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Titolo: Ma noi lo sapevamo già

'La bimba di Kos non parla italiano'
Per Denise speranze solo dal Dna
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/cronaca/denise-trovata-bimba-a-kos/attesa-dna/attesa-dna.html
a. 

 La bimba di Kos
la tutela dei bimbi non dovrebbe esser un dovere primario della nostra
societą?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 società?
Certo. Immagina la scena. Una turista inglese viene in Italia. Una bimba 
italiana le si avvicina e, vedendo che è inglese, le dice "hi", come le 
hanno insegnato a scuola. La turista inglese resta sorpresa, poi, appena 
tornata in Inghilterra, conclude che quella bimba italiana che conosceva 
qualche parola inglese doveva certamente essere una bambina inglese rapita. 
Quindi avverte la polizia, che fa immediatamente arrestare la madre.
L'unico dovere primario che abbiamo è quello di rispettare i diritti di 
tutti. Rom compresi.
a. 

 ha scritto
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/cronaca/denise-trovata-bimba-a-kos/attesa-dna/attesa-dna.html
In conclusione, la bimba non parlava italiano e la donna che era con lei era 
sua madre. Sbattuta in galera soltanto perché Rom. Come Maria Feraru, e 
tanti altri.
a. 

 tutti. Rom compresi.
Ho letto due cose: che la turista ha fatto la segnalazione non perché 
parlava italiano ma per la somiglianza che aveva con Denise e parlava 
italiano, e che la donna che asseriva di essere sua madre ha ammesso 
infine di non esserlo (tra l'altro gli avevano dato 30 giorni per 
andarsene dalla Grecia ma era rimasta).
Lampisterio


Giusto . I rom hanno diritto a restare in Italia ?

 Giusto . I rom hanno diritto a restare in Italia ?
Quelli con regolare permesso e con cittadinanza italiana sě.
A. 

 A.
O, non E

 O, non E
Faccio ammenda!
A. 

Shylock ha scritto:

nulla, ci mancherebbe solo aggiungere il permesso di soggiorno anche per gli
italiani, già è assurdo per gli stranieri.

 tanti altri.
Ora spiegatelo a quei giornalisti che fino a poche ore fa battevano la 
granzassa.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 infine di non esserlo 
Pare che nemmeno su questo ci abbiano detto la verità:
"Nel pomeriggio, un portavoce della polizia greca ha dichiarato: "Il 
test sul codice genetico dimostra che la donna di origini albanesi é la 
madre naturale della bambina"


 andarsene dalla Grecia ma era rimasta).
Quando si tratta di Rom, aspetta due giorni prima di prendere per vera
qualsiasi affermazione. Si tratta di persone che non hanno nessuna
tutela giuridica, che subiscono interrogatori spesso molto pesanti
(diciamo così), senza la presenza di un interprete, che sono abituati
a subire ogni forma di sopruso oltre che facilmente ricattabili.
Quando le hanno chiesto se era lei la madre, probabilmente non aveva
capito: parliamo di una donna albanese in Grecia.
L'unica evidenza è che una donna è stata sbattuta in galera
semplicemente perché una turista, dopo aver visto per qualche istante
la figlia, ha avuto l'impressione che la figlia somigliasse a una
bambina rapita in Italia. Determinante per operare il collegamento è
stato il pregiudizio diffuso sui Rom che rubano i bambini.
Poco fa ho seguito i telegiornali. Tutti hanno espresso rammarico
perché la bimba non è Denise. Nessun fottuto giornalista di questa
merda di paese ha speso una sola parola per commentare il fatto che
una donna sia stata mandata in galera con una accusa così infamante,
fondata sul nulla.
a.

 Giusto . I rom hanno diritto a restare in Italia ?
Quasi l'80% dei Rom presenti in Italia sono cittadini italiani. Gli
altri sono profughi, e come tali dovrebbero essere difesi dal diritto
internazionale. Se fossimo un paese civile, ovviamente.
a.

