Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: "Trenta Giorni" della Nord. Commenti all'autore sul libro.

Vorrei chiedere a tutti gli utenti di questa newsgroup che hanno letto il
mio libro ("Trenta giorni", di Marco Della Corte; pubblicato dalla Casa
Editrice Nord nel Febbraio del 2001 )  di darmi la loro opinione.
Chiedo un vostro giudizio sincero su quali sono le parti che vi sono
piaciute di più e quali vi sono piaciute di meno, affinchè io possa usare i
vostri giudizi per migliorarmi  come scrittore.
Grazie per il vostro interesse!
                                                                    Marco
Della Corte

 Editrice Nord nel Febbraio del 2001 )  di darmi la loro opinione.
non vorrei dire una scemata, ma se e' gia' uscito, lo ha fatto da pochi
giorni.
L'ho ordinato direttamente alla Nord, lo sto aspettando.
Lo leggero' e ti sapro' dire.
Intanto, complimenti!
marco

 Lo leggero' e ti sapro' dire.
Esatto, anch'io l'ho fra i libri ordinati, come suppongo altri
frequentatori.
Su commenti/critiche credo che l'autore possa stare tranquillo: dubito che
qualcuno si fara' trattenere dal fatto che l'autore puo' leggere il suo
giudizio. (anzi)
Per il momento, una sola cosa: l'annuncio della futura uscita del romanzo
gia' ci fu alla fine dello scorso anno. Questa ulteriore richiesta potrebbe
apparire a qualche malfidente una sorta di pubblicita'.
Saluti
Paolo Arosio
--
info biblio sul Catalogo di Vegetti
http://www.fantascienza.com/catalogo/

Paolo Arosio (
paolo...@yahoo.com
) wrote:
: Per il momento, una sola cosa: l'annuncio della futura uscita del romanzo
: gia' ci fu alla fine dello scorso anno. Questa ulteriore richiesta potrebbe
: apparire a qualche malfidente una sorta di pubblicita'.
Be', se anche fosse non mi sembra un gran male.
   Finche' e' un autore in persona a comunicarci che e' uscito un suo
libro, e il libro e' di fantascienza, per quel che mi riguarda ben venga
anche un po' di pubblicita', soprattutto se e' accompagnata dalla
disponibilita' al dialogo.
   (E comunque, la pubblicita' con me ha funzionato: il libro l'ho
comprato.)
Ciao,
							Daniele

 comprato.)
Anche con me. Anzi: mi e' arrivato proprio il 26, ma ci vorra' un po' prima
che vada in lettura.
Saluti
Paolo Arosio

Paolo Arosio (
paolo...@yahoo.com
) wrote:
: Daniele A. Gewurz,
: > Paolo Arosio
: >
: > : Per il momento, una sola cosa: l'annuncio della futura uscita del
: romanzo
: > : gia' ci fu alla fine dello scorso anno. Questa ulteriore richiesta
: potrebbe
: > : apparire a qualche malfidente una sorta di pubblicita'.
: >
: > Be', se anche fosse non mi sembra un gran male.
: Pensavo di mettere un tag umoristico, ma non so mai quale scegliere (anche
: quando parlo, spesso mi si chiede se sono serio o scherzo)
   Ohibo`, mi accorgo ora che mi si erano scaricate le batterie
dell'umorismometro...
: Anche con me. Anzi: mi e' arrivato proprio il 26, ma ci vorra' un po' prima
: che vada in lettura.
Idem. E la situazione e` aggravata (oltre da tutti i libri in perenne e
magmatica lista d'attesa) dalla vendita col 75% di sconto da Remainders a
S. Silvestro (a Roma) che ha anche un po' di cose della Nord.
Ciao,
							Daniele

 wrote in message
97nvqe$ra5$1...@suite03.caspur.it...


