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Titolo: Romanzi sull'intelligenza artificiale

Sto preparando una tesina sull'Intelligenza Artificiale per gli esami di
maturità e vorrei sapere alcuni titoli di romanzi che trattano questo tema.
Grazie mille dell'aiuto
Rossella

 maturità e vorrei sapere alcuni titoli di romanzi che trattano questo tema. 
escludendo robot, androidi e affini:
Neuromante di Gibson, Banks (passim), L'uomo di Turing di Harrison, Il
caso del computer Asia e La dea digitale di Proni, per limitarmi ai
primi che mi vengono in mente e di facile reperimento;
tutti i riferimenti bibliografici li trovi qui:
http://www.fantascienza.com/catalogo/
r
-- 
si prega di replicare solo se totalmente d'accordo
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 wrote in
news:b28ot6$b6s$
1...@lacerta.tiscalinet.it
: 

Pinocchio? ;-)
Scherzi a parte, tutti i romanzi di sf - e  sono un'infinità - con robot 
senzienti hanno a che fare più o meno esplicitamente con il problema 
dell'intelligenza artificiale, così ben trattato già negli anni '20 da 
Capek in RUR. Restando nei confini canonici del genere sarebbe interessante 
confrontare i racconti di Asimov sui Robot e il citato Neuromante di 
Gibson. Senza dimenticare il personaggio di Marvin ne La guida galattica 
per autostoppisti di Adams (e seguiti), per l'irrinunciabile intermezzo 
comico. 
Il che mi porta a porre a mia volta una domanda: esistono romanzi in cui 
compaiano psicanalisti per robot? (e non psicanalisti-robot che si occupino 
di essere umani, si badi; quelli ci sono nella realtà)
-- 
Giovanni

 di essere umani, si badi; quelli ci sono nella realtà)
Diamine! Susan Calvin era la psicanalista dei robot di Asimov.
Michelazzo

 wrote in 
news:ldW1a.7296$
uA5.1...@tornado.fastwebnet.it
:

Scusa, mi sono espresso male: psicanalisti robot per robot. 
-- 
Giovanni

 intermezzo comico.
non solo marvin...non c'era anche un ascensore intelligente che ti
portava dove voleva lui? :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 wrote in 
news:b29cj1$3it$
1...@atlantis.cu.mi.it
:

Certo, uno dei tanti mirabolanti prodotti della Società Cibernetica Sirio 
(il mio preferito è il distributore intelligente di bevande). 
-- 
Giovanni

 Sirio (il mio preferito è il distributore intelligente di bevande).
E' vero... con i suoi fallimentari tentativi di fare un te ...:-))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto
 nel messaggio news:b28ot6$b6s$1...@lacerta.tiscalinet.it...

..se non è espressamente richiesta la forma umanoide, posso
citarti "La missione dell'astronave" di John Brunner, in cui la
protagonista principale è appunto un'astronave senziente.
Ciao
 Valter

 protagonista principale è appunto un'astronave senziente.
Aggiungerei all'elenco anche Halo di Tom Maddox (Phoenix Ed.) e L'era
del diamante di Neal Stephenson (Shake Ed.).
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 Sto preparando una tesina sull'Intelligenza Artificiale per gli esami

Be', i romanzi della Cultura di Banks contengono alcune delle intelligenze 
artificiali piu' notevoli che ci sono in giro.
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 maturità e vorrei sapere alcuni titoli di romanzi che trattano questo
tema.
Non mi pare siano gia' stati citati:
*La macchina di D.I.O.* di David Gerrold
*Generazione Proteus* di Dean R. Koontz
*La luna e' una severa maestra* di Robert A. Heinlein
/f
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tema.
.. e anche se la versatilità non è proprio il suo forte, anche questa
"intelligenza artificiale" merita una citazione :
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43032
( chiedere a Kasparov..) :-)
Ciao
 Valter

 *La luna e' una severa maestra* di Robert A. Heinlein
.. e ora che mi ci fai pensare anche "Colossus" di D.F. Jones
è perfettamente in tema e ne venne ricavato anche un film :
http://www.fantafilm.it/Schede/1961/69-1.htm
Ciao
 Valter

 Esattamente cosa stai cercando per la tua tesina?
forse sarebbe meglio leggere qualche testo di informatica per avere una
solida base altrimenti potresti cogliere molte cose dai testi di SF e
travisarle o averne una visione distorta
Saluti Alessio
--
... l'ultima pagina che hai letto e' stata un toro in mezzo al petto ...


