Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: il collasso del mercato

Ehssì il subject è più che chiaro, chi sfogliando l'ultimo anteprima non 
ha avuto la stessa impressione? ma li avete visti i prezzi?
Pag. 59: Hellblazer: L'ultimo baluardo - Jenkins/Phillips - € 13,5
	 Magic Press
	 Sandman Mystey theatre N.9 : Il Pitone - Seagle/Wagner/Pleece
Pag. 60: Grendel: Bianco, Nero e Rosso - A.A.V.V. - € 16,50
	 Magic Press
Pag. 66: Transmetropolitan TP N.6 : Lonely City - Ellis/Robertson
	 € 12,5 - Play Press
è evidente che anche la magic si adegua alla politica editoriale ormai 
imperante nel circuito delle librerie, una politica di cui la prima 
promotrice è stata la playpress, seguita a ruota dalla lexy e le tante 
nuove piccole case editrici.
E' un segno ormai evidente del declino del mercato e della scelta che è 
stata fatta dalle case editrici di rivolgersi a un numero ristrettissimo 
di persone disposte a sborsare cifre esorbitanti, persone la cui cifra 
penso si aggiri sulle duemila persone, che assicurano indipendentemente 
dalle qualità intrinseche della pubblicazione il rientro economico.
vi rendete conto che hellblazer costa esprimendo il prezzo in lire perchè  
vi sia ben chiaro: 26000 lire, adeguandosi ai costi di un albo francese, 
quasi il doppio di quanto sarebbe costato un paio di anni fa.
Questa politica del brevissimo termine sta portando a un rapidissimo 
collasso in italia, mentre i nostri cugini d'oltralpe l'anno scorso hanno 
avuto uno degli anni migliori della loro storia, ma come è possibile che 
un albo italiano di hellblazer costi quanto il corrispettivo americano ( 
e badate bene che gli americani non si devono ripagare dei costi dei 
diritti ma di quelli di produzione, per non parlare delle differenze nel 
tenore di vita).
Badate non è che io punti il dito solo contro la magic, la playpress è 
ormai da tempo sulla bocca di tutti come esempio negativo, e anche altre 
case editrici come le edizioni di che ripubblicano il materiale di 
pazienza a prezzi esorbitanti (materiale stampato e ristampato diverse 
volte), o quelli che ripubblicano corto maltese, battaglia a prezzi 
ingiustificati, sono ugualmente colpevoli di aver spinto il mercato verso 
una nicchia sempre più piccola.
Un mercato che dovrebbe vergognarsi di vedere i propri autori più 
significativi pubblicati a spese dei francesi e poi tramite aquisto dei 
diritti esteri in italia, è questo che tutto ciò che resta della nostra 
editoria? un paio di traduttori e due redattori?
chi dobbiamo ringraziare di tutto ciò? bhe le colpe cadono certamente 
sugli editori ma soprattutto di quei lettori che appoggiano le loro 
peggiori scelte editoriali continuando a premiarli invece di punirli.
saluti 
giannipiervi

Dunque, discorso lungo e complesso:
il fatto che il fumeto sia passato da media popolare a media di nicchia è
una cosa assodata che sembra sconvolgere solo una parte disattenta del
pubblico, non a caso i prezzi di cui stai parlando sono prezzi di volumi da
libreria specializzata, ovverosia di una nicchia in un settore a suo volta
di nicchia (quello delle librerie tout-court).
Nessuno si sconvolge se il nuovo King costa 20 e passa euro, o se un cd è
arrivato alle stesse cifre... ci si sconvolge invece se un volume di 100
pagine ed oltre, in quadricromia, su carta di qualità ma a fumetti, costa
più di 10 euro...
Eppure tu stesso parli di mercato francese, dove per una quindicina di euro
ti porti a casa 42 pagine a colori (ma con copertina cartonata, corbezzoli!)
di storielle striminzita.
Eppure la Francia è un mercato sano.
Forse perchè è un mercato che per primo ha capito che la letteratura a
fumetti è letteratura punto... e come tale va trattata, sia a livello
culturale, sia commerciale.
Invece di starsi a lamentare di prezzi dei volumi da libreria (che ripeto:
sono perfettamene nella norma) si sarebbe da ringraziare che in Italia, al
contrario della Francia, esiste un mercato popolare ancora fortissimo, un
mercato in grado di sfornare oltre una quarantina d'uscite prodotte
internamente (a costi che sfiorano e in molti casi superano, quelli della
letteratura tradizionale) e che magari permetteono poi di mandare in edicola
cose come Euramaster (un cartonato francese al costo di 6 euro) od un
Texone.
Saluti
RRobe!

