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Titolo: "Insegnanti, maxiaumento in vista"

http://www.edscuola.com/stampa.html
Insegnanti, maxiaumento in vista    
 
 
da La Stampa
Martedì, 30 Ottobre 2001 
Insegnanti, maxiaumento in vista 
Fino a 700 mila in più a chi accetta di fare straordinari 
ROMA Se questa Finanziaria verrà votata così com'è, gli insegnanti italiani potrebbero trovarsi in busta paga fino a settecento mila lire al mese nette in più. Possibile? La notizia diffusa dalla Newsletter del mensile «Tuttoscuola», a prima apparenza sembrava inverosimile. E allora, ci siamo rivolti ai tecnici del ministero dell'Istruzione, per capire che fondamento avesse questa informazione. E la risposta è stata questa: «Sì, in effetti, gli insegnanti di scuola media e superiore che accetteranno di innalzare il loro orario di lavoro da 18 a 24 ore settimanali, con l'inserimento delle sei ore di straordinario, potranno avere una retribuzione aggiuntiva oraria pari a un diciottesimo dello stipendio». 
Dunque Tuttoscuola ha ragione e noi, allora, due conti li abbiamo fatti: ogni ora di straordinario verrebbe pagata all'incirca 50 mila lire lorde, e così - per esempio - un insegnante di scuola media che decida di insegnare fino a 24 ore a settimana riceverà a fine mese un compenso aggiuntivo che va, a secondo dell'anzianità, da un minimo di 580 mila lire lorde (e cioè 350 mila lire nette) a un massimo di un milione e 40 mila lire lorde (628 mila lire nette). Per un docente delle superiori invece, il corrispettivo sarebbe leggermente superiore: 580 mila lire lorde per chi è all'inizio della carriera (350 mila nette) e 1.108.000 lorde (670 mila lire nette) per chi è all'apice della carriera, una cifra dunque molto vicina alle 700 mila lire. Si tratterebbe, insomma, del più alto aumento che gli insegnanti abbiano mai avuto, superiore addirittura a quello - considerato leggendario - concesso nel 1990 dall'allora ministro Galloni insieme al suo collega della Funzione pubblica Paolo Cirino Pomicino. E' vero che si trattava di undici anni fa e che nel frattempo l'inflazione ha fatto il suo corso, ma allora si corrispose una cifra che era all'incirca un terzo di quelle attuali. 
Demagogia morattiana? Spesa pubblica pagata in disavanzo? No - spiegano al ministero - perché in realtà la scomparsa degli spezzoni di orario associata alla possibilità di incrementare il monte-ore lavorato, consente ai capi di istituto di disporre di un esubero di ore di lezione con cui coprire i buchi che un tempo avrebbero richiesto l'assunzione di supplenti. Dunque - è la tesi di Viale Trastevere - non solo non si gonfierebbe la spesa ma addirittura si introdurrebbero dei fattori di risparmio da orientare in direzione di quel ridimensionamento della spesa per il personale che ora assorbe il 98% del bilancio dell'Istruzione e che la signora ministro intende abbassare fino all?% nel corso della legislatura, per recuperare risorse da reinvestire nella qualità dell'istruzione. Certo, tutto questo è - per ora - solo una prospezione ipotetica, legata a due variabili: la prima è che la Finanziaria venga approvata in questo testo, la seconda è che gli insegnanti effettivamente rispondano all'opportunità loro offerta. La prima di queste variabili è di esito pressoché scontato, sulla seconda esistono invece perplessità, resistenze di origine sindacale e inerzie consolidate. 
Ciò nonostante, la signora Moratti ha avanzato una proposta che, in linea di principio, è difficile non accogliere: io non vi posso dare grandi aumenti ma sono disposta a pagare bene chi lavora di più. 
Secondo alcune indiscrezioni che abbiamo raccolto, sarebbe stata proprio questa proposta - furba e diplomatica allo stesso tempo - a spaccare il fronte sindacale nella riunione del 25 ottobre, quando la Cgil insieme alla Gilda decise di confermare lo sciopero già annunciato e di fissarlo per il 9 novembre, mentre Uil e Cisl optarono per una sola ora di sciopero (per il 12 novembre) unicamente per incalzare il governo sulla questione del recupero dell'inflazione che riguardava la scuola così come tutto il pubblico impiego. Lo Snals, per contro, abbandonò ogni ipotesi di sciopero, ritenendosi appagato dal fatto che la maggior parte delle istanze sollecitate presso il ministro erano state sostanzialmente accolte. Qualcuno dice che la Moratti abbia tagliato l'erba sotto i piedi del sindacato, concedendo più di quanto richiesto e rimuovendo all'origine i motivi del contendere. Ma la Cgil, che è il più influente sindacato nella scuola, non concorda con questa linea di intervento economico. Chiede più risorse, l'equiparazione degli stipendi (e non degli straordinari) ai parametri europei (con un incremento di circa il 15%) e si pone la questione dei precari che rischiano un più lento riassorbimento nei ranghi. Il ministro Moratti ha vinto un match. L'incontro-scontro continua. 
Raffaello Masci 
 

