Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Julia #11

Voi mi direte:
ma perchè non la smetti di leggere Julia,
così eviti di tormentarci con le tue
lagnose recensioni?
Non lo so nemmeno io.
Eppure, questo mese, ero armato delle
migliori intenzioni, specie dopo avere
saputo che il disegnatore era - niente
di meno che - Sergio Toppi, uno tra i
migliori in assoluto, mio idolo.
Perciò non farò commenti sull’aspetto
grafico dell’albo.
Ma la storia... beh, questo è un altro discorso.
Giunto ad una quindicina di pagine dalla
fine cominciavo ad essere in ansia: l’albo
era quasi terminato e non si intravvedeva nessuna
soluzione del caso: cosa farà, il Berardi,
chiuderà tutto in poche scarne battute o
rimanderà la conclusione al prossimo mese?
Poi, inattesa, è giunta la fine.
Inattesa ed imprevedibile.
Imprevedibile ed inimmaginabile.
Inconcepibile.
Non credevo ai miei occhi. Non potevo
credere che gli autori ed il movente
del delitto fossero davvero quelli.
Non che Berardi non avesse messo sull’avviso
il lettore: retrospettivamente, mi rendo
conto che l’albo era disseminato di
indizi, persino sovrabbondanti. Pertanto,
non si può certo accusare il principe
degli sceneggiatori italiani (senza ironia)
di non avere seguito i precetti del mestiere.
Non riuscivo, però, a credere che Berardi
potesse avere inventato un fatto criminoso
così assurdo e plateale, così antireale.
Tanto da pensare che ne fosse lui solo
l’autore - così com’è, in effetti, se perdonate
il gioco di parole: perchè un crimine di tal
fatta non trovava giustificazione nella realtà, ma
solo negli obiettivi narrativi che l’autore si prefiggeva.
Berardi, quindi, per sostenere la morale
che condisce l’albo in tutto il suo svolgimento,
ha perduto il contatto con la realtà - pure
suo programmatico punto di riferimento -
così rendendo risibile la tesi sostenuta.
Poveri vecchi, abbandonati dagli uomini
e da Dio: per fortuna c’è Julia, miss
sensibilità, accanto a loro.
E per fortuna c’è Berardi, che nel suo
angolo della posta ci rammenta che il
mondo - nonostante tutto - non è malvagio,
che ci sono tante persone dall’animo ricco
e sensibile, capaci di comprendere le cose
importanti della vita - piccole ma vere.
E voi dite Dylan Dog!!!
Su Dylan Dog sbagliate tutti!
Ma questo è un altro discorso.
Zeno.
P.S.:
Ah, se Toppi avesse disegnato un Napoleone...

 Ma questo è un altro discorso.
nonostante non sopporti piu' nemmeno dyd...
ora come ora e' anni luce sopra a julia...
e vedere un medda o un ruju scrivere meglio di berardi...bhe stikazzi...
direi che la situazione e' molto grave.
VozZtro
lacriminologadistaminkiaHank.
--
©1999 Hank Ltd
chin...@tiscalinet.it

 Ah, se Toppi avesse disegnato un Napoleone...
La magia di Toppi e' nell'arte dell'impostazione della tavola:
ingabbiarlo in una griglia 3x3 e' un delitto, anche se lo pagano bene.
 :-(
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.

> Ma questo è un altro discorso.
se lo dici tu che sei l'unico depositario della conoscenza fumettistica
dylandoghiana...
Ciao
Davide

dylandoghiana...
Dai, Davide... era una iperbole!
Comunque, benvenuto sul newsgroup ;-)
Zeno.

per l'amor diddioooo...ma avete letto la lettera della lettrice?...
Che fai, cominci ad esprimerti come Giulia???
Per carità, non potrei sopportarlo!
Zeno.
P.S.:
Hank, quando ha tempo - senza impegno, mi creda -
venga a prendere un te da me. Ma non si disturbi a portare
i pasticcini, altrimenti non la invito più!
Il suo sincero amico.

 :-(
Mi associo.
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

 Il suo sincero amico.
.....herrrr....hmm....che fai berardi ti ha contagiato?...
hmm....ok...ma preferirei un mezza boccia di wild turkey e una birra
ghiacciata invece di quel fottuto beverone  caldo da mezzeseghe
inglesi....heheheheh.......
ilsuosinceroamicoHank.



Mumble mumble....
Claudio

offeso....non sia mai...heheheheh...
mi sto ammazzando dalle risate!io sensibile?se leggessero  il tuo post i
miei amici...
comunque Julia mi piace parecchio (eccetto l'ultimo numero e ovviamente
l'angolo della posta).
quello che non capisco è :se non vi piacciono per niente Julia o DYD perchè
continuare a regalare i soldi alla Bonelli?per polemizzarci sopra?
ciao
DAVIDE

 DAVIDE
Ebbravo il nostro davide...non sei proprio tutto rinkoglionito a furia di
bonelli allora...qualcosa resiste ancora....dai che ce la puoi
fare...Bravo...sette piu'.
Proprio per aver qualcosa su cui polemizzare....se comprassi solo le cose
che faccio
io o quelle che mi piacciono davvero ...
bhe...primo risparmierei troppo...secondo non avrei abs roba da leggere....
terzo non accetto critiche sui miei lavori, figuriamoci delle sterili
polemiche....;)
naaa....e' che in realta' essendo un buono di cuore ci soffro a vedere
sfigurati dei personaggi che potenzialmente potrebbero rendere, ma vengono
trattati come i vecchietti dell'ospizio in attesa del viagra....
eheheh...
ssSSSaluti.
vistochesiamointemaoggimidodelrocco
siffrediepuresuduerigheperdipiuHank.



