Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Che fine ha fatto XP64??

Non trovo più XP64.org!
Che fine ha fatto?
Esistono ancora siti che tengono tutte le cassette del C64??
Grazie!
  Saverio M.

 Esistono ancora siti che tengono tutte le cassette del C64??
tapes.c64.no
E basta con sta fuffa maltradotta in italGliano
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
CONNECT 28800 +E/??‌½©´» زـفلًُتغظ ¬°¾ب´²s@ك  NO CARRIER

 Grazie!
prego!

E basta con sta fuffa maltradotta in italGliano
Scusa che diamine significa? Sono pezzi di storia del'informatica, a
me sembra inverosimile a tutt'oggi che all'epoca ci fossero dei pazzi
che si sbattevano per tradurre in italiano tutti i giochi che uscivano
sulle cassette dell'epoca. Nel loro essere trash sono cmq pezzi unici!
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 Scusa che diamine significa? Sono pezzi di storia del'informatica, a
lmfao
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Fallo agli altri, prima che gli altri lo facciano a te.

lmfao
In italiano?


 In italiano?
Domanda senza senso. Mi spiace che sia venuta da te. Perche' il c64 in
italiano e' impensabile? Per me il c64 e' quello come per i tedeschi sara'
quello delle cassette nella loro lingua. Erano pochi i giochi in inglese
che avevo. E nella loro bruttezza, come la vedi tu, erano e sono pezzi
unici di storia informatica.
Un saluto dalla Sardegna
Alessio

Un saluto dalla Sardegna
Mica dovevi rispondere a me, ma a Ian :)
Io sono d'accordo con te. Mi chiedevo che diamine fosse quella sigla
imfao che ha scritto alla fine :P


 lmfao
Io rilancio con rotflmao

 chiedevo che diamine fosse quella sigla imfao che ha scritto alla fine :P
Forse IMFO (in my fucking opinion), ma interpolo

 imfao che ha scritto alla fine :P
Stessa domanda... ^_^
(in my f*ng arrogant opinion)


 In italiano?
Laughing my fat ass off = rido tutto, anche dal mio grosso culo
Le basi, cazzo, le basi!
Quella NON e' storia dell'informatica, ma e' una vergogna anche per il
mondo della pirateria. L'opera di lamers va giudicata con obiettivita',
lasciando stare i discorsi nostalgici. Le cassette "dell'edicola"
italiane (e spagnole) sono frutto di lamers della peggior specie, e le
considero merda. O mi vorresti dire che se una volta c'era solo la merda
da mangiare - e non e' vero - adesso e' da considerare buona?
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Io vorrei sapere che cosa avete contro Windows... zzzzzzzzzzzzz!

 Io rilancio con rotflmao
ti voglio bene rob :)
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per
5 giorni di fila al mese e non muore."

da mangiare - e non e' vero - adesso e' da considerare buona?
Ma dai per favore. Non mi sembra molto diverso quando si andava a
comprare la cassettina in edicola da come scarichi ora da emule
l'ultima release dei reloaded. Allora c'era piu' ignoranza informatica
e la gente credeva che ci fossero aziende che producessero giochi da
edicola, non era nemmeno un crimine all'epoca. Sono state parte della
vita di tutti noi, chi piu' chi meno, io ammetto di essere uno che le
comprava pochissimo avendo Ricky degli F4CG che mi riforniva di
persona, e sono sempre stato informato (quindi avevo sempre i giochi
nella versione "inglese" e in formato "originale") sulle uscite, ma
piu' volte sono stato a vedere cosa saltava fuori da quelle cassette
con dentro 50 giochi... sono stati attimi della mia giovinezza, non
vedo per quale motivo dovrei rinnegarli, e la nostalgia ci va di mezzo
tutta! 
E poi non capisco... erano lamers solo perche' traducevano i giochi in
italiano? Non vedo cosa ci sia di tanto differente da quelli che i
giochi li crackavano e basta mettendo la propria presentazione...
forse ti riferisci al fatto che li volevano spacciare come loro
prodotti e non come roba rubata? Beh, forse meschino ma ritornando
indietro con la mente non riesco a vedere la cosa in quest'ottica.
E cmq, spesso ce n'erano anche in crucco di queste cassette.


