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Titolo: [RUMORS] Ultimate=Marvel

Una voce tratta dal sito X-Fan:
The hottest rumor currently doing the virtual rounds
at the moment is that Marvel Comics are apparently set
to go 100% Ultimate some time in 2003. 
Addressing the rumor at his Millarworld message board,
Ultimate X-Men and Ultimates writer Mark Millar
posted, "As for Marvel going Ultimate, I'm afraid you
may THINK that, dear boy, but I couldn't possibly
COMMENT. Let's just say the Ultimate line was very
far-sighted when it was created. More from me on this
in an upcoming interview." 
The first part of Millar's post is reportedly a
reference to the TV and book series, House Of Cards,
featuring a character who would not clarify anything
on the record, but would instead always confirm a
story with that phrase. 
Whilst Marvel titles such as New X-Men and Amazing
Spider-Man often outrank their Ultimate counterparts
at the top of Diamond Comics Distributors' monthly
sales charts, the Ultimate books apparently sell much,
much more through another market. Chain store Wal-Mart
reportedly has a deal with Marvel Comics wherein they
order around a million non-returnable copies of each
Ultimate title every month, guaranteed. Wal-Mart
apparently consider the Ultimate books much more
"kid-friendly", seeing them as easier to read than the
rest of Marvel's titles. The deal allegedly carries
through to the summer of 2004. 
If the rumor holds up, then more potential sales of
this magnitude would be a major factor in the decision
to switch to all Ultimate books. 
The rumor has been fueled by the latest Lying In the
Gutters column from renowned rumor-monger Rich
Johnston which reads, in part, "The 'Ultimatisation'
of the Marvel line is a done deal from what I hear,
but not till late 2003. Something about fulfilling
agreements. And New X-Men #150 is the end of it all." 
X-Fan will endeavour to bring you more updates on this
rumor as they come to light.  
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

to go 100% Ultimate some time in 2003. 
naaahhhh, mi sembra veramente un rumor esagerato... magari potrebbero
avere in progetto di creare versioni Ultimate di tutti i loro
personaggi princiapli, ma non penso che li sostituirebbero, sarebbe
semplicemente  inutile.
Byez! >:o
-- 
NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com (ICQ: 8971364)
'Adepto in tutte le arti, Maestro di nessuna'

semplicemente  inutile.
Infatti:)
Ma chissa', in un prossimo futuro potrebbero esserci piu'testat
Ultimate che Marvel regolari :)


Ogni tanto tornano a galla storie del genere ( mi ricordo un progettto 
che doveva essere una specie di Crisis targata Marvel, rimasto nell'area 
del gossip, di qualche anno fa).
Le serie Ultimate stanno riscuotendo un buon successo e, se è vero che 
hanno tirature molto elevate al di fuori del circuito classico, 
potrebbero spingere la dirigenza Marvel a proporre altro materiale in 
questa linea.
E' molto improbabile,però, che a così breve termine tutte le testate 
Marvel chiudano per trasferirsi in un Universo parallelo.
Però, Quesada e, soprattutto, Jemas sono abbastanza pazzi da farmi 
temere qualcosa di clamoroso che possa attirare ancora di più 
l'attenzione. Dopo la falsa diatriba con Pad, chissà cosa hanno in 
mente. Magari una specie di "Age of Apocalypse", ovvero una fusione 
temporanea ;-)
Il problema, IMHO, rimane sempre quello della qualità: oggi le testate 
Ultimate possono contare su team creativi di tutto rispetto, molto amati 
dai lettori, proprio perchè sono solo 3. Se dovessereo moltiplicarsi, 
dubito che tale livello sarebbe mantenuto. E allora alla lunga il 
problema si ripresenterebbe: se negli anni 90 era il collezionismo a 
trainare il mercato e mascherare al pochezza di certi albi, oggi 
potrebbero essere eventi sensazionalistici su scala enorme a spingere in 
alto le vendite.  Cosa è successo alla fine degli anni 90, penso che 
alla Marvel se lo ricordino bene.
Quesada mi sembra sia stato fautore sia una linea più dedita alla 
sostanza che all'apparenza, pur avendo fatto scelte criticabili. Non 
penso che si imbarcherà in un impresa, che in caso di fallimento 
costerebbe molto cara a lui, alla Marvel e forse a tutta l'industria.
Insomma, speriamo che non premano quel bottone ;-)
Bye
Forfello

