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Titolo: italia, meno laureati

Secondo Eurostat l'Italia si troverebbe agli ultimi posti in Ue per 
giovani dai 25 ai 34 anni laureati. I dati, che fanno riferimento 
all'anno 2007, danno la maglia nera all'Italia e all' Austria con la 
percentuale del 19%. Vanno peggio solo Repubblica Ceca (16%), Romania 
(17%) e Slovacchia (18%). Dalla parte opposta della classifica invece 
Cipro (47%), Irlanda (44%) e Francia (42%). La media Ue ï¿½ del 30%. In 
Italia i laureati dai 35 ai 44 anni sono il 14%, mentre quelli dai 45 ai 
64 anni scendono al 10%.
ï¿½Il Lazio si colloca ben al di sopra della media italiana, quanto a 
percentuale di laureati. A fronte del 18,9% nazionale, nella nostra 
regione i giovani tra 25 e 34 anni in possesso di laurea sono il 24,3%, 
oltre il 5% in piï¿½ della media nazionale. ï¿½ Eï¿½ quanto ha sottolineato 
lï¿½Assessore allï¿½Istruzione della Regione Lazio, Silvia Costa, 
commentando i dati Eurostat.
ï¿½Anche nella nostra Regione la maggior parte delle persone laureate sono 
donne, il 28,7% (a fronte del 23% nazionale), mentre la percentuale 
relativa agli uomini ï¿½ del 19,7% superiore in modo consistente al dato 
italiano del 15% circa.
-- 
Egerthï¿½sontai gï¿½r pseudï¿½christoi kaï¿½ pseudoprofï¿½tai, kaï¿½ dï¿½sousin semeï¿½a
megï¿½la kaï¿½ tï¿½rata hï¿½ste planï¿½sai, ei dunatï¿½n, kaï¿½ toï¿½s eklektoï¿½s:
idoï¿½ proeï¿½reka humï¿½n. (Euaggï¿½lion katï¿½ Matthaï¿½on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 percentuale del 19%. 
Sbagliavo, quindi, a sostenere che i laureati fossero il 19% "della 
popolazione". Se mettiamo bimbi e vecchietti la percentuale si 
abbasser�, credo, a quel 4-5% che ricordavo.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 64 anni scendono al 10%.
Sarebbe interessante anche sapere la distribuzione di laureati in relazione 
al lavoro/mestiere/professione praticato...
Earendil

 italiano del 15% circa.
ma avere tanti laureati che non sanno fare niente ha senso?

 giovani dai 25 ai 34 anni laureati.
Continuano a parlare di laureati in termini di quantit�, mai di qualit�. Che 
senso ha? Per quanto ne so, il latino che si fa da noi nel triennio del 
liceo, in America corrisponde al livello universitario avanzato e in molti 
di questi paesi europei con un alto numero di laureati un ingegnere medio ne 
sa meno di un nostro buon perito industriale. Se invece � il numero che 
conta, basta mettere le lauree in vendita nelle tabaccherie o nelle edicole.
L. L. 

> Continuano a parlare di laureati in termini di quantitï¿œ, mai di qualitï¿œ. 
appunto!
infatti noi per raggiungere quella stupida media UE cosa abbiamo fatto? 
abbiamo abbassato il livello di qualitï¿œ delle lauree. Bel risultato!

 
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 sa meno di un nostro buon perito industriale. 
Non sempre � cos�, per�. Un ingegnere indiano, mi han detto, supera di 
molto i nostri.
Il discorso che volevo fare, per�, � un altro. Quello domanda-offerta.
Da noi i laureati sono pochi: bisogna pagarli di pi� (o no?).
Un economista della staura di Tremonti dovrebbe capire.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 del 19%.
Considerando che i nostri giovani laureati trovano difficolt� ad entrare nel 
mondo del lavoro
perch� saturo, forse � una bella notizia,no?
Mica tutti hanno la capacit� e voglia di laurearsi....

 Un economista della staura di Tremonti dovrebbe capire.
Statura � una parola tab�, al giorno d'oggi. Forse volevi dire "calibro"... 

 Statura ï¿½ una parola tabï¿½, al giorno d'oggi. Forse volevi dire "calibro"...
Credo che 'statura' sia piï¿½ appropriato... 

 molto i nostri.
India > Italia > USA
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Da noi i laureati sono pochi: bisogna pagarli di pi� (o no?).
Da noi gli stipendi di tutti i lavoratori dipendenti, non solo quelli dei 
laureati, sono pi� bassi della media europea. La coperta � sempre quella e 
non c'� speranza che qualcuno la allunghi: se i laureati venissero pagati di 
pi�, verrebbero penalizzati altri e sicuramente non quelli che occupano 
certe posizioni di privilegio. Se pensiamo agli insegnanti del resto 
d'Europa, la nostra condizione � vergognosa; ma, se guardiamo a come 
attualmente se la stanno passando molti italiani, non � che ci si possa 
lamentare pi� di tanto.
L. L. 

