Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Coconino con Repubblica/Espresso

Da ComicUS 
http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=2438
 
"Chi si chiedeva come mai la Coconino Press stesse passando un periodo
di sordina, troverà finalmente una risposta. E che risposta: la casa
editrice che fa capo ad Igort lancerà a brevissimo (il 4 novembre) una
nuova collana a fumetti, realizzata per il Gruppo Editoriale
L'Espresso.
Il lancio de "Le Graphic Novel" (questo pare essere il nome scelto)
avverà in occasione dell'incontro ufficiale sabato 4 novembre alle 15
presso la sala incontri di Lucca Comics and Games 2006, alla presenza
di Luca Raffaelli, Simone Romani ed Igort.
Al momento non è noto quali siano le opere selezionate per questa
nuova - e inaspettata - iniziativa, né sono disponibili informazioni
su prezzo e formato. Tuttavia stiamo lavorando con enorme impegno per
tenervi aggiornati e pubblicare quanto prima nuove indiscrezioni."
Questo è l'elenco delle uscite:
1. MAUS di Art Spiegelman
2. BLANKETS di Craig Thompson
3. PALESTINA di Joe Sacco
4. CITTA' DI VETRO di Auster/Mazzucchelli/Karasik
5. 5 E' IL NUMERO PERFETTO di Igort
6. BACI DALLA PROVINCIA di Gipi
7. FUOCHI E ALTRE STORIE di Lorenzo Mattotti
8. L'AUTOROUTE DU SOLEIL di Baru
9. UNA TRILOGIA INGLESE di Floc'h/Rivière
10. DAVID BORING E ALTRE STORIE di Daniel Clowes
Mi sembra una lista mooolto interessante.
-- 
"If you got funk, you got style
You're funkin' and you're styling all the while
If you got funk, you got class
You're out on the floor movin' your ass"

8. L'AUTOROUTE DU SOLEIL di Baru
Questi mi sanno un po' di noioso, ma vedremo. Sì, lo so che Gipi per alcuni
è un dio.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 è un dio.
per gipi posso anche essere d'accordo, ma baru, noioso?

 sotto stretta
sorveglianza ha scritto:

Non lo conosco bene, avevo cominciato a leggere il n. 1 dell'Autoroute,
tempo fa, e non mi prendeva, poi magari chissà.


 Mi sembra una lista mooolto interessante.
Veramente molto interessante, soprattutto perche' si tratta di volumoni
molto corposi (Blankets e' di 600 pagine, i due Autoroute assieme forse
anche di piu').
Personalmente ho gia' quasi tutto di questa lista (mi mancano 6,7 e il
9 che francamente non conosco).
Mi resta il dubbio su quanto queste iniziative non si rivelino poi un
boomerang per le case editrici che "prestano" i propri volumi. Al di
la' del rientro economico immediato, le vendite successive calano,
crescono o restano costanti?
Si allarga il mercato facendo conoscere opere e autori a lettori che
altrimenti non li avrebbero mai acquistati (per via dei costi maggiori
dell'edizione da fumetteria rispetto a quella da edicola, o perche' non
frequentano proprio le fumetterie), oppure questi lettori sono gli
stessi che frequentano _gia'_ le fumetterie, o ancora sono lettori solo
e soltanto di queste edizioni da edicola?
Boh. :)
Skalda

veramente una grande trovata!
si ha idea di quanto verranno i singoli volumi?
Lorenzo

 si ha idea di quanto verranno i singoli volumi?
9.90euro.
-- 
Tilt, icq: 30789071 - yim: charponthe
http://charsugo.too.it
 
http://impreco.blog.tiscali.it
 
http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.alice.it/charsugo/impreco/fumetti/MieiFumetti.pdf

 9 che francamente non conosco).
potrebbe esserci qualcosa di inedito anche nel volume su clowes, visto
che annuncia david boring e altre storie (penso a inediti brevi presi
da eightball)
al link del sito che segnalava la notizia si parla di meta' dei volumi
inediti.
in realta' gli unici inediti mi sembrano questi (a considerare la
possibilita' di inediti nelle altre storie di clowes e mattotti):
7. FUOCHI E ALTRE STORIE di Lorenzo Mattotti
8. L'AUTOROUTE DU SOLEIL di Baru
9. UNA TRILOGIA INGLESE di Floc'h/Rivière
10. DAVID BORING E ALTRE STORIE di Daniel Clowes
io sono tentato di prendere cmq tutti i volumi (di certo non mi perdo
l'ennesima edizione di citta' di vetro ;)), pero' portarmi in casa quel
bolso di mattotti mi fa impressione :P

 tempo fa, e non mi prendeva, poi magari chissà.
l'autoroute l'ho sempre e solo sfogliato ma mai letto, il tratto e le
tavole sembrano abbastanza dinamiche.. cmq baru e' lo stesso autore de
"gli anni sputnik" che non definirei certo una serie noiosa, anzi!

