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Titolo: Dragon Ball accusato di pedofilia

 quanti volumi sono? Quaranta? Di piu'?
esattamente 42 volumetti per un totale di 8000 tavole, 16 OAV[credo] e 435
episodi di serie televisiva esclusa la serie GT, e questi bastardi mi fanno
casino per una vignetta solo per la loro ignoranza.... cose dell'altro
mondo, anzi, cose d'Italia...  >:-(

serio in un'ambito come questo...
sarà... ma io sono cresciuto con quello ed altro, ma non mi sembra di
essere diventato un mostro.
Byez! >:o
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Buon cammino!
il_pellegrino

Non direi...A chi fa ridere ?
plonk!
-- 
Gorgon


Mi unisco a Lazarus, io appartengo alla generazione svezzata dai c.a.
giapponesi, e non credo di avere turbe psicologiche ( eppure all'epoca la
censura era minima, serie come Lamu', Gigi la trottola o Tiger Man sono
passate senza tagli..)
Ma soprattutto leggevo libri per l'infanzia come Pinocchio ( inseguito dagli
assassini che, per derubarlo,  lo impiccano aspettandone la morte!!!);
Gian Burrasca ( fece perdere un occhio al cognato per uno scherzo);
E tanti altri, che pur essendo considerati dei classici per l'infanzia non
forniscono certo esempi edificanti....
Ho spostato il discorso sulla violenza perche' mi e' piu' facile trovare
esempi ma la sostanza non muta, un tempo era chiesto ai bambini di entrare
in un mondo adulto, tutti i prodotti a loro dedicati avevano due chiavi di
lettura, la prima permetteva di capire a grandi linee la trama, la seconda
lasciava intuire i retroscena ( insomma, lo stesso prodotto mutava a seconda
dell'eta' del lettore), ora invece se un prodotto e' destinato al pubblico
infantile deve per forza essere stupido e risultare illeggibile una volta
cresciuti, sia mai che questi esserini possano essere traviati.
La verita' e' che certe scene viste senza la malizia di un adulto non
significano nulla, la confusione fra la verita' e la fantasia e' naturale in
un bambino, vedere un vecchio che chiede a una *bambina* di mostrarle le
mutandine ha lo stesso valore di una Cappuccetto Rosso uscita indenne dopo
essere stata fagocitata dal lupo.

 serio in un'ambito come questo...
Tu sottovaluti i bambini
Halman

serio in un'ambito come questo...
Allora, fai il tuo dovere di genitore e instaura un dialogo con tuo
figlio, spiegandogli le cose. Sei *tu* che devi educarlo, non un
elettrodomestico! (Senza offesa alcuna: sono convinta che tu lo
faccia, cosi' come lo hanno sempre fatto i miei ^___^) 
IMHO, il *peggior* modo di educare un bambino e' evitare di fare certi
discorsi al momento in cui servono. Lo si rende solo ignorante e lo si
lascia in balia del primo cretino che passa. E penso che farlo
riflettere a partire da un fumetto che si legge *insieme* sia un
ottimo modo, perche' toglie quel sapore da 'paternale' che induce i
figli a non ascoltare i genitori. Magari puo' dare al genitore
l'appiglio per superare certe difficolta' nell'iniziare il dialogo,
mentre il figlio vede il genitore che non si limita a disprezzare
senza conoscere, ma gli fa notare un diverso punto di vista e gli
insegna ad essere critico. 
Ma questo non puo' apparire sul giornale, perche' se il genitore
riesce a dialogare col figlio non ha piu' bisogno di nessuno
psicologo, e un ragazzo che impara lo spirito critico poi non e' piu'
facile da plagiare con la pubblicita', non accetta piu' a capo chino
le *ingiustizie* che ogni giorno gli accadono intorno. 
Scusa il mio tono fin troppo acceso, spero di non avere offeso
nessuno. ^__^
Parvati V
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele"

 capirlo, sono bambini, non cerebrolesi)
Piano: allora un bambino puo' tranquillamente leggere e capire From Hell o
Akira, o "Il gioco" di Manara? (i primi 3 nomi di fumetti "adulti" che mi
sono venuti in mente).
IMHO stai commettendo lo stesso errore che commette chi dice che South Park
e' uno scandalo perche' dis-educa i bambini. Costoro non capiscono infatti
che il problema non si pone, perche', semplicemente, South Park, pur essendo
una serie animata, non e' un prodotto per bambini.
Piu' in generale, non tutti i fumetti e i cartoni animati sono prodotti per
un pubblico di bambini: basterebbe che molte associazioni di genitori
cattolici capissero questo, ed ecco che la meta' buona dei loro esposti e
delle loro proteste non avrebbero piu' nessun senso (oddio, non che l'altra
meta' ce n'abbia, di senso, ma insomma...).
saluti
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #

Leggo su La Nazione di oggi (a pagina 3, nell'ambito dei servizi
sul Telefono Arcobaleno) un articolo a firma Patrizia Peppoloni
che parla di un esposto - denuncia presentato alla Procura di Roma
da Giustino Trincia vicesegretario nazionale di Cittadinanzattiva;
il tutto si basa su quanto pubblicato sul numero di settembre di
DB. 
Inoltre il Movimento Italiano Genitori ha denunciato all'autorita'
garante il direttore di Rai2 per la messa in onda di un cartone
animato di DB martedi' scorso in prima serata.
L'articolo prosegue con le dichiarazioni della Star Comics  che
invitano le mamme a leggere l'intera opera e non una singola
pagina, il che servirebbe a capire il senso di una cosa che va
letta con umorismo.
La giornalista, che fin qui si era mantenuta distaccata, perde un
milione di punti nel finale quando si chiede: " ... a chi puo' far
ridere vedere (in un fumetto per bambini non vietato ai minori) un
vecchio con la barba bianca che chiede a una bambina di alzarsi la
gonna dopo essersi sfilata lo slip?"
Ogni commento e' superfluo.
__
Luca Brunori                         brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.geocities.com/poplite1

 Ogni commento e' superfluo.
Non direi...A chi fa ridere ?
Scusa, prova a vederla con l'occhio di una che non sa che vedere in un Manga
situazioni del genere è la norma...
Va bene che la Star Comics spiega, ma agli occhi di un'Italia come quella di
questo periodo storico, vedere un fottuto vecchietto che ci prova con una
bimba ricorda più fatti raccapriccianti che non situazioni divertenti.
Posso capire che ci tenete ai vostri Manga, solo dico : perchè accusare la
gente di malgiudizio nei confronti di una scena così esplicita ? Del resto è
quello che si vede e si legge no ?
Non si può chiedere ad una Giornalista di leggersi tutta una saga di fumetti
prima di criticare una vignetta !
Scatenerò anche le ire di migliaia di Mangaka (e non me ne frega un
accidente) , ma per me la Giornalista ha ragione.
Non capisco come mai, in un modo o nell'altro tutte le ragazze Manga hanno
tutte della "Lolita", e gli uomini un'aria arrapata...
D'altra parte, un conto è voler sensibilizzare l'opinione pubblica su un
problema e un altro è voler screditare tutta un opera come Dragon Ball (che
io non ho mai letto, ma vedendo il seguito di pubblico che fa, qualcosa di
buono deve pur contenere !).
Sta di fatto che a mio figlio di 6 anni non farei leggere una storia così,
lo stesso la giornalista e chissà quanti altri genitori, non ho detto "Mai",
solo non a sei anni ! Purtroppo molti bambini di quell'età ne leggono e a
mio parere non sono in grado di distinguere ciò che è scherzo e ciò che è
serio in un'ambito come questo...
tanto piacere, pugni di sabbia nelle mani...
Cyberface
http://web.tiscalinet.it/rascasoft

 serio in un'ambito come questo...
Allora si vede che io ero un genio visto che distinguevo benissimo...
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
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 scrisse:
->Non si può chiedere ad una Giornalista di leggersi tutta una
->saga di fumetti prima di criticare una vignetta !
Certo che si puo'. Sarebbe preciso dovere suo e di qualsiasi altro
giornalista serio.
Se io dovessi, cara signora che non ha il coraggio di firmare con
nome e cognome, criticare Lei, senza conoscerla, in base soltanto
a quello che ha scritto nel suo messaggio, lo sa cosa verrebbe
fuori? Meglio che non glielo dica!
Auguri per il figlio.


serio in un'ambito come questo...
Un consiglio: se proprio vuoi stare a sentire quel che dicono gli
psicologi invece di ragionare con la tua testa, leggiti i trattati di
qualche psicologo SERIO (che non sono quelli che vanno in TV in cerca
di popolarita') e poi torna qui con le idee un pochino piu' chiare.
(cmq non riesco a trattenermi: i fumetti sono per loro natura svago e
intrattenimento, e un bambino di sei anni e' perfettamente in grado di
capirlo, sono bambini, non cerebrolesi)
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

prima di criticare una vignetta !
No?
Allora non gli si puo' neanche chiedergli di conoscere i fatti prima
di commentarli? Questo spiega l'abbondanza di giornalisti in
circolazione... :-(
--
 ciauZ, mauZ
Arriva il contadino!
Presto: nascondete il formaggio con le pere!

successo quando la racconto fra amici.
Vabbe', ma adesso ti spiace raccontare anche l'inizio? ^____^


 questo...
Mah.... a parte il fatto che ai bambini basta spiegarle le cose, e poi tutti
'sti bambini di 6 anni che leggono DB non li vedo

Non direi...A chi fa ridere ?
La comicita' sta nel fatto che la ragazza era convinta di indossare le
mutandine, invece Goku gliele aveva sfilate nottetempo. Non per
malizia, ma perche' non aveva mai visto una donna in vita sua (aveva
vissuto sempre isolato sulle montagne col nonno adottivo).
Mi sembra incredibile come al giorno d'oggi si tiri fuori l'argomento
pedofilia anche per il motivo piu' insignificante. 
Non c'era in quella scena nulla che non si veda in un qualunque film
dei Vanzina o di Edwige Fenech e Alvaro Vitali..
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
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forniscono certo esempi edificanti....
E cappuccetto rosso poi, sbranata dal lupo insieme alla nonna, vabbe', pero'
poi vengono salvate e il lupo squarciato vivo. L'altro giorno mi leggevo
"Casa di bambola" con il racconto di cappuccetto rosso originale e mi ha
fatto un po' rabbrividire.
Ciao
Carlo
"Et quid amabo nisi quod aenigma est"

 dei Vanzina o di Edwige Fenech e Alvaro Vitali..
Senza contare che in quei film la comicità è molto più grossolana e volgare
che in DB
Halman

Ogni commento e' superfluo.
No, non e' superfluo.
Lo sarebbe se il tutto si limitasse a qualche articolo idiota su un
giornale del cazzo, ma quando ci sono di mezzo denunce allora e'
un'altra cosa.
--
Candido - candido[at]
simtech.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

serio in un'ambito come questo...
Ripeto: questi bambini del cazzo ce li hanno dei genitori?
E che facciano LORO il mestiere che gli compete, che facciano la
FATICA di EDUCARE un figlio.
Che siano I GENITORI a decidere, non lo stato o la legge.
Queste cose mi fanno incazzare come una biscia....


infantile deve per forza essere stupido e risultare illeggibile una volta
I prodotti per bambini devono essere STUPIDI perche' STUPIDI sono i
genitori del cazzo, che prima cagano figli e poi non vogliono fare la
fatica di EDUCARLI.
Se una cosa non e' adatta a un bambino di 6 DEVI ESSERE TU GENITORE ad
accorgertene e non fargliela vedere, no?


serio in un'ambito come questo...
Abbi fede, i bambini si rendono conto di molte piu' cose di quanto non
sembri. E non si scandalizzano ne' si sentono per forza in dovere di
emulare.
Inoltre, in DB capire quello che e' scherzo e quello che e' un ambito
serio e' veramente molto semplice, i due contesti sono ben distinti
l'uno dall'altro.
Ma tu non puoi saperlo, perche' non hai letto Db... pero' sei convinta
che faccia schifo a priori, perche' l'ha detto un giornalaio ignorante
come te.
Ma cominciamo a ragionare con la nostra testa, giudichiamo dopo 
aver parlato, facciamo lavorare quei due neuroni che dovremmo avere!
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
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 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
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Vabbe', ma adesso ti spiace raccontare anche l'inizio? ^____^
Scusa, lo stavo facendo, poi ho visto che il mex assumeva dimensioni
spropositate e l'ho cancellato. ^__^;;;; 
Cmq, ecco qui:
Pierino viene mandato da suo padre a comprare due litri di vino sfuso.
Allora va dal negoziante e si fa riempire la bottiglia, ma siccome
questa ha il fondo molto scavato, pensa: "Ma io pago per due litri e
invece qui ce ne sta di meno!". Allora, tappa la bottiglia col dito,
la rovescia, e si fa riempire dal negoziante anche l'incavo esterno.
Tutto soddisfatto se ne va a casa, ma a un certo punto si accorge che
ha inavvertitamente spostato il dito, e tutto il vino e' uscito dalla
bottiglia.
"Oh, come sono cretino!" esclama e subito gira la bottiglia!
(E adesso non venite a dirmi che non fa ridere. *A me* piace).


serio in un'ambito come questo...
sei anni? non so mica quanti bambini leggano a sei anni fumetti...
BTW, di che eta' stiamo parlando?
io non sono certo un esperto di eta' evolutiva, ma non credo che, a 10
anni,  un bambino abbia troppi problemi nel capire una scena simile, e
cmq DB e' rivolto a ragazzi tra i 12 e i 18 anni (abituati a ben
altro), e nell'articolo, mi sembra, si discuteva che il fumetto non
era vietato ai minori.
Beh, pensare di mettere un bollino del genere per una scena simile mi
sembra piuttosto triste...
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)