Certo che se Toppi avesse la libertà di esprimersi come vuole farebbe
cose migliori, ma con la libertà d'espressione non ci si compra la
pagnotta, con gli stipendi Bonelli si.
Me lo facesti capire te che nessuno ti obbliga allo stile Bonelli...
nessuno se si escludono i crampi della fame. ^____^
                        Vs Buon Massimiliano
                                         the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate 
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento 18/8/1999

 io o quelle che mi piacciono davvero ...
Hankl'uomopiůtostochec'č, ma mi togli una curiositŕ: che fumetti disegni/hai
disegnato/disegnerai?
Il tuo risaiolo Joker.
P.S.
Cos'hai contro i fottuti inglesi? Attento che il vecchio Constantine ti
scaraventa all'inferno ;)
--
The Joker
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
   W. Goethe

siffrediepuresuduerigheperdipiuHank.
ma che strano!mi dai l'idea di un altro tipo di persona.
DAVIDE

 ma che strano!mi dai l'idea di un altro tipo di persona.
infatti mi stavo dando del R.S.....in realta' sono piu' vicino ai 2mm che ai
25cm...ma che vuoi, ognuno fa quel che puo'...
dicevo niente flame e niente flame sara'...ok?...
al massimo ti offro una birra....come insegna il buon kuma...hehehe...


che sia tutto creato ad arte.
davvero..... glom.... melassa su melassa.... spero (per lei) che
quella lettrice non esista.....
cmq, c'č sempre di peggio: la mitica, insuperabile, ineffabile POSTA
DI JANINE!!!!
per il resto, su Julia concordo anch'io... tra i numeri che ho letto
finora questo č il piů bruttino, a parte i disegni.... ma in generale
la serie mi piace, sebbene in certi spunti un po' troppo
ripetitiva.... speriamo non peggiori.... :-)))
bye
Brun

Mi associo.
anch'io....
In confronto a roba come Sheraz-de, o Myetzko, per citare i primi due
titoli che mi sono venuti in mente....
 :-(((((
bye
Brun

continuare a regalare i soldi alla Bonelli?per polemizzarci sopra?
Io sono costretto a comperarli per mio padre, ma tranne qualche numero
di Julia ne rimango disgustato, non riesco ad andare oltre a pagina 3
o 4 (Il Napoleone di Caielli non l'ho neppure sfogliato, non me ne
voglia...)
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro

 scaraventa all'inferno ;)
....hmmm...contro gli inglesi?...perche'? ho detto che odio gli
inglesi?....hmmm...
dovevo essere molto fatto se non me lo ricordo....davvero l'ho
detto?...boh...
Voztro.
comedicevamarcocarenafanculoagliinglesiHank.


al massimo ti offro una birra....come insegna il buon kuma...hehehe...
massě,magari ci troviamo pure simpatici.
DAVIDE

 massì,magari ci troviamo pure simpatici.
non lo so...hai una moto, sei tatuato, per te bere un goccio significa
uscire strisciando dal locale ormai in rovina dopo che gli hai vuotato la
anche l'ultima bottiglia di wild turkey, aiuti i vecchietti ad attraversare
la strada utilizzando il tacco dello stivale sui loro
zigomi(cazzo...rotolano che e' un piacere...dovrei provare con
berardi...heheeheh...)?
Ok...si mi sei simpatico....
se non e' cosi...bhe....nada allora...come???...kuma  tu non sei
cosi'???...bene...
allora quando ti becco ti aggiusto io....hehehe...
In fede,
...uffchefaticaHank.


Non capisco il perchč molti fumetti della  Bonelli sono cosě ancorati
ad un antiamericanismo datatissimo.Mister No ,addirittura sembra che
odi i suoi connazionali;in quasi tutti gli albi c'č un 'antipatia
feroce contro le leggi e chi le fa rispettare,su Julia c'č una
governante negra che odia i bianchi (se fosse stato il contrario,sai
quanto casino si sarebbe alzato),quello stronzo di Bertinotti legge
DD,(non lo compro piu' anche per quello...)lo stesso fa Cofferati,
 su MM unalbo no e uno sě,si parla dei nazisti...che palle.
A quando un racconto sulle fosse di Katyn o sulla "rivoluzione
culturale" di Mao (milioni di morti)o qualche accenno al pacifico
Stalin???Io non ero di nessun partito e non me ne fregava niente di
niente..adesso invece odio tutto quello che puzza di buonismo(falso
come una moneta da 400 lire..),il "politicamente corretto" etc.
Che i Bonelli li leggesse Veltroni,cosě alterna un po' l'hobby delle
figurine.La politica fuori dai fumetti,per cortesia.
E poi,perchč alcuni personaggi maschili ma soprattutto femminili
nascono con un look di 10-12 anni fa?Guarda Julia..taillerino con
spalline,minigonna stretta e aderente,tacchi a spillo...ma i
disegnatori guardano un po' in giro come vanno vestite le donne?
O sono rimasti a degli stereotipi di lustri fa???E i capelli delle
varie LW e comprimari,tipicamente punk inizi anni '80 o borchiate da
metallare sfigate stesso periodo..e Brendon con capelli alla John
Taylor dei Duran Duran stile 1984?
ma vaffanculo....

ma vaffanculo....
Bravo, si sentiva proprio la mancanza di una lettura in chiave politica
delle saghe Bonelli. Non entro nel merito perchè non è il caso,
ma non mi sembra che uno sia obbligato  a leggere e tantomeno
comprare qualcosa che non gradisce. Se poi non compri più certi
fumetti solo perchè li legge anche Tizio o Caio, non preoccuparti,
prima o poi doveva succedere...
Il vaffanculo dà una nota di colore, ma forse è meglio che lo tieni
per te!
Roberto

