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Titolo: Testo finanziaria 2015 scuola

Ho copiato la bozza della finanziaria 2015 della scuola:
 
http://www.scuolaelettrica.it/guida/leggi/finanziaria2015.htm
 
 
Riassumo:
1 - esami di Stato secondaria con sei commissari tutti interni e gratis, con 
presidente esterno su due classi, ma con compensi ridotti da rideterminare; 
le tre prove scritte e colloquio sono per ora abrogati, ma verranno 
rideterminati.
2 - primo giorno di assenza per docenti, non si nomina il supplente;
3- nomina supplente per assenze personale ATA dopo 7 giorni
4 - collaboratore del Dirigente senza esonero; dall'insegnamento;
5 - circa 2000 ATA in meno;
 
Pietro De Paolis 
 

 3- nomina supplente per assenze personale ATA dopo 7 giorni
 
Come funziona nelle scuole più piccole dove c'è un solo "bidello"?
 
M.


La Buona Scuola ... wow!!!
 
 
M.
 

 collaboratore del Dirigente senza esonero dall'insegnamento;
 
approvo e sottoscrivo
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Come funziona nelle scuole più piccole dove c'è un solo "bidello"?
 
deve essere piccola di nulla...
 
Come fa ad essercene solo uno, se il minimo è 3 (tre) ?
 
tabella 1), a pag.8:
 
http://tinyurl.com/mwgf8q3
 
 
Earendil


 
e perchï¿½?

e perchï¿½?
Per evitare che, ad esempio, un corso serale fasullo, con iscritti, fratelli 
le mogli e figli di ATA e docenti amici della vicaria.
Che aveva bisogno del serale per abbassare il quorum di studenti atto a far 
scattare l'esonero totale.
Come lo so? Ci ho insegnato ....
 
E i dirigenti che facciano il lavoro per cui sono pagati, invece che 
delegare a leccaculo prezzolati (con le debite - poche - eccezioni), per 
potersi fare gli affari loro.
 
PS
Poi allievi reali, nel mio serale, ce n'erano pure.... ma questo ï¿½ un altro 
discorso.... 
 

 Come fa ad essercene solo uno, se il minimo è 3 (tre) ?
 
Parlavo di "scuola" intesa come singolo plesso.
 
M.

 scattare l'esonero totale.
 
Però se hai 1400 studenti in due plessi a 15 km di distanza diventa dura.
 
M.

 
 
"Marco O. dal quark bunga bunga"  ha scritto nel messaggio 
news:84dfe079-ad08-46ba...@googlegroups.com...

------------
Non era il caso...
E al serale non s'è mai vista.
 
In compenso di DS che a scuola non si facevan vedere, perché qualcun altro 
era disposto a lavorare al loro posto, ne ho visti eccome. 
 

 era disposto a lavorare al loro posto, ne ho visti eccome.
 
Allora mettano la bollatrice. Da mio figlio direi che lavorano. Con due plessi ed uno dei due con pomeridiano e serale...
 
M.

 
 
"Marco O. dal quark bunga bunga"  ha scritto nel messaggio 
news:33463bcb-5a39-4994...@googlegroups.com...
 
Allora mettano la bollatrice. Da mio figlio direi che lavorano. Con due 
plessi ed uno dei due con pomeridiano e serale...
___________
Da tuo figlio?
Ma allora parli per sentito dire?!? 
 

 approvo e sottoscrivo
 
E' una cazzata, perché vorrebbe dire che le classi a lui assegnate non 
farebbero un'ora di lezione.
Bisogna piuttosto inserire altri dirigenti nell'organico con un orario 
settimanale di 36 ore.
 
.. 
 
 


Sei nuovo di queste parti? ;-)

 settimanale di 36 ore.
 
Eh, ma i dirigenti vanno pagati, i reggenti invece prendono quattro soldi.

 farebbero un'ora di lezione.
 
potrebbe fare il collaboratore e basta, e permettere a qualcun altro di 
occupare il suo posto (per inciso, le classi assegnate ai tirapiedi del 
ds non fanno quasi mai lezione perché lui sta in giro a far finta di 
avere taaaanto da fare)


 collaboratore, presentare tanti tanti progggetti...
fare il tirapiedi e essere ottimo insegnante è come essere deputato di 
forza italia e onesto...



 
I reggenti prendono metà delle idennità di funzione e di dirigenza
 
Sono i collaboratori vicari a cui, per contratto (ancora in vigore) 
spetterebbe l'altra metà che, a causa di una ottusa circolare 
amministrativa di un oscuro sindaco leghista ora anche direttore 
generale del Miur (tale felisetti) che qualche anno fa diede una sua 
personale interpretazione della norma contrattuale, si vedono negati 
tali compensi

 taaaanto da fare)
 
E allora sei favorevole all'esonero.
 
