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Titolo: Su Hyperion

Fin quando teniamo vivo il senso del meraviglioso abbiano sempre
vent'anni!
Sullo scaffale della mia biblioteca riposano i 4 volumi di Dan Simmons
dedicati a Hyperion. 
Considero Hyperion il miglior romanzo apparso negli ultimi anni, ma
non ho ancora letto i segiuiti perchè diffido dei cicli che finiscono
sempre per mantenere sempre meno di quello che promettono!  Posso
rischiarmi a farlo?
Dato che, nella mia qualità di neofita, mi sono fatto una gran
scorpacciata di messaggi sono rimasto un po' meravigliata della
polemica su "Fanteria dello spazio". E' solo un juvanile! 
Ciao Angelo

dedicati a Hyperion.
Scusandomi per un'intromissione tardiva e che probabilmente riguarda
argomenti già trattati... ma qual è l'elenco completo dei titoli che formano
la quadrilogia di Hyperioin e quale case editrice ha pubblicato l'intera
opera ?

 wrote in message
news:7nh55m$r9$1...@aquila.tiscalinet.it...

HYPERION
LA CADUTA DI HYPERION
ENDYMION
IL RISVEGLIO DI ENDYMION
Penny
-------------------------------------------
E' lunga la strada di ritorno in paradiso:
non darti troppa pena per le cose da poco
-----------------------------> S. King <---
IFSK Home Page: 
http://www.oasi.gpa.it/ifsk

 rischiarmi a farlo?
Dunque ti passo quello che penso io della quadrilogia di Hyperion.
HYPERION è IMHO il capolavoro assoluto di Simmons e credo anche uno dei più
bei libri di fantascienza che IO abbia mai letto.
LA CADUTA nella mente dell'autore è un tutt'uno con HYPE (infatti il libro
era uno, separato poi dalla casa editrice perchè troppo lungo).
Personalmente credo sia un bel romanzo e un ottimo seguito anche se non è
assolutamente al livello di HYPE. Io personalmente ho AMATO il finale di
HYPE che lasciava tutto in sospeso (tra l'altro io adoro certi finali).
Leggibilissimo e come ho detto prima ottimo libro
ENDYMION: qui la storia è diversa. L'ambientazione è la stessa, ma cambiano
tutti i personaggi (ne rimane solo 1). E' un seguito virtuale (almeno nella
mia testolina bacata). Lo considero un buon libro ma NON un capolavoro e NON
all'altezza dei due HYPE
IL RISVEGLIO: per questo devi aspettare un po' perchè ce l'ho sul comodino
ma devo ancora iniziare a leggerlo, prima devo finire Murakami.


IL RISVEGLIO: per questo devi aspettare un po' perchč ce l'ho sul comodino
Non li ho letti ma con calma provvedero'...
Saluti
Andy

Hyperion è senz'altro uno dei migliori romanzi degli ultimi anni.
Il seguito è decrescente anche se molto superiore alla media di quello
che si trova in giro in questo periodo.
Ho appena finito di leggere "Il risveglio di Endymion"
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Il romanzo spiega tutto, ma proprio tutto, quello che era rimasto in sospeso
nei precedenti volumi. L'unica cosa che non calza molto in quest'ultimo
volume, è il ruolo
dello Shrike. Ormai c'era, e da qualche parte si doveva pur metterlo.
.
Al termine della lettura comunque, si ha la sensazione di qualcosa di
new-age, tipo "La profezia di Celestino" per intenderci.
Tutto sommato lo consiglio (ovviamente solo a chi ha letto i primi tre).
Bye
Zakalwe

 polemica su "Fanteria dello spazio". E' solo un juvanile!
Mica tanto..
--
Ciao!
Lazarus Long
-53 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Everything in excess! To enjoy the flavour of life, take big bites.
Moderation is for monks"
(from the Notebooks of Lazarus Long)

polemica su "Fanteria dello spazio". E' solo un juvanile! 
1) Si scrive "Juvenile"
2) Fu rifiutato dall'editore per cui Heinlein pubblicava Juvenile
                  Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

