Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: microsoft

Nella mia scuola una collega ha affermato che esiste una convenzione tra
ministero e microsoft per la distribuzione gratuita di licenze OS e suite
office.
Mi sembra una vera bufala...
Qualcuno mi conferma?
Grazie


Ho letto anche io l'articolo (non mi ricordo più su quale quotidiano) una
ventina di giorni fa. Sembra che la Microsoft abbia deciso di rilasciare i
codici di alcuni dei suoi prodotti al ministero di non so cosa e con quello
dell'istruzione abbia firmato una convenzione che permette la distribuzione
gratuita di windows alle scuole ed il pacchetto office al prezzo nominale di
un euro a copia.
Le scuole interessate saranno al massimo 15.000, quindi un campione scelto
non so in base a quale criterio.
Non mi ricordo altro, mi dispiace.
Saluti.

 Saluti.
Grazie Alberto,
ho cercato, anche, nel sito del ministero ....ma nulla!

il pacchetto office al prezzo nominale di un euro a copia.
openoffice inizia a prendere piede allora ;)

codici di alcuni dei suoi prodotti al ministero di non so cosa
la MS rivela i codici del suo sòffuer? Ma questa è una notizia
epocale!

 ha scritto nel messaggio
news:bu0tb.113977$vO5.4...@twister1.libero.it...

io so solo della convenzione con la Sun alla quale noi abbiamo aderito.
Si tratta del pacchetto Star Office,completamente gratuito e compatibile con
l'office di microsoft; un disco duplicabile in numero illimitato di copie,
al limite anche una per alunno, a condizione che la scuola tenga aggiornato
un registro con l'elenco nominativo dei beneficiari.

 epocale!
Questa e' una notizia vecchia di mesi, e in ogni caso e' una trappola.
Io non vorrei mai neanche intravederli quei codici, perche' cio' (si
accenta? Boh) comporterebbe il rischio di essere citato dagli avv. della M$
ad ogni starnuto per averlo magari fatto usando qualche linea del loro
scassatissimo codice.
Ciao ciao

 epocale!
E' un pacco:
http://www.microsoft.com/italy/pa/approfondimenti/codici.asp

micromega ha scritto:

Sul confermare non saprei. Cercando altro sono incappata in questo 
articolo di giornale. Prova a dare un occhio e vedi se e' quello che 
cercavi.
http://www.istruzione.it/innovazione/stampa/rassegna/17_settembre/italiaoggi.pdf
Ciao
Maita
-- 
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 l'office di microsoft; un disco duplicabile in numero illimitato di copie,
Ragazzi, attenzione ad aderire a promozioni varie che altro non sono che un
mezzo subdolo per farsi pubblicità facendo promuovere il proprio prodotto a
migliaia di insegnanti più o meno ignari. StarOffice è un pacchetto
commerciale, come Microsoft Office. Che poi me lo regalino (anzi, mi usino
per promuoverlo) non significa che un giorno, quando avrò imparato ad usarlo
e sarò un utente forzato (dalla scuola) non me lo facciano poi pagare
salato.
Non capisco perché non usare OpenOffice, libero ed assolutamente
equivalente.
--
Sigfrid


quando si dice l'ignoranza; pensavo fossero la stessa cosa.....  :((
pero' un dubbio mi sovviene, partendo dallo stesso presupposto non puo'
succerere che anche open office un domani ce lo diano con versioni aggirnate
solo a pagamento?

 solo a pagamento?
Se andasse a metano forse, ma siccome va a GPL questo problema non c'e'.
Ciao ciao
--
----
http://it.groups.yahoo.com/group/arkadia2003/


sarebbe una battuta?

 wrote in 
news:KXltb.24242$
9_.9...@news1.tin.it
:

e pure divertente ;-D LOL 
GPL (General Public License).
http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html
http://www.openoffice.org/license.html
Earendil


ok, mettiamola in altro modo.
la GNU è in grado di dare maggiore sicurezza rispetto alla SISSL (Sun
Industry Standards Source License) circa eventuali sviluppi del software che
potrebbero venirci forniti in futuro solo a pagamento?

 software che potrebbero venirci forniti in futuro solo a pagamento?
Beh, la biogradia di Richard Stallman (il fondatore dello GNU Project) ti  
risponde da sola :D
Pare che lasciò il MIT (Massachussets Institute of Technology), dove 
lavorava come sistemista, quando la facoltà decise di mettere le password 
sui PC ;-)))
(
http://www.mytech.it/mytech/archivio/art006010016215.jsp
)
 
Comunque, hai letto il link che avevo postato ?
http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html
anzi, aggiungo anche questo, sulla filosofia di "free software" 
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
 
