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Titolo: sulla guerra tra precari e prof di ruolo

Leggo spesso i messaggi di Francesco e Bettini a spada tratta contro i
passaggi di cattedra e di ruolo. Vorrei dire la mia al riguardo.
1) non credo che il "ricorso" di Latina sia fondato, perché i passaggi sono
stati disposti sulla base dell'Ordinanza sulla mobilità del Ministero,
quindi amministrativamente perfettamente legittimi e atto dovuto nei
confronti di chi, in possesso dei titoli (laurea e abilitazione, comunque
conseguita), ha presentato la domanda.
2) Si pongono i termini NON per un ricorso amministrativo (la sentenza del
giudice del lavoro ha il tenore di una scivolosa arrampicata sugli specchi),
ma per una riflessione morale e nei termini di tutela del lavoro, aspetto
che dovrà essere considerato a livello politico dal legislatore futuro, che,
però, non potrà emanare norme retroattive e inficiare la validità dei
trasferimenti già effettuati con la vecchia normativa.
3) "Svalutare" il valore abilitante e qualificante del concorso riservato
sostenuto dagli insegnanti di ruolo, come in questo NG a più riprese è stato
fatto, non mi sembra una buona politica da parte di precari in possesso del
medesimo titolo. Le commissioni che hanno valutato i precari e gli
insegnanti di ruolo erano le stesse e il riservato ha presentato livelli di
difficoltà molto diversi da zona a zona, se non da scuola a scuola, come del
resto è stato per l'ordinario.
LA GUERRA TRA PEZZENTI SI PONE IN QUESTI TERMINI:
1) il precario ha maturato un servizio specifico in una classe di concorso:
se uno di ruolo gli sottrae la cattedra disponibile, rischia di trovarsi
disoccupato, non potendo far valere il servizio maturato in classe di
concorso affine o in altro ordine di scuola. A ciò il legislatore potrebbe
ovviare consentendo una spendibilità del servizio in altre classi o ordini
di scuola o prevedendo corsi di riconversione che consentano al precario la
stessa "mobilità" nelle graduatorie degli insegnanti di ruolo.
2) chi è di ruolo in ordini inferiori di scuola è spesso in possesso degli
stessi titoli di chi insegna nei licei (ho visto quest'anno molti laureati
in filosofia e in lettere presentarsi agli esami per conseguire la maturità
magistrale per quest'anno ancora abilitante), ha fatto una lunga gavetta, è
stato disposto ad accettare un lavoro di grado inferiore nella prospettiva
di un miglioramento.
Perché i precari non sono disposti a fare lo stesso?
Il precariato, inteso così, potrebbe essere in fin dei conti addirittura un
"lusso" che solo chi appartiene a una famiglia borghese (non accetto
polemiche su questo punto, né storie individuali patetiche) si può
permettere (pensa al precariato nelle università): tutti gli altri non
possono concedersi di attendere il lavoro preferito fino a quarant'anni,
saranno costretti ad accettare qualsiasi lavoro disponibile.
Un'ultima cosa proposito di chi qui disprezza i colleghi che hanno
esperienze di lavoro nelle scuole elementari e medie.
Chi ha lavorato alle elementari e medie, se in possesso dei titoli culturali
previsti dalla normativa, considerato il livello degli alunni che non
consente certo voli pindarici a livello culturale, passando alle superiori
l'unico rischio che corre è di essere molto più preparato didatticamente dei
suoi colleghi.
Un'esperienza di lavoro nelle elementari e medie è preziosa anche per un
precario, per imparare a relazionarsi con alunni e genitori di ogni età, di
scuole di ogni grado.
CONCLUSIONE
Il problema non è la questione dell'occupazione, ma quella molto diversa
della guerra ai ferri corti per le cattedre ambite dei licei. Il vittimismo
del precario-futuro-disoccupato in questo caso non ha ragion d'essere e chi
è ricorso al tribunale di Latina gioca sporco e avrà in risposta un altro
ricorso.
Scusate la franchezza
Ofelia


Brava Ofelia, vedo che hai capito perfettamente come stanno le cose. Questi
precari cazzoni non si lamentano affatto per la paura di perdere il posto di
lavoro (sapessi fra l'altro quante vecchie facce di precari ho rivisto il
primo giorno di scuola), ma sono incazzatissimi perchè, non contenti di aver
avuto in molti casi il ruolo in regalo, volevano anche in regalo le cattedre
fighette dei licei, allo scopo di darsi un sacco di arie da intellettuali !
PPPRRRRROOOOOOOOTTTTTTTTTTTTTTTTTTT.
E invece beccatevi una bella scorreggia, precari presuntuosi !!!  Arie da
intellettuale, se è il caso, puo' darsele solo chi vince un ordinario
(vince, nota bene, non basta prendersi la sola abilitazione, qualsiasi
cretinetti puo' riuscirci).  Conosci il mio sito ? 
http://insegnanti.da.ru
, se ti piace entra fra i fichiprof !!!

