Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Dick

Ho letto di recente "the man in the high castle" (trad. it la Svastica sul
Sole) del grande Dick.
L'ho trovato un libro bellissimo. Per me poi che sono una storica e
un'appassionata dell'I Ching č stato veramente entusiasmante.
Trovo che Dick sia uno dei migliori scrittori di fantascienza (forse il
migliore?).
Cosa ne pensate?
Vale

un'appassionata dell'I Ching è stato veramente entusiasmante.
Visto che ti e' piaciuta l' ambientazione de  "la Svastica sul Sole",
se non l'hai ancora fatto prova a leggere anche "Fatherland" di Robert
Harris, e' piu' un thriller che fantascienza, ma a me non e'
dispiaciuto affatto.
Saluti.
Roberto Demarchi
___________________________
E-mail: 
roberto....@usa.net
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 Vale
Un libro molto bello. Dick e' sicuramente uno dei grandi della fs,=20
soprattutto dopo il boom del cyberpunk. Ma io sarei piu' preciso: uno dei=
=20
grandi (o il piu' grande, a seconda dei gusti) di una _certa_ fantascienza.
Qualcuno ha citato Fatherland. Se sei una storica, allora ti potrebbe=20
piacere molto, ma non aspettarti niente di simile a Dick: e' molto=20
diverso, l'ambientazione di storia alternativa e' "soltanto" un pretesto=20
per raccontare una storia avvincente, anche se chiaramente e' uno dei=20
punti centrali del libro. Invece in Dick il punto centrale, secondo me,=20
e' la confusione della realta'. In Dick non sai mai cosa e' reale e cosa=20
no :-)
Hai letto Utopia Andata e Ritorno?
Ciao,
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|\  /|_    Marco Fare' ------- Tel.: ++41-1-313 05 85
| \/ |     
mf...@iiic.ethz.ch
  ---  
mf...@g26.ethz.ch
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Cosa ne pensate?
Che probabilmente e' davvero il migliore... :-) 
"L'opera di Philip Dick meriterebbe comunque miglior destino di quello
riservatole dal suo luogo di nascita. Senza essere ne' monolitica ne'
pienamente realizzata, soltanto a forza si lascia costringere in quel
'pulp' di materiali privi d'ogni valore intellettuale e di originalita'
costruttiva, rappresentato dalla fantascienza"; cosi' disse Stanislaw
Lem in _Le disarmonie prestabilite di Philip K. Dick_ (datato "Cracovia,
giugno 1974" e contenuto in _Micromondi_, Roma: Editori Riuniti, 1992;
la citazione viene da p. 115).
Ora, per quanto Lem sia uno dei Grandi Cervelli della FS, direi che qui
non centra troppo il bersaglio; l'opera di Dick non ha bisogno di essere
infilata "a forza" nella FS americana, anzi, se ne e' nutrita fino a
scoppiare. Ma i migliori romanzi di Dick, IMHO, sono forse quelli in cui
il rapporto con la FS e' piu' smussato: _La svastica sul sole_, appunto,
ma anche _A. Lincoln, androide_ o _Scrutare nel buio_ o _La
trasmigrazione di Timothy Archer_. 
E' un esito perlomeno curioso... che Lem avesse visto meglio di quanto
non si creda di solito?
Saluti,
Mirko Tavosanis
P.S. In ogni caso, _La svastica sul sole_ e' stato uno degli ultimi
libri che ho voluto non solo _leggere_, ma anche _rileggere_ (una
quindicina d'anni fa...) :-)

Vale
Prendo spunto dalla mail di Vale per scrivere per la prima volta in
questo newsgroup.
Ciao a tutti sono Claudio ed il commento a la Svastica sul Sole non mi
poteva lasciare insensabile proprio oggi che ho appena finito di
leggere uno splendido romanzo/biografia dal titolo "Philip Dick Una
Biografia" di Emmanuel CarrÉre per l'edizioni Theoria.
Come il titolo lascia capire si tratta della biografia di Philip Dick
e la consiglio vivamente a tutti gli amanti di questo splendido autore
per due semplici ragioni: É scritta veramente bene e (per lo meno) nel
mio caso ha contribuito a fare chiarezza sulla vita (non vita ??!!)
del nostro eroe.
Insomma per 15.000 lire vi portate a casa 300 e passa pagine veramente
ben scritte.
E adesso farei anch'io una domanda a chi É in ascolto: a proposito
della Svastica sul Sole pare che la Nord stia per uscire con una nuova
edizione, qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao Claudio

 Data: mercoledì 30 aprile 1997 19.41
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Dimmi che cosa ne pensi
Purtroppo non ho letto il testo della conferenza di Metz, ed anzi non
so dove É reperibile (attendo input).
Sono d'accordissimo l'ultimo capitolo É tristissimo e bellissimo.
Ciao Claudio

...