 ti voglio bene rob :)
Anche io, ed era ora che rendessimo la cosa pubblica:)
-- 
- Roberto Nicoletti -

 Mai sentita in 8 anni su usenet.
Si effettivamente forse è un acronimo più "IRCiano".
Le basi a cui alludeva Ian credo fossero la ricerca con google.

 considerare buona?
Jeff Minter, David Crane, Rob Hubbard, Anthony Crowther, Paul Norman (e
rispettive software house)... questi sono pezzi di storia dell'informatica.
Veri e propri pionieri che hanno creato qualcosa di importante partendo dal
"nulla".
La SIPE non ha avuto altro "merito" (parola virgolettata) se non quello
di rubacchiare il software originale (sottolineo: prodotto da altri)
umiliandolo attraverso la rimozione dei crediti e in alcuni casi persino
attraverso la compromissione del funzionamento dei giochi stessi.
Il risultato è che molte volte l'italiano medio non conosce nemmeno i titoli
originali dei videogame. E' questa imho è una pochezza.
Nostalgia? Dopo vent'anni mi sento ancora raggirato per aver passato un
pomeriggio insieme a mio fratello cercando di sfuggire da una stanza - resa
stagna da questi macellai - del castello del dottor Creep. La mia impresa
era persa in partenza, ma allora non lo potevo sapere.
In pratica soldi e tempo buttati; quale maggior scorrettezza che porre il
giocatore di fronte ad un gioco impossibile da completare?
Questo è un caso limite, certo, e molti titoli li ricordo con piacere e
nostalgia tipo Pecos Bill, Re Artù, F104 (tutti i giochi di Special
Playgames 1) ma se voglio rigiocarmeli oggi prevale il senso critico di gran
lunga e vado a scaricarmi Highnoon, Cavelon, Falcon Patrol.
Questo è il mio parere ed esperienza personale, ma per favore non diciamo
che gli adattamenti italiani fanno parte della storia dell'informatica
perchè non è assolutamente vero, almeno non in senso positivo.


perchè non è assolutamente vero, almeno non in senso positivo.
Vedi quanto sopra. In Italia, per lungo tempo, questi adattamenti sono
stati il modo in cui i C64isti (e spectrumisti, e msxisti) di
quell'epoca potevano provare un sacco di giochi diversi.
Io non mi dimentico, non rinnego i tempi di quando dodicenne passavo
tanto tempo di fronte al mio C64 collegato a una tv in bianco e nero,
e cosi' non rinnego neanche le cassette da edicola. E' ovvio che i
grandi mostri sono Jeff Minter, Andrew Braybook, Allistair Brimble e
via dicendo... chi dice di no? Nessuno ha mai detto che quelli di
Special Playgames fossero dei geni al loro pari, erano solo pirati che
copiavano e traducevano in italiano, di loro non sappiamo nemmeno i
nomi. Ma sono stati parte della nostra storia videoludica, e non ha
senso smerdarli ORA dopo 20 anni quando invece all'epoca si sbavava
davanti alle cassette con 50 giochi, semplicemente non e' giusto, ecco
tutto. Il tutto ovviamente escludendo quei casi come quello che tu hai
citato dei rip di parti di un gioco che senza le altre risultava
ingiocabile come Castle of Dr. Creeps.


