Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Aumento prezzi : una modesta proposta

si pubblicizza una fiera dei comics ,
Certo, perche' le fiere dei comics notoriamente possono permettersi di
fare pubblicita' su riviste che vendono 300.000 copie,...  :-)
Ci risiamo con i voli pindarici: la pubblicita' alle fiere Bonelli la fa
gia' , GRATIS,  nelle rubriche, per pieta' umana, visto che quelle non
si possono permette uno straccio di spazio pubblicitario da nessuna
parte (se non Fumo di China, che comunque leggono in 3 gatti.)
Io,  comunque,  mi INCAZZEREI PARECCHIO.   Perche' per me il fumetto non
e' merda, pannolini, la sai l'ultima e il grande fratello.   Il fumetto
e' un _libro_, e nei libri di pubblicita' non se ne fa.  (ti immagini
che bello, leggersi la Divina Commedia e trovare pubblicita' per la
carta igienica?). 
Negli anni 70, quando ancora le tirature erano appetibili, tutti
facevano pubblicita' tranne Bonelli.  E tutti sono stati abbandonati dai
lettori, tranne Bonelli. Perche' il rispetto per i tuoi lettori si vede
anche da quante pagine di girelle e chewing-gum gli fai trovare nel
mezzo del suo fumetto preferito.   
Bonelli ha costruito con i suoi fumetti un nuovo modello di rapporto con
il lettore, sconosciuto fino a quel momento nel mercato italiano. Un
rapporto fatto di rispetto anche nelle piccole cose (come il non mettere
pubblicita', e di non FAR FARE pubblicita' a prodotti vari ai propri
personaggi). E' stata una mossa vincente, premiata dal mercato (dove
sono ora quelli che dicevano che "chi non fa pubblicita' e' fuori
mercato, e Bonelli e' un dinosauro"? Fanno gli agricoltori o gli
imbianchini? O sono disoccupati? Sarei proprio curioso di saperlo...)
Ma basta qualche anno di lavaggio del cervello a base di pannolini e
merendine et -voila', ecco che i nuovi lettori sono quasi incavolati:
"ma come, ha rispetto per noi? Quando ci dicono sempre in mamma TV che
la pubblicita' e' bella e fa risparmiare?  Ci pensi che se non avesse
rispetto per noi e ci prendesse ad assorbenti interni in faccia ogni 2
pagine potremmo risparmiare BEN 200 LIRE!!  Altro che il "rispetto", le
200 lire sono importanti!!!!"
Ecco, questo atteggiamento mi fa incazzare. Piu' che la pubblicita'
stessa.  (D'altronde, e' normale che le pecore puzzino piu' del
pecoraio....), mi fa incazzare tanto da tornare a postare qui dopo che
avevo detto che smettevo.
Ma e' solo momento di rabbia. Adesso torno subito in IAF. Se volete
replicare, fatelo li' (c'e' gia' i follow-up impostato), se volete
replicare qui fatelo pure, parlerete fra di voi (cosa non del tutto
disprezzabile, basta che ogni tanto mettiate un po' in dubbio qualche
"verita' rivelata" televisiva...). Intanto, io stacco, vado a letto e
forse prima mi leggo un bel libro (a fumetti o no, che importa?). 
Se sentite tanto il bisogno di pubblicita', basta che accendiate la TV.
Ne sarete soddisfatti.
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Il follow-up di questo messaggio è impostato sul gruppo
it.arti.fumetti, dove le discussioni sui fumetti Bonelli
sono perfettamente in topic e dove e' possibile un maggior
confronto con altri stili ed altre scuole.
Non e' "pubblicita'", e' coerenza, essendo io stato contrario 
alla creazione di IAFB (che ritengo tutt'ora un inutile doppione) 
preferisco discutere in un ng piu' appropriato in cui sia 
in topic il fumetto e non una sola "marca"
Ciao,
/\/\oreno 