DI JANINE!!!!
Vi prego, mi fate un esempio della Posta di Janine? ^__^
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

 E poi,perchč alcuni personaggi maschili ma soprattutto femminili


 ma vaffanculo....
Secondo me TU c'hai dei problemi...heheheheh...
cazzate a parte...sono piu' o meno d'accordo.....basta che non mi tiri fuori
la solita retorica anticomunista stile A.N. o stile Forza it.....per
favore...e mao....e stalin...e le fosse di stikazzi..
ebbasta...che ormai la Sbe con il suo buonismo agghiacciante, la sua
retorica e il politicamente corretto ci abbia fracassato le palle e' un dato
di fatto....ma non cadere nell'errore, o meglio nell'ingranaggio che ti
porta a fare delle polemiche pressoche' sterili ed infarcite di retorica
come stai facendo...io non sono di destra...mi ritengo tendenzialmente
sinistroide ...politicamnete quello che penso non c'entra un kazzo...anche
perche' politicamnete non penso...quindi...indi per cui o kome cazzo
vogliamo...ti dico(nel caso te ne fossi dimenticato lungo queste righe...)
sono d'accordo piu' o meno....ma non cadiamo in questi sciocchi trabocchetti
infarciti di retorica...altrimenti rischi di scendere allo stesso livello
delle cose che leggi e che tanto detesti...piuttosto insulta...di che e'
tutta una merda...ma non fare quello che stai facendo...fermati...heheh...
con i piu' sinceri saluti...ehehehe....
politicamenteskorrettoHank.


 Roberto
eppure io trovo che il vaffanculo ci stia benone....perche' tenerselo
dentro?....
e poi che doveva scrivere?...
Cari Amisciui ed Amiche.....mi permettano...?...heheheh...
unodipochevocaliHNK.


ad un antiamericanismo datatissimo.
Devo dire che certe posizioni che gli autori fanno assumere ai
personaggi da loro scritti mi ricordano vagamente lo stereotipo del
sinistrorso alla Toy G..._PPPP