 Non li ho letti ma con calma provvedero'...
Bhe, quando li hai letti potremo iniziare una lunga dissertazione su questa
saga.
at salňt (ti saluto in dialetto reggiano)


 Penny
Salut&tajut (finto furlano)
Carlo
P.S. in effetti la virata sul niueig alla "volemose bbene" e' un po'
triste, per chi ha scritto tante belle pagine...

era uno, separato poi dalla casa editrice perchè troppo lungo).
veramente nella prefazione (di Simmons) della ristampa di Hyperion sui
classici Urania
l'autore dice che ha cominciato a scrivere "La caduta..." DOPO che era
uscito Hyperion...
almeno mi sembra...stasera a casa controllo.

 IL RISVEGLIO DI ENDYMION
sono tutti pubblicati da Mondadori. I primi due li trovi raccolti in un solo
volume o separati in edizione tascabile (Hyperion e' appena stato
ripubblicato in 2 volumi nei Classici Urania).
Hyperion e' un romanzo eccezionale sotto molti punti di vista; il mio
consiglio e' di leggere anche il resto della quadrilogia, stando molto
attenti alle vicende (che sono ad un primo impatto poco comprensibili) della
caduta.
Endymion riscopre la capacita' di inventiva e immaginifica di Simmons che
nella caduta si era un po' persa, l'ultimo romanzo lo sto leggendo ora e
quindi non parlo ;-)
ciao a tutti,
Marco

 wrote in message
news:2C5170E8A199D211A824...@dmail1.datasiel.net...

Io ho letto questa notizia su un sito americano. Potrebbe non essere vera,
io l'ho presa per buona.
Sappimi dire.
bye


polemica su "Fanteria dello spazio". E' solo un juvanile! 
I juvenile di RAH non hanno nulla da invidiare agli altri romanzi;
hanno solo la caratteristica (peraltro opinabile) di essere
particolarmente adatti ad un pubblico giovane. Non e' un limite IMHO.
E di certo non si tratta di fiabette.
Andy

Penny
zese zeve (abbr. di ze sentemo ze vedemo, idioma ibrido bolzanaro) :-D
Andy

dedicati a Hyperion.
Per favore, quale casa editrice ha pubblicato gli altri due volumi,
e quali sono i titoli ?

 wrote in message
news:7nmg67$htf$1...@aquila.tiscalinet.it...

La casa editrice è la Mondadori e si intitolano:
ENDYMION
IL RISVEGLIO DI ENDYMION
Bye


 zese zeve (abbr. di ze sentemo ze vedemo, idioma ibrido bolzanaro) :-D
xyz xyz
^__^


 Peraltro da sempre mio libro preferito di SK.
ah, ecco, temevo di essere il solo;
r
-- 
il 20% della popolazione mondiale detiene l'86% della ricchezza
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 veramente nella prefazione 
"...il giorno dopo aver messo la parola fine a Hyperion avevo già cominciato a scriverlo
(per me si tratta di un unico romanzo)... visto la copertina di H. mi ero sentito
galvanizzato... in quella tavola c'era l'ampiezza di respiro delle storie di Jack Vance,
che sono state un po' l'ispirazione del primo libro."
Ramance
ps
qlc è fresco reduce dalla lettura dei racconti di Canterbury? i personaggi narranti dei
Racconti hanno qlc in comune con quelli di Hyperion?


ah, ecco, temevo di essere il solo;
Naa... "La lunga marcia" e' molto apprezzato, sia dai kinghiani
convinti (come me) che dagli sporadici e addirittura dagli scettici
(della serie "e' l'unico libro di King che sono riuscito a
finire..."). 
Come fama gli nuoce la relativa brevita' IMHO, per dire It e The Stand
sono di gran lunga i piu' gettonati IMHO anche per la loro "presenza"
che conferisce loro un'importanza maggiore (in effetti sono opere di
ampio respiro...).
Andy

e propri seguiti (gli ultimi 2). Forse cosě rimarrai meno deluso!
Non mi aspetto mai troppo dai seguiti (piu' o meno "stretti"), quindi
non ci sara' problema in realta'...
Ciao
Andy