Non direi...A chi fa ridere ?
Potrei stare ore a parlarne, ma visto che sono gia' arrivate diverse
risposte sulle  quali, piu' o meno, mi trovo completamente d'accordo
non  posso  fare  altro  che  consigliarti  di  far  visita  al sito
www.adam.eu.org/it
. E chissa' che tu non abbia l'illuminazione.
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

di fumetti prima di criticare una vignetta !
Spero tu avessi appena sniffato due chili di coccoina quando il tuo cervello ha 
formlato questo pensiero.
Che ca22o vuol dire che non puoi chiedere a un giornalista di leggersi quello 
di cui vole scrivere???? Ha il dovere morale e civile di conoscere cio' di cui 
parla, altrimenti _deve_ tacere!!!
Francamente mi sono rotto di tutti questi benpensanti che vogliono decidere 
cosa e' buono o no per gli altri.
Ma chi vi credete di essere?
La cosa piu' bella che ci e' stata concessa (da Dio se ci credi o di qualunque 
altra divinita' maggiormente ti aggrada) e la possibilita' di scegliere. Ma se 
tutta la gente bacchettona di questo mondo non me lo permette, come faccio a 
crescere?
-- 
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani

(E adesso non venite a dirmi che non fa ridere. *A me* piace).
............................................................................
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.


accidente) , ma per me la Giornalista ha ragione.
scusa. mi risulta difficile mettermi a discutere con un idiota.
ciao
Ps:
guarda che ce ne vuole per farmi difendere Dragon Ball......

accidente) , ma per me la Giornalista ha ragione.
aggiungo:
leggiti la Adolf=SS della Topolin o Psicopathia sexualis...tu ci
vedrai sicuramente un incitamento alla violenza sessuale o una
esaltazione del nazismo...ma tant'è che i livelli di lettura dipendono
dalle capacità intellitive e di giudizio di chi legge.
Nessuno dei bimbi di 9 -15 anni che conosco e che si esaltano per
dragon ball si fanno le seghe pensando alle mutande di bulma ma
scoppiano da ridere quando il vecchio sporcaccione ci prova con
tutte....
scusa se loro riescono a vederci qualcosa di diverso rispetto a quello
che il tuo occhio vede...ma allora il male sta nella vignetta o in chi
nella vignetta ci vede il male...io sono per la seconda perchè mai
avrei pensato ad una cosa simile anche rileggendomi mille volte
quell'episodio di dragon balllla.

guarda che ce ne vuole per farmi difendere Dragon Ball......
Come ti capisco...
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.


 questione.
Mi dici che giornale che potresti aver guadagnato un lettore? :)
Halman

bambini' e tutti gli vanno dietro...
"MA NESSUNO PENSA AI BAMBINI?!"


(E adesso non venite a dirmi che non fa ridere. *A me* piace).
brrrrrrrrrrr :-P
qualcuno accenda il riscaldamento!



Su questo siamo d'accordo.
Lemnear
--
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Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.


Per manifesta stupidita'?
[...]
Con questo tono volgare non fai altro che convincere ancor di piu' la
signora che ha ragione. Alle provocazioni si risponde con calma e
indifferenza, non insultando. E' a causa di persone come te e PremPa
che la nostra categoria verra' sempre emarginata.


"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele"
Beh, credo che la frase in signature spieghi tutto! :PP
Hai intenzione di restare con noi a lungo? :P


Non direi...A chi fa ridere ?
[etc etc]
rileggendolo, anche alla luce delle numerose risposte, mi sono
convinto che si sia trattato di un trollata di scarso valore...


 convinto che si sia trattato di un trollata di scarso valore...
Mi sa che hai ragione, e si che dovrei avrerci l'occhio...
--
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drago e' una scena di pedofilia?
Errata corrige. La ragazza non si abbassa le mutandine, ma si alza la
gonna __convinta__ di averle. Quindi tutto quello che fa e' mostrare
le mutande...


Hai intenzione di restare con noi a lungo? :P
Certo! Noi triclopi siamo immortali, non lo sapevi? :PPPPPPPPPP
Cmq non ho intenzione di postare barzellette. L'ho fatto solo dietro
gentile richiesta. (Pare che la cosa non si ripetera' piu'. Meglio,
tanto non ho mai detto di essere un gran comico :PP).


                                         Gem Boy, F.I.G.A.
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   ____       _______________________      _   __   _   _  _     __  
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 /  (^__)   |   A.MOROBOSHI FAN CLUB  |  /_^_\|__//_^_\|_\/_|   \/ / 
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 |  ANIME & MANGA contro  / /\ \
 \__\/       \_______________________/   censure e pregiudizi  \/  \/




Otaku wrote:
Azz... M'e' scappato il messaggio prima che avessi finito il taglia e
cuci... Rimedio subito...   ;;;^_^;;;


 nessuno. ^__^
Non ti preoccupare, sapevo che avrei sollevato un polverone con questo
discorso, ma in fondo č sempre meglio che parlare di compravendite o di
altre menate del genere, e spero di far crescere mio figlio ancora meglio di
come i miei hanno fatto crescere me (comprendendo Ken Shiro, l'Uomo tigre e
Datarn III)...
Cyberface

 accorgertene e non fargliela vedere, no?
A parte il tuo tono che proprio non mi piace...Mi sembra di aver detto
proprio questo no ?
"A mio figlio di 6 anni non farei mai leggere...."
Ah,. la vita....
Cyberface

 Ma se tu stessa non l'hai letta come fai a sapere che cosa contiene?
Cazzo!!! Sono un uomo!!!
E poi la verità è questa : a parte Akira (scusa se è poco) di altri Manga
non ne ho mai letti, proprio per evitare di vedere lolite o facce
sproporzionate con delle espressioni comiche che perdono mutande o reggiseni
a tutt'andare, non è il mio genere, e spero non sarà mai quello di mio
figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Cyberface

 Auguri per il figlio.
Cazzo!!!Non ho un figlio!!!Ho solo detto che a mio figlio di 6 anni non
FAREI (condizionale, se ce l'avessi) leggere un manga povero in cui mi è
stato detto che ci sono scene come quelle, e ribadisco se dovesse venire su
come te mi suiciderei !
Cyberface (ossia il mio Nickname)

 essere diventato un mostro.
Lascia agli altri decidere.
Ciao,
Cyberface

stato detto che ci sono scene come quelle
quindi ti fidi ciecamente di ciò che ti dice qualcuno, senza andare a
verificare la veridicità di quanto ha detto, al punto di far
influenzare l'educazione che dai a tuo figlio. mhhh... e se ti dicessi
di non fargli mai leggere la Divina Commedia, perchè è piena di
riferimenti ai peggiori vizi dell'umanità?
Byez! >:o
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Datarn III)...
Francamente: lo spero anche io.
--
 ciauZ, mauZ
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Presto: nascondete il formaggio con le pere!

figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Pensaci seriamente a quest'ipotesi, potrebbe essere interessante.


Cyberface
ahhh! sei Cyberface! hai cambiato nick? molti ti hanno scambiato per
una donna perchè compari come 'rasca' :)
Byez! >o
ps: a giudicare dal tono del tuo post quando ti ho detto che stavi
dicendo una scemenza te la devi essere presa. non ho detto che tu sei
scemo, ho solo espresso un giudizio su quello che dicevi.
personalmente se usi parole come "idiota" e "autistico" nei miei
confronti non mi disturba, mapotrei farmi un'idea sbagliada ti te:
potrei addirittura arrivare a pensare che sei cresciuto guardando
tutti quei cartoni animati pieni di violenza! ;)


hai letto sicuramente bene I D I O T A !!!
[...]
Adesso mi è tutto più chiaro.
--
the Harlequin
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"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate 
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999

figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
hai un concetto totalmente sbagliato del fumetto giapponese. guarda
che esistono anche manga dal tratto realistico, dove occhioni e donne
nude se ne vedono pochissimi. è come se qualcuno ti dicesse che non
vuole leggere fumetto americano perchè sono pieni di fisici steroidei
e donne tettone. 
suvvia! non fare l'errore di confondere il messaggio con il
messaggero! (chi mi becca la citazione? :))
approposito, prova a leggere Nausicaa, che Planet Manga sta
riproponendo proprio adesso: è tutt'altro che un fumetto superficiale.
ti consiglierei anche 2001 Nights, uno dei più bei fumetti di
fantascienza che ho letto, ma ormai è introvabile. Ti garantisco, i
fumetti che dici tu, quelli con gli occhioni e le 'lolite', non sono
affatto la maggiornaza nella produzione fumettistica nipponica.
Byez! >:o


 (ossia le cose che leggo io), presentano tutte donne con seni molto normali
Magari se non citavi NN (con le tette antigravita' di Legs, May e
compagnia bella) riuscivi a essere convincente. :P
E poi se facciamo il giochino dei fumetti senza gnocca, io ti butto li'
Ali d'Argento, Patlabor, ... (continuate voi ^___^). Tutti manga in cui
le donne sono vestitissime e normalissime. 
La morale e' che generalizzare e' *sempre* sbagliato (uhm... ma in
questo modo non sto forse generalizzando sulla generalizzazione???
-__^).
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

 messaggero! (chi mi becca la citazione? :))
McLoud, troppo facile. ^___^


 (ossia le cose che leggo io), presentano tutte donne con seni molto normali
Magari se non citavi NN (con le tette antigravita' di Legs, May e
compagnia bella) riuscivi a essere convincente. :P
E poi se facciamo il giochino dei fumetti senza gnocca, io ti butto li'
Ali d'Argento, Patlabor, Akira, Nausicaa, ... (continuate voi ^___^).
Tutti manga in cui le donne sono vestitissime e normalissime. 
La morale e' che generalizzare e' *sempre* sbagliato (uhm... ma in
questo modo non sto forse generalizzando sulla generalizzazione???
-__^).
-- 


 riferimenti ai peggiori vizi dell'umanità?
Cosa centra, Dragon Ball non è mica riconosciuto dal mondo intero come
un'opera letteraria, poetica  ed educativa, non lo fanno mica leggere a
scuola.
Ci sono commissioni di gente molto più acculturata di noi, che decidono cosa
fare leggere di educativo a dei ragazzi ...
Lo svago è un'altra cosa...
La veridicità l'ho verificata guardando il cartone e leggendo qualche
fumetto (non quello incriminato) e sinceramente non me la sento di
dissentire q1uanto ho detto sino ad ora...
Mi piace parlare con te, Neural...
Cyberface

 questo modo non sto forse generalizzando sulla generalizzazione???
Hai ragione...
Cyberface

 che la nostra categoria verra' sempre emarginata.
UUUUAAAA...
Sono un uomo...
Rasca alias Cyberface alias chi volete voi, ma uomo !!!

 ha insegnato.
E ripeto : anche io sono cresciuto sotto i colpi di Ken Shiro che facevano
scoppiare teste, ma lì c'era la contrapposizione tra il bene ed il male,
insomma Ken non ha mai mostrato a nessuno il suo uccello per vincere un
combattimento...
Quella di DB e' stata una trovata DEMENZIALE ! E giustamente criticabile da
una giornalista che l'ha giudicata di pessimo gusto, sia nella situazione
storica italiana attuale che in qualsiasi altra.
Non sono tato chiaro ?
Va beh, pugni di sabbia nelle mani...
Cyberface

Datarn III)...
Io mi auguro che tu non ti faccia infinocchiare dai cosiddetti esperti
e gli faccia vedere e leggere opere intelligenti, cominciando da
Peanuts, Mafalda, Asterix, tanto per dire i primi che mi capitano per
la testa, e passando anche per i manga quando avra' l'eta' per
gustarli, che peraltro varia da opera a opera. ^^ 
E soprattutto, che ogni qualvolta a lui piaceranno opere che tu trovi
insulse, tu mantenga un dialogo aperto senza trincerarti in pregiudizi
perche' altrimenti otterrai l'effetto opposto, e perderai un po' della
sua stima. E questa e' la peggiore cosa che possa accadere fra un
genitore e un figlio. ^__^


 wrote in message
->e5j50ts4f1ng05fkg...@4ax.com...
->
->> Se io dovessi, cara signora
->
->Cazzo!!!Sono un uomo!!
Io non considero appartemente alla razza umana uno che dice
parolacce.
__
Luca Brunori                         brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.geocities.com/poplite1

dissentire q1uanto ho detto sino ad ora...
allora, bene, hai letto il fumetto: comincia ad elencare i motivi per
cui non sarebbe adatto ad un bambino.


 fare leggere di educativo a dei ragazzi ...
ROTFL! La vaccata del secolo, altro che DB ;-)
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
l...@libero.it
 | 271WU/2754hrs |
|   
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH   |
|____________"I'm the best at what I do."____________|

 scoppiare teste
Ah ecco perche'! L'ho sempre detto che quei cartoni fanno male! :-)))


dissentire q1uanto ho detto sino ad ora...
Tu NON hai letto il fumetto 'incriminato' e ancora parli??? 
Come sono ridotta... sto difendendo Dragonball...
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

storica italiana attuale che in qualsiasi altra.
questa non la colgo... una trovata demenziale è giustamente
criticabile? 


l'associazione che ha denunciato Dragonball?
vai, vai, posta! voglio farmi quattro risate! :))



L'hai voluto!
Per chi dubitasse della veridicita' di quanto segue, il sito
www.genitori.it
 e' aperto e disponibile. Dico solo che il mio ragazzo,
che l'aveva visto, rideva pensando fosse una caricatura... non mi
credeva mentre tentavo di spiegargli che il sito e' *autentico*
-insegnare al bambino a camminare mantenendo per bene la mano del
genitore
-evitare di far giocare il bambino in luoghi dove non č possibile
osservarlo continuamente e senza interruzioni
-abituare i bambini a non colloquiare, da soli, con estranei anche se
simpatici
-fornire ai bambini un cellulare educandoli solo ad un uso d'emergenza
-evitare di far uscire il bambino da solo anche per tratti brevi
-comunicare alle forze di polizia persone ed auto che hanno
comportamenti sospetti nel quartiere
-non mandare i bambini da soli in bagni di luoghi pubblici, quali bar,
ristoranti, aree si servizio, stazioni
-evitare ai bambini di far visionare film ad alto contenuto di
violenza per evitare l'insorgere di fobie ingiustificate
-insegnare al bambino a riferire, con naturalezza, ai genitori di
tutti i contatti che ha nella giornata con persone e conoscenti.
R.I.P.
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.


