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Titolo: Ciclo dei Vor: fantascienza o fantasy?

Dovendo consigliare su una lettura fantasy ho menzionato il ciclo dei Vor
della McMaster Bujold come genere "misto" fantascienza-fantasy. Ho preso un
abbaglio? Perché la mia impressione, leggendo quei romanzi (che molto mi
sono piaciuti, preciso), č piů di trovarmi di fronte a una fiaba ambientata
in un mondo futuristico, piuttosto che a trame veramente fantascientifiche.
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it

in un mondo futuristico, piuttosto che a trame veramente fantascientifiche.
  E io che pensavo che il ciclo dei Vor fosse considerato l'erede
della space opera! Dove le vedi le fiabe? E soprattutto quali
sarebbero le componenti fantasy?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 in un mondo futuristico, piuttosto che a trame veramente fantascientifiche.
Ehm... Se riesci a spiegarmi cosa hanno di fantasy i romanzi di Miles potrei
anche cambiare idea.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.

   Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"
Guardati la risposta al post di Iguana Jo!
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it


Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it

Guardati la risposta al post di Iguana Jo!
  L'ho letta ma quel tipo di ambientazione non ha nulla di fantasy,
semmai ha in comune col fantasy l'ispirazione alla storia terrestre.


 vero.
Piu' che fantasyosa mi pare abbastanza realistica, nelle descrizioni della
Bujold, almeno. 
Ma forse dipende da cosa intendiamo per fantasy...
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it

 che ama alla follia entrambi.
Non lo so. Di Ender ho letto solo il primo romanzo. Carino ma non mi ha
entusiasmato, per cui non saprei.
Prova con un altro esempio :-)


 Prova con un altro esempio :-)
Ci sarebbe il ciclo di Jim DiGriz, ma qui più che il fiabesco c'è secondo me
il fumettistico.
Fumettistico in senso positivo, a mio avviso, e il richiamo è alle strisce
più umoristiche.
Col vecchio Hamilton , l'epopea dei Sovrani delle Stelle ricorda un po'
i superereoi seriosi di una volta. Come dire che Jim DiGriz sta all'Uomo
Ragno come John
Gordon sta a Flash Gordon (hanno anche lo stesso cognome...)
E che dire di  Elijah Baley? O di R.D.Olivaw?
Space Opera pura oppure cross over? ;-)
Ciao,
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it



Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it

 Space Opera pura oppure cross over? ;-)
Mai provato Iain M. Banks?


 veramente fantascientifiche.
Se 
tecnologie avvenieristiche, 
astronavi, 
battaglie spaziali, 
grandi (e piccoli) imperi stellari, 
forme di governo e strutture sociali strane e originali 
non sono caratteristiche di "trame veramente fantascientifiche"...
allora la fantascienza non esiste.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Giancarlo
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it


Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it


Io ho capito cosa vuoi dire ed in parte condivido.
E' un po' come per alcuni film di Fs che in realtà sono
dei western travestiti ...vedi guerre stellari, anche se il paragone
non è molto calzante nello specifico...ma tanto per spiegarsi...
spero di non aver incasinato di più la discussione...:-)
filippo
Ps : A proposito di film di Fs stasera su rai 2 alle 20,30 danno "Pianeta 
Rosso" val la pena ? 

 Rosso" val la pena ?
Uhm. Mica tanto...A me non piacque moltissimo, ma è il mio gusto...
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it

 fantascientifiche.
Si' be' tutta la narrativa in genere e' una macchina per cacciare palle al 
lettore, qui compri palle piacevolissime ambientate in un contesto 
futur-medievale senza tante complicazioni concettuali. Macchine, pistole, 
militari, navi spaziali, tutto allegramente razionale.
Nella fantasy occorre qualche elemento almeno vagamente magico e 
irrazionale, nella Bujold non ne trovi mezzo.

 dei western travestiti ...vedi guerre stellari, anche se
La Bujold e' fantascienza matura
Nella fantascienza classica si descrive un elemento fantascientifico, lo si 
spiega  e si cerca di costruire  una storia tipo cosa succede se acettiamo 
la premessa fantascientifica. La storia serve a illustrare il meccanismo, 
l'idea  innovativa; il punto qualificante di questa letteratura e' appunto 
l'esercizio di anticipazione.
Nel ciclo dei VOR 1) tutto il contesto fantascientifico e' preso dal 
trovarobato delle convenzioni FS, l'autrice inventa ben poco (l'eroe 
antierore polifratturato, forse i quad) 2) lo sforzo creativo si risolve nel 
raccontare storie originali dentro questo scenario non originale.
In altre parole e' un piacevole esercizio di manierismo, ma non e' fantasy.
Del resto la fantascienza ingenua degli anni '30 a base di principesse 
marziane e flash gordon biondi peccava dello stesso peccato, ossia 
ambientava su pianeti esotici storie che poi erano molto terrestri e 
popolari, erano romanzi cavallereschi riciclati in una differente 
scenografia.
VA