 costerebbe molto cara a lui, alla Marvel e forse a tutta l'industria.
No ma che dici? Quesada e Jemas sono dei geni che non possono fare errori,
tutto quello che loro toccanoo e' oro e di qualita' superba, sono i
salvatori della Marvel, son quelli che hanno capito tutto, sono due geni del
fumetto, due artisti. Prostratevi in adorazione davanti a loro e leccate
dove camminano.
Voglio vedere, se questa improbabile cazzata mai succedera' (ma spero di no,
e, sinceramente, credo di no, e' troppo anche per loro), cosa si
inventeranno i loro sostenitori per difendere i due buffoni.
--
Laz ________________________________________________
"Why do I think you're going to be the death of me?"

 inventeranno i loro sostenitori per difendere i due buffoni.
Mamma, che acido! Premettendo che sono d'accordo con te sul fatto dell'
"improbabile cazzata",
non riesco a capire tutto l'astio nei confronti di quesada...
Ti ricordi forse un titolo(dico uno, mica 5 o 6) che sotto l'ultima gestione
harras fosse di qualità anche leggermente superiore ad una qualsiasi delle
attuali testate?
Il nuovo EIC ci ha dato Morrison sugli X-men, ci ha liberati del CCA, ha
lanciato un'etichetta per mature readers, e promuove iniziative che anche
solo qualche mese antecedente la sua venuta sembravano impossibili (vedi la
nuova x-force, ecc)
E' un ottimo momento per la Marvel, e i meriti sono sopratutto di quesada...
Ha dato anche una testata regolare a Claremont, che tu ami tanto... chiunque
altro avrebbe sbattuto quel rincoglionito fuori dalla porta :-P
Ciriciao, Giovanni

 dalla porta :-P
Certo, non e' "cool", e in quanto tale Q. credeva di dargli un contentino...
da chiudere perche' non vendeva nulla dopo qualche mese. Peccato che sia
andata diversamente.


altro avrebbe sbattuto quel rincoglionito fuori dalla porta :-P
Anche te come acidita' non scherzi.


 to go 100% Ultimate some time in 2003. 
vuoi vedere quanti nanosecondi impiega il mio cervello a decidere di 
smettere immediatamente di comprare qualsiasi cosa esce in 
fumetteria/edicola col bollino della marvel in copertina se fanno una 
cazzata del genere?
-- 
Gorgon
Hear Me Roar!
... enjoy your time, Cersei: sooner or later, I'll hear you die! *eg*

to go 100% Ultimate some time in 2003. 
Anche se e' una voce c'e' da farsi una domanda; per quanto si pensa
che si possano tenere su entrambi gli 'universi'?
Pensandoci un po' poi non sarebbe neanche male, mi spiego prima di
essere lapidato.
Quello che frena i "supes" specie a livello narrativo alla fin dei
conti non e' tanto la continuity ma il fatto che devono "durare" nel
tempo, devono in qualche modo continuare ad "esistere", cosi'
l'evoluzione negli anni (rispetto al primo periodo originale della
'creazione') e' "bloccata" in una sorta di "limbo" nel quale non
passano gli anni e maturano esperienze ma si 'dilatano' giorni ed
istanti per coprire interi "story arc".
E se finalmente si facessero evolvere realmente i pesonaggi? Se si
facessero invecchiare, se non ci fosse piu' bisogno di "recuperare"
dall'aldila' personaggi morti perche' essendo trainanti o meno in
qualche modo prima o poi devono tornare?
Certo, sarei il primo ad abbandonare ad es. gli X-Men che seguo da
piu' di vent'anni, ma pensateci. Sarebbe poi cosi' male abbandonare le
testate ad es. "Mutanti" dopo che con magari una gestione narrativa
finalmente "libera" da logiche editoriali/di mercato abbia dato tutto
quello che aveva da dare, "chiudendo" Il ciclo con storie che allo
stato attuale e' impossibile che si scrivano? Con una vera "Fine" ?
Questo mentre l'universo "alternativo" ed "aggiornato" mantiene in
"vita" i "marchi" per farne film, figurine, action figures. Tanto sono
anni ormai che i personaggi e il loro spirito iniziale sono stati
uccisi e massacrati, almeno gli si dia degna sepoltura e si conceda
loro l'onore delle armi. 
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus"
Bye.

