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Titolo: Correggetemi se sbaglio: domande su Marvel

Ultimamente mi sta salendo la febbre da supereroe, merito dei film e delle
raccolte di Repubblica.
Oltre alle succitate raccolte ho letto anche "Devil: giallo", "Devil
rinascita", "X-men: figli dell'atomo", e le raccolte Oscar e Bestseller
Mondadori. Alla mia cultura vanno ad aggiungersi alcuni cartoni animati.
Da tutto questo guazzabuglio e dai vostri post sono giunto ad alcune
conclusioni che vorrei confermare.
1- Sabretooth è figlio di Wolverine
2- Deathstryke è figlia di Wolverine
3- Mistique è padre (sono quasi certo di aver capito male) di Nightcrawler
Ora passiamo alla domandona:
Cosa spinge un uomo a risparmiare chi cerca di ucciderlo?
Perchè Spiderman, con delle costole rotte, sorregge un palazzo davanti a una
folla che lo insulta, invece di andare da sua zia ("Peter Parker: Spiderman"
# 98: "Capitolo finale")?
Perchè gli X-men difendono un'umanità che non li vuole?
Perchè questi buoni devono essere "Buoni" a tutti i costi?
Io non mi accontento delle "spiegazioni da fumetto" del tipo <<Tengo duro
per MJ. E perchè DEVO!>>
--
<<In viaggio si desidera la compagnia,
ma nella vita si desidera la pietà.>>

Perchè questi buoni devono essere "Buoni" a tutti i costi?
Esigenze di sceneggiatura. E' nel contratto nazionale supereroi. Se
non lo fanno il sindacato li stanga.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

 2- Deathstryke è figlia di Wolverine
Qui è semplice: no perché è Kaori, la cinesina della Philadelphia...
Ciao
--
MassimØ
___________________________________
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm

Perchè questi buoni devono essere "Buoni" a tutti i costi?
Non lo sono sempre. E cmq rispondo come ho risposto alla prima
domanda.
Buonsempre

 Perchè questi buoni devono essere "Buoni" a tutti i costi?
Mah. se posso dire la mia, il principio e' quello delle belle storie di un
tempo degli X-Men del vero claremont (nulla mi toglie dalla testa che quello
attuale sia un clone malvagio di una terra alternativa,... o, come dissi una
volta, il Claremont Nero... perche' Matsuo Tusrayaba e la Mano gli hanno
fatto il lavaggio del cervello per poi venderlo a Larroca come suo servitore
fedele).
Comunque, un tempo, nelle storie degli  X-Men, proprio Wolverine , uno dei
piu' spietati tra i supereroi della Marvel fermo' Rouge dall'uccidere dei
supercriminali con la frase che poi divenne un tromentone ma che spiegava
TUTTO:
"Ma loro l'avrebbero fatto!" dice Rogue "Chi ti renderebbe allora migliore
di loro?" risponde Wolwie.
In questo sta il tutto, secondo me.
Il supereroe non e' una figura creata per la venetta, ma per rendere reale
un senso di giustizia, la speranz ache ci sia sempre un ideale piu' elevato
al quale aspirare, al quale credere.
Il supercriminale non ha remore a uccidere? il supereroe difende la vita
perche' lui e' migliore, per dimostrare: non che si deve, ma che si PUO'!!
Poi ci sono le dovute eccezioni.. come fermo un uragano perche' e' una forza
della natura che puo' UNICAMENTE distruggere, se mi trovoi un Alien, mostro
che e' nato solo e unicamente per riprodursi a scapito delle'esistenza di
altre specie, ho il diritto di ucciderlo.. anche perche' l'impedirgli di
riprodursi sarebbe un ucciderlo semplicemente in maniera piu' lenta.
Larga e' la foglia, stretta e' la via....
--
Ossequi,
BEHEM
"Mio padre ha preso da sua zia May...
Rifiutava la Bibbia perché diceva che il personaggio centrale non era
assolutamente credibile."

