Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: Zia Letizia...

200 mila insegnanti in ruolo entro i prossimi 5 anni.
Sarebbe troppo bello... per essere Italia!

 
Buono li'...la "cara" zietta non ha ancora scoperto gli altarini...

 Buono li'...la "cara" zietta non ha ancora scoperto gli altarini...
E qui ti sbagli... gli altarini sono noti da tempo e vengono elencati nella
riforma!

 ha scritto nel messaggio 
news:owMTd.51639$QG6.9...@twister2.libero.it...


 Sarebbe troppo bello... per essere Italia!
Dimentichi che a brevi ci sono le regionali
Mai sentito parlare di fumo pre-elettorale?


Troppo bello?? Ma scherziamo!! Una delle principali cause (e parlo di
cause ufficiali e dichiarate dagli addetti ai lavori) del nostro
stipendio ridicolo e' proprio il grosso numero di personale scolastico
(e aggiungerei, gran parte veramente mangiapane a ufo, giustificati o
no), e tu vuoi aggiungere altre bocche a sfamarsi del gia' magro,
magrissimo desco?
Scusate l'estremo realismo dell'intervento, ma sono un tantino
pratico...

 ha scritto nel messaggio
news:wqMTd.27990$Of5....@nntpserver.swip.net...

Uno degli altarini è la chiamata diretta, un altro è il fatto che, a
decidere tutto, saranno le università, nel momento in cui si riuscirà ad
entrare nel percorso di laurea; per quelli che vorranno fare gli insegnanti,
dico. In TV questo non lo ha detto; ha sostenuto che il decreto per la
formazione ed il reclutamento andrà in vigore al più presto e ci sarà una
riserva del 50% dei posti per i precari Anna

 pratico...
probabilmente tu sei uno di questi.
Io sono precario da parecchi anni e tutti gli anni ottengo una cattedra.
Evidentemente hanno bisogno di me altrimenti quella cattedra a chi la danno,
a uno di ruolo?
Scusa se sono un tantino pratico, Io lavoro come te, anzi probabilmente di
più, perchè non dovrei entrare di ruolo visto che i posti ci sono?

 a chi la danno, a uno di ruolo?
Finchè esisterà la distinzione tra organico di diritto ed organico di fatto 
continuerai a lavorare da precario senza che lo stato abbia "ufficialmente" 
bisogno di te.
Earendil


Dubito che lavori piu' di me :)) (vado avanti da 7 anni ad una media
di 8 -10 ore al giorno, tra scuola e casa, compreso giorno libero,
festivita' e ferie .. mi reputo uno stacanovista della scuola, per
ora...)
Se ci sono posti, dici? Il problema e' un tantino piu' ampio. Senza
nulla togliere a te, che oltretutto non conosco, il problema e' che
nel mondo della pubblica amministrazione e, forse di piu', nella
scuola, l'80% delle persone sono dei perditempo, imboscati e lavativi.
Gia' loro assorbono grandissima parte delle risorse economiche, senza
meritarle; immagina con ulteriori 200.000 in piu'.
Soluzione: non dico licenziamento, ma senz'altro retribuzione in base
al lavoro svolto (attenzione, non parlo di merito, ma semplicemente di
lavoro in piu'), riduzione del personale e delle ore di lezione (cosi'
come e' ora la riforma va quasi bene), tanto la maggior parte del
tempo a scuola si sta a scaldare le sedie, docenti e alunni.
Capisco che le mie idee sono assolutamente antisindacali e impopolari,
ma, detto davvero in tutta sincerita', credo siano idee molto
pratiche.
Prova a vedere la faccenda non come direttamente interessato ma come
utente (anche di altre amministrazioni) e mi darai ragione
Un'ultima cosa, anche io sono stato precario per una vita, ora non
posso partecipare al concorso per dirigenti perche' mi mancano 2 mesi
(dico 2 mesi) alla maturazione del servizio di ruolo.

chimica.
Non insegno chimica, per cui....
ma a parte tutto, tra un anno saro' io stesso soprannumerario, per cui
capisco benissimo il problema.
Cio' non toglie che siamo troppi e troppi di noi non fanno
assolutamente nulla. per favore, non facciamo sempre discorsi di
comodo, cerchamo di essere obiettivi

