Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Solaria!

Dal CdF (
http://www.corriere.fantascienza.com
) di oggi:
Solaria: farà tremare il mondo della fantascienza?
Il 31 dicembre 1999 usciranno i primi due volumi della collana da
edicola di Fanucci. Poi un libro al mese e due speciali all'anno 
Costerà 6900 lire, ma a chi acquisterà il primo numero - Noir di K.W.
Jeter - andrà in omaggio anche il numero zero, La voce del vortice di
Walter Jon Williams. [...]  Grandi nomi anche per i numeri successivi,
che usciranno l'ultimo venerdì del mese precedente a quello della
data: Sawyer, Kress, Butler, Sterling. Il nome della rivista - un
mistero fino a pochi giorni fa - è Solaria, e si rifà a una rivista di
poesia che ospitava Montale e Quasimodo, fondata nel 1926, proprio
come Amazing Stories.
La collana pubblicherà dodici numeri più due speciali da 9900 lire
all'anno (il primo in uscita a giugno sarà un nuovo romanzo di Walter
Jon Williams, l'autore dello splendido Aristoi, per anni boicottato
dalla Mondadori che ora trova sbocco presso Fanucci). [...]
Cercando di stare sulle orme di Urania a tutti i costi Fanucci lancia
anche un proprio concorso per romanzi, il Premio Solaria [...]
Per altre informazioni: 
www.fanucci.it
, Fanucci Editore srl, via delle
Fornaci 66 - 00165 Roma. (Silvio Sosio - fonte: Fanucci)
ciao. PinaZ
--
http://web.tiscalinet.it/fcrespi/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
(fcrespi presso tiscalinet punto it)

dalla Mondadori che ora trova sbocco presso Fanucci). [...]
Lo confesso, *Aristoi* non sono riuscito a leggerlo: dopo una ventina di
pagine l'ho abbandonato. L'ho trovato molto pretenzioso...
Boh, forse sono io che non digerisco proprio gli scrittori della sua
generazione.
Ciao
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)
mclink.it

 come Amazing Stories.
Si rifara' a quel che vuoi, ma porta alla mente soltanto Asimov :-)
--
Laz

 pagine l'ho abbandonato. L'ho trovato molto pretenzioso...
per quanto riguarda Aristoi, sono d'accordo con te, anche io ho chiuso il
libro a pag. 50, pero' in compenso ho letto e trovato buono "Guerrieri
dell'interfaccia" edito dalla Phoenix ed anche Metropolitan su Urania era
gradevolissimo.
bye
pino

 data: Sawyer, Kress, Butler, Sterling.
Sterling non mi convince
Butler        non ricordo..mi date qualche dritta?
Sawyer      ma non è quello che combinava casini a sua zia Polly......o è
quello di Starplex?
Kress        così così, mi sa che la storia dei mendicanti la sta un po'
allungando ...
GI

la nuova collana.....:-)
se fa scelte di quel genere non piangero'... se Fanucci e' in grado di fare 
"solo" testi da libreria, son ben felice che lo faccia.. ma mi riservo
assolutamente il diritto di scegliere.. e , a parte il primo libro , non vedo
nulla che mi piaccia.
Ci sarebbero un sacco di autori non editi in Italia e (vero Anna?) lui ti va 
a ripescare autori gia' affermati (nel bene e nel male).. onestamente
di un Urania bis non ne sento affatto la mancanza.
Byez Diez