 RRobe!
Saluti Gianni e Piervi

 volte anche albi di qualità
Io invece penso che se il nostro mercato non fosse stato condizionato dalla
scelta di Bonelli di produrre volumi costosissimi, venduti ad un prezzo
stra-popolare, ora la mentalità del lettore medio italiano sarebbe molto più
vicina a quella del lettore medio francese, che vede i fumetti come dei
libri e non si scandalizza se costano più d'un pachetto di sigarette.
Quando Bonelli mise in piedi il fumetto italiano (perchè sostanzialmente è
quello che ha fatto), si basò su vendite altissime a un pubblico di
ragazzini... quindi i costi di produzione erano ampiamente ammortizzati
dalle alte tirature e dal venduto.
Ora che la situazione è cambiata, che le vendite sono calate notevolmente...
ci rimane sul groppone la mentalità di generazioni e generazioni d'autori
strapagati e di lettori viziati.
E' tempo di cambiare o morire questo è certo... ma per me i segni del
mercato sono buoni:
Saluti
RRobe!

peggiori scelte editoriali continuando a premiarli invece di punirli.
Quello che mi chiedevo e': Hai una soluzione?
Perchè la situazione del mercato italiano (e cmq, nutro qualche dubbio
sul fatto che il mercato francese sia poi cosi' sano) e' nota un po' a
tutti (e se non lo era, RRobe ne ha tracciato un quadro molto chiaro).
Ma la soluzione qual'e', smettere di comprare per "punire" gli "avidi
editori cattivi" col risultato di non avere neanche piu' un mercato di
cui poterci lamentare? O "premiare" solo gli editori che vendono a
prezzi piu' bassi (cioe' quelli gia' piu' solidi) ed avere tutto un
mercato minore che vende fumetti un tanto al chilo?
ale' qualsiasi cosa purche' costi poco!
Non che c'e' l'abbia io una soluzione, per carità. :)
-- 
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.

 capito nemmeno lui la sua vera natura.
che stronzata!
possiamo chiudere la discussione qua, è abbastanza.
ciao gianni e piervi

che stronzata!
Meravigliosa argomentazione, devo dire... 
Il modo migliore di discutere.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"L'amore e' cieco,
Dio e' amore,
Ray Charles e' cieco,
Quindi Ray Charles e' Dio."  V. Capossela - Liveinvolvo


Parli del mercato di produzione di autori francesi o anche di prodotti
comprati dall'estero?
Perche' con 2000 copie di un prodotto "autoctono" un editore non so se ci
campa (se paga anche gli autori e se stampa a colori)
salut!
--
Lucio
www.shockdom.com
www.shock-vision.com
www.shock-magazine.com
www.shock-school.com

 possiamo chiudere la discussione qua, è abbastanza.
Bella risposta, civile e sensata.
Peccato aver sprecato dieci minuti del mio tempo a parlare con un idiota.
Saluti
RRobe!

 possiamo chiudere la discussione qua, è abbastanza.
Bravo, perchè ha proprio detto come stanno le cose (tranne i costi di
produzione Bonelli/Francia..), e c'è ben poco altro da aggiungere.
||[[||[[||

 campa (se paga anche gli autori e se stampa a colori)
Chiaro che a 2000 copie stiamo parlando dei prodotti più di nicchia (con
costi di realizzazione minori), ma le cifre medie non sono poi molto
distanti.
Ti posso assicurare che ci si campa, specie se non stiamo parlando di un
singolo prodotto ma di un catalogo ampio.
Saluti
RRobe!