 wrote in message 9rmvse$19sg$1...@half.spin.it...



E tutto questo avverrà GRAZIE a quanti hanno votato il Polo e il "pifferaio
magico" di Arcore ...
VERGOGNA !!!
Limerick.

 VERGOGNA !!!
Vergognati tu, in quanto (come s'intuisce dal tuo "spessore " di fede
politica) avresti potuto dire a quei cretini al Governo che si stavano
suicidando sulla questione concorsone...
Allora non avremmo il pifferaio magico, la Moratti e tu non stavi a sparare
sentenze qui sopra.
Ma siete proprio tutti UGUALI?
Luigi

 wrote in message
news:bjFD7.18974$74.5...@news2.tin.it...

Accidenti! ma come si fa a procedere guardando dietro? Concorsone? e
l'uccisione di Cesare? il sacrificio di Ichnusa?
I problemi sono altri! Giusto per non farsi prendere per il naso.. poi ciascuno
decida pure se guardare dietro o avanti:
"Sui quotidiani, compiaciuti ed anonimi esperti del Ministero, urlano felici
che con la nuova Finanziaria i docenti potranno guadagnare anche 700.000 lire
in più al mese!
Bontà loro, si dimenticano di dire non solo che è questione vecchia di alcuni
anni ma che consiste nel fare ore aggiuntive di insegnamento fino a 24 alla
settimana.
Con lo stesso criterio potremmo dire che anche gli operai della Fiat lavorando
24 ore al giorno diventeranno miliardari!
C'è chi vuol disinformare apposta sulla vera situazione retributiva. Per questo
scioperiamo il 12 novembre.
Roma 30 ottobre 2001"
Dal sito della CGIL Scuola
-- 
Posted from  [62.98.197.16] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

pari a un diciottesimo dello stipendio».
Tutto questo se si suppone che in ogni scuola esista uno spezzone di
sei ore per ogni insegnante.
Oppure che si licenzi un insegnante su tre.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

 sei ore per ogni insegnante.
infatti ci sarà per forza chi *potrà*  e chi *non potrà* completare, oltre a
chi vorrà e chi non vorrà, e chi in qualche modo sarà obbligato...
Tanto per creare nuovi motivi di divisione.
Sarò maliziosa, ma anche questo secondo me è nel conto.
sandra

Tralasciando anche il fatto che ci stanno per abbassare lo stipendio
(l'aumento dei soldi non è proporzionale all' aumento del lavoro), NESSUNO
ancora  mi ha saputo rispondere all'unica domanda fondamentale : queste 24
ore saranno obbligatorie o no ????? Se non si ha questa informazione si
discute sul nulla .

