Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Siamo alle solite :-( anche oggi al tg...

Oggi, 14 novembre 2001, TG2 Costume e societa', ore 13,40 circa
Solito stupido tg, soliti stupidi servizi "di costume", solite
stupide statistiche sui bambini italiani che navigano in Internet
ma non leggono libri. 
Ad un certo punto del discorso accusa i genitori di non comprare
neppure un libro all'anno (oltre a quelli di ascuola) ai propri
figli. Poi aggiunge che pero' i bambini leggono "giornali e
riviste" tra cui, laconico commento, "vengono prediletti i
fumetti".
Proprio ieri ho visto il film "Luce dei miei occhi": all'inizio il
protagonista regala alla bambina (10 anni) un romanzo di
fantascienza (un numero di Urania), lei lo sfoglia e poi commenta:
"ma non ci sono le figure!"
Secondo me e' normale che un bambino prediliga le immagini ai
testi ed i fumetti, se fatti e soprattutto se *fatti leggere* con
intelligenza, possono essere un buon veicolo per far venire la
voglia di leggere anche libri "senza figure".
(ammesso che i libri senza figure siano piu' importanti dei
fumetti, cosa di cui certe volte mi verrebbe da dubitare)
--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta       
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @ 
comics.it

"ma non ci sono le figure!"
Saro' scema io, ma da piccola leggevo un libro senza figure piuttosto
che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

 che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
A chi lo dici. Soprattutto se era "La Collina dei Conigli" o "Il Signore
degli Anelli"...

la collina dei conigli......che libro fantastico.....letto a 7 anni e mai
dimenticato.....
--
Ciao a tutti
Dim

 intelligenza,
...è multimedialità anche quella, le immagini coadiuvano il testo!
Da qualche parte ho ancora una bellissima storia d'Italia a fumetti che
mostrerò appena possibile a mia figlia!
...i libri sono migliori perché non hanno le figure?
...allora quel Tg non andava visto, dovevi spegnere immediatamente la TV e
accendere la radio!   ;_(
...e immagino che fosse vista negativamente anche internet!
Io preferisco un bambino che sa lanciare il browser e collegarsi per poi
ricercare le informazioni di cui ha bisogno che il solito vecchio
quattrocchi che si legge il libro cuore!
Mia figlia ha due anni, non usiamo mai la TV come BabySitter ma quando
vuole vedersi una bella cassetta (Biancaneve o anche gli X-men) se la
prende, la mette nell'aggeggio per riavvolgerla (per non rovinare il VCR),
poi la infila nel VCR e preme Play...
...sarò pazzo ma io questa cosa, fatta da una bambina di due anni, la vedo
con orgoglio!
...e sono quasi sicuro che imparerà ad usare internet prima di imparare a
leggere, clickando proprio sulle tanto dannose immagini!
La tecnologia va usata come mezzo, consapevolmente, dal VCR al computer
bisogna saperla usare al meglio al proprio servizio per poter visualizzare
CONTENUTI: testo, immagini, suoni, filmati...
...perché dovremmo ridurci OGGI al solo testo?
Le immagini aiuta molto, il fumetto ancora di più, soprattutto se prende
per mano e INSEGNA...
...e se ci fosse anche un commento sonoro MEGLIO ANCORA!
Mi piacerebbe considerarmi "avanti" e considerare di riflesso quel
giornalista e le sue idee come "arretrate" ma ho paura che, ancora una
volta, non si tratti di arretratezza ma dei soliti vecchi pregiudizi verso
il fumetto (o verso la bestia internet)...   ...ma ci siamo abituati, no?
;_(

 degli Anelli"...
...da piccolo "quanto"?    ;D
E' tutta "roba buona" ma direi dalle medie in su, altrimenti sono piccoli
mattoncini...

 ma non leggono libri.
Solito tg, soliti servizi = SOLITE GENERALIZZAZIONI.
Se non si generalizza non si è contenti........
Leggevo fumetti da piccolo, e pochi libri; ora continua la passione per i
fumetti, ma sono sommerso dai libri.....quindi?
L'educazione supera tutto, famiglia/scuola/amici in ordine d'importanza,
plasma il tuo carattere......
Comunque è sempre meglio un buon fumetto, che un libro mediocre!

 wrote in message
vcKI7.5422$Wg4.27...@news.edisontel.com...

La Collina dei Conigli a otto anni, il SdA a dieci/undici (lo lessi l'ultimo
anno delle elementari). La mia maestra ci aveva letto brani di entrambi, e
io ruppi le balle ai miei finche' non me li comperarono... Mitica maestra!!!

Per esperianza personale ho notato che se un bambino o ragazzino
legge fumetti, molto spesso, per non dire sempre, legge anche libri.
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

Scusate se non intervengo, avrei molte cose da dire, ma il server di Inwind non
funziona come dovrebbe (tanto per dire: in questo thread e' fermo ai primi
quattro messaggi) ed usare il mailgate non mi piace.
Speriamo, come sempre, che domani tutto torni a posto. 
-- 
Posted from  [62.98.149.18] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

dimenticato.....
visto il film a 14 anni e subito dimenticato :-)


che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
In effetti sono scemo io che non ho mai letto un libro di
narrativa, ne' da piccolo ne' da grande :-((
indipendentemente dalle figure


che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
Il mio discorso era un altro; la frase che tu quoti era
un'aggiunta, un "pour parler" giusto per la coincidenza.
Sarebbe interessante approfondire le caratteristiche del gusto dei
bambini in fatto di immagini. Ad esempio molti adulti considerano
"brutti" i disegni di manga e anime (ed anche io non e' che li
apprezzi molto ;-) mentre i giovani e giovanissimi ne vanno matti.
E' un fatto generazionale (gli adulti di oggi sono cresciuti a
pane e Disney) o coinvolge altri fattori piu' complessi? 
L'aggressione di immagini a cui siamo sottoposti concorre alla
formazione del gusto? Le illustrazioni che piaccioni ai bambini di
oggi sono piu' moderne? Oppure l'abitudine alle immagini affina il
gusto? 


che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
Il mio discorso era un altro; la frase che tu quoti era
un'aggiunta, un "pour parler" giusto per la coincidenza.
Sarebbe interessante approfondire le caratteristiche del gusto dei
bambini in fatto di immagini. Ad esempio molti adulti considerano
"brutti" i disegni di manga e anime (ed anche io non e' che li
apprezzi molto ;-) mentre i giovani e giovanissimi ne vanno matti.
E' un fatto generazionale (gli adulti di oggi sono cresciuti a
pane e Disney) o coinvolge altri fattori piu' complessi? 
L'aggressione di immagini a cui siamo sottoposti concorre alla
formazione del gusto? Le illustrazioni che piaccioni ai bambini di
oggi sono piu' moderne? Oppure l'abitudine alle immagini affina il
gusto? 


dimenticato.....
visto il film a 14 anni e subito dimenticato :-)


degli Anelli"...
Troppe pagine ^_^
qualunque libro ne abbia piu' di 100 mi spaventa a priori


che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
In effetti sono scemo io che non ho mai letto un libro di
narrativa, ne' da piccolo ne' da grande :-((
indipendentemente dalle figure


e' il maledetto server di inwind che fa sempre le bizze, non vedo
i miei messaggi e penso che non siano arrivati... 


degli Anelli"...
Troppe pagine ^_^
qualunque libro ne abbia piu' di 100 mi spaventa a priori


 pane e Disney) o coinvolge altri fattori piu' complessi?
IMHO (ma è "psicologia spicciola") è merito degli OCCHI GRANDI, che ai
bambini piacciono molto...

che un fumetto con disegni "brutti" (secondo il mio gusto di allora).
io ricordo che una delle mie prime letture è stato un librone sulla
mitologia greca, mi piacevano da morire tutte quelle storie sui vari
dei :-)
Byez! >:o
--
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 dei :-)
Io ricordo quel librone enorme sulla storia di Walt Disney... magnifico :-)
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

bambini piacciono molto...
Occhi grandi che, pero', sono stati "inventati" da Disney, e ancora
oggi utilizzati variamente dalla ditta che porta il suo nome ^_^;;
-- 
Maurizio "Hayabusa" Daniele ---------------------- 
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 oggi utilizzati variamente dalla ditta che porta il suo nome ^_^;;
Ok, allora Disney e Manga!   ;D
...direi che come occhioni le streghette di Witch non scherzano mica!

gusto? 
Purtroppo non sono piu' una bambina di oggi. ^^^
Di sicuro posso dire che io da piccola apprezzavo molto i film a
cartoni disney (molti dei quali erano *vecchi* in confronto a me),
mentre il contemporaneo stile giapponese di *alcuni* (vigliacco se
ricordassi quali... Hello spank sicuramente, e gigi la trottola
altrettanto sicuramente) - che era, da quel che ricordo confusamente,
"acerbo" o cmq "tirato via" - non mi piaceva.
Adesso come adesso, non mi piace il moderno stile disney (pocahontas
et similia), mentre apprezzo molto il tratto "vecchio" di Tezuka e
Miyazaki.
Sicuramente il gusto per le immagini si sviluppa, crescendo. Prima era
solo una questione di "mi piace", adesso so anche apprezzare uno stile
per come si adatta al tipo di narrazione a cui e' destinato. Insomma a
forza di leggere (e confrontandosi qui su IAF) ho imparato a valutare
in maniera diversa i vari aspetti del fumetto.


