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Titolo: scuola da decidere

Mio figlio l'anno prossimo comincia le superiori. Gli piacerebbe
seguire un corso di studi che lo possa portare un giorno a lavorare
con il computer per il cinema o per il mercato dei videogiochi. Penso
che oggi nella produzione cinematografica ci siano molti momenti in
cui viene usato il comp, cmq non sono esperta. Vorrei chiedervi se
sapete quale indirizzo scolastico si avvicina di più a questo mercato
del lavoro: credo che una scuola informatica non vada bene, mi sembra
che insegnino più che altro a usare il comp per il lavoro d'ufficio.
Ho pensato a un istituto artistico con indirizzo informatico, ma non
so nemmeno se esiste. Grazie per qualsiasi idea o suggerimento
vogliate darmi.
PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
Allora, una scuola professionale qualsiasi e dopo un corso di C e uno di 
computer grafica, tipo questi o cose del genere:
http://www.prometheo.it/corsi/guide/grafica.html

PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
Non avevo dubbi. Ragazzi, č inutile che strepitiate: la cultura non č
roba per voi. Com'č che cantava il caro Vinicio Capossela? "Non
bisogna piů pensare, pensa a tutto il marajŕ..." Voi rimanete pure ad
aspettare l'imbeccata del Capo... che bravo, vi ha anche regalato un
libro: "Una storia italiana" ! Non basta avere letto quel libro per
avere una cultura? Ma chi l'avrebbe mai detto?
Marco
-- 
http://vielseitig.altervista.org
"OHHHH MA XKE GUARDA K SE NN 6 GGIOVANE CM NOI NN E MIKA COLPA NS!!!!!
VAI ALL OSPIZZIO IO PSSO SKRIVERE CM CAVOLO M PARE
SAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
(Debby89!!!!!!, it.arti.musica, 25 luglio 2004)

 PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
Tuo figlio è un ragazzo normale.

 Tuo figlio è un ragazzo normale.
Penso che lo sarebbe anche se avesse propensione allo studio.

 con il computer per il cinema o per il mercato dei videogiochi.
Mah una volta fecero un sondaggio e la ragazzine pensavano di voler fare le
commesse e le hostess e i ragazzi animatori del club mediterrané, istruttori
di tenni o skipper.
Poi si cresce e si trova una strada concreta oltre la moda.
Un consiglio potrebbe essere: fagli imparare ad imparare, sopvrattutto
varietà di linguaggi, quindi.
Posto che il mezzo informatico è oggi condizione necessaria ma non
sufficiente eviterei, per ovvi motivi, di partire con un eccesso di
finalizzazione specializzante.

 con il computer per il cinema o per il mercato dei videogiochi.
**** Credo che se tuo figlio è interessato all'informatica la scelta
migliore sia l'ITIS a indirizzo informatico - Abacus, tuttvavia tieni
presente che:
 a) L'ITIS, se fatta seriamente, è, probabilmente, la scuola più formante e
impegnativa che il panorama scolastico italiano offre. Uno studente che
frequenti con una certa serietà un buon ITIS esce con una preparazione
tecnico-scientifica tale da consentirgli sia un agile ingresso nel mondo del
lavoro (la richiesta di periti, almeno dalle mie parti, è abbastanza alta
tanto che il tempo medio di assunzione per chi non prosegue gli studi stà
tra i sei e i nove mesi, con punte per l'indirizzo meccanico e prestazioni
meno soddisfacente per il tessile), sia la possibilità di frequentare un
corso di laurea tecnico (tipicamente ingegneria) decisamente "con una marcia
in più" (con la riforma universitaria del 3+2 l'università si è molto
semplificata e, per esperienza, posso dire che il bagaglio di conosenze che
viene complessivamente richiesto ad un laureato triennale in ingegneria non
è molto maggiore di quello che normalmente dovrebbe possedere un buon perito
neodiplomato).
 b) L'ITIS forma dei "tecnici", non degli "aritisti". In particolare, se tuo
figlio è interessato alla grafica difficilmente troverà negli ITIS un
percorso didattico che gli consenta di approfondire i temi che più gli
interessano. In genere negli istituti tecnici si punta più l'attenzione
sulla programmazione, sull'elettronica, sull'automazione industriale.
 c) Nonostante le ragioni esposte ai punti a e b sembrerebbero sconsigliare
la scelta di un ITIS quest'ultimo resta, a mio parere, la scelta migliore.
Infatti, frequentando un istituto tecnico (uno serio ovviamente), tuo figlio
potrebbe costruirsi una base di conoscenze informatiche e
tecnico-scientifiche che poi gli consentirebbero di specializzarsi in un
secondo momento nel settore grafico, ad esempio frequentando un corso
triennale di laurea mirato. Se, invece, tra quelche anno, crescendo,
cambierà idea e deciderà di dedicarsi ad altro possiederà comunque un
diploma di un certo spessore e una preparazione culturale e tecnica che
potrà spendere in qualsiasi settore.
Tuttavia, se proprio tuo figlio non se la sente di affrontare una scuola
impegnativa come l'ITIS direi che l'unica alternativa è fare un corso
professionale (possibilmente un'IPSIA e non un CFP anche solo per garantirsi
un diploma che abbia un qualche valore) e affiancare ai corsi curricolari
dei corsi di grafica al computer. Tra le varie IPSIA io sceglierei un
indirizzo elettronico o elettrico.
                                                                        Sol
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Sconsiglio. Non conosco le scuole professionali, ma a sedici anni di
cazzate se ne fanno, e questa è una che secondo me si paga. Quanti a sedici
anni non avevano voglia di studiare?
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
Tre mesi nell'orto, adesso e' la stagione adatta.