 Si, ma per il triplo di pagine.
Il numero delle pagine non influisce molto sul costo finale, soprattutto
quando sono in bianco e nero, e un cartonato a colori viene a costare cmq di
+.  Questo se parliamo di albi presi singolarmente, in Francia il fumetto
non è seriale.
||[[|||[[|

> Perche'?
lo sapete perchè? Perchè la bonelli per quanto sia un'azienda commerciale è
un'eccezione incredibile nel panorama mondiale dell'editoria (di tutta
l'editoria). Una delle pochissime aziende mondiali (di tutte le aziende) a
non sottostare ad una regola del profitto a tutti i costi (alle regole della
globalizzazione, all'omologazione più selvaggia, alle condizioni di mercato
peggiori dovrei dire?). Sarà difficile crederci, forse, ma finchè sarà in
vita Sergio Bonelli questa casa editrice sarà un unicum assoluto da studiare
nelle facoltà di Economia.
L'ecezionalità della bonelli come industria culturale è descritta benissimo
nel libro capolavoro (veramente!) La cultura sottile di Colombo (Bompiani)


 nel libro capolavoro (veramente!) La cultura sottile di Colombo (Bompiani)
Sottoscrivo gni singola parola.
Esemplare il caso dei letteristi.
Saluti
RRobe!

Esemplare il caso dei letteristi.
Quale caso dei letteristi?
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-30 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"

Salve,
mi presento.....sono un lettore che dall'edicola alla ricerca di topolino
sono nel tempo passato alla libreria..per cui chiamatemi "lettore di
Nicchia"... O__o
La mia politica in questi ultimi tempi si rapporta perfettamente alle ultime
strategie aziendali: loro aumentano il prezzo e io calo i miei acquisti....e
non credo di essere in minoranza in questa nicchia...
Per cui, imho, non vedo bene questo passaggio per due motivi (la faccio
breve): 1)la mia passione per i fumetti resta ma...se continua così, sarà
sempre più ridotta a breve apparizioni nella mia lista spesa! 2) Credo che
la playPress ( esempio massimo)  stia pian piano affondando.... e se le
altre vogliono seguire il suo esempio non credo che creeranno una mentalità
nuova ma solamente la spremitura di uan vacca magra...
Chiudo esprimendo tutte le mie perplessità sulla possiblità che questi
diventi la regola e non l'eccezione!
Byezz____@
°°
    Mau
            °°

 possiamo chiudere la discussione qua, è abbastanza.
Sei a rischio...
...impara a comunicare in modo diverso o presto dovrai limitarti a parlare
da solo.
--
bye
 Divino

 non credo di essere in minoranza in questa nicchia...
non e' questione di politica personale, purtroppo, ma semplice realismo: ho
tot soldi da spendere per i miei interessi, se mi aumenta il numero degli
albi sono obbligato a comprarne di meno, tutto qui.
Avranno le migliori ragioni di questo mondo, non le discuto, resta il fatto
che non ho i soldi per comprare tutto quello che compravo prima.

Esemplare il caso dei letteristi.
Ehm... ^_^;;;
Cioe`?
(so cos'e` un letterista, vorrei sapere solo cos'hanno di particolare
quelli che lavorano in Bonelli ^_^;)
-- 
[InvernoMuto]
Chi odia le foglie cadute si e` dimenticato che viviamo con la natura.
- Signor Harada (Utsumi, Taniguchi, L'olmo)

lo sapete perchč? 
[cut]
Nonostante la mia blanda conoscenza degli altri mercati, devo dire di
essere sostanzialmente d'accordo su tutto quello che dici (anch'io ho letto
il bel libro che citi).
Solo una notarella: dovresti quotare meglio: non e` necessario riportare
interamente il messaggio cui rispondi, e` meglio eliminare tutte le parti
superflue (nel tuo caso tutta la seconda parte).


, -
rro...@libero.it
 
says...

