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Titolo: Orbita Olympus: una domanda per A.F. Dal Dan

Sto leggendo in questi giorni l'Urania in questione, e lo trovo
abbastanza buono. Steele è riuscito a rivitalizzare un filone
fantascientifico di altri tempi, quello che era ambientato
nell'immediato futuro di allora, che è più o meno il nostro presente.
Una bella smentita per chi dice che gli sviluppi tecnologici stanno
uccidendo la FS.
Nelle note sull'autore si legge che, con il permesso di Steele, è stato
apportato un taglio sulla traduzione "abbreviandola di circa il 10%
rispetto all'edizione americana", precisando che "nel testo non manca
nessuna scena e nessuna battuta, ma lo stile è stato reso più stringato
in alcuni punti". Da Anna, che è del mestiere, mi piacerebbe sapere se
il dover tagliare una traduzione già fatta è una richiesta frequente da
parte degli editori e come sia possibile tagliare del 10% mantenendo il
senso di tutte le scene e di tutte le battute. Certo non deve essere una
cosa semplice per un traduttore, e di sicuro non piacevole.
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html
http://www4.pisoft.it/~marcast/main.htm

 cosa semplice per un traduttore, e di sicuro non piacevole.
Di sicuro no. Anche perche' fai un lavoro in piu' e ti pagano di meno. 
Il problema e' questo: Urania ha un limite di pagine: non piu' di 250.
Non so perche' - questione di costi, immagino. Anche l'editoria
americana ha un limite di pagine: non meno di 300, ma possibilmente di
piu'. Altrimenti i lettori si sentono truffati del prezzo della
copertina e non comprano il libro. 
La soluzione che hanno trovato, a quanto pare, e' questa. 
Direi che almeno e' onesto dichiararlo. :-(

di Steele si ritrovi fra le mani un adattamento ad opera di chissa' chi,
e via, dai... da un urania da 7mila lire che pretendi...

stile. 
ok, tu hai senz'altro piu' esperienza, pero' quando sento parlare di
limiti numerici mi sorgono sempre un po' di perplessita' (tipo "quante
pagine internet stanno in un sito?").
non potremmo dire che e' difficile far stare il romanzo che il lettore
anglosassone si aspetta in 300 cartelle?
le altre cose che ho letto di steele su urania mi sono piaciute, anche
quelle di sawyer.  sono state tagliate anche quelle?
tutti i vecchi romanzi che venivano pubblicati su urania, quelli di
shaw, dick, heinlein, niven, silverberg ecc., diciamo la fs tra i 60 e
gli 80, tagliata anche quella?  non sara' che adesso va piu' di moda
lo sbrodolone?

 non mi sembra tagliato male.
Tu sembri pensare che i tagli siano stati provocati dalla necessita' di
migliorare l'opera. Non e' assolutamente cosi'. 
I tagli sono resi necessari dal fatto che Urania, a quanto pare, non
puo' _assolutamente_ superare le 280 - 300 cartelle, che sono molto meno
di 300 _pagine_, per ragioni puramente ed esclusivamente economiche. 
Ora, nel mercato anglosassone di libri sotto le 300 cartelle non
vogliono neanche sentir parlare, perche' il lettore vuole sostanza per
la cifra che spende. Per cui, un libro che sia meno di 350 pagine ha
vita difficile. 
Aggiungici - o meglio, ce lo aggiungo io - che e' difficile far stare in
meno di trecento cartelle una trama un minimo complessa e un tantino di
stile. 
Ergo, Urania ha due scelte: o pesca fra i libri corti, che sono
pochissimi, e in genere bruttini, o taglia. Anche tagliando, la scelta
e' piuttosto limitata, perche' non puoi ridurre a 300 cartelle un libro,
per esempio, che ne ha 500; e a volte l'autore non da' il consenso (cosa
che capisco perfettamente). 
In quanto al fatto che un libro sia tagliato bene o male, si fa quel che
si puo'. Personalmente, sono alle prese con un libro da cui devo
tagliare il 10% e, francamente, di grasso in quel libro non ce n'e', per
cui devo attaccare la carne e i muscoli, e mi piange il cuore. 

pagine internet stanno in un sito?").
Sposto il problema per renderlo piu' evidente.
Sul millemondi estate c'e' un racconto di Benford bello.
Tanto bello e ricco di idee che non mi e' piaciuto.
E' stato compresso in un racconto roba che sarebbe stata bene in un
romanzo. queste cose le fa anche Egan, pero' in questo racconto di
Benford mi e' pesato. Ero li' a pensare quanto sarebbe stato bello un
romanzo su quel tema.
Fare le cose per bene e' una cosa che puo' richiedere dei tempi
tecnici.
I tempi di un racconto, di un racconto lungo o di un romanzo corposo
sono diversi e portano a risultati diversi.
Un buon romanzo non e' detto che possa essere un buon racconto lungo e
viceversa.
Tutto cio', ben inteso, IMHO.
Cordialmente,
Emiliano Farinella
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)
gokuraku%
tin.it
 (@-->%)