 anni non avevano voglia di studiare?
Io di voglia ne avevo poca, ma capivo che era meglio per me farlo.
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

 con il computer
1 - Lascia scegliere a lui. I nostri figli hanno idee più chiare delle
nostre.
2 - Non lo mandare, se puoi, né al tecnico industriale, né al professionale,
né al commerciale, né all'artistico. Scegli tra liceo classico e liceo
scientifico, in quanto sono le uniche due scuole che privilegiano la
educazione e formazione dell'individuo, cioè le uniche che non rovinano i
nostri figli.
3 - Il computer non va studiato come materia a sè. Non esiste un corso di
laurea in "penna Biro", in quanto nessuno ha mai pensato che chi conosce
bene una penna biro sappia poi scrivere bene con essa. Solo con il computer,
per questioni di Euro, è stata diffusa la falsa opinione che lo studio del
computer porti al suo idoneo uso. Lo studio del computer va limitato solo ai
produttori di PC ed in Italia non ve ne sono, o a quei pochi fortunati che
possiedono grandi aziende di software; ed in Italia siamo messi molto male.
Sfatiamo i miti. Il computer lo sanno usare anche i bambini di prima
elementare, senza bisogno né di corsi né di una patente.
Usare il termine "trasversale" sarebbe corretto ma non è una parola adatta.
Io ritengo che il bravo medico userà il computer per la sua professione.
Il bravo ingegnere lo userà.
Il bravo contadino lo userà.
Per cui è bene che ognuno scelga un suo campo di lavoro in cui si sente
portato e realizzato e in cui esiste una richiesta di mercato.
Chi ha scelto informatica al commerciale, sia Mercurio o programmatori o il
progetto abacus al tecnico industriale, arrivato al diploma si trova con una
grande delusione, in quanto cinque anni prima aveva fantasticato con l'idea
che in 5 anni avrebbe imparato il computer.  Ed esce con un diploma che non
gli permette di fare nulla né in campo medico, né in campo agricolo, né in
campo commerciale, né in campo industriale. Io lo uso dal 1968 e dopo 40
anni sto peggio di prima. Questo per dire che 40 anni non bastano.
Il computer resta solo una "penna Biro" sofisticata, cioè un mezzo di
realizzare quello che si possiede come competenze negli altri campi della
scienza e della tecnica.
--
Pietro De Paolis
www.scuolaelettrica.it

 PS: a voglia di studiare siamo molto scarsi.
Poi magari gli viene:-)
Comunque, perchč non un istituto superiore "qualsiasi" (casomai cambiasse
idea, sai a quattordici anni succede..) e poi, se rimane di quell'idea, il
DAMS? Dovrebbe avere una sezione informatica....
Senti anche cosa suggeriscono i suoi prof... Questo č il periodo in cui si
fa l'orientamento.
Lucy

 anni sto peggio di prima. Questo per dire che 40 anni non bastano.
Se tu sei negato, e si vede dal tuo sito di cazzo, non vuol dire che, per 
fortuna, i ragazzi, che invece sono normali, debbano avere le stesse tare 
tue. Ma davvero, la volpe e l'uva, non arrivava a prenderla e diceva che 
era acerba.

