Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Un uccellino mi ha detto...

... che i laserdisc supportati dal MAME ammontano per ora a 48 files per 
un totale di file 1.500.042.972.886 byte (un tera e mezzo)
sotto col flame, lol ^____^


mmmppfffbbBBUUAAAAHHAHHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHAAHAHA!!!!!!!!

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Beh... vorrà dire che al Mame prima o poi, oltre al computer
interstellare, gli faranno anche gli hd apposta... 
Ho sentito che col Mame emuleranno anche gli ologrammi di
Star Wars... :-D
Saluti da
Vincenzo Scarpa
http://www.vincenzoscarpa.it/emulatori/manuale

 un totale di file 1.500.042.972.886 byte (un tera e mezzo)
Sommando i vari ardischi ci arrivo quasi, ma devo cacciare quel mirror 
di youporn che mi sono fatto... :\

 sotto col flame, lol ^____^
SBROTFL.
Però lo spazio ce l'avrei eh :P
Non credo però che li scaricherò :) Ma quanto occupavano di spazio i
file video del daphne? io lo io su dvd ma non credo che in tutto
andassero oltre i 20 giga...
--
Zappa

Zappa ha scritto:
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Sempre se è vero, eh. Probabilmente il MAME team preferisce usare i file 
video non compressi, il che ha senso sia sul fronte della qualità visiva 
(niente dettagli persi), sia su quello dell'operabilità del device LD 
virtuale (la cui emulazione si comporterà in modo più simile a quella 
del lettore LD reale). Va da sé, però, che pretendere una simile 
disponibilità di spazio è pura follia, per quanto ormai un paio di 
dischi buoni in RAID 0 dovrebbero permetterla senza problemi.
p.bes

 (niente dettagli persi), sia su quello dell'operabilità del device LD
In teoria...
In pratica è piu la perdita di qualità dell acquisizione da analogico che 
quella della compressione mpeg2....
Tra l'altro i Laserdisk si potevano scrivere in 2 modi.
Uno scrittura continua utilizzato per i film e l'altro modo dove viene 
scritta solo uno "spicchio" (senza completare il giro) in modo da avere il 
seek immediato... ma sprecando dello spazio.
Se fossero delle persone "serie" dovrebbero includere nel dump anche questo 
spazio inutilizzato... ovviamente in non compresso!
Per non parlare dei samples a 32bit 96khz del rumore di rotazione del 
laserdisk. (i samples devono essere 2 separati uno del rumore del motore e 
l'altro del fruscio che fa il disco ruotando nell aria)
Se 

dischi buoni in RAID 0 dovrebbero permetterla senza problemi.
Beh, io ho circa 1750 giga di spazio (in tutto eh, non liberi), ciò
non vuol dire che un terabyte solo per le immagini dei LD sia un
eccessivo. E' ovvio che il maniaco che vuole averli tutti può sempre
comprarsi 2 hd da un terabyte l'uno, come dici tu RAID, e risolve il
problema.
-- 
Zappa
"Sacred hearts won't take the pain
 But mine will never be the same"
Dream Theater - Surrounded

 mi addentro oltre perchè ovviamente non ho le conoscenze tecniche :)
In realtà è facilmente quantificabile. Ogni fotogramma ha una 
risoluzione PAL di 720x576 o NTSC di 720x500 pixel, che possono essere 
campionati a 8, 16 o 24 bit per colore. Quindi in realtà lo spazio 
occupato da ogni singolo fotogramma occupa esattamente lo stesso spazio 
di un file bitmap delle medesime dimensioni e della stessa profondità di 
colore. Una volta che hai questo valore, basta moltiplicarlo per il 
numero di fotogrammi, fine delle difficoltà.
Dato che sono cifre stratosfericamente alte, qualunque formato video 
digitale destinato all'ampia diffusione ha utilizzato tecniche di 
compressione dei dati.
p.bes

 dischi buoni in RAID 0 dovrebbero permetterla senza problemi.
Il codec utilizzato è directshow

 spazio inutilizzato... ovviamente in non compresso!
http://www.aarongiles.com/
ti consiglio di dargli una letta così ti rispondi da solo, anche se la 
procedura verrà illustrata da Aaron alla prossima puntata

