Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Starship troopers

Ho visto per la prima volta il film ieri sera in TV, me lo ero perso al
cinema. Premetto che per Heinlein ho sempre avuto un misto di amore/odio: i
suoi romanzi travolgenti ma a volte ho odiato i suoi personaggi, la sua
poetica...Il film, comunque, l'ho trovato eccezionale. Girato come una
pellicola di SF degli anni '50, gli attori formidabili nella loro
espressività da maschere, esagerate, a volte ridicole, ma comunque
possenti...Dal principio alla fine una storia che prima ti avvince
completamente, poi cominci a rifletterci...Che ne dite...?

 Ho visto per la prima volta il film ieri sera in TV
Condoglianze!

Non mi esprimo <g>
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"


Dal punto di vista spettacolare, sono d'accordo con te. Resto però dell'idea
che vorrei tanto poter vedere l'impalamento di Verhoven.
--
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
http://fanteriadellospazio.cjb.net
FAQ ufficiale di it.fan.starwars 
http://itfanstarwars-faq.cjb.net
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo, sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 ha scritto:
Hai un trigger che scatta alle parole "starship troopers"? :-)


che vorrei tanto poter vedere l'impalamento di Verhoven.
Si: effettivamente ha rovinato un dei + bei libri di fantascienza
(IMHO) e comunque i suoi film in generale non sono mai stati niente di
eccezionale (sempre IMHO)
Ciao, Sergio

 wrote in message
9u0v8j$o9$1...@serv1.albacom.net...

Io non ho letto il romanzo e quindi parto da un altro punto di vista, ma
anche a me il  film è piaciuto. In realtà credo che sia più profondo di
quanto sembri, al di là dell'alta spettacolarità e delle abbondanti
'americanate'. Ma IMHO è tutto in funzione di una conclusione molto amara
che certo non si addirebbe ad un film supposto 'disimpegnato' e cioè che in
fondo tra insetti e uomini non c'è quella grande differenza. Basti pensare a
una delle ultime scene,
s
p
o
i
l
e
r
*
s
p
o
i
l
e
r
*
s
p
o
i
l
e
r
in cui il 'cervellone' alieno viene toccato dal sensitivo umano
(ironicamente agghindato in stile nazi) che, entrato in contatto telepatico
con l'alieno avverte che la creatura ha paura. Allora lo dichiara fieramente
'Ha paura!' alle truppe che esultano!
Può darsi (com'è probabile) che il romanzo di heinlein sia tutta un'altra
cosa (lo leggerò: ce l'ho in edizione Urania del 1962 mi pare, serie rossa),
ma il film di Verhoeven non è IMHO da liquidare come una qualsiasi
'americanata'.
Ciao
Shane

eccezionale (sempre
IMHO)
Total Recall ?????
-- 
Salkaner che apprezzerebbe Verhoven
se non facesse i film col pilota automatico.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Total Recall ?????
A proposito di Dick, il racconto "We can remember it for you Wholesale" non
è forse uno dei migliori racconti che abbia mai scritto?
walter

completamente, poi cominci a rifletterci...Che ne dite...?
Che vorrei avere un incontro a quattr'occhi con Verhoeven, tutti soli,
io, lui e la mia mazza ferrata nucleare...
                                          Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Again..... ad ogni trasmissione di quel film riparte il flame.....
-- 
Saluti,
Giancarlo

 sarebbe stato male.
E' imho un'osservazione centrata. Di per se', se uno non conosce il
libro, il film ST non e' niente di peggio di un normale action sf. 
E' rispetto al libro che non solo impallidisce, ma diventa ridicolo e
suscita istinti impalatori. :-) Cio' perche' ignora completamente quella
che del libro e' la parte piu' interessante, la discussione
etica/politica, in favore del puro lato action e della scialba
storiellina lui-lei-l'altra. 
Peraltro, ci pensavo l'altro giorno: mai, dopo aver letto un libro sf o
fantasy, ho trovato un film all'altezza (a meno di casi speciali come
2001). Con altri generi, meno: ad esempio, certi film su Sherlock Holmes
sono capolavori, eccetera. 
Uno dei casi peggiori fu "La Storia Infinita", dove il rapporto
libro/film e' imho del tipo ST. 
Tremo, adesso, con Potter e "Il Signore degli Anelli"...
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 Again..... ad ogni trasmissione di quel film riparte il flame.....
meno male che non l'ho visto e mi rifiuto di vederlo. Non sopporterei
l'assassinio di un tale capolavoro della SF ... ;-)
--
Max Licari
"Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo"

 2001). 
Fight Club.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 storiellina lui-lei-l'altra.
Forse il libro sarà un inarrivabile capolavoro, ma come si fa a dire che ST
è solo un action movie con in più la 'scialba storiellina lui-lei-l'altra'?
Pensi davvero che il regista abbia voluto far vedere questo? Ma nessuno si è
accorto che razza di società descriva il film? (una società basata sulla
violenza e l'arrivismo) oppure di come siano 'di plastica' e vuoti i
protagonisti, semplici marionette plasmate dal sistema? Secondo il film e lo
ripeto è più profondo di quanto possa apparire. I temi sono anche attuali:
la spettacolarizzazione della guerra e della morte, mandate in diretta alla
tv (questo non vi dice niente?).
Forse mi sbaglierò, ma ST non mi pare affatto solo un action movie.
Shane

l'assassinio di un tale capolavoro della SF ... ;-)
Non e' per aumentare il calore delle fiammate, ma secondo me il film
e' malgiudicato. E' un film *basato* su un romanzo di Heinlein e
fortemente personalizzato dal regista: fosse stato Kubrick sarebbe
venuta un'altra cosa, essendo Veroheven (o come si scrive) ci sono
tutti gli elementi tipici suoi, le news martellanti e sciocche, la
societa' di conseguenza "televisivizzata" e falsamente utopica, bla
bla. 
Poi ovviamente ci sono anche tonnellate di "flesh and blood", come da
suo film e standard: ma non mi pare un *brutto* film, anzi...
soprattutto gli effetti speciali dei "bugs" sono eccezionali: questo
da solo rende la visione piacevole, imho.
ADP.