del no è perchè la pubblicità dia cosi tanto fastidio..
Quello che non capisco e' come possa NON dare fastidio.
L'hai mai letta la storia "Pannolon" di Milo Manara?
(Ooops, allarme, off-topic, ci vediamo su IAF...  ;-)


 ha scritto nel messaggio:
CUT tutto
Ciao Moreno,
concordo con diversi punti della tua diesamina anche se, te lo dico per
esperienza personale, alcune riviste (siamo quindi al di fuori del mercato
fumettistico) sollevano la propria soglia di sopravvivenza grazie alla
pubblicità, alcune vivono solo grazie alla pubblicità o addirittura sono
nate con questo unico scopo (fungere da foglio pubblicitario per uno
"sponsor", in virtù di precisi accordi commerciali). Se vuoi posso potrei
farti numerosi esempi in campo internazionale, o anche menzionare la
situazione vissuta a Il Giornale nell'epoca Montanelli, ma torniamo ai
comics.
Hai ragione quando dici che i lettori si sono dimostrati fedeli a Bonelli
anche per il suo rifiuto di includere pagine pubblicitarie sui suoi albi, ma
non mi convince del tutto il corollario che hai legato a tale affermazione.
Sei proprio sicuro che non abbia voluto mai far fare della pubblicità ai
suoi personaggi? E tutti i prodotti di merchandising (dal disco di Tex ai
diari ed alla magliettine di Dylan Dog) non sono forse una forma di
pubblicità? Ed i numeri di Max con cover e posterino di DD? Ed il Sabato con
i Nathan Never a colori? Accordi dai benefici potenziali reciproci, ok, ma
consentire che il Sabato riempisse i chioschi delle edicole con le proprie
locandine, adornate dall'agente alfa o dal ranger per antonomasia non erano
forse forme di pubblicità per la (defunta) rivista? Certo, da qui a mettere
il volto di Zagor sui pannolini ce ne passa... :-))
Ciao,
Ale

 
Eccomi ^_^ 
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen

 numero di pagine _reale_ costerebbe di meno?
e se invece Bonelli facesse pubblicita' ai suoi albi su media diversi? tv,
giornali...
chissa', magari quello potrebbe essere un vantaggio x farlo uscire di nuovo
a grandi numeri...
che ne dici?
--
Ciao by Beppe

Cosa sentono le mie orecchie.
Se una cosa del genere dovesse succedere, so già come andrebbe a finire.
Metterebbero la publicità e poi, piano pianino, un giorno ci troveremo anche
l'inevitabile aumento di prezzo.
Così ci beccheremo sia l'aumento che la pubblicità. In marketing
l'importante e' abituare il cliente.
Quando ci saremo abituati alla pubbblicità, ci rifileranno anche l'aumento.
E' la stessa cosa che e' successo ai canali tv a pagamento in moli stati.
All'inizio, cercavano di convincere il cliente ad abbonarsi, spingendo sul
fatto che non esisteva pubblicità, poi hanno cominciato a metterne un poco
tra un film e altro, poi hanno aumentato ancora, e poi ancora. Quando
avranno un bacino d'utenza ormai consolidato, troveranno il modo anche di
rifilare la pubblicità durante i film e non solo tra un film e l'altro.
La storia è sempre quella.
Speriamo bene che Bonelli non vi abbia sentito.
Ciao
Gia

> Speriamo bene che Bonelli non vi abbia sentito.
perche', sente mai qualcuno?
Lucio

a grandi numeri...
L'idea non è male. Il fumetto via abbonamento. Se le poste fossero
affidabili, si potrebbe benissimo fare. E lo spot è un mezzo per farsi
riconoscere.
Ma è un rischio molto forte da correre.
P.S. Allanon, il gruppo che ha pubblicato la demo "The Stone Castle"
su Vitaminic?
-- 
Giuseppe Gigante

 su Vitaminic?
NO, il mitico Druido Allanon della saga di Shannara (libro, non fumetti)
creata da Terry Brooks!
se ti piacciono Elfi & Company provali! sono 6 bei libri!
Cia'
--
Ciao by Beppe