 Il codec utilizzato è directshow
Scusami, ma premesso che directshow non è propriamente un codec, ma 
semmai un insieme di librerie e un framework che consentono di pilotare 
il video e l'audio in applicazioni multimediali, trattandosi di una 
tecnologia esclusiva di Microsoft Windows, come la metteranno con la 
portatitilità del codice?
p.bes

 portatitilità del codice?
http://www.aarongiles.com/?p=233
http://www.aarongiles.com/?p=234

 
http://www.aarongiles.com/?p=234
"In the end, I'll post the source and binary versions of this filter so 
that it will be possible to get consistent laserdisc captures complete 
with metadata (*on Windows only*, though similar techniques can probably 
be applied to other platforms)"
Speriamo che parli della cattura da LD e basta.
p.bes

compressione dei dati.
Che è quello che vale per i formati di DVD e compagnia bella, ne sia
prova che i formati non compressi che si ottengono riversando su pc ad
esempio un filmato su minidv sono nell'ordine delle decine di giga per
ogni ora di girato :P
-- 
Zappa
I will not feed your hunger,
Instead I bite the pain
Looking not back but forward,
I bite down hard
Death - "Bite the Pain"

p.bes
Peggio: 768x576 per un segnale pal.
http://www.bbc.co.uk/commissioning/tvbranding/picturesize.shtml
L'occupazione per un secondo di video non compresso a 24 bit e' pari
a:
((768*576)*3)*25=33.177.600 bytes
Se non ricordo male i filmati di DL2 time warp erano lunghi una
ventina di minuti.
Fai tu i calcoli...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

CUT
Un laserdisc, al pari di un nastro audio non contiene GIGA di per se,
ma quando vai a digitalizzare il contenuto, sai quello che andrai ad
occupare dopo l'acquisizione se lavori in non compresso.
Semplificando al massimo, l'acquisizione video da fonte analogica
presenta meno problemi rispetto all'audio: ogni fotogramma ha una
dimensione massima e quello che varia durante l'acquisizione e' il
numero di colori e basta.
Saluti.


 contiene un LD sarebbe come chiedere quanti giga contiene un vinile :P
Per la videoacquisizione è cmq possibile stimare e fare un conteggio di 
quanto andrà ad occupare: quello che cambia (e lo hanno detto nel forum 
di mameitalia poco tempo fa) è che il laserdisc deve essere in buone 
condizioni. Più è in buone condizioni, migliore sarà la resa visiva. 
Appunto come un vinile, più è nuovo e meno screpitii senti. Quindi 
aspettiamoci anche "redump" di laserdisc, sia mai che in futuro spuntino 
dischi tenuti meglio di quelli che hanno già passato al vaglio :PPp (mi 
auguro di no, eheheh)

 Peggio: 768x576 per un segnale pal.
Non esattamente...
la maggior parte delle sche di acquisizione lavorano a 720x576 usando pixel 
rettangolari.

rettangolari.
Dipende che sistema usi, rimane il fatto che lavorare in non compresso
e' follia.
Saluti.


un totale di file 1.500.042.972.886 byte (un tera e mezzo)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
quando ci saranno HD di quella capacità potrò anche farci un
pensierino
-- 
Cod. Wii: 3614 9491 6409 7172
1° parimerito Lamer del Decennio 1998-2007
(insieme a Devil Master) di it.comp.(software.)emulatori
* ALWAYS SUPPORTING PETER "BROKEP" SUNDE OF 
PIRATEBAY.ORG
 *

andassero oltre i 20 giga...
Avranno usato dei video non compressi per mantenere la fedeltà, rotfl
IL LASERDISC E' ANALOGICO QUINDI OGNI RIPRODUZIONE E' DIVERSA DA
UN'ALTRA, fatevene una ragione prima di fare cazzate del genere


problema.
Ma siamo pazzi? Forse tra qualche anno. Di certo oggi no. Mah, per
quanto mi riguarda questa non è altro che l'ennesima dimostrazione che
il MAME se ne frega dei sistemi attuali e fa qualcosa che oggi gira
male fra qualche anno forse girerà bene. Ma girerà bene sulle versioni
di oggi del MAME, non su quelle di allora, che ovviamente saranno
ottimizzate per i sistemi che usciranno dopo altri 3 anni *grin*


Saluti.
Anche acquisire il video di un laserdisc a più di 500 linee lo è. E
anche acquisire un VHS a più di 352x576. :D Sono limiti tecnici
intrinsechi del formato di partenza.