 IO L'HO LETTO E FA SCHIFO!!!!
Questo si' che e' un commento articolato e meditato. Applaudo e
m'inchino al coraggio civile di chi fa queste affermazioni scomode
firmandole col suo nome. 
-- 
cut out the attention to mail me
Anna F. Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 vostri giudizi per migliorarmi  come scrittore.
L'ho letto. Non mi ha esaltato. :-| 
Premetto che non sono un mago come critico letterario e sono spesso di
palato poco fine. 
Prima di tutto, non mi e' sembrato molto fantascientifico. Ok, due o tre
cose buttate li', un po' di ingegneria genetica, l'epilogo appiccicato, 
ma alla fin fine non ci ho trovato molto piu' di un romanzo d'azione
horror-splatter. Da un romanzo FS mi aspetto un po', soprattutto non la
presenza di ben due personaggi 'sono-un-figlio-geniale-e-incompreso-quindi-mi-
adopero-per-la-distruzione-del-mondo'.
L'editing del romanzo e' inesistente (o quantomeno molto carente).
Ci sono molti errori macroscopici che danno un fastidio cane mentre si
legge. Per citarne uno, le date rimbalzano tra il 2018 e 2038. La data e
l'ora nel capitolo con la telefonata a Terana sull'evasione sono diverse da
quelle citate nel seguito. Ci sono poi un mucchio di cose fastidiose su
unita' di misura e monete, che non avrebbero dovuto superare la barriera
dell'editor...
Sullo scrittura, ho trovato almeno una cosa fastidiosa: nella scena tra
Terana e Adamo 6, prima Terana parla di Adamo 6 al maschile per tutta la
telefonata, poi quando A6 arriva a casa sua, lo definisce 'la creatura' e
in tutta la scena seguente usa aggettivi femminili.
Anche l'infodump storico a pagina 13 si poteva evitare. "Anche lei sa
qual'e' la situazione mondiale..." e via con il riassunto di N anni di
tattiche militari tra i blocchi contrapposti.
Infine, una domanda. Quando l'hai scritto? Dalla lettura e dai temi
sembrerebbe un bel po' di anni fa (quindici?)
Passo la palla agli altri fortunati lettori.
Maurizio
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

 tattiche militari tra i blocchi contrapposti.
Ai miei occhi e' la cosa peggiore del primo capitolo: piu' di tre pagine di
monologo per illustrare (ma quanto?) una situazione mondiale che richiede
una sospensione d'incredulita' (che non si concede volentieri ad un
personaggio entrato in scena il paragrafo precedente) grande quanto una
casa.
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Meno, comunque, delle scene topiche dove i cattivi (tanto stupidi che, se
fossero davvero cosi', le persone per bene potrebbero dormire fra 32
guanciali) si fanno fuori fra loro.
Sulla tecnologia: se q.uno vuole registrare in modo permanente un messaggio
_adesso_ mica si mette a masterizzare un CD, ovvia, figuriamoci fra 20 o 40
anni.
Complimenti per il coraggio dimostrato nell'aver messo dentro (e
utilizzato!) il _raggio_della_morte_; non capisco invece la non
utilizzazione di un paio di atomiche tattiche sul teatro europeo (anche
come mezzo per eliminare _l'uomo_nuovo_).
Una delle cose migliori del romanzo e' che mi ha richiamato alla mente
Xeno, l'abominio che ci aspetta.
Penso saro' piu' prudente sulle prossime uscite della Nord.


Xeno, l'abominio che ci aspetta.
Mhh.. finito di leggere il volume (Xeno etc..) mi venne da pensare che quello
non fosse il titolo del libro ma proprio un doveroso avvertimento per chi,
incautamente, lo avesse voluto leggere..
Purtoppo non avevo capito... 
Cmq se e' paragonabile a quello.. non credo proprio che lo leggero'...
Peccato..in genere a me piacciono molto gli autori italiani.
Byez Diez

 Penso saro' piu' prudente sulle prossime uscite della Nord.
Che vuoi che ti dica... a questo punto per la Nord ho perso ogni speranza. 
Peccato.


 Peccato..in genere a me piacciono molto gli autori italiani.
Io mi rendo sempre piu' conto che faccio una fatica cane a leggerli. 
Mi metto li' e inizio il libro con l'atteggiamento "e 'mo famme
vede' cosa sai fare", il che tende ad ammazzare meta' del piacere. 
Purtroppo e' piu' forte di me... mi trovo a leggere il libro con l'occhio
ipercritico piuttosto che con quello rilassato. 


