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Titolo: pensionamento coatto

Come mai  il preavviso di pensionamento coatto
non è stato annullato dopo l'approvazione della legge
4 Marzo 2009, n. 15 ?!
 * 3. Al comma 11 dell'articolo 72 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112,
convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, le parole:
«dell'anzianità massima contributiva di 40 anni» sono sostituite dalle
seguenti: «dell'anzianità massima di servizio effettivo di 40 anni».*
grazie!
chiara

4 Marzo 2009, n. 15 ?!
Dalle mie parti, l'usp ha diffuso la seguente nota in data 10 marzo:
OGGETTO:  Pubblicazione sulla gazzetta ufficiale n. 53 del 5 marzo
2009 della legge n. 15 recante delega al Governo per l'ottimizzazione
della produttività del lavoro pubblico e l'efficienza e la trasparenza
delle pubbliche amministrazioni.
	Per opportuna conoscenza si trascrive di seguito  il testo
della nota della Direzione Regionale del 7.3.2009 relativo
all'oggetto:
	La norma in oggetto, che entrerà in vigore 15 giorni dalla
data di pubblicazione sulla G.U., al terzo comma dell'art. 6, modifica
il comma 11 dell'articolo 72 della legge 133 secondo il quale i
dipendenti con 40 anni di anzianità contributiva possono essere
collocati obbligatoriamente a riposo. 
	Con la modifica in questione, invece, per la risoluzione del
rapporto di lavoro le Amministrazioni pubbliche dovranno fare
riferimento alla anzianità di servizio effettivo.
	Conseguentemente, dalla data di entrata in vigore, le SS.LL.
adotteranno le necessarie rettifiche agli avvisi di pensionamento
notificati entro il 28 febbraio.
Heidi

 4 Marzo 2009, n. 15 ?!
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Un giorno vogliono alzare l'età pensionabile per le donne, il giorno dopo 
vogliono obbligare le donne ad andare in pensione anche se non ci vogliono 
andare.
Hanno le idee confuse. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49e05e7a$0$1124$4faf...@reader2.news.tin.it...

Appena un po' leggerissimamente confuse...
Si veda anche la questione dell'ammissione agli esami di stato, ed altre 
"cosette" che qui sarebbero OT...
In Italia la certezza del diritto riguarda soltanto le leggi ad personam, 
dobbiamo farcene una ragione.
Ho seguito le evoluzioni della questione del pensionamento forzato per mesi 
insieme ad una mia collega, ormai abbiamo perso il conto di quante volte lei 
sia passata dalla sua cattedra alla DOP e viceversa... Adesso almeno è 
ufficialmente soprannumeraria; poco conta che in conseguenza di ciò lei 
finirà sulla cattedra dove io sarei dovuto entrare in ruolo già da due anni, 
ormai mi sono riconvertito al sostegno e forse ne sono anche felice (esame 
finale permettendo...). 

 notificati entro il 28 febbraio.
nessuna iniziativa è stata presa nella regione in cui insegno, le Marche,
nè in altre regioni;  l'emendamento è stato approvato il 25
febbraio, ma dopo tre giorni ho ricevuto il preavviso  di pensionamento e,
poco prima delle vacanze, l'invito a presentare un fascicolo per la 
pensione.
Davvero assurdo!
Ho inviato lettere all' Ufficio Scolastico regionale,
alla Direzione  provinciale del lavoro...
nessuna risposta.
Il mio nominativo è inserito nella "lista"
Heidi, grazie per avermi indicato ciò che la usp  ha fatto dalle tue parti 
:)
un saluto
chiara

 Hanno le idee confuse.
idee  confuse,  contraddittorie e discriminanti
1.il
 ministro Brunetta, in diverse occasioni,   ribadisce  la necessità di
  alzare  l'età pensionabile delle donne  per  adeguarci  alla normativa 
europea
2.a fine  febbraio il Parlamento  approva  l'emendamento  che stabilisce  l' 
anzianità
   massima di servizio effettivo di 40 anni
3.dopo alcuni giorni, alcuni docenti,  in alcune regioni d'Italia  ricevono
   preavvisi di  collocamento a riposo a partire dal 1° settembre 09
4. i docenti che hanno la mia stessa età, ma non insegnano lettere, 
tecnologia, musica...etc..
   non ricevono nulla
5. alcune amministrazioni  inviano lettere affinchè si adottino rettifiche
   ai preavvisi di pensionamento, come ha testimoniato Heidi :)
6. nella mia regione e in altre, tutto tace
Che mondo bizzarro!!
un saluto
chiara

 dobbiamo farcene una ragione.
anche se temo tu abbia ragione...
non me ne farò mai una ragione  :)
un saluto
chiara

 Dalle mie parti, l'usp ha diffuso la seguente nota in data 10 marzo:
scusami, puoi dirmi in quale regione è stata presa questa iniziativa?!
grazie
chiara

scusami, puoi dirmi in quale regione č stata presa questa iniziativa?!
Per quanto possa sembrare strano: in Sicilia.
Heidi

(...) la usp
Chiara, per favore, la concordanza...