beh magari il film era una porcata....resta il fatto che un libro del
genere(considera il numero di pagg senza figure....)letto a 7 anni ti rimane
dentro necessariamente...


 senso si immaginerebbe cosi').
Sono perfettamente daccordo per quanto riguarda le donne trasfigurat
 in "bambole" o con le tette a sfera ^__^; per la trasfigurazione culturista
ritengo che il fisico dipenda da ciò che uno o una è nella vita per cui è
corretto un Wolverine con una muscolatura sopra alla media per non
parlare poi di Hulk, Java o Lara Croft in quanto la fisicità rende il
personaggio più reale specie se è un supereroe; trovo assurdo quando
tutti i personaggi sono palestrati o si passa da superpalestrati a deformi
ciccioni.


bambini piacciono molto...
Mah, ricordo uno studio (forse venne riportato da "Panorama") in
merito.
Riguardo agli orwsetti di peluche, i bambini preferivano quelli piu'
simili alla realta', mentre quelli con maggior "carineria" (occhioni,
proporzioni "super deformed", ecc.) erano preferiti dagli adulti.
Effettivamente anche la mia cuginetta ha apprezzato il fedelissimo
l'husky di peluche che le ho portato l'ultima volta, e snobba i
peluche "carinosi".
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."

 visto il film a 14 anni e subito dimenticato :-)
Come è possibile? Non fosse altro che per la sua cruenza - non mi ha 
fatto dormire per settimane, ma ero anche un poco più piccolo di te - non 
è un lungometraggio animato che si lascia dimenticare facilmente... ^__^
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 indipendentemente dalle figure
:-(
ciao,
Jashugan
P.S.
Sei sempre in tempo per rimediare perň...
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


dentro necessariamente...
io l'ho letto che avevo 12-13 anni, pero' mi e' piaciuto tantissimo.
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich

qualunque libro ne abbia piu' di 100 mi spaventa a priori
perche'? Ti stanchi a leggerlo senza le figure? ^___^


Ciao
Se cominciassi non mi stancherei, il fatto e' che non comincio neanche
:-)
__
Luca Brunori
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: poplite @ 
geocities.com

 peluche "carinosi".
Dipende dall'età, i bambini piccoli sono molto attirati dagli occhi!
...e mia figlia va matta per i Pokemon e Dragonball, è un fatto!   ;_(


tra le cose piu' belle inventate dalla mente umana!
letta l'Iliade (fino a tre-quarti, poi lasciai) a 13 anni...
ma la mitologia greca e' un mito!
(ahem...)
Lucio

:-)
ma questa e' pigrizia allo stato puro!
Se posso chiederlo, come mai questa avversione per i *libri non a
fumetti*?


parlare poi di Hulk, Java o Lara Croft
Si', ma entro limiti umani.
Gli esseri umani hanno solo un certo numero di muscoli e non tutti
sono evidenti sotto la pelle come se fossero i "grani" di un mandarino
che alla minima piega rischiano di schizzare fuori!


fumetti*?
forse perche' con tutti i fumetti che leggo (e non ti dico le
centinaia che giacciono da anni in attesa di essere letti...) non mi
resta il tempo???
e' valida come risposta??


 che alla minima piega rischiano di schizzare fuori!
Quizzzzz: qual'e' il disegnatore italiano che disegna fasce muscolari anche
sulle dita delle mani?
:D
Ombra

che alla minima piega rischiano di schizzare fuori!
ma la maggior parte dei personaggi citati sono super-umani ;-)


 che alla minima piega rischiano di schizzare fuori!
Sono perfettamente daccordo, infatti trovo ridicolo piu o meno
sempre Hulk con fasce di muscoli assurde!


 :D
Boh?
Castellini?    :-P

 Ombra
-- 
"Se non sei ancora morto non ti stai impegnando abbastanza"
"If you aren't yet dead , you aren't doing enough"
Legge di Faraday Num. 29
" Chi di speranza vive disperato muore "
Legge universale
Ciao                                    ETA74

fumetti, cosa di cui certe volte mi verrebbe da dubitare)
Certo che non lo sono... :-)
E` piu` importante la scultura o il cinema?
La musica o la letteratura?
La pittura o l'architettura?
Chi propone e tenta questi paragoni (sia chiaro che non mi riferisco
assolutamente a te, si tratta di una considerazione generale ^_^;;;) non ha
semplicemente capito nulla dell'arte, della comunicazione, dell'espressione
umana... e` un buzzurro, e il suo posto nella vita e` appunto nella
redazione di TG2 Costume e Societa` :-)
-- 
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche 
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)

cose. 
Beh, cavoli, ma ti stai riferendo al fumetto supereroistico! 
Mi sembra normale che un supereroe sia muscoloso! :-)
E ricorda che:
1. non tutti i supereroi sono disegnati cosi`;
2. non tutti i fumetti americani sono supereroistici...


 sempre Hulk con fasce di muscoli assurde!
...ehm, rammento trattarsi di personaggio di fantasia!   ;D
...e anche se esistesse ammetterai che con la dose di raggi gamma che si è
preso abbia il diritto di ritrovarsi con qualche muscoletto spostato!   ;D

 Mi sembra normale che un supereroe sia muscoloso! :-)
...io aggiungo, appunto, che se si trattasse di ritrarre un culturista il
discorso avrebbe senso ma nel caso di esseri di fantasia, con superpoteri E
MAGARI ALIENI nessuno è in diritto di dire quale muscolo debba o no essere
visibile se non il suo ideatore!


Concordo con te su entrambe le affermazioni, ma a me spesso
appare ridicolo.
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza č meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


E perchè?
La donna invisibile deve essere muscolosa?
oppure è richiesto che abbia delle immense e
marmoree tette (da me sì)?
Hulk e La cosa devono essere muscolosi, ma
Ciclope, Wolverine, l'uomo ragno, batman secondo
me non devono essere dei culturisti, ma esprimere
dal disegno agilità!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
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Applauso!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
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(se sei una ragazza č meglio)
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2. non tutti i fumetti americani sono supereroistici...
Lo so benissimo. ^^^


 >2. non tutti i fumetti americani sono supereroistici...
1 Spero che sia vero sai indicarmene alcuni, non sono
sarcastico solo che mi interessa l'universo supereroistico
americano.
2 E' vero colpa mia solo che nella mia testa chiamo comics
soli i fumetti di supereroi
chiedo venia.


 anche se il loro universo mi interessa incredibilmente.
Ti prego, metti qualche virgola o non si capisce niente ^_^;;
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

chiedo venia.
Beh, nel ciclo dei F4 di Byrne Reed non era certo muscoloso, ed i
costumi erano tornati ad essere della pratiche tute.
Per il resto... nella Legion of Super Heroes ne sono passati tanti,
per es. Matter-Eater Lad, Brainiac 5, Bouncing Boy (non mi ricordo se
il nome era questo, il tipo che si gonfiava, insomma).
Poi ci sono alcuni membri di Top Ten, Northstar ai tempi di Byrne (era
piu' smilzo che muscoloso...)
Con un po' di tempo qualcun altro mi verra' in mente...
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."

:D
Curioso... anche io ho pensato a Castellini prima ancora di leggere le
risposte di ERPECCO ed eta74...  :-D
-- 
Zogo aka Marco Zorigo
-----------------------------------------------------------------------------
Home... hard to know what it is if you've never had one
Home... I can't say what it is but I know I'm going home
                                            (U2, Walk On)

che alla minima piega rischiano di schizzare fuori!
Si' pero' tutti questi personaggi hanno i loro buoni motivi per non
essere esattamente simili agli esseri umani che conosciamo noi!
Wolverine e' un mutante, Superman non e' nemmeno un terrestre, Hulk nei
muscoli giganteschi ha proprio il suo carattere distintivo, Java e' un
uomo di Neandertal e Lara Croft... ehm... Beh, su Lara Croft hai ragione
tu :-)


dal disegno agilità!
beh, infatti questi personaggi che hai nominato non sono mai disegnati
con fisici da culturisti, ma solo con corpi molto asciutti e muscoli
bene in vista. non certo con fasce muscolari assurde stile Hulk! (a
parte casi isolati, ad esempio se non sbaglio ricordo un Wolverine di
Sam Kieth alquanto muscoloso...)
E poi che ne sai tu di quali possono essere gli effetti del morso di
un ragno radioattivo o di uno scheletro all'adamantio sulla
muscolatura di un uomo? Oppure dell'essere un mutante? Per Batman la
cosa si potrebbe giustificare con il durissimo allenamento a cui si è
sempre sottoposto: dopotutto uno che si fa un culo così tutte le notti
tra i tetti di Gotham qualche muscoletto in più se lo sarà fatto
crescere, no? 
Se li disegnano così significa che è giusto così ;-)


americano.
Six Pack, nella seire Hitman :-)
Poi dai un'occhiata alla serie Top10 di Alan Moore, pubblicata dalla
Msgic su ABC: ci sono un sacco di superesseri, di cui molti hanno
fisici (e poteri) tutt'altro che canonici, come ad esempio il taxista
zen :-)
il problema è che, quando si vuole rappresentare un "eroe", e
soprattutto un uomo/donna d'azione, è normale che si pensi a fisici
iper-atletici. sarebbe come lamentarsi che i marine o i navy seals
siano tutti artletici.


dal disegno agilità!
Se non sono muscolosi Wolverine e Batman non capisco chi dovrebbe esserlo!
:-)
L'uomo ragno era decisamente "smilzo" in alcne versioni, ma resta il fatto
che anche l'agilita` si ottiene grazie al tono muscolare...
Stessa cosa per Ciclope: certo, non dovra` essere un culturista, ma deve
combattere utilizzando il proprio raggio visivo e le proprie gambe... se
fosse obeso non credo che avrebbe vita lunga contro Magneto... :-)


americano.
Bah, nemmeno io sono un fan dei supereroi... cosi`, di primo acchito, mi
vengono in mente Nightcrawler e il professor X (che hai citato anche tu), o
l'Uomo Ghiaccio su Ultimate X-men, per restare in ambito Marvel...
Ma dipende cmq dai disegnatori: anche il Devil di Mazzucchelli e` muscoloso
(e non potrebbe essere altrimenti), ma l'anatomia non e` affatto
esagerata...
Semplicemente, ci sono autori che esagerano e autori con un tratto magari
piu` lineare (mi viene in mente lo smilzo SpiderMan dei primi tempi)...
Certo, se andiamo fuori dall'universo supereroistico "classico" abbiamo
anche supereroi con la pancetta (Watchmen), e anatomie assolutamente non
enfatizzate (il Madman di Allred, che comunque adesso disegna per la
Marvel)...