 Vi prego, mi fate un esempio della Posta di Janine? ^__^
 
Premessa: taglio le cose superate, come presentazione di 
mostre su Totò, o del numero 9 di Napoleone (con dovizia 
di particolari su autore e disegnatore).
Per il resto sono rimasto fedele all'originale.
NN 92, Gennaio 1999
ALFACOM Lettere all'agenzia Alfa, risponde Janine 
Spengler
Buon anno a tutti!
Eccoci al nostro primo appuntamento di questo 1999, che 
per Nathan Never e la fantascienza in genere 
rapppresenta un bel traguardo. Per Nathan è presto 
detto: a settembre si festeggieranno i cento numeri di 
permanenza in edicola con un albo tutto a colori. 
Mentre, per quanto riguarda la fantascienza in genere, 
sempre in settebre, ricorre una data veramente speciale. 
Vi ricordate dell'ormai mitica serie televisiva, 
intitolata "Spazio 1999"? Ebbene in settebre, il 13 per 
la precisione, la Luna, staccandosi dall'orbita 
terrestre, dava origine, nel suo viaggio verso l'ignoto 
alle avventure della base Alfa e di tutto il suo 
equipaggio. E, visto che per adesso la Luna è 
tranquillamente in orbita intorno alla Terra e non 
sembra intenzionata a staccarsi, possiamo già da ora 
festeggiare questa evitata catastrofe! E ora partiamo 
dalla storia di questo mese. Si tratta di un'avventura 
molto importante per il mondo di Natahn. Infatti Vigna 
(per la sceneggiatura) e Antoio Fara (un nuovo acquisto 
della serie per quanto riguarda i disegni) hanno 
realizzato un capitolo fondamentale della saga del 
nostro agente Alfa e di Ann, sua figlia. 
[snip]
E ora vorremmo segnalarvi l'esistenza di "Future Shock". 
Si tratta di una rivista a carattere amatoriale, che ha 
una cadenza quadrimestrale e che, oltre a recensire 
libri di fantascienza, riserva un grande spazio anche 
alla saggistica. E non solo: nel numero del novembre 
scorso, in una recensione dedicata al nostro Almanacco 
della fantascienza, quest'ultimo viene definito come 
"una lancia spezzata in favore della fantascienza 
scritta". Grazie, i complimenti ci fanno sempre piacere.
Per avere maggiori informazioni su "Future Shock", 
rivolgersi ad Antonio Scacco, via Papa Giovanni Paolo I, 
n.6/M-A, 70124 Bari.
Passando alla corrispondenza, vorrei salutare Francesco 
Foti di Treviso che si definisce "uno di quelli dello 
zoccolo duro", ovvero non un acquirente occasionale, ma 
un nostro fedelissimo lettore. Francesco, che si 
dichiara un ambientalista convinto, ci chiede se la 
nostra redazione abbia a cuore i problemi dell'ambiente. 
Beh, la risposta è un sì deciso. Più volte, nel corso 
delle avventure di Nathan Never e Legs Weaver, abbiamo 
puntato la nostra attenzione sull'inquinamento e sulle 
conseguenze drammatiche che questo ha avuto nel futuro 
dell'Agente Alfa. E lo abbiamo fatto perchè speriamo che 
il nostro mondo non arrivi alla grande catastrofe che ha 
colpito l'universo di Nathan Never. In concreto 
cerchiamo di evitare inutili sprechi usando carta 
riciclata per la nostra corrispondenza o riutilizzando 
più volte la carta delle fotocopie e dei fax. Sappiamo 
che è "poca cosa", ma siamo comunque convinti che possa 
servire.
Viste le poche righe che rimangono a nostra 
disposizione, vorrei salutare velocemente Valeria 
Nicolazzo e Lorenzo Tomasicchio di Bari, che si 
dichiarano dei lettori assidui di tutte le nostre 
testate, tanto che il loro edicolante gli vuole erigere 
un monumento per la loro fedeltà! Che dire se non grazie 
a nome di tutti noi? E ora basta, ci vediamo il mese 
prossimo. Ciao!
[commento]
Mentre ricopiavo il tutto, mi veniva voglia di inserire 
miei commenti personali, ma ho resistito. 
A me pare una marea di idiozie, soprattutto di presa per 
i fondelli.
Quella di Spazio 1999 si commenta da sola.
Di quello che succede nell'albo non si dice nulla, se 
non metteva quelle due righe era anche meglio, le quali 
cmq non dicono assolutamente nulla di nuovo o che uno 
non ci potesse arrivare da solo.
Si parla più del numero 9 di Napoleone che del 92 di NN.
Quella di Future Shock mi pare un po' una leccata di 
culo, ma passi pure.
La sparata ecologista ci voleva: era un pezzo che non se 
ne parlava nelle storie, quindi è bene ricordare ai 
lettori sempre attentissimi che NN è perfettamente 
inserito nel Politically Correct, ergo è totalmente 
ecologista. Stiano tranquille le mamme e dormano sogni 
d'oro. I loro figli, grazie a NN, cresceranno sani e 
belli e non faranno scoppiare brutti cataclismi 
ecologici.
Specificare che riusano la carta delle fotocopie e dei 
fax *più volte*, è da Oscar.
Quella dell'edicolante e della statua è stata la più 
bella, ma non avevo nemmeno la forza di ridere, 
ripensando a quello che avevo appena letto.
Ora, con che animo potevo accingermi a leggere la 
storia?
Fra l'altro è una delle più assurde, che si ricollega ad 
un'altra, in un altro almanacco estivo, se ben ricordo, 
con gli anelli di non so più cosa, che dei monaci 
Shaolin detengono per vedere il passato e il futuro.
E poi ci si lamenta perchè NN è in calo qualitativo.
Da notare che su Alfaline, a proposito di Alfacom e di 
come viene gestita la posta, dicono gli autori che se 
tanto ci fa schifo Janine, basta non indirizzare la 
posta a lei ma alla redazione, che Alfacom NON è un 
posto in cui ci sia dialogo fra autori e lettori, ma 
solo un posto dove dare informazioni sul fumetto e 
annessi.
Domando io: che ci fanno allora sempre e solo lettere di 
gente iper entusiasta?
Il dubbio che vogliano pubblicare *solo* quelle mi pare 
alto e ragionevole.
Sapere della statua dell'edicolante, è informazione? 
Mooolto bella, gradita ed interessante, non c'è dubbio.
Sul numero in questione non dicono più di 3 righe, 
quando invece qualche notizia in più non sarebbe stata 
male, e dopo aver detto una marea di indecenze chiude 
l'angolo della posta la nostra solerte Janine dicendo 
che "non c'è rimasto più spazio per le vostre lettere, 
spiacente".
Togliere le idiozie e mettere informazione decente, no 
eh?
E si potrebbe andare avanti... con altri esempi e con 
altre Alfacom (aka Posta di Janine Spengler).
Questa è una delle mie preferite (ma ce ne sono molte 
altre, te l'assicuro!) 
Capisci ora uno dei motivi principali per cui NN sta 
sulle balle? :)
-- 
Mandi
 MailMaster C.
-------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:     
! "Sulle Fiabe", by I. Calvino  
!
!  OSC Rulez!
!------------------------------------!
Your today's fortune is:  
And then there are all those horrible, 
ingrained mistruths we're brought up 
to believe about men and sex (we're
dominant, we should go to bed with whores 
but wake up with virgins...)
- Kevin Smith
REMOVE TELEVERIMUSINARIFRRR IF YOU WANT WRITE ME BACK. CHEERS!

delle saghe Bonelli. 
Guarda che non ha tutti i torti. Anzi.
Non so se se ne sia mai parlato qui nel ng, ma il fatto che Dylan Dog sia 
politicamente schierato, come saprete, e' palese e ammesso dagli stessi 
autori. Non vedo perche' non se ne possa discutere, non e' un difetto di 
per se'. A me cmq la cosa non piace granche'. 
Non mi era piaciuta, anzi, mi aveva fatto molto incazzare, la storia di 
Dylan sui Naziskin. Buon tema per cercare di parlare a/con i lettori di 
un argomento controverso. Invece lo svolgimento e' stato questo: in una 
sequenza in cui Dylan e' minacciato fisicamente dagli skinhead, il nostro 
indagatore dell'incubo cerca di invitare uno dei teppisti criminali (tali 
appaiono) al dialogo, a spiegare le sue ragioni, ma costui risponde 
qualcosa tipo: "Macche' parlare! A noi interessa solo la violenza!", e 
giu' botte da orbi, in sei contro uno o giu' di li'.
Ma chi ha scritto 'sto dialogo? E' palese che nessuno se ne sarebbe mai 
uscito con una simile frase da teatrante di quart'ordine.
IMO questo e' un raggelante insulto all'intelligenza del lettore. In 
tutto l'albo non si cerca mai di capire perche' questi giovani vadano a 
cercare le risposte per i mali di oggi nelle tragiche illusioni del 
fascismo e del terzo reich, li si fa semplicemtente passare per delle 
belve. Ridicolo, e estremamente diseducativo. Anche perche', al 
contrario, il fenomeno e' interessante proprio perche' riguarda ragazzi 
assolutamente normali, spesso non diversi dal lettore per cultura e 
estrazione sociale. In compenso, questo e' il metodo piu' comodo per 
certa propaganda di mostrare ai giovani quali sono i nemici da combattere 
senza farli riflettere con la loro testa... 
Concludo assicurandovi che direi la stessa cosa se DD avesse fatto 
propaganda di destra anziche' di sinistra (benche', in quel caso, la sede 
Bonelli sarebbe gia' stata data alle fiamme dai "pacifisti"). E' solo che 
mi da' fastidio vedere strumentalizzare i fumetti in modo cosi' becero.