 Questa è da denuncia, vigliacco.
Ancora gli vai dietro?


E intorno a te -verosimilmente- esistevano aspettative e sollecitazioni in
questo senso, per cui certe gratificazioni, sia in termini di tempo libero
che di denaro, erano in gran parte subordinate a certi risultati.

 ha scritto nel messaggio 
news:2uu5jbF...@uni-berlin.de...

per quel che riguarda me, certamente.
č che mio padre si fece sfuggire una frase incauta: "finchč studi ti 
mantengo".
non ho piů smesso :-D
ipazia 

fa l'orientamento.
I suoi prof non esistono. L'ineffabile Antonella ha deciso, un paio
d'anni fa, che nessuna scuola soddisfaceva le raffinatissime e
delicatissime esigenze del suo figliolo, e ha deciso di educarlo a
casa, improvvisandosi insegnante di tutte le materie, oltre che
giudice unico dei progressi del pargolo, e baluardo unico contro le
contrarietà, le difficoltà e le durezze della vita, che non dovevano
nemmeno sfiorarlo da lontano. A questo si aggiunge una discreta
predisposizione al complottismo, con invocazioni di nobilissime
questioni di "libertà di scelta educativa" e accuse allo stato
komunista di voler sottrarre l'educazione dei figli alla famiglia
sacra. Venne anche a fare propaganda qui a favore dell'educazione
familiare, sollevando un vespaio memorabile.
Adesso finalmente si è capita la realtà di fondo: semplicemente, il
ragazzo non ha voglia di studiare. Non si poteva dirlo subito, e
risparmiarci tutta quell'accorata pappardella sulle profondissime
ragioni di principio?
saluti
Lisa

portato e realizzato e in cui esiste una richiesta di mercato.
Come ho detto, lui vorrebbe orientarsi verso un uso artistico del
computer: la computergrafica, gli effetti speciali al comp... Chi di
voi per es. ha visto il documentario su come hanno realizzato gli
scheletri nella Maledizione della prima luna? 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

computer
Solo perche' non si rende conto che e' un lavoro faticosissimo e
difficilissimo, che richiede talento e passione, e quantita'
industriuali di sudore, e mal di schiena, e notti lontano dalla
fidanzata, e fare 999 lavori che ti fanno schifo per guadagnare
abbastanza da farne uno che ti va. se avesse la passione lo farebbe
gia', a quest'ora. Lui ha solo bisogno di tre mesi nei campi, per
capire la vita materiale.

ragioni di principio?
Stai sputando su mio figlio, e mi fai schifo. Inoltre mi stai dando
della bugiarda, dall'alto della tua infima moralità. Infine mi stai
attribuendo motivazioni non mie. Oltretutto non sei aggiornata: sta
frequentando la terza media in una scuola pubblica. 
PS di **propaganda**: genitori, se la scuola di vostro figlio fa
schifo, non scoraggiatevi! Sappiate che la legge italiana vi consente
di ritirare vostro figlio da scuola e di istruirlo a casa,
personalmente, dai 6 ai 18 anni, prendendo ugualmente diplomi e
licenze. Per informazioni fate una ricerca su google con "scuola
paterna" o "scuola familiare". Hasta siempre!
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ragioni di principio?
Anche qua mi sfugge il nesso...
..
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/

l'offerta formativa degli Istituti Statali d'Arte. 
Pensavo infatti a qualcosa del genere. Ho scaricato l'elenco delle
scuole superiori della provincia di Roma (abito a Ladispoli) e
selezionato qualsiasi cosa con "artistico"; adesso devo un po'
spulciare. Ma precisamente, qual è la differenza fra Istituto d'Arte,
Liceo Artistico, Accademia di Belle Arti? Ti ringrazio per tutti i
tuoi suggerimenti.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

