusa, e lo psicologo scolastico??
Noooo! Aiuto! Lo psicologo, chi, quello che ha letto e ripetuto alcuni 
testi di stronzate, seghe, e statistiche davanti ad un professore che, 
per vivere, si occupa di validare stronzate, seghe e statistiche, e ora 
si presenta con le tabelle pronte nelle quali incasellare ogni 
personalità attraverso crocette e puntini? Aiuto! E' più autorevole un 
astrologo. Se non altro le sue tabelle concedono più variabili 
(condizione che distingue l'uomo dal caucciù).
A pulire le aule, nettare i cessi...se trova posto, visto che anche di 
bidelli si è in esubero.
alberto-w

 genitori", Roma, Armando Editore.
Vedrò. Ma il ragazzo ormai ha quindici anni, le fasi più produttive e
delicate della sua formazione sono forse irrimedianilmente perdute.


 elementari. E tutta roba da "ripetere". 
Da come mi è stata passata, la dislessia è una carenza neurologica non
rimediabile. Non so, nel suo caso, cosa si possa fare. Forse procurargli
registrazioni dei libri di testo. Sulla famiglia non c'è assolutamente
da contare.


 alberto-w
Ah sě. per certificare la dislessia sarai sicuramente meglio tu.... 

 lo psicologo scolastico? Quale psicologo scolastico?
Non avete il servizio di consulenza psicologica??
booh. Non è che abbia girato molte scuole.

 fatta da uno psicologo, ma da un medico specialista.
= "psichiatra".
Ma dove lo trova uno psichiatra il povero Maurizio? In questo povero paese 
dove si pensa che psicologia = stregoneria. 

 marzo 2007 - dubito sia relativa, questa disposizione, alla sola E-R)
finora, al sud, mi risulta che lo facciano.


 Ma dove lo trova uno psichiatra il povero Maurizio? 
dovrebbe essercene uno all'asl


 o simili e basta? 
No, "dislessia" "discalculia" o cose del genere. Però mi riferisco a 
casi degli anni scorsi, non so se ci siano state nuove disposizioni per 
il 2008.


 -- 
Sei troppo fiducioso sulla capacità di iniziativa della scuola italiana... 

= "psichiatra".
per la dislessia e altri disturbi ci vogliono almeno due professionisti
diversi, per esempio un neuropsichiatra e uno psicologo.
Trovi tutto sul sito.
--
Federico Spano`

 diversi, per esempio un neuropsichiatra e uno psicologo.
Già, e i tempi tecnici per mettere in moto tutto il macchinario?
C'è poco tempo, questo è il problema. Ed il ragazzino continua ad accumulare 
frustrazioni su frustrazioni (che se poi le trasmette anche a Maurizio siamo 
fritti per davvero :-)), l'anticamera della perpetua regressione.
Io voto per Alessandro Coricelli. Ci vuole il "lavoro" di una maestra, alla 
svelta e a tamburo battente. Eventualmente, se possibile, con l'ausilio di 
una logopedista, a casa.
Inutile dire che parlo per esperienza diretta, ed altrettanto inutile è che 
mi metta a raccontarla. La dislessia è ancora in gran parte un'illustre 
sconosciuta, che ci sia ognun lo dice dove sia nessun lo sa. Ma i tempi 
della "cura" sono fondamentali proprio per i danni cognitivi di cui parlava 
Coricelli.
Se poi, tra i dislessici "fortunati", qualcuno riesce pure a diventare 
Presidente degli Stati Uniti :-), be', questo è un altro discorso.

 ripetuto alcuni testi di stronzate,
PLONK.


 in presenza di questi).
mi chiedo dove stia la logica in questo.
Tutti sanno cos'è la miopia (e la presbiopia: mannaggia all'età). Ma un
paio di occhiali dev'essere fornito da un oculista, non dal primo che
passa - gli oculisti sono sempre stati diffidenti anche nei confronti
degli "esami della vista" fatti dai tecnici dei negozi di occhiali.
Se la dislessia è un disturbo "specifico", a maggior ragione
l'intervento deve essere fatto da uno "specialista". Questo è tanto più
vero quanto più si sale nell'ordine degli studi, perché una dislessia
non riconosciuta o non adeguatamente affrontata provoca, con il passare
degli anni, problemi sempre più gravi nell'apprendimento, nel
comportamento, nelle relazioni sociali ecc.
