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Titolo: istituti professionali

ma che fine faranno gli istituti professionali?????

Passeranno alla regione e verranno valorizzati dalla alternanza Scuola-Lavoro.
Pietro De Paolis
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 ha scritto nel messaggio
news:f2dbf2eee19c84870ea...@mygate.mailgate.org...
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 Pietro De Paolis
E gi istituti tecnici?

Il tecnico commerciale resta statle e viene chiamato "Liceo economico".
Il tecnico industriale viene chiamato "Liceo tecnologico"
Il testo della bozza Moratti lo puoi trovare alla pagina:
http://www.scuolaelettrica.it/guida/leggi/normegenerali.htm
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Il tecnico commerciale resta statale e viene chiamato "Liceo economico".
Il tecnico industriale viene chiamato "Liceo tecnologico"
Il testo della bozza Moratti lo puoi trovare alla pagina:
http://www.scuolaelettrica.it/guida/leggi/normegenerali.htm
, all'articolo 4.
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 ha scritto nel messaggio news:Hb308.17325$aD.6...@twister2.libero.it...
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Il tecnico industriale viene chiamato "Liceo tecnologico"
Il liceo tecnologico esiste gia', e' una sperimentazione dello
scientifico, e non ha niente a che vedere con il tecnico industriale.
Lisa

 Pietro De Paolis
Lo avevo già letto ma non c'è scritto quello che dici.
Tra l'altro come ti ha risposto lisa il Liceo tecnologico esiste già ed
effettivamente
ha poco a che fare con un istituto tecnico. In pratica tutti i laboratori di
un istituto
tecnico, se questo venisse trasformato in liceo, vengono regalati agli
istituti professionali?
(non li userebbero infatti)

 ha scritto nel messaggio news:3c432813...@diesel.cu.mi.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:ptE08.25136$aD.9...@twister2.libero.it...
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Henry
Controlla meglio e vedrai che ti sbagli.
Ti confondi perchè ci sono stati degli accorpamenti di diverse scuole in
unici istituti superiori e alcuni
licei scientifici sono legati ad istituti tecnici. L'indirizzo di cui parla
Lisa è quello di un liceo scientifico
e non c'entra proprio con un stituto tecnico. In pratica i laboratori e le
officine non vengono quasi toccati
se paragoniamo quel tipo di liceo con un tecnico... e qui mi chiedo, con la
riforma quelle officine che
fine faranno? Verranno forse noleggiate per corsi di formazione
professionale?

 ha scritto nel messaggio news:UEZ08.31097$cU4.1...@twister1.libero.it...
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 (non li userebbero infatti)
La bozza della Moratti, al comma 2 dell'articolo 3, elenca solo i nomi dei
licei.
Dal Rapporto Bertagna si desume una nuova forma di ragionamento, che 
secondo me è questa.
Non è vero che le scuole attuali vengono trasformate, nel senso che un 
istituto tecnico commerciale si trasforma in economico o che un 
industriale o scientifico che sia si trasforma in tecnologico.
Ma occorre ragionare in un modo diverso e cioè:
Qualunque Dirigente scolastico, su delibera del Consiglio di istituto, 
in piena autonomia delibera il proprio tipo di liceo.
Esempio
Al limite un liceo classico attuale decide di:
1 -Istituire un liceo classico
2 - Istituire un liceo Tecnologico
3 - Istituire un liceo scientifico
Il tutto nello stesso istituto attuale.
Di conseguenza, se un  liceo scientifico attuale vuole rimanere solo Liceo
scientifico,può farlo; parimenti potrebbe decidere di rimanere solo 
liceo tecnologico; oppure potrebbe istituire sia un liceo scientifico che 
un liceo tecnologico.
Lo stesso discorso  per un attuale tecnico industriale, cioè potrebbe 
istituire un liceo scientifico da solo; potrebbe istituire un liceo 
tecnologico da solo; potrebbe istituire due licei insieme uno scientifco e 
l'altro tecnologico.
I macchinari
I dirigenti sono furbi. Se il Ministero dovesse per assurdo stanziare 10
miliardi per un liceo tecnologico per i macchinari e 100 mila lire per i 
licei classici, tutti i dirigenti istituiranno
un liceo tecnologico, pur di avere i 10 miliardi l'anno. (parlo di lire non di
€)
Gli attuali istituti industriali stai tranquillo che sceglieranno il
tecnologico, per questione di soldi, e quindi non perderanno i macchinari.
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Henry
Leggi bene quello che ho scritto. E se non vuoi leggere quello che ho
scritto leggi
le materie trattate nel liceo tecnologico e così capisci che non è un itis
ma un liceo
e le cose che fai in un itis non le fai con quell'indirizzo( parlo dei
laboratori e delle officine
che sono la caratteristica più importante attualmente per un itis e un
ipsia).

