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Titolo: Rabbrividiamo! (intervista a Simone Airoldi)

Su Leggere:tutti (nome idiota, eh?), rivista gratuita distribuita
nelle librerie di varia ho letto un'intervista a Simone Airoldi,
direttore del "mercato Italia della casa editrice Panini Spa".
Niente di eclatante tra le affermazioni di Airoldi: quando parla dei
tanti film fumettistici usciti in questi anni dice:
" i lettori che si sono avvicinati ci hanno lasciato dopo pochi mesi."
(come dar lor torto?).
e poi
"La stella polare [negli USA] si è spostata dal Fumetto al
merchandising"
Parlando della Serie Oro di Repubblic conferma che anche quest'anno e'
stata raddoppiata passando da 30 a 60 uscite, come accaduto l'anno
scorso con la prima serie.
Ma l'affermazione che mi ha spinto a scrivere questo (inutile) post si
trova quasi all'inizio dell'intervista, parlando della casa editrice
Panini dice:
"siamo dei packager di fumetti"
ARGHHHHHHHHHHH  ! 
;-)
Skalda
--
Anzitutto, credo che un critico
ne sappia sempre di piu' sull'opera di un artista dell'artista stesso.
Ma, allo stesso tempo, ne sa di meno:
la funzione del critico è proprio quella di saperne contemporaneamente
di piu' e di meno dell'artista. - Orson Welles

Skalda
beh, ha avuto una botta di sinerità.
di certo non sono editori di fumetti dato che avranno pubblicato
qualcosa prodotto da loro giusto una o due volte su migliaia di albi e
avendo guadagnato palate di soldi.
e mi dispiace ma la definizione è applicabile anche a molti altri
editori di fumetti, che sostanzialmente non investono un soldo ma
opzionano diritti, traducono, rimpacchettano e ripubblicano.
mi piace questa definizione mi sa che la riciclo "packager di fumetti"
ciao mark

 >ARGHHHHHHHHHHH  !
Eh.. capisco che possa non piacere, ma è così. La Panini, ma anche
altre case editrici, rileva fumetti stranieri, li "confeziona"
(packaging) scegliendo formato, copertine, marketing, abbinamenti e
cadenze nelle uscite e li mette in vendita. Non ci vedo nulla di
strano. Se esistessero solo gli artisti del fumetto, cioè le case che
li producono, come la Bonelli o altre, non potremmo leggere fumetti
realizzati all'estero.
Che poi non piaccia il marketing nel mondo del fumetto, fino a qualche
anno fa del tutto artigianale, è un altro discorso.
Kurtz.

 mi piace questa definizione mi sa che la riciclo "packager di fumetti"
  Mi pare però anche doveroso dire che ci sono riconfezionatori e
riconfezionatori. Il riconfezionamento si può fare bene, male o così
così: direi che abbiamo esempi di tutti i tipi...
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 così: direi che abbiamo esempi di tutti i tipi...
Come in tutte le cose e in tutti i settori, certo. Però, IMHO, la
Panini sta facendo il suo packaging piuttosto bene. Pensa a che numeri
dobbiamo fare (e dovevamo) x leggere storie, ad es, della DC...

a tal proposito che fine ha fatto Rigel?

 a tal proposito che fine ha fatto Rigel?
  Perché lo chiedi a me?


a tal proposito che fine ha fatto Rigel?
In che senso?
La miniserie e' arrivata a conclusione.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Cronache Caotiche (Blog in costruzione): 
http://www.sektoralpha.it/wp/

così: direi che abbiamo esempi di tutti i tipi...
beh l'espressione packager di fumetti non deve avere di per se una
connotazione negatica, la può assumere quando chi è tale si spaccia
per editore quando editore non è. comunque concordo con te che tra i
packager ci siano differenti etiche e livelli di competenza.
permettimi però di fare una domanda: è lecito che un packager vanti
pretese artistiche solo perchè le sue scelte editoriali sono orientate
verso prodotti meno banali, fumetti underground, fumetti
autobiografici o di inchiesta o intimistici?
o bisogna prendere in considerazione che tale packager ha solo scelto
un target alternativo, cercando di ritagliarsi una nicchia di mercato
evitando il confrondo diretto contro giganti che dominano il settore?
beh se io riconosco una differente  levatura tra veri editori che
pubblicano materiale di genere differente, vedi che ne so un confronto
marvel fantagraphics,non vedo perchè tale differente considerazione
vada estesa anche ai loro packager, davvero dovrei considerare meglio
la magic della panini?
ciao marco

 per editore quando editore non č. 
  Secondo me piu' che essere negativo lo "spacciarsi" editore (casi come
Lo Vecchio a parte) č negativo quando (e questa era l'altro sottinteso
della mia risposta) editori si č ma si produce o "riconfeziona" male,
dimostrando scarsa o nulla competenza, attenzione e sopratutto
attenzione al cliente, il lettore. Sono altresě perplesso anche di come
quest'ultimo, nel corso degli anni (si puň dire che seguo da vicino il
mercato italiano dalla metŕ anni '80) spesso non si sia meritato quella
cura, attenzione e rispetto: in molti casi ha piů mugolato che
protestato, punendo raramente l'editore con il non comprare (e
consigliando di non comprare), di fatto dando ragione a chi tra gli
editori del lettore e della sua intelligenza, scusatemi il termine un
po' forte, se ne sbatte. 