della bugiarda, dall'alto della tua infima moralità. 
Oh, che bello, eccone un'altra che sa tutto della mia moralità! Non
bastavano gli anatemi apocalittici di quel simpaticone che si erge a
difensore dei sani valori della cristianità e poi ha il nick che è
l'esaltazione più esplicita della dissacrazione pagana? :)))
Posso sapere come fai ad avere informazioni specifiche sulla mia
moralità, se non ti dispiace?
Insomma, prima mi si attribuiscono affermazioni estremamente
specifiche che non mi sono mai sognata di fare, visto che non ho mai
scritto una sola riga sul bullismo in vita mia; poi mi si accusa di
sputare su un ragazzino, del quale non ho mai parlato (se non per
sottolineare un'affermazione esplicita di sua madre, che ammette che
ha poca voglia di studiare), e sul quale non ho mai espresso alcun
giudizio; infine, ci si eleva addirittura a giudici della mia
moralità. Non è che la mia interlocutrice ha fatto rigorosamente tutto
da sola?
Lisa

 giudizio;
Non ha riportato una qualche situazione...ne ha piuttosto ammesso
l'esistenza.
Ammettere.... nel senso di riconoscere una qualche colpa.
Colpa della madre, colpa del ragazzo non si sa...intanto si ammette.
Effettivamente l'ammissione č il primo passo verso la riabilitazione.
Lo facevano i viet ai prigionieri...li riabilitavano dopo aver fatto
ammettere loro quello che erano.
I viet...quelli a cui sparava Kerry....Kerry con cui stava la sinistra, che
prima stava con i viet ma ora i tempi son giustamente cambiati.
E ammettiamolo no?


 Liceo Artistico, Accademia di Belle Arti? 
L'istituto d'arte è sostanzialmente un corso di studi triennale a
carattere profesionalizzante; credo che ormai dappertutto esista un
biennio aggiuntivo che fa da "patch" per consentire l'iscrizione
all'università. A seconda della città in cui ti trovi puoi avere diversi
indirizzi di studio (chessò, arredamento, vetreria, ecc.)
Il liceo artistico ha una struttura particolare, perché è organizzato di
norma in due bienni, uno generale e uno di indirizzo, a seconda che si
voglia proseguire verso architettura o verso l'Accademia. La
particolarità di questa scuola è che al termine dei quattro anni puoi
già iscriverti a Architettura o all'Accademia (in pratica, dal
punto di vista brutalmente temporale guadagni un anno rispetto a un liceo
normale, perdendo ovviamente su altri fronti). E' di solito previsto un
anno integrativo se uno volesse iscriversi ad altre facoltà.
L'Accademia al momento non ti riguarda, perché è una sorta di
Università, da frequentarsi una volta in possesso di un diploma (di
solito il Liceo artistico).


 nella Maledizione della prima luna?
Non l'ho visto, ma quegli effetti si ottengono con quei software che ti ho
indicato nei link precedenti; per sapere come funzionano basta un corso di
una cinquantina di ore e poi lavorarci su. Tieni presente che 1) un
ragazzo che non ha voglia di studiare non verrà *mai* chiamato a lavorare
con la DreamWorks e neppure con Brannon Braga ;) . Lì ci vanno solo i
secchioni assoluti dellaComputer Graphics e 2) Il destino del 90% dei
computergrafici, mercato in probabile saturazione, è finire in un
cubicolo di 40x40 cm a progettare siti Web per il pizzicagnolo sotto casa.
Inoltre, attenzione a ragionare in termini di "mercato": le applicazioni
informatiche hanno un'evoluzione incontrollata. Mentre ho la ragionevole
certezza che fra vent'anni il mestiere dell'idraulico esisterà ancora,
non so che cosa sarà la grafica allora (tuttavia confido molto nei ponti
ologrammi) e se ci sarà mercato.


E ammettiamolo no?
Ok, e dopo tutta questa bella chiacchierata, dove sono le prove delle
nefandezze attribuite a me, o le citazioni delle cose inqualificabili
che avrei proferito?
Lisa

 che avrei proferito?
No no... non è a quello che mi riferisco.
Ho trovato semplimente inopportuno l'uso del verbo ammettere.
In merito alle nefandezze & C.....chi le sostiene ne porti la prova se
ritiene.
-- 
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/


Su questo concordo.
Ma questo vorrebbe dire che tu come madre hai già rinunciato a fare di tuo
figlio un vincente. Comprendo che educare i propri figli non sia semplice.
Ma fino ai 18 anni ancora qualcosa come genitori contiamo e possiamo e
dobbiamo farlo.
Il discorso che faccio io con i miei alunni del tecnico è questo.
Ora il mercato del lavoro si evolve gradualmente. Tra 10 o 20 anni, quando i
ventenni di ora, usciti dal tecnico, saranno nel pieno della attività
lavorativa, si vedranno chiudere tutte le strade lavorative dagli immigrati,
che pian piano conquisteranno tutto il lavoro operaio, commerciale,
artigianale.
A noi italiani, cioè ai nostri figli, resterà una unica alternativa, quella
del laureato, destinato ad occupare quelli livelli di lavoro che l'immigrato
medio difficilmente si può permettere.



