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Titolo: Bellissimo Jonathan Steele numero zero

Complimentissimi a Federico Memola!
Ciao

Complimentissimi a Federico Memola!
Come l'hai avuto? E' uscito in edicola?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 Come l'hai avuto? E' uscito in edicola?
Sì, sia in edicola che in fumetteria, già da qualche giorno.
Ciao

 Complimentissimi a Federico Memola!
sei sarcastico vero?
-- 
"su ciò di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sei sarcastico vero?
Assolutamente no!

 Ciao
Quello in edicola (se si escludono le ultime pagine) è il vecchio J.S.,
per avere un'idea chiara di cosa ci aspetta bisognerà aspettare Novembre.
In ogni caso dalle (poche) premesse sono convinto che la nuova serie sarà
ancora migliore della vecchia (che cmq a me piaceva).
Quello che proprio non andavano in questo numero 0 erano i disegni!
A discolpa dei disegnatori si può dire che le tavole sono state fatte in
fretta e furia per non perdere i lettori nel passaggio tra le due case
editrici. Però una cosa proprio non la capisco: quei retini orribili,
davvero *or-ri-bi-li* presenti in alcune pagine. Che io sappia i retini
dovrebbero essere sottili e bilanciare gli spazi chiari delle tavole in
modo da rendere varie sfumature di grigio. Quelli invece erano PUNTONI
giganti :) Il protagonista sembrava affetto da morbillo! (o erano
brufoli?).
In compenso Teresa Marzia (davvero brava), sta rivelando sempre più la sua
vena da mangaka di qualità. Anche la copertina del numero 1 è bella
"mangosa" proprio come piace a me. Speriamo bene... le premesse per una
buona serie ci sono tutte.
ciao,
ragle   
-- 


 ancora migliore della vecchia (che cmq a me piaceva).
Anche io!

 brufoli?).
non ho visto il numero in particolare, ma nessuno ha mai detto o voluto
imporre come usare i retini o qualsiasi altro strumento di disegno....e meno
male:)
se ho ben capito l'effetto, magari in quel numero non è ben riuscito o
appropriato, ma a volte viene usato per dare uno stile, come dire, "pop" al
fumetto, o comunque particolare.è comunque ovviamente un effetto voluto, non
penso sia incapacità dei disegnatori.
-- 
-togli SOZZ-
NaNuGurthu

 penso sia incapacità dei disegnatori.
Certo che se il disegnatore voleva omaggiare la pop art di Roy
Lichtenstein bisogna notare che la citazione non è riuscita molto bene :)
Compra l'albo e fammi sapere che ne pensi... in particolare ti cosiglio di
osservare il viso butterato del protagonista a pag 42 nella vignetta in
basso a sinistra. 
Non ho mai provato a disegnare, quindi non conosco la tecnica come un
addetto ai lavori ma solo come un umile lettore. 
Però diciamo che qualcosa nelle tavole di Stefano Martino non va.
Ho sottolineato lo spessore dei punti perché i suoi, rispetto a quelli
utilizzati da artisti quali Olivares o Enoch mi sembravano più grandi. 
In questo momento non ho sottomano qualche albo precedente di Martino per
capire se l'effetto sgradevole deriva da un uso diverso o insolito dei
retini (forse eccessivo? con uno spessore maggiore? forse sono i disegni
sotto? mah...).
Però resto della mia opinione sulla resa finale, le sue tavole puntinate
all'inverosimile sono in assoluto le peggiori dell'albo. E la cosa strana
è che lui è un esule della Bonelli quindi (in teoria), dovrebbe essere una
garanzia. Vuoi vedere che queste scadenze pressanti lo mettono in
difficoltà?  
Viceversa mi ha molto colpito Paolo Armitano che non conoscevo, ho trovato
il suo stile molto "argentino": sporco ma ricco e dinamico allo stesso
tempo. Un'interpretazione dell'universo di JS decisamente fuori dal
comune. Anche lui nelle ultime tavole che gli spettavano, l'ho visto un
tantino meno definito, forse in affanno. Tuttavia mi dispiace aver letto
che era solo un artista ospite...
In generale i disegni erano al di sotto delle aspettative. C'è chi come me
(da bravo brontolone incontantabile :) ) si lamenta sempre, ma poi compra
lo stesso l'albo perchè guarda tutto il prodotto complessivo. 
Personalmente penso che JS sia una serie valida come poche, però se
vogliono tenersi stretti quei lettori della Bonelli che non hanno mai
comprato un fumetto Star, devono fare di più sulla parte grafica. Questo
IMHO naturalamente. 