 Statura � una parola tab�, al giorno d'oggi. Forse volevi dire "calibro"... 
Gi�, quello di "statura" � Brunetta.


 lamentare pi� di tanto.
Io mi lamento, e farebbero meglio a lamentarsi anche gli altri. Lo 
scandalo sono gli stipendi di certi politici, manager, scagnozzi, ma 
anche il fatto che un idraulico prenda per un solo intervento quanto io 
non prendo in una settimana...


 non prendo in una settimana...
E se un idraulico ti obietta che anche tu avresti potuto fare il suo 
mestiere anzich� quello dell'insegnante, come replicheresti?
L. L.

 mestiere anzich� quello dell'insegnante, come replicheresti?
Obietterei che in un paese civile il lavoro dell'insegnante dovrebbe 
essere ricompensato COME quello dell'idraulico, essendo di almeno pari 
importanza. Non � che vorrei di pi� :))


 essere ricompensato COME quello dell'idraulico
Hai ragione: in un paese civile.
L. L. 



Ieri ho riparato la lavatrice, domani devo riparare l'alimentazione
della cassetta del wc. Non � per risparmiare, � perch� non mi fido
dell'idraulico. Esattamente come lui non si fida di me, se mi manda il
figlio a scuola.
Non so a che conclusione questo ci debba portare, ma forse � ora che ci
svegliamo a trovarla.
ps. devo cambiare anche il tubo del gas :)
--
Federico Spano`

lamentare pi� di tanto.
Ma che logica e`?! Guardiamo, allora, ai raccoglitori di pomodori, 
e non si lamentino gli impiegati che si devono portare la carta 
igienica da casa (per non dire degli edifici pericolanti in cui 
devono lavorare - e altro!).
(!!!)

come si fa?
"come si fa"??? Si fa che si fa un bel DL, da convertire in legge, 
non hanno la maggioranza in Parlamento???

 Ma che logica e`?!
La logica � che in un paese in cui tutti, dal primario ospedaliero al 
bracciante, guadagnano meno che nel resto d'Europa non � ragionevole pensare 
che un insegnante possa guadagnare di pi�. Ti sembra tanto illogico?
L. L. 

 ha scritto nel messaggio 
news:veti059uasrmlp35p...@4ax.com...


Vedi com'� semplice! 

 ha scritto nel messaggio 
news:DgiOl.51$9f6...@twister1.libero.it...

Come ho fatto a non pensarci prima? Sar� l'et�.
L. L. 


Meno laureati,meno concorrenza per i gi� laureati in cerca di lavoro.E
se il lavoro langue, allora � meglio cos�.

 bracciante, guadagnano meno che nel resto d'Europa 
Non proprio tutti, e non tutti nella stessa misura.


 Vedi com'� semplice! 
pi� semplice ancora: andiamo a Pontida, e sotto la guida di Lattanzi 
giuriamo di non votare pi� per chi non ci porta lo stipendio a livelli 
europei, non solo a parole, e  ridimensiona la scuola per fare economia


 europei, non solo a parole, e  ridimensiona la scuola per fare economia
Poffarbacco! Corro subito a preparare destriero ed armatura: o compagni nel 
fare la fame o fratelli con paga miglior!
L. L. 

che un insegnante possa guadagnare di pi�. Ti sembra tanto illogico?
fa' capire, secondo te, poiche` i primari, i braccianti, e quant'altri
guadagnano meno dei loro colleghi in Europa, allooooora, e`logico (!)
che i docenti guadagnino poco...
Sarebbe come dire che siccome il mio vicino di casa sta male,
allooooora, anch'io devo stare male... (!)
Oppure: siccome mio cognato e` disoccupato, alloooora, 
io non devo chiedere aumenti di stipendio ma devo fare 
la fame (e la devo far fare alla mia famiglia)...
Sinceramente: ma che logica e`?!

 fa' capire
Sono nato a Macerata, non a Betlemme: mi arrendo.
L. L. 

Mica tutti hanno la capacit� e voglia di laurearsi....
vero, il tizio che e` venuto ieri a montare (pessimamente) le
zanzariere non avrebbe avuto la capacita` di laurearsi nemmeno 
a colpi di legno in testa.
Nemmeno il figlio del portiere, per la verita`... dice che 
non aveva voglia di studiare... "ereditera`" la portineria...
Il figlio del nostro avvocato, poi, non aveva ne` la capacita` 
ne` la voglia di laurearsi... ma ci ha pensato suo padre...