possibilita' di inediti nelle altre storie di clowes e mattotti):
Guarda che L'autoroute e' edita in Italia dalla Kappa, forse i due
volumi sono esauriti da tempo, ma non e' inedita. ;-)
Cmq se l'annuncio parla di meta' dei volumi inediti o e' da
interpretarsi come il solito lancio pubblicitario, come la collana
*completa* di Manara (ecchissene, dirai) oppure ci saranno altri
volumi, ma li stanno traducendo e preparando.
-- 
Le regole della scrittura si possono violare tutte,
ma lo fai perche' le trascendi, non perche' non ne hai 
mai sentito parlare. Skalda 

e soltanto di queste edizioni da edicola?
Puo' darsi, ma in quel caso Coconino guadagna comunque sulla
quantita'. Suppongo che verranno tirate buone 50.000 copie, e buona
parte di queste saranno vendute.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

9. UNA TRILOGIA INGLESE di Floc'h/Rivière
questo invece è 
http://www.bedetheque.com/serie-721-BD-Albany-&-Sturgess.html
il 2 (Il dossier Harding) e il 3 (Alla ricerca di sir Malcolm) uscirono 
sugli albi di Pilot (seconda serie) il primo non so
bye Gramin

10. DAVID BORING E ALTRE STORIE di Daniel Clowes
maporrr... l'ho appena comprato...
se le "altre storie" sono inedite, le ristamperanno in volume, vero?
g

da eightball)
Questa è la cosa che mi incuriosisce di più, chissà che storie
metteranno.


 volumi sono esauriti da tempo, ma non e' inedita. ;-)
decidetevi... kappa o coconino? :P
cmq mi sono totalmente sfuggiti, altrimenti li avrei presi subito
ovviamente
(oppure li ho presi?... dio mio... sto invecchiando ^_^;;)

(oppure li ho presi?... dio mio... sto invecchiando ^_^;;)
LOL a chi lo dici...


 ...la volta che magari lo compro...
leggo ora sempre nella stessa notizia di comicus, aggiornata, che questo
volume è rimontato dall'autore perché 600 pagine erano troppe...


 semplice: credi a Gramin! ;-)
oh year!!! ^__^
bye Gramin 

 è un dio.
E' soprattutto L'AUTOROUTE DU SOLEIL a non essere noioso!!!!


 Mi sembra una lista mooolto interessante.
Personalmente ho gia' quasi tutto di questa lista (mi mancano 6,7 e il
9 che francamente non conosco).
Anch'io non lo conoscevo ma sembra una cosa stupenda, dalla costruzione
narrativa geniale (disegni linea chiara anni '70). Sono 25 anni almeno che
non vien pubblicato in Italia. Se č quel capolavoro che sembra č uno dei piů
importanti recuperi mai fatti!
Qui un articolo in francese diverso dall'altro citato:
http://www.artelio.org/art.php3?id_article=1352
Il primo episodio uscě per L'isola trovata.
Skalda

9. UNA TRILOGIA INGLESE di Floc'h/Rivière
Devo poi vedere cosa ci sara' nel volume di Mattotti e in quello di Gipi
(credo di avere un solo album di Baci).
Immagino che il formato sara' "medio" (bonelliano o poco piu' grande), in
questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
Comunque, un'ottima iniziativa. Chi non li possiede, li compri tutti.
-- 
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La magia e' come un "cheat code" per il mondo.
Manda un segnale al sistema operativo della relta', capisci?
- The Drummer (Warren Ellis, Planetary)

questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
Questo e' poco ma sicuro: ho dato oggi un'occhiata all'edizione
Rizzoli di "Appunti per una storia di guerra", in formato ridotto
rispetto all'edizione Coconino, e ne risente molto.
-- 
Maurizio Villotta

 questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
ho paura che anche il franco/belga lo sarà, mi pare di ricordarlo molto 
scritto
bye Gramin 

 questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
E Mattotti no? :)
Skalda

 questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
il formato sarà 19,50 cm x 28 cm.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

questo caso l'unico a essere sacrificato sara', a mio avviso, Gipi.
Potrebbe anche essere formato album, come i volumi di
Corto/Pazienza/Giardino...