 Chiara, per favore, la concordanza...
queste sigle sono micidiali
pensavo all'unione scolastica provinciale  ;)
grazie,  abba!
chiara
ps
detesto  abbreviazioni  e sigle :)

 detesto  abbreviazioni  e sigle :)
allora dovevi scrivere "post scriptum", non "ps" :-)

 Per quanto possa sembrare strano: in Sicilia.
forse perchč č una regione  a statuto speciale ?!
un saluto
chiara

 allora dovevi scrivere "post scriptum", non "ps" :-)
diciamo che č un'abbreviazione dotta?!  ;)
un saluto
chiara


Laddove questo non è stato fatto credo che il motivo sia l'incertezza che permane.
Infatti il ministro Gelmini ha manifestato in più occasioni la volontà di far approvare
un emendamento che annullii questo (e quindi si tornerebbe a considerare tutta 
l'anzianità contributiva, non solo quella di servizio).
Vorrebbe inserire questa norma in un provvedimento in cui si parla di altri.
Ci ha anche provato pochi giorni fa alla Camera, ma è stata fermata .... da Fini
(guarda te a chi tocca affidarsi...:-(..)
Ma si presume che ci riprovi al Senato. 
Perciò alcuni USP, come il mio, hanno dato indicazione informale di aspettare...
Indecente tutta la vicenda, nel complesso.

Indecente tutta la vicenda, nel complesso.
Indecentissima, anche perché il nobile intento dichiarato da gelmini e
brunetta di creare posti di lavoro per i giovani (si fa per dire)
appare un banale pretesto.
Heidi

 ha scritto nel messaggio news:1cs5u4lptm7bc5geg...@4ax.com...

Eh, appunto... :-(
Il dirigente del nostro USP ci ha spiegato che le famose lettere di preavviso inviate servivano a questo.
Erano 180 giorni prima e quindi, ricevuta la lettera tanto basta (se, invece, non la disdicono come hanno fatto da voi).
Secondo me se qualche dirigente ha adottato la procedura suggerita in Sicilia, ormai non può più tornare indietro.
Quindi la persona in quel caso è salva.
Nella mia provincia, invece, tutto può ancora succedere :-(
ps - ah...a proposito, ciao Heidi :-)


In effetti un po' indecente lo è, ma con quel "pretesto" ci entrerei in 
ruolo...
Però nel mio caso non potrebbero dire di aver creato un posto di lavoro per 
un "giovane"... 

appare un banale pretesto.
invece, tra gli "anziani" c'e` chi non e` affatto contento all'idea di
doversi fare 5 anni in piu` (*effettivo* servizio) dopo aver versato
i contributi per il riscatto degli anni di laurea!

Quindi la persona in quel caso è salva.
stante quella norma di legge, le lettere di preavviso non valgono piu` per
chi *non* ha 40 anni di servizio effettivo, ma li dovra` fare, ANCHE SE
abbia gia`riscattato la laurea E il servizio militare (esempio: 4 + 1)
Magari con quei 5 anni di contributi riscattati si raggiungevano i 40 anni
*quest'anno* e si sarebbe andati in pensione *quest'anno*, invece, 
cosi` DOVRA` restare - altro che liberare posti..!
Si ringrazia sentitamente la CISL, madrina di quello scandaloso
emendamento.

i contributi per il riscatto degli anni di laurea!
Secondo me, la tua interpretazione non è corretta, e ciò alla luce
dell'ultima frase del commento della cisl da te citata (ma ci sono
ancora tante altre prese di posizione in tal senso):
"legge 4 marzo 2009, n. 15 "Delega al Governo finalizzata
all'ottimizzazione della produttività del lavoro pubblico e alla
efficienza e trasparenza delle pubbliche amministrazioni nonché
disposizioni integrative delle funzioni attribuite al Consiglio
nazionale dell'economia e del lavoro e alla Corte dei conti" il cui
art. 6, comma 3 recita quanto segue: 
Al comma 11 dell'articolo 72 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112,
convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, le
parole: "dell'anzianità massima contributiva di 40 anni" sono
sostituite dalle seguenti: "dell'anzianità massima di servizio
effettivo di 40 anni".
In altre parole la suddetta disposizione significa che dal conteggio
dell'anzianità di servizio per chi raggiunge i 40 anni contributivi
sino al 31/12/2011, ed è quindi suscettibile di essere collocato
forzatamente in pensione dall'Amministrazione, sono esclusi i periodi
contributivi relativi al riscatto della laurea, al servizio militare e
alla specializzazione in quanto devono essere considerati solo ed
esclusivamente i contributi versati per servizio effettivo (solo
lavoro indipendentemente da dove questo è stato prestato).
Naturalmente coloro i quali hanno riscattato tali periodi (laurea,
servizio militare, specializzazioni) non perdono la possibilità di
utilizzarli ai fini dell'anzianità di servizio nell'ipotesi di
dimissioni volontarie."

 ha scritto nel messaggio news:vf39u4te4ignbe5j7...@4ax.com...

Esatto

Esatto
"Esatto" che la CISL qui stia parlando di chi - avendo riscattato 
la laurea ecc. - ADESSO = in questo momento ha tra 35 e 39 
anni di servizio.
   |
   |
   V
Invece,
coloro che ADESSO hanno 30 anni di servizio e contavano sugli anni
riscattati per dare le dimissioni volontarie - oppure andare in pensione
con 40 anni - NON potranno farlo, perche` per costoro la contribuzione
relativa agli anni di laurea ecc. e` stata  *eliminata*.
Iinutile che ci giriamo intorno.

>dimissioni volontarie."
Qui la CISL sta parlando di chi ADESSO abbia tra 35 e 39 anni 
di contribuzione e ADESSO dia le dimissioni volontarie. 
Invece, coloro che in questo momento abbiano 40 anni di servizio
COMPRENSIVI di riscatto NON  possono andare in pensione.
*Analogamente*, chi fra 10 anni avrebbe avuto 40 di servizio 
COMPRENSIVI di riscatto NON potra` andare in pensione.
Adesso, voglio vedere chi riscattera`piu` gli anni di laurea, ecc.!

di contribuzione e ADESSO dia le dimissioni volontarie. 
A me sembra evidente che il "non perdono" vada inteso come "non
perderanno".
Heidi