pino (
cott...@libero.it
) wrote:
: vincenzo oliva <md6...@mcenroe.graf> wrote
[sugli autori che pubblichera` "Solaria"]
: > Le due signore mi interessano, il resto devo essere sincero, molto meno.
: Purtroppo questo e' l'atteggiamento migliore per far morire al piu' presto
: la nuova collana.....:-)
: Abbiamo l'occasione "finalmente" di avere una seconda collana di fs in
: edicola A POCO PREZZO e se tutti iniziano a fare delle scelte tipo: no
: questo autore una volta scrisse un romanzo non particolarmente bello;
: quest'altro no perche' non mi piace il suo nome ecc. ecc. Insomma si tratta
: di sole 6.900 lirette al mese!!!!! 
   Questa non l'ho capita: dobbiamo fare beneficenza alla Fanucci? Ognuno
comprera` quel che gli interessa, suppongo. O dobbiamo farne una "causa",
tipo "manifesto" o "Radio Radicale" o simili (non sto dicendo che io
sostengo una o entrambe le cause dette: sono solo esempi)? Li` capisco che
uno finanzi "per l'idea", ma Fanucci e` una ditta come tante altre: se
pubblica cose interessanti vende, se no no. Altrimenti sarebbe come dire
"Comprate tutte le merendine del Mulino Bianco, che senno` chiude, ma gli
zuccheri servono nell'alimentazione!"
   Cio` non toglie che io mi auguri che la nuova iniziativa sia buona e
abbia il successo che merita (quest'ultima e` un po' a doppio taglio...).
Ciao a tutti,
							Daniele

data: Sawyer, Kress, Butler, Sterling. Il nome della rivista - un
Sawyer e Kress non li manchero'. Di Butler non ricordo di aver letto
nulla, quindi non c'e' alcun pregiudizio.
In generale pero' mi sembrano ottime uscite...
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

Ho ricevuto oggi dalla ML di Fanucci il piano dell'opera:
[Solaria anno 2000]
0 (gennaio) La voce del vortice di Walter Jon Williams (omaggio)
1 (gennaio) Noir di K. W. Jeter
2 (febbraio) Miracoli e giuramenti di Nancy Kress
3 (marzo) Mysterium di Robert Charles Wilson
4 (aprile) La parabola del seminatore di Octavia Estelle Butler
5 (maggio) Microgenesi di Will McCarthy
6 (giugno) Avanti nel tempo di Robert Sawyer
7 (luglio) Un secolo di ordinaria follia di John Barnes
8 (agosto) Scolpire il cielo di Alexander Jablokov
9 (settembre) Un futuro all’antica di Bruce Sterling
10 (ottobre) F.A.U.S.T. di Serge Lehman
11 (novembre) Fratello tarma di Patricia Anthony
12 (dicembre) Nel labirinto della notte di Allen Steele
[Solaria collezione 2000]
1 (giugno) La stazione degli angeli di Walter Jon Williams
2 (dicembre) Progetto diaspora di Michael Kube-McDowell
Il piano mi e' arrivato in un file rtf contenente le quarte di ogni
singolo volume e una presentazione dell'autore, la presentazione di
Pergameno, la presentazione del concorso Solaria ...
Se qualcuno fosse interessato ad avere il file completo mi scriva.
ciao. PinaZ


 [Solaria anno 2000] 
neanche un italiota;
r
-- 
avete visto mai
ciň che č piů terribile:
il viso mio
quando
io
sono assolutamente tranquillo?
[Vladimir Majakovskij: La nuvola in calzoni]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

neanche un italiota;
Si sapeva ... sul CdF si parlava di spazi per racconti, anche nostrani
... e poi il premio Solaria, se funziona come il premio Urania,
dovrebbe portare all'apparizione del vincitore.
O no?


 Laz
Concordo .... ò_ò
 
-- 
 
-----------------------------------------------------------------------
	Ataru Moroboshi 
 
	"Perchè scrivo satire ?
         Chiedete piuttosto come potrei farne a meno."
					Giovenale
-----------------------------------------------------------------------