to go 100% Ultimate some time in 2003. 
Mi pare una gran bella esagerazione. Adesso stanno tirando, ma in
futuro, quando l'effetto novità sarà spento?
-- 
Giuseppe Gigante

 andata diversamente.
Una collana con "X-Men" nel logo, protagonisti storici come Tempesta e
Rogue, un superdisegnatore per giunta puntalissimo come Larroca alle matite
e pure una colorazione sperimentale e innovativa (che puo' anche non piacere
ma e' stata risevata a titoli di punta come Origin). Mica male come
contentino per il povero Chirs. E' si'... Quesada lo voleva proprio fuori...
Ah... e mi pare che abbiano pure fatto un sacco di pubblicita' gratuita a
Capitan Marvel, uno dei tuoi titoli preferiti...
Eddai Laz...
..
Nimord

 magari pure migliori.
Scusa eh, ma obbiettivo un accidenti di niente. No e' che quello che piace a
te e' "obbiettivamente bello" e quello che piace a me "obbiettivamente
brutto".  E no stiamo parlando di capolavori immortali in cui i gusti non
importano, stiamo parlando di una semplice serie, che a me non piace
_affatto_ e che quindi obbiettivamente, non e' niente. Nello specifico se
questa e' una serie "coraggiosa" trovo che sia una via da non seguire e che
se aprira' una strada per il futuro sia un fenomeno estremamente _negativo_.
E non sono obbiettivo perche' non e' una questione di obiettivita'.


specchietti per le allodole...
no Laz, c'č una gran bella differenza, che impatta soprattutto a
livello creativo. ma č inutile che te lo spieghi... resta delle tue
convinzioni, che vivrai piů sereno.


 E non sono obbiettivo perche' non e' una questione di obiettivita'.
Invece si' che lo e'! Sarebbe come se io dicessi che Quesada e' da biasimare
per aver affidato a Claremont un grosso titolo e un ottimo disegnatore! E
invece trovo che questa sia stata la scelta piu' coerente che abbia potuto
fare, anche se X-Treme X-Men mi annoia m'intristisce.
--
Nimrod

 impensabile!
Io no, perche' secondo me' e' negativo. E' una degenerazione nel vuoto
spettacolare a tutti i costi.


devo spiegare una cosa ovvia, basta leggere.
tipica risposta di chi non ha argomenti :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 convinzioni, che vivrai piů sereno.
No tesoro mio, ti prego spiegami, dammi almeno _UNA_ vera differenza reale e
qualitativamente significativa rispetto a prima, sono tutto orecchi.


 tipica risposta di chi non ha argomenti :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Comincia a rispondere tu. Se io dico "non e' cambiato nulla" non e' che ho
molto da argomentare, sei tu che devi elencarmi i cambiamenti.


qualitativamente significativa rispetto a prima, sono tutto orecchi.
vabbè, ci provo anche so so che sarà completamente inutile con te, ma
sto in paua pranzo quindi non mi costa nulla ^___^ 
premetto che forse il tuttologo Moreno sarebbe più adatto di me, e
spero che intervenga se scrivo delle cazzate, ma questo è quello che
so.
il CCA era un ente di controllo esterno, e spesso capitava che un
autore si vedesse respinte delle scene che aveva inserito. se la
marvel l'editore voleva pubblicare comunque i suoi albi con su il
bollino CCA, doveva modificare le scene. in alcuni casi sporadici è
accaduto che fossero riscritte storie intere. questo perchè la marvel
non voleva che i suoi albi fossero distribuiti senza il bollino, visto
le grosse catene extra-librarie (quelle che ora stanno facendo la
fortuna dell'Ultimate per intenderci), non volevano esporre albi senza
il bollino.
la marvel ora invece si è ribellata a questo meccanismo, ed ha creato
un proprio codice autonomo, che non ha solo i due stati on/off ma
prevede dei gradi di libertà, un pò come i bollini che mette canale 5
sui programmi: per tutti, per adolescenti, per adulti (no so quale sia
l'effettiva scala di valori, ma rende l'idea). in questo modo, quando
un autore sottopone un lavoro, non è il suo lavoro ad essere
modificato ma il bollino che compare sulla copertina. direi che è un
gran bel passo avanti. inoltre i grossi distributori si sono adeguati,
non volendoperdere un fornitore del calibro della marvel, ed ora
accettano i loro albi anche senza bollino CCA.
In realtà avrebbero potuto anche rimuover il bollino CCA e basta, ma
hanno inserito un proprio codice per tenersi buone tutte le
bacchettone associazioni dei genitori che proliferano in america, per
mostrargli che hanno comunque un metro su cui basare l'acquisto dei
fumetti per i propri figli.
quindi, facciamo un esempio così magari comprendi meglio.
PRIMA: 
-un autore inserisce una viognetta in cui un tizio sta in una vasca da
bagno con due ragazze e sembrano spassarsela un mondo.
-il CCA dice che la vignetta non va bene, va modificata
-la marvel dice all'autore di modificare la vignetta, e lui deve
accettare suo malgrado. se si rifiuta, la modificherà qualcun altro
ORA:
-un autore inserisce una viognetta in cui un tizio sta in una vasca da
bagno con due ragazze e sembrano spassarsela un mondo.
-la marvel pensa che la scena sia per adolescenti ma non per tutti, e
mette il marchio apposito
-l'autore è contento, la sua creazione esce come lui l'aveva pensata