Mi dici che giornale che potresti aver guadagnato un lettore? :)
mi sa che non ti interessa...a meno che tu non sia vicentino...è un
mensile vicentino...

Adesso mi è tutto più chiaro.
Chiarissimo, oserei dire!
Si commenta da solo...
--
Gabriele "berserker" Dini
Close the world, open the next
-Serial Experiment Lain-
ICQ: 35448460

tanto piacere, pugni di sabbia nelle mani...
Bello parlare con gente serena e distesa...


McLoud, troppo facile. ^___^
Mc Cloud, Understanding Comics  ^__^


figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Potresti suicidarti adesso, per prevenire...
Cmq Misato e' una ragazza...


guarda che ce ne vuole per farmi difendere Dragon Ball......
ROTFL!!!!


una serie animata, non e' un prodotto per bambini.
Quell'episodio fu troppo divertente... "non farei mai vedere ai miei
bambini una cosa del genere," disse l'onorevole.
Ma se lo fanno a mezzanotte, crapa!!!
Buon cammino!
il_pellegrino


Scusate se entro in polemica, ma è già stato fatto: da Gad Lerner, per
la vicenda sui sassi dal cavalcavia.
Buon cammino!
il_pellegrino

 figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Ecco bravo, perche' nel dubbio non farlo subito?

 dopo aver letto Dragon Ball.
E' evidente l'acredine del troll, sentendo infangare i suoi miti di gioventu'
non puo' che rispondere con asprezza.
Il manuale per il perfetto troll continuera' prossimamente.
A presto

 che la nostra categoria verra' sempre emarginata.
Io non penso proprio, IMO  la cusa sono proprio le persone che giudicano
senza conoscere.

 a prendere...
Sono molto ignorante in materia, ma i volumi di Manara nelle librerie non
sono vietati, perche' credo che non si possa vietare ai minori un libro,
mentre paradossalmente lo si puo' fare (?) con un fumetto venduto in
edicola... Vabbe' comunque era solo un esempio, mi pare che ci siamo
capiti...
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #

...
[Cut sul decalogo del bravo sociopatico]
Ma e' uno scherzo, vero? E' pessimo, ma l'ha scritto uno psicopatico?
Ciao
Carlo
"Sono proprio tutti allocchi in Florida"

figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Ma se nemmeno mi conosci!
Cmq, hai ragione... meglio la morte piuttosto che cercare di
ragionare, si' si'! ;-)
Misato-san (sto scoprendo che dopotutto le flames non sono una cosa
malvagia dopo 11 ore di universita' ^^;)
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto: 
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865

"farei", non sono ancora padre di famiglia :( (per poco si spera)...
Per tanto si spera ;-)
Misato-san


Tutti manga in cui le donne sono vestitissime e normalissime. 
Appunto :)


dissentire q1uanto ho detto sino ad ora...
Ancora una volta giudichi cio' che non hai letto.
Complimenti... ;-)


 storica italiana attuale che in qualsiasi altra.
Se tu e quella giornalista trovate che quella trovata sia stata demenziale,
non vi attacca nessuno per questo, è una vostra opinione ed è giusto che
abbiate le vostre opinioni. Però non trovo affatto giusto che si monti una
sorta di proibizionismo, o "caccia alle streghe" ( in questo caso verso i
manga) e si trasformi tutto in una grande censura solo per delle opinioni.
Mi dà molto fastidio che qualcuno che per puro caso sta più in alto di me
possa decidere di farmi vivere in una campana di vetro solo per un'opinione
(che ormai diventa una fissazione visto che influenza così tanto il suo
possessore). Penso che per il mondo possa circolare di tutto (sempre a
condizione che quel tutto non sia stato creato per mezzo di morte e
distruzione), poichè tocca all'individuo ragionare. Se leggo un fumetto
violento non diventerò una serial killer; se leggo un fumetto erotico non
diventerò una maniaca sessuale; se leggo un fumetto sulla buona cucina non
diventerò una persona ingorda che vive solo per il cibo; se leggo un fumetto
sulla religione non diventerò suora; ecc... Il serial killer, il maniaco
sessuale, l'ingordo che vive solo per il cibo e la suora sono solo delle
eccezioni: o lo sono diventati per puro caso (e allora non ci si può fare
niente), oppure vuol dire che non hanno saputo captare nella giusta maniera
(o non hanno saputo educarli in tal senso, ed educare non vuol dire
*censurare* o *proibire*, anzi...), ma di certo non sono diventati quel che
sono perchè non hanno saputo captare nel senso giusto i *fumetti*. Forse
vuol dire che hanno percepito male la maggior parte degli stimoli del mondo
esterno, no? E tali stimoli non sono formati *solo* dai fumetti.
Cmq hai fatto bene a scrivere "nella situazione storica italiana attuale",
ma penso che sia un punto a sfavore della tua tesi: infatti imho tale
situazione in cui ci troviamo sia molto meno moderna ed aperta di quel che
vogliono farci credere e forse è da criticare. Certe concezioni culturali
che abbiamo sono assurde se non ridicole, come la colpevolizzazione del
sesso, ed in gran parte è colpa della nostra religione ufficiale (mi
dispiace per i fedeli cattolici, non voglio toglier loro nulla, non voglio
nemmeno condannare la Chiesa, voglio solo esporre un dato di fatto). Voglio
citare alcuni aneddoti della vita nella società greco-romana: la nudità era
normale così come l'essere vestiti, e se qualcuno era gay non si scatenavano
le discriminazioni, al massimo quel qualcuno poteva essere vittima di
qualche battutina amichevole e scherzosa. Il Cristianesimo ha invece
introdotto questa "paura" del sesso e, siccome la storia è scritta dai
vincitori, tale "paura" ora fa parte della nostra cultura comune. Per questo
c'è anche un problema di situazione storica. Ma cerchiamo di evolverci
invece di rimanere dei matusa. Il passato serve a capire il presente, ed è
ok, però non ci si può servire del passato per affrontare il futuro. Non si
possono assumere dei concetti primitivi senza ragionamento solo perchè
"fanno parte della nostra cultura": la cultura la facciamo *noi* *adesso*,
essa è in continua evoluzione e se possiamo migliorarla è tutto di
guadagnato ^_-. Questo non vale solo per i fumetti, ma per tutte le
discipline e le situazioni che servano a formare la cultura dell'individuo,
anche se in questo caso mi sono sentita di citare il tutto al fine di
difendere i fumetti in particolare (e magari sono anche andata OT... sorry
;;^_^).
Angelica

 mensile vicentino...
Azz... peccato
Halman

-evitare di far uscire il bambino da solo anche per tratti brevi
la peggior cosa che si possa mai fare perche' non imparera' mai ad
orientarsi.
Il resto non merita neanche comenti.
Cmq il titolo dovrebbe essere: il miglior modo di diseducare un
bambino.
Parvati V
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele"
per contattarmi eliminare "nonvogliomailINUTILI" dall'indirizzo

 l'associazione che ha denunciato Dragonball?
Ah, ma allora sono proprio loro.
Perche' non mandiamo Tex e Goku a trovarli e a dar loro una bella lezione di
comportamento?? :-))


guadagnato ^_-. 
[snip]
D'accordissimo. 
Cmq non mi sono offesa per quello che hai detto, spero di non essere
stata offensiva, e mi scuso per essere andata completamente OT.
Solo piu' una domanda per gli esperti: avrei fatto meglio a cambiare
subject e ad aprire un nuovo 3d?


McLoud, troppo facile. ^___^
Si', del clan McLoud! "E non posso morire"! 
Forse manca una "C". ^__^;;
P.S. prima che qualcuno me lo faccia notare, LO SO che il nome
dell'highlander e' McLeod, pero' mi andava di fare la battuta. ^_^
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zeruel
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
Home Page: 
http://members.xoom.it/SonGohan

Sono un uomo...
Fossi in te mi preoccuperei... TUTTI in questo thread ti hanno
scambiato per una donna! ^_^;;


Tutti manga in cui le donne sono vestitissime e normalissime. 
Nausicaa pero' e' bellissima lo stesso ^__^
E Noa Izumi e' una ragazza adorabile ^_^


che il fumetto sia "per natura" intrattenimento!
Beh, dai... anche il fumetto piu' serio ed impegnato deve avere un
minimo di attrattiva, di interesse,a ltrimenti lo leggono solo
l'autore e sua madre :)
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

Beh, su Bonolis avevano ragione!! :-PPPPPPP
NON MI TOCCARE BONOLIS CHE DIVENTO CATTIVA!!!!!!!
*ROOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRR*


Giuro che mi aspettavo di tutto tranne che di scatenare un putiferio di post
del genere...Tanto meglio, serve a crescere...
Il punto è che non riesco a stargli più dietro...per cui vorrei arrivare al
punto della situazione :
a tre o quattro persone (Carlo, ERPECCO, berserker, Lemnar [la signora
Lemnar] etc.) proprio non riesco a far capire le mie argomentazioni, e
sinceramente visto il modo in cui pongono le loro, credo proprio che non ne
verrò mai a capo se non a cazzotti (tranne con la signora ovvio ; )
Sostanzialmente mi sembra di aver capito che non si scandalizzano nel vedere
una 16enne che alza si la gonna davanti ad un vecchietto, ma lo fanno quando
leggono nei miei post parole come : idiota, autistico o altro...Purtroppo
per ottenere la mia pace dei sensi queste persone non le considero;
Con le altre persone cui ho postato, a mio parere c'è un'incomprensione alla
base di tutto : il fatto che io volessi imporre il mio pensiero (che
effettivamente è un pò anti-manga) a tutto l'universo di ragazzi, genitori e
bambini che vengono a contatto con DB. Questo non è assolutamente vero, mi
sono solo messo nei panni di chi si trova a leggere un articolo del genere
ed a commentarlo.
Ovvio, qualcuno mi ha detto che ho parlato senza conoscere il fumetto la
saga o quant'altro, è vero, ma il 3d si basava sull'articolo, non sul
fumetto. Accusava la giornalista, che OK, parlava di una sola vignetta del
fumetto senza conoscere l'intera saga, ma chiedeva : "...a chi puo' far
ridere vedere (in un fumetto per bambini non vietato ai minori) un vecchio
con la barba bianca che chiede a una bambina di alzarsi la gonna dopo
essersi sfilata lo slip?" io ho detto dopo aver letto che "Ogni commento e'
superfluo", "Non direi...A chi fa ridere ?" poi dopo è scoppiata una bomba,
ma questa è un'altra storia. Il punto è che non ho assolutamente "montato
una sorta di proibizionismo, o "caccia alle streghe" " come diceva Angelica
in un post, ho solo voluto focalizzare l'attenzione sul fatto che magari non
tutti erano daccordo con chi screditava l'articolo...
Poi dopo Luca Brunori mi ha accusato di dire parolacce, di non avere un
Nickname, qualcun'altro di essere sgrammaticato, qualcuno poi ha tirato
fuori il perbenismo, la religione e tutto il resto...Niente di male per
carità, solo che non c'entrava un cavolo col post che Brunori (approposito,
quanti anni hai ?)
aveva messo all'inizio...
Io non voglio imporre cosa sia giusto o cosa sia sbagliato, cerco di far
capire le mie idee...Il problema è che faccio fatica senza dire le parolacce
ed in genere si offendono tutti tranne quello cui le parolacce sono
dirette...E' un limite, anche perchè ogni volta che scrivo qualcosa sopra
quì finisco per fare a schiaffi di post con qualcuno...
Però davvero, vi voglio bene...
Cyberface

giudizio. Mai pensato di fare il giornalista (o lo psicologo) ?
Calma nei confronti di tutte e due le categorie, pero'...
gli ingnoranti ci sono, ok, ma ci sono anche persone che
fanno bene il loro lavoro in entrambi i campi... ^^
Misato-san, che si incavola il doppio perche' scrive su un giornale e
voleva fare la psicologa ;-)


credeva mentre tentavo di spiegargli che il sito e' *autentico*
<mega-cut>
ma è terribile! allevando un bambino in questo modo, si rischia che
davvero da grande diventi un imbecille totale!!! :((
mah...
Byez! >:o
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NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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visita 
http://come.to/itacomicz
 il sito di fumetti
stranieri tradotti e riletterati in italiano!
Visit my online photo albums: 
http://albums.photopoint.com/j/AlbumList?u=58029
YahooMessenger: neuralgod

quì finisco per fare a schiaffi di post con qualcuno...
io non mi sono offeso, perchè essendo le parolacce rivolte a me ho
preferito ignorare ed elevare la conversazione, ma ti assicuro che se
le avessi rivolte a qualcun altro sarei accorso anch'io in suo aiuto,
perch l'educazione ed il rispetto reciproco in una conversazione non
deve mai mancare. e se tu cerchi di affermare le tue idee dando
dell'idiota al tuo interlocutore, hai perso in partenza.