 In generale pero' mi sembrano ottime uscite...
Della Butler sono stati pubblicati vari romanzi su Urania (se ben ricordo
tutti di buon livello) poi Interno Giallo nella collana Iperfiction ha
pubblicato tre romanzi del ciclo "Pattermist" (?) e sono:
Seme Selvaggio
La nuova stirpe  e
Sopravvissuta
il primo e' splendido gli altri due a buon livello
qui di seguito c'e' l'elenco dei volumi che verranno pubblicati dalla
Fanucci nella collana in oggetto:
Solaria anno 2000
n. 0  (gennaio)   La voce del vortice di Walter Jon Williams (omaggio)
n. 1  (gennaio)   Noir di K. W. Jeter
n. 2  (febbraio)   Miracoli e giuramenti di Nancy Kress
n. 3  (marzo)   Mysterium di Robert Charles Wilson
n. 4  (aprile)   La parabola del seminatore di Octavia Estelle Butler
n. 5  (maggio)   Microgenesi di Will McCarthy
n. 6  (giugno)   Avanti nel tempo di Robert Sawyer
n. 7  (luglio)   Un secolo di ordinaria follia di John Barnes
n. 8  (agosto)   Scolpire il cielo di Alexander Jablokov
n. 9  (settembre)   Un futuro all'antica di Bruce Sterling
n. 10  (ottobre)   F.A.U.S.T. di Serge Lehman
n. 11  (novembre)  Fratello tarma di Patricia Anthony
n. 12  (dicembre)   Nel labirinto della notte di Allen Steele
Solaria collezione 2000
n. 1  (giugno)   La stazione degli angeli di Walter Jon Williams
n. 2 (dicembre)  Progetto diaspora di Michael Kube-McDowell
Le copertine dei primi due titoli sono visibili in 
www.fanucci.it
bye pino

 zuccheri servono nell'alimentazione!"
Il Mulino bianco puo' prendere anche fuoco, fallire ecc. non mi interessano
le merendine, ce ne sono in commercio a decine, di libri di fs a poco prezzo
c'e' per ora solo urania e ripeto un romanzo "brutto" con spesa di 6/7 mila
lire e' sopportabile a 32.000 lire  lo e' molto ma molto meno.
Poi, per fortuna siamo in un paese che dicono libero, ognuno faccia come
cavolo vuole ma ricordo che scriveva molto giustamente Curtoni che i lettori
di fs, almeno la maggior parte, sono dei "necrofili" e cioe' sempre pronti a
criticare nuove iniziative con accuse magari di essere di destra o di
sinistra, a non acquistare e poi poco dopo la morte della collana e/o
rivista (vedi Robot, Aliens ecc.) tutti a gridare: - Ma come era bella,
interessante ecc.  quella rivista ed a chiedersi ma perche' ha chiuso??
bye
pino

 di un Urania bis non ne sento affatto la mancanza.
Magari fosse un Urania bis. 
Pero' faccio notare che comprare sistematicamente tutto quello che esce
e' il modo sicuro per fare andare in vacca una collana. No, le buone
scelte vanno premiate. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 Byez Diez
Ciao,
mi permetto di non essere d'accordo sui tuoi giudizi
sulla scelta degli autori: su 15 volumi,
5 sono di autori nuovi per l'Italia (Lehman, McCarthy, Jablokov,
McKube-Dowell, Wilson): tra l'altro quello di McCarthy
e' stato giudicato tra i migliori del 98.
La Anthony si affaccia ora in Italia, di Williams si
e' visto poco, la Butler e' una decana ma in Italia
da parecchio non si vede nulla. Direi che di replicanti
di Urania ci sono solo Sawyer, Steele e la Kress.
Onestamente negli USA a mia opinione nel campo
FS di _gemme nascoste_ non ce n'e'molte altre
(e qui saro' lieto di essere smentito ^__^).
Altro discorso sarebbe la fantasy e il mercato UK.
Poi ovviamente i gusti variano, ma bollare come
gia' affermati questi autori nel loro complesso
mi pare esagerato.
Saluti,
Hap Collins
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

Solaria: farà tremare il mondo della fantascienza?
Speriamo, ultimamente Urania non fa che deludermi.
Per fortuna che c'è la Nord, anche se mi svuota il portafoglio....,
maledetti i loro volumazzi.
La Fanucci ultimamente ci ha abituati bene, publica nella serie avanpop
molti romanzi degni di nota, autori innovativi, giovani, giusto per
svecchiare....
comunque la nuova generazione dei SF writers ancora non è giunta a pieno in
italia.... solo qualche accenno nelle raccolte di racconti. E Urania fa poco
e niente ...
Cips ciaps
Fuliggians