Lasciala perdere!


cubicolo di 40x40 cm a progettare siti Web per il pizzicagnolo sotto casa.
Solo se sei raccomandato però :-)
Lo so purtroppo, l'inserimento nel mondo del lavoro è la grande
ambascia di tutti i genitori. Cmq un problema alla volta, per ora
l'obiettivo è la licenza media :-)
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

moralità, se non ti dispiace?
Certo: ti ergi a giudice di decisioni personalissime altrui, cercando
di imporre il tuo modo di pensare a tutti gli altri e a tutte le
situazioni. Chi non fa le cose come le faresti tu, è da giudicare
male. Per me questo è immorale. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Io di voglia ne avevo poca, ma capivo che era meglio per me farlo.
Appunto. Nemmeno tu sei d'accordo con te? La mia tesi č: non ha voglia? Chi
se ne frega, fare di tutto per iscriverlo a una scuola seria. Far capire,
soprattutto, che l'alternativa ad andare a scuola non č non andare a
scuola, ma andare a lavorare.


 scienza e della tecnica.
Di certo non è una lampada magica. Che scoperta!


 tuoi suggerimenti.
Secondo me, la state facendo troppo lunga. Non credo che la scelta della
scuola superiore sia di grandissima importanza, è sufficiente sceglierne
una coi suoi bei cinque anni e che non precluda troppe strade. Io, ad
esempio, mi pento di non aver fatto il liceo (la notte dormo lo stesso), ma
mi rendo conto che ora, all'università, c'è anche gente che ha fatto il
liceo e... ne sa quanto me, e meno di me. Ciò che conta è la *passione* per
ciò che si studia (non dire questa cosa a tuo figlio, sennò non fa neanche
la terza media!), ovviamente che si traduca in conoscenze concrete (questo
puoi dirglielo). Per "ciò che si studia" non intendo necessariamente ciò
che si studia a scuola (non dire nemmeno questo a tuo figlio). 
Io a quattordici anni ero scemo, come mi sentirei oggi se avessi scelto una
scuola sbagliata? Non si torna indietro... Certo, solo alla morte non c'è
rimedio, però... Finita la scuola, io avrei potuto scegliere qualsiasi
facoltà, almeno in teoria, perché nelle materie scientifiche ero una pip...
molto scarso. Dici che tuo figlio non vorrà proseguire gli studi, ma fra
cinque anni *dovrà*, a mio avviso, averne la possibilità. Non voglio dire
che proseguire gli studi sia meglio, ma dovesse fra cinque anni venirgli
voglia di andare avanti, dovrà poterlo fare, e se non potrà, darà la colpa
a te. (faccina sorridente)
Come hanno detto altri, mi sa che i grafici di successo sono persone molto
preparate, immagino tutte o quasi tutte laureate. Sbaglio? Poi, in USA la
laurea credo stia diventando una specie di estensione della scuola
superiore.
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

 artigianale.
Ah, benone, e racconti loro anche che non sono vincenti perché non sono
liceali?
FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)

giÃ  iscriverti a Architettura
La fonte é aggiornata? 

 La fonte é aggiornata?
mi sembra di sì; per esempio, cf.
http://www.provincia.venezia.it/lartis/curricoli/index.htm


paterna" o "scuola familiare". Hasta siempre!
occhči, chillo tutto il trčd
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 scienza e della tecnica.
La "penna Biro" la puoi sostituire con la stilografica o la penna d'oca,
puoi scrivere su una tavoletta d'argilla o con il dito sulla sabbia.
Certe cose le fai solo con il computer.
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