Sarò maliziosa, ma anche questo secondo me è nel conto.
Sicuro.
Heidi

discute sul nulla .
NO!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


per ora...perň intanto diventano obbligatorie le 18, senza ore a
disposizione, poi se va bene
questa...se ne riparla, magari  l'anno prossimo.
Ricordo ancora (anche se non ce l'ho sottomano) un articolo del Tempo di un
mesetto fa dove si parlava dell'*anomalia* degli insegnanti, rispetto agli
altri dipendenti pubblici, che hanno 36 ore...
Ma probabilmente il NO era l'indicazione di un rifiuto...quindi d'accordo.
sandra


Per non parlare della ridistribuzione delle classi per formare cattedre
(come da contratto....) tutte di 18 ore di lezione senza disposizioni!
anche questa brillante operazione di "risparmio" fara' immediatamente
diventare sovranumerari molti tra i nuovi assunti (e in talune materie anche
di vecchi)....

 richiesto l'assunzione di supplenti.
    Dovrebbe bastare questo a dissuaderci dall'accettare ore di lezione
aggiuntive alle diciotto.
                                                Bianca

 l'uccisione di Cesare? il sacrificio di Ichnusa?
Questo spirito di patate mi sembra piuttosto fuori luogo.
Soprattutto in questo ng, nel quale per mesi si è discusso e si sono anche
prese iniziative per dissuadere Ministri e Sindacati da una suicida (e
omicida) linea politico-culturale.
Che ha oggettivamente aperto la strada a quanto sta succedendo adesso -e
quanto accade adesso non ci piace, sia chiaro, visto che abbiamo scioperato
e forse sciopereremo ancora.
E' evidente che la contraddizione principale resta  quella con il Ministero,
che adesso è cambiato.
Ma -e ciò sia detto senza riferimenti personali di alcun genere- chi non sa
fare tesoro delle esperienze passate può essere comunque a tutti gli effetti
considerato un imbecille.
Al-Farid

 Luigi
Con stima, Limerick.

 discute sul nulla .
Caspita! Ti sei forse calmato? Questo messaggio č una "pietra miliare".
Effettivamente la domanda me la sto ponendo anch'io da un po'...

 essendone rimasto nessuno con meno di 18 ore ?
Un'altra domanda: ora per spezzoni di orario maggiori di 6 ore il D.S è
obbligato
a chiamare un supplente. Con la nuova legge sarà lo stesso così?

 ha scritto nel messaggio
news:k9cutt4uqc482r1lk...@4ax.com...


Potrebbe anche *spezzare gli spezzoni* se, per esempio, sono su due classi e
ci sono docenti che accettano di prenderli (nella fascia da 18 a 24).
Sempre, comunque, con 15 giorni o più di assenza.
sandra


 >
No - verrebbero *offerte* a chi le vuole accettare (fino ad arrivare a 24).
Se nessuno le vuole, non potrebbe essere obbligato.

 sandra
e certo...purtroppo è un conto vecchio, ma funziona sempre!
 
pesci...@inwind.it

 chi vorrà e chi non vorrà, e chi in qualche modo sarà obbligato ...
Con gli accordi attuali NESSUNO sara' obbligato.
Michele

 (come da contratto....) tutte di 18 ore di lezione senza disposizioni!
Non necessariamente. Basta giocare sull'Autonomia: 16 ore di lezione
mattutina + 2 ore di studio guidato nel primo pomeriggio = niente
ridistribuzione delle cattedre e niente perdita di posti.
Oppure si puo' pensare di aumentare le ore di certe materie. Un esempio e'
matematica e fisica nel liceo scientifico. La cattedra e' 5 ore in terza, 6
in quarta, 6 in quinta. In terza ci sono solo 2 ore di fisica invece delle 3
degli altri anni. La cosa e' didatticamente assurda perche' con 2 ore di
fisica il programma e' fatalmente destinato a perdere pezzi essenziali
(pardon, gli obiettivi minimi non possono venire raggiunti). Ma aumentando
di un'ora la fisica al terzo ... tutto si aggiusterebbe!
Michele