 e niente ...
Appunto. Nessuno fa niente, al limite Urania un pochino e ora Fanucci.
Tieni pero' conto che il lettore di SF italiano e' un tradizionalista perso,
e se gli dai un autore della nuova generazione tra le mani, te lo massacra
senza pieta', perche' non e' Asimov/Heinlein/Dick.
Maurizio
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

scelte vanno premiate. 
en accord.
Cmq .. ricordo(ma non i nomi ..sigh...) una tua lista di autori di 
buona qualita' totalmente ignoti qui..
Non pensi sarebe stata una occasione ghiotta per un nuovo editore??
(lo so che non ho idea delle difficolta' reali eh!)
ciao mondadoDiez

 scelte vanno premiate.
Quanto dici e' verissimo ma non riesco a capire come faccio a premiare "le
buone scelte" se non acquisto i volumi e li leggo :-)).
E poi ricordiamoci che noi lettori (almeno quelli collegati internet)
abbiamo il modo di farci sentire dall'editore (certo se scriviamo al Gigante
mondadori perdiamo tempo). Ritengo che un editore di "settore" (se mi
passate il termine) e' molto sensibile alle critiche positive o negative.
Vero e' che Fanucci potra' cambiare rotta (se ascoltera' le critiche) solo
tra un anno perche' ormai i dodici titoli sono stati acquisiti.
bye
pino

 (lo so che non ho idea delle difficolta' reali eh!)
Che io abbia delle idee diverse da Pergameno e' lecito. Non vuol dire
che le sue siano cattive idee. Comunque la Butler, tanto per dirne una,
senz'altro merita di venire pubblicata. 
A me dispiace che non pubblichino la Bujold e la Cherryh, e al limite
(anche se a me non piacciono) Weber e Feintuch. Ma sono tutti autori
piuttosto commerciali: allora si' che Fanucci avrebbe fatto un'Urania
bis! 


 mondadori perdiamo tempo).
Non e' vero. Io ho scritto a Mondadori e ho saputo anni dopo che per la
mia lettera erano volati stracci. 


 McKube-Dowell, Wilson):
Io di Kube-McDowell ne ho tradotti due. Erano libri di Guerre Stellari,
ma non erano male, anzi, direi che erano superiori alla media del
genere. 


 Altro discorso sarebbe la fantasy e il mercato UK.
D'accordo. Brust, per esempio, non capisco perche' non lo si traduca.
Credo che la fantasy ironica in Italia venga aborrita. 
Quello che non perdono e' che non venga tradotto Egan. Che fine ha fatto
l'antologia che doveva uscire da Urania? 


 l'antologia che doveva uscire da Urania? 
Che io sappia, e' prevista per il 2000. Io sto preparando il sale e le canne
mozze :)



Hm... ogni tanto ti trovo proprio sibillino... :-)


 mozze :)
Anticipi una brutta traduzione? 


 Anticipi una brutta traduzione? 
No. Spero di no. In effetti devo decidere se lo comprero' o meno. Se lo
finiro' per comprarlo lo stesso, e' praticamente sicuro che confrontero' il
testo italiano con quello originale, e, per quanto una traduzione puo'
essere buona, nel confronto con l'originale tende a perderci.
Inoltre ti ricordo che dentro Luminous c'e' anche 'The Plank Dive', e voglio
vedere il laureato in fisica che l'ha tradotto :)


 Hm... ogni tanto ti trovo proprio sibillino... :-)
Beh. In effetti mi preparo a sparare a sale: cosa si usa? La doppietta non
mi sembrava adeguata, e Zio Paperone usa sempre qualche specie di
archibugio... Si. Forse le canne mozze non sono indicate. :)