> Complimentissimi a Federico Memola!
Premetto che non sono mai stato un lettore di Jonathan Stele
del quale ho abbandonato l'acquisto dopo i primi mesi.
Ho acquistato questo numero zero con curiosità e mi ha
abbastanza deluso. L'ho trovato parecchio sconclusionato,
un'insieme di storielle appena accennate e liquidate in fretta
e furia nelle quali, il protagonista della testata, fa solo da
insignificante comparsa (l'albo poteva tranquillamente essere
intestato alle sue due colleghe....).
Inoltre: chi diavolo è l'essere che introduce gli episodi?
A chi si rivolge? Al lettore o a qualcun'altro ? (proprio non
l'ho capito). Che significato hanno le didascalie che
introducono alcuni episodi attribuendo loro una numerazione
apparentemente senza senso?

 A chi si rivolge? Al lettore o a qualcun'altro ? 
Penso che il tutto verrà svelato col prox numero, ma sembra che si
rivolga ad altri dei.
Che significato hanno le didascalie che introducono alcuni episodi
attribuendo loro una numerazione apparentemente senza senso?
Sessantaquattro episodi: la numerazione è casuale, in realtà sono le
altre 64 storie (possibili) che federico memola avrebbe potuto
raccontare di JS. Come sai, alla bonelli il fumetto è finito con il n°
64, dunque queste sono altri 64 racconti possibili.
Anch'io non sono rimasto entusiasta, ma aspetto di vedere i primi nn
del prossimo ciclo. La scelta di fare storielle è un modo per spiegare
ai nuovi lettori chi è JS (impresa dfficile) e mostrare ai vecchi
lettori che JS non è cambiato, è sempre lui. Con colpi di scena
(ultime pag), ma pur sempre il personaggio che conoscevamo.
Personalmente, io avrei fatto una storia unica, inedita, ma sullo
stile JS-Bonelli, e presentato il personaggio nelle prime due pagine
del fumetto, con un'intro ben fatta con personaggi e quant'altro. Un
po' come si vede adesso su John Doe.
Stiamo a vedere come procede.
Ciao, 
Kurtz.

 Stiamo a vedere come procede.
Sicuro....un numero zero, soprattutto se prodotto in gran
fretta come dice lo stesso Memola nell'introduzione, non
può permettere di dare giudizi definitivi, ma solo prime
imperssioni. Rimaniamo in attesa......

 po' come si vede adesso su John Doe.
Solo una precisazione: per mettere insieme il numero 0 nei tempi previsti
(e necessari) l'impiego di un nutrito gruppo di disegnatori era
assolutamente necessario, e una storia unica in cui ogni venti pagine
circa fosse cambiato il disegnatore sarebbe stata sgradevole, a mio
giudizio. Finché lo stile di disegno cambia una volta, ci si può stare, ma
tre/quattro volte... No, in questi casi l'unica soluzione accettabile è
quella degli episodi.
Ciao,
Federico


 Ciao
Nulla contro Memola, ché anzi è persona molto simpatica e, al contrario di
molti altri addetti-ai-lavori, non se la tira per niente.
Purtroppo però a me questo n. 0 non è piaciuto per nulla, sorry sorry e
ancora sorry :-(
Storielle insulse, tirate via... brutte. Disegni brutti.
Per riprovarci col n. 1 dovrò proprio armarmi di buona volontà.
Il tutto detto senza acredine alcuna.