    Compro Anteprima, Mega, Fumo di china, Wiz, divoro le pubblicita e le
anticipazioni che ogni editore inserisce nelle proprie testate, Bonelli
compreso, se riguardano il mondo dei fumetti. Razzolo su internet dove si
scrive di fumetti e sui newsgroup tipo questo. Quasi sempre propaganda e
informazione si mescolano, non é la pubblicita in se che mi infastidisce,
semmai l'incoerenza di temi e l'invadenza stronza e ciarliera di chi vende
un prodotto.
    Mi urtano abbastanza le pubblicita dei gelati nei numeri estivi di
questo o quel fumetto anche perche si basano sugli istinti immediati e
stupidi del "vedo una cosa presentata in modo da suscitarmi un desiderio, la
desidero, forse quando me la ritrovero davanti la comprero anche a
soddisfazione dei mille desideri precedentemente indottimi dei quali neanche
mi sono accorto".
    Pubblicita più attinenti o meglio contestualizzate immagino mi sarebbero
piu gradite e spesso potrei anche ricercarle io stesso come fonte
d'informazione o divertimento.
    E poi perche nei fumetti le pubblicita non dovrebbero essere a fumetti?
    Magari ci puo piacere una pagina di Constantine e Death contro l'aids o
di un golosastro che si frega le girelle, pero il golosastro sta su Topolino
o simili e Constantine su Vertigo presenta o simili, al limite la pubblicita
standard dell'ultimo film horror di tizio su Dylan Dog ma se la pubblicita
non é adatta e/o adattata al fumetto che la ospita la cosa non mi torna.
    La pubblicita non funziona cosi? Tutto viene pacchettizzato e
organizzato piu a monte? Non si puo sottilizzare?
    Va bene, pero non sono problemi miei, ma dico che non mi piace e che é
probabile che mi stimoli a comperare un fumetto in meno oltre che un gelato
in piu, non solo per calcolo ma anche per repulsione per quanto minima.
    Poi si potrebbe notare come giustamente le edizioni di lusso sono piu
estranee a pubblicita esterne mentre le dozzinali si riempiono spesso di
corpi estranei (corpi estranei sto cercando di renderlo provocatorio), ma
questo argomento magari lo tratteranno altri   :)
                    Giuliano.

se ti piacciono Elfi & Company provali! sono 6 bei libri!
Sette, se non erro (e, anzi, mi pare che ne sia uscito un altro pochi anni
fa, quindi sarebbero almeno otto, presumo...). 
-- 
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere 
a un essere fittizio, finisce per esitere veramente.
- Horus il Taumaturgo

 fa, quindi sarebbero almeno otto, presumo...).
argh! ho contato male dalla libreria... sai, sono miope! :-)
io ne ho sette e penso siano tutti. adesso brooks si e' messo a fare
un'altra saga di cui non so nulla.
--
Ciao By Beppe

creata da Terry Brooks!
Me lo ero dimenticato...Brooks lo conosco da quando mi regalarono "The
Sword of Shannara", in inglese...peccato per Brona, si sa ben poco di
lui. Come Villain mi sembrava interessante.
-- 
Giuseppe Gigante

lui. Come Villain mi sembrava interessante.
Non vorrei dire una fesseria, ma mi pare che qualche anno fa sia uscito un
volume (l'ultimo della serie, ma cronologicamente il primo) in cui si narra
la sua storia... (e` lui che diventa il Signore degli inganni, giusto?)


la sua storia... (e` lui che diventa il Signore degli inganni, giusto?)
Non so di quel libro, ma è lui il signore degli inganni.
Ed il bello, se la mia memoria non fa cilecca, è che lo è diventato
convito di fare la cosa giusta! :-)
-- 
Giuseppe Gigante

In die Thu, 14 Jun 2001 21:42:28 GMT,  wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe
Gigante) scripsit:

Non sarebbe il primo... 
:-( 
"La strada dell'inferno e' lastricata di buone intenzioni. "
"Ah. E quella del paradiso?" 
Bye!
S.