 movie.
Il problema e' proprio questo, il film ridicoleggia questo tipo di 
societa' che nel libro e' descritta in modo differente e che e' proprio 
la cosa che gli amanti del libro preferiscono.
Mi spiego, non dico che il mondo descritto nel film sia uguale a quello 
del libro, sono solo simili e la riflessione socio-politica che c'e' 
nel libro (le cui conclusioni si possono approvare o meno, ma che e' 
comunque sensata e ragionata) diventa nel film una macchietta di 
regime pseudo-fascista e militarista.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Fight Club.
Non conosco. :(


completamente, poi cominci a rifletterci...Che ne dite...?
Che come al solito era tagliato:(
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 regime pseudo-fascista e militarista.
Ora capisco! Mi sa che mi leggerň il libro al piů presto. Grazie della
chiara risposta, in cui molti dei miei dubbi si sono chiariti.
Ciao
Shane

libro/film e' imho del tipo ST.
Con
questo, hai generato aspettative altissime sul libro, almeno X me.
Facciamo un confronto: Jurassic Park?
-- 
Salkaner il perplesso


 completamente, poi cominci a rifletterci...Che ne dite...?
IMHO Fanteria dello spazio è uno dei film più irritanti mi sia capitato di
vedere negli ultimi anni. Lasciamo perdere la realizzazione tecnica e/o la
fedeltà al romanzo, quello che mi ha veramente schifato è la pretesa del
regista di voler prendere per il culo lo stereotipo del WASP con un film il
più WASP possibile...
Purtroppo però il risultato nega ogni premessa ironica, tanto che non si
capisce bene dove Verhoeven voglia andare a parare (IMHO vorrebbe essere
tanto bravo da trasmettere msg. diversi a pubblici diversi, per me si
dimostra solo un furbastro senza vergogna).
Del resto anche nei suoi film precedenti (non ho visto Show Girl, mi
riferisco a Basic Instict, Total Recall e Robocop) dimostra come la
furbizia, più che il talento, sia il suo marchio di fabbrica.
Non mi interessa un regista che mi strizza l'occhio per farmi vedere quanto
è bravo a prendere per il culo lo spettatore, mi fa sentire più _avanti_ per
questo, e però non produce film quanto meno divertenti e/o interessanti.
Confrontalo per identità d'intenti e, fortunatamente, abissale differenza di
risultati con John Waters.


 Non conosco. :(
Male :-)
Il romanzo è di Chuck Palahniuk, è stato edito in italia dalla Edimar, che
pare sia fallita, ma se non sbaglio tu leggi in originale, no?
Il film è di Fincher (quello di Alien III, Seven, The Game).
La sua collocazione nel genere sf è incerta, in ogni caso grande romanzo e
ottimo film (IMHO).


 romanzo e ottimo film (IMHO).
Frse non serve ma ....
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Be' il 95% del film non ha la minima cosa da spartire con la FS.... ma 
il finale......
-- 
Saluti,
Giancarlo

 regime pseudo-fascista e militarista.
Come al solito, Gianca, hai fatto centro. Sei un mio lontano parente? :-)))



Mi associo completamente a questa opinione.
Ciao, Sergio

 Forse non serve ma ....
...lasciamolo, non si sa mai...

Beh... lo sdoppiamento a cui si assiste nel film è _fantastico_ e la vicenda
raccontata deve qualcosa al cyberpunk nella sua realizzazione e forse ancor
di più, nel suo sviluppo.
Comunque sia, è IMHO un ottimo film a prescindere dalla collocazione di
genere.


Tremo, adesso, con Potter e "Il Signore degli Anelli"...
Beh, i romanzi della Rowling non li ho letti, e Peter "Schizzacervelli"
Jackson non mi ha mai fatto addormentare come Tolkien
con ISDA, quindi sono ottimista... ^___^


Iguana Jo wrote:

Si appunto il finale... che oltre ad essere abbastanza FSico e' pure 
molto sconvolgente :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

max wrote:

Io non ho parenti "guerrafondai".... :-) scherzo... ma non fatemi 
diventare un opinion leader per favore... se no cambio posizione, "io 
riesco ad essere daccordo solo con una minoranza" :-)))))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 riesco ad essere daccordo solo con una minoranza" :-)))))))
Ma se odio la guerra!!! Oddio, se mi ritrovassi fra le mani Emilio
Fedecommesso ... :-)))


cinema. 
dammi 12.000 lire e siamo pari...
bye
francesco

 dammi 12.000 lire e siamo pari...
a Catania costa 10.000. Avresti risparmiato ... ;-))


 sarebbe stato male.
Questa affermazione in effetti ha senso. Non mi sarebbe piaciuto cmq, ma
sarebbe stato, quantomeno, un film.
--
Laz _______________________________
"I think this line's mostly filler"

 Tremo, adesso, con Potter e "Il Signore degli Anelli"...
LOTR promette bene... sembrerebbero essere rimasti il piu' fedeli possibili!
Vedremo.


 tutti gli elementi tipici suoi
E' verissimo, tutti gli elementi suoi! Le cazzate, le puttanate e le
minchiate :-D Se l'avesse fatto Kubrik non so... ma a me sinceramente Full
Metal Jacket non piace affatto, a me di Kubrik piacciono solo le cose
pre-2001 (Lolita, Spartacus...)


