Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: [OT] Il gruppo langue

Che tristezza ragazzi, il gruppo ormai langue. Secondo voi usenet è 
finita e ormai hanno vinto i forum?
Botolo

 finita e ormai hanno vinto i forum?
Giammai! Piuttosto la morte!
Henryx
P.S. ma SiP 3 e` uscito?

finita e ormai hanno vinto i forum?
Qualche vecchio parruccone che posta ancora qui lo troverai...
Credo comunque che verso la fine vinceranno i blog, anche sui forum.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

 finita e ormai hanno vinto i forum?
Ma sai che palle i forum! Per ogni forum una registrazione, e poi se
vuoi cambiare forum, nuova registrazione; e poi tutte quelle firme piene
di html e immagini, che solo per dire 'quoto!' sprechi 500kb.
Piuttosto che passare ai forum me ne rimango qui da solo a farmi una
domanda e a darmi una risposta!
-- 
09/10/2005 13.49.51
Tilt, icq# 30789071 | 
http://impreco.blog.tiscali.it
http://charsugo.too.it
 | 
http://11-9.too.it
I miei fumetti: 
http://xoomer.virgilio.it/charsugo/files/MieiFumetti.pdf

 P.S. ma SiP 3 e` uscito?
Sono passato ieri alla Borsa e a Milano Fumetto ma ancora niente. Ma ci
sono notizie? Doveva uscire a settembre!!
Botolo

 vuoi cambiare forum, nuova registrazione;
Aggiungi anche il fatto che i newsgroup sono tutti accorpati su un unico
newsserver, con i forum è un delirio trovarli.
Botolo

 domanda e a darmi una risposta!
Che giudizio sereno e pieno di saggezza.
Ci sono forum ottimi, ma evidentemente tu non li conosci.
E va bene cosě.
Potillo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E va bene così.
Non è un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che è scomodo,
infrequentabile.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone: l'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/

 infrequentabile.
sottoscrivo ciò che ha detto Hytok, e poi comunque io i forum li
frequento, per ottenere notizie, ma lurko e basta perché se dovessi
iscrivermi a tutti quelli che seguo avrei una cosa come un centinaio di
account... per esempio secondo me sono un'ottima cosa i forum delle case
editrici, quelli ufficiali, perché sei in linea diretta con i curatori
delle testate.
-- 
09/10/2005 21.12.33


 sono notizie? Doveva uscire a settembre!!
Ho letto che lo hanno rimandato ad ottobre, così come il #4 lo hanno
rimandato a dicembre, perché erano rimasti indietro con le uscite.
Effettivamente siamo già ad ottobre, ma anche io per ora non l'ho
visto...
Stesso discorso vale per Borderline #3 e #4.
-- 
09/10/2005 21.16.04


 newsserver, con i forum è un delirio trovarli.
sì, e poi i NG li leggi con il software che ti pare, con i settaggi che
ti pare, con i colori che ti pare: secondo me la scelta 'NG' Vs 'forum'
è analoga a quella 'email in formato testo' Vs 'email in html'.
-- 
09/10/2005 21.18.07


Stesso discorso vale per Borderline #3 e #4.
Borderline 4, se ben ricordo, dovrebbe uscire domani.
Il 3 e' gia' uscito da mo'...


infrequentabile.
Sottoscrivo e rincaro la dose. Spesso il metodo forma il merito: se
giochi a D&D, alla vista di un coboldo urli "fermati lurido sacco di
PX" non perche' sei "cattivo" (e/o un cattivo giocatore) ma perche' il
metodo (le regole e la descrizione matematica del mondo fittizio che
ne deriva) hanno formato il merito (le tue azioni).
Allo stesso modo il fatto che un forum sia nel metodo scomodo da
consultare spinge ad esempio la gente a perdere la memoria storica
delle discussioni, e - assommato ad altri difetti di internet - sta
diseducando del persone a condurre una discussione.
Poi ci sono tutti i difetti legati al fatto che non si crea una
comunita' ma un totem attorno a cui radunare una tribu' (argomento su
cui - appena ho un attimo di tempo - completero' un libro)...
-- 
Michele "MIX" Gelli
www.terrysangels.net
I.   Usciremo da dietro ai mobili.
II.  Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3

