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Titolo: Re: Scuola, terremoto e contromisure

 necessario evacuare l'edificio?
 
Se sei in grado di valutare che l'edificio non ï¿œ lesionato, no. Ma chi ï¿œ 
in grado di farlo? Mi domando sempre come fanno i vigili del fuoco a 
dichiarae agibile o non agibile un edificio, cosï¿œ al volo (salvo casi 
eclatanti, parlo di qualche crepa ovviamente).
 


 
La procedura della vostra scuola ï¿œ scorretta e pericolosa.

 di qualche crepa ovviamente).
 
Sono d'accordo. Nel contempo, se noti, ho scritto appositamente che nei 
vari casi s'ï¿œ fatto rientro nelle aule senza che nessuno avesse 
effettuato un sopralluogo per constatare l'eventuale presenza di danni 
strutturali
 
-- 
 
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 La procedura della vostra scuola ï¿œ scorretta e pericolosa.
 
Ecco, concordo


 Non sarebbe obbligatorio avere le scale esterne in metallo?
 
Sarebbe...
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 
Procedura corretta:
1) Proteggere la testa durante la scossa
2) Attendere il segnale di evacuazione che deve arrivare dopo che il 
dirigente o chi per lui ha valutato la praticabilitï¿œ delle vie di fuga 
(non c'ï¿œ una gran fretta)
3) A questo punto la procedura ï¿œ effettivamente la stessa dell'incendio 
a patto che il posto di raccolta sia scelto opportunamente (come 
dovrebbe essere)

 dirigente o chi per lui ha valutato la praticabilitï¿œ delle vie di fuga
 
Soprattutto su questo mi domando: ma che senso ha prendere le scale 
mentre, magari, cadono calcinacci e -nel piï¿œ catastrofico dei casi- le 
scale stesse rischiano di frantumarsi???



 
In un edificio moderno le scale sono in cemento armato.
Se l'edificio ï¿œ storico allora occorre valutare bene la situazione.
Inoltre una cosa da verificare ï¿œ la presenza di cornicioni pericolanti 
in corrispondenza delle uscite verso spazio sicuro.

 La procedura della vostra scuola è scorretta e pericolosa.
 
Io ancora sto ridendo per un "protocollo di evacuazione" allegato al 
registro lo scorso anno, secondo cui avremmo dovuto "controllare 
l'evacuazione di tutti i membri della classe", "annotando accuratamente 
ogni anomalia su appositi moduli di evacuazione e consegnando ogni cosa 
tempestivamente al Capo d'Istituto".
NOn basta: dovevamo specificare "l'orario di evacuazione di ciascun 
alunno e l'ora in cui le operazioni si sono concluse"
Ma la cosa più bella erano le "prove di evacuazione", che dovevano, 
pavlovianamente, cominciare "al suono della campanella" e concludersi, 
senza ritardi, "al secondo suono della stessa"
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 sismico, bisogni seguire la medesima procedura prevista per incendio
 
Sbaglia. Le procedure relative ai terremoti sono diverse, il problema ï¿œ 
che raramente vengono codificate specificamente nei piani di emergenza 
che si trovano in giro, quindi in assenza di indicazioni diverse molti 
seguono quelle dell'incendio.  In caso di terremoto serio questo puï¿œ 
causare notevoli rischi per la vita delle persone.
 

 rischi per la vita delle persone.
 
D'altronde questa ha tenuto anche un corso sulla sicurezza in cui ha 
detto che i tizi in ambulanza sono *medici* ...


in giappone che sono piuttosto seri sull'argomento, lessi (vado a memoria
eheh)
 
ripararsi la testa
individuare le colonne in c.a. e mettercisi vicino
ripararsi sotto qualcosa, scrivania seggiola ecc
NON usare le scale
ovviamente non usare l'ascensore
non andare sui balconi
se c'e' acqua prenderla
e altro
magari se qualcuno googlasse in giapponese...
 
-- 
L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato
burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.
 
 
 

 senza ritardi, "al secondo suono della stessa"
 
Ai bambini buoni la Dolce Euchessina, agli altri... FALQUI!



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Ai bambini buoni la Dolce Euchessina,
 
gli altri spingano!


 ha scritto nel messaggio
news:knkckg$kda$1...@tdi.cu.mi.it...


 le scale perche' fatte in c.a....:))
 
Cioï¿œ?
 