Sono nato a Macerata, non a Betlemme: mi arrendo.
non credere di uscirtene cosi`, qui non si vogliono miracoli 
ma - terrenamente - GIUSTIZIA. - Hic et nunc.
Giustizia *terrena*, sia chiaro.
E quanto al fatto che tu ti arrenda a far capire questa tua "logica",
hai ragione: e`assolutamente incomprensibile, TRANNE che 
non si consideri avere oggi un lavoro come un colpa da espiare - 
ma io la penso in tutt'altro modo.

 fare la fame o fratelli con paga miglior!
passiamo a Carducci
�Professori, fratelli, popol mio!
Vi sovvien�- dice Luca di Lattanzi-
�lo stipendio di marzo? gli sparuti
quattro euro di merda, e noi le spade
nude in mano per farci un gran segone?
Insegnammo a trecento scalmanati,
ed ai piedi, baciando, gli ponemmo
dei generosi sei, a quei bastardi.
Mastro Brunetta poi sottrasse il pane
ai docenti ammalati. E non fu nulla.�


 voglia di laurearsi... ma ci ha pensato suo padre...
E quindi? Laureiamo anche i primi due in virtù del fatto che il figlio 
dell'avvocato è raccomandato?
..

 dell'avvocato Ãš raccomandato?
Facciamo a non capirci. Quantitï¿½ e qualitï¿½ non sono, necessariamente, 
due grandezze inversamente proporzionali. Tanto ï¿½ vero che in Italia 
abbiamo pochi laureati, per lo piï¿½ deficienti.
Dicevo in un altro post che buona parte di loro non sa scrivere una 
relazione.
-- 
Egerthï¿½sontai gï¿½r pseudï¿½christoi kaï¿½ pseudoprofï¿½tai, kaï¿½ dï¿½sousin semeï¿½a
megï¿½la kaï¿½ tï¿½rata hï¿½ste planï¿½sai, ei dunatï¿½n, kaï¿½ toï¿½s eklektoï¿½s:
idoï¿½ proeï¿½reka humï¿½n. (Euaggï¿½lion katï¿½ Matthaï¿½on 24,24-25)


 giovani dai 25 ai 34 anni laureati. I dati, che fanno riferimento
E'  logico, è la legge del mercato: l'arretrata industria italiana che
recluta e promuove per raccomandazione e che realizza prodotti di
scarso contenuto innovativo e tecnologico non sa che farsene dei
laureati e li paga poco. Vanno più che bene i diplomati (se
raccomandati). L'unico vantaggio ad assumere laureati è che è più
facile fargli fare lavori diversi, in funzione di cosa bisogna copiare
dalla concorrenza straniera quest'anno. Alcune volte c'è il pericolo
che arrivi qualche bravo neolaureato che ne sappia di più dei capi
della "ricerca" interna ormai incartapecorita, e ciò pone serie
problemi di gestione.
Inoltre c'è ancora la mentalità che per contare qualcosa in ditta ed
essere rispettato e retribuito proporzionalmente devi essere un "capo"
che comanda almeno tre battilastra. E di questo possiamo ringraziare
anche i sindacati.
Ma i nostri brillanti industriali risolvono il problema commissionando
articoli ai giornalisti corrotti e ignoranti (sopratutto di
tecnologia). Si contrabbandano operazioni finanziare che di fatto sono
trasferimenti di capitale all'estero come attività industriali, invece
che operazioni di borsa.
Qui l'alta tecnologia è la produzione su licenza, la leggera modifica
venduta come innovazione stellare, il predellino della scaletta per
salire sull'aereo  venduto come partecipazione al progetto
sull'antimateria cosmica...
Molti neolaurati bravi vanno all'estero e all'industria italiana gli
sta bene. Se l'è voluta.
Malcom


Se son laureati in lettere e simili allora � un dramma.Se si laureano in 
microbiotica forse � meno grave.

microbiotica forse � meno grave.
i laureati in Agraria non ne devono fare relazioni? 


Ma se sbagliano qualche congiuntivo vuoi che sia grave quanto sbagliare a 
fare innesti?

 sbagliare a fare innesti?
Mica fanno solo innesti...
(pensa alle perizie per i tribunali)
Earendil

abbiamo abbassato il livello di qualit� delle lauree. Bel risultato!
Il bello e' che abbassando il livello delle lauree NON si aumenta il
numero dei laureati: i ragazzi ormai si accorgono che la laurea e' una
presa in giro e la prendono solo se non trovano altro da fare. D'altra
parte le ditte preferiscono assumere non laureati perche' lavorano
allo stesso modo o magari meglio ed hanno meno pretese.