voleva fare la psicologa ;-)
Rimango della mia idea :P
Per me sei l'eccezione che conferma la regola, contenta? ^_^
--
Gabriele "berserker" Dini
Close the world, open the next
-Serial Experiment Lain-
ICQ: 35448460

fanno bene il loro lavoro in entrambi i campi... ^^
Questo senz'ombra di dubbio, peccato che tendano a perdersi nella
pochezza generale della loro categoria... quelli bravi vengono
affondati, meglio prendere un giornalista ignorante, ma raccomandato,
che un in gamba senza nessuno alle spalle
Sapessi cosa ho letto su giornali come Repubblica e il Corriere, fra
le principali testate italiane... penso che non avrei finito il liceo
a scrivere come loro (sia come forma che contenuto); non parliamo poi
dei giornalisti televisivi, sempre a cercare il pietismo a tutti i
costi (fa audience), chissenefrega della realta' dei fatti...
E gli psicologi? Quelli in gamba stanno in uno studio a lavorare, in
Tv ci vanno quelli che hanno sleccazzato da qualche parte, o che si
inventano difensori dell'infante italiano, categoria che racchiude
secondo loro tutta la popolazione dai 3 ai 20 anni...
No, queste due categorie contribuiscono molto all'appiattimento
mentale degli italiani...
Se vuoi metto un bel IMHO, ma la sostanza non cambia ^_^


Però davvero, vi voglio bene...
Cmq mi pare che le critiche fossero rivolte non tanto a te quanto alla
giornalista... se poi qualcuno ti fancula, e' solo per reazione.


per ottenere la mia pace dei sensi queste persone non le considero;
Scusa ma non ne poso piu' di sentire queste affermazioni.
Ti hanno gia' parlato di 'decontestualizzazione' e ora ti faccio un
esempio pratico per spiegarti il PERCHE' le tue affermazioni sono
assurde:
Immagina il titolo del giornale:
"Banda di teppisti molesta donna incinta mentre si rotola al suolo
urlando"
Cosa capisci ? Ok completo 
"In realta' i teppisti erano passanti che con delle coperte cercavano
di estinguere delle fiamme dalla donna perche' si era data fuoco"
Inizi a intuire il discorso della 'estrapolazione' a proprio uso e
vantaggio delle situazioni ?
Perche' non dici che quella scena e' INSERITA in un BEN determinato
contesto ? Perche' non dici che il fumetto esprimeva una 'vis
ironica'? Se prendi solo una scena senza parlare del contesto fai come
nell'esempio sopra dei tesppisti che in realta' salvano la donna.
Ti diro' di piu': l'articolo 21 della costituzione prevede 3 principi
fondamentali:
1) Divieto di sottoporre la stampa ad autorizzazioni
2) Divieto di sottoporre la stampa a sequestro
3) Obbligo di rendere noti i mezzi di finanziamento
Affianco a questo viene indicato un LIMITE per tutte le manifestazioni
di pensiero che e' rappresentato dal "buon costume" dal quale per'
sono escluse ipso iure quelle scientifiche e artistiche.
Per quanto il fumetto in questione possa piacere o meno mi devi
dimostrare, oltre a 'contestualizzare' la vicenda che cosi' enucleata
serve solo per fare polemica e non porta a una discussione reale o dai
fini 'civili', che detto fumetto non sia un opera d'ingegno ma un
volantino pedo-pornografico. Dimostralo su dati oggettivi e forse da
quella che e' solo una provocazione si puo'parlare d'altro.
Per quanto riguarda il giornalisti.
Scrivo anch'io su un quotidiano e ti posso assicurare che QUALUNQUE
direttore richiede SERIETA' da parte dei redattori e la serieta'
richiede che le fonti siano accertate e non si dicano castronerie. 
Quanto dici sul 'un giornalista mica deve leggere tutto il fumetto'
lasciami dire che sono 'enormita' (per non dire altro).
Chiunque scriva senza sapere di cosa sta parlando assume un
comportamento deontologicamente scorretto, e non e' giustificabile in
qualunque modo.
Scusate l'intrusione, era solo per la precisione.


Ma anch'io ti voglio bene, questo NG e' cosi' noioso senza i
provocatori... :)))
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

Scusate l'intrusione, era solo per la precisione.
Intrusione grata assai, oserei dire ^_^


e ribadisco se dovesse venire su come te mi suiciderei !
Allora facciamo una cosa: tu lo adotti cosi' poi sei costretto a suicidarti.
Ti piace l'idea?
Ossequi.
-- 
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani

decidono cosa fare leggere di educativo a dei ragazzi ...
Cioe' non ti da' alcun fastidio che ci siano persone che ti dicano 
cosa leggere, che programmi televisivi guardare, quanto dormire, con 
chi parlare?
Di un po', ma quando il nostro Signore (o chi per Lui: ha molti 
impegni e non si puo' occupare di tutto) ha distribuito 
l'intelligenza tu eri al bagno con la dissenteria?


 Nausicaa pero' e' bellissima lo stesso ^__^
Sono d'accordo, pero' non diciamolo troppo in giro, senno' qualche
associazione di bravi genitori querela la PlaMa perche' induce
all'autoerotismo! ^____^
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

 scambiato per una donna! ^_^;;
E' colpa di Sailor Moon!!!! -__^


 provocatori... :)))
Non mi sento un provocatore, è che a scrivere quanto sono belli i fumetti
tutto il tempo, non è così divertente...
Cyberface

 dell'idiota al tuo interlocutore, hai perso in partenza.
Oppure ti becchi sassate da tutti...
Cyberface

 giornalista... se poi qualcuno ti fancula, e' solo per reazione.
Secondo me quando qualcuno ti fancula (o quando si fancula qualcuno) č molto
bello...fa sentire vivi...
Cyberface

 Scusate l'intrusione, era solo per la precisione.
Cazzarola...Pensavo di vivere in un mondo spensierato ed invece...
Non ho più pugni di sabbia nelle mani, solo un senso di amaro in bocca.
Solo una cosa (e lo dico davvero per farvi ridere) ma vi immaginate se la
giornalista se l'è letta la saga di Dragon Ball ??
Madò sarà la 3° guerra mondiale...
Cyberface

 Forse manca una "C". ^__^;;
Battuta a parte, dove manca la "C"??? ^__^;;;


che la nostra categoria verra' sempre emarginata.
Oh, a volte sono nervoso anch'io e se qualcuno se ne esce con le castronerie 
che hanno dato vita a questa discussione mi saltano i nervi.
Se poi ti danno fastidio alcune delle espressioni forti che ho usato qui' o 
altrove me ne dispiace. Ma sinceramente non mi sento di far parte di chi 
offende _gratutitamente_. 


 Forse manca una "C". ^__^;;
Ops! ^__^;;;


 pomeriggio tranquillo.
Ora capisco troppe cose di te...
Sei un pugno di sabbia nelle mie mani...Ah...Ahah...
Cyberface

Sei un pugno di sabbia nelle mie mani...Ah...Ahah...
No, solo quando mi colpirai con una spada laser mi trasformero' in sabbia
;)



-Plonk!-> (benvenuto nel killfile di agent,non ho tempo da perdere con
chi cerca solo la rissa e non la discussione)
Antonio.

tutto il tempo, non č cosě divertente...
E anche qui: IAF -si da il caso- non e' il tuo parco giochi personale,
non siamo qui per farti divertire.
Eppoi non dire che non immaginavi di scatenare tutto questo putiferio,
come lo chiami tu, oramai e' da un po' che posti qui sopra, penso tu
ci possa arrivare da solo a capire quali reazioni possono venir fuori
ad un certo tipo di affermazioni.
O lo fai con l'intenzione di sostenere una discussione civile e
sensata, oppure se l'intento e' solo di rompere i coglioni, IMHO
(giusto per risparmiarmi la risposta standard: minkia macchiccazzo
sei? il padrone del niusgrup?) puoi anche tenertele per te.
--
 ciauZ, mauZ
Arriva il contadino!
Presto: nascondete il formaggio con le pere!

 No, solo quando mi colpirai con una spada laser mi trasformero' in sabbia
ROOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTFFFFFFFFFFFFFFFLLLLLLLLLLLLLLLLLLL!
Melzo? :-)
--
Laz  | ICQ: 26989309 | 
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http://heinlein.cjb.net
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E' quello che dicevo io... e poi non serve che tu ti senta un
provocatore, darling. E' un talento naturale :)


Melzo? :-)
Hehehe, non te lo diro' mai!!!
:)


 sei? il padrone del niusgrup?) puoi anche tenertele per te.
E' la più bella discussione che mi è capitato di fare in Internet da quando
Bill Gates disse "Internet ? Una moda, passerà !" nel 1995....
F A N T A S T I C O !
Cyberface

 provocatore, darling. E' un talento naturale :)
Cacchio, nessuno mi aveva mai chiamato "darling"...
E'....Carino...
Cyberface

Bill Gates disse "Internet ? Una moda, passerà !" nel 1995....
Povero te...
Addio.


F A N T A S T I C O !
e devo anche dire che ti diverti veramente con poco! vabbè, contento
te... 
Byez! >:o
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Maestro di nessuna'
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stranieri tradotti e riletterati in italiano!
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 gente, un serial killer...
^____^ lo sapevo che questa frase sarebbe stata fraintesa... :p Non ho
voluto intendere che farsi suore sia dannoso, ognuno sceglie la propria
vocazione liberamente, volevo solo dire che una lettura non può
impressionare tanto da piegare la testa di una persona in maniera
irreversibile, ho fatto diversi esempi per dimostrare che questo vale per
tutte le vocazioni, dalla negativa del killer alla positiva della suora.
Cmq ti ringrazio per i tuoi aggiornamenti sui Greci e i Romani :)
Angelica

dissentire q1uanto ho detto sino ad ora...
Guardando il cartone non puoi averlo verificato, visto che la scena e'
stata tagliata da M$. Il fumetto non l'hai letto... ma cosa parli a
fare? Compra il _primo_ numero (5000 lire) e leggilo, poi riposta.
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
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hai letto sicuramente bene I D I O T A !!!
A parte che con questo linguaggio non ne esci molto bene, vorrei farti
notare come Dragon Ball NON SIA un fumetto per bambini di 6 anni, ma
dai 12 in su.


storica italiana attuale che in qualsiasi altra.
Quale sarebbe la "situazione storica italiana attuale"? La caccia al
pedofilo? E questo da' il diritto al giornalista in questione di
denunciare un fumetto che con la pedofilia non c'entra assolutamente
nulla?


Non azzardare affermazioni che non puoi dimostrare ...
Basta leggere quello che ha scritto per avere la certezza assoluta che
non ha nemmeno fatto la fatica di leggere per intero l'albo,
limitandosi a quella vignetta.


figlio (anche perchè se mi diventa come te, mi suicido!)..
Tutti qui potrebbero citarti una miriade di manga in cui non ci sono
ne' facce sproporzionate, ne' mutande che si perdono, ne' reggiseni a
tutto andare, ma evidentemente tu scrivi solo per il gusto di essere
ripreso...



Sssssssssssssshhhhhhhhhh!!!
                           _______
                     ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
                   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
                   ||||    \               /    ||||
                  ||||||     O          O    ||||||
                  ||ç|            |            |D||
                 |||||| |            _          | |||||||
                      \_____|  |____/
                    ____| __|  |   |____
                   /xxxx |       |xxxxxx\
                   | x |xxx |     | xxx/x /
                   |    | xxxx\   \xx/   /
                   |    | xxxxx\   \/   /
                   |    |xxxxxx \__/
Giuro che non voglio provocare o polemizzare, ma mi è proprio venuto dal
cuore, è un consiglio sincero, credimi ^_^
Angelica

...
[Cutto tutto]
Dunque, tu non hai ancora capito una cosa, stai dicendo che sei d'accordo
con una giornalista che da giudizi su una cosa che non conosce, stai facendo
dei ragionamenti partendo da premesse sbagliate percio' le conclusioni non
potranno che essere sbagliate, riesci a capirlo? Che poi tu voglia far
leggere DB a un tuo ipotetico figlio e' un'altra cosa, pero' io penso che
prima di proibire qualcosa a qualcuno bisognerebbe perlomeno conoscere
quello che si proibisce.
Ciao
Carlo
"My name, should you know it remains unspeakable and is spoken -
malediction"

 davvero da grande diventi un imbecille totale!!! :((
guarda che semplicemente applicano quanto fatto dai loro genitori   -___^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

Slepoj prima che dicesse che SM fa diventare gay?
Oh no, si era fatta gia' conoscere per alcune partecipazioni al
"Processo di Biscardi" in cui aveva sostenuto che i calciatori
venivano trattati come "polli da allevamento". :\
-- 
Son Gohan, a.k.a. Massimo Sabbadini
Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
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 leggono nei miei post parole come : idiota, autistico o altro...
Sai com'e'... in una discussione in un NG si richiede educazione e rispetto
della netiquette

Per me sei l'eccezione che conferma la regola, contenta? ^_^
Si' ^_____________________________^
Smack :)
Misato-san 
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
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 :D x entrare nel
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Perň davvero, vi voglio bene...
Puah... detesto il buonismo.
Io invece non ti voglio bene, mi sei del tutto indifferente.


tutti i contatti che ha nella giornata con persone e conoscenti.
Evitare che il bambino abbia una propria vita, insomma...
Io non ci riesco a ridere su 'ste cose, mi fanno paura invece... :(


venivano trattati come "polli da allevamento". :\
Ma nessuno se lo ricordava, in fondo della vita di gente pagata
miliardi per dare 4 calci ad un pallone, che magari ha la terza media
a stento ce ne puo' fregare relativamente... ma quando si tiran fuori
i bambini saltan su tutti... 