Perchè un mutante deve essere muscoloso?
La mutazione di Wolverine è il fattore rigenerante non i muscoli.
Da quel che so io la forza di Superman nonderiva dai muscoli
ma da qualcosa di differente che  ha la terra rispetto a kripton.
Hulk ha sì dei muscoli giganteschi, anzi li deve avere! ma ha
anche fasce muscolari assurde quantomeno a vedersi secondo me,
già i culturisti troppo "pompati" sono ridicoli di per sè ad Hulk
aggiungono anche muscoli inesistenti ed esteticamente assurdi.
Ultimamente sto molto rivalutando Lara Croft, non vedo l'ora
che esca il film!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 Se li disegnano così significa che è giusto così ;-)
Se la metti così non discuto >:-!


:-))
--
The freerider
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indipendentemente dalle figure
Ti prego, fallo!!
*************************
* Eldar - Ettore - Dice *
* 
elda...@hotmail.com
 *
*************************

 A me sembra solo disgustoso ^^^
tipo il Benares dell'ultima copertina? -___^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

Ti prego, fallo!!
Comincero' con un dattiloscritto inedito di mio padre (che ci ha
lasciati 15 anni fa): un romanzo.
--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta       
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @ 
comics.it

risposte di ERPECCO ed eta74...  :-D
Mmh, ok, un autore da non leggere ^^^
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

La mutazione di Wolverine è il fattore rigenerante non i muscoli.
Oh, uno che mi capisce!
Che siano motivati mi pare anche il minimo, se no sono anche di serie
Z, oltre che orridi alla vista!
E' una questione di gusto personale, mi fanno ribrezzo. Anche nei
manga.


tipo il Benares dell'ultima copertina? -___^
Lasciamo perdere... ^^^;;;
Mano a mano che va avanti disegna sempre meglio il ghigno malefico, ma
anche sempre peggio (per me) il resto...
Forse e' per questo che mi piace cosi' tanto Shiva "piccolo"  H^H
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


 Mmh, ok, un autore da non leggere ^^^
E' stato il copertinista dei primi 50 numeri di Nathan Never, dubito che tu non
abbia mai visto qualche sua tavola  ^^

 La mutazione di Wolverine č il fattore rigenerante non i muscoli.
Perche' i cattivoni li prende a pugni (ed artigliate) :-P

abbia mai visto qualche sua tavola  ^^
Non sapendo chi fosse, e' irrilevante. Non ricordo nessuna di quelle
copertine ^^^


veramente tanto, pero' in effetti metteva muscoli dappertutto ;-)
e comunque Castellini č un vero maniaco delle anatomie: ho letto una
volta una sua intervista dove criticava tutti quei disegnatori che
inventano muscoli che non esistono, mentre lui dice che ha studiato
tantissimo sui libri di anatomia per poter cosě esasperare solo le
muscolature esistenti, in modo da tirar fuori comunque delle immagini
verosimili...


Mmh, ok, un autore da non leggere ^^^
Anche volendo c'e' ben poco da leggere: in tanti anni alla Bonelli ha
disegnato due storie per Dylan Dog e una per Nathan Never.
Ha fatto anche le prime 59 copertine di Nathan, che a me piacevano
veramente tanto, pero' in effetti metteva muscoli dappertutto ;-)
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
I can't believe the news today
I can't close my eyes and make it go away
How long, how long must we sing this song?
                  (U2, Sunday Bloody Sunday)

che esca il film!
Anche io voglio vederlo... almeno dal vivo Lara avra' tette e muscoli
ineccepibili ^_____-


Se li disegnano così significa che è giusto così ;-)
Concordo in tutto e per tutto :-)
E poi l'Uomo Ragno non e' muscoloso... io l'ho sempre trovato piuttosto
magrolino ;-)


 Forse e' per questo che mi piace cosi' tanto Shiva "piccolo"  H^H
insomma lo stesso motivo per cui negli shoujo (soprattutto quelli anni
70/80) si vedono i maschietti effemminati mentre in Ken il guerriero erano
muscolosi.
Comunque la mia battuta su Benares era solo per farti vedere che non si
tratta di un problema di nazionalita' ma e' un problema di target.


tratta di un problema di nazionalita' ma e' un problema di target.
Mmh.
Ma in 3x3 si contano sulle dita di una mano i personaggi esagerati (si
tratta piu' che altro dei due cattivi principali. Forse e' per farli
vedere ancora piu' grossi e temibili).
Yakumo le prende, poi si potenzia pure, ma non si ipertrofizza mai ^^^
E Takada esprime l'alienita' in ben altri modi che non aggiungendo
muscoli qui e la', per tutto il manga ^^^
Certo, io preferisco il Benares dei primi numeri (tranne che per il
viso, in quello Takada e' migliorato esponenzialmente).


 appare ridicolo.
...ok, però "verosimile"...
...anche con un nasone diventa ridicolo!    ;D

 che esca il film!
;-9

 verosimili...
Mi interessa l'intervista che nomini, sai come posso recuperarla?
Grazie
--
The freerider
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ICQ#100986056
(se sei una ragazza č meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/


Muscoli non lo so, ma le tette sono gonfiate, ma non nel senso che sono
siliconate quelle della Angelina, ma che le hanno imbottito il reggiseno
per il film >:-(


 tratta di un problema di nazionalita' ma e' un problema di target.
In Ken il guerriero non è vero chi gli uomini sono muscolosi, ma che non c'è
la
via di mezzo in quanto alcuni sono esageratamente grossi! mentre altri sono
troppo mingherlini!


 Puň avere tutti i muscoli che vuole e dove vuole!
Ciň che dici secondo me č solo in parte vero, in quanto superman č sě
alieno, ma č esteticamente uguale ad un essere umano (almeno da ciň
che si vede nei film e nei fumetti che ho letto); da ciň č corretto dedurre
che anche la sua struttura ossea possa essere simile a quella di un
essere umano.
Poichč la struttura muscolare č funzione di quella scheletrica si
puň dire che superman ha una muscolatura molto simile a quella umana.
Che ne dici?
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
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 viso, in quello Takada e' migliorato esponenzialmente).
bisogna anche dire che il disegno di Takada non e' cosi' particolareggiato
nel disegnare corpi umani e quindi non cade nell'errore di esagerare.
Forse bisognerebbe vedere negli artbook o, come in questo caso, nelle
copertine quando ha piu' tempo se esagera.


per il film >:-(
Beh, era inevitabile se volevano essere un minimo fedeli al videogame
;-D
Zogo aka Marco Zorigo
-- 
And so we are told this is the golden age
And gold is the reason for the wars we wage
                          (U2, New Year's Day)

 ;-D
Sincermanete nel primo tomb rider che ho giocato su PC non mi sembravano
così enormi!


 umana.
Naaaaa, IMHO sei superficiale...
...anche un lupo e una volpe possono "somigliarsi" ma appartengono a ceppi
evolutivi molto distanti e ad esempio per la riproduzione hanno organi
incompatibili!
IMHO è già tanto se esteriormente Superman ci somigli, dentro sarà "una
porcheria" e sotto "sono problemi di Lois"!    ;D

e' valida come risposta??
Certo che e' valida. Personalmente non la condivido, perche' mi piace
alternare letture di libri a quelle di fumetti, pero' qui si tratta di
scelte personali. Se la tua passione per i libri non e' pari a quella
per i fumetti, e' ovvio che prediligi letture con le nuvolette.
Ciao
    MAXIMORTAL
-- 
"Fino a oggi nessuno è stato capace di di indovinare
lo stato di un uomo passandogli semplicemente accanto;
se si potesse, la gente non farebbe altro
 che urlare per le strade."
- Cornell Woolrich

veramente tanto, pero' in effetti metteva muscoli dappertutto ;-)
Infatti e` un bravo illustratore (ma preferisco lo stile di De Angelis), ma
come fumettista mi e` molto indigesto :-)
-- 
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche 
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)

Ma per Superman e Hulk... loro non sono due normali esseri umani, 
[cut]
Mentre Logan sarebbe un *normale* essere umano? :-)


così enormi!
Io ho cominciato con il secondo, e li' lo erano, eccome!   H__H
;-)