Hm... ogni tanto ti trovo proprio sibillino... :-)
si... c'e' appena un accenno di velata minaccia...
ciao baciamolemaniDiez

tutto il resto e' fantasy o ristampe alle quali ha cambiato il titolo?
  E i Cosmo Argento dove li metti? Quanti di quelli sono ristampe?
Peraltro, pre dei Cosmo Oro non e' che tutti siano ristampe: hanno
appena cominciato a pubblicare la seconda trilogia di Uplift, nuova di
zecca, e i romanzi del ciclo di Miles Vorkosigan vengono anche
pubblicati per lo piu' in tempi decenti per le medie italiane.
  Peraltro, pure le ristampe a volte riguardano romanzi che parevano
persi: pensiamo solo al ciclo di Morgan Chane o a quello di Skaith,
tanto per citare gli ultimi due tomi in cui vengono ripubblicati dopo
tanti anni romanzi apparsi nelle collane Libra.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

pubblicati per lo piu' in tempi decenti per le medie italiane.
Non vorrei darti una cattiva notizia, ma temo che la Nord non potra'
pubblicare piu' la Bujold.
Poco a poco altre case editrici le  stanno soffiando tutti i suoi
gioielli :-(  
Herbert, Bujold, Banks, Dick e tanti altri sono divenuti troppo
onerosi :-(



qui invece non so se le cose siano cosi' semplici.
Credo (spero!) che sia dovuto anche a una certa retroazione. 
Il lettore di SF affezionato e' conservatore anche perche' l'attuale
politica editoriale conservatrice e prudenziale disaffezziona il non
tradizionalista. 
I non tradizionalisti credo che stiano prendendo (o hanno gia' preso)
tre strade:  (1) si sono rotti le scatole e non leggono piu'
fantascienza; (2) boccheggiano tra le poche uscite interessanti e
hanno iniziato a leggere molto altro di non fantascientifico; (3) si
sono messi a leggere in lingua originale.
Io sono stati negli ultimi anni sulla due, sto faticosamente
avviandomi sulla tre.


 gioielli :-(  
Nel caso della Bujold, io credo (senza avere grosse pezze d'appoggio,
peraltro) che si tratti semplicemente delle pretese degli agenti.
Infatti non mi risulta che gli ultimi due libri siano stati acquistati
da qualcuno. Spero di sbagliarmi. 


 Credo che la fantasy ironica in Italia venga aborrita.
Brust e' molto divertente, e poi e' una perla rara:
scrive romanzi di fantasy autoconclusivi
(anche se inseriti in serie) e di 250 pagine!!! ^___^
A me piace anche Glen Cook, dallo stile spesso
un po' tirato via ma efficace.
Allargando il discorso, mi sembra che con l'arrivo di Solaria
si apra un ottimo periodo per la SF in Italia,
limitatamente al discorso dell'offerta degli editori.
Con una quarantina abbondante di opere all'anno
solo in edicola, si puo' tenere dietro facilmente
al meglio dell'editoria USA e UK e anche colmare qualche lacuna.
Comunque anche i vecchi leoni non li si e' ancora spremuti
del tutto: confrontando ad esempio una bibliografia di John Brunner
con quanto pubblicato in Italia si scopre
che molte opere anche recenti sono ancora inedite.


onerosi :-(
  Di Herbert e Dick ho gia' quasi tutto e comunque sono morti per cui
quel che c'e' lo si puo' anche ricercare nelle bancarelle, sono gli
autori viventi che mi preoccupano. :-(


 trame di ampio repiro e non banali (_Deception well_ e _Vast_).
Tu hai letto Deception Well? Io ho letto Vast ma non ci ho capito molto,
mi e' sembrato interessante ma abbastanza inpenetrabile. Com'e'
Deception Well? Racconta la storia di Nikko, per caso? 


hanno iniziato a leggere molto altro di non fantascientifico;
L'avant-pop offre gran belle storie.
I libri Fanucci sono intriganti, anche se ammetto che in genere
l'Avant-pop richieda un po' di fatica  :-)
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

 Deception Well? Racconta la storia di Nikko, per caso?
Io dei due ho letto solo _Deception Well_ un annetto fa
e mi e' piaciuto parecchio: ho pero' faticato molto a capire
tutto, perche' le rivelazioni sono molte e elargite
con uno stile molto ellittico. Se si aggiunge che tutta
l'ambientazione e' assolutamente aliena e non c'e' nulla di familiare
la difficolta' aumenta. E' incentrato sulla storia di Lot
e della difficile eredita' paterna che si trova a gestire.
Per certi aspetti (il fanciullo predestinato) mi ha ricordato Dune.
Ho ricevuto da poco _Vast_: se non rispiega tutte le cose
dette in _Deception Well_ sarebbe effettivamente ostico,
ma confido che una nuova autrice non sia cosi' ansiosa
di alienarsi nuovi lettori ^__^.
Io della Nagata ho letto anche _Tech-Heaven_, una storia sulla
moglie di un ibernato e delle sue battaglie per non farlo
scongelare: detta cosi' fa sorridere ma e' una bella
storia sulle conseguenze umane dei progressi della scienza.
Piacerebbe a chi piace la Kress.