 Diamine! Susan Calvin era la psicanalista dei robot di Asimov.
Se per questo se ne accenna anche ne "Il Calibano di Asimov",  ma  (non  mi
ricordo bene) credo si tratti sempre di psicanalisti umani per robot.
-- 
Altair Par IAFo#164
"singhiozza prigioniera la Speranza; l'Angoscia sul mio riverso cranio
 pianta, esosa e feroce, la sua nera bandiera"
Charles Baudelaire, Spleen

[ot]: pensa che se l'esame lo facevi sulla Deficienza Reale ti sarebbe
bastato comprare un quotidiano qualsiasi e guardare la pagina degli esteri.

 wrote:

Un passaggio obbligato dovrebbe essere Stanislaw Lem. All'inizio,
forse, un'opera come "Cyberiade" può sembrare abbastanza sciocca, ma se
gli dai un po' di credito troverai che oltre ad essere una delle
letture più divertenti dell'intera SF, solleva anche questioni di non
poco conto.
Dennett e Hofstadter ("L'io della mente") ne citano ben tre episodi e
definiscono Lem "scrittore e filosofo".
Anche "L'invincibile" e le "Memorie di un viaggiatore spaziale"
contengono spunti interessanti (il secondo, se non ricordo male, più
sul rapporto mente-corpo che sull'AI).
Questi ultimi due sono stati pubblicati negli Oscar Mondadori. Di
"Cyberiade", oltre ad un Urania del 1995 non so se vi siano altre
edizioni.

 ha scritto nel
messaggio news:3e48d664...@news.tiscali.it...

Vanno benissimo i titoli che mi avete dato, ho semplicemente bisogno di
farmi una cultura generale sui romanzi di fantascienza riguardante questo
tema in modo da poter fare confronti tra i vari autori magari..... ai
professori in genere piacciono!!!
Grazie a tutti

ricordo bene) credo si tratti sempre di psicanalisti umani per robot.
Susan Calvin era la specialista nella psicologia dei robot della U.S
Robotic, in pratica studiava i paradossi che nascevano dall'applicazione
delle tre leggi alla realtà. Comunque tutto il ciclo dei robot è basato
proprio sulle situazione che si creano a partire dalle tre leggi e la
realtà.
Questo messaggio si autokillera fra 30 secondi :-)


professori in genere piacciono!!!
Si tratta di una tesina in materie umanistiche quindi, guarda che spesso
gli autori hanno affrontato temi diversi nelle loro opere, non solo
l'intelligenza artificiale, forse ti conviene improntare il tutto sul
rapporto tra gli autori di SF e l'intelligenza artificiale.
Potresti partire da Asimov e dal suo ciclo dei robot , (Asimov "Tutti i
miei Robot") per mostrare come si inizi rovesciando il mito di
Frankestein (la creatura che si ribella al suo creatore) e svilupparlo
poi con le visioni dei vari autori successivi, facendo
contemporaneamente un paragone con lo sviluppo dei computer e
dell'informatica.


 dell'informatica.
Chiamala tesina!!!
Michelazzo

 Chiamala tesina!!!
be' è colpa degli arditi maturandi che scelgono temi troppo vasti;
io stesso presentai Baudelaire, Joyce e Hemingway, non capisco come non
mi sghignazzarono in faccia;
avrei invece qlc di originale e abbastanza circo(;-P)scritto da
suggerire:
ci sono almeno tre romanzi fs che hanno molto più che il tema in comune,
mi riferisco a Il circo del dr. Lao di Finney (1935), Il popolo
dell'autunno di Bradbury (1962) e Le voci cieche di Reamy (1978);
ho il sospetto che tutti e tre si rifacciano a una fonte precedente,
prob. un mito che è rifiorito con l'attività di Barnum;
ma potrei sbagliarmi, in tal caso al tesina potrebbe mettere in rilievo
come il primo abbia originato gli altri due (escludo che il terzo derivi
da Bradbury);
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 
Perché Stephenson? Per il sussidiario, dici? 
-- 
Giovanni