Sono assolutamente d'accordo, e' stupido e controproducente giocare con i
luoghi comuni nei fumetti. Imho....
--
                            Ciao
MarcoG\Vivere nel kaos____________Naples, Two Sicilies
___________________________________________________
"Siamo la frangia irrecuperabile di una battaglia che non si
poteva nemmeno cominciare, siamo l'insesatezza,
lo sradicamento, la violenza."
E.Brizzi- Bastogne
___________________________________________________
http://fly.to/marcog
 ---> The MarcoG's Planet
http://www.musicboom.net
 ---> La webzine musicale italiana a 360°
___________________________________________________

Guarda che non ha tutti i torti. Anzi.
Grazie..meno male che qualcuno se ne accorge.
Che dite?Bonelli leggerà le cose che riguardano la sua produzione 
su questo NG?Mi piacerebbe che invertisse rotta,altrimenti finirà che
da tutto il suo parco testate alla fine comprero' solo Tex e Zagor
Nessuno si rende conto (tra l'altro)di come sono datati i nuovi
personaggi?Sembrano di una decade fa.....

 mi da' fastidio vedere strumentalizzare i fumetti in modo cosi' becero.
non dire cazzate...ormai quello che riescono a fare al massimo si limita a
liberare qualche animale tenuto in gabbia...a distruggere qualche
laboratorio....e cazzate simili...al massimo....;)
non esistono piu' "quei" pacifisti e "quegli uomini di sx....non
piu'....solo pancie ben piene...
vostra fattanza,
..chebbottaHank


 luoghi comuni nei fumetti. Imho....
Verissimo....e' quello che accade da anni....ed e' stupido accorgersene solo
per una cosa del genere...analizziamo tutto ...non il caso...e' tutto cosi'
ovunque...credo in chi dice di rimpiangere il tex di una
volta....anzi.....visto che ultimamente mi sto leggendo delle vecchie
storie...bhe...cazzo ...mi accodo....
H.


>e' tutto cosi' ovunque...
Secondo me no. Se ti interroghi sulle cause del successo dei manga, vedrai
che uno dei principali motivi e' proprio perche' i manga si distaccano dai
luoghi comuni del fumetto.......


voglia...)
Male! E poi come facciamo a sfotterlo?
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,
fosforo, fantasia...
Molecole dell'acciaio, pistone, rabbia, guerra-lampo e poesia.

sinistrorso alla Toy G..._PPPP
Non parliamo male degli assenti, su... ;-)
Ma è più forte Son Gohan o Toy G. ? ;-)


annessi.
beh, se indirizzi la posta alla redazione, risponde Nathan.... tutta
un'altra storia, no? :-)
bye
Brun

 luoghi comuni del fumetto.......
Hmmm...se leggi il subject del trhead...noterai che e' : Ma bonelli e'
circondato da comunisti???....
non : ma i fumetti sono circondati da comunisti???....
heheheh....
Hank.


luoghi comuni del fumetto.......
E, di grazia, da quali luoghi comuni si distaccherebbero i manga NELLA
LORO TOTALITA'?
Ken il guerriero č privo di luoghi comuni, vero?
Vediamo di non santificare niente e nessuno. Soprattutto di non
santificare una folla, che in mezzo ci saranno probabilmente cento
assassini per ogni santo.
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto č fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,


Male! E poi come facciamo a sfotterlo?
Ve bene...prima o poi mi sottoporro' a questa penitenza che mi
permettera' di spargere un po' di cacca anche su Caielli
(uno dei dogmi fondamentali del lettore di fumetti: "quando un buon
scrittore finisce a scrivere Napoleone o si e' piegato a novanta per
la vil pecunia o ha perso ogni creativita'.") Felice di essere
smentito dalla lettura prossima ventura, intanto passo oltre ;-))))


 Ken il guerriero è privo di luoghi comuni, vero?
Mi hai frainteso. Io non ho detto che TUTTI i manga siano dei capolavori di
originalita'. Io ho solo detto che non e' affatto impossibile uscire dagli
stereotipi; gran parte dei manga ne e' la testimonianza........


 non : ma i fumetti sono circondati da comunisti???....
Se leggi i messaggi precedenti, troverai uno che scrive che purtroppo e'
impossibile uscire dai luoghi comuni nei fumetti, e che quindi non bisogna
farne un dramma sulla Bonelli.
Magari se ti sbatti un po' di piu' a leggere i messaggi di un thread, certi
concetti riesci ad afferarli :)))


 assassini per ogni santo.
Mi hai chiamato?....


eh?
Vabbe', dai, a parte tutto mi sembri troppo severo, però. Non la trovo
così terribile come la si dipinge. Anche la parte editoriale di Dylan
Dog è gestita così (ah, finiti i bei tempi della posta scorretta a
base di "nun ce rompete". Qualcuno sa chi fosse il redattore a quei
tempi?).
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,


 stereotipi; gran parte dei manga ne e' la testimonianza........
....hmmm...credo che tu abbia qualcosa di troppo simile ai paraocchi che
usano per i cavalli da tiro...
imo, trovo che siano davvero pochi i manga ....e i fumetti in genere che si
staccano da uno stereotipo...
Hank.


