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Titolo: passibile di sanzione?

Se un alunno non ha trascritto i voti dei compiti sul libretto, perchč lo 
dimentica di continuo, il docente puņ essere passibile di sanzione se i 
genitori (mai venuti ai colloqui) si lamentano della mancanza dei voti ? 

 ?
Le sanzioni te le possono fare come e quando vogliono, che poi queste 
siano lecite o meno è da valutarsi di volta in volta.
A me di sanzioni ne hanno fatte così tante che posso tappezzarci il 
salone, e il mio salone è grande quanto casa tua.
Ma queste sanzioni sono state tutte quante annullate perché non lecite.
Se fra i tuoi compiti c'è anche quello di curarti che lo studente 
trascriva sul diario le note e che i genitori le leggano, la sanzione te 
la meriti.
..

 lo dimentica di continuo, il docente puņ essere passibile di sanzione 
Secondo me, il docente farebbe bene, quando comunica i voti,ad annotare 
sul registro di classe che l'alunno XY non ha esibito il libretto. 
Prendilo come un modestissimo suggerimento, lavorando alla primaria in 
realtą non ne so niente, sono curiosa anch'io di vedere cosa rispondono 
i colleghi pił competenti di me in materia.
Tabhall

 cosa rispondono i colleghi più competenti di me in materia.
da noi non esiste alcun libretto su cui annotare i voti.
ciao
feynman 

 da noi non esiste alcun libretto su cui annotare i voti.
Bè, in qualche modo farete per assicurarvi che le famiglie siano a 
conoscenza del profitto del pargolo. Noi facciamo firmare direttamente 
il foglio della verifica, o l'annotazione sul quaderno. Personalmente 
preferisco far incollare la verifica sul quaderno, perchè con i fogli 
volanti è più facile per i furbastri falsificare la firma, invece al 
quaderno non c'è scampo, prima o poi il genitore lo guarda (si spera).
Ricordo che ai tempi di mio figlio, una quindicina d'anni fa, il 
libretto c'era. Come fate ora?
Tabhall


Da me (scuola media FC) si fanno ricopiare ai ragazzi i voti sul diario e 
questi vengono poi firmati dai genitori.
Pat 

tabhall scrisse:

incollare la verifica sul quaderno?
impossibile, la verifica non deve uscire dall'edificio scolastico se non 
per la correzione.
Mi riferisco alle medie superiori.
Una quindicina di anni fa ricordo anch'io che in alcune scuole superiori 
(Como e provincia)  usavamo dei "libretti" ma hanno funzionato in modo 
pessimo:
-gli studenti li perdevano
-perdevi un sacco di tempo a controllare voti e firme
-i genitori li perdevano
- i genitori li firmavano "in bianco"
e via andare.
Da molto tempo non ho più visto nessuno praticare tale sistema nè in 
provincia di Como (fino al 2003) nè in provincia di Modena (dal 2003 in 
poi).
Io personalmente faccio firmare sul diario le verifiche per le classi 
prime e seconde, dalla terza in su smetto.
Ciò mi porta comunque via tempo ed energie per controllare etc.
Ho comunque online (sul portale della provincia di Modena) dei corsi con 
le mie classi con piattaforma Moodle e metto online i voti della classe. 
I genitori possono accedere alla piattaforma e controllare i voti.
ciao
feynman

 - i genitori li firmavano "in bianco"
ah, in provincia di Como la scuola funziona cosě?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Dalla provincia di Pavia: da noi si usano i libretti in quasi tutte le
scuole (rarissime quelle che usano ancora i diari).
Se il ragazzo non ha il libretto, si segna sul registro di classe
"Pinco non aveva il libretto pertanto non si è potuto comunicare ai
genitori il voto di xy". Se lo dimentica per tre volte, vengono
chiamati i genitori (che in genere poi ci stanno attenti).
Segnalo sul registro, ti tutela da eventuali 'sanzioni' per non aver
comunicato il voto alla famiglia ;)
Personalmente trovo il libretto un grandissimo sbattimento di maroni e
una perdita di tempo. In molte scuole si comunicano via sms le
assenze, potrebbero farlo anche con i voti così avremmo più tempo per
fare lezione.
p.s.
prevengo il commento: sì, non c'è più spazio per scrivere nella
colonna delle segnalazioni già al mercoledì LOL

 colonna delle segnalazioni già al mercoledì LOL


 ha scritto nel messaggio 
news:05889e23-05dd-4d6b...@g39g2000pri.googlegroups.com...