Da noi i laureati sono pochi: bisogna pagarli di pi� (o no?).
Secondo quello che sanno fare: non sono mica fiorellini da tenere
all'occhiello!


C'e' anche un problema di autoreferenzialita'. A volte (o sempre, non
so) le tesi di ciascuno dei laureandi indiani vengono valutati da
cinque esperti internazionali, mica solo da chi ha dato la tesi e dai
suoi mici!

 allo stesso modo o magari meglio ed hanno meno pretese.
ma non ï¿œ vero.
Ormai la laurea ï¿œ un requisito indispensabile ovunque.


No, per solidarieta' devi dare a lui una parte del tuo stipendio. E'
una cosa "bellissima".

mestiere anzich� quello dell'insegnante, come replicheresti?
Non so l'interlocutore, ma io non sarei capace.

perch� saturo, forse � una bella notizia,no?
E' una notizia falsa: certi posti di lavoro rimangono scoperti perche'
non ci sono abbastanza competenti per quel posto.

abbiamo pochi laureati, per lo pi� deficienti.
Credo che l'argomento sia ormai vecchio: tanti anni fa pullulavano i
borsisti di dottorato che, essendo bravi, trovavano lavoro ed
abbandonavano il dottorato. Gli altri ora insegnano all'Universita'
per essere stati a lungo "precari".


Perfino Cicerone diceva che chi conosce una questione la sa anche
esporre. Non si tratta di aggiungere fiorellini retorici ne'
divagazioni sentimentali.

 allo stesso modo o magari meglio ed hanno meno pretese.
qualche numeretto ogni tanto, qualche fonte, per sostenere quello che si
dice?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

una cosa "bellissima".
solo un "cattolico inside" - per il quale l'elemosina e` una 
cosa "bellissima"- puo`scambiare, come fai tu, la solidarieta`
con l'elemosina.

 all'occhiello!
mediamente sappiamo, e sappiamo fare, pi� cose di un diplomato. 
L'abbassamento di livello non ha colpito solo in alto.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 cinque esperti internazionali, mica solo da chi ha dato la tesi 
Infatti, noi abbiamo meno laureati e meno capaci. E' la cerchiatura del 
quadrato...


 Credo che l'argomento sia ormai vecchio
ma sempre attuale purtroppo.
E' un dato di fatto che da noi i laureati sono pochi e meno competenti 
di altri.
Che poi gli americani stiano peggio, be', tanto loro li importano 
dall'asia e dall'europa, e anche da parte del sudamerica.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 esporre. 
rem tene, verba sequentur. Una delle pi� clamorose cazzate all time.
Infatti, oggi i pi� eloquenti comunicatori sono ignoranti specializzati 
in cazzate, basta aprire un giornale o la tv (e anche i testi pi� 
paludati sono peraltro di livello parecchio inferiore a qualche decennio 
fa).
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 dice?
i dati ocse, Watson.



Purtroppo l'asbbassamento di livello e' universale..
 Pero' si tratta di cose diverse. Per una freccia della mia macchina
che non funzionava un pool di ingegneri di una officina di avanguardia
ha passato una giornata a fare misure senza cavare un ragno dal buco.
In una sfigatissima officina un tipo ha guardato le lucine di una
scheda e poi ne ha sostituita un'altra. OK, aveva letto le istruzioni
e si era procurato i pezzi di ricambio piu' comuni.


Penso ci sia anche un problema linguistico: a volte chiamano
"ingegneri" i tecnici e "dottori in filosofia" gli ingegneri.


Si tratta di vedere se i giornali fanno scrivere i comunicatori o i
lecchini. Mai visto un giornalista che sa di cosa parla.


Va bene, aggiungiamo alle tasse un 8/1000 VOLONTARIO di solitarieta',
che pagherai tu e tutti quelli che credono che quei soldi vadano
davvero a chi ne ha bisogno.

Va bene, aggiungiamo alle tasse un 8/1000 VOLONTARIO 
"volontario"? Non e` per nulla volontario: all''8/1000 sei *obbligato*.


Io ne vorrei un'altro, volontario. Anzi due, uno per la solidarieta'
ed uno per la religione!

Io ne vorrei un'altro
io, invece, vorrei che un altro studiasse la grammatica italiana... :-)


Si capisce, la solidarieta' vera si va sempre con i soldi degli altri.
A qualcuno deve essere sfuggito che le tasse invece sono BELLISSIME
solo quando sono volontarie. 

solo quando sono volontarie. 
Infatti, alcuni volontariamente non le versano perche` per loro sono
bruttissime.