.. 
 
 

 Parlavo di "scuola" intesa come singolo plesso.
 
Il personale ATA non è assegnato al plesso, ma all'istituto nel suo 
complesso. Se manca da una parte, lo spostano da un'altra.
 
Del resto, i problemi ci sono anche adesso: ad esempio, conosco una scuola 
che ha 4 plessi, e "guarda caso", ha 201 alunni... 
(da 201 a 300 i C.S. assegnati sono 4...)
 
Se l'anno prossimo gli alunni sono 200, gli toccano 3 bidelli ed un plesso 
è scoperto.
 
Earendil

 tali compensi
 
Basta rifiutarsi.


Magari con quei numeri un plesso chiude.

 Magari con quei numeri un plesso chiude.
 
Probabile. 
Era solo per spiegare a Marco che i problemi già ci sono ... solo che chi è 
fuori dal mondo della scuola, ne vede una parte (e magari anche distorta).
 
Earendil

 Magari con quei numeri un plesso chiude.
 
Oppure perde l'autonomia l'istituto principale (via un DS e un DSGA), li 
accorpano ad un altro istituto e con i numeri complessivi riescono ad avere 
il collaboratore scolastico.
 
Earendil 

 
Se non fosse che il preside non esiste più, potremmo tornare, aggiustando i 
numeri (250 non è più attuale) ,  alla figura del "preside con 
insegnamento" :
 
/QUOTE ON
I presidi dei licei - ginnasi, degli istituti tecnici e degli istituti 
magistrali sono dispensati dall'insegnamento. Sono inoltre dispensati 
dall'insegnamento i presidi degli altri istituti la cui popolazione 
scolastica sia da un biennio superiore ai 250 alunni. 
 
Il preside con insegnamento ha per la sua disciplina lo stesso orario 
d'obbligo d'un professore. 
 
Ai presidi è fatto divieto di insegnare in altri istituti, di impartire 
lezioni private e di esercitare qualunque professione libera. 
/QUOTE OFF
 
(Art.14 RD 1054/23)
 
sarebbe interessante vedere un DS all'opera ;-)
 
Earendil


Peccato che nel mio caso personale (e sicuramente non sono stato 
l'unico) ho iniziato l'anno da collaboratore vicario, senza esonero, in 
una istituzione scolastica data in reggenza, con la prospettiva, 
contrattuale, di prendere almeno 6/700 euro al mese per il 50% delle 
idennità di funzione e di reggenza e poi quando felisetti ha dato la sua 
originale interpretazione mi sono ritrovato con un pugno di mosche.
 

 fuori dal mondo della scuola, ne vede una parte (e magari anche distorta).
 
Che ne veda solo una parte è ovvio, distorta non credo.
 
Un plesso può essere aperto senza un "bidello" in servizio?
 
M.

 Un plesso può essere aperto senza un "bidello" in servizio?
 
Viene spostato dalla sede centrale (o da altro plesso). La cosa è 
regolamentata anche a livello di contratto integrativo (per il carico di 
lavoro aggiuntivo).
 
Riguardo materialmente l'apertura, vedi es. a pag.7 di questa circolare:
http://tinyurl.com/nj3kns6
 
 
(Non so quanto sia regolare).
 
Però, ripeto, con numeri così al limite, sono sedi a rischio di 
esistenza. 
 
Non è la prima volta che vedo un plesso tolto ad un istituto ed 
accorpato ad un altro.
 
Earendil

 è uno solo per plesso?). 
 
Infatti, che io sappia, il plesso viene aperto comunque grazie alla presenza del personale del Comune, ma, fino ad oggi, il giorno dopo arrivava un supplente. Nelle aree rurali parecchie scuole hanno X plessi ed X "bidelli" (o qualcuno in più in caso di plessi con TP, ma comunque pochi).
 
M.

 comunque pochi). 
 
Vedrai che aumenteranno le richieste di assegnazione di collaboratori 
scolastici in deroga sull'organico di fatto.
 
O i ridimensionamenti della rete scolastica.
 
Earendil

 O i ridimensionamenti della rete scolastica.
 
O farsi furbi e nominare subito i supplenti. Però non ho ancora capito come funzioni. Se ho 12 plessi e 12 ATA ed un giorno un ATA è in malattia come devo fare?
 
M.

 malattia come devo fare? 
 
Ci sono sempre i docenti coordinatori di plesso. 
E per le pulizie: straordinario, incentivazione o ore a recupero per i c.s. 
degli altri plessi.
 
 
Earendil

 c.s. degli altri plessi.
 