 Mi associo completamente a questa opinione.
Incredibile, tutti d'accordo... lacrimuccia :°-)


 Forse mi sbaglierò, ma ST non mi pare affatto solo un action movie.
Infatti e' quello il problema. Se fosse stato solo un action movie sarebbe
anche andato bene, almeno sarebbe stato divertente e non offensivo.


 Che come al solito era tagliato:(
Mai abbastanza :-DD


Giancarlo Bisso wrote:

IMHO nn cerca di ridicoleggiare la società descritta nel film,la rende 
leggera e superficiale ed è proprio questo che fa pensare. Infatti è questa 
leggerezza che ti fa quasi sorridere di fronte ad una società che nn 
dovrebbe affatto farlo, e questo è inquietante perchè ti ritrovi, guardando 
il film, quasi ad accettarla e a pensare come se gli insetti fossero i 
"cattivi" di turno, mentre la differenza tra bene e male nella storia è 
molto offuscata. Forse per i lettori del libro questo nn accade perchè 
partono prevenuti, ma pensa a chi il libro nn l'ha mai letto (e sono penso 
la maggioranza). Pensa a coloro che si ritrovano a disprezzare gli 
insettacci senza far caso a tutto quello che succede nella società umana, 
proprio perchè tutto apparentemente è "normale e giocoso"...
SAluti Many

Tremo, adesso, con Potter e "Il Signore degli Anelli"...
... e tu dimenticati Potter con una "Porter" :-)


 e, se reggete per 4 ore :-) "Gettysburg"
Adesso ho capito. Sei un killer. Tanto valeva che consigliassi di vedere "Al
di lą delle nuvole" di "Giancarlo" Antonioni nella versione giapponese con
sottotitoli in polinesiano! :-)


 questo, hai generato aspettative altissime sul libro, almeno X me.
Oh, il libro di Ende e' imho un capolavoro, di immaginazione, creativita'
e trama. Il film e' ...ancora, di per se', niente male: ma manca tutta la
poesia (e la poetica) che nel libro, appunto, fanno la differenza. 
-- 
Life's something u don't get out alive..
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 vuoti i protagonisti, semplici marionette plasmate dal sistema?
Ripeto, il mio punto e' proprio che il film si chiama "Starship Troopers"
(liberamente tratto etc etc), non "Total robowar" - e questo condiziona
pesantemente l'ottica in cui viene giudicato. 
Tieni anche presente che il motivo per cui si chiama cosi' e'
occasionale: nessuno aveva ancora acquisito i diritti per fare un film
dal libro - ma la sceneggiatura e' originale, con _elementi_ da
ST(libro). 
L'avessero lasciato in pace, ST, sarebbe diverso (si potrebbero
commentare recitazione, spessore dei personaggi e trama, ma non mi ci
metterei - di nuovo ;-). 


 con ISDA, quindi sono ottimista... ^___^
Hai bestemmiato! Splat! ;-)


 romanzo e ottimo film (IMHO).
Grazie per la segnalazione, devo giusto comprare qualche cosa di nuovo da
leggere. 


poesia (e la poetica) che nel libro, appunto, fanno la differenza.
Verament gli manca anche tutta la riflessione sottostante. Tutti i rimandi
e i sottintesi.
CMQ intendevo dire che hai generato aspettative
alrissime sul libro di Dick, non su quello di Ende, che conosco molto bene.
^__^
-- 
Salkaner il poco chiaro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 alrissime sul libro di Dick
Quale libro di Dick? 


Quale libro di Dick?
Oggi non e' giornata. :-/
Intendevo
il libro di Henlein 
-- 
Salkaner il fuso


di piů, nel suo sviluppo.
Sempre di Palahniuk in Survivor e' presente un elemento fantastico
(poteri precognitivi, non aggiungo altro per non spoilerare) che gioca
anche un ruolo fondamentale nello sviluppo della trama.
Massimo
-- 
"When did the future switch from being a promise to being a threat?"
[C. Palahniuk]
...la fantasia al potere!

 poesia (e la poetica) che nel libro, appunto, fanno la differenza.
E' difficilissimo rendere la poetica di un libro in un film. Prima di tutto
ci vuole un grandissimo regista. E poi, ogni uomo interpreta a suo modo la
poetica di uno scrittore. Mai vi potrebbe essere identità di angolature
poetiche fra due persone diverse (a meno che non si facciano clonare da
qualche raeliano:-). Nel caso di "La storia infinita" (che non ho letto), il
film mi sembra abbastanza insipido.


 con ISDA, quindi sono ottimista... ^___^
I'm crying. I can't stop crying. I'll never stop crying. :-)


 infinita" (che non ho letto), il film mi sembra abbastanza insipido.
Piu' che altro, un film per bambini. 