 Il 3 e' gia' uscito da mo'...
scusate: mi sono sbagliato perché non lo seguo...
-- 
09/10/2005 23.32.17


finita e ormai hanno vinto i forum?
Tutto fa pensare (IMHO?) che usenet sia sorpassata o stia per diventarlo
Per me e' un peccato, perche' sono molto affezionato a questi luoghi di
discussione. In particolare, proprio a questo in cui ci troviamo...
-- 
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/

infrequentabile.
Beh, non esageriamo, e' frequentabilissimo. Solo che e' senz'altro meno
comodo del ng, e richiede uno sforzo maggiore.


 finita e ormai hanno vinto i forum?
Non credo...
IAF č cmq molto + attivo in media di DECINE di altri gruppi... :)
E poi: che forum lo avrebbe "rimpiazzato" ? O_o
D.

 discussione. In particolare, proprio a questo in cui ci troviamo...
Certo i nuovi sono sempre meno, e chi scopre internet (ma oramai la
conoscono tutti, credo) non finisce più su Usenet.
Del resto mi ricordo come la presentò un mio professore: il posto dove
si può trovare informazioni su qualsiasi argomento e perdere tempo
sino a non avere più una vita sociale... Ora la funzione educativa è
quasi scomparsa. ;)
Skalda

Non è un giudizio di merito, ma di metodo. E' il mezzo forum che è scomodo,
Concordo: non e' un problema di contenuti.
Il newsgroup lo puoi scaricare e poi leggertelo con comodo offline,
visualizzandolo nel modo che piu' preferisci, e con l'utilissima
struttura ad albero.
I forum sono molto piu' caotici, e pero' hanno il vantaggio di poter
inserire le immagini, cosa che, per un topic come i fumetti, non e' una
cosa trascurabile.
Sarebbe bello se esistesse un software che si collegasse al forum cosi'
come il newsreader si connette al server, in modo da scaricare i
messaggi su hard-disk per poterli leggere e visualizzare come si
preferisce :-)
-- 
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"

finita e ormai hanno vinto i forum?
Imo si' (o comunque si va in quella direzione).
Peccato :-(


messaggi sono diminuiti, ma non è detto che sia un trend.
Invece sembra proprio un trend, e non recente come dici. 
I messaggi hanno cominciato a diminuire sensibilmente gia' quasi due
anni fa (dicembre 2003). Da allora praticamente ogni mese e' risultato
meno "prolifico" di quello corrispondente dell'anno prima. Tra le poche
eccezioni, tre o quattro mesi di quest'anno - a partire piu' o meno da
quando e' apparso Watchmen in Repubblica - che possono o potevano far
pensare a una ripresa. 
Dopodiche', finito quell'intervallo, siamo ripiombati  in pieno nel
fenomeno, piu' pronunciato e piu' visibile di prima.


 finita e ormai hanno vinto i forum?
Alla fine vinceranno Forum o Blog o qualche altra diavoleria ma non č per questo
che qui ormai siamo agli sgoccioli (io sono passato ad un forum, non di fumetti,
dove in un'anno ho spedito piů di 3500 messaggi).
Purtroppo molti se ne sono andate molte persone interessanti da questo NG e
ormai rimane solo lo zoccolo duro del NG.
Poi che c'č da dire sul mercato Italiano che non č ancora stato detto milioni di
volte visto che negli ultimi 10 anni non č cambiato quasi nulla nella gestione
dello stesso?
Io mi sarei tolto da qui da un pezzo se non fosse che mi dispiacerebbe non
sentire piů i vecchi compagni di IMPACT e fiere.
-- 
See Ya, Dark.
Io sono il Signore dei Sogni.
La vita č come la scaletta di un pollaio, Corta e piena di merda.