di loro?" risponde Wolwie.
Non e' che ti riferivi a Rachel Summers quando cerco' di uccidere
Selene?
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 Piů probabile che sia il fratello (o ho frainteso "Origin"?)
Piů probabile ancora č che sia il fratellastro (solo il padre in comune) e
che un vero fratello (maggiore) di Logan/James sia morto

 l'aspettavo proprio).
;) rileggiti la storia in due parti sulla dea dei fiorai, è uscita due e
tre mesi fa ;) poi :( leggiti tutto quanto riguarda Bhopal e un "vero
americano" di nome Warren Anderson per esempio questo sito
http://www.bhopal.net/abscond.html
 :(...
mi raccomando, prenditi qualcosa contro il vomito...
e questa non è una trollata...
Livio che si è ricordato la storia in questione vignetta per vignetta...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perchè questi buoni devono essere "Buoni" a tutti i costi?
Dunque:
1. gli autori di oggi devono seguire la filosofia della Marvel degli
inizi, secondo cui i buoni devono essere (più o meno!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
buoni e i cattivi (più o meno!!!!!!!!!!!!!!!!) cattivi... per fortuna però
le cose si sono evolute, però più o meno la linea guida quella è...
2. la Marvel comics è nata (correggettemi *dove*, non se, sbaglio) con un
obbligo "contrattuale": causa censura americana, i buoni dovevano essere
buoni e bla bla bla bla, altrimenti la casa editrice veniva allegramente
boicottata (vedi Frederic Wertham) e l'attuale Marvel Comics segue
l'esempio di quello che Stan Lee e Jack Kirby hanno scritto, più o meno...
3. opinione personale, Stan Lee e Jack Kirby hanno messo nelle loro storie
tutta la tradizione yiddish in cui sono cresciuti, per cui l'UR e gli
X-Men *devono* "salvare il mondo" perchè, come dice la Torah (?) "chi
salva una vita salva il mondo intero" (?)...
4. op, gli X-Men possono essere visti in alcuni casi come una
rappresentazione di Israele...
Livio che prevede commenti infuocati...


 fedele).
Divertente e intelligente riflessione, da oggi la penserň anch'io cosě.
Approvo e condivido:-)
A presto


 cervello per poi venderlo a Larroca come suo servitore fedele).
nope
niente di piu' falso
paparino e' tornato, gli XM _veri_ pure e fra qualche mese (tempo di 
leggere anche qua in italia le storie gia' uscite in USA) lo 
ammetterete tutti ;oPPP
-- 
Gorgon
La fantasia al potere!

 ammetterete tutti ;oPPP
Il numero preciso, plz.
Nel frattempo XXM lo lascio nello scaffale...
---
Nimrod

Nel frattempo XXM lo lascio nello scaffale...
Se si riferisce a quello che penso io, credo dal numero di luglio.


 > ammetterete tutti ;oPPP
Sarebbe anche ora perché le sue storie degli x-treme x-men lette finora
in Italia sono a dir poco atroci, a momenti mi fanno rimpiangere Lobdell
finché non mi rendo conto che sto rimpiangendo un tipo così pessimo
che pur di far morire un personaggio bellissimo come Colosso é stato
capace di far giocare a basket un paralitico di 60anni su una sedia a
rotelle che sembra un carro armato!!!!!
DAVID

in Italia sono a dir poco atroci, a momenti mi fanno rimpiangere Lobdell
A livello di narrazione CCL non mi pare cambiato di una virgola:
verboso era nel primo run, verboso e' in XXM.
Piu' probabile che siano i gusti di parte del pubblico che siano
cambiati.
Le trame principali di Extreme non e' che mi facciano impazzire, ma le
caratterizzazioni ci sono tutte.
Tanto per chairire: a livello di trama preferisco gli X-Men di
Morrison, ma ai suoi personaggi nonriesco ad affezioanrmi.
A quelli di Extreme si'.
Ma io sono un sentimentale:)


 Il numero preciso, plz.
guarda, non ci sono storie di XXM che mi sono "dispiaciute"
ma dopo l'affaire di kahn la serie decolla definitivamente e in 
particolare le ultime 5 storie di larroca sono veramente fenomenali e 
soprattutto l'ultima e' una classica storia alla claremont dove non 
succede praticamente nulla, ma i personaggi hanno finalmente 
l'occasione di tirare il fiato e farci capire quello che passa loro per 
la testa - inoltre c'e' un bel po' di gioco di continuity, con la 
storia che riprende la fine dell'affaire fantomex di morrison e 
l'ingresso di un vecchio/nuovo xtreme nel gruppo
[ieri ho letto la prima parte di "Dio ama, l'uomo uccide 2" ma e' 
ancora solo un'introduzione]
-- 
Gorgon

che pur di far morire un personaggio bellissimo come Colosso 
Secondo me solo chi ama un personaggio può farlo morire in un modo
così bello. Mi vengono in mente parecchi romanzi in cui alla fine il
protagonista o uno dei protagonisti muore. Forse che lo scrittore non
gli si era affezionato?
Ricordo poi ancora la caratterizzazione di Colosso ai tempi della
lobotomizzazione di Magneto. Secondo me è stato un perfetto finale.
Buonsempre

 l'ingresso di un vecchio/nuovo xtreme nel gruppo
Nmm... non mi stuzzica... dimmi qualcosa che ti ha fatto veramente sbavare,
dai... anche spoilerando...
...
Nimrod