 Comunque, un'ottima iniziativa. Chi non li possiede, li compri tutti.
Comicus riporta che il formato sarà 19,50 cm x 28 cm;
Non male, penso.

e soltanto di queste edizioni da edicola?
Con le cifre di vendita di iniziative precedenti, e' impossibile che si
tratti degli stessi lettori.  Superavano il numero di persone a
conoscenza del fatto che le fumetterie _esistono_.
Bisogna vedere se anche un iniziativa senza Tex o Topolino o donnine
nude possa avere lo stesso richiamo. Spero moltissimo nei lettori che
comprano per collezionismo senza leggere: sono necessari per sostenere
iniziative come queste, che se dovessimo fare conto su quelli in grado
di apprezzare certe cose staremo freschi!
P.S.: ciao a tutti, vi sono mancato?  ;-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

P.S.: ciao a tutti, vi sono mancato?  ;-)
Dov'eri finito, vecchio? :P


 P.S.: ciao a tutti, vi sono mancato?  ;-)
Vedo che il ricostituente nelle castagne ha funzionato. ;-)
Bentornato!
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 di Luca Raffaelli, Simone Romani ed Igort.
Non manchero'.
Andato offtopic dal thread, mi sa che sabato per la cena non ci sono. 
-- 
Andy Roid,
 I belong to the blank generation
 I can take it or leave it each time

Dov'eri finito, vecchio? :P
Un po' qui, un po' la', piccolo cinno... :-)


Vedo che il ricostituente nelle castagne ha funzionato. ;-)
Anche il vino ha fatto la sua parte...  :-)


č un dio.
Tuttavia comprendo chi lo possa trovare noioso. In effetti le sue storie
sono spesso esili e sospese, l'intreccio resta in secondo piano rispetto
alle impressioni e all'introspezione.
Ma l'Autoroute du Soleil e' un brillante ottovolante: appassionato,
movimentato, rapido e coinvolgente. Stimola l'empatia con i personaggi, e
racconta in fondo un viaggio curioso e avventuroso. Davvero, prova a
prenderlo in mano e vedrai che non ti deludera': tieni conto che e'
disgnato con il ritmo di un manga, e secondo me anche i disegni in
mezzatinta di Baru sono spettacolari.


pero' portarmi in casa quel bolso di mattotti mi fa impressione :P
Devo dire che di suo ho letto solo il Jekyll, e l'ho messo subito tra le
piu' interessanti opere italiane degli ultimi anni.
Quindi provero' volentieri anche questo.


Insomma, quei titoli son roba per gente curiosa...
Se potessi parlare con questa gente non appassionata ma curiosa gli direi
di stare lontano dalle fumetterie, e di rivolgersi piuttosto alle librerie
di varia piu' fornite. 
Che fatica si fa a trovare opere come queste nella fumetteria media
italiana? IMHO il curioso resterebbe disorientato, tra spillatini dell'uomo
ragno, quindicesima ristampa di Dragon Ball, carte di Yugioh e pupazzetti
di Spawn...


rispetto all'edizione Coconino, e ne risente molto.
Infatti pensavo proprio a quel formato (quello della Rizzoli usato per V e
5, da Mondadori per Palestina, da Sperling per la Satrapi).
Direi che invece il formato rivista 19x28 e' piu' che adeguato (e potrei
addirittura decidermi di farmi anche Maus, Palestina e Citta' di Vetro in
grande formato).


disgnato con il ritmo di un manga
Il che non è affatto un difetto, anzi.


 Io ne ho solo 2: dici che sono poche? :-)
poche poche... io ne ho almento tre ;P

 volume è rimontato dall'autore perché 600 pagine erano troppe...
e ti pareva.... ma piuttosto non possono farlo in due volumi??? non
riuscirò mai a capire come si faccia a leggere qualcosa di rimontato.
(e non capisco come l'autore possa accettarlo...)

matteghello ha scritto:

più che accettarlo se ho capito bene se ne è proprio occupato in
prima persona...
boh, mi sembrano tavole molto difficili da rimontare senza
stravolgerle, il fatto che l'abbia fatto l'autore un po' è
confortante, però anche secondo me in due volumi o in un volume
"extra" più costoso (magari alla decima uscita, ecco) sarebbe stato
meglio
cmq lo ricomprerò per averlo in italiano :)

 (e non capisco come l'autore possa accettarlo...)
Se e' l'autore stesso a farlo, non vedo perche' non lo possa accettare.
-- 
Andy Roid,
 Kick Out The Jams, Motherfucker!!!!!