Ciao Ofelia,
grazie per il tuo intervento che effettivamente è molto ben congegnato e
giusto. Forse quello che non si è capito dalle "diatribe" che certi
personaggi a sproposito esternano....(mamma mia, che puzza...ficoprof) è che
in realtà nessuno di noi precari è contrario al passaggiodi cattedra dei
prof di ruolo...(un giorno potremmo servircene anche noi...no??? ), ma siamo
contrari alla monopolizzazione dei trasferimenti....solo a Latina i prof di
ruolo hanno "scippato" 56 cattedre su 85 sulla classe A051....non ci sembra
molto giusto, no??? Noi siamo d'accordo sui trasferimenti...ma fissiamo un
numero chiuso...cmq se il 23 settembre 2001 il giudizio di merito sarà
concorde con la sentenza difficilmente credo che i trasferiti rimangano in
cattedra...il provvedimento è sicuramente retroattivo...e se non verrà
applicato non dimentichiamo che esiste sempre il reato di "abuso d'atti
d'ufficio" ...ed è un reato penale
Con altrettanta franchezza
Francesco

 wrote in message
3ba1183c$1_...@nnrpsrv.netscalibur.it...

Ehi Francesco, secondo te sarebbe possibile piantare qualche bel ricorso
contro l'incostituzionalita' della parita' scolastica ?

 resto è stato per l'ordinario.
Mi permetto di dire la mia in merito a questo punto del tuo discorso.
E' vero che ci sono stati livelli diversi da scuola a scuola (o addirittura
da classe a classe negli scritti), con la differenza però che all'ordinario
i compiti erano statali mentre al riservato i docenti avevano carta bianca o
quasi; penso anche sia interessante la percentule di promossi/bocciati nei
due concorsi (o anche sapere quanti hanno passato il riservato e non
l'ordinario?)
vorrei però precisare che entrambi sono meccanismi di reclutamento superati
e ridicoli!
ciao
Chiara

 wrote in message 9nrd95$am5$1...@nreadb.inwind.it...

Superati e ridicoli ? Bene, tu cosa proponi come alternativa ???


Delirio!!! Premetto: anche a me fa specie la guerra tra poveri e vorrei
trovare un rimedio soddisfacente per tutti. Ma trovo che non si possono
risolvere i problemi abusando del meccanismo che li ha creati.
saluti,
Vale
http://utenti.tripod.it/ingridtotti

 resto è stato per l'ordinario.
Ciascuna categoria di insegnanti: precari e prof di ruolo, cerca di tirare
l'acqua al proprio mulino;        i primi, accusando i prof di ruolo della
materna, elementare e media, abilitati con il riservato, di rubare posti al
superiore, ai precari, con i passaggi di cattedra,  i secondi accusando i
precari abilitati con il riservato, di rubare posti nelle immissioni in
ruolo ai vincitori dell'ordinario. Quella a cui stiamo  assistendo con
questa polemica, è proprio una cosa strana e ridicola, perché entrambe le
categorie, nella speranza di spostare opinioni verso le proprie posizioni,
nella loro diversità, distrattamente non hanno capito di essere d'accordo
almeno su di una questione, che rivela così una verità inconfutabile, dai
più già conosciuta, ma stranamente ignorata in ambito ministeriale: i
concorsi riservati, qualunque sia la prospettiva da cui vengono osservati ed
analizzati, per la riconosciuta inutilità e per il modo in cui vengono
realizzati, risultano sempre e solo una vera schifezza!
Ma c'è qualche " cristo di buona volontà" del MIUR che leggendo i post di
questo NG sappia poi, con intelligenza, farne buon uso nel prossimo futuro?
Ma lo capiranno mai i soloni del MIUR che una scuola di QUALITA' esige anche
una QUALITA' nei docenti che per i motivi ampiamente descritti nei vari post
in precedenza, si riscontra RARAMENTE fra gli abilitati con il riservato? E
questo, ovviamente vale sia per i prof di ruolo della materna, elementare e
media che richiedono i passaggi di ruolo verso il superiore che per i
precari che essendo inseriti nelle graduatorie permanenti pretendono
l'immissione in ruolo.
mydog

l'acqua al proprio mulino;
Ma la costituzione non dice che a lavorare nello stato si entra per
concorso? Dove sono i difensori della costituzione?
Certo, il guaio e' che fanno i concorsi a singhiozzo invece che
mettere a concorso ogni anno tutti i posti liberi, come sarebbe
civile. Le supplenze annuali non dovrebbero esistere.