Qualcuno puo' smentire su tutta la linea?
Credo proprio di no.
Anzi aggiungo che alcune di quelle traduzioni facevano anche, IMHO,
molto schifo.
Per fortuna molte sono state rifatte recentemente (ho potuto fare il
confronto per alcuni testi e il miglioramento si nota, cribbio)


confronto per alcuni testi e il miglioramento si nota, cribbio)
... e cosi' non si smette mai di comperare le stesse cose!!! :-(
/f
-- 
Fabio R. Crespi  [ fcrespi presso tiscalinet punto it ]
  < 
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
 >
  < 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 >
  < 
http://digilander.iol.it/gialloweb/
 >
"Cancel my subscription to the resurrection" (J. Morrison)

 lo sbrodolone?
Puo' essere, ma effettivamente i libri della Fondazione sono
considerevolmente ridotti nella versione italiana. Non parliamo
dell'Uomo Disintegrato di Bester del quale ho scoperto solo dopo
quindici anni l'esistenza di un epilogo: io pensavo che finisse con il
colpevole e il poliziotto che vengono ritrovati nel parco esanimi -
morti, pensavo io. Silverberg, quando scopri' che lo tagliavano, ando'
su tutte le furie e proibi' al suo agente di vendere anche una sola
parola all'editore responsabile. (Non potrebbe ripetersi: adesso i tagli
vengono fatti con il consenso scritto dell'autore).
Nota che gli Urania dei giorni di Fruttero&Lucentini erano ancora piu'
smilzi di questi, sulle 150 pagine. 
-- 
Cut out the attention signal in my address to mail me
Togliete l'avvertimento nel mio indirizzo per scrivermi

si'. 
L'affermazione di lbo l'ho interpreata in maniera diversa: cioe' un
romanzo di, diciamo, 300 cartelle in inglese, quando viene tradotto,
si allunga al punto da eccedere i *limiti di pubblicabilita'* in
Italia?
Mi pare, forse sbaglio, che l'italiano sia una lingua meno stringata
rispetto all'inglese: hai per caso notato se c'e' un rapporto, non
dico fisso, ma almeno indicativo tra lunghezza degli originali e
lunghezza delle traduzioni?


 lunghezza delle traduzioni?
Si', c'e' una specie di formula. A occhio, direi che almeno il 10% lo
guadagnano. 


 guadagnano.
Proprio quel 10% che poi viene fatto *riassumere*!!! ;-)


si'. 
vedi sopra.  io penso che adesso per qualche motivo il pubblico
anglosassone voglia roba voluminosa.  perche' percome non lo so,
fenomeno contingente.  magari fra cinque anni cambiano idea.  ma non
per questo do' dei lobotomizzati agli italiani perche' preferiscono
cose piu' brevi, almeno per quanto riguarda l'evasione.  bene o male i
romanzoni tipo dune o l'invasione di turtledove a vendere mi pare che
vendicchino.
---------------------------------------
Dilbert: "People aren't stupid!"
Dogbert: "According to my research, they are."
(tratta da 
www.dilbert.com
)

 intensa.
Urania fornisce esattamente questo tipo di lettura, peraltro. E bisogna
dire che non e' colpa loro se l'editoria che dovrebbe pubblicare i libri
che in Urania non possono trovare posto in questo momento sta con
l'acqua alla gola. 


 pensato. :-)
:-) Io ho la stessa sensazione... ho la fortuna immensa (e lo
riconosco, e` una cosa di un valore difficilmente misurabile) di poter
andare a lavorare a piedi: una ora e mezza di vita in piu` al giorno.
Ma a volte mi manca quell'ora di treno dove solo potevo leggere... 
                    Romano 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: Ritornello (Harness) / Ficciones (Borges) / Mort (Pratchett)
Change - with . and delete .no.spam from my email address!

 Ma a volte mi manca quell'ora di treno dove solo potevo leggere... 
Ah, io ho un matrimonio sabato a cui volevo andare in treno: ma mi
toccherebbe alzarmi alle cinque di mattina! 


pubblicare ne'le prime ne' le seconde.
Non ho seguito la diatriba, ma colgo l'occasione (si puo' dire? :-) per
un'osservazione sulle saghe e i cicli da cinque-otto libri o piu'. Dio sa
se e' difficile scrivere un *bel* grosso libro: bisogna avere cose da
dire, e dirle bene, e con l'aumentare delle pagine ho la sensazione che
la difficolta' aumenti esponenzialmente. Non tutti nascono Tolstoj,
appunto, e pure G&P e' - come dire - ponderoso. :) 
Per i cicli, la cosa e' ancora piu' vera, a meno di non riunire
semplicemente storie assolutamente separate sotto un unico nome, oppure
cosucce (magari divertenti, ma cosucce) stile telefilm tipo "le avventure
di ...". 
Ora, sono io che sono imbecille (piu' del solito), o in giro ne abbiamo
troppi di tizi che pensano di essere Tolstoj e si sbagliano della grossa? 
-- 
God is Real, unless declared Integer.
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

Sto leggendo: Ritornello (Harness) / Ficciones (Borges) / Mort (Pratchett)
Il primo e' bellissimo.. un VanVogt moderno
Il secondo e'... non ho parole.. e ti invidio se puoi leggerlo in originale..
Il terzo.. se e' quello che ricordo, e' sbellichevole... 
Insomma.. che scelta!! pazzesca , tutta in una volta!!!
Byez inviDiez

 appunto, e pure G&P e' - come dire - ponderoso. :) 
La mia impressione e' diametralmente opposta: almeno nel campo della
fantascienza e della fantasy, e' molto piu' facile scrivere un megaciclo
che un unico smilzo libretto che sia veramente memorabile. 



Di cicli belli ne ricordo pochi. Di bei tomazzi iniziali molti di
piu'.
I cicli migliori... forse gli pseudocicli tipo quelli della Lega dei
mondi ribelli (Cyteen e altri?).
In ogni caso uno dei primi cicli letti in vita mia, Asimov a parte, e'
stato quello dei signori dell'aria. Molto divertente. Sono ancora qui
a pensare a chi possa tagliarle con un contello da cucina, cosi', per
vedere se e' tanto terribile quanto diceva Brosnan ;-)
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