Vi prego, mi fate un esempio della Posta di Janine? ^__^
Pesco a caso...
NN 71
" Salve a tutti! Che dire se non bentornati al mio angolo della posta?
Come al solito queste righe vengono scritte con un bel po' di anticipo
rispetto al momento in cui voi leggerete, e considerando che oggi il
tempo e' splendido e che la primavera e' gia' nell'aria, mi auguro che
questo bel sole continui e che finalmente i cappotti e i giacconi
vengano riposti definitivamente negli armadi sino al prossimo
inverno. "
NN 76
" V.M. di Pavia mi scrive una lettera molto gentile, e tra le tante
cose, visto che e' un'ammiratrice di Link, mi chiede come mai il
nostro Agente Speciale robotico non abbia una "fidanzata". Beh, cara
V. meriteresti una tirata d'orecchie. Ma come hai potuto dimeticare la
"robottessa" Olga? Visto che te ne sei scordata vai subito a
rileggerti i numeri 37, 43 e 44 dove appunto facciamo la conoscienza
del robot del cuore di Link. "
--
Candido
---------------------------------------------------------
Email: 
can...@simtech.it
 My site: 
www.simtech.it/candido
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

 del robot del cuore di Link. "
URRRGhhhh....BLEEEEARGGHHHHH.....
....
.....
.....GOOOORGLEEEE.....
....hmm...la prossima volta avvertimi please....checcazzo...ho speso 50 kili
al ristorante greco e tu mi fai buttare via cosi' la cena???....
stomacorovesciatoHank.


tempi?).
Lo stesso Sclavi, credo.
In seguito e' subentrato Marcheselli e ora non so chi dei dei due (o
chi altri)  se occupi.
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

 assassini per ogni santo.
E un solo Santo degli Assassini... ;-)
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.

 tempi?).
Presumo fosse lo stesso Sclavi.
Ciao
Laurpal

assassini per ogni santo.
E se sei sfortunato, anche un santo degli assassini. :P
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380

 un'altra storia, no? :-)
L'escalation continua... poi, al terzo tentativo, 
risponde Serra....


piu'....solo pancie ben piene...
Tu ti illudi. Regola n.1: mai sottovalutare gli imbecilli. E' pieno zeppo 
di giovani e sani virgulti della societa' pronti a farsi strumentalizzare 
e a lanciarsi in queste imprese coraggiose. Comunque era solo per dire 
che se Bonelli, per qualche assurda ragione, avesse fatto uscire un albo 
"a favore" dei naziskin, minimo sarebbe finito sotto processo sui 
giornali e ci sarebbero stati roghi di DD in piazza; la propaganda di 
sinistra invece passa tranquillamente inosservata. A me danno un certo 
fastidio entrambe.
 
Peace & Love,


sulle balle? :)
In effetti dopo aver letto della posta si capiscono meglio anche le 
vostre critiche al fumetto in se'.


Mi hai chiamato?....
Perche', saresti il santo? :PPPPPPPPPP


NN 76
Oddio....


 Perche', saresti il santo? :PPPPPPPPPP
Prova a dire di no...heheheh...
Hank


 fastidio entrambe.
mhhh...in italia (dico in italia....) la sinistra non ha fatto quello che
hanno fatto muZzolini & co. ....
Mannaggia...ti strumentalizzo....heheheheh....
manonsarebbeoradiandarealetto?Hank.


per se'. A me cmq la cosa non piace granche'. 
Primo e ultimo mio messaggio sull'argomento. Sono d'accordo con te, ma
e' meglio evitare di parlare di politica sul ng. Inevitabilmente si
finisce a urlare fascisti del cazzo e comunisti di merda. E sarebbe
bene evitarlo.


bene evitarlo.
Uffa... :(
Ogni tanto pero' sarebbe bene provarci, no? Provare a discutere anche di 
questi argomenti senza finire a insultarsi. Mi rattrista pensare che non 
siamo gente abbastanza matura o civile per farlo, e mi piacerebbe anzi 
che dimostrassimo il contrario.
Comunque va bene, seguo il tuo consiglio.


sinistra invece passa tranquillamente inosservata.
Insomma, ammesso e non concesso che uno scrittore voglia
tirare in ballo discorsi - per dire - di sinistra, per contrappeso
dobbiamo <per forza> domandarci se ce sia uno pronto a
offrire la sua visione del mondo da destra, nevvero?
Ma, di grazia, ammesso e non concesso che sugli albi Bonelli
sia passata la propaganda di sinistra, mi spieghi in che maniera
tu possa associarvi concettualmente la propagada naziskin?
Non mi risulta, peraltro, che la <cultura> naziskin
esaurisca l'ideologia di destra.
Zeno.