Sarà... e il viaggio?

 Sarà... e il viaggio?
 
Esatto, ma nessuno ha ancora risposto. Un plesso può funzionare senza "bidello"?
 
M.

 SarÃ ... e il viaggio?
 
E' materia di contrattazione. 
Ad esempio:
 
/QUOTE ON
Al personale impegnato per intensificazione da lavoro per sostituzione 
del collega assente(escluso ferie) si riconosce secondo le seguenti 
modalità:
a. Ai collaboratori della scuola primaria di Moncalvo un'ora tabellare 
giornaliera
b. Ai collaboratori della scuola secondaria di Moncalvo ed il plesso di 
Montemagno(primaria e secondaria)si riconosce un compenso tabellare di 
1/2 ora per ogni giorno di sostituzione a ciascuno.
 
Al personale collaboratore scolastico coinvolto in intensificazione da 
lavoro per la mancata sostituzione dei colleghi assenti che prevede lo 
spostamento da l proprio luogo di lavoro abituale in un' altro plesso si 
riconosce un compenso dal primo giorno di sostituzione di euro 20 che si 
effettuerà a turnazione utilizzando il personale più vicino al plesso 
coinvolto nell'assenza.
/QUOTE OFF
 
(
http://www.scuole.moncalvo.asti.it/files/tabella%20con_ata(2).doc
)
 
 
Earendil

 Non ho idea di quanto sia corretto, ma nell'evento eccezionale,
 
Giusto, ma l'evento eccezionale è il primo giorno di assenza per malattia.
 
M.

 "bidello"? 
 
Di regola, no.
Eppure mi sembrava di averti dato dei riferimenti chiari: le modalità 
possono differire essendo anche materia di contrattazione.
 
Di scuole con plessi serviti da un solo collaboratore scolastico è piena la 
penisola, eppure non mi pare che ci siano scuole chiuse. 
Anche perchè quando avviene, è un evento che giustamente finisce sul 
giornale:
 
http://tinyurl.com/noqwyhv
 
 
Earendil

 possono differire essendo anche materia di contrattazione.
 
Si, era chiaro, ma come è scritto funziona per un giorno.
 
M.

 malattia. 
 
e quindi hai trovato la risposta. ;-)
 
N.B. eccezionale non significa imprevedibile. Magari quest'anno il bidello 
Piero scoppia di salute e non si assenta nemmeno un giorno, ma il DS deve 
predisporre i "piani" per coprire l'eventualità. 
 
Contrattazione, regolamento di Istituto, richieste di deroghe all'organico 
di diritto, tutto quel che vuoi, ma alla fine è lui responsabile. Se si fa 
trovare impreparato, beh,.....
 
 
Earendil

 Si, era chiaro, ma come è scritto funziona per un giorno.
 
7 giorni di assenza, non significa che devono aspettare sette giorni: 
appena inviato il certificato è noto quanto dura l'assenza.
Che fanno? Per un'assenza di 8 giorni nominano il supplente solo per 
l'ultimo giorno, perchè c'è scritto "per i primi 7 giorni"? 
 
Oh, ci si può aspettare di tutto.... ;-)
 
 
Comunque c'è una cosa strana: il passo della finanziaria in questione 
recita:
 
/QUOTE ON
A decorrere dal 1 settembre 2015, i dirigenti scolastici non possono 
conferire le supplenze brevi di cui al primo periodo dell'articolo 1 
comma 78 della legge 23 dicembre 1996, n.662 a:
/QUOTE OFF
 
e qui elenca il personale ATA nei profili amministrativo, tecnico e 
collaboratore scolastico.
 
 
Quello che mi lascia perplesso è che il comma 78 richiamato dalla 
finanziaria si pare si riferisca ai docenti, non agli ATA:
 
 
/QUOTE ON
I capi di istituto sono autorizzati a ricorrere alle  supplenze
brevi  e  saltuarie  solo  per  i  tempi  strettamente  necessari  ad
assicurare  il  servizio   scolastico   e   dopo   aver   provveduto,
eventualmente utilizzando spazi di flessibilita'  dell'organizzazione
dell'orario didattico, alla sostituzione del  personale  assente  con
docenti gia' in servizio nella medesima  istituzione  scolastica.
/QUOTE OFF
 
(Art.1 c.78 L.623/96)
 
 
Earendil

 Oh, ci si può aspettare di tutto.... ;-)
 
:-(
 
Esatto, comunque per una settimana di assenza, anche comunicata in anticipo, diventa un problema.
 
M.

 anticipo, diventa un problema. 
 
Comunque ti confermo, è anomalo il riferimento al comma 78. Anche altri 
colleghi ci hanno fatto caso.
 
Earendil