comunita' ma un totem attorno a cui radunare una tribu'
Trovi che i nuovi utenti che si affacciano a internet pensino
(equivocando) la stessa cosa dei newsgroup?
Dando un'occhiata ai NG nati da poco (specie su 
free.it
 e it-alt) mi
e' sembrato che siano visti come espressione di comunita', proprio
come i forum, piuttosto che topic-centrici...


 E poi: che forum lo avrebbe "rimpiazzato" ? O_o
Comicus.it per esempio. Molto frequentato anche se i forum li odio, sono
una palla allucinante da usare, molto meglio e molto più divertente il
newsgroup!
Botolo

In questa discussione c'è stato un punto che mi ha fatto riflettere:
quello secondo cui i forum hanno il vantaggio di inserire immagini.
E mi sono chiesto se le persone che vanno nei forum, sopportando una
certa macchinosità nella fruizione ed in genere una minore
leggibilità, abbiano come principale obiettivo quello di comunicare
oppure quello di mostrarsi.
Io so solo che l'aiuto datomi dal gruppo it.media.video.produzione non
l'ho trovato da nessuna altra parte, così come so che su questo forum
posso leggere, ed eventualmente partecipare, a discussioni di persone
preparate ed aperte a confrontarsi con tutti.
Spero che la forma di comunicazione che sto utilizzando in questo
momento possa sopravvivere ancora a lungo ed in modo prosperoso.

Peccato :-(
Zogo, tu che sei l'archivista, sei in grado di capire 
se 
sono diminuiti i messaggi, ma non i partecipanti
o 
se
sono diminuiti sia i messaggi che i partecipanti
(potrebbe perň essere il caso 
che il calo dei partecipanti sia percentualmente minore 
di quello dei messaggi,
il che sarebbe molto confortante, 
perchč significherebbe che si avrebbe tutto sommato 
voglia di esserci pur con la minor voglia di postare,
che potrebbe essere un fatto contingente)  
---------------
"SuperSaver 2.0"
screen-saver con i piů amati personaggi dei fumetti
Download link (750 Kb):
http://digilander.libero.it/important/download/supsav20.zip
---------------

 comodo del ng, e richiede uno sforzo maggiore.
Secondo me questa cosa è del tutto soggettiva.
Io ci ho impiegato millenni per (non)capire come accidenti funziona il ng.
Non l'ho ancora capito ed e' uno dei motivi per cui spesso (per vostra
fortuna ^__^) rinuncio a postare. Saro' semideficiente, ma cosi' come per
me, altre persone hanno trovato difficoltoso l'approccio tecnico ai ng.
Quanto ci ho messo per capire come funzionava un forum? Tre minuti. Fai
cinque, via!
Anche il discorso del "consultabile offline" imho non e' che regga
moltissimo... Quanti iafers (e forumisti) viaggiano ancora a 56k? Mi pare
pochissimi. Sbaglio?
Ciao ciao


 domanda e a darmi una risposta!
C'e anche la speranza che almeno in 3 o 4 qua dentro si sopravviva. 
-- 
Andy Roid "Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
 lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
 se si potesse, la gente non farebbe altro che urlare per
 le strade." - Cornell Woolrich, Appuntamenti al Buio

 come i forum, piuttosto che topic-centrici...
a me sembra che Michele abbia detto un'altra cosa. Mi sbaglio?
-- 
Andy Roid,
"you will never lose money selling alchol in memphis" - Sherman Wilmott

 guarda qui: 
http://groups.google.it/group/it.arti.fumetti/about?hl=it
T___T
-- 
Andy Roid,
"I Ramones sono molto piu' importanti del sistema solare" - The Finnerty

a me sembra che Michele abbia detto un'altra cosa. Mi sbaglio?
Si'. :P
Ridai un'occhiata al thread. Michele dice che gran parte delle volte
un forum e' espressione di una specie di tribu' (che per me e' una
comunita', solo vista in senso piu' stretto). Io gli ho chiesto se gli
sembra che i NG piu' nuovi non siano visti, dai loro utenti, alla
stessa maniera.


