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Titolo: siamo sotto perfino i marescialli :)

che bello :)
http://ansa.it/main/notizie/rubriche/specialied/20041127140033173219.html
 


Scusa tanto ma ... dove vivi?
E' una storia vecchia come il cucco questa!
Il marito di mia cugina, brigadiere dell'arma con meno di 10 anni di 
servizio, guadagna quanto un insegnante a fine carriera.
Figuriamoci i marescialli ...
Pensa un po' poi a che età vanno in pensione. 

 servizio, guadagna quanto un insegnante a fine carriera.
La politica italiana ha voluto che il posto di insegnante sia riservato 
per le mogli dei professionisti o per fare riposare chiunque faccia un 
secondo lavoro (ristoratore, commercialista, avvocato ecc.)
Finquando in Italia il lavoro di docente non sarà considerato una 
professione ma un "part-time" per chi fa un'altra attività, non potremo 
mai avere stipendi dignitosi in linea con il resto dell'Europa.

 ha scritto nel 
messaggio news:4682cac6$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io dico che se ci sono professionisti che fanno bene anche i docenti il 
problema non si pone. Il problema c'è quando suddetti professionisti vengono 
a scuola solo per passare il tempo e giustificare i pochi euro che 
guadagnano, soprattutto se confrontati con quello che tirano su col lavoro 
privato.
Ma spesso questo discorso può essere fatto anche con insegnanti in 
esclusiva, che non hanno nient'altro che la docenza. E se ne sbattono pure 
di quel poco che hanno! E questi sono quelli più odiosi.
Ti dirò di più, e qui si scatenerà un flame non indifferente: per l'impegno 
medio dei docenti italiani lo stipendio è adeguato, anzi i più anziani a 
volte prendono pure troppo.
Ant (ex sissino a contatto "dall'esterno" e "dall'interno" con numerosi 
insegnanti di ogni ordine e grado)

 Pensa un po' poi a che età vanno in pensione.
Una sera a Matrix di Mentana c'era il maresciallo CC che fece le prime 
indagini sulla strage di Erba, che fu il suo ultimo 'caso' perchè aveva
all'epoca già fatto domanda di pensione. 
Disse di avere ora 51 anni e di essere andato in pensione da alcuni
mesi con 39 anni di contributi. Io mi chiesi allora e ancora mi chiedo
ancora come abbia fatto. 
Forse anche loro, come certi altri militari, ogni 3-4 anni di servizio 
ottengono un anno di contributi in regalo ?!
saluti
GDC
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 ottengono un anno di contributi in regalo ?!
Anche i ferrovieri, se è per questo (mi sembra uno o due anni ogni dieci 
anni).
Ringraziamo i nostri sindacati.

 ottengono un anno di contributi in regalo ?!
anche gli insegnanti possono.
insegnando in carcere si prende qualche centinaio di euro di indennità e un
po' di pensione in più.
mio padre è andato in pensione con 50 anni di servizio a 57 anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:9Lzgi.49967$U01.5...@twister1.libero.it...

sinceramente non sapevo che guadagnassimo meno di un maresciallo :( 

 ha scritto nel messaggio 
news:oawgi.25375$y05....@tornado.fastwebnet.it...