 Incredibile, tutti d'accordo... lacrimuccia :°-)
D'accordo con te su RAH...nooooo maiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!! :-)))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

Zero fuoco di copertura con i suddetti
Idea del regista.
La fanteria del libro indossa tute corazzate da combattimento, con complemento
completo di bombe, missili, lanciafiamme, mitragliatrici (ed occasionalmente
testate nucleari). Sono dotate di razzi per effettuare balzi lunghi
decine di metri. Hanno un input sensoriali completi attraverso sensori
(nessuna parte del corpo e' esposta). Possono (e vengono spesso) lanciati
sul pianeta da attaccare direttamente da astronavi in orbita.
La FSM e' essa stessa mezzo corazzato e artiglieria, non per niente
Tomino (l'autore di Gundam) e' stato ispirato proprio da Starship Troopers
per il cartone (l'idea di corazze antropomorfiche indossate dai soldati
e prodotte in serie).
                              Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Hai un trigger che scatta alle parole "starship troopers"? :-)
In un certo senso. Scatta alle parole bello, piacevole, soldi spesi 
bene, ma soprattutto: Verhoeven. ;-))
--
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
http://fanteriadellospazio.cjb.net
FAQ ufficiale di it.fan.starwars 
http://itfanstarwars-faq.cjb.net
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo, sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 Tanto valeva che consigliassi di vedere "Al di lą delle nuvole" ..[cut]
Se vuoi rivederti ST io non te lo impedisco, ma personalmente preferirei
rivedere "Gettysburg" :-)


e prodotte in serie).
Interessante :-)


io, lui e la mia mazza ferrata nucleare...
ma perchč proprio nucleare??
forse perchč cosě, anche se tu lo mancassi e riuscisse a sfuggirti, le
radiazioni lo spaccerebbero cmq, col tempo?
fammi sapere, non c'ho dormito per 3 notti...
ciao
francesco

fammi sapere, non c'ho dormito per 3 notti...
Citazioncella da un anime... era un'arma di (mi pare) Space Robot, ed ho
sempre pensato che fosse il miglior nome di arma di robot giapponese
che abbia mai sentito


 guerra decenti, di altre pellicole quali possono essere "Il giorno più



Da tutti me lo sarei aspettato, ma non da un IAFo ed, in particolare, non da
te... :o(
--
Altair Par (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

te... :o(
Beh, il fatto che mi piaccia la fantasy in generale non significa che debbano
piacermi tutti i romanzi fantasy e personalmente trovo estremamente pesante
Il Signore degli Anelli, piu' che altro tendo a saltare le lunghe descrizioni 
di luoghi scorrendole rapidamente.
E poi in generale odio in generale l'impostazione "grande cattivo che 
millenni fa' abbiamo quasi sconfitto ma che adesso e' tornato per 
vendicarci e difentare patrone ti monto".  Sia che la svolga un maestro
(quale riconosco che comunque Tolkien e') sia che la svolga un
incapace come Brooks.


Citazioncella da un anime... era un'arma di (mi pare) Space Robot
Errato: apparteneva allo Yanosh Robot di Astrorobot.
E Space Robot era il nome usato per la sigla della prima serie di
Getter Robot.
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
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Pubblicata su 
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Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

io, lui e la mia mazza ferrata nucleare...
Uff... Dovremo di nuovo ridisegnare la cartina! [cit]
Byez
P.S. La parodia del Blade Runner di Jeter in Teranesia e' grandiosa!!!
DeK, un ingegnere e un poeta (e un po beta)
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Teranesia" di Greg Egan
Indice di gradimento attuale: [+++++++++-]
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

e prodotte in serie).
Ecco perche' nei Simpsons li chiamano robot[*]!!!
Byez
[*] per i non giallofili: alla convention fantascientifica di
Springfield, oltre all'attrazione principale Mark Hamill ("Usa la 
for... la for... forchetta!!!") c'e' un incontro di Wrestling
fra i robot di Guerre Stellari e quelli di Starship Troopers.
No, non le White forces... Proprio C1P8 e C3PO (tipo...)
un DeK ciccio


Ecco perche' nei Simpsons li chiamano robot[*]!!!
Hmm... strettamente parlando sono mecha non robot.


Uff... Dovremo di nuovo ridisegnare la cartina! [cit]
Che umiliazione...[cit]


 incapace come Brooks.
L'unica osservazione e' che Tolkien e' stato suppergiu' il *primo*. 


L'unica osservazione e' che Tolkien e' stato suppergiu' il *primo*. 
Prima di Brooks sicuramente. Per il resto il tema della cerca non 
e' che sia particolarmente originale.


 
Vero. Omero ed qualche altro ne hanno con successo prima. ;-)


Hmm... strettamente parlando sono mecha non robot.
Allora, dopo approfondite ricerche, ho appreso che trattasi di
cambio al volo nell'adattamento: nell'originale era
| Tag team robot wrestling: the mighty robots [cylons] from Battlestar
| Galactica vs. the gay robots from Star Wars
Gia' che ci sono vi posto la scena:
| Phil:     That's right.  It's "Bi-Mon-Sci-Fi-Con".  Come meet all your
|           favorite stars!  Mark Hamill!  [Mark's head spins onto the
|           screen]  Alf!  [as does Alf's]  And many more!  [this time,
|           both Mark's and Alf's heads fly on-screen simultaneously]
|
| Marty:    Plus, tag-team robot wrestling!  It's the mighty robots of
|           Battlestar Galactica, versus the gay robots of Star Wars!
|
| A quick shot of C3PO getting his head pounded by a Battlestar
| Galactica robot is shown; as the robot pleads for help from R2D2, the
| wheeled robot makes a few characteristic noises of refusal, and is
| accordingly cursed in a rather effeminate way.  "Remember," says
| Phil, "It's 'Bi-Mon-Sci-Fi-Con!"  Be there ... and be square!"
Cmq da vedere era tutta un'altra cosa.
Byez
un DeK che "L'ha fatto anche il presidente" non e' una scusa valida!
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


regime pseudo-fascista e militarista.
Hai spiegato benissimo il motivo per cui odio questo film. Fare la parodia
di un romanzo non è peccato. Lo diventa quando si vuol far credere che
quello E' il romanzo.


eccezionale (sempre IMHO)
Fino a ST ero un fan di Verhoeven. Anche se troppo violenti Total Recall e
Robocop rimangono, per me, dei buoni film di FS.