...


 maggior parte delle sue opere, ha in comune il rapporto tra realtà e
Mi sono letto Ubik come primo ( e per ora ultimo ) romanzo di Dick....
Forse saro' stato influenzato dalla mia formazione Asimoviana di ferro
(ho letto praticamente tutto) ma credevo che dietro  una storia
abbastanza complessa e non di immediata comprensione come quella ci
fosse qualcosa di piu' 'pesante' concettualmente...
Abituato alla semplicita' e alla linearita' narrativa di Asimov stavo
poi ore a riflettere sugli scenari che in realta' stava creando, sulle
leggi che introduceva, sugli ampi scenari universali che andava
descrivendo...
Sono rimasto un po' deluso insomma....
Ma visto che lo apprezzate in tanti a dismisura mi sapete consigliare
qualcos'altro per poterlo valutare in altro modo, alla luce delle
critiche (strettamente personali e opinabili, sia chiaro...non voglio
urtare nessuno...) che gli ho rivolto ?
Salve Carlo  

 Secondo il mio modesto parere Philip Dick =E8 veramente grande!
  Io ho letto solo molto tempo fa "Il disco di fiamma", lo ho trovato
  una cosa noiosa e confusa, indegna dell'attributo di "fantascienza",
  dopo di che ho accuratamente evitato di leggerlo.
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Lucio Chiappetti - IFCTR/CNR - via Bassini 15 - I-20133 Milano (Italy)     =
=20
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-
Fuscim donca de Miragn        E tornem a sta scio' in Bregn                =
=20
Che i fachign e i cortesagn   Magl' insema no stagn begn                   =
=20
Drizza la', compa' Tapogn                            (Rabisch, II 41, 96-99=
)
---------------------------------------------------------------------------=
-
For more info : 
http://www.ifctr.mi.cnr.it/~lucio/personal.html
            =
=20
---------------------------------------------------------------------------=
-

   dopo di che ho accuratamente evitato di leggerlo.
Dick e' confuso. Non e' un'impressione. Ma e' una delle sue qualita'. I=20
suoi non sono romanzi facili. Bisogna riflettere e spesso si continua a=20
non capire. Ti consiglio di leggere La Svastica sul Sole, oppure Utopia=20
andata e ritorno, ma dando sempre un'occhiata alle introduzioni perche'=20
spesso chiariscono molte cose. O almeno chiariscono il perche' non si=20
capisce un tubo.
Tieni presente che leggendo Dick non sai mai qual'e' la realta' e quale no.


Vale
Del libro non so cosa dire poiche' non l'ho letto ,ma avendo letto altro di Dick , che ammiro per 
la scelta del nome (ben saprai che vuole dire), posso affermare che e' un buon scrittore , ma ce 
ne sono altri pari ed alcuni meglio. 
Non e' una critica , ma un consiglio per divorare nuovi libri : prova ad esempio Vonnegut (sola 
la fantascienza pero'), o Vance.
Rispondimi per consigli o altro .
Marco

 prova ad esempio Vonnegut (solo la fantascienza pero'), o Vance.
Grande! _Le sirene di Titano_ e' troppo beeelloooo!!!
Il pensiero dei poveri marzianetti con l'antenna nel cranio che cercano
di conquistare la terra armati di miseri fucilini mi stringe sempre il
cuore!!! :'-| (snif!)
Vance ha delle limitazioni nello spessore dei personaggi, pero' un
artista grandissimo come Moebius (Jean Giraud) si e' ispirato molto a
lui, come si puo' vedere in storie come "Il y a un Prince Charmant sur
Phenixon V", o "Scalo su Faragonescia" (scusate ma li ho letti nelle
lingue che mi capitavano). 
Pero' forse e' colpa mia perche' ho letto Tchai e non il ciclo di
Principi Demoni :-( e' davvero cosi' meglio? 
-- 
Ciao,|\      _,,,---,,_    [2:335/
386...@fidonet.org
] [2.6.3i key]
Bromo/,`.-'`'    -.  ;-;;,_  Visitate la Home Page Ufficiale di
    |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  Franco Ricciardiello, scrittore SF
   '---''(_/--'`-'\_)
www.fantascienza.com/sfpeople/franco.ricciardiello/

la fantascienza pero'), o Vance.