 Mai sentito parlare di fumo pre-elettorale?
Eh, chi lo spaccia 'sto fumo? E' roba buona?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 (dico 2 mesi) alla maturazione del servizio di ruolo.
anche questo rappresenta una discriminazione nei tuoi riguardi per il
solo fatto che lo stato a prescindere dal tuo merito ha deciso per un
periodo di assumerti e licenziarti come più gli pareva quando mia
madre che è parrucchiera con le sue lavoranti non si può permettere di
farlo (gli farebbero una vertenza sindacale!)
Tu stai rispondendo ad un collega che come è stato per te ha un
trattamento discriminante da parte di uno stato che preferisce
tagliare le tasse ai ricchi sfruttando le classi più deboli come i
precari, con un discorso che anch'io approvo e che è la meritocrazia.
Tu mi insegni che non è il fatto di essere di ruolo o no che
discrimina chi lavora o no, tra i tuoi colleghi di ruolo mi sembra c'è
una uguale percentuale di persone che non lavorano come tra noi
precari, il punto è che questo fenomeno è indipendente dalla posizione
di ruolo o no. E' come se dicessi: c'è un cancro che mi sta invadendo
il corpo mi taglio una mano!
Rifletti.

 Sarebbe troppo bello... per essere Italia!
All'ultima riunione sindacale cui ho partecipato (CISL) pare che la Moratti
si sia detta disposta ad allargare gli organici di diritto per avvicinarli a
quelli di fatto in cambio dell'immissione in ruolo dei precari senza
riconoscere loro il servizio pre ruolo ai fini della ricostruzione della
carriera. In pratica un precario butterebbe nel cesso i suoi 5-6 anni di
preruolo e ricomincerebbe da zero ai fini stipendiali. il danno è tanto
maggiore quanto il precario è più "storico". La CISL ha rifiutato la
proposta dichiarandosi disponibile per un congelamento di qulache anno ma
non del mancato riconoscimento totale.
Henry

Speriamo che la prossima riforma Moratti preveda il licenziamento dei
docenti di ruolo in esubero sulla tua classe di concorso e che tu sia il
primo dei "sovranumerari", cosě poi riparliamo del tuo senso pratico.
Niente di personale.


wrote:

Che divertente!!! E se proprio vogliamo discuterne il mio
licenziamento farebbe certamente piu' danni alla scuola che non a me.
Invece di dire baggianate cercate di riflettere senza mettere i propri
personali meschini interessi in capo alle priorita' mondiali!!!!


wrote:

Questa poi mi sembra una "invenzione" bella e buona, chi te lo ha
detto, il tuo amico sindacalista ben informato?

> Speriamo che la prossima riforma Moratti preveda il licenziamento dei
Ah, quindi ne farà un'altra.
Bene, mi fa piacere che siate rassegnati alla sconfitta alle prossime
politiche.
..



Premesso che non ho amici sindacalisti, ho riportato le parole del
segretrario provincialecislscuola della mia provincia. cmq se non ci credi
non me ne importa un piffero.
Henry

Perchè nessun sindacato ha mai fatto una battaglia sui trattamenti di 
missione agli Statali, rimasti fermi agli anni 80? 0,86 euro ogni ora. A 
loro interessano solo i fondi pensione in concorrenza con Berlusca? Forse i
sindacati sono diventati imprenditori e non tutelano più i lavoratori?
Perchè non hanno fatto alcuna battaglia quando il governo D'Alema ha sia 
eliminato la L.230 sul divieto di stipulare contratti di lavoro a tempo 
determinato, sia preparato la legge Biagi, emanata poi dal governo 
Berlusconi, che ha riportato 200 anni indietro l'Italia in materia di
diritto del lavoro?
Perchè non si è scioperato o proposto un referendum quando il governo 
D'Alema ha allargato il diritto alla pensione sociale (65 anni d'età e 
limite di reddito) per i cittadini Italiani, anche agli appartenenti UE ed 
extracomunitari con il solo requisito della residedenza e non anche il 
possesso della cittadinanza. La conseguenza è stata che migliaia di 
cittadini non italiani hanno fatto la residenza in Italia, sono stati per 
pochi giorni, hanno fatto ritorno nei loro paesi e poichè non esiste alcun 
controllo oggi percepiscono un milione al mese, mentre molti Italiani 
versano in stato di bisogno. Poi non si possono pagare le pensioni agli 
Italiani............... , mamma quante chiacchiere dobbiamo sorbirci da 
politici e sindacalisti

 possesso della cittadinanza.
questa è la prima volta che la sento. Ne sei sicuro ? Per quanto riguarda la 
U.E . credo sia doveroso per un fatto di reciprocità e per il fatto che 
ormai in pratica non deve esserci differenza, ma per quanto riguarda gli 
extracomunitari mi sembra un po' diverso. In ogni caso sai dirmi cosa deve 
fare un extracomunitario per avere la residenza in Italia (e per conservarla 
?)