Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Max Bunker ci ha insultati:(

Ciao a tutti da Getterbop
sono il webmaster dell' unico forum di Alan Ford presente in rete.
Convinto della bontà del mio forum, frequentata da appasionati
educati , telefonai a Thea Valenti per segnalarlo.
Dopo alcuni spiacevoli avvenimenti sull' Alan 452, il Signor Secchi ,
non solo nega di essere al corrente della nostra esistenza (come
no..) , ma adirittura di NON approvarci nel caso esistessimo!
Se a Max non andava bene qualcosa del forum sarebbe potuto
intervenire  in tale sede e io gli avrei risposto, al limite anche
facendo le mie scuse se avessi riconosciuto di essere in torto.
Purtroppo , invece del dialogo civile,il Supremo Secchi ha scelto la
strada della minaccia e dell' insulto offendendo di fatto TUTTI i
forum presenti in rete definendoli noiosissimi, patetici e talvolta
maleducati!!
Se il Signor Secchi ci trova noiosi , pazienza , patetici è già un
termine poco carino , ma la definizione di maleducati è un accusa che
respingo con tutte le mie forze!
Vergogna! Vergogna! Vergogna!

 Vergogna! Vergogna! Vergogna!
Ho scoperto il vostro forum pochissimi giorni fa, e, trovandolo
interessante, l'ho "linkato" sul mio sito (spero che non ci siano
problemi).
Sono un lettore di Alan Ford da parecchi anni e, purtroppo, nelle due
pagine della posta che si alternano sull'albo ho avuto modo di vedere
diversi attacchi coi fiocchi, certi lettori (non nominati) sono stati
definiti "mentecatti", sono stati derisi come ingenui coloro che
rimpiangono i primi numeri (che la M.B.P. ha riproposto in tutte le
salse); mi dispiace per questo commento ingiustificato che dimostra
una scarsissima conoscenza dell'argomento e la classica preclusione
verso Internet ("Non amo internet. Lo uso solo per la ricerca dati"),
oltre ad una politica sulle immagini ("mettere mano al portafoglio")
che mi ricorda quanto si legge sulla gestione dei diritti di Tintin.
Saluti.
GM

 no..) , ma adirittura di NON approvarci nel caso esistessimo!
Perché dici "CI" o parli al plurale? Questo non è un forum! :-)
Non sto qui a dire se mi piacciano o meno i forum (ne ho uno anch'io sul mio 
sito), solo che non sono la stessa cosa dei newsgroup.
Ciao!
-- 
MassimØ
www.cosmicpage.com
Claudio Castellini "Official Fan Site" 

 intervenire  in tale sede e io gli avrei risposto,
Questo è ridicolo, non puoi pretenderlo!
-- 
 Divino
SOMMARIO: Indicativo presente del verbo "Essere  Mario" 

In tutti i casi prendersela con un forum o un NG Max Bunker ha del 
coraggio....... dovrebbe tenersi stretto quei 20-22 lettori che comprano 
Alan Ford anzichè perderne altri 10......
Modo 

Perché dici "CI" o parli al plurale? Questo non è un forum! :-)
Penso che il senso sia "ha insultato me e i miei amici", non "ha insultato
me e voi" :)
--
C E Z

 esistessimo!
Addirittura?
C'è scritto da qualche parte nella costituzione italiana che Max 
Bunker DEBBA approvarvi?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

Bunker DEBBA approvarvi?
Beh, quando Secchi dice che qualunque forum che osi utilizzare qualunque
immagine di proprieta' della MBP senza autorizzazione se la vedra' con i
suoi legali e sanguinose richieste di risarcimento danni...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 comprano Alan Ford anzichè perderne altri 10......
Se ha veramente 20 lettori fa bene a pretendere ricavi dal merchandising 
e da tutto quello che gli gira intorno, forum compresi.
...ma dubito sia in tali ristrettezze economiche.
Da qui a pretendere una risposta sul forum ce ne passa, una simile 
arroganza farebbe incazzare un santo, figuriamoci il Bunker che non è 
famoso per affabilità!
-- 
 Divino
CONTORSIONISTA: Ebreo arrotolato 