 *ROOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRR*
Vabbe', su Striscia mi piaceva, la pubblicita' del caffe' anche.
Ma Peter e Pan e Darwin mi fanno un po' paura... :-)))))
--
[InvernoMuto]
* Il cielo sopra il porto aveva il colore della televisione sintonizzata su
un canale morto. *
# In Xanadu  did Kubla Khan / A stately peasure-dome decree: / Where Alph,
the sacred river, ran / Through caverns measurless to man / Down to a
sunless sea. #

 a cadere, e non e' il caso...
Suvvia, non vedere complotti e coperture in ogni dove.
Concludo sperando di non suscitare altre polemiche completamente OT.
Piuttosto, visto che si e' arrivati a parlare del cristianesimo e della
(supposta) involuzione morale che esso ha significato, perche' non si mette
invece in evidenza il fatto che questa dottrina ha avuto il grande merito di
dire, per la prima volta nella storia dell'uomo, che tutti gli uomini sono
stati creati uguali?
Amen


 Se vuoi metto un bel IMHO, ma la sostanza non cambia ^_^
Appunto.


 piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.
Anche su questo avrei molto da dirti, ma andiamo trooooooppo OT!!!
saluti


Se vuoi metto un bel IMHO, ma la sostanza non cambia ^_^
Per me l'imho e' inutile... sono d'accordo, invitavo solo a non
cadere in eccesso ^__-



splendido! ;-)
--
Faith, alias Marv alias Federico Sette
"il giorno in cui smetti di cambiare... è quello in cui muori"
fait...@infinitoBASTARDO.it

Smack :)
\me contento! ^_^
--
Gabriele "berserker" Dini
Close the world, open the next
-Serial Experiment Lain-
ICQ: 35448460

cadere in eccesso ^__-
Ok, ci siamo chiariti, allora! ^_^


secondo me, sono entrambe profondamente ed irrimediabilmente false.
No, perche' e' un dato di fatto che i giornalisti idioti e i
telepsicologi (catergorie di cui parlavo) contribuiscano
all'appiattimento mentale!



Tu, eretico, verrai inquisito per queste blasfeme parole :))
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*


La mia sign continua a mietere vittime... evvai!
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:



Questo l'ha detto anche l'ideale comunista (e mi pare anche con una maggior
coerenza e successo) :p
Angelica

 tecniche narrative tipiche del racconto di sf... molto educativo, non
trovi?
Scusate se mi immetto, la "Sentinella" è da sempre il mio racconto di
fantascenza preferito, ne ho realizzato una versione illustrata
all'indirizzo :
http://web.tiscalinet.it/rascasoft/comics.html
Mi dite che ne pensate ?
Cyberface

 encicliche papali.
Questa affermazione mi piace da impazzire, son un cattolico praticante
(abbastanza sovversivo però), la userò per far riflettere la mia gente...
Approposito [per non essere troppo OT] : Nessuno sa se esiste una versione
del Vangelo (non per bambini) a fumetti ?
Cyberface

 dai 12 in su.
Hai perfettamente ragione, mi ero lasciato andare...troppo !
La questione dei 6 anni mi sembra fortunatamente chiarita...
Cyberface

Io invece non ti voglio bene, mi sei del tutto indifferente.
se detesti il buionismo potevi pure dirgli che ti stava sui
coglioni...

del Vangelo (non per bambini) a fumetti ?
beh, dovrebbe uscire il Jesus di Miller... anche se ho idea che sarà
abbastanza sovversivo :))
Byez! >:o
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NEURAL
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Mi dite che ne pensate ?
cazzo, ma è terribile! c'è un essere umano che viene ucciso, è un'inno
all'omicidio! non farei mai leggere a mio figlio una storia del
genere. e poi lo sanno tutti che la fantascienza non è vera
letteratura.
:PPPPPPPPPPPP


 scrisse:
->Approposito [per non essere troppo OT] : Nessuno sa se esiste
->una versione
->del Vangelo (non per bambini) a fumetti ?
L'ultima che e' apparsa su Il Giornalino (e poi in volume, dopo
l'antico testamento) mi pare abbastanza "adulta", dovrei
rileggerla per rinfrescarmi la memoria.
A Lucca poi ho preso il volume di S. Gorla e P. Guiducci "La fede
a strisce" dove forse trovero' altre notizie. Ancora non ho avuto
tempo di sfogliarlo.
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta       
                 brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.geocities.com/poplite1

 scrisse:
->>passasse all'altro... anche per me molti giornalisti non sono
->>degni 
->>di questo nome (io li chiamo sempre giornalai, 
->
->Bella definizione! ^_^
Il mio giornalaio si incavola molto se lo chiami "giornalista" 


 letteratura.
MITICA !
comincio ad adorarti...
ciao,
Cyberface

 rileggerla per rinfrescarmi la memoria.
Ma come si potrebbe reperire ?
Cyberface

comincio ad adorarti...
oohhh, vedo che non ho lavorato invano. siamo partiti da un post dove
mi insultavi dandomi dell'idiota e del demente, per arrivare alla fine
ad una tua dichiarazione di adorazione nei miei confronti. cavolo,
queste sono soddisfazioni! 
il mio ego ringrazia. :)



Mio Dio!       :PPPPPP
Angelica

Ma come si potrebbe reperire ?
Trattandosi di volumi allegati al settimanale, credo sia
possibile richiedere normalmente i numeri arretrati. Questa sera
prendo i dati precisi e te li passo.


stati creati uguali?
Appunto. Hai detto quello che volevo dire io: smettiamola di vedere il
cristianesimo come la sorgente del bigottismo, dei mali del mondo. Ci
sono persone cristiane e bigotte, ma la prima non implica la seconda.
Parvati V
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele"
per contattarmi eliminare "nonvogliomailINUTILI" dall'indirizzo

Ma se lo fanno a mezzanotte, crapa!!!
Beh, sul Venerdi' di Repubblica di questa settimana South Park rientra
nella "TV dei bambini". Fai un po te... ;__;
-- 
Leonardo "Kyo81" Talini
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quì finisco per fare a schiaffi di post con qualcuno...
I messaggi che hai postato sopra sembrano "la sagra del pregiudizio".
Parli di cose di cui non hai letto e di cui non sai assolutamente
nulla, estrapoli dal loro contesto cose per poi giudicarle.
Nello specifico hai espresso un giudizio a favore di una giornalista
che ha estrapolato da un manga di 62 (mi sembra) albi UNA vignetta e
l'ha commentata, e sono sicuro che tu non hai visto nemmeno la
vignetta in questione. Come vuoi che ti si risponda? Se ti rendi conto
di questo e' un passo avanti e se ne puo' discutere, altrimenti non
farai altro che collezionare figure cacine una dopo l'altra.


tutto il tempo, non è così divertente...
E' molto piu' divertente passare il tempo a scatenare flames in un ng,
vero?


Però davvero, vi voglio bene...
o_____O;
E quest'improvviso slancio d'affetto a che si deve? ;-)
Ma per favore...


giornalista se l'è letta la saga di Dragon Ball ??
Nessuno esclude che lo abbia fatto... ma sicuramente NON l'aveva letta
quando ha scritto l'articolo. E questo la dice molto lunga sulla sua
professionalita'.


 coerenza e successo) :p
oddio quando ho visto la parola coerenza mi sono venuti in mente le parole
Gulag e Khmer rossi ....
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 Tu, eretico, verrai inquisito per queste blasfeme parole :))
Aaaaaaargh, sento gia' gli aguzzini del Moige armati di catene, mazze
ferrate, tizzoni ardenti (e ovviamente crocefissi) che vengono a
prendermi!!!! Confessooooo!!! :-)))))))))))
--
[InvernoMuto]
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sunless sea. #

 La mia sign continua a mietere vittime... evvai!
Cacciatrice? :-P


 coerenza e successo)
Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
Effettivamente non mancarono di coerenza: sterminio indiscriminato!!!


 Mio Dio!       :PPPPPP
Che c'e' di male?


 continueremo ad avere situazioni come questa.
Se davvero i giornalisti cercassero lo scandalo andrebbero a cercare proprio
i "dissidenti", non trovi?


[CUTTO tutto]
Appunto. Sei ingegnere. :-PPPPPP


 cadere in eccesso ^__-
Sei stato molto moderato, infatti !!!! ;-)))))


 coglioni...
ROTFL!!!!!!
--
[InvernoMuto]
Che sostiene l'assoluta mancanza di senso del termine "buonismo"

 Ma per favore...
Dire "vi amo" forse era eccessivo...
Ma cosa conta la sincerità oggigiorno ? Ve lo dico io [e quì tutti si
incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Ciao,
Cyberface

i "dissidenti", non trovi?
Non lo so. Molto spesso mi sembra che cerchino lo scandalo a scapito
della precisione, come una certa giornalista che ha tacciato DB di
pedofilia. Cmq magari sbaglio. E per il fatto che io usi un tono cosi'
generico, devi scusarmi, ma non volevo generalizzare cosi' tanto. So
che ci sono i giornalisti che sanno fare il loro mestiere, ad es. mi
sono piaciute piu' o meno tutte le puntate de "Il fatto" di Enzo
Biagi, tanto per fare un nome, mi sembra sempre corretto e che dia
spazio a tutte le voci di dire pacatamente la loro. Vorrei davvero che
tutte le trasmissioni d'informazione fossero fatte cosi'.


Si tratta forse di giornaliste?
No, ma purtroppo indicano "quello che vuole il pubblico". Che poi e'
stato "educato" cosi' (tipo la Marvel che produce cagate di fumetti
per i "marvel zombie"). Voglio dire, Piero Angela avra' pure successo,
se puo' permettersi di fare programmi in prima serata, eppure da' un
contenuto un tantino superiore (certi servizi su "la scienza nella
vita di tutti i giorni" mi sono sembrati interessantissimi). Sono
certa che si possa fare di piu'. Basta volerlo.
Per quello che dici sugli psicologi, sono d'accordo. Mi rattrista
solamente che abbiano cosi' rilevanza psicologi tipo la Slepoj quando
c'e' tanto di meglio in giro.


Che abbia sbagliato modo, me ne sono accorto subito...
Pero' non hai cambiato... errare e' umano, perseverare diabolico!



Si', di cacciatori :P
Lemnear
--
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dire di tutto anche su questo fumetto.
ah, questo è sicuro! :)) fai che la vignetta giusta capiti sotto gli
occhi del cattolico benpensante di turno, e scatenerebbero una guerra
santa! :)))


santa! :)))
Era gia' successa una cosa simile: nella storia in cui Jesse ubriaco
piscia sulla croce del Ku Klus Klan per spegnerne la fiamma. La tavola
era stata fatta cambiare dall'editor Dc/vertigo proprio per timore di
ritorsioni da parte dei gruppi cattolici integralisti.
--
 ciauZ, mauZ
Arriva il contadino!
Presto: nascondete il formaggio con le pere!


Non ci trovo nulla di male, era solo una battuta.
Angelica

Ok, rispondo a tutti e 2...
Io parlavo di *ideale* comunista; non del comunismo in generale, che
comprende storia, azioni, persone, ecc... Bo, mi sa che forse ho sbagliato,
anche l'ideale cristiano è ok, se la mettiamo sul piano degli ideali. Forse
l'unica cosa che mi dà fastidio di quest'ultimo è il compromesso con Dio,
tutte le cose legate alla religione, non religione, ecc...
Angelica

 Effettivamente non mancarono di coerenza: sterminio indiscriminato!!!
hai letto il mio messaggio o e' telepatia? -___^


coerenza e successo) :p
Chiedi un po' a un contadino russo se si sentiva uguale ai leader del
PCUS...
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coglioni...
No, per lui essere mandato a quel paese e' piu' gratificante della
totale indifferenza.


 Mai sentito parlare di Stalin e Pol Pot?
E della Santa Inquisizione?
E delle crociate?
L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa

 sono persone cristiane e bigotte, ma la prima non implica la seconda.
Io non vedo il cristianesimo come la sorgente del bigottismo, ci vedo il
cattolicesimo  ^___________^

 stati creati uguali?
Non per la prima volta.
Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima

 incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Bella, mi piace questa frase, davvero.
Una frase da Vero Figo

La questione dei 6 anni mi sembra fortunatamente chiarita...
Beh, meno male. Adesso ci sarebbe da chiarire quella sulle lolite e i
vacchietti bavosi...
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incazzano] : Pugni di sabbia nelle mani...
Che cazzata...
Misato-san
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 L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa
l'ideologia di Gesu' e' una cosa, i crimini di un pazzo (in questo caso gli
Inquisitori e i crociati) sono un'altra cosa
bye Gramin (ateo)


 Io parlavo di *ideale* comunista;
No, scusa, porta pazienza:
1. L'ideale comunista e' comunque arrivato 2000 anni dopo cristo (1850
circa, ok?)
2. L'ideale comunista non ha avuto successo, purtroppo (in tutti gli stati
in cui si è cercato di concretizzare l'ideale ci sono stati fallimenti...
ripeto: *purtroppo*). O almeno non quanto la religione cristiana. Per quanto
riguarda la coerenza, beh, e' il minimo che una teoria sia coerente con se'
stessa. Il difficile e' mettere d'accordo teoria e prassi, e purtroppo,
IMHO, non ci sono riusciti ne' il comunismo, ne' il cristianesimo.


 hai letto il mio messaggio o e' telepatia? -___^
Ho letto il tuo messaggio, ma avevo gia' in mente la risposta (che in fondo
si dava da sola).


 Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
Azz...
Quando per la precisione?


 certa che si possa fare di piu'. Basta volerlo.
Si fa gia' di piu'. Basta usare il telecomando.