Mentre Logan sarebbe un *normale* essere umano? :-)
eh eh eh :-)
IMO Logan e' un essere umano con *in piu'* fattore di guarigione,
scheletro in adamantio e artigli... A parte queste caratteristiche
mutanti, il resto del suo corpo e della sua fisiologia dovrebbero essere
quelle di un "normale essere umano"...
Visto che non si e' mai parlato, per Wolverine, di poteri mutanti che
ingrossano i muscoli, ne deduco che i suoi muscoli dovrebbero essere
quelli di un "normale essere umano" che si tiene in forma :-)
P.S: ma quanto e' bamposa questa discussione, da 1 a 10? :-))))


come fumettista mi e` molto indigesto :-)
Anche a me piace di piu' De Angelis come disegnatore, pero' per le
copertine trovavo molto piu' adatto Castellini: IMO era molto bravo
nella scelta dell'inquadratura e nel rendere spettacolari le scene
d'azione... De Angelis invece e' migliore per le copertine "d'atmosfera"
(tipo "Il sogno della farfalla"), per questo su NN lo trovo un po'
sprecato :-)
Zogo aka Marco Zorigo
-- 


 Io ho cominciato con il secondo, e li' lo erano, eccome!   H__H
Allora mi impegno a giocarci!
W le tette.
--
The freerider
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 Mentre Logan sarebbe un *normale* essere umano? :-)
Certo! Ha solo il fattore rigenerante come mutazione per
cui nulla ci toglie di pensare che sia un normale essere umano!
Anzi tra i mutati che mi vengono ora in mente č certamente il
piů umano e sicuramente quello piů interessante.
--
The freerider
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 porcheria" e sotto "sono problemi di Lois"!    ;D
Spesso e volentieri una somiglianza esterna corrisponde ad una interna
specie per organismi che occupano la stesa nicchia.
Per cui Superman internalmnte è molto simile ad un essere umano specie
a livello scheletrico!
--
The freerider
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Zero, anzi 1.
--
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 specie a livello scheletrico!
...questo lo sanno solo allo StarLab!

 ...questo lo sanno solo allo StarLab!
Cos'è lo StarLab?
Comunque nulla ci vieta di speculare!


 Cos'č lo StarLab?
E' il "laboratorio medico" di Metropolis in cui fa il check-up Superman, ci
lavorava anche l'amichetta di Flash, ricordi?    ;D

 ;D
Potrei non riconoscere il cranio di un gatto, ma è sicuramente
possibile dire se è un rettile o un mammifero.
In ogni caso i paragoni volpe-lupo, lice-volpe e gatto-rettile non
sono utili perchè stiamo parlando di un extraterrestre per cui, da
un certo punto di vista, si può dire che esso sarà differirà da un
essere umano molto di più di quanto non lo differisca un albero
terrestre!
Ciò non toglie che se la strutture esterna è simile (nel caso identica),
l'ambiente di vita è lo stesso e la nicchia e la stessa l'essere avrà una
struttura scheletrica molto simile a quella umana per cui i muscoli
saranno pressapoco gli stessi!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
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copertine quando ha piu' tempo se esagera.
Copertine. Di altre illustrazioni ce ne sono praticamente zero (almeno
negli artbook che ho io... che sono anche tutti quelli esistenti ^^^)
E anche qui, Benares latita paurosamente. Ricordo due, tre
illustrazioni in cui fa qualcosa di piu' che una comparsa nello
sfondo, e per di piu' sono abbastanza tirate via. Mi rendo conto che
disegnare Pai sia piu' emozionante... ^^^
Il migliore Benares per ora e' indubbiamente quello in bianco e nero
dei numeri vecchi o delle vignette dove compare la faccia, e poco piu'
^^^
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


No, e' stata ampliata.
I muscoli sono sempre quelli, ma le radiazioni gamma li hanno
sviluppati enormemente dando anche una maggiore resistenza e la
capacita' di vedere forme astrali e di sapersi istintivamente
orientare verso il luogo dove e' avvenuto l'incidente.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

 saranno pressapoco gli stessi!
Ok, però ammetterai che cose come il numero di costole o le articolazioni
principali possono benissimo essere diverse...
...ovvero: capisco che la posizione eretta sia importante e che Superman
abbia due gambe come noi ma non è obbligato ad avere il bacino medesimo al
nostro o la struttura ginocchio+menischi e quindi nessuno vieta che al
posto dei quadricipiti abbia strutture muscolari differenti!
...e anche solo il riferimento alle costole implicherebbe diversi
addominali e pettorali!

2. non tutti i fumetti americani sono supereroistici...
..e questa dovrebbe andare nelle FAQ!  :-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

canoni classici. 
Ma dove???
Questa uniformita' culturistica si e' vista solo dagli anni 90 in poi,
altro che "classici".  
Spider-Man era mingherlino e miope, Don Blake zoppo e gracile, Non
parliamo poi di Bruce Banner o Doc Strange...
Anche nei vecchi supereroi DC, difficilmente troverai Batman o Superman
disegnati come culturisti.  All'epoca avrebbe fatto ridere.
(oddio, fa ridere anche adesso, a vedere certe anatomie stile omino
Michelin...)
All'epoca il feticismo non si era ancora diffuso fra i bampa... 


All'epoca il feticismo non si era ancora diffuso fra i bampa... 
io direi che oggi invece è più possibile trovare degli eroi "storpi"
dal punto di vista fisico e morale che allora...
Byez! >:o
--
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NEURAL
ggenga<at>hotmail<punto>com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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Visit my online photo albums: 
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ICQ: 8971364

 ossei.
Del fiuto non so nulla, ma per quanto riguarda lo scheletro in
adamantio e gli artigli allegati mi risulta che non siano dovuti al fattore
X, ma ad esperimenti di uno scienziato pazzo o dell'esercito.


 X, ma ad esperimenti di uno scienziato pazzo o dell'esercito.
Ti risulta in parte male. L'adamantio non e' naturale ok, ma gli artigli
si'.
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

 ha scritto nel messaggio
news:xhcM7.250$EE6.1...@news.edisontel.com...

Se assumiamo una struttura scheletrica simile che permetta grossomodo
gli stessi movimenti (come è del resto) anche i muscoli devono essere
simili!
La struttura ginocchi mensico potrà essere differente, al limite potrà avere
anche un perno com big jim, ma i muscoli per pieagare le gambe saranno
molto simili.
Dal tronde anche un gorilla, che ha uno scheletro solo relativamente simile
a quello umano, ha una muscolatura altrettanto simile.
Quello che io descrivo è il metodo utilizzato per ricostruire la morfoligia
di
un essere vivente basandosi unicamente sulla sua nicchia ecologia e sul suo
scheletro, viene fatto per i dinosauri!.


 All'epoca il feticismo non si era ancora diffuso fra i bampa...
Parli troppo di bampa per i miei gusti non è che ti sopravvaluti?


 si'.
Davvero!
Mi sa che nel film osservando la parte iniziale degli artigli si vedano
delle viti!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza č meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 delle viti!
A questo non ho fatto caso, puo' darsi... ma sarebbe un errore del film :-D
Certo quanto detto nel film mica fa testo (Esempio: Rogue mica si chiama
Marie)


 scheletro, viene fatto per i dinosauri!.
Vabbč, non hanno ancora deciso se erano lucertole o galline!    ;D

 adamantio e gli artigli allegati
...allegati?    ...non sono d'osso?    ;D
(però forse per un certo periodo sono stati metallici...)

 delle viti!
psssssssss...
...l'attore non è il vero Wolverine, hanno usato effetti speciali!   ;D

(però forse per un certo periodo sono stati metallici...)
no, sono di adamantio e per un certo periodo sono stati d'osso ;-)


..e questa dovrebbe andare nelle FAQ!  :-)
Se parlate con me, io il fumetto supereoistico l'ho scoperto molto
dopo il fumetto americano. Infatti parlo di tratto "americano" e non
americano, ed e' solo una scorciatoia per fare prima...
Per inciso, il fumetto di cui mi sono recentemente innamorata e'
americano ^^^ (...o forse canadese? non ho gli albi per controllare...
^^^;; )


 ...l'attore non č il vero Wolverine, hanno usato effetti speciali!   ;D
Fai cascare le palle.


 Vabbè, non hanno ancora deciso se erano lucertole o galline!    ;D
Veramente lo scheletro è chiaramente di tipo rettiliano, alcune impronte
sembrano confermare la presenza di scaglie e mai di penne (tipiche de
gli uccelli).
Una cosa discutibile è che fisiologicamente fossere vicini ai rettili, ma
ciò
non toglie che le speculazioni su aspetto, movimento e muscolatura siano
oltre che possibili, molto plausibili.
Ora siamo OT


^^^;; )
Quale?


Parli troppo di bampa per i miei gusti non è che ti sopravvaluti?
Mi sottovaluterei se mi considerassi alla pari dei bampa.
Bampa e' un termine spregiativo. Un altro termine spregiativo e'
"fesso", per esempio.
Chi e' che non si considera superiore ad un fesso?


dal punto di vista fisico e morale che allora...
Oggi quando? Dopo gli anni 60, direi...
"L'invenzione" di Stan Lee, Steve Ditko, Jack Kirby e C. e' stata
appunto creare eroi "imperfetti".
La Marvel degli anni 90 e la Image hanno percorso il cerchio tornando
all'inizio: hanno spinto tanto su deformazioni e amoralita' che i loro
personaggi sono tornati "perfetti", senza crisi e dubbi nella loro
totale amoralita' (e non intendo nel senso di "persona amorale", quanto
di "fumetto amorale")
Spawn e' un cadavere ambulante, ma la cosa sembra preoccuparlo di meno
di quanto preoccupasse Tony Stark l'avere un cuore malato...