 UGUALI a chi ???
Ai nostalgici di Berlinguer, conosco la razza :-)
Senza nessuna stima
Luigi

 ridistribuzione delle cattedre e niente perdita di posti.
Con pausa pranzo retribuita come in qualunque altro posto di lavoro, e
mensa o buono pasto a disposizione, immagino.
-- 
"Secondo l'ipotesi del Big bang, dopo l'esplosione, avvenuta
13 miliardi di anni fa, segui' un periodo oscuro e senza vita,
chiamato "Medioevo" del cosmo" (Nuovo Orione, rivista di astronomia,
segnalato da A. Calvelli)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 mensa o buono pasto a disposizione, immagino.
Magari! Alla peggio pero' l'autonomia potrebbe forse consentire uno studio
guidato
in orario antimeridiano, con aule liberamente frequentabili dagli studenti
in caso di assenza breve del docente (quella inferiore ai 15 giorni).
Lo devo dire chiaro? LE SCAPPATOIE CI SONO.
C'e' l'Autonomia, c'e' il 15% di curricolo modificabile, c'e' un contesto in
cui una norma centrale conta POCO o niente.
Dici che sono troppo ottimista? Pensi davvero che il quadro sia cosi'
drammatico come denunciato dai nostri focosi colleghi? A me pare che
abbocchino alla propaganda allarmista, si bevano come nettare le uscite da
mercante del MIUR. Come quella secondo cui la partecipazione alle
commissioni di maturita' non sarebbe stata piu' pagata ... un bluff nel
quale sono caduti in tantissimi. Nessun amministratore e nessun politico
potrebbero concretammente pensare al taglio in tronco di una indennita' che
esiste da sempre (e che anzi in questi anni e' stata pure aumentata) ...
Quella e' gente che sa tenere i piedi per terra, soprattutto i nuovi
arrivati. Sanno cosa succederebbe.
Osserva l'allarmismo sulle cattedre alle superiori con piu' di 18 ore
settimanali ... Come se non esistessero da sempre ... Cribbio, da sempre
alcune materie delle superiori hanno cattedre DI 19 O 20 ORE, e nessuno si
e' mai lamentato di questo. A me da supplente ne capito' una di 19 ore
qualche anno fa ...
Nella finanziaria non c'e' scritto che l'aumento a 24 ore sarebbe stato
obbligatorio, ma ecco gli allarmisti a giurare che si, sarebbe stato
obbligatorio. Ma sarebbe IMPOSSIBILE aumentarlo per forza, illogico,
controproducente e concretamente IMPOSSIBILE.
Ma come: una legislazione che da un lato incoraggia il part-time e
dall'altro obbliga a lavorare piu' ore? Che senso avrebbe? Come si puo'
pensare che una proposta del genere non sia un bluff?
E per finire c'e' questa benedetta (o maledetta) Autonomia, che nessuno ne'
a destra ne' a sinistra pensa di togliere ne' dice chiaramente come la si
possa trasformare in
qualcosa di minimamente utile. E nostro malgrado siamo autonomi.
Michele

di un'ora la fisica al terzo ... tutto si aggiusterebbe!
Dove la pigli ques'ora in più? Aumenti l'orario settimanale, o la
togli a qualche altra materia?


 Luigi

 arrivati. Sanno cosa succederebbe.
E allora che l'hanno annunciata a fare, scusa? Per scherzo? Per 
metterci alla prova? Per sadismo?
Francamente non capisco come sia possibile fare una sparata 
cosi' grossa nel testo formale di una proposta legislativa, se poi 
si da' per scontato che tanto nessuno deve prenderla sul serio.
saluti
Lisa
 

 togli a qualche altra materia?
Aumenterei di un'ora l'orario settimanale, portando cosi' le terze classi a
fare le stesse ore delle quarte.
Michele

 a chiamare un supplente. Con la nuova legge sarà lo stesso così?
Direi proprio di si.
Michele

 E allora che l'hanno annunciata a fare, scusa?
Non l'hanno annunciata. Hanno semplicemente inserito nella finanziaria gli
articoli per abrogare le vecchie disposizioni di pagamento. Poi chi ha
voluto capire che non ci sarebbero state nuove disposizioni l'ha capito, e
loro hanno giocato sull'ambiguita'. Ai primi accenni di contrattazione
sindacale hanno precisato che, si, ci sarebbero state nuove indennita': ma
era ovvio.
Michele

 E allora che l'hanno annunciata a fare, scusa?