> uff....... :-(
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Forse hai ragione. Poi gli stili erano proprio differenti. CMQ non
eliminare subito l'idea del riassunto a figure stile JD, dove in poco
spazio si condensa tutto. E' in pratica un'evoluzione di quello che
già facevi su JS bonelli, ma che diventa ancor più necessaria ai fini
della presentazione dei personaggi ai nuovi lettori.
E forse, specie nei primi numeri, anche un sommarietto finale con
qualche altra spiegazione sarebbe utile.
In bocca al lupo, in questi anni hai dimostrato un grande bagaglio di
risorse, spesso imprevedibili, fuori dai canoni soliti, che ai lettori
sono quasi sempre piaciute. Restiamo in attesa di nuovi sconvolgimenti
nella vita di JS. E poi devo dire che il finale del numero zero, per
chi già conosceva la storia, in quanto a imprevedibilità non è niente
male. Sono già curioso di sapere che è successo al povero Jonathan.
A presto,
Kurtz.

 Assolutamente no!
certi tipi di ingenuitą mi commuovono
-- 
"su ciņ di cui non possiamo parlare, dobbiamo tacere.."


 Il tutto detto senza acredine alcuna.
Il tuo commento e quello di Sandro sono sintomatici di un limite che
l'operazione editoriale Jonathan Steele nasconde.
Purtroppo la serie per quanto apprezzata da una pattuglia di fedelissimi
(tra cui il sottoscritto) rischia di sembrare ostica a chi non la conosce.
Anche se il numero uno ripartirą con un nuovo inizio slegato dalle vicende
passate, molti lettori potenziali potrebbero erroneamente intendere il
tutto come un "film gią iniziato" e quindi inaccessibile. La battaglia
rischia di essere combattuta sulla tenuta del vecchio numero di lettori
piuttosto che sul campo delle vendite generali (che in teoria potrebbero
essere anche superiori). 
A questo punto mi domando perché Bovini non ha puntato sullo staff per
creare qualcosa di nuovo? A livello di comunicazione, sarebbe stato molto
meglio lanciare un messaggio del tipo: "Federico Memola e molti dei suoi
pił fidati collaboratori pubblicheranno una nuova serie targata Star
Comics". Insomma una serie preparata con calma e personaggi nuovi per
tutti. In questo modo non ci sarebbero stati equivoci, attirando la
curiositą di vecchi e nuovi lettori. 
Perché tanta paura di fare flop? IMHO Memola e soci sono perfettamente in
grado di garantire un prodotto 1000 volte superiore a Samuel Sand o
Santiago anche lavorando a testa in gił legati per i piedi.
ragle
P.S. Sgnofotto, se puoi, compra il numero uno e dai una ulteriore
possibilitą alla serie. Ti assicuro che il vero J.S. ha un potenziale che
non si limita ad un albo che č stato creato in appena due mesi per
lanciare un messaggio ai lettori pił distratti.


Complimentissimi a Federico Memola!
Da lettore saltuario di JS, dopo aver letto l'ultimo numero Bonelli e
questo numero zero... devo dire che non mi è dispiaciuto affatto.


davvero *or-ri-bi-li* presenti in alcune pagine.
Concordo, che orrore.


comprato un fumetto Star, devono fare di più sulla parte grafica.
Sai cosa mi perplime? Che abbiano cambiato carta solo per questo numero, e
dal prossimo torna quella bonellide. Ma questa era molto migliore!


64, dunque queste sono altri 64 racconti possibili.
Quali 64? Nell'albo ne vengono narrate 4, e solo alcune numerate a caso
(quindicesima, ecc....).


quella degli episodi.
Un solo disegnatore non avrebbe saputo realizzare un albo in due mesi? Mi
stupisce.
Il David Messina nel vostro staff è la persona simpatica che posta su
questo NG? :-)


molti altri addetti-ai-lavori, non se la tira per niente.
A Medda le orecchie staranno fischiando come Trap! ;-)


 stupisce.
:-0 :-0 :-0
Quali pensi che siano i tempi di un disegnatore?????????
mica sono macchine!!!:-)
Il disegnatore più veloce con cui abbia mai lavorato realizzava una tavola
completa al giorno, ma c'avrebbe comunque impiegato più di 3 mesi per
completare un intero albo(e faticando anche la domenica) !!!!!!!
La media comunque è di un paio di giorni a tavola completa... quindi
considera sui cinque o sei mesi ad albo bonelliano
Ciauz!