Anche io, ed era ora che rendessimo la cosa pubblica:)
A frosci! :P
(scusate ma non ho resistito :P)


 ragionamenti come quelli che fate voi adesso!
Accidenti non sono riuscito a spiegarmi.
E' proprio questo il punto, io nel 2005 esprimo il mio pareri di oggi, non
quello di ieri.
A 14 anni non si ha spirito critico che si può avere a 34 anni. E
soprattutto allora le nostre conoscenze erano ammantate da una spessa coltre
di ignoranza, dato che non c'erano tantissime informazioni e se c'erano chi
se ne fregava, tanto l'importante era avere millanta giochi da caricare e
per trenta secondi e poi riporre nel cassetto.
Oggi abbiamo più strumenti (culturali, conoscitivi eccetera) a  nostra
disposizione per valutare la cosa, perchè non dovremmo usarli?
Giriamo il discorso parlando d'altro; all'epoca passavo ore con
International Soccer che per me era era un capolavoro. Ebbene visto oggi non
posso riconoscere i suoi limiti, ciò non toglie che gli resterò per sempre
affezionato.
Nessuno vi impedisce di amare Mario il giardiniere e compagnia bella, ma
l'affermazione secondo cui farebbero parte della storia dell'informatica non
può passare senza che qualcuno sbotti almeno un pò.


puň passare senza che qualcuno sbotti almeno un pň.
Non vi impedisco mica di sbottare, forse il termine da me usato vi e'
sembrato un po' pretenzioso, piu' corretto sarebbe IMHO "pezzi della
storia videoludica italiana" e su questo nulla si puo' dire, perche'
credo che la maggior parte di noi abbia usato quelle cassette, non ci
sono santi. Che poi 20 anni dopo vogliamo metterci a criticarle, beh
si puo' fare, ma allora ripeto sarebbe da criticare tutto quanto: i
piacchiaduro perche' avevano un pulsante solo, i giochi di calcio
perche' non c'erano abbastanza tecniche diverse per andare in porta,
le conversioni perche' non erano uguali all'originale e cosi' via....


 le conversioni perche' non erano uguali all'originale e cosi' via....
No, perchè nel valutare i giochi devi tenere presente l'hardware sul quale
sono stati programmati e la loro epoca storica, quindi non potrò mai dire
che IK+ fa schifo perchè usa un solo bottone o perchè ha solo 16 colori, non
trovi?


 di lamers della peggior specie,  e le considero merda.
I titoli e i contenuti, almeno qua in Italia, venivano cambiati solo
per un discorso di copyright, ovvero per far si che l'opera non fosse
smaccatamente copiata (anche se comunque si rimaneva impuniti pure in
quel caso, ma dato il casino che c'era in materia di leggi
sull'argomento preferivano cautelarsi comunque... se noti praticamente
in TUTTE le pubblicazioni da edicola veniva alterato almeno il titolo
del gioco, ad esclusione di qualche DI.ERRE). 
Se la merda per te è la lamerata di vendere il gioco... bè farlo in
edicola cambiando il nome del gioco o farlo con un'intro
personalizzata in testa al gioco stesso, cambia poco. O credi che i
vari gruppi non *vendessero* le proprie crack al pubblico attraverso
altri canali che non fossero le edicole? 
-- 
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

sono santi. 
Standing Ovation


del gioco, ad esclusione di qualche DI.ERRE). 
Già. Tuttavia è la stessa logica per cui in italia i film vengono
doppiati, e ora anche i videogiochi, in via ufficiale: la maggior
parte degli italiani >non sa l'inglese<. 
E più passa il tempo, e meno sanno anche l'italiano...
Detto questo, io compravo le cassette in edicola di solito quando
trovavo giochi che non ero riuscito a recuperare in altro modo, ed ora
quei plagi mi piace rivederli tanto quanto gli originali. A dire il
vero all'epoca leggevo talmente tanto le riviste di videogiochi, che
quando vedevo gli screenshot sulle copertine, bypassavo il titolo
italiano, capendo al volo a che titolo di Zzap! o C+VG corrispondeva.
E penso fosse così per quasi tutti gli ICSErs.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 anche l'italiano...
Senza voler entrare in un discorso troppo grande: questa è una delle
tante assurdità italiane. Il presidente del consiglio del "governo delle
tre i" parla un inglese penoso (su internet gira un video con Bush che si
prende gioco di Mr. B a Camp David). E la TV non manda film in lingua
originale (unico caso in Europa, che io sappia) perché "non fanno
audience" (come dicono i dirigenti RAI). Chi è causa del suo mal pianga
se stesso.
Per il resto, non intervengo perché non ho molto da dire: mi ricordo di
non aver mai giocato a Game Over perché i crackers della versione da
edicola non avevano incluso la password. Ma nonostante "incidenti" come
questo, ho splendidi ricordi. 
Il primo titolo che mi viene in mente è "Topo superdivo"(!!)=Roland Rat
Race :)