 Fai cascare le palle.
...complimenti per l'eleganza!

 no, sono di adamantio e per un certo periodo sono stati d'osso ;-)
Ah, ecco...
...se non sbaglio c'è qualcuno che ancora usa i suoi artigli come arma...

di quanto preoccupasse Tony Stark l'avere un cuore malato...
ma se McFarlane sul suo conflitto con il suo stato, il voler tornare
con Wanda, il non voler essere un soldato di Malebolgia, ecc ecc, c'ha
tirato su praticamente tutti i numeri usciti finora (o almeno fino ad
un annetto fa, poi non l'ho più letto) ;-) 


 Chi e' che non si considera superiore ad un fesso?
Nulla da dire.
Io non mi considero superiore a nessuno.


Quale?
Thieves and kings ^^^

 come fumettista mi e` molto indigesto :-)
mah!io lo reputo ancora tra i migliori disegnatori italiani che si rifanno
ad uno stile iperrealistico americano,almeno tra quelli che conosco
Lobo

 qualunque libro ne abbia piu' di 100 mi spaventa a priori
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka          IAFa #190
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 canoni classici. poi io immagino che se uno combatte il crimine tutti
Beh, per perfetto si intende il corpo dei MODELLI non quello dei
culturisti schifosi! Non so qua chi preferisce la culturista alla
velina eh (a parte che nei fumetti supereroistici i corpi sono da
culturista *esagerato*, quindi peggio del peggio) ¬_¬


 "fesso", per esempio.
Mò scusate se intervengo su sta cazzata, sarò pignola...
I termini sono spregiativi se chi li usa ha *la volontà* di usarli in
termine spregiativo. Se io vedo un bampa e voglio dire che quella
persona è un bampa lo dico, senza che ci sia alcun tono dietro
ovviamente, lo dico come direi che una persona è bella, che un'altra
persona è bionda, che uno ha quattro dita... e questo vale per tutte
le parole.


 anche se il loro universo mi interessa incredibilmente.
Scusate, ma se un super eroe è super nel vero senso della parola visto
che ha tutte quelle minchiate paranormali non ha bisogno dei muscoli
per fare i teatrini eroistici no? ^__^


 culturista *esagerato*, quindi peggio del peggio) ¬_¬
Sarà però io Hulk lo vedo meglio come culturista schifoso e non
come modello!
Per quanto riguarda le supereroesse hanno un fisico da modella
culturista con tette rifatte, in quanto a riposo (diciamo) sembrano
delle Pamele Anderson (però più alte), poi, quando entrano in
azione, sfoderano dei muscoli da rambo, pur mantenendo le
tettone.
Io preferisco la velina.


ad uno stile iperrealistico americano,almeno tra quelli che conosco
significa che in italia siamo ridotti male ;-))
per me č, č stato e resta come uno di quelli che fa gli spaghettimanga
e mi risulta davvero indigesto quando trovo il suo tratto su una
storia di supereroi...
joshcostantine
fan n. 001 di Daniele Moro
gratta gratta, gratta gratta! gratta?

 l'identita' segreta di Thor sono disegnati come culturisti.
No be', spesso no grazie a Dio. Ma a volte si' ed e' davvero una cosa che da
fastidio e non ha alcun senso.


Thieves and kings ^^^
Non ci voleva molto ad indovinare...basta guardare la sign nuova....e
cmq ne ero sicuro...
Piccolo Buddha

Thieves and kings ^^^
Allora dovro' presentarti il prode Gwilberiol, fan italiano n.1 di
Thieves & Kings!   :-)
(sempre se non lo conosci gia', lo conosce bene anche Gareth e magari te
l'ha presentato ad una CON)
Pensa che si era tradotto il primo albo a scopo promozionale ai vecchi
tempi di fidonet:  fai un salto a 
http://www.dei.unipd.it/~ators/
  :-)
Sempre allo stesso sito c'e' una sua breve recensione della serie.
La pagina e' vecchissima e mai aggiornata, ma dovrebbe esserci ancora...
P.S.: probabilmente li hai gia', ma se cerchi i primi due volumi di
Thieves and Kings a poco, mandami una mail...  :-)


termine spregiativo. 
Io ce l'ho.
Ho visto troppa gente ridotta _alla rovina_  (solo negli USA, circa il
50% dei negozi di fumetti) da mercati bampizzati per avere la benche'
minima commiserazione per i bampa.
Qui in IAF ci si scherza sopra, c'e' il "Master Bampa", le rubriche per
bampa, le segnalazioni per bampa... ma nessuno di questi e' un bampa
vero.
Il bampa vero (da definizione) e' quello che di fronte a Maus ti dice
"che schifo, non e' giapponese!"
E' quello che di fronte a Watchmen o a Promethea dice "non e' Marvel?
Allora e' una schifezza"
E' la parte del parco lettori che fa marcire il mercato.


persona è un bampa lo dico, senza che ci sia alcun tono dietro
è stato creato con un'accezione negativa. Essere bampa non è una bella
cosa, anzi...poi puoi dirlo come amara constatazione, senza
cattiveria. Ma qaundo dai del bampa ad uno entri nel merito delle sue
scelte e  del suo comportamento, dandone un giudizio negativo
non stai dicendo che è moro o e biondo...stai dicendo che le sue
passioni da fumettaro sono una follia per te essere raziocinante
(=giudizio)


 vero.
Ma per estensione *anche* questo e' un bampa. In un senso piu' leggero di
quello estremo, ovvio.
Insomma e' un neologismo inventato qui, non e' che gli si puo' fissare un
significato assolutamente scolpito nella roccia!
--
Laz________________________________


E' la parte del parco lettori che fa marcire il mercato.
Esatto...
Piccolo Buddha

significa che in italia siamo ridotti male ;-))
ma te non sei in Italia, hai sbocchi su altri mercati (buoni o cattivi
che siano)...vabbe' io un salto a Barcellona devo farlo, magari ci
conosciamo di persona(anche se non mi piace Gon va bene lo
stesso?^_^)..
Piccolo Buddha

P.S: ma quanto e' bamposa questa discussione, da 1 a 10? :-))))
100! :-)
Ma e` divertente... :-)
-- 
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche 
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)

più umano e sicuramente quello più interessante.
Boh, Wolverine e` stato un soldato di un corpo speciale, un agente segreto,
un "samurai", un supereroe, e altre mille cose...
Se per te questo significa essere "normali", magari con la pancetta... ;-P


Per fortuna!  :-)
Infatti mi riferivo anche ad epoche passate...


americano ^^^ (...o forse canadese? non ho gli albi per controllare...
Cos'e`?


Rispetto ai disegni attuali, erano grossi la meta'.
Ok, Moreno, ma era semplicemente il prototipo estetico dell'atleta di 50
anni fa...


BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
ehmbe' ????
--
                 partecipo ai NG per formare le mie idee, non per imporle
Luca Brunori  -  vedi Martin Mystere n. 148, pag. 49, ultima vignetta       
ATTENZIONE: l'indirizzo valido e' SOLO questo: brunori @ 
comics.it

anni fa...
Nelle altre arti figurative, il prototipo dell'atleta non e' mica
cambiato tanto.  
Anche nella "bassa" pubblicita', vedi atleti proporre vari prodotti, non
abnorme masse di muscoli.
E' solo in un certo fumetto supereroistico USA che autori e lettori
debordano in questo gusto dell'ipertrofia muscolare.
Nel caso delle donne disegnate, la supposizione piu' verosimile e' che
in realta' non ne abbiano mai vista una vera (e in questo sarebbero
scusati perche' effettivamente se uno si deve basare sulle donne che
vede nelle riviste porno, poi e' anche comprensibile che poi disegni Sue
Storm come se venisse da un film di Russ Meyer.  Pero' poi non e' capace
di fare altre forme e disegna cosi' anche la Zia May...)
Nel caso dei personaggi maschili, temo entri in gioco un processo di
identificazione e wish-fulfillment.  In altre parole, vorrebbero averlo
piu' grosso...  :-)


 culturisti schifosi!
Chissa' perche' questa frase mi ha fatto tornare in mente un "vecchio" personaggio di Corrado
Guzzanti....
"...Non sei donna, sei modella, sei di piu'.... "       ^_________^

Via, ABC sono 8 misere lirette ogni due mesi! :-)
Eh? Politica dei prezzi bassi va bene, ma mi pare che qui si esageri... 
:-))
Ciao!
Gray Mouser 

stesso?^_^)..
ti porto lo stesso a mangiare fuori, se č questo che intendi...non so
se parliamo di fumetti perň... ;-)


se parliamo di fumetti perň... ;-)
ok, non chiedo di meglio....^_^
Piccolo Buddha


Mr.Fixit pero' ci sta benissimo alla guida di una bella auto sportiva,
non dimentichiamolo ^___-
Sayonara !! (NP: Faust, BBC Sessions +)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Quando dici molte parole, non sempre significano 
qualcosa, o forse non significano nulla comunque, 
e noi pensiamo solo che vogliano dire qualcosa.>>
[Delirium, in Vite Brevi]

Zogo aka Marco Zorigo


piů umano e sicuramente quello piů interessante.
"Mutanti", i "mutati" sono quei disgraziati di Genosha attualmente
sotto il comando di Magneto.
Dal punto di vista fisico, gente come Scott Summers o Piotr buon'anima
(in forma non corazzata) o Ororo non mi sembrano dei freaks ^_^
Dal punto di vista psicologico, non mi sembra che Logan sia l'unico
tutto sommato.