Andy
 Lungi da me il solo pensiero di voler sottovalutare l'opera di RAH!
Alcuni dei suoi racconti sono splendidi e romanzi come Straniero in
terra straniera e  La via della gloria (solo per citarne due) sono
ormai diventati dei classici e li considero  un tantino più in alta di
quelli scritti per il pubblico giovanile.
Ciao
Il Sognatore

 quelli scritti per il pubblico giovanile.
Certo, pure io, maFanteria non fa proprio parte dei juvenile in quel senso..
come lo possono essere Space Cadet o Red Planet
PS ho letto oggi Have Space Suit, Will Travel per laprima volta... bello! Ma
quelli che dicono che e' il loro Heinlein preferito(e sono tanti) mi paiono
un poco esagerati :)
--
Ciao!
Lazarus Long
-50 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Always two there are...
A master and an apprentice"

polemica su "Fanteria dello spazio". E' solo un juvanile!
*Starship troopers* nasce certamente come un juvenile, ma, come spesso
accade per i consimili libri di Heinlein, una simile dimensione gli sta
troppo stretta.
E' sicuramente una delle opere piu' importanti di RAH (vogliamo dire un
capolavoro?), ed e' uno dei piu' chiari, rigorosi e dettagliati "manifesti"
della sua poetica e del suo pensiero: della sua idea di America e del mondo.
Della sua "linea politica".
Insomma, non puo' rientrare nella categoria dei juveniles solo perche'
nacque come tale per la pubblicazione: e' un'opera centrale nella storia
della sf.
Ciao
Vincenzo

 un poco esagerati :)
Si'! Pare un tantinello eccessivo anche a me!
Cmq *La tuta spaziale* e' uno dei migliori romanzi con cui approdare
alla sf *moderna* quando si e' giovani giovani ...  ahhhhhh!
nostalgia!!! 
ciao. PinaZ
--
http://www.home.sysline-group.it/fcpinaz
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
(fcrespi presso tiscalinet punto it)

 Della sua "linea politica".
Quello che non ho capito e` se si tratta di una utopia o di una
distopia,
cioe` se l'autore auspica una societa` come quella descritta nel libro,
oppure ne paventa l'avvento.
Io avevo sentito dire che RAH aveva un orientamento politico di tipo 
anarchico, mentre Fanteria tratteggia una societa` piuttosto
nazionalista e 
centralizzata.
-- 
Stefano....@Sodalia.IT - room 218 - ph. +39 0461 316 432 
 "Can't design. Can't debug. Overweight. Can code a little."

 centralizzata.
Attenzione, tieni presente che parlare negli USA e in Europa di anarchici
significa parlare di due cose sostanzialmente diverse. Heinlein *č*
sostanzialmente anarchico, almeno nel senso che gli americani danno al termine (un
po' meno in Fanteria dello Spazio, in effetti)... ma del resto, anche la Milizia
del Michigan lo č.
--
Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno.
Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO.
Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda
rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva
la luce di Venere"

 nazionalista e  centralizzata.
A me pare tutto molto coerente.
--
Ciao!
Lazarus Long
-50 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Se ti sposti, pianto la tenda!"
"Bravo! Vedrai come crescera' rigogliosa!"

po' meno in Fanteria dello Spazio, in effetti)... [cut]
Ah, sottoscrivo in pieno!
RAH e' stato accusato tante volte di fascismo, ma in realta' egli era
americano al 100%.
Di quel tipo di americani che fecero la guerra d'indipendenza:
individualisti all'estremo, e pronti a combattere insieme per difendere il
loro diritto a starsene da soli.... c'e' un'apparente incoerenza, in questo,
ma in realta' e' logico: la socialita' interviene in funzione puramente
utilitaristica ed egoistica.
E' una tipologia che sembra piacere molto al nostro Woodie ^__^ (ciao,
Lazarus! :-)); a me no di certo :-))
RAH, cmq, resta uno degli aitori che si leggono col maggior piacere.
Ciao
Vincenzo