secondo lavoro (ristoratore, commercialista, avvocato ecc.)
Sarebbe anche ora di chiarire una volta per tutte che questa
telenovela delle "mogli dei professionisti" era vera qualche decennio
fa, ma che *adesso non è più così* . 
Nella mia esperienza, tutte le colleghe che ho visto che potevano
adattarsi a quella descrizione sono signore sessantenni prossime alla
pensione. Nelle generazioni più recenti, tutta questa differenza tra
insegnanti uomini o donne non la vedo... e in entrambi i casi si
tratta per la maggior parte, o di single che si arrabattano da soli,
oppure di persone sposate con altri insegnanti, o impiegati o
funzionari di livello medio, che guadagnano più o meno quanto loro e
con cui si arrabattano in due allo stesso modo. 
Il mito dell'insegnamento come "lavoro per signore altoborghesi
annoiate con mariti danarosi" era roba da anni cinquanta e sessanta,
ossia da epoche in cui l'insegnamento, per quanto sottopagato anche
allora, era comunque visto come un'attività autorevole, prestigiosa e
degna di rispetto.
Oggi è considerato solo e semplicemente un lavoro da sfigati (o al
massimo da militanti politici o da idealisti masochisti), quindi la
signora altoborghese di cui sopra, non ha nessun interesse a
svolgerlo: chi glielo fa fare di mescolarsi con la gentaglia comune, e
di farsi trattare a pesci in faccia da adolescenti cafoni e da
genitori ululanti? Se proprio ha voglia di fare qualcosa per non
sentirsi completamente inattiva, si dà alle "consulenze", all'
"organizzazione di eventi", o alle pubbliche relazioni per lo studio
del marito, altrimenti se ne sta a casa e basta.  
Aggiorniamoci, per favore...
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:46836a0d...@news6.edisontel.com...

mhmmm....non so in che istituti insegni, io insegno nei licei e ti posso 
assicurare che invece di colleghe che insegnano per arrotondare ( nel senso 
che hanno mariti stra-facoltosi , non nel senso che non fanno bene il loro 
lavoro ) ce ne sono eccome. Ergo riaggiornati per favore :) 

 
Notizie vecchiotte, direi: la data della notizia ansa è del 27/11/2004 14:00

 secondo lavoro (ristoratore, commercialista, avvocato ecc.)
Un docente non può svolgere attività di ristoratore, commesso, o altro. 
Non può neppure gestire società. *Se autorizzato* dal DS può svolgere 
attività professionale (avvocato, commercialista, ingegnere).


lavoro ) ce ne sono eccome. Ergo riaggiornati per favore :) 
io ho SEMPRE insegnato nei licei, e di colleghe con mariti
stra-facoltosi ne ho incontrato qualcuna solo al Nord - ma sto
parlando di c. 35 anni fa!, oggi credo che su questo argomento 
ci si debba aggiornare un pochino: l'acqua di questa crisi
politico-economica più che trentennale (iniziò nel '71/'73) 
è passata sotto *tutti* i ponti d'Italia.
(rimando alla lettura di E. Santarelli, Storia critica della
Repubblica. L'Italia dal 1945 al 1994, MI, 1996, cap. VII, 
paragrafo 2. Congiuntura difficile e lunga crisi).

 ha scritto nel 
messaggio news:4682cac6$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

bè...devi considerare anche che ci sono (e non tanto raramente)
coppie di coniugi insegnanti!!
E se vogliamo esagerare, anche con figli insegnanti-single!!!!!!
salve!
 

 sinceramente non sapevo che guadagnassimo meno di un maresciallo :(
Il mio amico B., laureato in matematica, insegna alle medie inferiori.
Tiene 18 ore di lezione ogni settimana, più qualche riunione e qualche
compito da correggere. Una volta un genitore l'ha minacciato. Ha fatto
le vacanze di Natale, ha fatto le vacanze di Pasqua, domani parte per
il mare e torna alla fine di Agosto.
Il mio amico M., maresciallo maggiore dei CC, lavora al nucleo mobile.
Fa 36 ore di pattuglia ogni settimana. Turni serali, turni notturni,
turni di sabato e turni di domenica. Una volta un rapinatore gli ha
sparato. In tutta l'estate ha 2 settimane di ferie. Trovo giusto che
sia ben pagato.
M.

 il mare e torna alla fine di Agosto.
Con quali soldi fa tutte queste vacanze? Quelli dello stipendio?

 sia ben pagato.
Il problema è che in Italia manca il concetto di professione di 
insegnante, sopratutto nella pubblica opinione.
La tua opinione è un'istanza della concezione italica del lavoro 
dell'insegnante.
In Finlandia un insegnante è ben retribuito, più di un poliziotto, 
eppure non fa né turni, né lo sparano, ma sopratutto nessun cittadino 
mette in discussione la sua missione sociale.