Il codec utilizzato č directshow
Directshow, come ffdshow, fanno solo da interfaccia tra i codec e il
player.


auguro di no, eheheh)
Solo un laserdisc mai usato e appena sballato potrebbe essere
acquisito, stando a questi parametri. Ma quanti laserdisc di
videogiochi esistono ancora in queste condizioni? Sicuramente ce ne
sarà ancora qualcuno per qualche gioco, anch se dubiterei sul come è
stato tenuto (magari incellofanato pure, ma in qualche cantina
polverosa... e l'umidità per un LD è qualcosa di peggiore del sole per
i CD e DVD, per via del noto fenomeno del laser rot) ma per tutti i
giochi ne dubito.
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 giochi ne dubito.
E' possibile infatti che ci si debba per forza accontentare, non so con 
esattezza come stanno le cose... intanto sono curioso di vedere la 
qualità media delle loro videoacquisizioni

 pensierino
http://www.pixmania.com/it/it/1111944/art/trekstor/hard-disk-esterno-3-5-dat.html
(ok sono 2 dischi in raid 0 :P)

 UN'ALTRA
D'accordo, ma da qualche parte dovranno pur partire no?

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I filmati del Daphne mi erano sempre sembrati con qualità più che
accettabile. Per alcuni casi sarebbe possibile effettivamente usare
filmati di qualità ancora più alta. Ad esempio, per Dragon's Lair
usare le versioni HD uscite da poco, oppure per Cliffhanger prendere
le scene dal DVD del Castello di Cagliostro, ecc.
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 le scene dal DVD del Castello di Cagliostro, ecc.
Vabbé allora tanto vale prendere i bluray, giocarci sulla PS3 o su un 
lettore e bonanotte. Sicuramente utili per goderseli alla massima 
qualità. Per Cliffhanger in quel caso ci sarebbe da fare un bel lavoro, 
tutta roba che non verrebbe mai inclusa nel MAME comunque :P

Dovrebbe essere mpeg 2 video, in altre parole il formato dei DVD.
Gia', solo video senza audio.
-- 
"Io non saro' mai nessuno, ma nessuno sara' mai come me!"

Anche acquisire il video di un laserdisc a più di 500 linee lo è.
Falso, perlomeno per quanto riguarda i giochi su laserdisc. Leggi il blog di
Aaron Giles, e scoprirai che nelle linee "in piu'" sono salvate un sacco di
informazioni... Nonche' il motivo per cui dei redump, almeno parziali, saranno
d'obbligo ;)
Link i post:
DirectShow
http://www.aarongiles.com/?p=233
DirectShow, part 2
http://www.aarongiles.com/?p=234
About Laserdiscs, part 1
http://www.aarongiles.com/?p=236
About Laserdiscs, part 2
http://www.aarongiles.com/?p=237
About Laserdiscs, part 3
http://www.aarongiles.com/?p=238
Excerpt dai post per i pigri:
"[...]If you know anything about the NTSC broadcast standard, you know that a
video signal consists of 525 scanlines. [...] Of those 525 scanlines, 480 are
considered to be "visible" scanlines, while the remaining 45 constitute the
vertical blanking interval (VBI)."
"At first, the VBI part of the scan just contained a couple of special signals
for synchronization, but over time, people started adding data to them. The
most famous example is closed captioning, which is usually encoded as binary
data on line 21 [...]"
"[...] The thing I discovered about laserdiscs, though, is that they encoded
several very important bits of metadata on some of the VBI lines.
Specifically, line 12 has what is known as a "white flag", line 16 contains
some control bits, and lines 17-18 contain information about the current frame
number and chapter."
Fab.
Googling since 1984... Kinda.

 several very important bits of metadata on some of the VBI lines."
Che poi è un po' lo stesso trucco usato dalle emittenti TV per 
trasmettere il segnale del televideo: "codificare" i dati numerici nelle 
linee VBI che, nel nostrano formato PAL, dovrebbero essere costituite 
dalle righe 577-625.
p.bes