 anarchico
di destra, cioè anarco-individualista, non anarco-socialista;
non credo ci sia molta contraddizione con il sistema descritto in Fanteria: sostiene che
solo chi accetta la responsabilità con relativi rischi ha diritto al voto, più dai alla
società e più ottieni di ritorno;
utopia, appunto;
R
-- 
io? io sono umano, e tu?
[risposta di un extracomunitario a un italiota]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

oppure ne paventa l'avvento.
Ha molta importanza? Personalmente me ne infischio delle opinioni
dell'autore (puo' essere interessante conoscerle, ma a livello
"accademico") - molti invece sembrano (non parlo di te, mi riferisco
ad altri) attribuire loro piu' importanza del libro stesso. Il che e'
IMHO del tutto sbagliato, qualsiasi romanzo merita di essere giudicato
per quello che e' e basta...
Andy

 per quello che e' e basta...
Giustissimo.
Poi se come me ti interessa tutta l'opera di un autore allora il discorso
cambia.. ma le opere singole stanno in piedi da sole.
--
Ciao!
Lazarus Long
-49 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
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  -  ICQ 26989309
"Wipe them out...
All of them!"

 Lazarus! :-)); a me no di certo :-))
Infatti a me pare perfettamente naturale.. cosa buona e giusta:-)
(Scherzo, perche' sai perfettamente che NON e' proprio cosi :-P)


 società e più ottieni di ritorno;
Conosco un po' le posizioni anarco-individualiste, ne ho letto qua e
la` sulla rete, ma trovo comunque che le idee anarchiche, sia quelle
"di destra" che quelle "di sinistra" non si adattino comunque molto
alla societa` centralizzata e piuttosto nazionalista descritta in 
Fanteria.
Qualche tempo fa, su questo ng, ho visto definire RAH "anarco-fascista".
Ovviamente si tratta di una contraddizione in termini. L'anarchia, in
tutte le forme, ma soprattutto quella individualista, e` l'opposto
dello stato centralizzato, o meglio dello stato-partito-nazione che
invece e` la definizione del fascismo (piu` o meno).
Quello che voglio dire e` che, a mio parere, se si dovesse proiettare
la posizione politica di RAH -- per quanto ne ho sentito dire --
sull'arco
costituzionale italiano, lo troveremmo probabilmente piu` vicino ai 
Radicali (che in effetti e` problematico definire "di destra" o "di
sinistra")
che alla Fiamma Tricolore o ad AN.


 [rapporto ONU 1999]
Incredibile, ma sai che vuol dire? che si sta redistribuendo, ti
assicura che prima era peggio, ti riportero' le passate statistiche, ma
mi par di ricordare che fosse il 10% che deteneva il 90%.
Carlo

 che alla Fiamma Tricolore o ad AN.
Senza dubbio (RAH c'entra con Fini o anche con Berlusconi tanto quanto
c'entra con Bertinotti...)
Cmq anche per me quanto piu' si avvicina e' Pannella... se togliamo i
comportamenti infantili modello sciopero-della-fame e certe cose che fanno
davvero orrore come "Salvate Caino"...
--
Ciao!
Lazarus Long
-49 giorni a SW Episode I The Phantom Menace!!
Maestro Jedi di Laurakin Ciriwalker ;)-
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  -  ICQ 26989309
"Who's the more foolish... the fool or the fool who follows him?"

 non ci sara' problema in realta'...
BRAVO, UN APPLAUSO!
bye


 davvero orrore come "Salvate Caino"...
orrore?
occhio per occhio, giudice, dente per dente?
(e si puň ascendere in virtů di una forza che č discendente)
Ramarro?
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 occhio per occhio, giudice, dente per dente?
Non necessarriamente cosi, ma ripeto orrore.
--
Ciao!
Lazarus Long
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  -  ICQ 26989309
"Che suite principesca! Se non fosse che non e' fine
varrebbe la pena di subaffittarla!"
                                               ~Zio Paperone

 mi par di ricordare che fosse il 10% che deteneva il 90%.
riporta, io ricordavo che c'era sempre un 20%, se è vero è una splendida notizia;
R


(Scherzo, perche' sai perfettamente che NON e' proprio cosi :-P)
Ah, vedo che un barlume di speranza c'e'ancora per te... ^____^
Ciao
Vincenzo