 Pietro De Paolis
Se fosse così, cosa impedirebbe al consiglio di istituto di trasformare
un professionale in un liceo tecnologico?

 ipsia).
Non capisco se stai cercando la polemica a tutti i costi, gli istituti non  sono più puri come una volta e quindi può accadere che un indirizzo scentifico come il "liceo tecnologico" sia attivato da un ITIS anzichè da un Liceo.
Tuttavia gli insegnanti sono gli stessi tanto che ho colleghi che insegnano sia in classi dell'ITIS che in quelle del Liceo Tecnologico.
Io non ho mai detto che al Liceo si fanno materie dellITIS, te lo sei immaginato tu. Quello che dico è proprio quanto sopra.
Cmq lo scopo della discussione era chiarire che il Liceo Tecnologico immaginato dalla Moratti non è il Liceo Tecnologico attuale. Infatti il primo sarà un indirizzo di tipo tecnico e il secondo è di tipo scentifico.
Alla fine credo che diciamo la stessa cosa ma....in due lingue diverse.
Henry

 wrote in message
news:Wt_08.31422$cU4.1...@twister1.libero.it...
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Ed, infatti, in questi giorni si sta proponendo di trasformare in Licei
Tecnoligici
gli attuali istituti professionali in grado di farlo, e di trasferire alle
regioni
solo gli istituti professionali .... "di serie B".
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 Pietro De Paolis
Dov'è che trovo info più dettagliate al riguardo?

> Dov'è che trovo info più dettagliate al riguardo?
Io seguo "il sole 24 ore"; per il resto, cioè se vuoi vere notizie, segui 
l'iter in commissione istruzione e lavoro al sito 
http://www.camera.it


 l'iter in commissione istruzione e lavoro al sito 
http://www.camera.it
Per piacere potresti essere piů preciso(link esatto)? Non ho trovato nulla
sul 
www.ilsole24ore.com
 e su 
www.camera.it
 .

 sul 
www.ilsole24ore.com
 e su 
www.camera.it
 .
Io il sole 24 ore lo compro in edicola ogni giorno. Alla pagina
http://www.ilsole24ore.com/quotidiano/
 trovi una parte del giornale in edicola.
Per i professionali, tieni presente, si tratta solo di "voci", cioè di notizie
riportate dai giornalisti. Le voci a volte sono fondate, ma molte volte sono
infondate.
Le uniche cose certe si hanno dopo l'approvazione delle leggi o decreti, da
parte delle due camere o dopo l'emanazione di una circolare.
Nel sito della camera:
http://www.camera.it/chiosco.asp?source=/attivita/lavori/02.commissioni/07.cultura.asp&content=_dati/leg14/lavori/elenchipdl/pdlcomm.asp?comm=cultura
cioè in commissione Cultura, le voci cominciano a diventare leggi.
Quindi, per le cose certe, bisogna aspettare!
Anche tutto il "casino" su Bertagna erano solo "voci";
poi neanche la Moratti ha il potere di decidere, in quanto l'ultima parola 
spetta al parlamento.
Pietro De Paolis
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