moltissimo...
Si', se vuoi costruirti una base di conoscenza, per non parlare della
portabilita': una struttura leggera e consultabile offline e' piu'
facile da implementare, per esempio, su palmari e telefonini, e
abbatte i costi.
Se il NG avra' un futuro, IMHO, sara' proprio sulla connettivita'
mobile...


mobile...
La cosa è già facilmente attuabile, disponendo di un floppy (o una
chiavetta usb per fare i fighi) ed un client standalone come Pimmy.


 stessa maniera.
avevo frainteso piu' la tua risposta, che quella di Michele. Scusa. :-)


come i forum, piuttosto che topic-centrici...
Un NG e' una area istutuzionale (o comunque percepito come tale),
appartenete ad un ente, nella magior parte dei casi priva di
moderatore. Per essere fondato ha generalmente avuto la necessitą di
un notevole numero di persone.
Un forum e' una organizzazione sfacciatamente *privata*, fondata anche
da una comunita' estremamente piccola (anche una singola persona) che
ha scelto di creare un villaggio attorno ad un unico totem. Il totem
(che puo' essere anche solo un nome) contiene l'identita' della
comunita' e viene da quel punto in poi difeso con le unghie e con i
denti. I fondatori spesso diventano rumorosi mood-maker che ne
regolano l'ambiete. Spesso finisce con l'esserci, da parte dei membri
piu' attivi, un forte senso di appartenenza. 
E, all'interno di una tribu' a cui appartieni, inizia per te ad avere
importanza il "rispetto" (cosi' ci mettiamo una parola tanto cara ai
gnappetti e tanto usata a sproposito). Ho visto spesso forum veramente
patetici (molto piu' spesso che NG), in cui esperti - o supposti tali
- fondavano la propria identita' sul far pesare la loro maggiore
cultura (vera o presunta) sui "niubbi"... 
Per sua struttura (possibilita' di edit dei messaggi, necessita' di
scrivere onlibe e scomodita' assurda di ricerche nello storico), un
forum spinge gli uenti a scrivere di getto curandosi poco di quanto
detto precedentemente.
Gia' questo deprime il tono della concersazione (senza che sia colpa
degli utenti, si parla solo dello strumento), ma unito al senso di
appartenza, ed alla illusione condivisa che un forum (anche pubblico)
sia poco piu' del cortile di casa, crea una miscela esplosiva, che
spesso e' capace di tirare fuori il pegio delle persone...


pochissimi. Sbaglio?
Uhm, qualcuno ha fatto il discorso dei 56k? Non c'ho fatto caso...
Concordo con te sul fatto che la percentuale di utenti che fanno uso di
connessioni lente e' in calo. Dissento invece se dici che e'
trascurabile. Sono ancora in tanti, imho.
Comunque piu' che sulla velocita' pura e semplice direi che la
discriminante sta nel flat o non flat. Se la tua connessione e' a tempo,
adsl oppure no, ti convengono comunque i ng. Se hai invece una flat, e
quindi paghi una cifra fissa qualunque sia il tuo tempo di
connessione... beh, allora e' diverso.
Ah, questo pero' mi ricorda un altro discorso che puo' essere fatto
rientrare nel confronto forum-ng: quello del tempo di caricamento.
Capita spesso che per caricare una pagina di forum ti ci voglia (tra
immaginette e immaginone in firma, nel corpo dei messaggi e nell'avatar
dei postatori) un tempo sproporzionato all'effettivo valore di quello
che poi leggerai. E cosi', dopo aver aspettato un minuto buono di
caricamento, puo' succederti di beccare, invece della dotta
dissertazione che speravi, due faccine che fanno la linguaccia. 
Ovvio il, diciamo, disappunto.
E questo non vale solo per chi usa 56k e connessioni lente. Capita
perlomeno anche a me che ho una adsl. Immagino (sbagliando, forse?) che
sia colpa dei vari muletti o torrenti di bit, che quando sono attivi mi
rallentano la navigazione. Ma, qualunque sia la ragione, sicuramente mi
accade, ed e' abbastanza snervante.
...
...
...
Beh, boh, credo di aver detto tutto... Scusa la lungaggine, spero di non
averti annoiato :)