Eccoti allora la risposta civile:
A fronte di un aumento del costo degli albi di non più del 10/15% (non lo 
so ma non credo che sia cresciuto molto di più in due anni) il prezzo 
finale al pubblico è invece cresciuto del 30/40% quindi delle due una:
o prima la magic produceva albi con margini ridottissimi, facendo quasi 
la fame a sentire te, oppure semplicemente è diventata più avida 
aumentando, e di molto, il suo margine, visto che nel frattempo anche lo 
sconto per le fumetterie è diminuito. E' vero che un azienda deve puntare 
ad aumentare i propri ricavi ma questo non significa passare 
necessariamente per un semplice aumento dei prezzi abbassando la qualità: 
infatti gli albi prodotti adesso non sono certo al livello di Sandman o 
Love&Rockets per esempio. L'unica alternativa per un lettore è 
semplicemente quella di smettere di leggere gli albi per non far si che 
ci siano persone che tentano di arricchirsi sulla sua pelle.
Ciao
Piervi e Gianni

 
Non dico questo, solo che potrebbero smetterla di prenderci in giro 
dicendoci le cose come stanno: si guadagna troppo poco a produrre fumetti 
e quindi è necessario alzare i prezzi per far entrare un po' di soldi 
nelle proprie tasche, va bene, però ditelo!
Comunque io c'è l'ho anche con chi continua a comprare fumetti a 
qualsiasi prezzo, il fumetto per me è letteratura ed, in quanto tale, se 
il prezzo diventa troppo alto vuol dire semplicemente che passerò ad 
altre forme della suddetta, come i libri.
Ciao Piervi

nel libro capolavoro (veramente!) La cultura sottile di Colombo (Bompiani)
Condivido il giudizio sull'eccezionalita' del caso Bonelli, visto da
un punto di vista *aziendale*, pero' e' sul lato *artistico* che mi
cascano le braccia, perche' a livello di qualita' la casa milanese, di
questi tempi, non mi sembra che brilli per la bellezza delle sue
storie, fatte le dovute eccezioni.
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
#iaf: "quello con l'amica tettona?"

altre forme della suddetta, come i libri.
Sono d'accordo quando dici che se un fumetto costa troppo (in base a
determinati parametri, non solo quelli strettamente e, oggettivamente,
economici) allora si passa ad altro, ma con altro intendo altro
fumetto, non libro! Secondo te esiste un limite superiore, oltre il
quale un fumetto non deve essere comprato? Cioe' se un fumetto costa
25 euro, non li vale, pero' un libro si? Leggi fumetti solo perche'
costano meno dei libri? Cosa che non neanche vera, perche' molti libri
costano meno dei fumetti. Insomma perche' un libro puo' costare anche
tanto, ma un fumetto no?




Giusto. Il budget e' piu' o meno limitato e quindi se aumentano tutti
i prezzi, si e' costretti a fare dei tagli, pero' non tutto il male
viene per nuocere. Infatti, l'essere costretti a fare delle scelte
impone anche una scelta sulla qualita' dei fumetti. Potendo comprare
meno fumetti, mi orientero' su quelli che effettivamente valgono e
evitero' quelle produzioni (soprattutto seriali) che prima compravo
perche' ci ero affezionato, anche se non mi piacevano piu' tanto...un
aspetto negativo, pero' e' anche la paura di rischiare, ossia del
comprare un fumetto sconosciuto, con il rischio di incappare in una
cazzata paurosa, ma cosi' si rischia anche di perdere un
capolavoro......


 aumentando, e di molto, il suo margine,
E se fosse la tre: "sono diminuite le vendite"?    ^^

non credo di essere in minoranza in questa nicchia...
Sottoscrivo.
Lorenzo

 altre forme della suddetta, come i libri.
Qui non ti seguo. Se hai un'alta considerazione del mezzo fumetto e lo
consideri "letteratura", perche' non sei disposto a spendere quanto lo
saresti per i libri (o per i Cd musicali, tanto per dire)?
Non dirmi che i libri li trovi anche in edizione economica, per quanto
vero, se non si vendessero a sufficenza libri in formato ad alto
costo/qualità (semplificando enormemente l'analisi di mercato), non si
troverebbero le edizioni economiche. :)
--
mauZ!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