 Che cazzata...
Pensa a cosa succede se apri le mani...Ne puoi aver raccolta quanto
vuoi...E' questo che mi piace di quella frase...
Cyberface

 Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
veramente mi sembra che l'insegnamento di Buddha era riferito al
raggiungimento del nirvana attraverso il superamento di ogni desiderio e
dolore (non mi sembra che nei suoi insegnamenti ci sia una critica alle
divisioni in caste della societa' indiana)
bye Gramin


> Il Budda ci e' arrivato un bel po' di secoli prima
Si', pero' qui in Occidente il pensiero di Budda non e' arrivato se
non tanto tempo dopo... Quindi si puo' dire "per la prima volta nella
storia della cultura 'occidentale'", e cmq in un periodo dove la
schiavitu' era la norma e cosi' la suddivisione in uomini di serie A,
B, ecc.
(Senza voler togliere nulla al buddismo che tra l'altro non conosco)


Si fa gia' di piu'. Basta usare il telecomando.
Che limita pero' le possibilita' a quello che e' disponibile. Internet
e' meglio IMHO perche' ti da' il vantaggio di poter dire la tua,
esporre cio' che interessa a te, comunicare piu' direttamente con
altri che hanno i tuoi stessi interessi. Con tutti i difetti che cmq
la rete *ha* (es. la bolletta del telefono).


 OK, si e' capito che sei un ottimista ad oltranza :)
Nonche' difensore delle cause perse -______^


sulla testata ci sta scritto "Quotidiano comunista"
IMHO bisogna separare nettamente la _notizia_ dal _commento_
La prima deve essere imparziale, bisogna riportare solo i fatti
accertati. Il secondo invece deve essere espressione del parere
dell'articolista.


divisioni in caste della societa' indiana)
Evidentemente non leggi il bellissimo "Budda" di Tezuka.


 colpe le hanno)
Certo, non *tutti* i giornalisti, come potrebbe sembrare leggendo molti post
di questa discussione.
Perche' controbattere ad una stupida e faziosa generalizzazione con un
generalizzazione ugualmente stupida?


 pregiudizi. E noi avremo vinto ;-))))
col passare del tempo si cambia e si dimenticano gli ideali giovanili (prova
a vedere cosa fanno oggi i reduci del '68)


 Evidentemente non leggi il bellissimo "Budda" di Tezuka.
ho letto fino al numero 7 (ho acquistato 8 a Lucca ma devo ancora leggerlo)
e ho letto anche Siddharta di Hesse.
Nel fumetto non siamo ancora arrivati ai suoi insegnamenti e ripeto la
filosofia di Buddha non si contrappone alla divisione in caste della
societa' indiana (per quanto conosca io).
Bye Gramin



Vi faccio notare che nell'intestazione si legge ancora "Dragonball accusato
di pedofilia": non vi viene il dubbio di essere un po' fuori tema? E che
ca$$o, aprite un nuovo 3d con le vostre stronzate da catechismo!
Ricchan

 dell'articolista.
Guarda, IMHO questo e' solo uno specchietto per le allodole.
Ci sono alcuni giornali statunitensi che addirittura presentano 2 fascicoli,
uno per le notizie, uno per i commenti.
A me sembra una fatica inutile, per 2 motivi:
1. Di solito, il lettore riesce benissimo a capire *da solo* dove comincia
il commento del giornalista.
2. Non credere che notizia=fatto. Non e' *mai* cosi. Riportare i fatti in
maniera imparziale e' semplicemente impossibile, anche per il giornalista (o
giornale) piu' candido e in buona fede che si possa immaginare. La notizia
non e' mai e non puo' mai essere una semplice cronaca di un avvenimento. La
notizia comporta innanzitutto una scelta tra tutti gli avvenimenti
(migliaia, milioni) che accadono in tutto il mondo quotidianamente. E la
selezione non puo' mai rispondere al criterio dell'imparzialita'. Oltre alla
selezione, poi, una notizia ha la caratteristica di essere inserita in un
contesto di notizie (1 pagina o un trafiletto di giornale non sono la stessa
cosa). Poi la notizia viene scritta da una persona, che non e' mai
imparziale, ecc....
3. In ogni caso, se a qualcuno piace leggere un "quotidiano comunista" non
ci vedo nessun problema...
IMHO succede cosi. Chiedere l'imparzialita' ad un giornale non ha
semplicemente senso.
Certo, poi e' ovvio che spesso purtroppo si scivola in faziosita' veramente
deleterie, o svarioni assolutamente non documentati (in fondo stiamo
parlando del caso DB, no?), ma IMHO in questi casi la maggior "cura" e'
l'intelligenza del lettore. Artifici come quelli suggeriti da Gohan sono,
IMHO, inutili specchietti per le allodole, per convincere il lettore che sta
leggendo un giornale "imparziale", mentre questo non e' mai e non puo' mai
essere vero.


generalizzazione ugualmente stupida?
Hai ragione, e' proprio per questo che ti ho gia' fatto le mie scuse.
Cerchero' di non farlo piu'. ^____________^


Leonardo "Kyo81" Talini
Uhm, tifenteremo patroni ti monto?
Buon cammino!
il_pellegrino

l'intelligenza del lettore.
Si', pero' vengono cmq presentati come veri. Secondo me si puo' fare
un po' di controllo in piu', e dare piu' spazio alle rettifiche e alle
risposte dal pubblico. Non e' giusto che l'articolo che distrugge la
reputazione sulla base di semplici sospetti sia grosso e ben visibile
e la rettifica piccola e invisibile.



E' "Brave New World",ma non è niente di lontanamente paragonabile alla
nostra scuola che fa sì pena,ma almeno è migliore delle scuole di
altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Sayonara !!

 L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa
Sì certo era tutta colpa di Stalin, ancora con questa favoletta del
comunismo teoricamente buono solo mal applicato... beh se in tutti i paesi
dove è andato al potere ci sono solo state dittature, stermini e violenze
varie senza uno straccio di democrazia (che ovviamente in un regime
comunista come in uno fascista non può esistere) vuol dire solo una cosa:
meglio non vivere mai in un paese comunista (come del resto in uno fascista
o nazista visto che le dittature sono tutte da condannare senza guardare il
colore)
Halman

 altri che hanno i tuoi stessi interessi.
Cavoli, stai parlando di 2 media *completamente diversi*. Sarebbe come dire
che il libro e' meglio del cinema, che e' meglio del fumetto, ecc...
Internet poi, contiene molti media diversi, tra cui anche la TV (o perlomeno
una specie).
Piuttosto, io credo che la TV *generalista* sia destinata a morire,
soppiantata dal satellite.


ci vedo nessun problema...
Io parlavo in generale, non dicevo che Il Manifesto dovrebbe
comportarsi cosi'.


societa' indiana (per quanto conosca io).
Budda n.4 pag. 115 e segg.
Siddharta parla con i cinque asceti e sostiene l'eguaglianza di tutti
gli uomini di fronte alla morte.


altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Infatti vogliono riformarla secondo il modello americano! ^____^
Con tutti quelli che ci sono (vd Francia ad es.)... Bah!


 altri paesi (in America sono veramente ***ignoranti***)^_^
Non volevo assolutamente paragonare la scuola del Nuovo Mondo Coraggioso a
quella italiana, ne' tantomeno dare giudizi alle commissioni ministeriali,
ecc...
Semplicemente, volevo chiarire un equivoco. Cyberface ha parlato di
"commissioni di gente piu' acculturata di noi" (sic!), che decidono su quali
libri dobbiamo studiare. Molti gli hanno risposto scandalizzati, dicendo che
solo uno senza cervello potrebbe farsi condizionare dalle "commissioni" (e
intendevano organismi come il Moige o amenita' simili). Io ho solo precisato
che Cyberface intendeva un altro tipo di commissioni, che, nostro malgrado,
decidono cio' che si studia a scuola (secondo linee generali, ovvio, poi un
insegnante e' liberissimo di far leggere ai suoi studenti "Brave New World",
se lo ritiene formativo.... personalmente io farei studiare "Ubik" al posto
di Manzoni... ^____^).
In fondo, se ci pensi, e' l'effetto che Huxley voleva comunicare con quel
brano. Tu leggi dei "vivai" per l'educazione dei bambini, ti sembra una cosa
abominevole e incivile, degna delle peggiori dittature totalitarie. Poi ci
pensi un po', e scopri che, in fondo, la scuola e' il principale strumento
di "condizionamento all'obbedienza" utilizzato dagli stati, anche da quelli
piu' democratici.


 comportarsi cosi'.
No, no, figurati, stavo solo facendo un'esempio, per dire che, in fondo, la
"parzialita'" non e' per forza un male... altrimenti tutti giornali
sarebbero uguali :-))


 e la rettifica piccola e invisibile.
Su questo hai indubbiamente ragione.


 Cerchero' di non farlo piu'. ^____________^
No, no, guarda, ribadisco che non c'e' assolutamente bisogno di scusarsi..
Non sono offeso o chissa' cos'altro, stiamo semplicemente discutendo -____^


 gli uomini di fronte alla morte.
di fronte alla morte e infatti dicevo che il raggiungimento del nirvana
avviene dopo il superamento dei desideri mentre il discorso di InvernoMuto
diceva che Dio era il primo ad aver detto che gli uomini sono stati *creati*
uguali
p.s. sarebbe interessante se potesse intervenire un vero buddista visto che
ammetto che le mie conoscenze sono molto superficiali
bye Gramin



Mi sputta*o? Massi', vai ^^;;;;
Gli insegnamenti di Shakyamuni Siddharta si sono leggermente
modificati nel corso degli anni, man mano che lui maturava. Ad esempio
all'inizio diceva che le donne non potevano raggiungere il nirvana (la
metto giu' molto semplicistica), poi, negli ultimi 8 anni di vita, ha
sostenuto che tutti possedevano la cosiddetta 'buddita' (un'energia
positiva che gli uomini possiedono e devono solo riuscire a portare
allo scoperto), e in questo senso gli uomini sono tutti uguali,
perche' tutti possono raggiungere la felicita' (o il nirvana, a
seconda delle varie scuole di pensiero).
Il superamento dei desideri e' un po' diverso, diciamo che quando si
e' felici anche se un desiderio non si avvera ci si tira su e si passa
oltre, e in questo senso si parla di superamento dei desideri. I
monaci (quelli pelati con la tunica arancione, per capirci) sono un
altro discorso ancora, rinunciano a tutto per dedicarsi unicamente
alla via spirituale e alla meditazione.
Discorso portato in modo molto terra-terra, scusassero lorsignori
^^;;;
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi.
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

Mi sputta*o? Massi', vai ^^;;;;
A parte che tu sei buddista tanto quanto io sono esperto di
impaginazione HTML :PP, non hai risolto il dubbio: e' vero o no che
Siddharta era contrario alla divisione in caste? Chiedi ai tuoi
maestri.


giornalista scriverebbe le stesse in maniera diversa)
Sicuro, ma il margine di discrezionalita' e' molto ristretto.


 colore)
Senza dubbio. Nessuno ha detto il contrario.


 Sicuro, ma il margine di discrezionalita' e' molto ristretto.
Ne dubito.
Chi sceglie le notizie da pubblicare, chi sceglie la disposizione di esse
all'interno del giornale, chi decide quali e quanti commenti dedicare ad
ogni agenzia? L'ho gia' detto e lo ripeto: IMHO sono solo specchietti per le
allodole...


 PCUS...
Chiedi un po' al prete di periferia se si sente uguale al cardinal Sodano

 Inquisitori e i crociati) sono un'altra cosa
Cosa credi che il mio intervento non fosse per farti notare quello?
Io ho ben presente la differenza, ma non sono io quello che parlando di
un'ideologia cita un carnefice.

 comunista come in uno fascista non puň esistere)
Immagino che ,ad esempio, il Cile a te non dica niente vero?

 Quando per la precisione?
Siddartha nacque nel VI sec. a.C. quindi direi oltre 500 anni prima



Credo che mi risponderebbe di si', perche' l'uguaglianza proposta
dalla chiesa e' spirituale, quella proposta dal comunismo e'
economica. Marx era un economista, non un filosofo.


all'interno del giornale
La notizie ANSA hanno una disposizione?
E comunque, se prendi in esame i maggiori quotidiani, 90 volte su 100
fanno le stesse scelte. Chi si distingue sono gli estremisti tipo
Liberazione, il Manifesto, la Padania, oppure l'Indipendente
(quest'ultimo perche' deve sempre manifestare la sua indipendenza!).


 Immagino che ,ad esempio, il Cile a te non dica niente vero?
Ma i messaggi li leggi per intero o solo nelle parti che ti fanno comodo? ho
detto che il comunismo è incompatibile con la democrazia (se c'è un partito
unico...) come TUTTI i tipi di dittatura (CILE COMPRESO!)
E te è giunta notizia del crollo del muro? e hai idea di come si stava
dall'altra parte? dimmi il nome di un solo paese comunista e democratico se
sei capace...
anzi visto che non esiste non scomodarti nemmeno a rispondere, preferisco
piantarla qui prima di essere linciato per i troppi messaggi OT
Halman

 soprattutto lo Stato del Vaticano
Assolutamente e completamente d'accordo.


 anzi visto che non esiste non scomodarti nemmeno a rispondere,
gia' fatto, esisteva eccome, purtroppo un paese "democratico" decise di
intromettersi, portando la dittatura e centinaia di vittime

 (quest'ultimo perche' deve sempre manifestare la sua indipendenza!).
Assolutamente vero, perche' le fonti sono quelle (ufficiali+agenzie).
Pero':
1. cambia abbastanza lo spazio dedicato alle diverse notizie in giornali
diversi (nonche' la disposzione degli stessi all'interno del giornale);
2. credo che gli articoli su DB pedofilo (in fondo siamo partiti da quelli)
rientrino nel 10%.