 merchandising e da tutto quello che gli gira intorno, forum compresi.
Se avesse 20 lettori dovrebbe baciare il terreno dove cammina chiunque 
faccia un forum sulle sue cose, visto che sarebbe solo pubblicità 
gratuita. Però non ha 20 lettori, semplicemente vive nel passato (a 
quanto mi pare di capire). C'è poco da fare in questi casi, bisogna 
ignorare.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"And nobody / In all of Oz / No wizard that there is or was / Is ever 
gonna bring me down!" 

 danni...
...se detiene i diritti (e immagino li detenga) su quelle immagini ne ha 
facoltà.
Questo lo può far apparire "poco simpatico" ma non gli si può dar torto.
-- 
 Divino
SINCERO: romano dispiaciuto di esserci stato (es: sincero eramejo); 

 ha facoltà.
In realtà... no, non ce l'ha. Dipende da che uso è stato fatto. Ovvio 
che se qualcuno ha messo online storie intere allora è scemo, ma non 
penso sia questo il caso.


 -- 
Mah... non è neanche un discorso di affabilità, quanto proprio 
di buon senso.
Quanti lettori avrà Alan Ford? cinquemila? diecimila? trentamila?
Fossero anche solo cinquecento, è impensabile che gli autori 
siano informati su quello che fanno i lettori, su quenti abbiano 
creato un sito o un forum sul personaggio, ecc.ecc.
E non è neanche realistico aspettarsi che passino le giornate a 
navigare sulla Rete a caccia di siti e forum da linkare o da 
mettersi nei preferiti.
O sono i creatori dei siti (dei forum, delle ML, dei newsgroup, 
delle fanzine) che li contattano dicendo "ecco, questo è 
l'indirizzo del forum, dateci un'occhiata se vi va" oppure può 
benissimo darsi che gli autori conducano un'esistenza lunga e 
serenza senza avere il minimo sospetto che esistano questi siti 
o questi forum.


 Bunker DEBBA approvarvi?
Guarda, la cosa mi ricorda molto il comportamento che Capone teneva nei
riguardi dei frequentatori di altri forum. Sostanzialmente era: non voglio
che parliate di me se non posso controllare quello che dite. Qui è la stessa
cosa.
(Adesso mi becco una denuncia da Capone, ma fa niente...)
--
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

 passa, una simile  arroganza (...)
Pretesa? Qui si era al semplice "siamo a disposizione per qualsiasi
chiarimento e facciamo eventualmente pure le scuse", non mi sembra un
gran gesto di arroganza.
Saluti.
GM

 certo, questa è una sezione di Google
DOH!
Vedi che ora fai incazzare pure il GCN oltre che la MBP!
:)
http://it.wikipedia.org/wiki/Usenet
-- 
Wally West

 gran gesto di arroganza.
Io ho letto "Se a Max non andava bene qualcosa del forum sarebbe potuto
intervenire  in tale sede e io gli avrei risposto", non mi dire che non 
č pretestuoso!
...SE č "antipatico" come sembra immagino gią la sua reazione a simili 
pretese, non mi stupisco se č partito in quarta!
-- 
 Divino
APPENDICITE: Attaccapanni per scimmie 

 GM
Niente affatto , anzi ti ringrazio per il link e per la stima e se
vuoi partecipare alle nostre discussioni sul forum , sei il
benvenuto ;)

 sito), solo che non sono la stessa cosa dei newsgroup.
Amico, ti ringrazio per la puntualizzazione, ma io credo che al
Supremo Secchi stiano sulle scatole TUTTE le persone che dialogano in
internet, sia su i forum , sulle newsgroup, sui blog , in chat e via
discorrendo.
Insomma cambia la forma , ma non la sostanza!