bene evitarlo.
Beh, generalmente, e per fortuna, non ho interlocutori che
giungono ai livelli di semplificazione da te portati come esempio.
E' evidente, comunque, che questo non è il posto deputato
per i discorsi di carattere politico.
Ciò non toglie che determinati fumetti possano offrire occasione
di riflessione su argomenti di tal genere, così come accade per
qualsiasi altro tema di discussione.
Insomma, credo sia legittimo chiedersi se DD sia di sinistra o meno
(personalmente non mi pongo simili interrogativi per i personaggi
dei fumetti, ma certamente non metto in croce chi voglia trastullarsi
con ragionamenti di questo genere). E se qualcuno, sulla base di
simili considerazione, pretende di offrire giudizi di merito in ordine
alla qualità di un fumetto, faccia pure: non è certo un mio problema.
Non giudicherò mai Dick Tracy, Tex, Dylan Dog o Li'l Abner per
l'appartenenza ideologica che riterrò di attribuire ai rispettivi autori.
Detto questo, è evidente che un lettore proverà maggiore simpatia
per un personaggio le cui caratteristiche - in termini di scelte etiche,
morali, culturali - riterrà più vicine al proprio modo di essere.
Mi direte che tutto ciò non ha niente a che vedere con la politica.
Temo, invero, che molti ormai, si siano arresi alla convinzione
che dietro le scelte politiche, non vi sia più nulla a che vedere
con l'etica, la morale (in senso ampio) e tutte queste belle, futili,
cose (queste persone commettono l'errore, evidentemente,
di misurare gli altri con il proprio metro...).
Per questa ragione, non si concepisce che un autore
possa schierarsi - nientepopodimenoche - a favore di un partito!
Paradossalmente, coloro che dichiarano di soffrire di ingerenze
di questo genere (fondate o meno che siano le loro speculazioni),
sono coloro che esibiscono la bandiera del disinteresse politico.
Come se - anche quello - non fosse un modo di schierarsi.
La realtà è molto più complessa di quanto ci piacerebbe credere.
Chiudiamo questa parentesi, ma restiamo in tema, per porci
un interrogativo di interesse certamente maggiore:
in che maniera i fumetti riflettono un comune modo di sentire
dei lettori, ed in che misura - e in quali casi - essi riescono
invece a discostarsi da questa specie di *minimo comune
denominatore* ideologico che li accomuna, inventando o
anticipando nuove prospettive?
Zeno.

 così terribile come la si dipinge.
Kuma, tu forse (non lo so), avrai letto un NN sì e 20 
no, ma ti assicuro che dopo un po' veramente spacca 
l'anima, e diventi ipercritico...
Ad ogni modo, io resto ancora convinto che quel numero 
sia stato un concentrato di cazzate da favola!


 vostre critiche al fumetto in se'.
Almeno è servito a qualcosa trascrivere il tutto... 
^___^


 Zeno.
OOooooohhhh.....ma guarda che stiamo parlando di fumetti....ma cosa ti eri
messo in testa???...
hehehehehehe....
Bacioni a tutti,
laziadiHank.


DD,(non lo compro piu' anche per quello...)lo stesso fa Cofferati,
Se è per questo puoi riprendere a leggere DD, Bertinotti e Cofferati
leggono Tex; 
Ti saluto a pugno chiuso.
Claudio Pinto
Il barone rampante su Icq al numero 39935909
Rimuovi NOCACCA dall'indirizzo e-mail per scrivermi.


Ma ci faccia il piacere ci faccia...
Ci mancavano le rivendicazioni sessantottine su IAF...tsk
Vostro(orafregounmododifaredihank)neholepallepienedellapoliticadabarJOKER
--
The Joker
Dove c'č molta luce, l'ombra č piů nera.
   W. Goethe

>sia stato un concentrato di cazzate da favola!
Mi racconti qualcosa di questo numero? Io non ci spendero' sopra manco un 
centesimo per comprarlo, pero' sono curioso di sapere che cretinate hanno 
saputo tirare fuori...
\\____ Alessandro "JonVon" Vannini - 
a.vanniniATmclink.it
 
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html

>Un'altra colta rielaborazione sotto forma di citazione...
Chissa' che succederebbe se qualcuno degli autori originali CITASSE loro.
"Bonelli riceve una citazione per le sue citazioni"...
Uno scambio alla pari, direi :-)))


 Vostro(orafregounmododifaredihank)neholepallepienedellapoliticadabarJOKER
AAAAAGGGGGGGGGHHHH......ti ho beccatooooooo...hehehe...
mmm....per questa volta ti perdono...ok...ma anch'io mi permetto di rubarti
la sign...heheheh...
 Dove c'è poca luce, e' ora di cambiare la lampadina.
H. Chinasky



Ti fai chiamare Joker, ma quanto ad ironia siamo messi male eh?
Aggiungiamo una faccina altrimenti non vengo capito... ;-)


  Dove c'č poca luce, e' ora di cambiare la lampadina.
ROTFL


 Aggiungiamo una faccina altrimenti non vengo capito... ;-)
In effetti servono a quello...non sono nella tua testa quando scrivi...e se
rileggi il post noterai che non era evidente l'ironia.
Byez :)


esaurisca l'ideologia di destra.
Non risulta neanche a me, infatti non l'ho detto.


^___^
Era un lavoro duro, ma qualcuno ecc. ecc.


Ti saluto a pugno chiuso.
Daiiiii...non farmi queste cose su iaf :-(((((((((((((((
Capisco un niubbo ma Claudio! ^_^;;;;;
--
Josh Constantine - Hellfucker
Fans n. 1 di Daniele Moro

che dimostrassimo il contrario.
Pero' qui siamo su IAF e tutto cio' sarebbe OT.
Io sono dello stesso parere di Candido cmq.
Meglio non portare OT caldi come questo.
Ciao ^__^
--
GeNmA
Membro delle BT sez.Centro
Baronetto del sacro ordine di Kyoko
Capo fondatore del Gruppo Esaltazione Akane
Fan #1 di Eriko Shiraishi

Capisco un niubbo ma Claudio! ^_^;;;;;
Volevo ironizzare un pò ^_^;;;;;
Dovevo aggiungere la faccina ^_^;;;;;
sono ancora un niubbo ^_^;;
 