situazioni. 
Eccone un'altra che è convinta che il solo fatto di dire la propria, e
di dirla anche con decisione, significhi *imporre*. Qualunque cosa che
non sia un'incensatura entusiastica del genere: "Ma che bello! Hai
proprio ragione! Quanto sei ganza!" equivale a un'ignobile censura e a
una volontà spietata di impedirti di esprimere le tue idee, e quindi è
antidemocratica e immorale. Mi sembra piuttosto comoda come visione
del dialogo.
Di questo passo, ti ritroverai a discutere solo col De Paolis.
Contenti voi.
saluti
Lisa

medio difficilmente si può permettere.
Questa è proprio la strada che ci ha portato all'altissima
disoccupazione intellettuale che c'è in Italia. Non ci sono
sufficienti posti di lavoro per tutti i laureati di adesso,
figuriamoci se *tutti* gli italiani arrivassero sul mercato del lavoro
con una laurea. Se non c'è lavoro in Italia si va all'estero, come
fanno gli immigrati. E cmq frequentare un istituto d'arte non
impedisce, se uno vuole, di prendersi una laurea, dopo.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 manco quello dei prof universitari). Risultato? Disoccupata a vita.
Ma che c'è di tanto entusiasmante nell'entrare nella classe dirigente? Uno
al lavoro passa almeno otto ore al giorno, e se il lavoro fa schifo, fa
schifo... Puoi guadagnare quanto ti pare, ma buona parte della giornata si
passa al lavoro, non a spendere soldi.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

preparate, immagino tutte o quasi tutte laureate. Sbaglio? 
Che ne so?! Quale titolo di studio hanno? Quale corso di studi hanno
seguito?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

fare di tutto per iscriverlo a una scuola seria. 
Che significa una scuola seria? Esistono scuole da ridere dove non è
necessario studiare?
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

necessario studiare?
Da quanto leggo qui, sono la maggioranza. Spero di sbagliare, ma...
--
Federico Spano`
Le email indirizzate a 
fsp...@tiscali.it
 
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 con il computer per il cinema o per il mercato dei videogiochi.
:-O tu sogni, figlia cara... Pensi che possa esistere una scuola simile? :-)
Ci vogliono tanta voglia di studiare... Una facoltà di ingegneria fatta 
bene... E grandi botte di culo!

 impedisce, se uno vuole, di prendersi una laurea, dopo.
Qui ritorniamo a fare gli errori storici dei Medici di Firenze nel
quattrocento, quando costrinsero un certo Leonardo da Vinci ad emigrare in
Francia, dopo essere stato rifiutato da Firenze e dalla più evoluta Milano.
Fin quanto in Italia continuiamo a credere di stare nella terra dei
balocchi, e la riteniamo un giostra immensa, saremo sempre un popolo di
perdenti, felici sì, ma sempre perdenti nei confronti di Francia, Germania,
Inghilterra, ecc.
Il lavoro lo crea l'industriale e non l'artista, nel senso odierno.
In quanto il prodotto industriale lo puoi sempre collocare sul mercato
mondiale nel giro di un giorno; ma non puoi costringere miliardi di
stranieri a venire a vedere gratuitamente, e quindi anche a spese dello
Stato italiano, un'opera d'arte giacente abbandonata in Italia.
L'artista consuma il prodotto di un operaio e non crea lavoro, ma vive a
spese dello Stato.
Per questo ho consigliato di lasciar stare i lavori del divertimentificio,
in quanto basta un Pippo Baudo in Italia, per almeno 40 anni. Gli altri,
artisti e attori,  li toccherà la fame, e resteranno perdenti a vita.
In Italia manca la cultura della scienza e della tecnica. In Italia si
preferisce il diplomato geometra all'ingegnere laureato; si preferisce
l'infermiere al medico; si preferisce il ragioniere del tecnico commerciale
al laureato in economia; ecc.
Ed è solo un numero maggiore di laureati, pari ad almeno il 20% degli altri
paesi europei che può generare una classe dirigente adeguata a portare e
mantenere il nostro paese ai livelli europei.
E sui nostri figli ora possiamo agire, cioè nell'età della scuola media e
fino ai 18 anni.
Dopo non potremo più.


 immigrati da pochi euro al giorno.
Ho visto ieri Vissani fare la coda per un piatto di zuppa alla Caritas
mentre leggeva l'apologo erodotiano su Creso e Solone; gli ho chiesto che
gli era capitato e mi ha confessato: a Todi mi hanno aperto una kebabberia
davanti al ristorante; capisci, ho dovuto chiudere.