Hai perfettamente ragione.
Purtroppo con il suo attegiamento , Max ha già fatto scappare dei
lettori :(


Complimenti CEZ, hai capito perfettamente il senso del mio discorso.
Aggiungo che la cosa che mi ha dato più fastidio è che Max per NON
attaccarci direttamente ha di fatto insultato tutti quelli che
scrivono sul web!
:((

 Ne sei davvero sicuro?
Ma, premesso che al mondo le uniche cose sicure sono la morte e le
tasse , prova a farti una ricerca con Google e dimmi quanti forum su
Alan Ford trovi in rete.
Esistono diversi siti , molti in lingua Slava, alcuni blog o newsgroup
intervengono di tanto in tanto sul personaggio, ma altri forum su Alan
non li ho mai visti.
Per la precisione è rimasto in rete la mailing list Gruppo TNT su
Yahoo, sulla quale ho esordito con i miei messaggi diventandone di
fatto il membro più attivo.
Ad un certo punto il fondatore Alessio ha mollato perchè non più
interessato ed eravamo rimasti in 3 persone a discutere e ci siamo
trasferiti su  
http://freeforumzone.leonardo.it/viewforum.aspx?f=94482

 ignorare
Parole Sante;)
Uno degli scopi del forum era quello di dimostrare a Max che si può
fare un forum pulito ed educato  senza le cosidette volgarità ed
illegalità che il Signor Secchi detesta.
Purtroppo il nostro autore è refrattario alle critiche  e poco gli
importa se , quando se lo merita, gli facciamo i complimenti.

 Questo lo può far apparire "poco simpatico" ma non gli si può dar torto.
Gente, il mio forum è il massimo della legalità e vi sono solo 3
immagini rilevate da altri siti!
Una è scomparsa da sola e nelle 2 rimanenti ho messo accanto il
copyright Max Bunker.Avrei voluto metterne altre, ma visto l'aria che
tira...
Il fatto è che ho saputo da fonte certa che Max si era incazzato
perchè nella mailing list Gruppo TNT di Yahoo è stato messo online
parte dell' intevista pubblicata sui volumi di Alan allegati a
Repubblica.
Va precisato che della mailing list io non ero il responsabile e
quindi , anche se volessi , non potrei fare nulla per eliminare il
materiale incriminato.
Comunque se al Supremo Secchi non sta bene le immagini di sua
proprietà che circolano in rete se la pigli con i vari siti slavi che
ne pubblicano a bizzeffe!!


Grazie per la difesa Alberto 2 , almeno tu hai avuto il buon senso di
leggere attentamente quanto ho scritto , al contrario di altre persone
che hanno estrapolato dal mio discorso solo le frasi che gli facevano
comodo per criticarmi e darmi pure dell' arrogante.
Gente, leggete bene quello che scrivo!!

 ringraziati, anzi al contrario ....
In effetti sono stati proprio i cosidetti spiacevoli avvenimenti , dei
quali NON posso parlare, cheho avuto la conferma che Thea e
presumibilmente lo stesso Max hanno visitato il mio forum rimanendone
sconvolti.
Non ho nessuna pretesa , ma invece di scagliarsi a testa bassa contro
chi non gli va bene , Max fosse venuto sul forum a discutere sarebbe
stato un gesto più carino, invece..
Se qualcuno di voi mi considera arrogante per questo mio atteggiamento
si provi a leggere la "posta" di Alan Ford!

 dell' arrogante.
Guarda, comunque è da un sacco di tempo che sento parlare male di Secchi da
gente che lavora o ha lavorato con lui. Io ho avuto occasione di
intervistarlo un paio d'anni fa, ma solo via mail per volontà sua, e
nonostante la sua disponibilità sono rimasto abbastanza sconcertato da
alcune sue risposte... E' un personaggio, nel bene e nel male.


 benvenuto ;)
Ringrazio molto per la risposta, forse mi iscriverò già domenica ...
Saluti.
GM

 si provi a leggere la "posta" di Alan Ford!
Due torti non fanno una ragione.
-- 
 Divino
DOPPIAGGIO: Vespa a quattro posti 