da un certo punto di vista, il riorientarsi del mercato sarebbe anche
una buona cosa, se questo aiutasse a modificare la percezione tutta
italiana che "il fumetto e' per bambini". Se le biblioteche si
riempissero di buoni fumetti, si facessero mostre non solo nostalgiche
(e nelle varie idolatrie recenti di Peanuts, Tex e Pazienza la
componente nostalgica e' sempre terribilmente determinante) saremmo
tutti contenti di spendere di piu'.
Purtroppo non e' cosi', e quindi il grande pubblico resta ancorato
agli adolescenti, che hanno per forza di cose un budget limitato.
Finche' le cose non cambieranno, l'unico a sguazzarci sara' chi questo
modello l'ha inventato, ovvero Bonelli e Disney.
--
Toy G

 impone anche una scelta sulla qualita' dei fumetti... .....
<
Cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia...era così no?
Ossia che avete espresso le mie stesse impressioni cambiando le parole.....
L'unica cosa è che con questi prezzi, parlando di volumi ( ma non solo),
sono in bilico anche i fumetti di qualità. Esempio personale, il sacrificio,
T_____T , di Trasmetropolitan.
Byezzzz__________@
°°
    Mau
            °°

 tanto, ma un fumetto no?
Forse non mi sono spiegato bene, faccio un esempio:
Fai conto che voglio(o posso) spendere 50 euro al mese per i fumetti o 
altro, purtroppo non posso certo comprare tutti i fumetti che vorrei 
quindi si pongono delle scelte, se prima compravo sei o sette bei 
volumetti magic con tale somma, adesso non mi va di spenderla per averne 
solo 3 o 4. 
Se il fumetto li vale sono ancora disposto a spenderci tanto (vedi Calvin 
& Hobbes, i fumetti di Will Eisner, Moebius o altra roba francese)ma sono 
costretto a tagliare tutti quei fumetti che prima leggevo perchè mi 
piacevano ma che ora costano troppo (ad esempio mi piace sandman mystery 
theatre ma non ci spendo 12 euro per una storia perchè a mio avviso non 
li vale o meglio ci sono altre cose che valgono di più quei soldi come ad 
esempio un bel libro o un bel cd che prima magari non avrei comprato).
Il discorso è questo, se il budget è limitato e gli interessi sono 
molteplici, quando il costo di uno diventa troppo alto si passa ad altro, 
quindi per comprare fumetti a tali prezzi o si hanno a disposizione molti 
soldi oppure non si ha nessun altro interesse, ed io non rientro in 
nessuna di queste due categorie.
Ciao Piervi

solo 3 o 4. 
D'accordo. Ma da come l'avevi messa, sembrava che ritenessi il fumetto
*letteratura inferiore*.


T_____T , di Trasmetropolitan.
Dispiace che tu debba sacrificare Transmetropolitan, ma cioe' puo'
voler dire che o non ti piace poi' cosi' tanto (altrimenti non lo
elimineresti) oppure che la Play fa i prezzi troppo alti e quindi e'
giusto che *paghi* per questa sua politia che fa scappare il lettore.
A dire il vero c'e' anche una terza teoria, ossia che elimini
Trasnmetropolitan perche' e' fra i piu' cari e quindi ti impedisce di
comprare piu' fumetti della medesima qualita'...
Ad ogni modo, anche a me piacerebbe vedre in giro fumetti a prezzi
bassi cosi' che ne possa comprare tantissimi, ma mi sembra un pensiero
troppo qualunquista.



Niente qualunquismo, ma quando vedo qualcuno che mi vuol strizzare cerca di
evitarlo!
Quando mi sono avvicinato al mondo dei fumetti, ho speso soldi per cazzate,
ora che è passato qualche annetto qualche bufala la prendo ugualmente, ma in
certi casi riesco a capire quando fermarmi... ... ...
Byzzz________@

certi casi riesco a capire quando fermarmi... ... ...
Beato te! Io ancora ho dei problemi con i freni.