che io sappia non c'è nessun rimedio al "DS alquanto psicopatico". A
parte questo ( 
http://www.thegrillstoreandmore.com/image/products/big-pics/463434b.jpg
) ma temo non sia legale per ora.

 ah, in provincia di Como la scuola funziona cosě?
Pistone, controlla meglio la consecutio temporum.
ciao
feynman 

> e via andare.
a parte il fatto che ho scritto "usavamo" e che da 5 anno sono a Modena 
la domanda per Pistone č:
e allora?
ciao
feynman 

non ho capito dove stia la 'questione padana'. Nel fatto che a Como
non si utilizzino più i libretti e a Pavia sì? embé?  Per il momento
non siamo ancora in dittatura ;)
Non c'è una spiegazione ma nemmeno una stranezza, a mio modestissimo
avviso.
Si vede che a Como comunicano i voti in lombardo occidentale insubro,
lingua con glosse particolarmente lunghe, mentre a Pavia è usato
l'Emiliano occidentale, con glosse ben più brevi, sicché ci
compiacciamo di usare i libretti e i loro spaziettini da tre sillabe
per le comunicazioni.

 non ho capito dove stia la 'questione padana'.
manco io.
Tra l'altro sto a Modena da cinque anni e i voti li metto online.
Ma Pistone si deve essere fatto un film tutto suo che solo lui č in 
grado di capire.
ciao
feynman 

 e allora?
a Como, sulle due sponde del lago, le colonne della scuola hanno tremato
sotto il pesante fardello del Libretto dei Voti.
A Pavia, pensa e ripensa, gli eredi di Liutprando sono arrivati alla
determinazione di lasciarsi alle spalle il grande travaglio di scrivere
a mano le comunicazioni sul libretto, e sono ora dell'avviso che sia
meglio usare gli SMS.
Tuttavia, a quanto pare, il progetto non ha avuto seguito. Resta da
sciogliere il dilemma del contratto: meglio Vňdafon la classe piů con
tutta la tribů, o Tim in settimana bianca col prof che non si stanca?
Aspetto di sapere a quale consiglio sono giunti i contemplatori di
Wiligelmo.


 wrote:

vuoi dire che nei successivi quindici anni avete trovato un sistema per
tenere sotto controllo il terribile Liberetto dei Voti?


 Tra l'altro sto a Modena da cinque anni e i voti li metto online
allora siete pronti per la LIM


 per tenere sotto controllo il terribile Liberetto dei Voti?
vuol die che non so come funziona oggi in provincia di Como.
Insegno a Modena da sei anni.
ciao
feynman 

 allora siete pronti per la LIM
sì. sempre che tu sia pronto per un VF.
ciao
feynman 

 tremato sotto il pesante fardello del Libretto dei Voti.
devi aver mangiato roba pesante in questi giorni.
ciao
feynman 