 la magic della panini?
Esempio pratico:
con la panini ho mollato due testate sulle quali c'era in ognuna una
serie che mi piaceva e altre due o tre che insultavano la mia
intelligenza. Con la Magic non mi e' ancora successo.
Sugli editoriali in stile "sedicenne ipertestosteronico" stendiamo un
velo molto pietroso, che a saltarli si fa presto.
Poi tu puoi preferire la mita, e tutti i gusti sono sgusti, ma se non
riesci a vedere le differenze allora il tuo spirito critico lo vedo
male.
Ciao
Ananke
-- 
Ognuno di noi e' ogni altro, ma da un diverso punto di vista
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

Ananke
scusa ma forse non sono riuscito a spiegare quale fosse il nocciole
del mio discorso. io domandavo se è lecito considerare meglio la magic
(ma puoi metterci qui il nome di qualunque altro packger alternativo)
della mita (packager di materiale sostanzialmente supereroistico o
mainstream) in virtù del materiale che traduce, o se invece tale
differenza di levatura va limitata ai loro editori di riferimento,
ovvero la fantagraphics è una casa editrice migliore della marvel
comics. tutto qua, per  quanto contano le mie preferenze sappi che ho
abbandonato da tempo il materiale tradotto preferendogli di gran lunga
il materiale originale.
ciao mark

 evitando il confrondo diretto contro giganti che dominano il settore?
Se non ci fosse qualcuno che evita il confronto il mercato italiano
sarebbe ancora piu' omogeneizzato di quello che e'. Io, avendo
difficolta' a credere in una tale omogeneita' di gusti (dei packager),
sarei indotto a pensare che nessun packager abbia un'anima (leggi:
pubblichiamo cio' che vende di piu' e fottiamocene di cio' che ci
piace).
Mentre ora posso concedere il beneficio del dubbio anche a quelli che
forse con la loro anima ci sono puliti il culo e hanno tirato lo
sciacquone (oh, ma come sono buono! ma quanto sono buono!!!  ^_^  )
Rimane che cio' dove il packager ha modo di mostrare il suo valore e'
nell'assemblaggio degli albi: gli ingredienti possono essere piu' o meno
buoni, ma il cuoco ha un certo margine di manovra.
La Mita, per quel che mi riguarda, come cuoco e' un pericolo pubblico,
mentre con la Magic raramente ho avuto problemi di stomaco.


comics.
Beh, il fatto che uno dei packager vada a puntare su Fantagraphics e
l'altro su Marvel un'indicazione la da'.
Insomma, se un osservatore trova con costanza, chesso', calciatori
migliori di un altro, il merito e' tutto dei calciatori trovati, o ne
ha un po' anche l'osservatore?
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

Guarda mi rendo perfettamente conto che il mondo va così, e che Babbo
Natale non esiste.
Il  messaggio iniziale nasceva soprattutto da una mia idiosincrasia per
i termini inglesi utilizzati solo per infighettare il discorso.
Che in bocca a un responsabile di una casa editrice fumettistica, in
quel contesto, mi ha tanto ricordato il comico Fontana e il suo
tormentone sullo "stipendio di giada" a Mai dire Gol.
Poi, per carità,  Airoldi sara un gran professionista nel suo campo, e
raggiungerà livelli e vette a cui io non potrò mai aspirare nel mio
campo lavorativo.
Però... parla come mangi, eccheccazzo! ;-)
Skalda

ha un po' anche l'osservatore?
scusa ma non trovo questo paragone calzante, il calciatore che costa
di più è anche il più bravo, ovvero una certa qualità rientra dal
punto di vista economico, per i fumetti la cosa non è affatto detta,
opere splendide non vendono un soldo (almeno nella condizione in cui
vengono proposte).
se uno trova tanti fumetti splendidi da pubblicare è soprattutto
perchè nessun altro ha considerato remunerativo investirci sopra in
accordo con le proprea linee guida editoriali.
ricordo sempre che il discorso di sopra è rivolto ai packager e non
agli effettivi editori delle opere. 

accordo con le proprea linee guida editoriali.
E la scelta di una linea editoriale non va forse a merito o demerito
di un packager, se essa e' produttiva o no?


 il calciatore che costa di più è anche il più bravo,
  Quindi i fumetti i cui diritto costano di più sono i migliori? ;-)