Again..... ad ogni trasmissione di quel film riparte il flame.....
eh eh eh eh
Flame... diciamo che chi non conosce il romanzo non sa dello scempio fatto
nel film, e allora tocca a chi lo ha letto rispiegare per la ennesima volta
come stanno i "fatti". ;-)



Fa parte della "logica" del film. Non ridere, è così. :-)
Se vuoi mostrare l'inutilità della guerra cosa fai? O ce la mostri come fa
Spielberg con lo sbarco a Omaha Beach, o fai come Kubrick e ci mostri un
sergente carogna e un generale che vuole un'altra stella.
Verhoeven, ha pensato bene di riprendere i due "clichè" che ho detto e li ha
trasportati nel futuro con un bel po' di splatter di cui il regista va
matto. Tutto qua. 
Dimenticandosi che in FdS non ci sono sergenti carogne, i soldati sono
equipaggiati con il meglio della tecnologia moderna (non il moschetto ad
avancarica del film), e non c'è la pubblicità (come per il Dixan) per
entrare nel servizio federale.


incapace come Brooks.
Vogliamo parlare di Guy Gavriel Kay?
Byez
un DeK e le domande retoriche
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Teranesia" di Greg Egan
Indice di gradimento attuale: [++++++++++]


Vogliamo parlare di Guy Gavriel Kay?
Beh non avendo letto niente di suo, mi troverei in svantaggio... ^_^
 
BTW e' una sfortuna o una sfortuna non averne letto niente ?


 poetica...Il film, comunque, l'ho trovato eccezionale. 
ehehehe....
noi "eretici" di Starship Troopers dobbiamo vivere come i primi
cristiani...fare finta di niente, mescolarci di giorno tra i "normali" fan di
Heinlein, e la notte riunirci di nascosto nelle catacombe a guardarci la
videocassetta...
ma MAI dichiarare il proprio credo pubblicamente.... o ci mandano ai leoni !
silenzio, dunque.   ;-)
Rico
 
-- 
Posted from  [80.234.1.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Che umiliazione...[cit]
Si', pero'...
"Sembra incandescente!" ?__?
Mah...
Byez
un DeK laplaciano


"Sembra incandescente!" ?__?
"E' tiepida..."[cit]


 versione originale vista da me in una cassetta piratata  )
quello è un fatto di "pudore" della Rai...sai dopo tutte le critiche sulla
violenza... insomma evidentemente per gli "esperti" massacrare insetti non fa
male alla psiche mentre vedere una zecca gigante che si succhia frullato di
cervello umano si.
nelle videocassette c'è la versione col frullato.
il problema della censura in tv è un problema annoso che riguarda tutti i film
e che personalmente mi ha sempre infastidito moltissimo... non perchè mi manca
ad es. la scena del frullato
ma perchè mi dispiace essere in balìa delle scelte di qualche "tagliuzzatore"
di film.
secondo me dovrebbero ALMENO avvertire che mostreranno una versione mutilata
oppure non trasmetterlo affatto...per me è una questione di principio.
voi cosa ne pensate, (parlo di QUALUNQUE film) ?  
ciao
-- 
Posted from  [80.234.1.223] 


voi cosa ne
pensate, (parlo di QUALUNQUE film) ?
Penso che la TV non e' un medium
per puristi.
E quindi, a malincuore, accetto la censura delle cose
"forti". Ma vorrei che fosse DICHIARATA in modo EVIDENTE. (prima del film,
prima del secondo tempo, e nel le eventuali sovraimpressioni).
--
Salkaner il purista
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 prima del secondo tempo, e nel le eventuali sovraimpressioni).
infatti. le TV si comportano in modo scorretto IMHO perchè non comunicano la
loro manomissione dei film
... e lo credo che non lo fanno: temono che molti non guardino poi il film 
è un problema simile a quello della diretta: molte trasmissioni NON sono in
diretta ma non solo i conduttori non lo dicono mai ..ma cercano in ogno modo di
far credere di essere in diretta..senza però dirlo apertamente (altrimenti
potrebbero esserci smentite)
è un mondaccio ;) 


voi cosa ne pensate, (parlo di QUALUNQUE film) ?  
Quando vedi un film trasmesso alla televisione devi sempre prendere per
scontato che le scene piů crude sono tagliate, credo che nessun network
ti mettera un avviso, "abbiamo segato via alcune scene particolarmente
violente" perchč cosě nessuno guardera piů il film :-)
Sul fatto della censura, non saprei, cioč č facile dire che non vogliamo
la censura, che vogliamo essere liberi di scegliere ecc. Perň bisogna
anche rendersi conto che alcune cose possono dare fastidio agli altri.
A me non darebbe fastidio vedere scene di macelleria come quella
descritta, ma ad un altra persona?
Un conto e se tu ti porti a casa il dvd su cui c'č scritto "versione
integrale, attenzione contiene scene di sesso e violenza" e te lo vedi
per conto tuo, un conto e assistervi magari insieme al tuo bambino
mentre cerchi un film per la serata.
... insomma, lo sapete che sono un puritano moralista ... :-)


violente" perchè così nessuno guardera più il film :-)
Per quanto ne so, solo la trasmissione della prima serie di Ranma 1/2
su reti locali aveva all'inizio una scritta di avvertimento che alcune
sequenze erano state tagliate...