"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)
GRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ipercritico piuttosto che con quello rilassato. 
Anch'io ho questo problema. Pero' quando un libro veramente buono appare
- Proni, per esempio - lo riconosco, pregiudizi o non pregiudizi. 

 Peccato.
Possono (?) cominciare a ristampare il catalogo. Io tengo un po' di vuoti.
Chissa' se c'e' qualcuno in giro che si occupera' di acquisire i diritti e
tradurre e stampare la Bujold e Banks (per dirne due che mi stanno a
cuore).
Mah. (chi dice mah cuor contento non ha. (stupido e' chi lo stupido fa))
Saluti
Paolo Arosio


Purtroppo anch'io questo l'ho letto con maggior spirito critico del solito,
proprio perche' l'autore ce l'ha chiesto (se no penso che non l'avrei
terminato: il primo capitolo e' stato quasi mortale).
Per fortuna non e' un atteggiamento che sono solito applicare (se non a
causa di attese particolarmente elevate).


 traccia termica lasciata dal lancio che tipo di testata monta un ICBM.
Bah. Non mi ha colpito particolarmente questo fatto (le armi strategiche non
sono il mio forte :)... probabilmente se ne sono resi conto a posteriori (ma
dovrei verificare il testo).
Piuttosto, sarebbe interessante sentire a questo punto l'autore.
Sul prossimo Delos ci dovrebbe essere un'intervista.


Che roba e' "Xeno, l'abominio che ci aspetta"?
Difficile da dire...beh, mettiamola cosi': un aereo scompare nel
nulla, e quando torna da dove e' stato porta qualcosina con se'...
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Beh, l'idea non era malvagia, ma ci sono troppi misteri non svelati e
manca l'"happy end"...
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Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