 Ma io sono un sentimentale:)
Ecco, appunto.
La mia teoria pero' non spiega la vostra passione per Alfiere, che all'epoca
non esisteva!
Vorrei tanto capire che ci trovate di meglio nella versione Xtreme...
ditemi, cazzo... una battuta, un episodio... qual e' la molla che vi ha
fatto scattare a dire, caspita questo si' che e' un personaggio
interessante!
...
Nimrod

interessante!
Veramente io leggo gli X-men dai "vecchi" tempi di Claremont, sono
affezionato a quasi tutti gli x-men, ma lo stesso trovo indigesto e
noioso X-Treme X-Men.
Quindi non è questione di aver conosciuto i personaggi tanti anni fa.
Buonsempre

interessante!
Alfiere l'ho sempre trovato un personaggio inutile. Sempre.
In XXM ci sono gli spunti (e da quel che ho capito, l'evoluzione
continuera') per renderlo finalmente un investigatore/poliziotto con
un minimo di interesse. 
Mi sono molto piaciuti i dialoghi investigativi di Lucas, e confido
che questo aspetto del personaggio verra' approfondito. E mi e'
bastato per tenerlo d'occhio. Prima mi sembrava la versione isterica
di Cable, il che e' tutto dire:)
Inoltre mi intriga molto Sage, questo suo aspetto da donna glaciale,
ma che continua ad interrogarsi sulle proprie scelte.


 Buonsempre
Permettimi Roland ma definire un perfetto finale una storia piena di errori
di caratterizzazione e di buchi logici è un pò eccessivo!
Scusami se non uso il termine "secondo me" ma è un fatto oggettivo
e qui credo che sceneggiatori ben più esperti di me quali il Dié, Behemont
o Rrobe potranno confermare quanto sto dicendo:  un finale
di storia dove 4 mutanti tra cui, il telepate più potente della terra,
discutono chiaramente davanti a un uomo che ha perso la sua sorellina a
causa di un virus che l'unico modo per
sconfiggere il suddetto virus è inocularsi un siero che ucciderà l'ospite ma
salverà
tutte le vittime del virus nel mondo!
Fatto ciò fanno spallucce ed escono a giocare tutti a basket (compreso il
suddetto sessantenne telepate più potente del mondo su una sedia a rotelle
che sembra un carroarmato) lasciandolo solo nella stanza con l'armadietto
dentro il quale
c'é il siero già prontamenteinserito in una apposita siringa, pronto per
essere inoculato!
Un finale perfetto?
Scusami ma non direi proprio!
Con rispetto
DAVID

 sbavare, dai... anche spoilerando...
grzcrfgn pur fcnppn vy phyb nyyn pnen rzzn :P
-- 
Gorgon

 glaciale, ma che continua ad interrogarsi sulle proprie scelte.
Sage e' un personaggio in continua crescita e intriga molto anche me
Durante la storia di Kahn e', in coppia con Ororo, il personaggio 
piu' interessante in assoluto [vedi soprattutto le due storie 
dell'ultimo XXM]
Ororo e' tornata quella di un tempo
La leader che lascia VillaX e decide di sporcarsi le mani con le 
missioni meno ufficiali
Logan e' Logan
ed in questo periodo e' se stesso _solo_soltanto_ed_esclusivamente_ 
nelle storie di Claremont
E sfido chiunque a dirmi che quello di Morrison e' Logan e non il suo 
gemello imbecille lobotomizzato da Matsuo Tsurayaba
Al Logan di Austen non voglio nemmeno pensarci...
Rogue e' in continua crescita, dopo decenni passati a fare da 
tappezzeria; mi intriga molto vedere se veramente Claremont la 
trasformera' in Amalgama [ma grazie all'Imbecille in Chief c'e' poco 
da sperarci]
Thunderbird non lo sopporto
-- 
Gorgon
Attenzione: il diadema di "Trippy Regina del Cosmo" e' composto da 
diamanti veri, non ingerire In caso di ingestione frugare subito nelle 
feci.