 ORA:
ORA: Wolverine 167 (gia' _senza_  marchio del CCA): un tizio taglia la testa
a un altro, la mostra al pubblico, la testa viene rimossa dall'edizione USA
(per caso invece arriva nell'edizione italiana).
Vorrei casi pratici, non teorie, perche' che in teoria sia piu' bello lo
sappiamo tutti.
Perche' se poi in pratica agiscono alla radice invece che dopo (dimenticato
che Wolverine non puo' piu' fumare il sigaro?) e' solo un nascondere la
censura, non un toglierla.


censura, non un toglierla.
no, è essere più liberi. capisco che possano attuare delle censure
proprie, ma non è come se fossero imposte da un organo esterno.


 spettacolare a tutti i costi.
Allora, io non dico che devi rispondere a tutti i paragrafi del mio post
(non lo fai mai ma non e' un problema... ogni tanto evidentemente ti mancano
le argomentazioni), ma almeno non mi cuttare i singoli paragrafi
estrapolando frasi e rispondendo solo a quelle!
Cosa c'entra l'affluenza di nuovi autori con la presunta scarsa qualita' di
X-Force?!
Questa volta potra' anche essere "andata male" (ammetto che X-Force ha i
suoi difetti) ma non e' detto che andra' male anche in futuro! Quello che
conta e' che sia tornato un autore interessante e che sia stato sfornato un
prodotto diverso dal solito. Se poi capita che quel singolo prodotto non
piace a tutti non significa che quelli che lo seguiranno gli
assomiglieranno. Anzi, e' lecito aspettarsi altri prodotti diversi (anche da
X.Force) e originali.
Ma queste cose le ho gia' dette nel post di prima e tu hai preferito cuttare
anziche' ribattervi.
--
Nimrod

 cuttare anziche' ribattervi.
Avevo ribattutto nello stesso identico modo anche prima, se imparassi a
usare Usenet sarebbe meglio, si eviterebbero polemiche.


 proprie, ma non è come se fossero imposte da un organo esterno.
Ma la censura che viene da Quesada per me autore e' proprio di un _esterno_.


Sarebbe diverso, senza ombra di dubbio.
Si' ma la diversita' di X-Force==schifo secondo la tua visione, che
non necessariamente e'quella giusta:)
La DC si diversifica da anni ed anni, perche' la Marvel non puo? :)


Ma la censura che viene da Quesada per me autore e' proprio di un _esterno_.
vorrai convenire con me che è meglio che la censura venga dal boss
del'autore, con qui può litigare e discutere, piuttosto che da un ente
terzo a cui semplicemente vanno sottomesse delle storie e ti
restituiscono un foglio con scritto "OK" o "KO"?  tra l'altro il CCA
era veramente molto bacchettone, e se tu mi porti un solo esempio di
censura effettuata su wolverine, allora direi che hanno fatto un
grosso passo avanti, rispetto alle censure praticamente mensili a cui
erano sottoposti prima.
eddai Laz... sei talmente fermo nelle tue convinzioni da sembrare
quasi un fondamentalista ;-) ma quando ho iniziato la discussione già
sapevo che sarebbe finita così, quindi non mi lamento.


usare Usenet sarebbe meglio, si eviterebbero polemiche.
a c a b (o Nimrod? ^^), lascia stare, non si discute coi talebani ;-)