 Piacerebbe a chi piace la Kress.
Credo che me lo procurero'. 


 spezzata_ e compagnia cantando.
Credo che molti lettori di FS si fidino sopra ogni cosa del nome
dell'autore. Fra questi molti (compreso me) sono dei "completisti"
che tendono a cercare l'opera omnia dell'autore di cui
e' piaciuto un romanzo. Questo puo' portare a comprare orrendi
romanzi "alimentari", brutti juvenile in incognito, etc.
Sarebbe bello che in rete ci fosse una lista di
queste _singolarita'_, cioe' delle opere da evitare (o comunque
indigeste) dell'autore (altrove) bravo o acclamato.
Cosi' all'impronta mi vengono in mente:
_Madlands_ di Jeter (incomprensibile)
_La trilogia di Dayworld_ di Farmer (inutile e stiracchiata)
_Le due facce del tempo_ di Silverberg (mediocre juvenile)


 _La trilogia di Dayworld_ di Farmer (inutile e stiracchiata)
il primo č buono, dai, ma poteva fermarsi lě, sě;
Rama Tagliacutteggiatore
-- 
votata l'aria del millennio: Erbarme dich, dalla Passione secondo Matteo
di JS Bach
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 tutto il resto e' fantasy o ristampe alle quali ha cambiato il titolo?
per altri motivi avevo fatto un'elenco dei volumi pubblicati dalla Nord nel
corrente anno, non ho fatto distinzione tra volumi di fs e volumi di fantasy
ma una semplice conta delle ristampe e delle novita' (togliendo dal
conteggio cio' che non rientra nelle  categorie Fs e Fy e cioe' romanzi rosa
/Salgari ecc.).
Dunque la Nord dovrebbe aver pubblicato 58 volumi in tutto di cui 29 sono
novita' e nelle novita' ci conto anche quei titoli che erano stati editi da
altre case editrici qualche decennio fa' ed attualmente introvabili.
Sempre nel corrente anno la Fanucci ha edito le seguenti novita':
Libro d'Oro      n. 15  (tra fs e fy)
Ed. Tascabile    n. 19 (di cui n. 14 sono della serie Star Trek)
Avantpop         n.   8
Numericamente sembra che la Fanucci abbia pubblicato almeno 15 volumi di
novita' in piu' (ma per i miei gusti Star Trek non esiste ed anche sulla
collana Avantpop avrei molto da ridire).
Insomma mi sembra che le due case editrici stampano piu' o meno lo stesso
numero di novita'  e se la Nord ristampa anche molti romanzi gia' da lei
editi  perche' fargliene una colpa se cerca di sfruttare al meglio i diritti
gia' pagati?
pino

 altre case editrici qualche decennio fa' ed attualmente introvabili.
Per quanto queste iniziative siano lodevoli (e lo *sono*), NON
equivalgono a stampare novita'. 


 equivalgono a stampare novita'.
Quanto affermi e' tecnicamente vero, ma io questi volumi (che poi sono solo
5 e pertanto le novita' "vere" sono comunque 24) li ho messi nelle *novita'*
perche' un romanzo pubblicato nel 1956 e nel 1976 (La citta' proibita)
oppure Riflusso (edito da Moizzi nel 1979 magari in sole 2/3.000 copie) sono
delle novita' (per moltissimi giovani e meno giovani) perche' sono passati
20 anni e piu' , la loro diffusione era stata minima (nel caso di Riflusso
ho scoperto questo titolo sul catalogo Vegetti e ci ho messo quasi quattro
anni a trovare una copia) ed inoltre il nuovo editore deve pagare i diritti.
Buon Natale
pino