parlando di c. 35 anni fa!,
Appunto, secondo me il concetto è abbastanza chiaro: l'idea che quello
dell'insegnante fosse un lavoro adatto a signore altoborghesi arrivava
da una società in cui:
- solo le famiglie veramente di elite potevano permettersi, non solo
di far studiare i figli, ma addirittura di far studiare *perfino* le
figlie femmine; 
- una laurea era considerata qualcosa di troppo prestigioso e solenne
per lasciarla completamente inutilizzata, anche nel caso che la
persona non avesse realmente bisogno di lavorare.
Da cui, la conseguenza "logica" dell'insegnamento come lavoro adatto
alle signore di buona famiglia con mariti danarosi. In tal modo, non
trascuravano il loro ruolo di madre di famiglia o di moglie di
rappresentanza; non sconvolgevano gli equilibri perbenisti che
prevedevano che una donna fosse comunque mantenuta dal marito (perché
di fatto il suo effettivo tenore di vita e le sue abitudini quotidiane
dipendevano dai guadagni di lui e non certo dai propri)... e
contemporaneamente non si sentivano in colpa per aver sprecato una
cosa così ragguardevole come una laurea.
Ma il punto è che non è che queste diventassero signore altoborghesi a
caso, per aver sposato un uomo benestante: lo erano già a monte,
perché provenienti a loro volta da una famiglia benestante, e si erano
sposate un uomo della stessa categoria del proprio padre o del proprio
fratello. L'avvocato famoso o il primario medico non è che percepisse
di "essersi sposato con un'insegnante": percepiva di essersi sposato
con "la figlia di un notaio" o con "la sorella di un importante
collega", che poi casualmente, in più, andava anche a scuola per altre
ragioni. Non è che la professoressa fosse la versione femminile del
professore, per nulla: insegnanti maschi e insegnanti femmine
appartenevano a classi sociali completamente diverse.  
Ma oggi, dove sta questa differenza? Io proprio non la vedo!
Al massimo esiste l'influsso deleterio del familismo becero
all'italiana, quello per cui il compito di occuparsi principalmente
della casa e della famiglia spetta sempre alla donna, e per cui molte
donne che lavorano si sentono sempre *prima* casalinghe e *poi*
lavoratrici. In questo senso, magari, è vero che ci sono ancora molte
donne che scelgono il lavoro di insegnante perchè pensano che lasci
più tempo per dedicarsi alla famiglia, e perchè credono
(sciaguratamente) che il loro primo dovere sia quello di occuparsi di
tutti i compiti domestici, e poi, solo in seconda battuta, anche
quello di lavorare fuori. 
Ma questo non vuol dire che abbiano mariti strafacoltosi e che non
abbiano bisogno di guadagnare... vuol dire solo che si sentono in
dovere di passare sette o otto ore al giorno tra cucina, bucati, assi
da stiro, supermercati e accompagnamento di figlioli, senza nemmeno
immaginare che qualche volta si potrebbe anche chiedere al padre di
fare la sua parte! 
E questo per me vuol dire essere umanamente da compatire, non vuol
dire certo essere delle privilegiate sociali!
saluti
Lisa

 
  perchè non dargli gratis anche l'ingresso ai bordelli?
Ma tu pensi davvero che preparare i cittadini del futuro, la futura 
classe dirigente o i futuri elettori, sia meno importante che piazzarsi 
1-2 ore al giorno ai posti di blocco lasciando passare il delinquente 
con l'auto scassata fermando invece il padre di famiglia con prole al 
seguito multandolo perchè non ha le cinture o perchè non ha con se, 
oltre al contrassegno, anche il certificato di assicurazione? Quanto al 
pericolo, sono ormai più i carabinieri, armati di pistola, assaliti dai 
delinquenti o gli insegnanti, col registro e la penna in mano, assaliti 
dai genitori degli alunni più balordi? E quando si pretenderà dai 
carabinieri la laurea come per gli insegnanti? E quando si chiederà ai 
carabinieri di portarsi a casa il lavoro, la sera? E quando forniranno 
agli insegnanti l'auto di servizio, l'abito, gli strumenti?
Stiamo zitti che è meglio...