 Standing Ovation
Anche da parte mia.

 Se la merda per te è la lamerata di vendere il gioco...
Ma figurati. I cracks venivano per lo piu' distribuiti gratutamente
tramite bbs e modem a 1200... solo in pochissimi ci speculavano sopra,
specia qua in Italia. Lo spirito del cracking - almeno nella scena del
C64 - e' sempre stata solo la volonta' di dimostrare di essere i primi a
distribuire un crack, non di guadagnarci sopra. Io per primo aborro il
concetto di vendere un crack. Un crack lo si fa solo per diffondere una
copia gratuita di un prodotto normalmente a pagamento. Vendere cracks
era ed e' una stronzata.
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Grazie dei fiori. Anch'io ti faro' un mazzo cosi'.

Lo so, non me lo devi spiegare. Non togie che a me fanno schifo. Punto.
Questo l'avevo capito :D
Per quanto riguarda la vendita, se ritrovo un interessante articoletto
lo scannerizzo e riapriremo il dibattito, adesso non ho molti
argomenti verificabili per avvallare la mia tesi (ad esclusione del
panorama italiano, dove sia ICS che F4CG -ma non solo loro- vendevano,
e questo te lo garantisco al limone).


specia qua in Italia. Lo spirito del cracking - almeno nella scena del
Non diciamo cazzate, che adesso mi altero davvero. Forse ve le
distribuivate TRA DI VOI nelle BBS gratis, ma quello che si trovava
nei negozi lo pagavi eccome, io stesso pagavo gran parte della roba
che mi passava Ricky degli F4 se non altro per il supporto, e in
negozio (si chiamava "Soft & Computer") c'erano tutti i pomeriggi orde
di ragazzini che compravano materiale pirata per C 64 prima e Amiga
poi, e lo pagavano: poco ma lo pagavano (8000 lire un floppy C64, 5000
lire una cassetta, 10000 lire un floppy Amiga). Se era cosi' a Ferrara
fatico a credere che in altro citta' fosse molto differente.


se stesso.
Concordo al 100% e aggiungo che ormai siamo ad un punto vergognoso di
non ritorno, la tv italiana e' a di livelli da terzo mondo sia per
contenuti che per qualita' delle trasmissioni. Vi pare possibile che
se uno si vuole vedere "il signore degli anelli" su canale 5 se lo
sente in MONO?!?!! Posso capire che non ci diano il DD5.1 o il DTS,
posso capire non il DPL, ma almeno la STEREOFONIA!??!!?
Per non addentrarsi poi nel discorso dei formati (tutti comprano le TV
a 16:9 ma vorrei sapere quanti di loro riescono mai a vedere un film
in quel formato, poiche' la tv italiana non trasmette in 16:9 e molti
DVD, non so perchè, non hanno l'anamorfico. mah)
In ogni caso e' vero, il doppiaggio e' una cosa tutta italiana e
purtroppo mi sono accorto anche io che dormo sugli allori e
prendo/scarico tutto in italiano, quando una volta con C64 e Amiga era
tutto in inglese: ero piu' giovene e sapevo l'inglese molto peggio di
adesso ma mi andava benissimo.