esempio un bel libro o un bel cd che prima magari non avrei comprato).
Hai scoperto il mercato.
Mi sembra un discorso un poco assurdo, e cercherç di spiegarmi: lo
stess identico concetto è facilmente applicabile a qualsiasi forma di
intrattenimento, dal cinema alla letteratura, dalla musica al teatro,
dai videogame ai viaggi.
Perché quindi questo post sul fumetto? Tutta la vita è "in caro",
perché chiedere al fumetto, parente certo più povero del mercato
musicale, o di quello letterario, e che gode certamente di meno
"fama", il sacrificio?
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La più frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

Ciao
Io invece resto dell'idea che tra avere una cosa che ritengo bella ad
un prezzo medio/alto, e tra il non averla, apro il portafoglio... E'
piů forte di me! 
D'altra parte in questo momento gli sforzi li sto facendo per i
fumetti... magari prossimamente lo farň per i CD.
Ma mentre un libro letto una volta difficilmente lo riprendo, e mentre
un CD posso anche copiarmelo (succede, che ci volete fare...), un
fumetto a)lo rileggo spesso, lo riprendo in mano, mi godo anche solo i
disegni b)non posso averne una copia meno pregevole.
Quindi... SIGH!
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La piů frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

 un prezzo medio/alto, e tra il non averla, apro il portafoglio...
<
Il tuo modo di pensare è similare al mio, se un fumetto o altre cose che mi
interessano costano una certa cifra e ritengo che ne vale la pena, apro il
portafoglio e va bene così.
Ma, se la stessa cosa è prodotta non in maniera ottimale ad un prezzo più
alto la compreresti? Oppure, se il prodotto pur di qualità subisce nel giro
di poco tempo un rialzo "dubbio" (diciamo così...) continui a comprare a
scatola chiusa o ci pensi su? Certo, una passione vale qualche pazzia, ma
quando vedo che pian piano si sta creando un Modus operanti di rialzo che
non va di pari passo al costo della vita (parlo sempre di idea media, non
sono certo uno statista o un economo...), mi dispiace ma non ci sto. Per
cui, cutto!
Tristemente.......
byezzz________@
°°
    Mau
            °°

 
Il post è sul fumetto perchè in questo newsgroup si parla di questo! ;-))
E poi perchè sono daccordo che tutta la vita è in caro, ma fortunatamente 
non del 30-40% in due anni, o no??
Ciao Gianni

più forte di me! 
Ed infatti spesso succede cosi' anche a me!
Pero' a volte mi fermo a ragionare e mi chiedo se a volte non esageri
con spese che, forse, potevano essere evitate..


 Nessuno si sconvolge se il nuovo King costa 20 e passa euro,
del nuovo King, però, fra sei mesi/un anno esce la versione economica...
un autore famoso negli USA ma emergente in Italia come Lansdale è stato
pubblicato da subito in versioni economiche e solo adesso che è più
conosciuto escono fuori edizioni più curate. Mi sembra che nel mercato del
libro ci sia sempre la possibilità di scegliere o comunque una nuova
proposta viene presentata in maniera più accessibile. Che differenza dal
mercato di nicchia del fumetto se invece per provare un nuovo autore magari
devi spendere 15 euro. Una riflessione interessante è quella espressa
dall'editoriale di Ruggiero sull'ultimo VP: ci vorrebbe il modo di
pubblicare su carta da cesso e in raccolte più fumetti possibili in modo da
arrivare a più lettori possibili e poi pensare alle edizioni serie.
Altrimenti rimaniamo solo noi quattro gatti che li conosciamo (e spesso
neanche noi, come si fa ad orientarsi sulle decine di proposte di lusso
francesi che trovi in libreria?) perchè siamo appassionati. Ma se nessuno o
pochi lo fanno evidentemente ci devono essere motivi che non conosco.
Lobo

 troverebbero le edizioni economiche. :)
ma sei sicuro di questo?
Non seguo molto il mercato librario, ma mi sembra che per i nuovi autori
arrivino prima le edizioni economiche e poi se c'è seguito quelle più
lussuose. E' solo quando sei un autore famoso che escono prima ovviamente le
edizioni di lusso, per guadagnarci di più. Questo è un mercato sano.
Lobo

 arrivare a più lettori possibili e poi pensare alle edizioni serie.
Si sarebbe bello, in america la Marvel lo fa da qualche anno con gli
Essential (di cui sono un avido collezionista).