Mi riferisco alle medie superiori.
Dalle mie parti assolutamente non usa, ma ho avuto notizia che in
alcune zone si sia diffusa l'usanza di far portare a casa i compiti
fatti in classe, con tutte le correzioni e il voto, in modo che i
genitori possano visionarli con comodo. 
Io sono rimasta incredula, perché avevo sempre pensato che fosse
illegale, ma pare che ci siano province intere (di sicuro mi è stata
segnalata dalla zona di Brescia e dal Piemonte) in cui è prassi
quotidiana in tutte le scuole medie e anche in qualche istituto
superiore. 
Naturalmente, non oso pensare a cosa implichi:
- ragazzi che se lo perdono;
- ragazzi che tentano di manometterlo e di aggiungere modifiche a
posteriori per contestare il voto;
- ragazzi che lo riconsegnano, sì, ma in ritardo, con comodo, e ognuno
quando gli pare, con il risultato che ne manca sempre qualcuno e che
prima di riavere il pacco completo per tutta la classe e sigillarlo,
ci vuole un mese;
- genitori che pretendono di fare le pulci dettagliatissime a tutte le
verifiche e arrivando in tromba a sfuriare;
- compiti (cioè, atti d'ufficio formali) che vengono fotocopiati e
fatti circolare senza controllo anche tra estranei;
- magggico grido di battaglia uno: "lei mi deve proprio spiegare
perché GianPippo ha fatto lo stesso numero di errori di mio figlio
però ha preso mezzo punto di più" ;
- maggggico grido di battaglia due: "questo compito non può essere
insufficiente perché l'ho fatto vedere a una mia amica insegnante, e
lei mi ha assicurato che non è fatto male".
Boh...
Lisa

 posteriori per contestare il voto;
quest'anno č successo un episodio divertente a una mia collega.
Compito scritto di XX, un alunno ripetente prende 4 come voto e chiede 
di poter fotocopiare la verifica per "capire gli errori ed imparare". La 
mia collega ovviamente acconsente.
Il ragazzo esce, fotocopia e poi passa qualche minuto mentre vengono 
consegnati gli altri compiti.
A questo punto il ragazzo torna alla cattedra e fa "prof., ma questa 
parte nell'ultimo foglio me l'aveva contata?"
La mia collega controlla e no, quella parte (un po' staccata dal resto 
del compito) non l'aveva proprio vista.
Il ragazzo "prof., ma allora mi deve alzare il voto!".
Lo sguardo della mia collega a questo punto cade sui fogli fotocopiati, 
se li fa consegnare e...
sulla fotocopia la parte non vista non c'č!
Credo che quel ragazzo sia quasi pronto per buttarsi in politica :-)
ciao
feynman 

verifiche e arrivando in tromba a sfuriare;
mmmhhhh.... noi non diamo i compiti da portare a casa, ma in compenso
vengono alcuni genitori che sono tutti un programma! I compiti di
italiano e di inglese, poi, sono i loro preferiti! Cosa ha corretto
qui? Ma perché non è giusto? E qui cosa ha fatto? Guardi che comunque
i congiuntivi li sa perché mio marito parla benissimo l'inglese e
quest'estate siamo stati in ferie a Sharm El Sheik che parlano tutti
l'inglese e GianPippo ha fatto la guida turistica a tutto il gruppo,
ha usato anche dei futuri ipotetici per chiedere dov'è il bagno,
quindi perché dice che sbaglia i congiuntivi?!  Posso fotocopiare il
compito che lo faccio vedere a mio marito?
e via così.
quindi meglio dare i compiti o farli vedere ai genitori al colloquio?
non saprei cosa scegliere, se potessi scegliere, ma forse forse la
prima.

 e via così.
C'è solo una cosa da fare con gente simile:
tronca, lascia che fotocopino e va' avanti per la tua strada.
Magari fa' loro capire, in modo diplomatico ma non troppo, che sarebbe 
bene che i figli prendessero coscienza dei loro errori e imparassero da 
essi invece di perdere tempo ed energie per un mezzo punto in più o in 
meno.
ciao
feynman 

 Boh...
Quoto.
..