 spesso e' capace di tirare fuori il pegio delle persone...
Come al solito, trovo che l'unione della verità delle tue parole con
la quantità di slati, che ti è solita, abbia un qualcosa di sublime.
Ottimo post, Michele! ;)
Skalda

moderatore.
Questo è un elemento che assicura piena libertà, ma a volte può fare da
deterrente. Conosco almeno 3 persone che inizierebbero a frequentare Iaf,
se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.


 se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
O_o
Ciriciao, Giovanni 

O_o
Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.


 Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.
Quella sarebbe aggressività e intolleranza?
Ripeto:
O_o
Ciriciao, Giovanni

Quella sarebbe aggressività e intolleranza?
Quando non svillaneggiano te, è facile fare gli gnorri, caro Agozzino.


cinque, via!
Allora spiegami come fare a segnare come letti solo i messaggi che ho
effettivamente letto e non tutti quelli che sono presenti nel forum
quando ci capito anche solo per cinque secondi. 
Mi fa impazzire questa cosa ^^;


 Quando non svillaneggiano te, è facile fare gli gnorri, caro Agozzino.
Sarà, ma mi è stato detto di peggio (anche da te, e senza l'ironia cara al 
buon Villotta).
Forse il problema non sta tutto da una parte (e in ogni caso come scusa per 
non partecipare a un newsgroup mi pare ridicola e degna di un bambino 
dell'asilo).
Ciriciao, Giovanni

dell'asilo
Evvai con gli insulti.
Se uno sceglie di non imbattersi in certe situazioni, magari perchè non ha
tempo di flammare o non ha voglia di ripararsi dagli schizzi di veleno di
qualche testa del genere, è assolutamente giustificato. Anzi, ha
perfettamente ragione, visto che oltre a quei tizi ci sono pure i vassalli
che li blandiscono, come stai facendo tu adesso.


 Evvai con gli insulti.
Il problema tuo è che scambi qualsiasi cosa per un insulto ;-)
Rilassati di più.
Ciriciao, Giovanni 

 finita e ormai hanno vinto i forum?
Usenet è una cosa da nerd perchè bisogna come minimo configurare il
server news e spesso installare un programma ad hoc. E poi ci sono tutte
quelle maledette regole di comportamento da seguire, imposte dai
talebani della vecchia rete.
Di buono c'è che molti bampa non postano più perchè preferiscono
sfoggiare le loro bellissime sign online, almeno fino a quando non
scoprono i siti che offrono dei gateway.
Personalmente è un po' che non intervengo qui, anche se vi ho sempre
silenziosamente lurkato...
Non intervengo perchè ho perso interesse nei fumetti, sui quali mi
riesce ora difficile trovare qualcosa da dire (in effetti ho parlato per
anni di fumetti senza nemmeno averli letti, ma pare non se ne sia mai
accorto nessuno...).
I miei ultimi rapporti con le nuvole di carta risalgono alla prima
raccolta di Repubblica, portata avanti più per curiosità che altro, e
che una volta finita mi ha lasciato con l'amaro in bocca, salvo le poche
deliziose perle..
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

accorto nessuno...).
Si capiva, si capiva ;)
-- 
Maurizio Villotta
"The only true freedom is freedom from the heart's desires"