voi cosa ne pensate, (parlo di QUALUNQUE film) ?  
Ormai la censura e' fatto noto.
Se a questo aggiungi la scarsa qualita' di trasmissione,
l'audio che puo' essere al massimo stereo e mai in lingua
originale e soprattutto l'aspect ratio praticamente mai
rispettato capirai perche' oramai i films io li vedo solo
al cinema o in DvD (con TV 16/9 e audio dolby digital)
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 mentre cerchi un film per la serata.
eh no, secondo me la questione è completamente opposta: devi avvertire quando
modifichi ( cioè censuri-tagli) l'opera originale, la quale può essere più o
meno vietata (ai 14 o ai 18...oppure per tutti)
non si deve avvertire quando la si mostra intatta..ma bensì quando la si
modifica arbitrariamente.
mi spego: se un film è vietato ai minori 14 anni OK, e se la legge ti permette
di trasmetterlo in TV in certe fasce orarie: OK
è giustissimo avvertire che un film è vietato ai minori di 14 anni e mettere
tutti i bollino rossi che ti pare: OK
ma se poi lo trasmetti in una versione tagliata a modo tuo rispetto al film
originale trasmesso nelle sale LO DEVI DIRE!
non devi avvertire se vuoi trasmettere quello che dovresti cioè l'originale sia
pure dopo tutte le dovute accortezze per tutelare tutti quelli che devono
essere tutelati, non ti sembra?
mi sembra veramente il colmo che su un DVD si debba mettere "versione
integrale" ..sarebbe come mettere sull'etichetta di un acqua minerale "acqua
potabile" dando per sottinteso che l'acqua di rubinetto non lo sia (come invece
dovrebbe) ...il bello è che spesso avviene anche questo... ^__^
il mondo va alla rovescia ;)
R
 
-- 
Posted from  [80.234.0.127] 


dovrebbe) ...il bello è che spesso avviene anche questo... ^__^
Non è tanto assurdo, come faresti allora a distinguere l'acqua potabile
da, poniamo, acqua deionizzata per la batteria dell'auto?
Se io per assurdo non ho mi visto una bottiglia di minerale,  come
faccio a capire che contiene acqua potabile se non c'è scritto?
Ciò che per te è ovvio, per un altro puo essere un mistero e viceversa,
d'accordo che si sta arrivando a cose assurde, ma questo perchè la gente
si st rimbecillendo sempre più ... forse anche per mezzo della morale
televisiva :-)


BTW e' una sfortuna o una sfortuna non averne letto niente ?
Credo una fortuna... ma non fa cosi' schifo...
Byez
un DeK che forse non ha centrato la questione...
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Macchina per uccidere" di Jack Vance
Indice di gradimento attuale: [   S.V.   ]


 televisiva :-)
uhmmmm ...secondo me anche questo è un bel luogo comune (quello che la gente si
sia rimbecillita con la TV)
in realtà è una consolante scusa.... IMHO la gente è sempre stata imbecille ;)
(non ci vedo un peggioramento)
ciao! anzi miao!
Rico
-- 
Posted from  [80.234.1.212] 


"E' tiepida..."[cit]
Gia'! [cit]
Byez
P.S. Ma la citazione da Ultimatum alla Terra (il titolo) non era un
po' gratuita?
un DeK barada nikto
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Macchina per uccidere" di Jack Vance
Indice di gradimento attuale: [+++++++---]


sequenze erano state tagliate...
Gia', ma sembrava piu' "pubblicita'" per le VHS che altro...
Byez
un DeK diet(R)ologo
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


po' gratuita?
Esatto![cit]


(non ci vedo un peggioramento)
... volevo essere buono :-)


 mi becco una scena di sesso Š violenza facendo zapping :-)
Sarebbe uno dei pochi casi in cui la televisione oggidi' risulta utile.


creano problemi e viceversa,
E' vero, ed e' anche vero che alcuni paesi (tipicamente l'Inghilterra)
censurano anche i films su VHS e DvD. 


 ;-) 
Sempre meglio che, essendo ignorante dei fatti della vita e quindi dei
relativi pericoli, la scena di sesso e violenza le fosse capitata nella
vita. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 vita.
Appunto. Piuttosto che impubere e ignorante... 


vita. 
Chiedo venia et licenza Madamigella, ma io non voglio dire che certe
scene siano educative o meno.
Se la impubere in questione non ha ancora sviluppato la capacità di
distinguere la persona e/o la situazione pericolosa da una "sicura" la
causa principale non è la televisione bigotta che nasconde le cose, la
causa è una famiglia bigotta e stupida che non vuol parlare di "certe
cose" perchè si tratta di argomenti tabù.
Il nocciolo della questione era un altro, cioè il fatto che la
televisione essendo un media ad amplissima diffusione ed accessibile da
chiunque deve per forza di cosa essere censurato, quindi è normale che
dai film vengano tagliate delle scene e non ci si debba aspettare
l'avviso continuo in sovraimpressione "questo film è stato tagliato per
esigenze di decenza/lunghezza/correttezza politica/ecc."
Come pure non capisco perchè qualcuno si lamenta se su una cassetta/dvd
c'è scritto "versione integrale" sostenendo che visto che il film è un
opera d'arte sacra è inviolabile debba essere specificato solo se la si
è modificata. Se vado a comprare un dvd voglio che ci sia scritto
chiaramente cosa c'è dentro se l'opera integrale, la versione in lingua
originale, la versione censurata ecc.
Personalmente coloro che sostengono posizioni del tipo
- i film sono opere d'arte e non devono assolutamente essere tagliati,
censurati, interrotti dalla pubblicità, doppiati perchè è infinitamente
più bello vederli in lingua originale, guardati solo ed esclusivamente
in 16/9 ecc.
li considero un po malati di feticismo, ed anche un tantino dei
rompiballe che mi vengono a complicare l'esistenza :-)