 Selene?
Quadra anche con i miei ricordi... (oltretutto, Rogue mi sembra sia 
invulnerabile agli artigli di Wolvie.)
e se non ricordo male, Rachel se la prese non poco al riguardo...
ma lei che fine ha fatto?
(non ho seguito la storyline di Cable, se e' qua che si spiega 
qualcosa...)
-- 
Patlabor

 Al Logan di Austen non voglio nemmeno pensarci...
O_O
mi sono perso qualcosa???
Dove??? dove???
Claremont ha ripreso Logan negli Xtreme???
o e' tornato nella testata di Wolvie???
Info pleasee!!!
Thx 
-- 
Patlabor

 un minimo di interesse. 
Alfiere era in funzione delle storie con Gambit. all'inizio la sua 
figura nasce con il preciso scopo di enfatizzare la natura ambigua di 
Gambit e porre dei dubbi su di lui, in quanto probabile artefice della 
caduta degli X-men nel futuro dal quale arriva Alfiere (che dovrebbe 
essere lo stesso di "giorni di un futuro passato", vero?) 
(com'e' finita questa Storyline??? )
In Quel periodo era caratterizzato piuttosto bene.
-- 
Patlabor

 grzcrfgn pur fcnppn vy phyb nyyn pnen rzzn :P
Oh... beh... un'occhiata ce la possiamo dare, giusto?   8 }
...
Nimrod

 Livio che prevede commenti infuocati...
Bone che ha troppo caldo per farne (e perchè farne, poi? Siamo gente
civile)...
Ciao
Bonehammer

di caratterizzazione e di buchi logici è un pò eccessivo!
Ufff..
non mi rovinare la sospensione dell'incredulità
Buonsempre

 o e' tornato nella testata di Wolvie???
in USA al momento Logan appare sia su New, che su Uncanny che su Xtreme
-- 
Gorgon

in USA al momento Logan appare sia su New, che su Uncanny che su Xtreme
E quando puo' va anche a tampinare Supergirl, Catwoman e Vampirella
^__-


 civile)...
sai com'è, quando c'è la minima traccia di politica ci vuole poco perchè
gli animi si riscaldino...
Livio che sta morendo di caldo.............................


 ^__-
bč, dopo aver messo su famiglia con Elektra (!) niente mi stupisce piů...
Livio che oramai si aspetta di tutto dalla Marvel Comics...


 in USA al momento Logan appare sia su New, che su Uncanny che su Xtreme
:)
come sono le storie? buone ? (niente anticipazioni, grazie) 
ti sembra che sia in atto il recupero del personaggio e/o delle 
possibili trame che CC voleva per lui?
-- 
Patlabor

 
Crossover intercaseeditoriali?
immagino gia' la qualita'...
:(
-- 
Patlabor

 possibili trame che CC voleva per lui?
nope
il logan di morrison non e' logan
quello di austen e' meglio lasciarlo perdere
quello di claremont e' "in visita" agli xtreme e per il momento non 
fa molto... anche se e' appena partito "Dio Ama l'Uomo Uccide 2" e 
c'e' da aspettarsi un exploit del personaggio [almeno per quanto 
s'e' visto nella prima storia del ciclo]
il logan di "wolverine" non lo leggo piu' nemmeno in italiano da 
circa 2 anni
-- 
Gorgon
Oh no, madre. Anche quando siamo solissimi i Sette sono sempre con noi.
Ho visto Disperazione negli occhi dei ratti. Sogno viene quando le ombre
sono piu' fonde, e a volte lo segue Delirio. Spesso ho sentito Desiderio
scendere qui, nel buio, col solo conforto di me stesso; ma e' stata 
Morte che ho corteggiato, e ho desiderato fosse mia. E poi e' giunto 
Distruzione a ricordarmi che e' da ciechi che si attraversano meglio i 
labirinti. Sono arrivato cosi' al giardino di Destino.

 
Io speravo sempre in un cambio della guardia che portasse a un 
miglioramento, ma ormai sto perdendo le speranze... leggo gli albi e 
nemmeno me li ricordo piu' dopo due giorni...
:(
che tristezza.
e' ora di rispolverare i vecchi cicli...
grazie delle info
-- 
Patlabor