  Quindi i fumetti i cui diritto costano di più sono i migliori? ;-)
beh era appunto il fraintedimento a cui può portare un paragone non
calzante, eheheheh
comunque non intendevo questo ovviamente.
ciao marco

di un packager, se essa e' produttiva o no?
beh bisogna vedere cosa intendi tu per produttivo.
tirare mille copie perchè sai che c'è uno zoccolo duro fra le 300 e le
600 persone che acquistano (almeno acquistavano poi hanno iniziato a
perdere colpi pure loro) tutto e che ti mantengono in piedi la linea
secondo me non è produttivo, è certamente  intelligente, ne convengo.
ciao marco

 comunque non intendevo questo ovviamente.
  Lo so e ti conosco bene dalle passate discussioni ma hai esposto il
fianco. ;-) Del nresto rabbrividisco anch'io come Skalda per l'uso
facilone di espressioni itanglish ma è stata occasione di una piccola
riflessione. :)


secondo me non č produttivo, č certamente  intelligente, ne convengo.
Tocca tornare alla Magic: garantirsi una serie di long seller
continuamente ristampati (specie ora che ce n'e' la possibilita') e
continuamente venduti e' produttivo?
Pensando all'Eura, altro packager: garantirsi un buon venduto in
edicola sui cartonati francesi, grazie al lancio delle storie in
rivista e a una politicěca aggressiva sui prezzi, e' produttivo?


rivista e a una politicìca aggressiva sui prezzi, e' produttivo?
beh l'eura penso sia qualcosa più di un packager dato che se non erro
molti argentini l'hanno sfamati loro (spero non affamati).
è un editore misto
ciao marco

è un editore misto
Ma io mi sono limitato alla produzione francofona pubblicata da Eura.
In quel caso il comportamento e' puramente da packager.


 scelta ristretta
Vabbe', ma cosa avrebbe mai fatto l'allenatore se i genitori del
campioncino non si fossero fatti una gran bella scopata a suo tempo?
E il ruolo dello zio che tutte le settimane gli portava dei sani polli
ruspanti da mangiare, dove lo mettiamo?
Poi l'allenatore avra' notato un talento nel vivaio giovanile della
squadra, facendo quindi lo stesso tipo di considerazioni e pesando i
rischi proprio come fanno sia gli editori che i packager...
Come a dire: dove e quando, a parte forse negli anni '60, la Marvel ha
mai pubblicato con alte tirature, o in serie di punta, il lavoro di un
esordiente? Al massimo sara' stato uno sconosciuto per il popolo dei
Marvel-zombie (chesso', tale Grant Morrison...  :-DD  ).
E, viste le dimensioni della casa editrice, quanto avrebbe rischiato a
pubblicare un esordiente in una serie a bassa tiratura?


 wrote:
ok mi arrendo, vedo che come tutte le discussioni su internet alla
fine si è sfociato nel sofismo.
io ribadisco la mia opinione tra editore e packager il confronto
neanche si pone.
per me il packager fa parte solo della produzione insieme alle
tipografie e ai distributori.
per te no, ok l'ho capito. e che tifi magic, ok.
senza rancore chiudo il mio contributo qui.
ciao marco

senza rancore chiudo il mio contributo qui.
Ma che rancore? Tutto in amicizia... ^^


 tipografie e ai distributori.
Intervengo solo ora... tecnicamente il "packaging" è un'operazione che
rientra nelle mansioni QUOTIDIANE dell'editore, cioè del publisher..
Fare una distinzione non ha senso. E' come dire che la Mondadori non è
un editore perchè pubblica libri scritti da altri, ma un packager
perchè li confeziona bene, con una bella copertina, bella pubblicità,
ecc..
Ma chevvordì?
Il lavoro è uno, l'editore, i compiti (packaging, marketing, editing,
produzione) sono diversi. Airoldi voleva dire semplicemente, IMHO,  che
la Marvel produce e si pubblicizza da sola (film, gadget, ecc). Il
compito della PaniniComics è quello di "confezionare" il prodotto per
renderlo il + accattivante possibile. E venderlo.
Kurtz.

renderlo il + accattivante possibile. E venderlo.
io non so quello che voleva dì airoldi ma forse a livello freudiano ha
dichiarato la natura della panini in modo esplicito, essere "solo"
(senza intento offensico) un packager
ciao mark

 (senza intento offensico) un packager
Ho letto alcune interviste a editori, autori e persino disegnatori di
varie testate. Tutti (o quasi) d'accordo: il fumetto deve diventare
un'industria. Mi pare invece che noi tutti del Ng NON siamo d'accordo.
La produzione dei fumetti deve evolversi, modernizzarsi, stare al passo
con i tempi e con l'evoluzione dei gusti. Non industrializzarsi. Si
passa da un estremo all'altro..
Kurtz.

Kurtz.
mmmmmmmmm ma sei sicuro?
non mi sembra che il ng esprima nella sua totalità questa opinione.
prima di tutto perche produzione industriale non deve per forza fare a
cazzotti con il concetto di validità dei prodotti. comunque questa non
ha a che fare con lo specifico discorso sui packager, la discussione
da parte mia verte se tu i fumetti li produci o litraduci solo,
ovviamente poi tutti e due in qualche modo li confezionano, per cui la
marvel comics è un editore mentre la panini è un riconfezionatore.
che c'entra l'industrializzazione? che la marvel comics non è
abbastanza industrializzata?
ciao marco