e questo te lo garantisco al limone).
Lo ripeto caso mai non fosse chiaro (e intanto mi pavoneggio per la
gente trooooopppo giusta che conoscevo all'epoca :P): io compravo i
giochi da Ricky degli F4CG. Piu' garantito al limone di cosi' non
credo possa essere a meno che non sia stato vittima di qualche
allucinazione, ma molto spesso le intro dei giochi nelle Blast sono le
stesse dei giochi che compravo da Ricky. Non mi dava solo roba
crackata dagli F4, anche io avevo un sacco di giochi Eagle Soft, ICS
HCG e via dicendo... la scena era differente e io la rimpiango, ma non
diciamo che non vendevano, sono al 100% con te Laz.
Qualcuno mi aveva detto che gli F4 esistono ancora... possibile?


 E basta con sta fuffa maltradotta in italGliano
In mezzo a tutta la fuffa maltradotta in itaGliano ci sono anche molti 
programmi realizzati da autori nostrani che meritano di essere salvati.

Qualcuno mi aveva detto che gli F4 esistono ancora... possibile?
Da quel che ne so io, si sono evoluti.. prima erano un gruppetto del
comprensorio Ferrarese, sono partiti in 4 persone e piano piano sono
cresciuti ma sembre in ambito regionale (anni fra l'83 e l'86), poi si
sono letteralmente espansi a livello internazionale con decine di
membri. Sono conosciutissimi nell'ambiente commodore, ma presumo che
pochi (a parte gli italiani ovviamente) conoscano le loro vere
origini.
Per quanto riguarda l'attività... il gruppo è molto attivo su PC e
continua a fare crack (prova a mettere F4CG in emule..), mentre non so
se sulla demoscene 64 è ancora presente, lo era comunque prima del
2000 perchè di demo ne facevano, poi ho smesso io di seguirla quindi
adesso non ti so dire.. però ripeto, era frutto degli F4CG
internazionali, non della combriccola che conoscevi tu (dove poi
facevano un casino bestiale con le sigle: a volte si siglavano F4,
altre volte F4Group poi FFCG e altre ancora F4CG), combriccola che tra
parentesi ha perso uno dei fantastici 4 (MAO - Mauro, non so se magari
pure lui bazzicava in quel negozio)  in un incidente d'auto, mentre un
altro (Andy - Andrea) che gli era accanto pare sia rimasto
paralizzato.


paralizzato.
Porca puttanaccia cosa mi dici :(
Andy era sempre in negozio quando ci andavo io anche se non lo
conoscevo come Ricky. MAO non ce l'ho presente ma so che se vedessi
una foto lo riconoscerei. Che brutta cosa, nonostante Ferrara sia
piccola non ne sapevo nulla :(


 fatico a credere che in altro citta' fosse molto differente.
Qui a PG c'era la "Merlo Soft" (ricordi l'intro con roger rabbit in 
qualche gioco Amiga?) che faceva oltre alla singola vendita una specie 
di formula abbonamento; per 50.000 lire al mese prendevi tutto quello 
che usciva, con tanto di scontrino :)	

che usciva, con tanto di scontrino :)	
Fichissimo! Altre offerte che conoscevo io consistevano nel mettere il
dischetto (cioe' procurartelo tu) e con 30000 lire ti davano 100
giochi... certo i dischetti non costavano pochissimo ma confrontati
con gli originali...


 ma almeno la STEREOFONIA!??!!?
A quanto ne so, stando alla legge Mammi', solo la RAI ha il permesso di
trasmettere programmi in stereo, non chiedermi il motivo.
In ogni caso l'audio dei programmi televisivi (della TV analogica,
ovviamente) e' modulato in FM, quindi non sono possibili DTS o altro.
-- 
 ____  Saluti dal   | Eliminate  .non.voglio.spam  dall'indirizzo
(_  _)  __  __ ___  | per rispondermi, se non vi piace quello che
  )/ o\/  \/o_\>-_) | ho scritto considerate che,  in un universo
 (_\_-_|_|_\__/___> | parallelo,  potrebbe essere anche  diverso.