Questo lo può far apparire "poco simpatico" ma non gli si può dar torto.
Dipende.
L'utilizzo di immagini a scopo di recensione o commento di un
prodotto, AFAIK, è sempre autorizzato purchè non costituisca una
sostituzione dell'opera.
Ovvero: una vignetta o due, o una tavola, per illustrare una
recensione, ok.
Più di una pagina è già tantino, se non autorizzata.
Ovviamente, molto spesso i detentori lasciano correre, se non c'è
diffamazione: tutta pubblicità.
Anche qualora gli autori si sentissero insultati dall'uso delle
immagini, il diritto di parola, di recensione e di parodia sono,
sempre AFAIK, direttamente protetti. Se qualcuno ne sa più di me, che
mi corregga o puntualizzi, per favore.
Infine, la diffamazione è tale quando contiene inesattezze (e in un
campo artistico è dura stabilire cosa sia "vero") oppure si spaccia
per "vera" un'opinione personale.
Korin Duval
-- 
Per iscriversi alla newsletter di EdenStudio: 
edenstud...@yahoogroups.com

se posso dire due parole in generale,
ho avuto qualche contatto, seppur blando con il personaggio,
negli anni ho seguito l'andamento di Alan Ford,
avevo tutta la collezione originale, ma arrivato al numero 300 ero
talmente disgustato dai suoi atteggiamenti, cose che traspaiano
direttamente dalla paginette della posta e dagli annunci di vendita
dei fumetti della sua collezione, che ho smesso di comprare Alan,
e devo dire che la qualità di quello che scriveva non mi ha causato
lacrime nel prendere quella decisione,
d'altro canto dopo la scissione della coppia si è visto chi dei due
era il vero artista
l'individuo, che ha sicuramente dei meriti, è pero attaccato al denaro
in modo imbarazzante, è persona arrogante e scontrosa,
sono pareri personali confortati da esperienze dirette e da racconti
di persona che non posso citare ma che potete intuire, la fonte forse
più rilevante direi,
in quanto scontroso non fatico a credere che si sia comportato così
malamente,
e me ne dispiaccio proprio in quanto appassionato di un fumetto che fu
grande
Bunker ha il merito di aver avuto l'intuizione d'importare i superoi
in Italia,
di aver avuto un decennio di fermento creativo, e peraltro dubito che
senza Magnus avrebbe toccato quei vertici, non solo nel risultato del
binomio ma anche negli equilibri delle scenggiature, in cui ha creato,
ASSIEME a Magnus Kirminal e Satanik e Alan Ford, per fare un capitolo
della storia del fumetto,
dalla metà degli anni '70 è come se non esistesse, come autore, perché
come imprenditore ha saputo come muoversi, forse l'ultima cose decente
che ha scritto è la saga della morte del Numero Uno nei nn. 184-200
per il resto negli ultimi 30anni è irrilevante
non te la prendere e leggiti Lo sconosciuto
Michele

iniziativa di singoli lettori, per=F2 Max Bunker si =E8 espresso
Che alla MBP non facciano distinzione e' certo possibile ed anzi da
cio' che ho letto finora, alquanto probabile. Ciononostante...
"questa" NON e' una sezione di Google. Per la precisione USENET
precede di gran lunga Google Groups, Google stesso e persino il web
nella sua interezza. A questo proposito devo dire che purtroppo mentre
trovo eccellenti ed estremamente utili quasi tutti i servizi di
Google, l'impatto di Google Groups sui newsgroup e' deleterio, e cio'
dipende anche da un'interfaccia che non incoraggia il rispetto di
regole di netiquette collaudate da anni ed anni ed evolutesi
spontaneamente in risposta alla necessita' di rendere efficiente la
comunicazione su questo mezzo.
Michele
-- 
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista

certo, questa è una sezione di Google 
Usenet nell'epoca dei forum e' un po' come l'amore ai tempi del colera. :(
--
C E Z