quest'anno è successo un episodio divertente a una mia collega.
Comunque, a parte gli improperi, qualcuno sa chiarirmi il dubbio
sincero che questa cosa sia realmente legale? 
I compiti in classe scritti non sono documenti ufficiali di rilevanza
formale, che implica l'obbligo a conservarli in un certo modo
minimizzando il rischio di smarrimento o di contraffazione?
Lisa

 minimizzando il rischio di smarrimento o di contraffazione?
per quanto ne so io sě.
In tutte le scuole in cui ho insegnato si archiviano in fascette e 
vengono poi raccolti in scatoloni che vengono poi immagazzinati per un 
certo numero di anni.
ciao
feynman 

 fare lezione.
Premetto che, non lavorando alle medie/superiori, non ho la presunzione 
di sapere cosa potete/dovete fare voi, però mi pare che:
- la segnalazione ai genitori del profitto/comportamento fa parte dei 
doveri dell'insegnante, se è "uno sbattimento", allo stesso modo allora 
lo sono spiegare, interrogare, correggere, ecc.
- non è interesse dell'insegnante delegare la comunicazione alla 
segreteria, perchè in caso di errori o contestazioni alla fine la colpa 
ricadrebbe sull'insegnante. Insomma, bocci un ragazzino, il genitore 
cade dal pero e minaccia sfracelli, salta fuori che non ha ricevuto sms 
dei voti (magari perchè nel frattempo ha cambiato scheda del cellulare), 
la segreteria dice che TU non hai comunicato i voti...alla fine rogne tue.
Per questi motivi io preferisco di gran lunga avere l'onere di 
comunicare, controllo che il genitore abbia firmato e annoto sul 
registro se non l'ha fatto. Se poi il ragazzino ha falsificato la firma, 
non è un problema mio. E' ovvio che se me ne accorgo convoco il 
genitore, ma questo è un altro discorso.
Trovo questa moda di comunicare le assenze tramite sms una cosa davvero 
avvilente e sbagliata. Se mi venisse proposta per mio figlio, rifiuterei 
con decisione. Non credo che i figli crescano meglio se li fai sentire 
dei sorvegliati speciali, per avere fiducia bisogna dare fiducia. E 
dubito che la misura serva a qualcosa nel caso dei "discoli". Serve solo 
a deresponsabilizzare ulteriormente quei genitori che non sanno, o non 
vogliono, tirar su i figli come si deve.
Tabhall

 vogliono, tirar su i figli come si deve.
Cazzate, li devi tenere sotto controllo se non vuoi che degenerino.
I minori sono per definizione incapaci di intendere e volere, non 
sarebbero minori altrimenti.
Cose di questo tipo le possono dire solo pantegane, insegnanti della 
domenica e pessimi genitori.
..

 allora lo sono spiegare, interrogare, correggere, ecc.
io ho un'ora settimanale di colloquio coi genitori (quarta ora del 
sabato), quattro pomeriggi all'anno ciascuno di tre ore per i 
ricevimenti generali, due schede infraquadrimestrali.
Non ti pare sufficiente come sbattimento?
ciao
feynman 

 Credo che quel ragazzo sia quasi pronto per buttarsi in politica :-)
Nessuna sanzione disciplinare per il tentativo di falsificare un 
compito? Male!

 OVVIAMENTE???? Ci vuole la domanda in bollo!!!
Aggiungo: manco la foto col telefonino possono fare!

 Non ti pare sufficiente come sbattimento?
Sì, effettivamente non è poco :-) Mi sa che a tutte queste ore che fate 
per i colloqui non c'è soluzione, visto che voi, avendo più classi, 
dovete ricevere un sacco di genitori. Da genitore lavoratrice con poco 
tempo per venire ai colloqui, preferirei la comunicazione del voto sul 
libretto, però, piuttosto che dover venire ai colloqui per sapere i 
voti.Insomma, mi pare più pratico per entrambe le parti, credo che 
nemmeno tu vorresti che un genitore ti venisse tra i piedi di continuo a 
chiederti i voti! Comunque le modalità di comunicazione dei voti saranno 
esplicitate nel POF, giusto?
Tabhall

 genitori (mai venuti ai colloqui) si lamentano della mancanza dei voti ?
libretto? 
che altro si sono inventati mo?
sta scuola la stanno trasformando sempre più in un ufficio burocratico.