Bel thread, anche se "ciclico".
Penso che abbiate ragione tutti.
L'opera dei piratoni è da biasimare, ma il valore affettivo di quelle
folkloristiche, per certi versi marroni cassette è indubbio ed enorme,
e credo che, anche se magari non esattamente pezzi di storia
dell'informatica (nel senso più "alto") e meritevoli di voci autonome
sul gamebase, vadano assolutamente preservate!!! Certo io preferisco
cercare e giocare gli originali, scoprire i nomi degli audaci e le
schermate, non mi cambia la vita se c'è scritto "Get ready" anziché
"Pronti!" (ma queste sono solo le MIE esigenze, per carità). Prevale
il "purismo" e la curiosità di vedere come siano stati esattamente
concepiti da Braybrook e compari, senza adattamenti e mutilazioni
varie, ma una partita ad "Attenti Frane" non si nega mai.
Riviste e cassette preferisco più che altro sfogliarle e
collezionarle, annusarle sognando un giorno di conoscere personalmente
(se non biblicamente) la mitica Cristina Barigazzi!!!

 realtà. A mio padre se gli tolgo "Lo Sbarco" e gli metto Beach Head
Sinceramente, a me personalmente del cracking interessa = 0 (zero).
Della deontologia e del codice interno del cracking interessa = 0 (zero).
Della nostalgia, interesse = 0 (zero)
Se mi nonno giocava al gobbo, interesse = 0 (zero).
Se rispondendo a questo messaggio tirerete in ballo la nostagia, va bene, ma
vuol dire che state rispondendo ad un altro oggetto.
La nostalgia e i sentimenti vanno messi da parte se si vogliono valutare le
cose con obiettività.
Prima di tutto, a mio modo di vedere, il paragone SIPE VS F4CG non regge, la
SIPE (Edigamma ecc) è una abberrazione: finchè il cracking rimane confinato
nell'artigianalità, seppur diffusa, ci troviamo (pur sempre nella
illegalità) nell'ordine naturale delle cose, mentre se il craking viene
perpetrato a livello di industria c'è qualcosa che non va: è l'industria che
fagocita sè stessa e crea di fatto una sorta di organismo autoimmune. E'
l'industria contro sè stessa. Ma se vogliamo, anche questo è un aspetto a
che personalmente interessa in maniera marginale.
Mentre all'estero le industrie investivano in cervelli, coltivando nuovi
programmatori qui in Italia si preferiva investire in ruberie, rubacchiando
furbescamente quello che facevano gli altri.
Le poche società italiane impegnate a produrre software origianale, come ad
esempio la Systems Editoriale (SE), erano schiacciate da SIPE e compagnia
bella che di fatto facevano una concorrenza sleale, proponendo titoli tratti
dal meglio della produzione mondiale.
La Systems Editoriale investiva i pochi fondi in programmatori in erba,
magari ancora acerbi ma che un giorno se supportati avrebbero potuto
ampliare il proprio potenziale. Però il loro progetto fallì data l'enorme
posizione di vantaggio goduta (per ovvi motivi) da chi faceva manbassa dal
crèm della produzione europea.
Suscita in me un pò di tristezza constatare che la storia del Commodore 64
l'hanno fatta le case straniere, ma dove sta scritto che gli itaGliani
devono per forza essere meno intelligenti, meno preparati, meno bravi degli
inglesi degli americani o dei tedeschi?
Mentre i programmatori stranieri crescevano supportati economicamente dalle
industrie, qua in Italia i nostri programmatori erano abbandonati a sè
stessi e confinati nell'ambito amatoriale da un industria "furba" che non
investiva su di loro.
In pratica gli unici programmatori italiani degni di nota impiegarono molto
tempo a formarsi e videro la luce quando ormai il C=64 era al crepuscolo.
Quando software house come la Idea o la Simulmondo entrarono in gioco si
potè intravedere il potenziale dell' Italia con autori quali Galimberti e
Pompili, anche se va detto che i loro giochi migliori furono episodi
sporadici frutto di un mix tra supporto economico da parte delle società e
ostinazione e cipiglio personale.
Venendo al discorso culturale (con la c minuscola), non metto in dubbio che
voi frequentatori storici del NG siate preparati, ci mancherebbe, ma non
siete rappresentativi della totalità delle persone. La storia dei NG e dei
forum di mezza italia ha visto una sfilza interminabile di name di game su
Sala Giochi, Mario e i Mostri, Predatore non ditemi che tali videogiocatori
sanno chi sia Dennis Caswell perchè non è vero.
Non che sapere chi sia Dennis Caswell sia necessario per godersi Impossible
Mission o Pitstop II, ma potete decidere di saperlo o di non saperlo: a voi
la scelta.
Per concludere allegramente la tenzone; dicendo che le cassette da edicola
equivalgono alla merda non critico la nostalgia, non rinnego l'infanzia, non
metto in dubbi i *vostri* sentimenti ovviamente non mi permetterei mai, dico
solo che tali prodotti rappresentano il lato meschino dell'italietta
furbetta stereotipata da fotoromanzo in cui ci si arricchisce non producendo
altra ricchezza (=nuovi programmatori italiani, nuovi videogiochi) ma
convogliando la ricchezza esistente (=programmatori stranieri, videogiochi
stranieri) direttamente nelle proprie casse.
Roberto Nicoletti