edizioni di lusso, per guadagnarci di più. Questo è un mercato sano.
Si, per gli editori (scherzo :)).
-- 
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.

non del 30-40% in due anni, o no??
Prendi mai il treno?
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La piů frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

 >non del 30-40% in due anni, o no??
dipende... se guadagni sopra i 4 milioni al mese netti, non usi mezzi
pubblici, e paghi con carta di credito, no, la vita non e' in caro...
Toy G

 Si, per gli editori (scherzo :)).
ma alla fine anche per noi, del resto se non ti va aspetti il brossurato più
economico.
(ah! stavi scherzando;-))
Lobo

se esiste (io non ne ho mai visti)
- Gianni Rodari, I Cinque libri, Einaudi Tascabili, L.30.000
- Don DeLillo, Underworld, Einaudi Tascabili, L.25.000
- Margaret Atwood, L'Assassino cieco, Ponte alle grazie, €16,53
-Tom Robbins, Il Nuovo Sesso: Cowgirl, Baldini&Castoldi, L. 30.000
- David Foster Wallace, Infinite Jest, Fandango, €24,78 (!)
Tutti brossurati, con numero di pagine variabile fra le 500 e le 1500
dell'ultimo elencato. :)
Non ho voglia di elencarne altri, spero che basti a convincerti chce
perlomeno esistono. ;-)



wrote:

-Ellroy James, Sei Pezzi Da Mille, Oscar Mondadori, 9 Euro
-Ellory James, American Tabloid, Oscar Mondadori,  L. 15.000
-Evangelisti Valerio, Magus, Oscar Mondadori, L. 19.900
-Blisset Luther, Q, Einaudi, L. 28.000
-Wu Ming, 54, Einaudi, 15 Euro.
E faccio notare come gli ultimi due sono prime edizioni, non ristampe
in economica come i primi tre.


 T_____T , di Trasmetropolitan.
amen. Io l'ho preso tutto in originale e, occhio e croce, ho
risparmiato parecchio.
Tanto per sfatare qualche mito... comprare in italiano conviene solo
per l'Uomo Ragno.
--
Toy G

 perlomeno esistono. ;-)
ok, esistono:-)
Lobo

in economica come i primi tre.
Hai scelto proprio degli esempi "tipici", veramente...  :-)
I Libri di Blisset e Wu Ming (che sono in gran parte degli stessi
autori) sono persino scaricabili liberamente, e viene consentita la
totale riproducibilita' (e' permesso fotocopiarsi il libro, insomma),
non mi sembrano un normale modello di commercializzazione libraria...
:-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

se esiste (io non ne ho mai visti)
Io ne ho visti un casino...  :-(
Semplicemente, per volumi che costano comunque tanto, aggiungere una
copertina rigida non influisce quasi per nulla e puo' far vendere di
piu' (fra un brossurato a 50.000 lire e un cartonato a 55.000 quale
compreresti?), per questo a quei prezzi sono quasi tutti brossurati.
Ma se esci dalla narrativa (che e' in sostanza un prodotto che si compra
per piacere, e in cui devi attirare il pubblico) e vai sulla saggistica
e sui libri praticamente "obbligati" su certi temi, si risparmiano i
soldi della rilegatura e spendi anche 60.000 lire per un brossurato.


:-)
Mi sembrava si stesse parlando di libri brossurati che avessero piu'
di 500 pagine, il fatto che siano rintracciabili anche sotto altra
forma non mi sembrava rilevante. 
Oppure ho frainteso tutto il discorso? ^^


Oppure ho frainteso tutto il discorso? ^^
Direi di si'...  :-)
Se cercavi esempi "tipici", non li hai trovati...  :-)


Direi di si'...  :-)
Succede. Avevo capito che si dovesse citare libri brossurati con un
alto numero di pagine e con un prezzo intorno ai 15 euro.
Ok, la prossima volta staro' piu' attento...
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