Se dici "non possono incrociarsi" non parlare di ibridi, visto che in
questo caso non nasce nulla.
E giusto per inciso, gli animali simili si potrebbero montare a tra di
loro, non lo fanno per semplice istinto.
Infatti la possibilita' di far nascere un cucciolo dipende dalla
compatibilita' dei cromosomi delle due specie.
Siccome l'accoppiamento negli animali e' finalizzato esclusivamente
alla procreazione, il loro istinto li indirizza solo verso
l'accoppiamento fra le stesse specie.



Invece si'...it's evolution, baby ^_^


X, ma ad esperimenti di uno scienziato pazzo o dell'esercito.
Durante uno scontro con Magneto, questi gli ha estirpato l'adamantio
dalle ossa, e Logan ha scoperto che gli artigli retrattili sono
caratteristica della sua mutazione (non si spiega altrimenti il fatto
che avesse artigli ossei).
Solo da poco Apocalisse ha estratto l'adamantio a Sabretooth per
restituirlo a Logan, trasformandolo in Morte.


delle viti!
Il film e' un'opera spuria piegata a mere esigenze commerciali di
bassa lega, che non va considerata minimamente ai fini delle trame
originarie, lo dico subito perche' non ci siano equivoci in futuro.



Ne dubito.
La stessa natura dell'adamantio ci puo' far solo pensare che gli
artigli erano ab origine ossei e che il procedimento che ha rivestito
lo scheletro li abbia parimenti rivestiti dello stesso metallo.


 significa che in italia siamo ridotti male ;-))
forse sě:i nomi che mi vengono in mente sono Dante e Francesco
Bastianoni,Massimiliano Bertolini e il disegnatore di quel nuovo fumetto
presentato a Romics(Tag 17).IMO Castellini č meglio di questi.
Lobo

 cambiato tanto.
si ma Moreno nei primi anni '90 quando sono nati questi disegnatori Image il
body Building era nel massimo splendore.
Poi un altro danno lo hanno fatto il successo dei cartoni dedicati a Batman
e Superman che hanno portato molti disegnatori a scimmiottare quello stile
oppure quello degli anime giapponesi
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

si'.
Naaaaa.
Se sei un Claremontiano d.o.c., questa cosa degli artigli d'osso
dovresti ritenerla "apocrifa". ;-)
-- 
mauZ!
Te occidere possunt sed te edere non possunt nefas est.

 dovresti ritenerla "apocrifa". ;-)
Naaaa, leggiti l'intervista a Claremont tradotta su Ink #2 (anno 2)
"... c'e' un fattore naturale nel suo corpo che lo porta ad avere degli
artigli..."
;-)
--
Laz _______________________________


body Building era nel massimo splendore.
Tu credi sinceramente che la maggior parte di quei disegnatori si
rifaccia al disegno dal vivo, di culturisti o altro?
Per me e' gia' molto se copiano senza ricalcare.


 Invece si'...it's evolution, baby ^_^
...il numero di costole di un alieno?
'zzo dici?   ;D

 scimmiottare quello stile oppure quello degli anime giapponesi
ROFL, allora il successo del TELEFILM di Batman avrebbe dovuto portare a
risultati diametralmente opposti!    ;D
...e sono quasi sicuro di aver visto anche un vecchio telefilm di superman
con la pancetta!    ;D

 asse da stiro! .-)
...avrà "toccato" Pamela Anderson!   ;-9
...poi, sai, il suo fattore mutante è incompatibile con il silicone e come
conseguenza ne ha ottenuto una mutazione permanente!   ;D
Poi per le donne X avrei anche un'altra teoria in difesa dei disegnatori:
la divisa è un'armatura leggera, no? Magari i muscoli modellati fanno parte
dell' "imbottitura" di protezione!    ;D

 non dimentichiamolo ^___-
Chi è Mr.Fixit?
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 Invece si'...it's evolution, baby ^_^
Vedo che qualcuno mi comprende!


 ha scritto nel messaggio
news:qKGN7.103$S87.1...@news.edisontel.com...

Probabilmente diverso da quello di un'umano
ma una o due costole in più o in meno non
influenza la muscolatura più di tanto.
Se parti da uno scheletro simile a quello umano
devi avere una muscolatura simile a quella
umana per fargli compiere gli stessi movimenti.
Per quanto riguarda la "forma" di un alieni se
ne potrebbe discutere per ore, ma non è la sede
adatta.
Personalmente ritengo che se assumiamo un pianeta
simile alla terra la forma dei suoi abitanti "intelligenti"
sarò di tipo umanoide in senso lato.


 originarie, lo dico subito perche' non ci siano equivoci in futuro.
Perchè il fumetto come è nato se non come opera destinata alla
massa!
Il fumetto è fatto per vendere!
Non c'è nessuna differenza col cinema, a meno che non di dirigi
verso opere di nicchia a cui gli X-man non appartengono.
Se il fumetto non vende chiude!


 oppure quello degli anime giapponesi
Io non sono contrario a prescindere hai muscolacci dei supereroi, però
ne esistono  alcuni che non dovrebbero averli in quanto li rendono meno
reali!


 ha scritto nel messaggio
news:hesd0usabtqhgmqcj...@4ax.com...


Copiano da chi?
So per certo che la maggior parte dei disegnatori di fumetti
si rifanno ad attori e modelle.
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza č meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 risultati diametralmente opposti!    ;D
MAGARI!


 E' la parte del parco lettori che fa marcire il mercato.
Se è così è giusto che proliferino i fumetti destinati a loro!
Da quel che mi risulta chi vende, disegna, pensa fumetti
lo fa spesso per campare e di sola gloria si fa fatica ad
arrivare alla fine del mese!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

arrivare alla fine del mese!
Ti sei perso qualche anno di discussioni, e scusa ma non ho voglia di
riassumerle per te: fatti una ricerca su Google.
Al massimo ti riassumo i risultati, poi tu rimuginaci sopra: il bampa
compra un sacco, spazza via dal mercato chiunque produca qualcosa di
almeno lontanamente valido ed intelligente, spinge alla stagnazione e al
crollo delle vendite fra i lettori non tarati (mascherato dal continuo
afflusso di bampa) per poi mollarti di colpo appena cambia la moda (o
appena scoprono le donne), proprio mentre ti sei lanciato in tirature
altissime che ti tornano tutte in resa facendoti fallire in pochi mesi.
Fallito tu, falliscono anche i tuoi fornitori, in un meccanismo a catena
che ha devastato il mercato USA portandolo al tracollo (chiusura di
oltre il 50% dei punti vendita) e non solo quello.
L'esperuenza insegna che chi punta ai bampa (autore o editore) non e'
uno che sa fare i suoi affari, ma un povero sprovveduto diretto dritto
dritto verso la rovina (a vuole durare a lungo termine, se e' un "prendi
i soldi e scappa" e' un altro discoso)


Chi è Mr.Fixit?
Joe Fixit e' il nome con cui si faceva chiamare l'Hulk grigio quando
faceva il buttafuori a Las Vegas.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."

Al massimo ti riassumo i risultati, poi tu rimuginaci sopra:
[CUT su certe politiche editoriali]
D'accordo su queste cose, ma attento al sacro furore, alle volte
rischi di parlarti addosso.


 i soldi e scappa" e' un altro discoso)
Non ho idea da dove sia uscita questa teoria (spero sia supportata da
dati, ma non mi interessa ora) la posso anche prendere per verissima.
Sinceramente non la credo troppo realistica; noto nel mercato del fumetto
un certo ricambio, probabilmente, dovuto a molti che diventati "grandi" non
acquistano più fumetti (sui motivi non mi soffermo, anche io da quando sono
inscritto all'università leggo meno fumetti per meno tempo libero) e i
"giovani",
ossia quelli che si sono affacciati da solo qualche anno alla lettura dei
fumetti
sono inevitabilmente attratti da generi diversi.
secondo la tua teoria sono i bampa a creare il mercato per cui saranno
premiate le aziende che riusciranno con le loro produzioni a precedere la
moda.
Secondo me l'errore di fondo è che tutti all'inizio siamo bampa e su questo
ci
posso scommettere! Maturando si abbandoneranno i fumetti per bampa per
passare ad altri (che comunque verranno considerati da altri bamposi).
Il fumetto non rende perchè nessuno legge.


 muscoli.
ti riferisci per caso alla agilita'?
io non sarei cosi' convinto e ti porto un esempio:prendi la finale dei 100
metri alle olimpiadi di Seul e confronta la muscolatura di Ben Johnson che
possiamo considerare quasi un culturista(guarda i pettorali o soprattutto
spalle e bicipiti) con quelle di Carl Lewis che era un'atleta piu' definito.
Eppure alla fine chi ha vinto?


 risultati diametralmente opposti!    ;D
tu pensi di aver fatto una battuta ma se vai a guardare i fumetti di Batman
che seguirono i telefilm di Adam West vedrai che successe proprio cosi'.