ERPECCO wrote:

la mia risposta era un piccolo sfotto' al tuo intervento che mi era sembrato
una difesa a spada tratta della propria ideologia.
Per inciso quell'ateo tra parentesi nel mio saluto era per farti capire che
non difendevo l'ideologia cattolica ed infatti se qualcuno avesse scritto
sulla sua *coerenza e successo* avrei risposto nel tuo stesso modo (magari
al posto delle crociate, che bene o male sono state delle guerre di
conquista mascherate dalla religione, avrei messo l'evangelizzazione delle
Americhe)
senza rancore
Gramin (fustigatore di ideologie ^___^)


 Immagino che ,ad esempio, il Cile a te non dica niente vero?
Allende ha governato troppo poco tempo per capire se avremmo visto il primo
esempio positivo di socialismo o se sarebbe caduto nella deriva autoritaria.
Purtroppo la CIA non ce l'ha permesso come il comunismo russo non ci ha
fatto vedere se funzionava il comunismo dal volto buono di Praga.
Bye Gramin


serio in un'ambito come questo...
Livello cazzata *
Questo e' vero, ma ti ricordo che tu cerchi di distinguere cio' che
non conosci. Giustamente ti preoccupi per un ipotetico figlio di 6
anni, ma IMHO decido IO per mio figlio fino a che non e' in grado di
farlo lui da solo, mica lascio che sia qualche mamma isterica e
qualche psicologo del cazzo a parlo al posto mio.
-- 
Candido - candido76[at]
freemail.it.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

R.I.P.
Promettetemi che SE un giorno avro' un figlio e SE vi accorgerete che
applichero' questo decalogo ALLORA mi abbatterete...


Cazzo!!!Non ho un figlio!!!
C'e' giustizia al mondo, allora...


Sei un pugno di sabbia nelle mie mani...Ah...Ahah...
Non per farti fare la figura del fesso, ma guarda che hai sbagliato
completamente paragone.
La sabbia nelle mani ti sfugge via, sembra di poterla tenere ma scappa
da ogni fessura.
In genere si usa per sottolineare che non si riesce a comprendere
appieno una persona, proprio come non si riesce a tenere in mano un
pugno di sabbia...


la storia in cui Gesu DeSade si incula l'armadillo, cheddici? ;-P
Io gli farei vedere la scena in cui Jesse piscia sulla croce, altro
che DB...


che la nostra categoria verra' sempre emarginata.
Quale categoria?
Quella degli amanti dei fumetti o quella dei bampa rincoglioniti?
:-/


guarda che ce ne vuole per farmi difendere Dragon Ball......
Brrr...


giornalista se l'è letta la saga di Dragon Ball ??
Sarebbe triste doppio: non solo avrebbe detto un'enormita' di cazzate,
ma sarebbe l'unica deficiente ad aver letto DB e a non averlo
capito...
Mica roba da niente...


Lemnear
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it ,purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)

saluti


Angelica


IMHO, non ci sono riusciti ne' il comunismo, ne' il cristianesimo.
Meglio dire che lo stalinismo è giunto alla sua naturale e giusta
conclusione,mentre per il cristianesimo preferisco non pronunciarmi
storicamente perchè non credo che abbia fatto niente di cui si possa
essere orgogliosi^_^;


bye Gramin (ateo)


Cyberface



Letteralmente vuol dire "per lo stesso diritto",in pratica le
manifestazioni di pensiero che si occupino di scienza o di arte non
sono limitate dal "buon costume".


 dall'altra parte?
Io si, tu forse dovresti studiare un po' meglio storia e filosofia, per dare
giudizi un po' piu' critici e consapevoli...


 senza rancore
Idem

rientrino nel 10%.
Si', visto che sono stati ripresi solo da 3 quotidiani, per fortuna.
Ma e' gia' un campanello d'allarme.. e se il magistrato che ha
ordinato il sequestro a Yamato ora ordinasse il ritiro dal mercato dei
manga ritenuti "pedofili"?


Sei stato molto moderato, infatti !!!! ;-)))))
Sono una ragazza! T__________T
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto: 
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865




Ho gia' il colpo in canna.
Lemnear
--
Wolverine: "Ma andate davvero in giro con questa roba?"
Ciclope: "Preferivi una calzamaglia gialla?"
***X MEN***
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

 essere orgogliosi^_^;
Convengo...


 trovare riparo dalla vergogna.
Quello che piu' mi da' fastidio e' che uno puo' dire cazzate o offese, e
poi, quando tira su un polverone, sembra quasi scusarsi o nascondersi dietro
a un dito: "era solo una provocazione..." come per dire "ecche', ve la siete
presi, dicevo solo per provocare, per scherzare"  >:-|


 E poi il mio e' stato un intervento in risposta ad un intervento
"partigiano"
perche' partigiano ?
bye Gramin


 qualche psicologo del cazzo a parlo al posto mio.
Bravo ! Tu sarai un genitore modello ! o forse modellato, ma non è
importante...
Una cosa non mi è chiara : dici "livello cazzata!" e sotto scrivi "Questo è
vero", dopo aver letto tutto quello che hai scritto, mi piacerebbe
approfondire la tua conoscenza, magari su di un lettino in uno studio
psichiatrico...
Un'ultima cosa sulle considerazioni che hai fatto sui miei "pugni di sabbia
nelle mani" : livello cazzata ! Non hai capito un accidente !
Cyberface

Ragazzi, non per criticare o fare il guastafeste, 
MA CI AVETE ROTTO IL CAZZO !!!!!!
Guercio
Long live and prosper \\//_
--**Bad dog don't cast that spell**--

 MA CI AVETE ROTTO IL CAZZO !!!!!!
"CI" ? Chi scusa ?
Cyberface

nelle mani" : livello cazzata ! Non hai capito un accidente !
Anche questo e' vero, mi sembra un'affermazione butatta li'.


Ho gia' il colpo in canna.
Ci conto.


Risposta lampo a entrambi poi è la voglio smettere sul serio di riempire di
OT un NG che nemmeno frequento spesso
Il Cile come esempio non regge perchè è durato pochissimo (non intendo
affatto difendere gli USA per la porcata che hanno fatto) quindi non si può
sapere come si sarebbe evoluta la situazione, in ogni caso visto come è
andata altrove dubito che potesse essere diverso ma resta un punto
interrogativo, stessa cosa per Praga ma forse era un comunismo che virava
decisamente verso la socialdemocrazia (che è un altra cosa e ha funzionato
bene in nord Europa)
Il fatto poi che dall'altra parte della barricata si stesse decisamente
peggio che da noi è fuori da ogni discussione altrimenti non si capisce
perchè tanta gente tentava di scappare (lasciandoci a volte la pelle) o
perchè alla fine quei governi sono caduti uno dopo l'altro, certo ci sono
ancora Cina Cuba e Corea del Nord ma visto l'andazzo vedremo quanto potranno
andare ancora avanti.
Halman

a quanto appare in UNA SINGOLA VIGNETTA.
Anch'io mi arrabbio, ma se ti abbassi al loro livello non fai altro
che fare il loro gioco. C'e' da dire che quando ho scritto quella
frase pensavo che rasca fosse una mamma apprensiva.



Anch'io ^____________^


 manga ritenuti "pedofili"?
Mah, qui mi cogli impreparato.
A naso, direi che non lo puo' fare a solo scopo di indagine, ma solo a
sentenza definitiva.
Almeno, spero che sia cosi'...  :-\


 A mai piu'
=====
"Just because you're winnin',
 don't mean you're the lucky one..."
__
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 184, pag. 49, ultima vignetta       
                 brunori @ 
comics.it
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' questo qua sopra, non quello della testata del messaggio.
http://www.geocities.com/poplite1




Anch'io ^____________^
Lemnear






Appunto. Sei ingegnere. :-PPPPPP
Complimenti per il quoting... non si capisce con chi tu ce l'abbia ^^


dire di tutto anche su questo fumetto. 
Leggilo, e' bello ^_____^
Cmq Preacher e' facilissimo da decontestualizzare, parla di un
predicatore che e' nyyn evprepn qv Qvb cre chaveyb qry snggb qv nire
noonaqbangb vy zbaqb ny fhb qrfgvab qbcb yn pernmvbar!
E ci sono *tante* vignette su cui si potrebbero scrivere paccate di
cazzate ^^


vuoi...E' questo che mi piace di quella frase...
La ripeti sempre come una cantilena, rinnovati! ;-)




>sono alla




















Sono una ragazza! T__________T
Misato-san


cui ridere (o, meglio, piangere).
Io non l'ho citato perche' non leggo il gazzettino... dai, facci
piangere. ^__^
Parvati V
"Every day sends future to past, every breath leaves me one less to my last" - Dream Theater
per contattarmi eliminare "nonvogliomailINUTILI" dall'indirizzo

Meno male che hanno inventato il pappagallo, eh? :P
Meno male che sono un maschietto e posso arrangiarmi... ;-)


frase pensavo che rasca fosse una mamma apprensiva.
E poi sono io il bastardo... ;-)


 Sono una ragazza! T__________T
Ops... Sorry ^________^;;;;;;
Scuse doppie, perche' mi pare che nel resto del thread anche il troll...
ehm.. Cyberface ti abbia scambiato per un uomo e tu l'hai corretto.
ciao


 interrogativo,
Si sa benissimo, ci sarebbero state le elezioni a fine mandato.
Allende non volle neanche rispondere con le armi a Pinochet, quando avrebbe
potuto mobilitare immediatamente decine di migliaia di operai e contadini,
semplicemente non volle lo spargimento del sangue del proprio popolo.
Cmq oltre a Cile e Cecoslovacchia ci fu l'esempio del Guatemala, dove da una
rivoluzione Marxista nacque un governo pluralista che porto' 6 anni dopo ad
elezioni democratiche, si formo' un nuovo governo socialista e comunista, che
venne rovesciato da un golpe appoggiato dagli USA.

sentita"
Sono andato a intuito, in fondo "selezione degli stimoli" e' una frase
italiana abbastanza autoesplicativa. Comunque quello che dici e'
giustissimo, ma non sminuisce affatto la potenza dei media. Gli
stimoli non arrivano sempre a segno completamente, ma influiscono
comunque su un gran numero di persone.
Ti faccio un paragone: se uno si mette a sparare all'impazzata con un
mitra su una folla, non colpira' tutti alla testa, ma di sicuro
ammazzera' parecchie persone e ne ferira' ancor di piu'.


 perche' partigiano ?
perche' parlando di realizzazioni di ideologie hai nominato quelli che non si
sono neanche avvicinati alle ideologie, ma nel loro nome hanno compiuto stragi,
ne' piu' ne' meno di quello che ha fatto la Santa Inquisizione, etc...

Cmq Preacher e' facilissimo da decontestualizzare
Pero' e' americano, quindi non lo faranno. ^__^


 piangere. ^__^
Vai a vedere la rassegna stampa sul sito dell'ADAM. (Trovi l'url in un post
ufficicle poco piu' sotto...)


 economica. Marx era un economista, non un filosofo.
Concordo pienemente sull'analisi.


 John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)
La discussione è interessante, ma questa aria da "saputello" che
ignora molto, e parla per sentito dire, è stimolante, sarebbe bello
riprendere il discorso delle ideologie

 John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)
Sempre per sentito dire, non sarebbe male se Tu potessi leggere, o ne
avessi l'occasione, la storia dei Papi, edita dall'Enciclopedia
Treccani.

 John Lennon,"I'M Only Sleeping",Revolver (1966)
Certo che esiste, ed anche in più edizioni.
Alcuni anni fa, pubblicato in 5 volumetti dalla S.Paolo Edizioni,
allegati a Famiglia Cristiana.
C'è anche la Storia a fumetti, tante versioni, una per esempio di
Biagi.

sono rivolte) dimostrarne la totale infondatezza
Ma ti rendi conto che hai ribaltato l'onere della prova?
Si e' innocenti fino a che non viene dimostrato il contrario! Quindi
spetta all'ACCUSATORE fornire prove a favore di cio' che sostiene, non
all'ACCUSATO!


 Che ne dite?
Bello, dovrei giudicare l'assassionio (perchè di assassinio di stato si
tratta) di Giordano Bruno sotto che ottica? Sotto l'ottica di una
mentalita' oscurantista? No grazie!
P.S. Impara a quotare, e magari ad usare un indirizzo di posta esistente

Ma siete sulla buona strada, intanto avete incominciato a parlarne.
Per puro caso. Si tratta di un argomento completamente OT, e si
esaurira' ben presto.


Complimenti per il quoting... non si capisce con chi tu ce l'abbia ^^
Ups, pardon, ho cuttato un po' troppo ;-)
Cmq ho replicato a breseker...


ammazzera' parecchie persone e ne ferira' ancor di piu'.
IMHO, seguendo l'esempio, non ammazzera' nessuno. O, meglio,
ammazzera' solo quelli che, volontariamente, si metterrano in linea
con la traiettoria dei proiettili. Questo e' quello che vuole
dimostrare la teoria degli effetti limitati.
Poi ci sono altri numerosi studi che mettono in evidenza la
limitatezza degli effetti dei media sugli individui, prendendo in
considerazione, ad esempio, gli effetti ambientali e del contesto
sociale sulla fruizione dei messaggi.
Tornando al tuo esempio: tra la folla ci sara' molta gente che si
conosce; quelli che si accorgeranno del pazzo che comincia a sparare
diranno alle persone che gli stanno vicino: "Abbassati o verrai
colpito!", evitando cosi' un maggior numero di vittime...


all'ACCUSATO!
Questo e' vero e sacrosanto, e infatti la legge dice questo.
Ma qui stiamo parlando di un articolo in un quotidiano, non di un
processo. 
Se io scrivo su un giornale che Gohan e' un ladro, e non dimostro
quando ha rubato, Gohan mi querelera' per diffamazione, e vincera' la
sua causa. Altrimenti, se non riterra' opportuno spendere tempo e
soldi per riparare all'accusa di un bugiardo, non mi querelera', ma
sul giornale restera' sempre scritto che Gohan e' un ladro
(indipendentemente dal fatto che questo sia vero o falso, dimostrato
oppure no). 
Poi, in questo caso c'e' stato addirittura un esposto, e cioe' un
privato che segnala alle autorita' un potenziale reato (in pratica
formulando un'accusa).
L'autorita' decidera' se procedere oppure no. Se si procedera' ad
un'azione giudiziaria, e la Star verra' processata, sicuramente ci
sara' la presunzione d'innocenza, come prevede la legge. 