 La DC si diversifica da anni ed anni, perche' la Marvel non puo? :)
Sicuro che puo', ci mancherebbe, ma si diversifica anche in altri modi, non
necessariamente quello del facile sensazionalismo, se no si regredisce non
si progredisce.


 a c a b (o Nimrod? ^^), lascia stare, non si discute coi talebani ;-)
Ok, mo' mi sono PROPRIO rotto il cazzo. PLONK a tutti e due e divertitevi
con il vostro Dio Quesada. Spero cancelli il Marvel Universe cosi' sarete
finalmente contenti.


non necessariamente e'quella giusta
shhh zitto, ma sei matto? sono cose da dirsi? ^__^


finalmente contenti.
e perchč dovrebbe cancellarlo? perņ se lo trasforma come sta facendo,
sono ben contento. mai comprate tenate serie marvel come da quando
Mr.Q č alla corte di Mr.J ;-)


si progredisce.
Piuttosto, prendiamocela con ilMarvel Mangaverse..quella si che e' una
cazzata....ma diosanto..una linea simil-Vertigo Quesada non potrebbe
farla?


shhh zitto, ma sei matto? sono cose da dirsi? ^__^
Sono il Bertinotti di IAF ^__-


 andata diversamente.
Qua siamo nella paranoia più pura. Riesci anche a rivoltare la frittata in
modo
da trovare il lato negativo in iniziative che normalmente ti avrebbero fatto
impazzire
dalla gioia. Cosa volevi da Quesada? Che lasciasse Claremont sulle serie
regolari, in
modo da dare il colpo di grazia ad una serie già scadente? Io ho ri-iniziato
a comprare x-men
con l'avvento di Claremont, colmo di nuove speranze dopo il mio abbandono ai
tempi di zero tolerance
per manifesta inutilità delle trame... ma non ho resistito che una manciata
di numeri!
Ho ri-abbandonato x-men, ripromettendomi di dare un'occhiata alla gestione
Morrison (di cui, bada bene,
non ero un grande fan, avendo letto soltanto la sua jla, marvel boy ed un
volume di
Invisibles che mi aveva lasciato perplesso,
come un vecchio thread ti potrà testimoniare)...
adesso è un'altra storia, e x-men è in cima ai miei fumetti preferiti.
Detto questo, devo concederti che nessuno è perfetto, men che meno Quesada,
che ha fatto un errore scandaloso assegnando uncanny a Casey prima e
a Chuck Austen poi (assegnare la loro testata di punta ad un disegnatore?
mah!),
e ne aveva fatto un altro scrivendo Iron Man (qualsiasi altra persona al
mondo con
un minimo di istruzione e cultura avrebbe fatto DECISAMENTE meglio).
se solo riuscisse a portare Moore e Gibbons su F4... allora si, gli si
potrebbe
perdonare tutto.
Ciriciao, Giovanni
--
il sesso non esiste

 usare Usenet sarebbe meglio, si eviterebbero polemiche.
Quel PLONK a me e a Neural dimostra che Usnet non lo sai sfruttare tanto
bene nemmeno tu.
In quanto al fatto che adoro Quesada come un Dio... anche qui non meriti
risposta.
..
Nimrod

 Anche te come acidita' non scherzi.
burrp! scusa, ma con i vecchi autori ormai cibo per vermi mi viene spontaneo
:-)
Ciriciao, Giovanni
--
il nuovo ordine è vicino

cazzata....
E io l'ho pure comprato...
Mamma mia che brutta roba :-(
A mia scusante, stavo andando in spiaggia e non avevo nulla da leggere, e
l'edicola passava quello e Dago. Li ho presi tutti e due. In compenso, Dago
e` ottimo :-)
-- 
[InvernoMuto]
Forse ci aspettiamo troppo da George Lucas :'-(
- Weeping Gorilla (Alan Moore, Promethea)

e` ottimo :-)
Ma e' il dago ristampa o il mensile di inediti?
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
#iaf: "quello con l'amica tettona?"

Ma e' il dago ristampa o il mensile di inediti?
Ristampa.


Ristampa.
Allora e' stato sicuramente un ottimo acquisto. Il Dago inedito di
luglio lo devo ancora leggere, ma questa testate e' suscittibile a
fortissimi sbalzi di qualita'.