Quando si tratta di Rom, aspetta due giorni prima di prendere per vera
qualsiasi affermazione.
PS: Naciketas è il mio nickname quando scrivo da Google Gruppi.
a. 

madre naturale della bambina"
Già uno che dopo mezzo secolo scrive ancora "CODICE GENETICO" invece
di "corredo genetico", "patrimonio genetico" o simili, è da galera.
Lisa

 societą?
Non siamo neanche piu' liberi di sorridere ad un bambino per strada.
L'altro giorno passeggiavo con il mio cane ed ho salutato una ragazzina che 
conosco di vista perche' frequenta la scuola dove insegno.
Si e' avvicinato velocemente il nonno, chiamandola a gran voce.
E vi assicuro che non ero nemmeno vestita da zingara.
 

 di "corredo genetico", "patrimonio genetico" o simili, è da galera.
osservazione interessante, ma non c'entra con l'argomento di cui si 
discuteva, e cioè che si è messa in galera una tale sulla base di 
supposizioni puntualmente smentite dai fatti.


 E vi assicuro che non ero nemmeno vestita da zingara.
Non sarà che il tuo cane è un alano arlecchino di due metri al garrese? :)


 fondata sul nulla.
Ho letto anche che era stata espulsa dalla Grecia per una storia di
documenti falsi e non aveva ottemperato. E' falso anche questo?
Lampisterio

 per la somiglianza che aveva con Denise
perché una bambina di otto anni assomigliava ad una foto sfuocata di una
bambina di quattro anni vista in televisione


 granzassa
volevo farlo ma non li ho trovati, m'han detto che erano in mgazzino a
cercare un'altra grancassa


 genere
poiché chiunque può andare alla polizia e dire "il mio vicino di casa
assomiglia a Bin Laden" o qualcosa del genere, nei casi normali la
polizia prima di sbattere la gente in galera ci pensa su due volte, e
normalmente non dà troppo peso a vaghe somiglianze. Se si comporta
divrsamente, senza avere elementi concreti per dar credito a
quell'identificazione, c'è da sospettare che esista un forte
pregiudizio.


 documenti falsi e non aveva ottemperato. E' falso anche questo?
La donna č stata arrestata per sottoporla ad interrogatorio in seguito alla 
segnalazione.
a. 

 E vi assicuro che non ero nemmeno vestita da zingara.
Le donne Rom che hanno compiuto l'atto sconsiderato di avvicinarsi a un 
bambino italiano sono finite sistematicamente in galera con l'accusa di 
tentato sequestro di persona. se fossi stata vestita da Rom, avresti 
rischiato concretamente.
a. 

 segnalazione.
Si torna alla seconda domanda.
E' uscita ora o resta dentro per altri reati?
Lampisterio

 se è con una rom?
Hai problemi? La risposta c'è ed è chiarissima.

 Hai problemi? La risposta c'è ed è chiarissima.
Mi deve essere sfuggito il punto in cui dichiara cosa fa, e anche quello 
in cui mi dice come si dovrebbe comportare la polizia. Me li quoti?
Lampisterio

 in cui mi dice come si dovrebbe comportare la polizia. Me li quoti?
Buddhamio, non faccio nulla, ovviamente. Di bambine che assomigliano a 
Denise - o meglio: che sono come potrebbe essere Denise ad anni di 
distanza - ce ne sono a frotte, ed evidentemente non è possibile fermare e 
portare in Questura ogni volta mamma e figlia, con le conseguenze 
psicologiche che puoi immaginare tanto per l'una quanto per l'altra. Del 
resto, è la stessa cosa che fai tu e che fanno tutti. Nessuno si sogna di 
segnalare una bimba in compagnia di una mamma italiana. Succede solo quando 
la bimba che assomiglia a Denise è una Rom. Perché c'è il pregiudizio 
(assolutamente inforndato) dei Rom che rubano i bambini, e perché si sa che 
ai Rom si può fare di tutto, senza conseguenze spiacevoli.
a. 

 in cui mi dice come si dovrebbe comportare la polizia. Me li quoti?
posso provare a rispondere io.
Se una persona ha dei forti e fondati dubbi di aver assistito ad un
crimine ecc. è bene che si rivolga alla polizia.
Che cosa deve fare la polizia, non lo so, perché non è il mio mestiere.
Né il tuo. Né di nessun altro in questo NG. Né delle turiste italiane in
Grecia.
Mi auguro che lo sappiano i poliziotti. Poi, si sa, ognuno può
sbagliare.