Il tizio che svillaneggia dalla Borsa del Fumetto milanese, ad esempio.
Ehi, guarda che c'e' di molto peggio... Livio per esempio alle mostre
mi chiede sempre se ti ho visto brandendo un grosso bastone nodoso,
stai attento! :P
(Comunque 'sta storia del veleno e della maleducazione ha un po'
stufato, l'unico che ha insultato veramente qui e' l'oracolo
sampdoriano, e non sono certo stato io ad avere crisi di nervi per
questo :)


 Si capiva, si capiva ;)
Naturalmente negherò tutto, anche oltre all'evidenza! :P


 se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
Ma questi tre stanno sempre chiusi in casa? A me capita di vedere atti
di intolleranza sporadici un po' da tutte le parti. E le persone
aggrassive sono molto piu' frequenti e pericolose nella vita "reale" che
su usenet.
-- 
Andy Roid,
"Questa volta e' diverso, Virglio...
 ...questa sono qui per SPACCARE I CULI!!!"
 - Dante 2, ritorno all'inferno

su usenet.
Non pensi che magari può esserci chi ne ha già abbastanza di quelli fuori?


 spesso - e' la possibilita' di seguirli anche sul posto di lavoro
In realtà la via di mezzo esiste già e la uso correntemente.
Trattasi di Google.
Purtroppo gli sviluppatori dei forum web usano sempre i soliti due-tre
scriptini pre fatti e se ne fregano di rendere più leggibili i
forum...
Skalda
p.s.
sottoscrivo e quoto tutto il resto della pappardella, complimenti per
la voglia di spiegare e per il dono della sintesi

se non temessero aggressività e sporadici atti di intolleranza.
Non voleva essere ne' un pro ne' un contro.
Volevo solo fare notare come la mancanza "istituzionale" di un
moderatore (o un proprietario) che partecipa attivamente alla vita del
guppo (come succede nel 100% dei forum che lurko) fa si che manchi la
figura *istutuzionale* del mood-maker. Se si forma e' in mase ad una
specie di riconoscimento "sul campo" e non per "grazia ricevuta".


 ha scritto:
[megacuttone]
Concordo con molto di quello che dici, ma non tieni conto di cue cose.
[1] Molti servizi ADSL oggi non ti danno le news. Io ho cambiato tre
provider, ma la costante e' stata che mi sono dovuto prendere un
newsserver a pagamento.
[2] leggere le news in meniera decente richiede - in buona sostanza -
scaricare e configurare un programma. Questo e' uno sbattimento che
verra' affronatato solo da persone che 1) sono fortemente interessate
2) lo sanno fare (non sottovalutare pigrizia e scarsa
alfabetizzazione) e 3) sono interessate piu' al contenuto che al
contenitore. Per leggere un forum basta mettersi a cliccare con un
programma gia' installato... 
[3] poi come glielo spieghi ad un bampa (qui inteso nella piu'
deteriore delle sue accezioni) che fonda la sua online identity (e
spesso anche quella irl) su una signature che include 2mega di
immagini / javascript ecc. che si deve accontentare di solo testo e
verra' considerato maleducato dopo poche righe?


Concordo con molto di quello che dici, ma non tieni conto di cue cose.
Eh, si', ma io stavo facendo un confronto solamente sul terreno della
facilita' di utilizzo. Il discorso dello "sbattimento" iniziale era
stato gia' affrontato da Potillo, e vi comprendevo sia la configurazione
del programma sia l'individuazione di un server. ^_^;
Pero' il discorso cui accenni sulla non-gratuita' delle news vale la
pena di essere approfondito. In effetti pare che ci stiamo muovendo
verso una situazione in cui, per avere un servizio decente, l'utente
dovra' per forza pagare, oppure arrabattarsi con altri programmi - tipo
il recentemente nominato Hamster - che permettono di ovviare alle lacune
del singolo server. 
Sbattimento supplementare per il niubbo e ulteriore ostacolo al suo
ingresso "in campo", quindi. Non una prospettiva incoraggiante... 
Eppero' sempre piu' probabile, man mano che gli utenti diminuiscono
(anzi, praticamente gia' ci siamo).