 Non e' una critica , ma un consiglio per divorare nuovi libri : prova ad esempio Vonnegut (sola la fantascienza pero'), o Vance.
Ho letto questo consiglio riguardante Vonnegut e vorrei estendere il
consiglio: di Vonnegut non limitatevi alla sola fantascienza, del resto
Vonnegut ha scritto solo tre-quattro romanzi che possono essere
considerati SF ("Ghiaccio 9" "Le sirene di Titano", "Piano meccanico" e
"Mattatoio 5"). Cosi' facendo perdereste il meglio di uno dei piu'
grandi narratori del secolo.
Tuffatevi invece senza ritegno anche negli altri straordinari,
divertentissimi e profondi romanzi come "La colazione dei Campioni",
"Madre notte"", "Il grande tiratore" e "Hocus Pocus", dolo per citare
solo i piu' famosi.
Ciao
Diego

 "Mattatoio 5"). 
Non definirei Mattatoio n. 5 un romanzo di SF, a parte l'espediente
narrativo di far altalenare il protagonista nel tempo, e l'allusione al
pianeta Tralfamadore, cosa per altro ricorrente nell'opera di Vonnegut.
Comunque il bello di Vonnegut e' che nessun suo romanzo e' propriamente
SF, ma elementi presi dalla letteratura di fantascienza 
si possono trovare in tutti i suoi lavori.
Quanto al consiglio di tuffarsi nella lettura di TUTTI i suoi romanzi,
sottoscrivo in pieno.
-- 
Amedeo

 Tchai e le cronache sono molto migliori !!!!!!!!!!
Sono molto contento di trovare su internet qualcuno che ama Moebius!!!
:-D
Io appena ho avuto internet mi sono letto la 
fr.rec.arts.bd
 per sentire
cosa dicevano nell'esagono e sono rimasto un po' deluso a vedere che li'
impazziscono per i manga: anche a me piace molto
Lum/Lamu'/Uruseiyatsura... ma c'e' una bella differenza!!!
(Ataru non picchiarmi...;-)
Vorrei segnalarti che Jean-Marc Lofficier e' abbastanza attivo su
internet (email: 
rjm...@haven.ios.com
) ed e' sempre molto disponibile a
rispondere a domande su Moebius. 
J-M Lofficier e' l'editor della StarWatcher Comics, la casa editrice di
Moebius (nel senso che lui e' il padrone). 
Ti ringrazio molto per avermi consigliato le Cronache di Durdane e i
Costruttori di Universi di Farmer (anche lui e' un grande...
specialmente _The Riders of the Purple Wage_)... adesso le cerco! :-)
-- 
Ciao|\      _,,,---,,_    [2:335/
386...@fidonet.org
] [2.6.3i key]


 Principi Demoni :-( e' davvero cosi' meglio?
Dal punto di vista dello "spessore" dei personaggi, decisamente. Anche 
per quasi tutto il resto.
Trattando di un universo esclusivamente umano, JV si e' pero' dovuto 
limitare per quanto riguarda il resto ;-)
-- 
Domenico Sabadini
S64...@students.uni-bocconi.it
, 
medo...@spm.it

 limitare per quanto riguarda il resto ;-)
Eh, ma allora che sugo c'e'? ;-)
[Avrete capito che prima di dare soldi alla Nord ci penso 6-7 volte...]


 di comprare. E' quello che faccio io. 
Ok, lo confesso: quando ero proprio un ragazzino ci soffrivo abbastanza
a non avere i $$$oldi necessari per la Nord. 
Adesso sono padrone di me stesso ma mi devo vendicare!!! 


 [Avrete capito che prima di dare soldi alla Nord ci penso 6-7 volte...]
I principi demoni vale la pena.
D'altra parte, piuttosto che farti dei pregiudizi su questa o quella
casa editrice, prendi in mano un libro e leggiti le prime pagine prima
di comprare. E' quello che faccio io. 
-- 
Anna F. Dal Dan   
af.d...@pd.nettuno it   
Anna esta' en la linea