>
Non perchè mi vergogni a parlare sulle newsgroup, è che sono ancora poco
pratico... riesco solo a mandare il "messaggio iniziale". Comunque sia, puoi
benissimo riferire agli altri utenti della newsgroup i miei chiarimenti o
copiarceli direttamente. perdona gli erroracci che di sicuro seguiranno, ma
queste MAil si scrivono abbastanza in fretta!
Per l'editing (se ti riferisci alla "purificazione" del libro dalle
incongruenze sulle date) devi sapere questo: il libro, originariamente, era
ambientato nel 2018, poi la data è stata spostata in avanti di 20 anni
perchè troppo contemporaneo. Fermo restando che era proprio mia intenzione
scrivere un romanzo di SF abbastanza vicino alla nostra realtà (e che quindi
fosse "assimilabile" non solo da chi vive per la fantascienza, ma anche per
altri meno portati a questo genere di narrativa), il cambio di data in
avanti ha sicuramente generato alcune incongruenze che certi lettori non
hanno gradito. Al di là di questo, però, bisogna riconoscere che il romanzo
(nel suo complesso) non ne risente in maniera troppo grave (anche perchè SI
VEDE che siono errori di battitura, editing o cose di questo tipo che
dipendono meno dall'autore di quanto non si pensi).
Chi legge il romanzo tutto di un fiato fa anche in fretta a passarci sopra;
certo, ciò non lo rende un romanzo perfetto, ma dal canto mio, ho già fatto
tesoro di ciò che è stato detto sulle newsgroup per migliorare il prossimo
libro che invierò alla Nord quanto prima, in modo che si riduca il rischio
di lasciar correre errori come quelli che avete individuato.
Altra curiosità: la prima versione di "Trenta Giorni" l'ho ultimata che
avevo 22 anni, (circa 4 anni fa). Allora di euro (e di masterizzazione di
CD, per farti un altro esempio stupido) si parlava molto poco. Ho immaginato
un futuro vicino al nostro, temporalmente, dove certe cose restavano
pressochè immutate ed altre si inserivano nel contesto quotidiano per avere
un'ambientazione più futura (anche se, volutamente, non eccessivamente tale)
per questo motivo certe cose inventate ci sono state bene ed altre non sono
state considerate con troppa lungimiranza (restamo comunque dei particolari,
rispetto alla storia e al messaggio che il libro voleva comunicare):
scrivere un romanzo di SF così contemporaneo ha il pregio che un sacco di
persone in più possono capirlo, ma ha il difetto (che è poi intrinseco in
ogni genere di romanzo di SF) di essere "surclassato" dalla realtà molto
prima di tanti altri. Del resto, noi poveri autori dobbiamo condividere con
questa "condanna", dal primo all'ultimo. Se pensi che Dick si immaginava
robot antropomorfi completamente simili all'uomo con dentro cavi, relè e
rotelle, nonchè i Replicanti nell'anno 2019 (mancano 20 anni e qui di uomini
artificiali come quelli se ne vedono pochi anche con tutta la tecnologia che
abbiamo adesso), pochi riescono a non cadere in certe "ingenuità". E' il
messaggio che conta, si capisce, non tanto il giocattolino fantascientifico,
il laser o la data 23443 invece di 23559. Dick aveva paura che le macchine,
persino le più elementari, si sostituissero all'uomo, e ha reso il messaggio
alla perfezione usando la tecnologia dei suoi tempi e senza preoccuparsi
troppo del fatto che le date avrebbero potuto essere troppo recenti.
Altra cosa: l'"infodump" come lo chiamate voi, benchè pesante per alcuni,
era doveroso per ambientare il lettore verso una realtà politica come quella
del libro.Benchè spremuto come un limone, l'argomento guerra fredda di oggi
sarebbe diverso da quello in auge negli anni 70, ho pensato, quindi ho
dovuto per forza creare un'ambientazione attuale. Ad ogni modo, nel prossimo
libro, metterò tutte le informazioni "superflue" (o perlomeno, quante ne
vorrò mettere di quelle che mi passeranno per la testa) in fondo al libro.
Così, chi le vorrà leggere le leggerà, e chi non vorrà si risparmierà gli
occhi e la curiosità.
L'iter di pubblciazione è stato il seguente: ho proposto il mio libro a
diverse case editrici senza alcun successo, poi mi sono rivolto a un'agenzia
di pubblicazione la quale, a pagamento, mi ha dato una recensione del libro
e mi ha suggerito dove avrei dovuto apportare alcune modifiche per renderlo
pubblicabile (senza essere troppo espliciti in merito). In seguito mi è
stata rilasciata una "scheda di lettura" (una specie di recensione) e l'ho
usata assieme al riassunto (di due pagine) del libro per spedirla alla Nord.
Dopo molto tempo, mi viene chiesto per posta il manoscritto intero e, dopo
molto altro tempo, arriva la risposta positiva per telefono. LA scheda di
lettura è stata poco determinante, scopro in seguito, poichè di solito le
agenzie di quel tipo tendono a magnificare un po' troppo i libri da loro
recensiti.
Ti saluto con l'augurio che il prossimo mio libro (decisamente molto più
fantascientifico di quello che hai già letto) possa soddisfare come si deve
te e tutti quelli che di fantascienza se ne intendono più di me (sono certo
che nelle newsgroup ce ne siano a centinaia).
PS: Non avete parlato delle parti in prima persona e dei combattimenti. E'
forse segno che vi sono piaciuti? Fammi sapere.
Ciao.
Marco
<<
Innanzitutto, ringrazio Marco della risposta e per l'autorizzazione a
girarla qui su icf.
L'editing: credo anch'io che ne dovrebbe essere scaricato l'autore.
Ho avuto modo di sentire per radio alcuni aneddoti di una importante
(addirittura celebre nel ramo) editor. A volte il suo compito (per alcune
categorie di autori, beninteso) consiste nella ristesura (con l'autore o
senza) dell'intero romanzo. Senza arrivare a questi livelli, un onesto
lavoro di editing (per quel che ne capisco) dovrebbe imo almeno evidenziare
le maggiori incongruenze/improprieta'/inesattezze del manoscritto e
suggerire un modo per evitarle/correggerle.
Sulla _attualita'_ della ambientazione sono d'accordo: e' palpabile. Ma
proprio per questo mi sembrava inverosimile la data del 2018 o (peggio) del
2038.
L'infodump: non credo che mettere le info di ambientazione in testa o in
fondo (a meno che si usi lo strumento (anche questo in parte abusato imo)
delle voci di enciclopedia o dell'estratto da articoli di giornale e / o
spot pubblicitari etc) cambi molto.
Il fatto e' -credo- che l'infodump (anch'io non conoscevo il termine prima
che lo citasse MM) e' stato abusato nella narrativa di sf degli anni d'oro,
e in quanto tale risulta illeggibile agli occhi di un vecchio lettore di sf
quale mi reputo di essere (anche se non e' tanto in assoluto che leggo sf,
e' pur sempre da piu' di 2/3 della mia vita).
Non ho esperienze autoriali dirette, quindi l'iter che ha preceduto la
pubblicazione mi sembra +/- quello che si sente raccontare ogni tanto qui in
giro.
La tua domanda finale: ho paura di non aver notato in modo particolare.
Sulla narrazione in prima persona sento dire che e' una brutta bestia, che
non troppo difficilmente rischia di rivoltartisi contro.
Sulle scene di combattimento mi astengo del tutto.
Saluti
Paolo Arosio