stranieri) direttamente nelle proprie casse.
Prototipo che tutt'ora e' il nostro marchio di fabbrica e che di norma
mi fa vergognare di essere italiano ogni volta che me ne vado
all'estero... quello che dici e' giusto, ma io vedo le cose
nell'ottica di 20 anni fa, non puoi pretendere che su quelle cose che
vedevo quando avevo 12 anni mi metta a fare critica adesso che ne ho
30, allora non pensavo a questi discorsi se compravo una cassetta in
edicola, e per quel che mi riguarda quel che conta e' il mio ricordo
quando emulo qualcosa. Naturalmente, IMHO.


 quando emulo qualcosa. Naturalmente, IMHO.
Ci mancherebbe io non pretendo questo (non sono nella posizione di
pretendere niente in assoluto), ma l'emulazione è una cosa e l'analisi della
situazione socio/economica di un determinato periodo è un'altra.
Le cassette le compravo anche io, ho dei bellissimi ricordi, nell'armadio ne
ho ancora uno scatolone pieno che non butterei via nemmeno sotto tortura,
diverse ne ho dumpate e regalate ai posteri, tornassi indietro rifarei tutto
ma qui non volevo parlare di nostalgia, volevo parlare di quello che
successe tanti anni fa, capire perchè è andata così e perchè non è andata in
un altro modo.


 è detto che non possa cambiare.
Roberto ha ragione su tutta la linea (e anche Zappa): non avevo mai
guardato alla questione delle cassettine SIPE in quest'ottica. 
Io vivo all'estero da ormai quattro anni, e la situazione di cui sopra la
vivo (purtroppo) sulla mia pelle. Proprio per questo ho i miei dubbi sul
fatto che la situazione possa cambiare, almeno a breve termine.
Ciao

questione nostalgica esula dal (mio) discorso.
Pure io ho quasi sempre giocato agli originali, nonostante per vie
traverse mi arrivassero valangate di cassette (appò, devo decidermi a
dumpare Special Program 1, il primissimo della sipe, che pare mancare
in rete..).
Il tuo discorso è correttissimo, però sei volutamente uscito dai
binari: ricordati che il tutto è scaturito dal ritenere la
conservazione dei dump dei taroccamenti dell'epoca una cosa giusta o
meno. E da questo punto di vista sono in piena sintonia con Zappa
quando asserisce che, nel bene o nel male, fanno parte della cultura
informatica italiana.
Poi possiamo pontificare sulla correttezza e sulle conseguenze di tali
eventi anche tutta la notte, su questo mi troveresti comunque
d'accordo con te.
