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Titolo: L'orlo della Fondazione è una vaccata?

Salve, sono nuovo del NG e volevo proporre un sondaggio.
L'orlo della Fondazione č una vaccata?
Spero di non essere condannato dal tribunale dell'inquisizione (ho visto che
in passato una affermazione del genere era stata definita eretica), ma io il
finale della Galassia vivente non riesco proprio a digerirlo.
Mi sembra una cosa assolutamente incoerente, anche perchč se non sbaglio la
fantascienza č chiamato cosě perchč prevede possibili evoluzioni delle
tecniche conosciute. Come farebbe il pensiero ad andare da un capo all'altro
della Galassia istantaneamente?
Il tutto mi puzza terribilmente.
Cosa ne pensate?
Sono io il solo pazzo?
Ciao, Gianfranco.
e-mail: 
defe...@hendrix.NOSPAMextero.it
rimuovere NOSPAM per rispondere.
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                  Non si odia finchč la stima č ancora poca,
                  ma solo quando si stima qualcuno
                  come uguale o superiore
                   Dalla scuola di guerra della vita:
                   quello che non mi ammazza
                   mi rende piů forte.
Nietsche
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Cosa pensi avessero risposto i nostri nonni 100 anni fa se gli avessimo
parlato di Internet e che in un istante si potevano ricevere dati da tutto
il mondo?
Dico la mia, innanzitutto il mitico Asimov scrive in un contesto storico
molto diverso da quello attuale, dove non si parla (tranne che qualche
accenno negli ultimi) di computer e dove le conoscenze scientifica era
minori ripetto ad oggi. Comunque il tuo problema di incoerenza e' stato
ripreso da Benford con "Fondazione e Paura" dove per esempio sotituisce le
astronavi gravitazionali che viaggiano nella galassia con astonavi che
possono eseguire lunghi tragitti sfruttando dei "cunicoli spaziali" che
detto dell'autore sono molto piu' "realisti" (trantor per esempio era piena
di cunicoli spaziali per cui era diventata il crocevia di tutti gli affari)
una sorta di cerchio tipo stargate che oltrepassato ti potevi trovare in
un'altra parte della galassia.
Io comunque la vedo cosi: Tutto nacque quando RDaneel Oliwav scopri' che il
genere umano non era affatto umano ma erano i discendenti di alcuni prerobot
che si erano evoluti prima di lui. L'unica cosa che avrebbe ridato la vita a
questi robotoidi era appunto la costituzione di Galaxia.....
PS Chi sa quando uscira' il seguito di Fondazione e Paura?
PSS Mi date un giudizio su L'altro universo di Banks?

Spero di non essere condannato dal tribunale dell'inquisizione ...
Secondo me, del ciclo della Fondazione, si salvano i primi tre.
Il resto si puo' buttare.
(Io non amo particolarmente Asimov!)
ciao. PinaZ

tecniche conosciute.
Questo mi sembra molto riduttivo, la fantascienza puň anche essere fantasia
allo stato puro


Non mi sembra un paragone estremamente calzante.
Un conto è l'evoluzione tecnologica, ma parlare del pensiero è tutta
un'altra cosa.
Io non dico che sia assolutamente impossibile (mi potreste sempre rispondere
che, in fin dei conti, fino ad ora non si sa se e come il pensiero si
propaga all'esterno), però questa cosa ha una probabilita infinitesima di
essere verosimile e quindi non la vedo proprio come fantascientifica ma solo
come fantastica.
Comunque, al di la di questo, io non digerisco proprio il finale della
Galassia vivente.
Mi dà un po' troppo di anni '60.
Ma quando l'ha scritto (io sapevo nell '82)?
Ciao, Gianfranco
e-mail: 
defe...@hendrix.NOSPAMextero.it
Rimuovere NOSPAM per rispondere.
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                  Non si odia finchè la stima è ancora poca,
                  ma solo quando si stima qualcuno
                  come uguale o superiore
                   Dalla scuola di guerra della vita:
                   quello che non mi ammazza
                   mi rende più forte.
Nietsche
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Asimov è geniale nelle sue invenzioni ma come scrittore (stilisticamente e
tecnicamente) vale 0.
Con le idee scrive grandi romanzi, quando mancano rimangono mediocri scritti.
L'orlo fa parte della seconda categoria.
Scritto a seguito del successo dei primi. Tanto la gente lo compra lo stesso
(come ho fatto io :))....
Naturalmente questo è una mia opinione....
alex
--
Alex
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Il mio numero icq :
11416707