Se e' l'autore stesso a farlo, non vedo perche' non lo possa accettare.
Perche' comunque e' una variazione dettata da esigenze di mercato.
Come l'autocensura: se e' l'autore stesso a togliere due tavole da una
ristampa per non dover pagare un avvocato (anche se magari la legge gli
darebbe pure ragione), e' una cosa giusta?
Fra le tante cose positive di Blankets c'era anche l'aver vinto una vera
e propria "sfida impossibile". L'aver scritto una original graphic novel
di oltre 600 pagine, senza serializzazione, l'averla pubblicata e fatta
accettare al "grossopubblico" fino ad entrare nella classifica dei best
sellers. Una vera e propria sfidaall'idea comune di "cos'e' un fumetto".
Si vede che il pubblico americano, nonostante tutto, e' ancora piu'
ricettivo e aperto a sperimentare nuoviformati rispetto a quello
italiano o francese...  (perche' per mettersi a fare un lavoro simile
Thompson deve puntare al mercato francese,per quello italiano dubito ne
valga la pena...)


 You're out on the floor movin' your ass"

Il prezzo si sa?
9,90 € piů il prezzo del giornale.


 9,90 € più il prezzo del giornale.
Su Repubblica di oggi, c'e' scritto che il fumetto rimarra' in edicola
tutta la settimana, pero' non ho capito se sara' venduto assieme
all'espresso, oppure anche separatamente.
Fra l'altro, segnalo sempre su Repubblica di oggi, un'intervista a
Spiegelman e le prime pagine di un suono nuovo lavoro, che credo sara'
presentato da Coconino in futuro.
-- 
Andy Roid, "Quando un'avanguardia diventa una Societa' per la
 Conservazione, cosa puo' fare per salvare le sue frequenze basse e
 alte, per virtuosistiche che siano, dall'arretratezza strisciante? Be',
 una possibile soluzione e' l'umorismo" - Lester Bangs

 valga la pena...)
Non mi sembra che Blankets sia andato male ne' in Francia (dove, stando
a quello che si legge in Carnet di Viaggio, e' piaciuto subito e a
tantissima gente nonostante il formato strano) ne' in Italia (nei limiti
del nostro mercato non da edicola). 
-- 
Andy Roid,"se c'e' una cosa che non dimentichero' mai finche' campo e'
 come ho perso quella gamba e guadagnato quel nome. D'altra parte, come
 potrei? Ogni volta che mi alzo in piedi sono costretto a ricordarmelo"
- Long John Silver

all'espresso, oppure anche separatamente.
Da quello che ho capito sarà venduto in allegato a Repubblica il
sabato, ma credo lo vendano anche con L'Espresso. In ogni caso
bisognerà comprare giornale o rivista.


fondamentale).
L'incazzatura della parte precedente del post e' rivolta all'idea del
"mercato liberi tutti" (e quindi indirettamente a te che l'hai tirata
fuori), non alla Coconino che comunque vende ancora, per chi vuole,
l'edizione non rimontata. Cosi' che ci sia ancora la possibilità di
scelta.
E se il rimontaggio è l'unica maniera di far entrare Blankets in questa
iniziativa, potrebbe pure valerne la pena (se il rimontaggio non lo
snaturerà troppo. Ed e' un grosso se)
Ma rimane comunque un edizione ritagliata e ri-incollata.
Comprate l'altra.


all'espresso, oppure anche separatamente.
Se hai un edicolante disponibile, te lo da senza rivista.


 Se hai un edicolante disponibile, te lo da senza rivista.
Deve essere MOLTO disponibile perň, perché deve sapere a chi vendere la 
copia di rivista senza allegato (che ha la copertina diversa dalla 
rivista "normale"). Non č come coi quotidiani dove praticamente tutti 
gli edicolanti ti danno gli allegati senza quotidiano.
Almeno, con Corto era cosě, non ho mai preso altri allegati a riviste 
settimanali e non so se quella era la norma o un'eccezione.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 

gli edicolanti ti danno gli allegati senza quotidiano.
Mi è successo nella solita "famosa" edicola della fermata metrò Bonola, a
Milano :-)


 rivista "normale"). 
Infatti: la rivista aperta non e' piu' rendibile, quindi dobbiamo essere 
sicuri di venderla (ad esempio a qualche cliente fisso che sappiamo non 
volere allegati).
Magari nelle edicole grandi hanno meno problemi, in quanto di copie 
"semplici" ne vendono un sacco... io che ne vendo una o due alla 
settimana (e non sempre...) avrei molti problemi, purtroppo...