http://www.provincia.venezia.it/lartis/curricoli/index.htm
Ti ringrazio.
Però, qui, c'é scritto:
"Il titolo di studio è il diploma di maturità artistica.
Dopo il conseguimento del diploma gli allievi possono iscriversi al
corso integrativo,      
(vedi quadro orario corrispondente)         
della durata di un anno, che dà accesso a qualsiasi corso di Laurea o
di Diploma universitario."
Infatti, uno dei miei tanti nipoti, che dopo i 4 anni voleva
iscriversi direttamente ad Architettura, ha dovuto, invece,
iscriversi al V anno integrativo (che adesso sta frequentando) 
per potere accedere a quella Facoltà...
Per questo chiedevo se fosse aggiornata la fonte da cui 
dipendeva la notizia da te postata, che non collimava con 
i fatti a me noti...

Architettura.
Da qui parrebbe che se vuoi fare Accademia o Architettura ti basta avere
il diploma con l'indirizzo corrispondente, mentre per iscriverti ad altre
facoltà ti serve l'anno integrativo. Pubblicità ingannevole? >:)


erodotiano 
-teo.



C'č un posto dove assumono somari ?   Lo vedete che la Provvidenza esiste?
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I pių ambiziosi ridono e applaudono e, come gli asini, muovono le orecchie,
dando ad intendere agli altri di aver capito tutto. (Erasmo)

 al laureato in economia; ecc.
...E proprio per questo consigli ad un ragazzo di andare al liceo a farsi
"la cultura del fanciullino" invece che frequentare un istituto tecnico
industriale in cui costruirsi una mentalità scientifico tecnologica
moderna... Mha, a mio parere ti contraddici:)
                                                              Sol
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

medio difficilmente si può permettere.
Dici? Guarda che per informatica e matematica indiani, cinesi e slavi
sono portatisimi. Ora ne arrivano pochi, ma non si sa cosa succedera'
tra dieci anni, specie con la scuola datur omnibus che abbiamo noi.

 moderna... Mha, a mio parere ti contraddici:)
I suggerimenti io li do in base alla persona che li chiede.
A un figlio di operaio non dico di andare allo scientifico ma di venire
nella mia scuola.
A un docente o a un laureato non posso dire di andare a iscrivere il figlio
al professionale, ma indico una scuola idonea alle sue aspettative, come il
classico e lo scientifico.
Inoltre distinguo tra realtà delle cose e ideali da raggiungere, e non mi va
di rovinare un figlio di un professore mandandolo a iscriversi
nell'industriale.
La mentalità di una nazione si cambia gradualmente e si inizia dalla scuola
elementare. E' da lì che occorre creare una cultura scientifica.
La realtà è questa: un ingegnere non è abilitato ad insegnare nella scuola
elementare; per cui occorrono molti secoli per i cambiamenti; anzi, forse è
impossibile che un paese dei balocchi si trasformi in un paese industriale.


 nell'industriale.
Perchè frequentare l'ITIS dovrebbe rovinare la vita a qualcuno? Il problema
a mio parere è il seguente: in Italia si tende a considerare come unica,
vera cultura quella umanistica mentre la cultura tecnica e scientifica è
sapere di serie B o C. Questo modo di vedere le cose, a mio parere, è
profondamente sbagliato. Perchè dobbiamo dare per scontato che solo "chi sa
di greco e latino" sia una persona consapevole di se stessa, dotata della
capacità di ragionare in maniera autonoma e produttiva e, più in generale
destinata ad un futuro "di successo"? Perchè una formazione
tecnico-scientifica dovrebbe necessariamente avere un valore inferiore
rispetto alla cultura umanistica? Questa scala di valori distorta è vera
solo nella testa delle "maestrine" che spediscono i "figli degli operai" e i
ragazzi problematici all'industriale o al professionale perchè, poverini,
loro non possono fare una scuola seria come il classico. Finchè continueremo
a mandare i migliori elementei delle nuove generazioni a scule come il liceo
dove la formazione tecnica è inesiostente e quella scientifica minoritaria e
marginalizzata (allo scientifico si fanno più ore di latino che di
matematica, come se il linguaggio di cicerone e seneca fosse più importante
di quello di Newton, Leibnitz, Einstein o Heisenberg...) saremo sempre un
"paese dei balocchi"...