 Per me e' gia' molto se copiano senza ricalcare.
beh, copiano le foto dei culturisti :-)
comunque intendevo che in quel momento (inizi anni 90) il prototipo
dell'uomo ideale era molto muscoloso.



Miii, per un quoting sbagliato in 4 anni ^___^
Sayonara !!


Se il fumetto non vende chiude!
Nessuno ha detto il contrario, anche se al tuo discorso vanno apposti
numerosi distinguo che per lagnusia non aggiungo.
Quello che va specificato e' che se vuoi parlare seriamente di trame e
personaggi ti devi riferire a quelle *vere* maturate in quarant'anni
di storie, non nei pedestri adattamenti hollywoodiani che per numerosi
motivi non possono essere ne' precisi ne' attendibili.



Ma quando mai?
Storicamente i costumi sono fatti di un tessuto fatto di molecole
instabili creato da Reed Richards ^_^


Naaaa, leggiti l'intervista a Claremont tradotta su Ink #2 (anno 2)
Povero Chris, completamente piegato ai voleri editoriali della casa
madre... :((


 seguirono i telefilm di Adam West vedrai che successe proprio cosi'.
...con la pancetta?
Io ricordo solo uno strano "referendum" per far morire Robin onde togliere
dubbi sulla sessualità di Batman...   ;_(

 instabili creato da Reed Richards ^_^
Eh, vabbč, chi ne capisce di molecole instabili...
...magari creano rigonfiamenti!    ;D

Eppure alla fine chi ha vinto?
Quello che si era dopato?  :-)
Vabbe', anche Capitan America e' dopato, ma non era questo il
discorso...  :-)


le parole.
Appunto. Non e' una questione di toni. Un bampa e' un bampa a
prescidere da tutto. E non e' un complimento... ;)
-- 
 
candido...@yahoo.com
  -  Cum veritatem qua liberetur ignoret
      ICQ UIN:  10334649     -  expedit quod fallatur  (S.Agostino)

significato assolutamente scolpito nella roccia!
Come no! UN bampa e' un deficiente vestito da panda (TM)... ;)


 dell'uomo ideale era molto muscoloso.
Sinceramente lo è ancora, anzi forse si sono raggiunte vette di assurdità.
Così come per le donne in cui si nota una massa muscolare esagerata, ma
neppure troppo per alcune (una guerriera dovà pure essere muscolosa) e
due TETTE assurde!
Per non parlare dell'abbigliamento!


 Per non parlare dell'abbigliamento!
no no no, adesso il prototipo e' il fitness (meno massa muscolare ma piu'
proporzionata e definita) e ti posso assicurare che le campionesse sono
proprio come il tipo che vedi nei fumetti.


 dubbi sulla sessualità di Batman...   ;_(
guarda che sono cose molto differenti.
Le accuse di omosessualita' su Batman sono cose da anni '50 mentre il
referendum sulla morte di Robin sono dell'88.
Non centravano niente con i dubbi sulla sessualita' di Batman ma solo sul
fatto che il secondo Robin(Jason Todd) era antipatico ai lettori che
preferivano un B solitario.


 discorso...  :-)
come no, e' la dimostrazione che muscoli grossi non impediscono l'agilita'



Le proprieta' principali delle molecole instabili e' adattarsi ai
corpi ed ai poteri di chi le indossa (per questo gli abiti della
Torcia non si bruciano quando Johnny si accende), oltre ad una
particolare resistenza.
Sayonara !! (NP: Demetrio Stratos, Concerto all'Elfo)


 particolare resistenza.
Ecco! ora si spiega perchč si vedono i capezzoli!
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
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(se sei una ragazza č meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 dell' "imbottitura" di protezione!    ;D
Cma mica tutte sono tettone. Kitty ad esempio non lo e' (e non mi pare lo
sia mai stata! (Va bene che ha perennemente 16 anni, ma questo non vuol dire
molto :-)
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

 madre... :((
Be', veramente in quell'intervista raccontava i motivi per cui se n'era
andato, a suo tempo... non piegandosi ad Harras, appunto.


 guarda che sono cose molto differenti.
E' normale, io leggo un fumetto di Batman ogni dieci anni...
...c'è Laz ancora sconvolto da quando gli ho detto a che punto sono rimasto
con i F4!   ;_(

 Ecco! ora si spiega perchè si vedono i capezzoli!
ROFL   ...eppure le bocce delle donne X mi sembravano "a palla", devo
verificare!    ;D

Eppure alla fine chi ha vinto?
infatti - avere una enorme massa muscolare non significa
necessariamente non essere agili: il padrone di una palestra che
frequentavo è un bisonte gigantesco, una cosa incredibile, e più volte
l'ho visto fare spaccate o fare esercizi di ginnastica atletica (come
si chiamano? quelle cose che si fanno suilla cavallina con due manici
sopra e sulle parallele...) con una agilità impressionante, sebrava
veramente una contraddizione! lui diceva che il segreto è tutto nel
mantenere i legamenti sciolti con lo stretching. mah, io non riesco
neanche a toccare la punta delle scarpe senza piegare le ginocchia!
;-)
Byez! >:o
--
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'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
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ICQ: 8971364

 verificare!    ;D
Mi sa che hai ragione, la mania dei capezzoli č piů di produzioni Image;
perň mi sa che anche le altre si stanno adeguando.


piu' grosso...  :-)
In realta` si dice che i culturisti ce l'abbiano piiiiccolo! :-)
-- 
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche 
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)

Eh? Politica dei prezzi bassi va bene, ma mi pare che qui si esageri... 
:-D
Ovviamente intendevo 8*mila* misere lirette! :-)


culturista *esagerato*, quindi peggio del peggio) ¬_¬
Questo e` vero, ma e` anche un altro problema...


verso opere di nicchia a cui gli X-man non appartengono.
Vabbe`, ma se vuoi parlare della continuity degli X-men non puoi basarti
sul film... 


un annetto fa, poi non l'ho più letto) ;-) 
Il piagnisteo fine a se' stesso non e' "proccupazione"


si rifanno ad attori e modelle.
Parli dei disegnatori di Julia?


proprio come il tipo che vedi nei fumetti.
Cioe', hanno le tette che fluttuano come due palloncini?


leggerle, quelle cose.
Non credo.  Non diventi curioso di colpo a 20 anni.  O lo sei gia' da
prima, o sei un tubero.


passare ad altri (che comunque verranno considerati da altri bamposi).
See, e poi passa anche cappuccetto rosso!
Buonanotte!


 :-)
Vuoi dire che i supereroi si dopano?    ;D

 Non so qua chi preferisce la culturista alla velina eh
...ma mi deve salvare la vita o devo portarla a letto?
Nel primo caso meglio la culturista, grazie!    ;D

Il piagnisteo fine a se' stesso non e' "proccupazione"
beh, quello sta alla bravura o alla totale mancanza di bravura dello
scrittore, però l'intenzione è quella: Spawn è dannato per sempre, e
ne soffre. ;-)


Vuoi dire che i supereroi si dopano?    ;D
Capitan America si` :-)


 sul film...
Io non parlavo della continuity, ho solo fatto un'osservazione!!
--
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(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 Quando ti levi il pigiama diventi la "versione umana" di te stesso?
Quindi ammetti che il costume dell'uomo ragno č un pigiama ^__^
Comunque non puoi negare che Peter Parker senza pigiama si
comporta in una maniera diversa da Peter Parker con il pigiama!!
--
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 incredibile ;-)
E' incredibile che nessuno lo riconosca o almeno gli faccia notare la
somiglianza!
^__^
--
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 ha scritto nel messaggio
news:vtrl0u4q4hi6io2o0...@4ax.com...

Anche Dylan Dog, Jasmine di Jhonathan Steel.
Mi sa che è una prassi comune ispirarsi ad una
persona reale.


 ha scritto nel messaggio
news:51sl0u4ovvosvf8nj...@4ax.com...

Il silicone fa miracoli.
Comunque spesso più che la muscolatura o le tette per quanto
riguarda le donne mi impressiona l'abbigliamento specie per
le guerriere!


 prima, o sei un tubero.
Giudicare è sempre troppo facile.


 bampa?
Sinceramente non ho ancora capito cos'è un bampa.


 Ma la velina non ha ne` il corpo da culturista ne` quello da modella...
Sě ma cazzo chi se ne frega!
--
The freerider
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 ha scritto nel messaggio
news:LuFO7.218$S87.4...@news.edisontel.com...

Potrebbe essere divretente anche con una culturista!
;-)


 Potrebbe essere divretente anche con una culturista!
Vero, quindi in entrambi i casi vince la culturista, alla faccia della
velina!   ;D

 somiglianza!
Naaaaa, lui fa vibrare la faccia a supervelocità in modo da non venir
riconosciuto!    ;D

 imbecille, per non turbare i suoi sentimenti.
Ma scherzi? Naturale che se lo dice a priori e' un imbecille.
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

comporta in una maniera diversa da Peter Parker con il pigiama!!
Immagino che anche tu, senza pigiama, ti comporti diversamente che con
il pigiama!  :-)


le guerriere!
Ah, il famoso perizoma di chain mail per protegge meglio di una corazza!
:-)


Sinceramente non ho ancora capito cos'è un bampa.
Si vede.


brutti, etc.?
non tuti quelli vecchi...proprio alcuni :-P
Chissà perchè poi l'idea di "brutto" riferita ai fumetti vecchi
l'associo soprattutto con il fumetto supereroistico. Un bel bonelli
resta bello anche dopo 30 anni, così come molti italiani (Ken Parker
ha cominciato a piacermi qualche anno fa, Alan Ford non passa mai di
moda, Manara non sente il tempo sulla sua testa, i personaggi di Bonvi
paiono scritti ieri... )
Supereroi...mah...devo dirti la verità: se leggessi ora per la prima
volta le storie di CLaremont di x-men (il suo ciclo d'oro),
probabilemnte le troverei alquanto stagionate...
joshcostantine
fan n. 001 di Daniele Moro
gratta gratta, gratta gratta! gratta?