 Perché Stephenson? Per il sussidiario, dici?
Certo, ma forse ancor di più per il racconto/spiegazione fantasy a
proposito del test di Turing che mi aveva lasciato a bocca aperta. E
poi perchè è un romanzo straordinario :-)


 poi perchè è un romanzo straordinario :-)
Assai. Il sussidiario mi sembra però un esempio di intelligenza artificiale 
a basso profilo - nel senso che non sviluppa una coscienza di sé, ma 
piuttosto impara a modellarsi sulle esigenze della proprietaria. E anche 
dal punto di vista della creatività, niente vieta di pensare che la storia 
del Re Coyote fosse pre-programmata. 
Nello stesso romanzo mi piace molto l'idea dell'intelligenza "emergente" 
che scaturisce dalle orge dei percussionisti (o come si chiamano in 
italiano, in inglese erano "drummers" se non erro), che anche se non è 
artificiale di sicuro non è quella umana nel senso comune. 
-- 
Giovanni

 italiano, in inglese erano "drummers" se non erro)
Drummer = batterista, di solito.


 
In questo caso picchiavano su tamburi, non su batterie. Chi ha letto 
l'edizione italiana saprà dirci. 
-- 
Giovanni

 artificiale di sicuro non è quella umana nel senso comune.
Dovrebbe essere percussionisti (ma non ho il volume qui con me...). 
La loro _intelligenza_ mi pare una sorta di riscrittura aggiornata
della mente alveare. E se certamente non è artificiale (solo il
_supporto_ penso si possa definire così) direi che confina con il
post-umano. Una delle sintesi tecno/umane a cui la sf ci ha ormai
abituato, anche se per come la sviluppa Stephenson è certamente una
novità (inquietante e affascinante quanto basta).


 necessariamente diventare cosciente?)
In senso debole, no. In senso forte, si.


 l'edizione italiana saprà dirci.
Sinceramente non me lo ricordo... e sono quasi sicuro che non mi
ricordero' neppure di andare a vedere sta sera ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

mi sghignazzarono in faccia;
Non vorrei sbagliarmi  ma, se conosco bene i miei polli-studendi di oggi
- temo che la "difficilissima impresa" si limitera ad un taglia e cuci
di biografie e critiche stilistiche sugli autori con in aggiunta la
trama dei romanzi, dubito che la "nostra" ne leggerà qualcuno, anche se
preferirei sbagliarmi.


 ha scritto nel
messaggio news:3e4c1df7...@news.tiscali.it...

Grazie mille per la fiducia!!! Sto già leggendo uno dei romanzi che mi hanno
precedentemente consigliato, La Dea Digitale. Ovviamente non li posso
leggere tutti dato che ogni tanto devo anche studiare!!! Come diavolo posso
fare una tesi decente senza leggerli???

 diavolo posso fare una tesi decente senza leggerli???
Avresti fatto meglio a leggere prima "il caso del computer Asia" e' una
sorta di premessa...
Non prendertala con il Gatto, spesso gli piace trasudare cinico
qualunquismo da tutti i pori :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 però al contempo mi pare più realistica, realizzabile, umana.
A proposito di queste benedette Menti della Cultura a me non è che sembrino
poi tanto intelligenti, almeno come le descrive Banks.
Partendo dal presupposto che dovrebbero essere invece almeno un centinaio di
volte più intelligenti del più intelligente essere umano, e certo Banks è
solo un bravo scrittore
non certo una mente speculativa, non si potrebbe nemmeno parlare o
descrivere le loro motivazioni profonde con la nostra intelligenza umana,
sarebbe un po come per un cane capire le motivazioni umane.
Io invece le vedo descritte da Banks più come caricature dei pregi e dei
difetti umani cosa francamente poco credibili.
Già in Ruker il discorso è più articolato in questa lotta e contrapposizione
tra carne e
macchina.
Credo invece che  in  Hyperion di Simmons si  aprono interrogativi e
riflessioni ...sull'uomo..
la divinità, l'intelligenza altra...molto molto più interessanti.
Ciao
Fernando