 "paese dei balocchi"...
Certo; è noto che al liceo ci va chi ha voglia di trastullarsi, che 
un'ora di latino è a un livello ludico appena al di sotto di _Doom 3_ e 
che i docenti di Fisica all'Università provengono quasi tutti dalla 
scuola epr tornitori.

 ha
scritto:

 No me è vero che se uno esce dal liceo scientifico e conosce poca
matematica, scapoli di fisica e poco altro, a mio parere, possiede una
preparazione inadeguata e insufficiente ad affrontare la vita ed a capire
quello che gli accade attorno.


 quello che gli accade attorno.
Personalmente adoro la matematica, pur non essendo il mio mestiere e 
avendo poco tempo da dedicarci, ma ti assicuro che, per capire quello 
che mi sta intorno in questo periodo, una buona lettura a Petronio non 
farebbe male.

 ha
scritto:

Verissimo, ma perchè Petronio si e matematica, scienza e tecnologia no?
                                                                   Sol
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(fake) wrote:


Più che altro insieme ai nostri figli in classe ci sono pure i figli
degli immigrati di cui molti si laureeranno in Italia dove rimarranno
come professionisti. Economicamente sono abituati ai sacrifici e non
credo che si faranno dei problemi a lavorare per mantenersi
all'università.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 sapere di serie B o C. .....
Condivido quanto dici.
Ma i problemi si risolvono con le riforme e non mandando allo sbaraglio i
nostri figli.
Fintanto che il TG ogni giorno fa pubblicità occulta a finti artisti,
evitando di parlare dei numerosi tecnici esistenti in Italia; finché i
politici spendono i soldi per far tenere in vita le cose vecchie e
decrepite, e spendono i soldi non per aprire industrie ma per farle
chiudere, non ha senso sacrificare la vita dei nostri figli mandandoli alla
scuola ... di delinquenza organizzata.
Per cui le famiglie più agiate e più esperte mandano i propri figli allo
scientifico e al classico; mentre altre preferiscono mandarli al tecnico o
all'artistico o al professionale.
E non si può negare che tra le due scelte la differenza di risultati, sia
sul piano professionale che sul piano educativo e formativo, esiste ed è
notevole.


 Dopo non potremo più.
Ripeto, se non imparano un metodo alle elementari, dopo diventa difficile.
Alle superiori praticamente impossibile.


 facoltà ti serve l'anno integrativo. Pubblicità ingannevole? >:)
E' giusto, però non so se di L. Artistici tradizionali quadriennali ne
esistono ancora. So di tradizionali portati a cinque anni, con
l'inserimento della lingua straniera. Molti oggi sono sperimentali, di
cinque anni, con una consistente quota linguistico-umanistico-scientifica.


scuola epr tornitori.
Apri gli occhi: quelli che legalmente sanno il greco non sanno neppure
l'italiano. Non e' detto tuttavia che in certe cose se la cavino
peggio di quelli degli istituti tecnici: semplicemente  i liceali sono
meno scolarizzati.

Alle superiori praticamente impossibile.
Sicuro di non esagerare?

 nell'industriale.
Ma se ritieni che sia tutto 'sto schifo (io non so di che scuola si
tratti), perché ci insegni?
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 **cazzo** stai dicendo?
Secondo te, io, che non sono figlio di operaio (è capitato...) ma che pure
non ho fatto il liceo, non dovrei essere all'università o sarei destinato a
ottenere risultati mediocri?
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

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
Ma certo che esagera, e lo fa apposta. Taluni sogliono far sentire gli
altri dei predestinati, degli irrimediabilmente-sfigati.
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 al laureato in economia; ecc.
Suggerisco che non siano la stessa cosa... Che cavolo vuol dire "si
preferisce l'infermiere al medico"? O l'uno, o l'altro?
FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 artisti e attori,  li toccherà la fame, e resteranno perdenti a vita.
Detta da un professore, una frase del genere è quantomeno ridicola...
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

preferisce l'infermiere al medico"? O l'uno, o l'altro?
Se per ragioni sindacali bisogna pagare un ingegnere piu' di un perito
a parita' di lavoro tante ditte preferiscono il perito. O preferivano:
ora forse il perito non sa fare assolutamente nulla...

Se per ragioni sindacali bisogna pagare un ingegnere piu' di un perito
esempio?

esempio?
I tecnici universitari, ma e' un fatto abbastanza generale.