completare un intero albo(e faticando anche la domenica) !!!!!!!
Così tanto? O___O


 Cosě tanto? O___O
bhč...dipende...a me non sembra tanto!:-)
Non dirmi che appartieni a quella schiera di persone che pensano che un
fumetto venga realizzato nel mese che passa fra un albo e un altro!!!
Comunque basta che pensi che anche nel fumetto americano solo in rarissimi
casi i disegnatori riescono a coprire la consegna di 22 tavole mensili...
pensa a cosa sono costretti i nostri alle prese con albi da 94 tavole!
E comunque i disegni non nascono sotto i cavoli... la sceneggiatura va
analizzata e capita... vanno fatti layout su layout, passaggi a matita e
in seguito a china... e tu pensi che questo avvenga in un paio d'ore?
Il disegnatore piů veloce che conosca (e purtroppo non con cui ho
lavorato!!!!) č Milazzo che, a quanto si dice, per magico vento č arrivato
a realizzare anche 5 tavole al giorno... ma stiamo parlando di un
professionista che macina tavole da piů di 30 anni!!


professionista che macina tavole da più di 30 anni!!
E soprattutto, Milazzo è un mito, disegna meravigliosamente. Proprio oggi
ho letto il numero 16 di KPCollection... che pena i disegni della prima
storia. :-/


Cosě tanto? O___O
Certo.
Per farti un caso estremo, sai quanto tempo ha impiegato Magnus
(quanto ci manchi!! ;__;)per realizzare il suo Texone?
5 anni.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

in seguito a china... e tu pensi che questo avvenga in un paio d'ore?
Ne so qualcosa ;__________;


5 anni.
Lo sapevo, ma quello è un caso a partee.


Cosě tanto? O___O
Varia da disegnatore a disegnatore.
In un'intervista a Marcello, mi pare su un Annuario del Fumetto,
quest'ultimo disse che arrivava a 60 pagine al mese, ma che era uno
dei piu' veloci in Bonelli.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

Ortolani come fa?
Ortolani disegna una storia di Rat-Man, per una media di 26-27 pagine,
ogni due mesi.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino

 Dove avrei detto questo?
ehm...il concetto di domanda retorica? :-)


 Così tanto? O___O
Un disegnatore che realizza un albo in sei mesi è un disegnatore
medio/veloce. Un disegnatore "medio" (come velocità, intendo) realizza
dalle 12 alle 15 tavole al mese, uno veloce 20 o 25, poi ci sono i
cosiddetti velocisti, dalle trenta in su, ma sono rari e in genere hanno
un'esperienza alemno ventennale e uno stile grafico e sintetico che
consente di andare veloci (Alessandrini, Torti, Milazzo, etc.).
questo discorso vale se si vuole tenere una qualità almeno buona, poi è
chiaro che se cominci a far correre la gente... beh, il risultato si vede.
Fare fumetti è un lavoro che richiede tempo, molto tempo, soprattutto sul
formato bonelliano. Non è un caso se, per stare dietro a certi ritmi, in
Giappone usano gli assistenti e in America si dividono quasi sempre il
lavoro (pensa a quanto sia raro, nei fumnetti seriali americani, trovare
un albo in cui matite, chine e coloti non siano realizzati da persone
diverse). o se, qui in Italia, un disegnatore appaia ogni sei/sette numeri
come minimo.
Ciao,
Federico


 Il tutto detto senza acredine alcuna.
Figurati, se fosse possibile accontentare tutti, saremmo tutti ricchi. Mi
spiace che non ti sia piaciuto, ma capita. L'importante è non prendere il
fatto che un fumetto che non ti è piaciuto come un insulto personale
rivolto specificatamente a te e alla tua famiglia fino alla settima
generazione, cone qualche volta fa qualcuno. Non mi sembra questo il caso,
no?
Ciao,
Federico


come minimo.
Grazie per le info, e in bocca al lupo per JS!


 certi tipi di ingenuitą mi commuovono
Tu nemmeno mi commuovi.