 novità (inquietante e affascinante quanto basta).
Non avrei saputo dirlo meglio (anzi, non ho sapto dirlo meglio) :-)
-- 
Giovanni

 Come diavolo posso fare una tesi decente senza leggerli???
Evidentemente non hai fatto le scuole tecniche altrimenti sapresti come
:-)
Se serve aiuto lancia un segnale :-)


qualunquismo da tutti i pori :-)
Se per qualunquismo intendi il pensiero reso famoso dal movimento
dell'Uomo Qualunque  temo che tu sia fuori strada. per il cinismo ti
ricordo  che sono un Very Bastard Inside.
Non fare caso al Bisso, spesso lui non capisce una beata fava, non che
gli riesca difficile  a dire il vero, anzi è un talento naturale.


 dell'Uomo Qualunque  temo che tu sia fuori strada.
No, lo intendo in senso lato, ovvero dire sempre e solo cose scontate
e/o luoghi comuni.
Se non capissi (e se ne avro' voglia) ti faccio un'antologia del tuo
qualunquismo
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ricordo che sono un Very Bastard Inside.
"ricordo che sono un Very Bastard Inside"? HaHaHaHaHaHa e poi HaHaHaHaHaHa e
ancora HaHaHaHaHaHa.
Povero gatto illuso, ma se basta niente per farti trottare...hop...hop
...hop...
Saluti e baci, Annamaria
*
*
*
*
*
*
oggi sono triste perchè mi è morto il gatto
"PlonK"
--
"ricordo che sono un(a) Very Bastard Inside"...
piace la mia nuova sign?


qualunquismo
Bravo, invece io non ho proprio voglia di fare un antologia della tua
stupiditą, se hai tempo da perdere accomodati.



Ahh, a proposito, ho finito la Dea Digitale, mica male come libro, fa
riflettere su molti punti, come quello della guerra o della razionalità, che
sono molto attuali

 Saluti e baci, Annamaria
Non č nel mio stile : non sono io.
Ormai questi tentativi infantili per farci litigare
hanno fatto il loro tempo, non
credo che non ci caschi piů nessuno.
Saluti
Annamaria


sono molto attuali
Non vendo letto io la Dea Digitale passo la palla :-)
Il "lancia un segnale di fumo" comprendeva anche i signori qui in giro,
spero che qualcuno ti possa dare più lumi di me.
Spiacente ma io alla maturità ho portato il teatro di Eduardo e la
commedia "Non ti pago" ... tanto, tanto tempo fà :-)


Miao!
Il  giorno Sat, 15 Feb 2003 19:03:37 GMT, stavo beato a miagolare sui
tetti quando, 
fantasci...@libero.it
 (Annamaria) scrisse:

Naaaaaaaa, seconde me il messaggio fasullo č questo :-)


 
Dipende da quello che ti serve - e dal livello di dettaglio che vuoi 
raggiungere. GEB e' eccellente ma, sotto la forma divulgativa e divertente, 
e' piuttosto tecnico; la "mente nuova" no - Penrose capisce di fisica, ma 
meno di computer science. A livello intermedio, consigliabile anche "The 
mind's I" di Dennet/Hofstdatder (in italia, Adelphi, mi pare) - che 
potrebbe fare al caso tuo visto che e' una raccolta di racconti (quasi 
tutti sf) a tema AI commentati (e comprende qualche dialogo di GEB, il 
Borges della biblioteca infinita, e un paio di perle rare, imperdibili, di 
Dawkins e Smullyan).