In un edificio moderno le scale sono in cemento armato.
 
e' da tuttologo...
se sei anche fanc@zzista lo sai tu!
 
lo hai letto il pdf?
sono 80 pagine perfette, scritte da un popolo che di terremoti ne sa qualcosa
(purtroppo per loro).
se puoi copia a tutto spiano non fare come il solito itagliano "dimmer" che
copia variando quel tanto da farlo sembrare suo...
in Giappone e in tutti gli stati civili, non c'e' il copyright su nessuna
pubblicazione riguardante la sicurezza, e variando potresti far morire qualche
sventurato.
 
n.b. le scale sono in c.a. ma *solo* per reggere il peso di persone e cose,
non in senso antisismico (dice il mio amico) quindi in caso di terremoto si
sbriciolano, quello che *deve*  reggere e' il "telaio" in c.a. (colonne,
traverse e solette)  calcolato per resistere alle scosse per le quali e' stato
progettato ( e costruito da giapponesi....)
 
e ripeto le scuole da loro sono le piu' protette!
itaglia insegna...vedi San Giuliano...
 
-- 
I� teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe
avanti di 100.000 anni..."
 
 
 
 
 

 progettato ( e costruito da giapponesi....)
 
Tesoro ... invece di sparare cazzate rileggi tutto il thread.
 
Sintetizzo il concetto:
 
L'evacuazione deve avvenire non durante la scossa ma diverso tempo dopo 
non prima che  gli addetti abbiano verificato la praticabilitï¿œ delle vie 
di esodo.
 
Aggiungo che se le scale in cemento armato si sbriciolano con un 
terremoto di intensitï¿œ medio bassa ... credo che ci sia stato qualche 
piccolo errore di progetto.
 
Si da il caso che per fortuna la maggior parte dei terremoti sia di 
intensitï¿œ diciamo ... non proprio devastante.
 

Da geologo e responsabile della sicurezza (RSPP) della mia scuola posso 
suggerirti le seguenti norme base di sicurezza in caso di sisma:
 
- non precipitarsi verso le scale, non cercare la salvezza all'esterno 
in modo scriteriato perchï¿œ spesso ï¿œ proprio mentre si guadagna l'uscita 
e subito all'esterno (dove crollano cornicioni, balconate e intonaci) 
che si subiscono i danni maggiori.
 
percio':
 
- restare all'interno, dove ci si trova, ma allontanarsi dalle finestre 
e dal centro dell'aula, ripararsi sotto un tavolo e se possibile 
posizionarsi accanto a un muro interno meglio se portante, o a un 
architrave o un pilastro. Esperienza dice che i muri interni, i pilastri 
e gli architravi resistono anche quando crolla tutto il resto, e un 
tavolo puï¿œ riparare dal crollo del soffitto. E' improbabile infatti che 
crolli l'intero edificio.
 
normalmente non c'ï¿œ il pericolo immediato che la caldaia costituisca un 
pericolo di incendio, anche perchï¿œ le centrali termiche sono o 
dovrebbero essere posizionate lontano e in un apposito casettino 
adiacente all'edificio scolastico.
 
delle due esercitazioni di evacuazione previste annualmente nelle 
scuole, nelle aree sismiche (non in sardegna o nella pianura Padana, 
magari) dovrebbe essere prevista un'esercitazione che simuli un sisma. ï¿œ 
anche piï¿œ semplice di quella che simula un incendio, perchï¿œ in 
quest'ultimo caso sono presenti pericoli non simulabili facilmente (per 
esempio il fumo che rende l'aria irrespirabile e riduce o impedisce la 
visibilitï¿œ). Abituare i ragazzini a individuare subito i punti piï¿œ 
sicuri della propria aula, spingere velocemente i banchi ai piedi del 
muro portante o comunque lontano dal centro dell'aula e comunque 
ripararvisi al di sotto, non avvicinarsi alle finestre, non perdere la 
calma e scappare disordinatamente.
 
Insomma, contrariamente a quanto si trasmette ai ragazzi durante le 
prove di evacuazione, non sempre fuggire, e velocemente, ï¿œ la cosa piï¿œ 
saggia. In caso di terremoto non lo ï¿œ. In caso di incendio, in generale, 
si.
 
Ciao
 

 Ciao


> Ciao
 
si tratta proprio dei vetri, purtroppo non si puï¿œ far finta che non ci 
siano, ed ï¿œ una delle prime cose che letteralmente possono esplodere 
durante un terremoto.
 
ciao
 

 ciao


credo che ci sia stato qualche  piccolo errore di progetto.
 
come a San Giuliano...
 
sry ma ci vogliono due firme.)
 
 --
te mai andou au campu du lucco?
vagghe, ghe sun de bele gae de vacche cumme in valcamonica.
 
 -- 
non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con
l'esperienza
 
quindi addio signor martello (approposito, che ne hai fattodel manico?
sarai mica un vendolano?)
 
 
 
 
 
 
 
 

 quindi sottinteso si possono prendere tranquillamente...
 
Quello che tu sotto intendi ï¿œ assolutamente trascurabile data la tua 
manifesta incompetenza sull'argomento.
 
Strano che che tu abbia capito una cosa che non ho detto ...