Questo thread, a partire dal suo subject, mi sembra stupidissimo;
cazzo, il suo iniziatore, non legge dei fumetti perchè li leggono dei
rappresentanti di una parte politica, mi sembra così assurdo;
mi ricorda quando Byrne fu additato come un fascista per la sua
rappresentazione del Dottor Destino quale sovrano di Latveria...
assurdo per assurdo ho reputato opportuno, vista la sua fobia, di
ricordargli che Bertinotti e Cofferati leggono Tex (come la stragandre
maggioranza degli italiani di quell'età)
si inkazza (k ironica) per la capigliatura di Brendon stile Duran
duran, ho per il vestito di Julia (che a me sembra un normalissimo
tailleur)!!!!!!!!!!!!
giesu! Avrà paura che i cosacchi vengano ad abbeverare i cavallli
nella fontana del suo giardino ;-)
poi denota una idea della parola "politica" che io non sopporto....
semplicistica e qualunquista...
semplificata ad un scazzottamento tra "comunisti" e "fascisti".....
ma su questo non voglio soffermarmi qui sui IAF, l'argomento è lungo,
controverso ed assolutamente fuori luogo;  io scrivi su Iaf per
svagarmi, ho già di che scrivere per tenermi impegnato...
Cmq vorrei precisare che il mio saluto non era un atto di fede
politica (se fosse stato il contrario l'avrei salutato a mano e
braccio teso), ma uno sfottò.
Che poi Zordon, non l'abbia capito, e abbia pensato che Iaf è un covo
di comunisti (visto anche che quasi tutti i post seguenti
stigmatizzavano la sua polemeica), da cui stare lontano, tanto meglio.
Ti bacio compagno Josh. ;-)


Ti bacio compagno Josh. ;-)
Hail ^_^ 


Un'altra colta rielaborazione sotto forma di citazione... ^__-
...janine dei ghostbuster sposata con egon ?_?
...ahhh... dopo mezz'ora ci sono arrivato ^^;;;;;;

maggioranza degli italiani di quell'età)
E la Madoka! Quanti milioni di copie vende Tex? ^_^;
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,
fosforo, fantasia...
Molecole dell'acciaio, pistone, rabbia, guerra-lampo e poesia.

Un'altra colta rielaborazione sotto forma di citazione... ^__-
E che ne dici di due giornalisti d'assalto invischiati in un caso
politico e chiamati Dustin Redford e Robert Hoffman? ;-)


fra NN e MI... forse mi sbaglio.
No, no, non ti sbagli. Maison Ikkoku non č mai stato concepito come
fumetto diretto ai ragazzini, Nathan Never sě, e lo sarebbe stato in
ogni caso.
Secondo te un sedicenne č piů interessato a una storia di fantascienza
con agenti speciali, alieni, robot e astronavi o alla vita quotidiana
di un gruppo di persone comuni in una periferia urbana?
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto č fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,


...janine dei ghostbuster sposata con egon ?_?
"Lei ha delle mani d'oro, io lo vedo..."
Peccato che nel seguito la facciano mettere con Rick Moranis...
(In ogni caso se fosse stata QUELLA Janine a rispondere alle lettere,
sarebbe venuta una pagina della posta più divertente...)
--
Kumagoro
------------------------------------------------------------------------------------------------
Il fumetto è fulmine, torpedine, miccia, scintillante bellezza,


 Era un lavoro duro, ma qualcuno ecc. ecc.
Thx thx... :)))


 saputo tirare fuori...
Mi riferivo piů che altro al contenuto della posta in 
sč, cmq sfogliandolo di nuovo, vedo che anche la storia 
era una delle "migliori"...
Spero di non fare spoiler, ma essendo roba di un anno 
fa, non credo...
Ovviamente, al solito, fantascienza meno di zero.
Lasciamo perdere i disegni, oltre che abbastanza anonimi 
(IMHO), a p. 62 NN si sveglia dopo una sonora botta sul 
cranio, e gli hanno disegnato delle spiralette sopra la 
testa, come negli albi TinTin, per intenderci...
Anyway, la storia č presto detta: NN porta Ann in 
un'isola particolare, dov'erano giŕ stati ai tempi 
felici che furono, come famigliola unita e felice, per 
cercare di passare del tempo da solo con lei, per 
aiutarla ad uscire dall'autismo.
Nel frattempo viene in possesso, in modo abbastanza 
scontato, di un cerchio di metallo, robato da una donna, 
che pare essere molto importante. Ovviamente i cattivi 
lo rivogliono, cosě come la donna che l'ha rubato e NN 
non sa perchč.
Alla fine (e si ricollega ad una storia apparsa in un 
almanacco della fantascienza), si tratta di un anello di 
proprietŕ di non so piů quali monaci (e qui si arriva 
nel fantasy puro), i quali possono far vedere il 
passato, il presente e il futuro.
L'anello in questione fa vedere il futuro, e la presenza 
di Ann fa vedere a NN alcune scene (che ormai si sanno a 
memoria), sulle guerre future con i tecnobiodroidi, di 
Nemo, di Dakkar e via dicendo...
Ciliegina sulla torta, i monaci arrivano e si riprendono 
l'anello, sparendo nel vuoto, quando NN ha accoppato un 
po' di gente nel piů banale b-movie giallo/poliziesco, e 
alla fine Ann, tornata all'ospedale, apparentemente 
senza cambiamenti, dalla finestra saluta il babbo come 
se stesse benissimo e non avesse mai sofferto dei traumi 
che ha avuto...
Le facce di NN e dei personaggi di uno statico 
micidiale, giudizio globale: meno infinito. B. Vigna e 
A. Fara hanno colpito ancora: la coppia vincente.
prima che Medda intervenga, tutti i giudizi sono IMHO 
(se sai cosa vuol dire, caro Michele).


 Oddio....
 
ecco, questi sono gli standard... da un paio d'anni se 
non di più a questa parte...
aggiungi il 92 che ho scritto io...
Ti sei fatto un'idea? :((


al ristorante greco e tu mi fai buttare via cosi' la cena???....
Se vuoi continuo, cosi' vomiti anche la prima comunione... ;)
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Candido
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Email: 
can...@simtech.it
 My site: 
www.simtech.it/candido
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Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur

politico e chiamati Dustin Redford e Robert Hoffman? ;-)
..............................
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