rompiballe che mi vengono a complicare l'esistenza :-)
E perche' mai? Tanto le televisioni non si convincono
mica con pochi rompiballe, ci vogliono i grandi numeri :-))
Io tanto i films che mi interessasno me li compro in DvD.
Vedere i films trasmessi i TV (a parte le TV via satellite o
via cavo) e come leggere un libro un po' spiegazzato 
dove manca qualche pagina, ed essere pure interrotti ogni
quartod'ora da qualche scocciatore (magari proprio sul
piu' bello).
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 in 16/9 ecc.
... hanno perfettamente ragione.
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

 scene siano educative o meno.
Guarda che la mia (a cui Anna rispondeva) voleva essere solo una battuta, 
mica una dichiarazione filosofica - c'era la faccina apposta.
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

... hanno perfettamente ragione.
Ma se i primi a farne scempio come gli pare sono proprio produttori,
registi ed attori :-) Loro vedono il film come un qualcosa da vendere e
lo vendono nel modo che più gli torna comodo. Se lo devono tagliare,
censurare, rimontare, inserire pubblicità occulta, doppiare ecc.  non ci
pensano sopra due volte!
... posso capire il vostro punto di vista, ma mi pare che ad insistere
si voglia essere più realisti del Re :-)


... hanno perfettamente ragione.
Tranne sul doppiaggio...voglio le voci italiane;)
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 <mode voce melodrammatica off>
E fai male, perche' la pretesa non e' "Tutti lo devono vedere cosi'" e'
"*IO* lo devo vedere cosi'", quindi non puoi contestare nulla.
--
Laz ______________________________
We'll see it through,
it's what we're always here to do.

 Tranne sul doppiaggio...voglio le voci italiane;)
A proposito, sfatiamo un mito! Il doppiaggio italiano fa mediamente cagare.
(certo, puo' anche essere il migliore al mondo... perche' non avete visto
gli altri)


 pensano sopra due volte!
Non c'entra niente, non stiamo parlando dei film di Vanzina, quelli non ha
alcuna importanza, anzi, meritano la censura totale (l'oblio...).
Inoltre una cosa puo' essere commerciale e contemporamente un'opera d'arte,
le due cose non sono minimamente correlate.


mica una dichiarazione filosofica - c'era la faccina apposta.
... infatti io, nel dubbio se la cosa fosse seria o no, ho risposto ad
Anna che non ha messo la faccina, comunque il fatto che fosse una
battuta non mi esenta da una risposta :-)
... e se non faccio il polemico qui dove lo faccio allora ... :-)
... poi dal mio nick lo dovresti capire che sono un tipo maligno :-)
... eppoi mi pare che per considerare la tv educativa ci voglia molta
fantasia,  vabbè che siamo nel Ng della fantascienza :-)
... emmm, no, non devo aggiungere altro, mi avanzavano dei puntini e
allora ... :-)


gli altri)
Con i DVD si sente...e nonostante tutto continuo a preferire i
nostrani(Pur riconoscendo che le voci di Rei ed Asuka di Evangelion in
originale sono ineguagliabili)


 fantasia,  vabbŠ che siamo nel Ng della fantascienza :-)
Appunto, era un caso speciale :)


"*IO* lo devo vedere cosi'", quindi non puoi contestare nulla.
Riguardo a te se libero di vederti i film come preferisci, non di
trattare da poveracci chi non capisce l'inglese o non può andare al
cinema :-) ... e questo lo posso contestare :-)


le due cose non sono minimamente correlate.
Se vuoi fare la fine di Van Gogh si, te ne puoi infischiare di vendere
le tue opere d'arte.
Ma purtroppo lo scopo ultimo di tutti i signori che lavorano nel mondo
dello spettacolo è quello di fare soldi, nessuno credo sia disposto a
fare un film che poi nessuno andra a vedere, coloro che dicono che
lavorano solo per l'arte che li divora sono, a mio avviso, dei bugiardi.
Si lavora per la "pagnotta" se poi riesci a fare anche qualcosa di
valido artisticamente meglio. Altrimenti fai come i Vanzina, ti conti i
soldi e pazienza :-)
Certo così si buttano al vento tanti talenti, ma la colpa è nostra se
non riusciamo a distinguere la melma dal nettare :-(
Come dicono gli statunitensi "nessun pasto è gratis" questa storia
dell'arte fine a se stessa credo che sia un residuato bellico dell'800
in cui i gentiluomini potevano scrivere poesie e prose fregandosene di
pubblicarle tanto erano gia ricchi per conto loro.
Mi pare che sia sempre attuale la storia di Marylin che quando le
chiesero come mai avesse posato nuda per quelle foto di Playboy non
cercò scuse artistiche, si limitò a dire "avevo fame" ...


 avere sorprese fra cinquant'anni :-)
Se succederà, noi saremo già defunti e, quindi, non assisteremo allo
scempio. Del resto, si sta rivalutando la commedia all'italiana
banfiana-vitaliana!
Salutami Margherita (sta sempre al Buy) -> Questa la capiscono tutti!!! ;-)
--
Max Licari
"Adoro il Mondo
e lo gusto fino in Fondo"

 guardo al cinema in versione integrale. Tu no.
Chi l'ha detto che non posso? Una delle cose piu' belle che io abbia mai
visto e' stato TPM in quella merda di versione italiana, per altri motivi
contigenti (il cinema migliore d'europa, la compagnia) che in quel momento,
non essendo disponibile la versione originale (purtroppo) bastavano.