Questo e' vero e sacrosanto, e infatti la legge dice questo.
La legge, ma non e' cosi' nel mondo dei mass-media.
Se un giornale scrive che tu sei un ladro, hai voglia poi a convincere
la gente che non lo sei. :\
Di solito le smentite vengono pubblicate in un trafiletto nelle pagine
interne che magari il 90% dei lettori del giornale salta e rimane
convinto che tu sei un ladro.


modo.
Il problema e' che tu non fornisci delle stime per questa teoria e
allora tutti i discorsi sono campati per aria. Io sono d'accordo che
esiste questa selezione degli stimoli, ma QUANTO incide in
percentuale? Perche' se incide per il 20% c'e' pur sempre un gran
numero di persone che saranno condizionate; se invece incide per l'80%
le cose cambiano.
In ogni caso anche se 1000 persone verranno condizionate da
quell'articolo, se quell'articolo rafforzera' le loro convinzioni
anti-manga, sara' pur sempre un grave danno causato dall'imperizia
della giornalista.



Mai sentito parlare di ordine cronologico degli eventi?! Cioè ora e minuto
esatti in cui l'evento riportato dalla notizia ANSA è avvenuto?!
InvernoMuto, hai intenzione o no di smetterla di sparare cazzate? E` da
quando è inziato questo sub3d tra te e Son Gohan che lo fai!
*Ricchan*

 E il proverbio "Ne ferisce piu' la penna che la spada"?
Hai mai sentito parlare di effetti limitati?
Di comunicazione a doppio livello?
[End Quote]
Puoi anche risparmiarci queste tue stronzate da studente (dall'argomento
posso azzardare che sei iscritto a Scienze della Comunicazione?), se devi
farlo con tutta questa strafottenza...
<-Ricchan->

Concordo pienemente sull'analisi.
Fantastico. Allora anche tu sei d'accordo su qualcosa.
Finalmente. Ma sarebbe stato più interessante motivare la tua
opinione...almeno si sarebbe finalmente capito cosa stai cercando.
Veronica
Cut - Laboratorio Produzione Audiovisiva
------------------------------------------------------
"Perché quando infine sbocciano i fiori,
 sono altri a poterne ammirare la bellezza?"
 
                              Kenji Nakagami
------------------------------------------------------

all'ACCUSATO!
Vallo a dire a sr ! :)



Cerca trollate, lamerate e stron*ate... lascialo perdere.
Lemnear
--
Wolverine: "Ma andate davvero in giro con questa roba?"
Ciclope: "Preferivi una calzamaglia gialla?"
***X MEN***
*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

riprendere il discorso delle ideologie
Magari nel ng adatto...
-- 
Candido - candido76[at]
freemail.it.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

Cerca trollate, lamerate e stron*ate... lascialo perdere.
Non rispondo MAI ad un troller.
L'unico sistema è ignore le provocazioni in modo che svaniscano da
sole.
Ma stavolta non ho resistito.
Veronica (Yoshino) Menelao


Vallo a dire a sr ! :)
Mi rifiuto di rispondere a chi e' totalmente incapace di quotare... :\


della giornalista.
Su questo non c'e' dubbio. Anzi, io toglierei il "se" dell'inizio. Le
persone che gia' avevano pregiudizi anti-manga che leggono l'articolo,
molto probabilmente vedranno confermate e rafforzate le loro
convinzioni. Il problema e' che un articolo di tutt'altro tenore (piu'
obiettivo e "rispettoso dei fatti", o addirittura "filo-manga") non
avrebbe avuto quasi sicuramente alcun effetto contrario.
--


convinto che tu sei un ladro.
Ancora, dipende dai lettori: se il lettore e' interessato alla
notizia, la trovera' anche se sara' nascosta in un paginone di
pubblicita'. Viceversa, se uno non e' interessato, probabilmente non
la leggera' nemmeno se sara' a 6 colonne, e se anche la leggera' non
e' detto che la capira', e se anche la capira' non e' detto che  ci
credera', e se anche ci credera' non e' detto che se la ricordera' per
piu' di qualche giorno.
Come vedi, convincere la gente di qualcosa non e' poi una cosa cosi'
facile... (purtroppo o per fortuna).


quando è inziato questo sub3d tra te e Son Gohan che lo fai!
Allora vai a trovare tutte le cazzate che ho detto nei miei post e
rispondi una per una. Saro' ben felice di discuterne con te. 
Se invece vuoi solo trolleggiare, come mi sembra evidente dal tuo
tono, sicuramente non perdero' altro tempo a risponderti.


farlo con tutta questa strafottenza...
Grazie per la lezione di buona educazione. Hai ragione, dovrei proprio
prendere esempio dalla tua dimessa umilta' e modestia. 
Molto umilmente, quindi, ti consiglio di quotare meglio.
Cmq studio proprio SdC (anche tu, magari?).
--


Non rispondo MAI ad un troller.
Troller? E cos'e', un produttore di troll? Mio dio, che essere
terrificante! :PPP


di italiano voleva insegnarti l'italiano "elevato", letterario.
Io ero abituato a pensare che in gran parte degli errori che si fanno
nell'italiano parlato ci fosse lo zampino dei giornali, nel senso che,
facendoli loro stessi, contribuivano alla loro diffusione; comunque posso
anche considerare la tua prospettiva, anche se non vorrei che fosse
solamente per difendere la categoria (da bravo studente di SdC). Quello che
non mi è andato proprio a genio è
stata l'ultima frase: cosa diavolo vuol dire, che si trattava solo di
un'assurda pretesa dell'insegnante? L'italiano, letterario o parlato che
sia, è sempre quello (ovvio che non parliamo della lingua usata da Dante o
Ariosto), e i congiuntivi non spariranno mai dalla sua grammatica, a meno
che la loro funzione non venga rilevata da altre forme verbali (allora, se
mi permetti, se dobbiamo imparare a dire in un nuovo modo quello che prima
esprimavamo con dei congiuntivi tanto vale non cambiare).
Uff! Ho finito. Spero solo che tu non te la sia presa troppo, e che adesso
sceglierai di apprezzare la mia schiettezza piuttosto che considerarmi un
troll.
Ciao!
Ricchan

 [InvernoMuto]
No, sono al primo anno di Ingegneria delle Telecomunicazioni (ehi, quindi
c'entra qualcosa: giornali... telegiornali... televisione... telefonini...).
Non che abbia niente contro voi di SdC, volevo solo sapere se la mia
impressione era giusta.
Ou revoir.
Ricchan

avrebbe avuto quasi sicuramente alcun effetto contrario.
Meglio non ottenere alcun effetto che ottenere un effetto negativo!!


terrificante! :PPP
Fai un'operazione di trova "ll" e sostituisci con "J" in trollate, ed
avrai la definizione del livello di competenza/pertinenza dei post di
un troller.
;P


che mi saro' procurata il secondo artbook di Takada... ^^^)
Texas o morte, e' il primo volume, trovi la ristampa e costa 20.000
lire ^____________^
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto: 
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865

 ne' piu' ne' meno di quello che ha fatto la Santa Inquisizione, etc...
Saloth Sar alias Pol Pot e l'elite dei Khmer rossi studio' a Parigi dove
formarono il Circolo marxista-leninista cambogiano sostenuto dal partito
comunista francese.
Se ti puo' interessare ti consiglio "lo stato criminale" di Yves Ternon in
cui vengono analizzati i genocidi del xx secolo.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

impressione era giusta.
Complimenti per l'intuito ;-)


troll.
Schiettezza va bene. Va bene anche se mi dici che sparo cazzate, pero'
devi spiegarmi il perche' o il percome :-)


 IMHO si tratta di un'insieme di varianti molto diverse tra loro.
Ehm, magari è soltanto un errore di battitura il tuo, cmq io sono un
maschietto! :-)
Ciao.
Ricchan (che sta per Riccardo, come Kacchan e Tacchan stanno per Katsuya e
Tatsuya in TOUCH)


Ok, anche per me ci siamo chiariti e possiamo chiudere qui questa
discussione (ehi, non ti preoccupare: in futuro ce ne saranno altre... hi hi
hi).
Ricchan

Meglio non ottenere alcun effetto che ottenere un effetto negativo!!
D'accordissimo. Pero' resto convinto che l'articolo in questione non
ha assolutamente causato disastri, ecco tutto.
Ok, fine della seconda lezioncina del prf. Muto :-DDDDDDDDD



Prego?^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
           Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
           The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)
.


Ehm,ma il professorino appena abilitato qui,chi l'ha invitato?^_^



1) Impara a quotare
2) Quanto dà la Treccani a voi rappresentanti porta a porta?E questa
pubblicità dà luogo ad una percentuale,oppure è una specie di
straordinario?^_^


IMHO si tratta di un'insieme di varianti molto diverse tra loro. 
		^^^^^^^^^^^^^
Sara', ma in qualunque variante dell'italiano il sostantivo "insieme"
e' maschile!! ^_^;
Se questa e' la tua "lingua in evoluzione", stiamo messi bene... IMHO
spesso con questa espressione si vuole nascondere la propria
ignoranza.


 comunista francese.
E con cio'?
Gli insegnarono forse a trucidare milioni di persone?
Il Partito Comunista francese li finanzio' per uccidere?
Pol Pot stermino' in nome di un'ideologia , ma tale ideologia non prevede
stermini, quindi qualcosa non torna.

(indipendentemente da cosa sia stato davvero)
Lo so e' un OT mostruoso ma non ce la faccio^^
Davvero conosci persone che la pensano cosi'? E credi che siano la
maggioranza? Posso chiederti di dove sei? No perche' da me (Firenze)
l'opinione generale e' esattamente l'opposta...
-- 
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

Ciao.
Infatti e' stato un errore di battitura...
Ma nessuno ha notato che in questo 3ad si sono visti un sacco di
equivoci sul genere?


ERPECCO wrote:

Mi ripeto:il tutto era partito dall'affermazione su coerenza e successo del
comunismo.
E' innegabile che i Khmer partirono da un ideale comunista e nazionalista.
La distruzione delle citta' cambogiane con la conseguente deportazione in
campagna dei cittadini (come si vede in Sanctuarity) non e' altro che una
grottesca interpretazione della teoria marxista secondo cui la citta crea il
plus-valore a scapito della campagna.
Riguardo al fatto che l'ideologia comunista non preveda stermini secondo te
come si pone rispetto alle parole "Rivolta del proletariato contro la classe
borghese" e "Dittatura proletaria"?
Non mi sembra che venga idealizzata una rivoluzione di stampo gandhiano


cui vengono analizzati i genocidi del xx secolo.
Non vorrei disturbare questo idillio, ma non si potrebbe spostare il
tutto su un ng adatto?
-- 
Candido - candido76[at]
freemail.it.it
---------------------------------------------------------
Cum veritatem qua liberetur ignoret expedit quod fallatur
---------------------------------------------------------
" E se non ci credi, vieni piu' vicina
  Metto io la salsiccia e tu la piadina "
                                        Gem Boy, F.I.G.A.

ignoranza.
Gohan, mi stai dando dell'ignorante cosi' poi posso litigare con te e
superare una delle famose "prove" per non essere piu' un niubbo?
;-)))))))


superare una delle famose "prove" per non essere piu' un niubbo?
No, perche' cio' significherebbe arrecarti un vantaggio. Non sperarci.
E poi ultimamente sono diventato apatico, e' quasi impossibile
riuscire a litigare con me.


pubblico
Cio' e' sicuramente utopico, meno incredibile e' invece che certi
messaggi ben mirati, diretti ad un target ristretto, possano
raggiungere l'obiettivo con una buona percentuale di successo.


 Non mi sembra che venga idealizzata una rivoluzione di stampo gandhiano
Sempre di rivolta si tratta.
Rivolta del popolo indiano contro il colonialismo britannico.

raggiungere l'obiettivo con una buona percentuale di successo.
Infatti, hai giustamente parlato di "target ristretto". Qui possiamo
essere d'accordo. Cmq, anche messaggi esplicitamente persuasivi (come
la pubblicita'), non hanno mai il potere di influenzare direttamente
il comportamento, ma caso mai possono influire sugli atteggiamenti
(inesi come propensione potenziale verso un certo comportamento). 


riuscire a litigare con me.
Cmq, non mi stai dando dell'ignorante, spero... ;-)


l'opinione generale e' esattamente l'opposta...
Vabbe', ma tu sei di Firenze... probabilmente anche a Modena e Reggio
Emilia la pensano cosi' ^__^
Ma io vivo in Veneto (Rovigo. Ma conosco un po' anche le realta' di
Padova e Venezia)
Cmq, magari la maggioranza assoluta non pensa che sia proprio un
martire, ma probabilmente lo giudica un "ladro tra i ladri" (e quindi
uguale agli altri, e quindi una vittima perche' "gli altri" non sono
stati costretti all'"esilio", ma sono ancora seduti in parlamento).
E poi, scusa, al di la' dell'opinione della "maggioranza" della gente,
in fondo il messaggio che arriva dalla maggior parte dei nostri
politici (di entrambe le parti, chi piu', chi meno) va piu' in
direzione di un'"assoluazione", che di una "condanna" (non entriamo
nel merito se sia giusto a sbagliato, pero', perche altrimenti finiamo
per farci cacciare ^____^)
--


per farci cacciare ^____^)
Giusto, fine OT ;)


insisto: è nato un amore....
Tra tu e Dragon Ball? ;-)


L'ideologia e' una cosa, i crimini di un pazzo sono un'altra cosa
Infatti, volevo distinguere proprio questo.
L' "ideale comunista" e' stato coerente con se' stesso (e ci
mancherebbe), non con la (supposta) realizzazione pratica.