 non troppo difficilmente rischia di rivoltartisi contro.
Be', dipende. Ci sono vantaggi e svantaggi. Ha senz'altro una maggiore
immediatezza ed evita il problema di come veicolare certe informazioni:
pero' ti lega a doppio filo ad un unico punto di vista, e non puoi
riferire niente che il tuo PDV non sappia. 


 prima di tanti altri
Ho il vago sospetto che io e Marco viviamo su pianeti in cui i pochi
punti di giunzione che vedo sono costituiti dai punti di distribuzione
dell'editore Nord.
Nel mio mondo quando le grandi opere vengono raggiunte e superate dalla
realta' si frutta l'occasione per fare grandi feste (si pensi al super
spot Apple dell'84, la riedizione per il 2001 di 2001 ecc. ecc.).
L'antifona e' che si viene surclassati non per la data, ma per le idee.
E' vero, come sembra affermare Marco, che una data prossima avvicina
piu' lettori?
IMHO questo e' relativamente vero (o relativamente falso), secondo il
pubblico di riferimento.
I produttori cinematografici, che lavorano su grandissimi numeri,
tendono a preferire futuri prossimi, in Italia questa posizione e'
accentuata (parlo di proposte che girano tra i produttori di cui ho
sentito parlare, ma di fatto poi non fanno nulla che vada oltre la data
attuale).
Non so se quest'idea che gira nel mondo del cinema sia sensata o meno,
di fatto non sono stati fatti grandi esperimenti per falsificarla.
In campo letterario la cosa e' molto diversa. Tenete presente che i
numeri coinvolti sono *molto* inferiori.
Non che gli editori se ne freghino, ma c'e' piu' liberta'.
Un editore mainstream si trova forse in difficolta' con un romanzo nel
remoto futuro (ma ci sono i controesempi immediati: Dune nell'edizione
attuale; Banks nell'edizione inglese), ma per un editore di genere non
e' la norma?
quanti lettori in piu' ha guadagnato questa scelta?
Inoltre: quattro anni fa si parlava gia' molto di Euro, e il
masterizzatore che ho a fianco e' stato comprato quattro anni fa...
Cordialmente,
Emiliano Farinella

 risposta?
Credo ci legga, considerando alcuni punti del suo msg che replicano a
quanto scritto da Maurizio Munafo' e da me.
Come suggerisce AFDD, gli chiedero' se ha qualche problema di
OE/newsserver.
Saluti
Paolo Arosio

 suggerire un modo per evitarle/correggerle.
Paolo, lo ripeto, non si puo' non leggere il libro senza notare almeno meta'
delle incongruenze. Quel libro non l'hanno letto!!!
Comunque a questo punto mi sembra inutile insistere piu' di tanto sul latte
versato. Auguro a Marco di essere piu' fortunato con il prossimo libro.