 di un'ora la fisica al terzo ... tutto si aggiusterebbe!
L'acqiescenza verso questo ministro da parte di coloro che saltavano su per qualsiasi cosa dicessero i precedenti ministri è veramente patetica. 
Di fronte a proposte che hanno un unico obiettivo, il risparmio, con una conseguenza inevitabile, l'abbassamento della qualità, si ha il coraggio di balbettare vergognose parole di comprensione. 
Già immagino che cosa sarebbe successo se l'avesse proposto Berlinguer di non chiamare supplenti per assenze fino a 30 giorni o di arrivare a 24 ore settimanali.
 Sì lo so, Berlinguer e De Mauro sono stati cattivi ministri. Ma da questo non riesco a farne conseguire che la Moratti sia un buon ministro. Purtroppo ci sono ancora troppe persone nella giungla a combattere dopo la fine della precedente guerra.
-- 
 Pusillo
...è più difficile amare Dio che credere in lui. Ed invece, è più difficile per la gente di questo secolo credere al Diavolo che amarlo. tutti lo servono e nessuno vi crede.
   Ch. B.


e cosi' risolveresti il problema della classe di concorso A049 in un liceo
scientifico tradizionale.... ma cosa fare in un PNI dove le ore sono
normalmente 15 o  16 e cosa con i prof di italiano e latino.... e di
inglese?
certo tutto si puo' fare.... e poi un conto e' lavorare su tre classi
aumentando un'ora: ma ad esempio io oggi ho gia' quattro classi (una prima e
una quinta PNI con tre ore di fisica, e una seconda e una quinta
tradizionali con rispettivamente 4 ore di matem e 6 ore di mat e fisica) per
un totale di 16 ore.... allora dovrei prendermi un'altra classe... per
arrivare a 18 ( e necessariamente superare)... ma il problema a mio parere
non e' quello di lavorare una, due o  6 ore in piu' a settimana.... e'
quello di avere una o due classi in piu'... la responsabilita' (a parte
tutto il lavoro in piu', di programmazione, compiti in classe, valutazione,
relazioni.....) ma di crescita intellettuale, di farsi carico dei problemi,
della "vita" di 20, 40 persone in piu'....
non so per voi.... ma gia' quattro classe (circa 100 ragazzi....) a me
sembrano tanti....
georgia

fare le stesse ore delle quarte.
Penso che la singola istituzione scolastica non sia autorizzata a
modificare il monte-ore settimanale esistente al momento dell'entrata
in vigore del DM 234/00 di cui riporto il primo articolo:
Art. 1 (Curricoli delle istituzioni scolastiche autonome) 
1. A decorrere dal 1° settembre 2000, e sino a quando non sarà data
concreta attuazione alla legge 10 febbraio 2000, n.30, gli ordinamenti
e relative sperimentazioni funzionanti nell'anno scolastico 1999/2000,
sia per quanto riguarda i programmi di insegnamento che l'orario di
funzionamento delle scuole di ogni ordine e grado, ivi compresa la
scuola materna, costituiscono, in prima applicazione dell'articolo 8
del decreto del Presidente della Repubblica 8 marzo 1999, n. 275, i
curricoli delle istituzioni scolastiche alle quali è stata
riconosciuta autonomia a norma dell'articolo 21 della legge 15 marzo
1997, n. 59.
Heidi

 E allora che l'hanno annunciata a fare, scusa? 
Ballon d'essai da usare nella contrattazione.


 concreta attuazione alla legge 10 febbraio 2000, n.30
Michele

 sembrano tanti....
Fino ad oggi ci sono stati colleghi con 9 classi, o piu', e nessuno ha
protestato.
Ciao
Michele