GNU sottolinea come il concetto di FREE sia diverso dal concetto di 
gratuito.
/QUOTE ON
When we speak of free software, we are referring to freedom, not price. Our 
General Public Licenses are designed to make sure that you have the freedom 
to distribute copies of free software (and charge for this service if you 
wish), that you receive source code or can get it if you want it, that you 
can change the software or use pieces of it in new free programs; and that 
you know you can do these things. 
/QUOTE OFF
Earendil

 Earendil
lo dicevo io che č l'inglese che mi frega: pensavo che *gratuito* fosse
semplicemente la sua traduzione  :((

 
Consolati pure, sono in molti quelli che hanno frainteso come te :-)
In effetti alla maggior parte degli utenti  quello che interessa è 
l'aspetto "gratuità" mentre la filosofia del free software è quella che il 
codice sorgente è consultabile e modificabile da "tutti".
Ma, obiettivamente, chi sono questi "tutti" in grado di leggere, analizzare 
e comprendere un codice sorgente di centinaia di migliaia di righe, 
scoprendo bachi e/o backdoor, oppure per modificarlo per le proprie 
esigenze ?
In realtà è un "tutti" limitato all'insieme "programmatori".
Tutti gli altri che programmatori non sono (che quindi devono "fidarsi" di 
qualcuno, sia esso un programmatore della Microsoft, della SUN o il 
cantinaro sotto casa), la cosa che trovano vantaggiosa è l'aspetto 
economico. Il resto è filosofia...
Earendil

un registro con l'elenco nominativo dei beneficiari.
uao...
mi tengo m$ :-)

 semplicemente la sua traduzione  :((
Questo è il motivo per cui oggi si preferisce usare _open source_.
-- 
"a me non interessano tutte le balle che il papa racconta a tutti i suoi fedeli
che per me e` gente ignorante che crede al paranormale." (post su IFQ)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 perche' cio' (si accenta? Boh)
Dipende. E':
- avverbio
- voce del verbo ciavere
- esclamazione veneta
?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 codice sorgente è consultabile e modificabile da "tutti".
bè, non si naviga nell'oro a scuola...  :((

> Il resto è filosofia...
Ma per favore...
Ragazzi questo vende, occhio!
--
Sigfrid

 Ragazzi questo vende, occhio!
QUIZ:
- io scelgo free software perchè:
a) oh, bella, perchè è gratisse!
b) perchè posso modificarlo come mi pare
c) perchè posso studiarlo e capire qualcosa di nuovo
d) perchè ho una pessima fiducia nel prossimo e voglio vedere se mi sta 
prendendo per il c_lo. (traduzione: spyware, backdoor, etc)
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S 
O
L
U
Z
I
O
N
E
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V
La b), c) e d) implicano che: o sei un programmatore (e la cosa va bene) o 
ti affidi ad un programmatore (e allora sei punto e a capo, che garanzie 
hai?).
Altrimenti, se per te:
C è solo la lettera tra B e D
Linux è un personaggio dei fumetti 
quando senti parlare di stringhe pensi a quelle delle scarpe...
il puntatore è quello del mouse
La risposta più onesta è la a) 
( e come avrai letto dal post precedente molti hanno infatti inteso cosi 
l'open source)
Insomma, gli idealisti rispondono b),c) e soprattutto d), 
i pratici (se sono sinceri) rispondono a)
é inutile cercare motivazioni "virtuose" per la preferenza fatta, perchè 
vergognarsi?
come dice Algol: "non si naviga nell'oro a scuola". E mi pare già più che 
sufficiente come motivazione.
Siamo seri: la maggior parte degli utenti non personalizza nemmeno la 
toolbar di Word (ne conosco uno che da quando gli hanno installato Windows 
non ha *mai* spostato le finestre, nemmeno per sbaglio), figuriamoci 
modificare un sorgente e ricompilarlo...
Anni fa un mio amico, di quelli che "de studiar nun ne potea frega' de 
meno", volendo risparmiare sui videogames in sala giochi riusci a 
convincere i genitori a comprargli il computer dicendogli "indispensabile, 
anzi,di  più, fondamentale per riuscire bene a scuola"... è ovvio invece 
l'uso che ne fece ;-)))))
chissà perchè quando sento parlare di open source (senza obiettività) mi 
torna sempre in mente questo episodio...
e adesso scusa, ma ho i clienti che mi reclamano...
Earendil