della Galassia istantaneamente?
Io non amo partoicolarmente questo romanzo pero' la tua obiezione mi
pare un po' speciosa.
Il contesto in cui si svolge il romanzo e' quello di una galassia dove
ogni punto puo' essere raggiunto in un istante tramite l'iperspazio.
Evidentemente i collegamenti di Galaxia con le altre parti di se
saranno mantenuti attraverso l'iperspazio.
iauz
Invernomuto   pirgab@~~texnet~~.it  UIN-3126729 
togli le tilde per rispondere in e-mail 
-----------
...un giorno, guidati da stelle sicure,
ci ritroveremo in qualche angolo di mondo lontano,
nei bassifondi
fra i musicisti e gli sbandati,
o...sui sentieri, dove corrono le fate...
"Ninnananna" Modena City Ramblers

 pare un po' speciosa.
Accidenti, ma é possibile che io sia l'unico a cui "L'Orlo" é piaciuto?!!
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html

  . . . 
Salve, anch'io sono nuovo del newsgroup, e rispondo al sondaggio:
ebbene, si.
Rispetto ai tre romanzi originali, c'è un evidente scadimento. Dov'è
l'ampio respiro della storia, dov'è la tensione narrativa, dov'è la
mano felice dell'autore che ci guida attraverso le svolte repentine e i
colpi di scena? Nei seguiti ci sono molti discorsi prolissi e
inconcludenti e pochissima sostanza.
Alex ha scritto: " Scritto a seguito del successo dei primi. Tanto la
gente lo compra lo stesso
(come ho fatto io :))...." e questo vale anche per me.
Do ragione a PinaZ e a Blaquesmith.
Distinti saluti a tutti.

Accidenti, ma é possibile che io sia l'unico a cui "L'Orlo" é piaciuto?!!
Non ho detto che non mi e' piaciuto, l'ho letto piu' volte ma non è il
mio romanzo di IA preferito.


Accidenti, ma é possibile che io sia l'unico a cui "L'Orlo" é piaciuto?!!
  Visto che a suo tempo vinse il premio Hugo credo che sia piaciuto
anche a qualcun altro. :-)
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

-----------
ciao Invernomuto, 
ci si rilegge, a quanto vedo :-)
hai ricevuto la mia mail sull'invito a discutere un po' di fs
cyberpunk ? qui mi sembra la sede adatta :-)
saluti e alla prossima
shingo

L'orlo della Fondazione è una vaccata?

 

 

Ho appena finito di leggere Cronache della Galassia, Crollo dell'Impero
Centrale, L'Altra faccia della spirale e L'orlo della fondazione in rapidissima
sequenza e tutti d'un fiato! E sono rimasto esterefatto dai giudizi negativi
espressi in questo NG.

A pensarci bene però, non è strano che l'opera fantascientifica
più letta al mondo sia oggetto di una snobistica critica da parte
dei fedelissimi partecipanti a questo NG; a conferma di ciò c'è
il contrasto tra la qualità dei giudizi e la quantità, a
conferma che Asimov, seppur in questa sede criticato (!), rimane l'autore
che ha saputo meglio coinvolgere il proprio pubblico.

p.s.

Rispetto le idee di tutti e comprendo benissimo che un libro che io
amo può non piacere, ma il termine "
vaccata
"
mi pare un pò troppo volgare.


 volgare.
be' scappa qualche termine un po' forte;
in quanto all'accusa di snobismo la respingo in toto; 
è vero che mi irrito quando sento esaltare esageratamente il dottore,
dato che qualitativamente non è gran che; 
ma hai ragione sulla quantità, da una parte è quello che gli rimprovero:
se avesse scritto di meno e con più impegno (vedi Neanche gli dei)
avrebbe prodotto opere di gran lunga migliori, ma è stata una sua
scelta, ha preferito soldi e successo;
dall'altra è proprio la sua grande produzione e la semplicità di lettura
che gli ha dato un pubblico così vasto e molto facilmente si ha con lui
il primo contatto con la FS moderna e il primo amore, si sa... ma penso
che dopo aver letto un po' di altri autori il giudizio su di lui cambi;
in definitiva, per me è come i Beatles: non mi piacciono ma hanno avuto
il grande merito di aprire il mercato discografico a gruppi come Pink
Floyd (i primi, non l'obbrobrio attuale), Soft Machine, Gong et coetera;
Rama Asinoff
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
(The Love Song of J. Alfred Prufrock)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