 rimontata" cos'e', io non sono "mercato"?
Infatti io non ce l'ho in edizione coconino e non lo comprerò in
edizione rimontata.
-- 
Tilt, icq: 30789071 - yim: charponthe
http://charsugo.too.it
 
http://impreco.blog.tiscali.it
 
http://11-9.too.it
I miei fumetti:
http://xoomer.alice.it/charsugo/impreco/fumetti/MieiFumetti.pdf

 settimanali e non so se quella era la norma o un'eccezione.
Si, per gli allegati a riviste settimanale è difficile avere solo il
volume.
Però, se i volumi Coconino sono acquistabili sia con Repubblica che con
l'Espresso, immagino che siano non impacchettati, come succedeva per la
prima collana
di Repubblica.
Dovrebbe essere quindi piu' facile trovare edicolanti compiacenti.
Ciao
Giovanni
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

edizione rimontata.
Mi pare, fra tutte, la soluzione peggiore: tu non lo leggi, e l'editore
ha conferma del fatto che rimontare o non rimontare è uguale...
Molto, molto meglio la mia soluzione: leggersi ottimi libri in edizioni
ottime e farlo sapere all'editore (anche con il solo portafoglio, al
minimo) facendo si' che si pubblichino più libri ottimi in edizioni
ottime...  :-)


Perche' comunque e' una variazione dettata da esigenze di mercato.
Mi piacerebbe comunque sapere com'e' stata messa all'autore.
Insomma, ritengo un gesto perlomeno di rispetto quello di aver
concordato, o affidato del tutto, l'opera di rimontaggio all'autore
stesso dell'opera.
Tu dici, il fine e' commerciale. Non entro nel merito del fine, entro
nel merito del metodo. E questo e' ben diverso dagli stagliuzzamenti
che vediamo solitamente per un mare di altra roba.
Devo ammettere di esser curioso di vedere come se l'e' sfangata:
ritengo certe parti dell'opera impossibili da rimontare senza perdita
di efficacia.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

 ha conferma del fatto che rimontare o non rimontare è uguale...
Non ho mica detto che non lo comprerò in edizione buona: solo che al
momento sono al risparmio, e se devo prendere una versione disponibile
solo per una settimana, allora faccio uno sforzo; se invece devo
prendere una versione che non sembra stia andando esaurita
prossimamente, allora preferisco rimandarne l'acquisto ;)


 di Repubblica.
Però a me sembra che anche altre collane (corto maltese?) fossero
pubblicizzate come allegate a espresso o repubblica, ma poi alla fine
erano cellofanate all'espresso e pace...


erano cellofanate all'espresso e pace...
Ho verificato, Corto era allegato solo all'Espresso.
Non mi viene in mente nient'altro allegato anche a l'Espresso,  le altre
collane nascevano con Panorama, quindi senza quotidiani "amici".
Ciao
Giovanni

 wrote:
Ho seguito la discussione e mi trovo d'accordo con te.
Però mi è venuto improvvisamente un sospetto: e se "esigenze editoriali"
significasse non voler ristampare a 9,90 ? un volume che costa 29,00 ? e che
non si vuole far diventare violentemente ed immediatamente invendibile
(nonchè fonte d'incazzature per chi l'ha comprato?).
Steve

Ho seguito la discussione e mi trovo d'accordo con te.
Su cosa?


 Ma rimane comunque un edizione ritagliata e ri-incollata.
Speriamo che lo segnalino per bene e che facciano presente che esista
anche l'altra.
-- 
Andy Roid,
"i really think you should stop seeing this new therapist, he's making
 you unhappy" - "he's making me SEE that i'm unhappy, there's a big
 difference" - "you still end up unhappy" - Human Target

 Su cosa?
Su quello che hai detto, riassumendo su questo fastidio per chi dice: il
mercato è così e non puoi farci niente...
Cmq mi sa che le esigenze editoriali sono quelle di non svalutare troppo il
volume singolo...
Steve


Il che non è affatto un difetto, anzi.
Infatti... lo sottolineavo per ribadire che ha un ritmo molto intenso, e di
conseguenza non e' affatto noioso.
-- 
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La magia e' come un "cheat code" per il mondo.
Manda un segnale al sistema operativo della relta', capisci?
- The Drummer (Warren Ellis, Planetary)