 Il fumetto non rende perchè nessuno legge.
perchè nessuno legge fumetti o perchè nessuno legge e basta?
-- 
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading: "L'imposture informatique"
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
"Women say that men view them as sexual objects, but women 
are in denial that they view men as success objects." - Anonymous
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

 probabilemnte le troverei alquanto stagionate...
Quello lo considero gia' nuovo, nel 10% che avanzava sopra :-P
--
Laz________________________________


prima, o sei un tubero.
Per fare un nome, Piccolo Buddha inizialmente leggeva quasi solo
manga: e' attorno ai venti che ha iniziato, con risultati
apprezzabili, ad ampliare le sue letture.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Coloro, cui sommamente diletta vagare
 Tra i castelli della Spagna piu' remota, trovano
 Che non esiste, grazie al Cielo, nessun luogo come
                                  [la propria casa;
 Cosi' essi ripartono nuovamente per i loro viaggi."

 ha scritto nel messaggio
news:maSO7.258$S87.4...@news.edisontel.com...

L'idea di una cosa del genere mi fa senso!
Poi a forza di vibrare da fermo dovrebbe avere la
faccia cadente come Sandra Milo senza i vari lifting!
^_^


 il pigiama!  :-)
Sě, ma non mi arrampico sui muri!
^_^


 Si vede.
^__^


 perchè nessuno legge fumetti o perchè nessuno legge e basta?
Perchè nessuno legge nulla!
Forse è un'esagerazione, ma c'è sempre meno gente che legge,
ma forse è solo un luogo comune o una mia idea.


 ha scritto nel messaggio
news:g0SO7.257$S87.4...@news.edisontel.com...

No, vince la velina sopratutto perchè non ricordo la domanda quindi
nel dubbio...... (così non sbaglio).
^_^
--
The freerider
thefre...@nonrompete.supereva.it
ICQ#100986056
(se sei una ragazza è meglio)
http://utenti.tripod.it/thefreerider/

 ha scritto nel messaggio
news:t8do0ucn8vh9eo4oa...@4ax.com...

Esatto, il che va benissimo, non fraintendermi, ma allora perchè i maschi
hanno delle armature che ad occhio e croce dovrebbero pesare almeno
300 Kg?
P.S.
Secondo me un perizoma in maglia metallica non deve fare benissimo, non
so se mi spiego.... sai lo sfregamento....
Poichè peserà almeno 2-3 Kg come fa a non scendere?
^_^


apprezzabili, ad ampliare le sue letture.
Io ho letto molti Disney e molti libri da piccolo....cmq negli ultimi
tempi ero stufo dei manga e mi stavo allontanando dalla mia condizione
di bampa cronico....
Diciamo che un incontro ha cambiato la mia vita fumettistica: grazie
Giovanni e grazie ad IAF.
Cmq per il momento ho cominciato a leggere Sandman e devo dire che mi
piace tantissimo...ho ripreso il piacere di leggere dopo molto
tempo....
Piuttosto, ci si vede sabato ai castelli sforzeschi?
Piccolo Buddha

 L'idea di una cosa del genere mi fa senso!
...da qualche parte ho letto quella scusa!   ;D
...qualcosa di simile (molecole iperveloci) scusava anche l'abito
indistruttibile!

 ;-)
si, per la tua parte femminile, con tutti gli ormoni che hanno preso...^__^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

 Cioe', hanno le tette che fluttuano come due palloncini?
per quelle dotate da madre natura gli esercizi ai pettorali fanno miracoli,
per le altre li fanno i chirurghi ^_^
Visto che sei della zona prova ad andare al festival del Fitness a Rimini ma
attento agli odori, e' peggio di Lucca ;-PP


una massa muscolare che ha dell'assurdo!
Infatti io non l'ho mai negato ^_^;;;;
Ho semplicemente cercato di evitare facili generalizzazioni, e indagato
eventuali giustificazioni esterne al fenomeno...
-- 
[InvernoMuto]
Questa guerra e` insensata, ma purtroppo oggigiorno anche 
le rondini devono vivere come fossero falchi...
- Re Jhil (Hayao Miyazaki, Nausicaa della Valle del Vento)


Gia` che ci sono, copio e incollo un brano particolarmente significativo:
[cite]
Secondo questa definizione il Vero Bambino Pacioccoso(TM), rovina di
ogni mercato, e' quindi il lettore che manca di apertura mentale.
Sono quelli che guardano ma non sanno vedere ed agiscono spinti da
impulsi diversi dal "mi piace".  
[/cite]
Notare l'espressione "rovina di ogni mercato" :-)
Puoi inoltre visitare, per maggiori informazioni, il sito di IAF
www.iafol.org
.


 si, per la tua parte femminile, con tutti gli ormoni che hanno
preso...^__^
Non so cosa ne pensi la mia parte femminile, non ci parliamo da quando
ho cercato di toccarle le tette.
(O)(O)




E' per questo che sputacchia in giro allora? :-))
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~    
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"

Visto che sei della zona prova ad andare al festival del Fitness a Rimini 
Naaa, mi verrebbe voglia di fare il cosplayer di Frank Castle...
...con armi vere!


Io non parlavo della continuity, ho solo fatto un'osservazione!!
Ma non la puoi giustificare con fatti erronei, perche' si tratterebbe
di vaniloquio, ne va a tuo detrimento sai? ;-))))
Sayonara !! (NP: J.S.Bach, Concerto Brandeburghese n.6 in fa maggiore)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Quando dici molte parole, non sempre significano 
qualcosa, o forse non significano nulla comunque, 
e noi pensiamo solo che vogliano dire qualcosa.>>
[Delirium, in Vite Brevi]

 di vaniloquio, ne va a tuo detrimento sai? ;-))))
Io non parlavo della continuity, ho solo fatto un'osservazione!!
^_______^


^_______^
Vale lo stesso principio ;-))
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

Thieves and Kings a poco, mandami una mail...  :-)
Io li ho gia'... ^^^
E li consiglio caldamente, soprattutto il secondo, che e' quello che
ti conquista del tutto (appare Quinton! e ho detto tutto ^^^ )
E da un certo genovese vorrei qualche notiziola circa il resto...
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

[non so se sia partito, scusate l'eventuale doppione]


E da un certo genovese vorrei qualche notiziola circa il resto...
Siamo gia' al quarto, lo Shadow Book! Da qui in avanti la storia dovrebbe
prendere velocita'. Finalmente sta arrivando Quinton, e quando c'e' lui in
scena, M'Oak dichiara, la storia gli sfugge completamente di mano, andando dove
vuole lei. E con Quinton c'e' la 'nuova' Sally...
Se da un lato mi aspetto grandi cose dal mago, ho un po' di preoccupazione per
quello che ha dichiarato M'Oak sul suo sito, e cioe' di voler far fare un balzo
temporale in avanti alla storia, presentando i protagonisti gia' adulti o quasi.
Non mi piace molto, onestamente. Penso che Rubel abbia senso da ragazzo, non da
uomo, e lo stesso Heath. Immaginarmeli cresciuti di botto non puo' che darmi
l'impressione che un pezzo importante della loro storia sia stato rubato...
E il disegno di esempio, che gonfia lo snello ladro facendone un 'Rubel the
Barbarian', non aiuta!
Comunque sia, vedremo che si combina con il prossimo albo.
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol
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It takes but a single thief to start or end a war.

It takes but a single thief to start or end a war.
Anche questa viene da li', eh? Cosi', a naso, direi... primo volume...
?^?


E da un certo genovese vorrei qualche notiziola circa il resto...
se aspetti che ti legga sul newsgroup stai fresca :D
enui
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enui_p (at) 
yahoo.com
questa frase non contiene sei parole

se aspetti che ti legga sul newsgroup stai fresca :D
Digli che potrebbe anche farsi vedere, ogni tanto! 
:-)
-- 
[InvernoMuto]
L'UNIVERSO intero e` una vasta e magnifica SINFONIA!
- Dr. Crescendo (Alan Moore, Grayshirt)

se aspetti che ti legga sul newsgroup stai fresca :D
Infatti contavo su di te ^^^


Infatti contavo su di te ^^^
stai messa bene allora :D
ho un sacco di arretrati ;_;


ho un sacco di arretrati ;_;
Eh, ti capisco.
Io li ho addomesticati con la frusta... ti diro', il metodo funzia.


?^?
Ultima vignetta del primo albo... <8-)\
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol, Principe in Ambra
A Prince of Amber is part and party to all the rottenness that is in the
world, which is why whenever I do speak of my conscience, something else
within me must answer, "Ha!"
IHGGer #255
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gwilb...@iol.it
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Ultima vignetta del primo albo... <8-)\
Se una certa persona si sbrigasse a leggere... ^^^;;
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