piu' attivi, un forte senso di appartenenza. 
Ok, pacifico che sappiamo entrambi cos'e' un newsgroup e cosa un
forum.
Ma il punto su cui volevo fermarmi e': com'e' visto da chi sui
newsgroup si e' affacciato solo di recente, sempre piu' spesso dopo
esperienze sui forum.
Queste persone la vedono la differenza?
Mi diverto, nelle sempre piu' rare ore buche, a gironzolare per
newsgroup, anche sulle altre gerarchie italiane, e mi e' capitato
molte volte non solo di aver visto persone parlare di "forum"
riferendosi a un NG (che poi e' un problema vecchio, a volerlo dire),
ma di vedere interi NG comportarsi da forum, piu' che altro sulle
nuove gerarchie (che hanno anche una procedura meno esigente in
termini di requisiti per la creazione di un NG).
Su questa tendenza vorrei un tuo parere.
PS: quando deciderai di pubblicare il libro di cui hai parlato, saro'
uno dei primi a prenderlo. Mi interessa molto l'argomento...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

specie di riconoscimento "sul campo" e non per "grazia ricevuta".
Sì, concordo, la mia voleva solo essere un'aggiunta di un fatto al
dibattito.


 Non pensi che magari può esserci chi ne ha già abbastanza di quelli fuori?
No, non ci penso.
In realta' non so che dirti, mi sembra cosi' stupido aver paura di
scrivere perche' si temono attacchi aggressivi via usenet.
-- 
Andy Roid,
"- Ambizioni particolari dalla vita?
 - Uscirne vivo."
 Don De Lillo, Americana.

 newsserver a pagamento.
Beh, per questo in effetti bisogna sapere dove cercare. Su 
http://vene.ws
vi e` una lista di server news gratuiti (anche se poco aggiornata).
Inoltre, tre server news gratuiti sono X-Privat, Diesel e Aioe (i primi
due italiani, il terzo non lo so). Per quanto riguarda Berlin (ora
individual), il costo, se non ricordo male, e` di 10 euro l'anno
Henryx

scrivere perche' si temono attacchi aggressivi via usenet.
Dire che ti sembra stupido non solo non è un bel modo di rispettare chi ha
una sensibilità diversa dalla tua (o dalla mia), ma è una prova che quel
che ho detto è vero.


 che ho detto è vero.
Non mi sembra di aver attaccato nessuno. Esprimere un giudizio negativo
non significa voler essere aggressivi.
-- 
Andy Roid,
 The Poster Formerly Known As The Maximortal
 to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
 (#iaf: "quello con l'amica tettona?")

non significa voler essere aggressivi.
Dare dello stupido ad una persona che ha una sensibilità diversa nei
confronti dei flame non mi sembra una bella cosa, poi pensa come vuoi.


 confronti dei flame non mi sembra una bella cosa, poi pensa come vuoi.
Flame? 
Cazzo, come sei suscittibile per conto terzi. Descrivere un
atteggiamento come stupido, non significa dare dello stupido ad una
persona.
Vabbe', lasciamo perdere, che e' meglio.
-- 
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen

Vabbe', lasciamo perdere, che e' meglio.
Come vuoi.


accoliti avevano messo in atto, fra il silenzio connivente di molti, qui.
Andy, a proposito, non risulti sulla lista ufficiale degli accoliti;
se vuoi usufruire dei benefici, annessi e connessi vari devi mandarmi
il modulo di adesione adeguatamente compilato. Altrimenti puoi
iscriverti gratuitamente come addetto al silenzio connivente, come
molti qui.


molti qui.
Vale il silenzio assenso? ;)


 curandosi poco di quanto detto precedentemente.
Questo purtroppo è verissimo...
 