 ...è più difficile amare Dio che credere in lui. Ed invece, è più
difficile per la gente di questo secolo credere al Diavolo che amarlo. tutti
lo servono e nessuno vi crede.
Sia detto senza offesa: non me ne frega niente ne' di Dio ne' del Diavolo.
Sono sinceramente e profondamente ateo.
Michele

 fanno esercitazioni e verifiche scritte ...
Sono d'accordissimo con te sul restare con i piedi per terra, anche riguardo
alla sfera del nostro lavoro.... e stavo volutamente esagerando parlando del
carico dei problemi della vita....
ma proprio perche' in cosi' poche ore dobbiamo fare cosi' tante cose, le
cose vanno pianificate, gli esercizi vanno scelti, le esperienze di
laboratorio pianificate, organizzate, occorre leggere le relazioni,
correggere i compiti.... e piu' alunni hai e piu' te ne devi fare carico....
e se hai alunni "complicati" gli devi stare dietro, non come ungenitore, un
assistente sociale, uno psicologo o un prete, ma come un insegnante.... e
ripeto, a mio parere 100 ragazzi sono piu' che sufficienti!
ho sempre ammirato gli insegnanti delle materie "minori" che riuscivano a
dare tanto in tutte le classi, riuscendo a valutare con serieta' anche con
poche ore settimanali, a svolgere il programma e, nello stesso tempo, ad
avere un buon rapporto con le classi....
il tutto senza esaurimento nervoso....
vado a correggere i miei compiti...
ciao ciao
geo

 concreta attuazione alla legge 10 febbraio 2000, n.30
Il ds sbaglia. Alla luce del 2° comma dello stesso articolo (per
l'esattezza art.1 DM 234/00), sperimentare cose come la
quadrimestralizzazione è del tutto legittimo (se il collegio è
d'accordo):
"Ai curricoli come definiti nel comma 1 si applicano tutti gli
strumenti di flessibilità organizzativa, didattica e di autonomia di
ricerca, sperimentazione e sviluppo, secondo quanto previsto dal piano
dell'offerta formativa di ciascuna istituzione scolastica."
Heidi



Scusa se mi intrometto: secondo me, non c'entra il monte ore di una classe, 
ad es. le 28 ore sett. di una I liceale, con le discipline alle quali eventualmente
sia dedicato (solo matematica o in parte matematica e in parte tiro con l'arco).
Le discipline possono pure venire compattate; il DM 234/00, caso mai, ha 
avvertito di non superare, fino al  . . . ecc., quelle 28 ore settimanali (per restare 
nell'es.) e, nel complesso, l'orario di funzionamento della scuola. - Nè viene 
alterato il curricolo se rispetta *comunque* il monte ore annuale di ciascuna 
disciplina stabilito nell'anno sc. '99-00 dalla singola istituzione.
saluti
abba

 in orario antimeridiano
Non c'è limite al peggio.
Preparati alla sorveglianza degli alunni minorenni durante la mensa. Se
proprio ti va male, ma non saresti comunque né il primo né l'ultimo, dovrai
pure pagarti il rancio.
Pat

questa...se ne riparla, magari  l'anno prossimo.
Continuo a chiedemi COME sia tecnicamente possibile. Io ho sedici ore
piu' due a disposizione. Potrei prendermi una classe in piu' per
arrivare a diciotto, ma nella mia scuola non esiste alcuna classe in
cui si preveda la mia materia per sole due ore a settimana. Quindi, o
accetto di prendermene una da tre o da quattro, sforando comunque
oltre le 18 ore (cosa che, secondo le rassicurazioni ministeriali,
nessuno potra' obbligarmi a fare se non voglio) o si prende una classe
di disgraziati e gli si impone di fare due ore di fisica con me e due
con un altro. Cosa dovrebbero poi fare gli insegnanti di lettere del
biennio, che hanno *sempre* avuto una cattedra da diciassette ore,
nove in prima, otto in seconda e una a disposizione, lo si capisce
ancora meno. Questa norma, giusta o non giusta che sia, e'
semplicemente inaplicabile. Ma non pretendo certo che la Moratti lo
capisca.
Lisa

> Continuo a chiedemi COME sia tecnicamente possibile. Io ho sedici ore...
E' possibile. Conosco un preside (pazzo) che, per mettere a 18 ore le
cattedre interrompe sistematicamente la continuità didattica. Assemblando
frammenti sempre diversi di cattedra (italiano in prima, latino in seconda,
storia in un'altra classe), è tecnicamente possibile mettere insieme
cattedre di 18. E magari ci si fa anche la figura di manager efficienti.
In che mani siamo....