 in cui mi dice come si dovrebbe comportare la polizia. Me li quoti?
l. Non hai risposto a nessuna delle domande.
Se incontri una bambina che assomiglia molto a una bambina scomparsa che
fai?
a.v. Di bambine che assomigliano a Denise ne incontro ogni giorno.E così 
ognuno di noi.
secondo te a.v. ogni giorno va dalla polizia per riferire che ha visto 
una bambina che assomiglia a?
l. Nel dubbio lasci correre?
Lasci correre sempre anche se hai più di un dubbio?
Lasci correre solo se è con una rom?
a.v. Ma le segnalazioni arrivano solo quando si incontra una bambina che 
assomiglia a denise ed è Rom.
E' chiaro per chi accetta di capire, o non ha intenti di provocazione.
l. 2 - cosa dovrebbe fare la polizia di qualsiasi paese in situazioni del
genere
Chiedere i documenti?
La Pol. greca ha arrestato la donna perché non aveva ottemperato al 
decreto di espulsione, o per sequestro di persona?
E soprattutto, i giornalisti chi li ha chiamati?

 ai Rom si può fare di tutto, senza conseguenze spiacevoli.
Io segnalo una donna italiana con clone di Denise al seguito. Cosa fa la
polizia?
Lampisterio

 E' chiaro per chi accetta di capire, o non ha intenti di provocazione.
E' chiaro che il fatto che fosse rom l'ha tirato fuori lui e per me non
cambia il discorso. Rom o svedese dai capelli biondi per me pari sono in
casi simili.
Non mi è chiaro invece perché sei intervenuto a gamba tesa appena ho
scritto rom. Hai stabilito che certe categorie (rom, extracomunitari,
ebrei etc.) sono intoccabili a prescindere?
Lampisterio


Perchè mai?
Codice genetico sta benissimo: un amminoacido viene codificato da una 
tripletta nucleotidica. E' un codice a tutti gli eeffetti. Se leggi i testi, 
anche i più aggiornati, di biochimica o biologia molecolare, troverai 
"codice genetico" o "genoma". L'unica grande innovazione "terminologica"  e 
concettuale è stata l'introduzione dal termine "proteoma" per sottolineare 
la differenza rispetto a "genoma"
ciao 

"codice genetico" o "genoma". 
Credo - nella mia parziale ignoranza - che Lisa si riferisse alla
scoperta - relativamente recente  - che la codifica non è così semplice.
Evito di scendere nei particolari perché non li so :)
--
Federico Spano`

 Evito di scendere nei particolari perché non li so :)
In parte è così, ma soprattutto c'è differenza tra il codice (per 
semplificare, il linguaggio in cui sono scritte le informazioni 
genetiche nella molecola di DNA, costituito dalle basi azotate A,T,C,G 
che ne sarebbero le "lettere") e il contenuto di detta informazione. I 
testi attuali usano "genoma" nel senso di "complesso delle informazioni 
genetiche relative a un organismo, a una cellula etc"; quindi, in 
pratica, tutto il DNA e le informazioni da esso veicolate.
Consultiamo un sito autorevole, 
http://www.genome.gov/glossary.cfm
genetic code:  	
The instructions in a gene that tell the cell how to make a specific 
protein. A, T, G, and C are the "letters" of the DNA code; they stand 
for the chemicals adenine, thymine, guanine, and cytosine, respectively, 
that make up the nucleotide bases of DNA. Each gene's code combines the 
four chemicals in various ways to spell out 3-letter "words" that 
specify which amino acid is needed at every step in making a protein.
genome:
All the DNA contained in an organism or a cell, which includes both the 
chromosomes within the nucleus and the DNA in mitochondria.


 polizia?
E' un esame? Un interrogatorio? Posso rispondere? Vinco qualcosa? 

 ebrei etc.) sono intoccabili a prescindere?
Stasera sono un po' più rilassato e ne approfitto per scusarmi se il
tono che ho usato sia in questo caso che in altre occasioni può essere
apparso brusco. Non era mia intenzione esserlo, né ho intenzione di
offendere nessuno. Visto che mi è stata fatta notare una certa foga in
quanto scrivo cercherò di porre rimedio in futuro.
Detto questo, gradirei che la prossima volta non si dubiti delle mie
intenzioni. Se faccio una domanda o rispondo a qualcuno non è per fare
polemiche gratuite o "trolleggiare". Spero di non dover più leggere
certe uscite nei miei confronti come quelle che ho visto negli ultimi
giorni.
Lampisterio