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  I'm reading: "Linux" by G. Zarrelli
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Parlando di fumetti: "Ma collezioni davvero questa roba?"
Gli ho risposto "E pensa che ci sono certi pazzi che collezionano
pezzi di carta piccolissimi, che non si possono neanche leggere!"

 sublime. 
Mai quanto Josh, cmq... :))


la voglia di spiegare e per il dono della sintesi
Sintesi? :)


lontanamente a quella di un newsreader. 
E recentemente hanno pure eliminato la struttura ad albero che appariva
sulla sinistra dello schermo :-(
-- 
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999, archivista del NG
"Emancipate yourselves from mental slavery
None but ourselves can free our minds"

 sulla sinistra dello schermo :-(
sto usando google gruppi proprio ora, e ho la mia bella struttura ad
albero sulla sinistra

 puo' ottenere appieno solo con un nreader.
ma, io uso google groups e mi trovo comodo: quando mi loggo mi mostra
l'elenco dei ng che ho "sottoscritto", cliccando su questi mi porta
all'elenco dei messaggi dove mi segnale i nuovi messaggi nei vari
thread dall'ultima volta che mi sono loggato. cliccando sui thread mi
mostra la struttura ad albero dei msg in un frame e i messaggi veri e
propri in un altro, nella struttura ad albero i messaggi che non ho
letto sono evidenziati.
certo, non ha le funzioni di free agent (ma quelle non ce l'ha nemmeno
outlook che e' pur sempre un newsreader :P) ma e' piu' che utilizzabile
(poi dipende dai tuoi personali criteri...)

: 

Si', bisogna cliccare "visualizza struttura" e da quel punto ce l'hai
finche' non scegli "nessun frame".


(poi dipende dai tuoi personali criteri...)
Gia' :-P


finche' non scegli "nessun frame".
Oh, GRAZIE!
Prima la visualizzavo sempre e poi di punto in bianco era sparita. 
Ma non ero mai riuscito a capire come farla tornare, pensavo fosse una
modifica fatta da goooogle ^^;


uno dei primi a prenderlo. Mi interessa molto l'argomento...
Grazie per la fiducia. In realta' speravo di riuscire a coinvolgere
nel progetto anche un laureando in psicologia (o un laureato in cerca
di gloria), ma le cose vanno a rilento...
Questa e' la mi attivita' numero 8, ad attualmente le sette che la
precedono stanno facendo del loro melgio per mettermi a pecora...
PS: grazie per la fiducia. Posso darti un assaggio "live" a Lucca di
qualche capitolo... ;-)


qualche capitolo... ;-)
Con molto piacere, o palestrato... ;)


 molti qui.
Ostento Silenzio Continuamente.
-- 
Andy Roid
"wine is red,
 poison is blue,
 strychnine is good!"

 Un forum e' [...]
 Ottime osservazioni. :)
 Ci sarebbero tante altre cose da aggiungere come i dubbi (miei ma pare
anche di altri) sulla (im)mediatezza rispetto al newsgroup e alla
mailing list ma rimando a una prossima occasione.
-- 
Nicola "nez" D'Agostino
Performante? Responsivo? Sendare? Bruteforcare?
Non ricevo... riprova e controlla!
<!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 effettivamente letto e non tutti quelli che sono presenti nel forum
  Non sarebbe male poter vedere una struttura del discorso o perlomeno
capire chi risponde a chi. 


individual), il costo, se non ricordo male, e` di 10 euro l'anno
Dacordo che non e' un costo proibitivo ed altrettanto daccordo che, a
saperci guardare (ed anche ad accontentarsi) si puo' anche trovare
gratis, ma qui stiamo parlando di persone a cui sa di sfatica
scaricare e configurare FREEagent...