Concordo gli ultimi romanzi di Asimov sembrano scritti da un computer.
Blaquesmith ha scritto:


Concordo gli ultimi romanzi di Asimov sembrano scritti da un computer.
E non e' in fondo la realizzazione di un sogno di Asimov ;) ?
Concordo comunque sul fatto che Asimov negli ultimi libri si e' un po'
ammosciato. Comunque come tutti i suoi libri, ti accompagnano
dall'inizio alla fine: non mi e' mai capitato di interrompere
spontaneamente una lettura.
Felix

Concordo gli ultimi romanzi di Asimov sembrano scritti da un computer.
In ritardo, ma anche io concordo. A me piace soprattutto il primo
libro e mezzo della Fondazione, in cui magari i singoli personaggi non
sono molto "esplorati", pero' si ha il senso di una galassia in
evoluzione, almeno nella regione considerata dalla storia. Il resto
(dal Mule in poi) non e' male, ma e' piu' simile ad altre storie, che
si concentrano su una unica vicenda. I libri successivi (L'Orlo della
Fondazione e Fondazione e Terra) sono sinceramente un po' deludenti
sotto alcuni punti di vista.
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Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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...

Scusate se mi intrometto inserendo il mio modesto parere nella vostra
discussione, ma a me pare che non capiate la grandiosità del Maestro, forse
perché non avete letto tutta la sua saga, e mi riferisco a tutti quei libri
che partono col narrare le vicende dei robot con e senza Spaziali, i romanzi
che parlano della galassia nel periodo in qui l'Impero non la dominava
tutta, ed in fine i più noti romanzi che parlano della storia delle due
Fondazioni.
La cosa più bella di Asimov è che è riuscito a cucire insieme tutti questi
cicli, nati inizialmente per conto loro, in maniera perfetta.
In tutti i libri di questa grande saga ( Se volete la mia lista la potete
trovare in un messaggio che ho postato sta notte) vi si può vedere
l'evoluzione della società umana attraverso i secoli.
Saluti
Daniele.

Fondazioni.
Beh, io credo di averli letti tutti, ma come dicevo, vedo una
distinzione troppo netta fra i primi ed i seguiti.


cicli, nati inizialmente per conto loro, in maniera perfetta.
Sono felice che ci sia qualcuno che condivide le mie opinioni (e sono
convinto che non sei il solo).
Asimov era, è, e sarà sempre un grande.
Chiaro che non è possibile scrivere sempre dei capolavori, ma è stato
veramente abilissimo nel collegare romanzi che inizalmente non avevano
nulla a che fare uno con l'altro, anche se non in maniera proprio
perfetta. Infatti ci sono delle incoerenze, minime, che un lettore
attento può individuare. Siccome io non sono un lettore attento, non
ci ho fatto caso, ma, leggendo una FAQ su Asimov, le ho potuto notare.
Visto che, oltre che disattento, sono anche smemorato, non ti so dire
di queste incoerenze, e non non sono in grado nemmeno di darti il sito
della FAQ.
Vedrò di fare una ricerchina e di ritrovare il tutto.
smemoratamente
iL Conte
"A volte dorme più lo sveglio del dormiente." A. G. & G.

...

Se riesci a farmeli avere mi faresti un grande favore perché un paio di
incoerenze le ho trovate pure io ma (smemorato come te) ora mi sfuggono,
sorse affogate nello splendore della galassia asimoviana.
Saluti
Daniele

Vedrò di fare una ricerchina e di ritrovare il tutto.
Magari.... sarebbe fantastico.


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
Tanto per cominciare ecco il sito, molto bello e vastissimo.
http://www.clark.net/pub/edseiler/WWW/asimov_home_page.html
Poi, con più calma, vedro' di cercare la parte dove si parla delle
incoerenze (e se ci arriva prima qualcun altro, non manchi di farmelo
sapere)
Ciriciao