Provo a spiegartelo, ma sembri troppo lamer per capire.
Io scelgo software libero perché è libero, punto e basta.
Quante centinaia di software gratis (freeware), ma commerciali, sono poi
diventati a pagamento quando ben diffusi e radicati nell'utenza?
Quanti programmatori anche amatoriali, quando il loro prodotto, peraltro
buono, è stato conosciuto, installato e diffuso, con tutto il diritto ne
hanno cambiato i termini della licenza poiché detentori delle proprietà
intellettuali dei codici sorgenti?
Se hai un minimo di skill informatica dovresti farli tu i nomi dei software
di cui parlo, ce ne sono centinaia.
Parliamo di Star Office, ad esempio.
È noto che la versione 5.2, quella della quale sono stati aperti i sorgenti
divenuti la base del codice OpenOffice, era notoriamente un cattivo
prodotto, almeno se paragonato ad Office Microsoft.
Sun non aveva né la forza tecnologica né tantomeno quella economica o
commerciale per combattere lo strapotere nelle suite per ufficio che Office
già aveva. La comunità OpenSource sicuramente, invece, sì.
Ed è stato così che la mossa unica possibile divenne quella di
"collaborare", di giovarsi del lavoro gratuito della comunità, rilasciando
dei codici che, usciti con la bicicletta dalla porta sono entrati con
l'aereo dalla finestra. Oggi, con moltissime parti di codice condiviso con
OOo 1.1, StarOffice 6 è un ottimo prodotto, che costa 50 ? e che Sun
(legalmente) sta cercando di piazzare, anche nella scuola con la
distribuzione gratuita (attenzione!, per 3 anni, poi chissà!) ad insegnanti
ed utenti in cambio della registrazione cartacea dell'installato e degli
estremi dell'utente che lo utilizza.
E' altrettanto noto che ciò non è piaciuto moltissimo
http://it.openoffice.org/avvenimenti/avvenimenti.html
Va bene, in base alla licenza GPL, puoi ora condividere e addirittura
vendere questa conoscenza che, come vedi, ti ho fornito NON gratis (chi l'ha
detto che GPL è uguale gratis???), poiché mi DEVI un caffé, ma liberamente.
--
Sigfrid

non ha *mai* spostato le finestre, nemmeno per sbaglio)
fa per caso il tiùtor nei corsi ForTIC?

 Io scelgo software libero perché è libero, punto e basta.
Ma quale lamer e lamer, anzi, se deve diventare un flame io tronco qui.
In ogni caso quello sui cui ti invito a riflettere, è sulla interpretazione 
che l'utente comune (NB comune, non l'esperto come me e, suppongo, te) da 
del termine "libero".
Nota bene, non ti sto parlando di coloro che con la loro, piccola o grande, 
esperienza portano contributi nella comunità open source, ma di quelli che 
sono esclusivamente utenti di un pc. Quelli per i quali il computer è un 
elettrodomestico alla pari di un aspirapolvere. Fa solo quello che serve e 
basta. Quelli che, tutto sommato, si stupiscono anche un po' che qualcuno 
sia appassionato di computer (per la serie: come appassionarsi ad un 
aspirapolvere?)
Te lo immagini in un ufficio, dove nelle tue 8 ore di lavoro devi fare 
determinate cose, metterti a riscrivere segmenti di codice per migliorare 
il software? Se ti va di farlo lo fai nel tempo libero (=passione), per 
l'utente comune il computer si accende solo sul posto di lavoro.
Figuriamoci, ho colleghi che non hanno mai visto il nostro sito web,perchè 
"al lavoro non ho tempo, e quando sono a casa figuriamoci se voglio 
accendere il computer per guardare roba di lavoro".
Vediamo se mi spiego meglio: anni fa, sul nostro sito, si mise un servizio 
per collezionare link a siti di interesse didattico, pensando  i tanti 
colleghi che navigano in internet in poco tempo, grazie alle proprie 
competenze disciplinari, avrebbero popolato il db.
Risultato: zero di zero. Come mi disse poi un collega: "sai, ma io quando 
vado in internet non penso mica alla scuola..."
Per la maggior parte degli utenti _comuni_ identificati un paio di righe 
sopra libero = gratis, senza troppi giri di parole.
Perdonami, ma a me quando questo tipo di utenti, invece di ammettere in 
sincerità di non voler spendere, dice che sceglie software libero "perchè 
cosi posso leggere il codice e vedere se fa quello che dice" mi sa tanto di 
lezioncina imparata a memoria sull'enciclopedia a fascicoli settimanali...
Earendil

 lezioncina imparata a memoria sull'enciclopedia a fascicoli settimanali...
Guarda, il discorso intorno allo spendere è inutile, perché tanto tutti
copiano e di solito, proclami della BSA a parte, le major ne sono ben
contente. Infatti ora regalano Office alle scuole, guarda un po'.
Sono d'accordo che pochi parlino a ragion veduta, succede in tutti i campi.
Ma si dice altresì che solo uno stupido guarda il dito quando gli indichi la
luna. Tu smetti di guardare la luna perché ci sono gli stupidi (o i
parvenu)?
Il tono del tuo "Il resto è filosofia" mi sembrava la stessa faciloneria o
scarsa conoscenza che critichi giustamente in quest'ultimo post.
E te l'ho detto, nessun flame, ci mancherebbe, sono calmissimo.
--
Sigfrid