 Come dicono gli statunitensi "nessun pasto è gratis"
"Come dicono gli statunitensi" :-D


Salutami Margherita (sta sempre al Buy) -> Questa la capiscono tutti!!! ;-)
Max, io sono solo un gatto, mi dispiace ma non l'ho capita :-(


... [cut]


non essendo disponibile la versione originale (purtroppo) bastavano.
Ed è esattamente quello che ti faccio notare io, i film uno se lo puo
vedere come gli pare, senza lo snob di turno che gli dice "non sai cosa
ti perdi"
... mi sembra di sentire il "buongustaio" di turno quando gli spiego che
il "casu marzu" che mi offre mi fa schifo e non lo mangerei per nulla al
mondo :-)


 ti perdi"
Non e' una questione di snobismo, e' un dato di fatto.


 Fatti una domanda, datti una risposta :-)
Sti giochetti inutili direi che sono abbastanza fuori luogo, io Toto',
purtroppo, l'ho visto anche troppo... in originale, per mia sfortuna. E temo
non fosse tagliato...


la spesa ...
Mi spiace...


 
Beh, ad esempio, un caso famoso e' stato "C'era una volta in America" di
Leone, che all'inizio e' uscito negli USA in una versione ridotta e
riarrangiata talmente diversa che una associazione dei Critici USA ha
votato come migliore film dell'anno la versione Europea e come peggiore
film dell'anno la versione USA. 
Ciao,
       GianPiero


A volte moltissimo, altre (rare) magari ti accorgi che "era meglio
doppiato". Per esempio, a me aveva sempre infastidito (per usare un
eufemismo) il finale di Blade Runner, con Rutger Hauer che dice cose
roboanti e quel "e' tempo...di morire" cosi' sopra le righe: visto in
originale fa *tutto* un altro effetto, molto piu' equilibrato.. per
non dire di quando trasformano lo slang di certi personaggi in
napoletano, delle cose intraducibili ("Snatch"), o dei falsi sfacciati
(un episodio di "Attenti a quei due" visto di recente, ambientato
secondo il doppiaggio a Madrid, salvo il fatto che era Roma...)
Poi va a gusti: io capisco l'inglese ma il cinese e il giapponese per
me sono...ehm... arabo, ma ugualmente preferisco vedere i films
sottotitolati. Non penso sia snobismo, e' solo che mi piace di piu'!
ADP.

E' una posizione assolutamente personale.
Ecco, è solo questo che vorrei che la gente si ficcasse bene in testa,
che il come si preferisce vedere un film è una questione di posizioni
personali, non di ignoranza o di stupidità.


non fosse tagliato...
Non te la prendere, e che mi sembri troppo dogmatico :-)
Ti do una brutta notizia, purtroppo tagliavano anche i film di Totò :-(
per motivi di censura ...  a sentir loro
I due casi più eclatanti sono stati "Totò e Carolina" in cui la metà
abbondante del film è stata buttata perchè si temeva che la Pubblica
Sicurezza ne uscisse ridicolizzata. 
Il secondo caso è il film "L'uomo, la Bestia e la Virtù" con Totò e
Orson Wels... come? non l'avete visto? Certo! Venne fatto sparire
*tutto* il film a causa dell'opposizione degli eredi di Pirandello che
consideravano oltraggioso che una sua opera venisse interpretata da Totò
:-)
E per questo e per altri casi analoghi che sostengo che alla fine è
difficile dire qual'è l'opera originale, il regista o gli attori possono
anche realizzare "l'opera d'arte" ma mica possono difenderla con uno
squadrone di cavalleria :-)
Cerchiamo di essere meno fanatici e prendere il cinema per quello chè è:
un divertimento :-)


Non e' una questione di snobismo, e' un dato di fatto.
Meno male, pensavo che mi avresti detto che è Verità Rivelata, dal
Vangelo secondo Lazarus capitolo ... :-)


fine tirando le somme costi/benefici non mi interessa :-)
mhh.. lo so che e' bruttino.. ma ci terrei a sottoscrivere questo 
intervento ed il successivo sul cinema (ed i libri) tradotti o 
originali..
Non ho la capacita'/tempo/volonta' di imparare una o + nuove
lingue per gustarmi (e' la parola corretta credo) i film in 
originale.. per quanto mi sforzi x seguire quello che altrimenti 
non potrei seguire.
Ma sono + felice di vedere un film (o leggere un libro) senza lo 
"sforzo" di dover tradurre ... me lo "gusto( nel senso precedente)
molto di piu' .. 
Non ho nulla (anzi! ho invidia) contro chi ha il gusto degli originali.. 
ma non mi fa piacere sentirmi "snobbato" perche' non lo faccio .. 
Con il lavoro che faccio l'inglese (scritto e tecnico) e' pane quotidiano
ma non mi entusiasma molto al di fuori di quello ..
Anche se per qualche libro ho fatto uno strappo.. :D:D
E recentemente ho visto un CD di un Jurassik Park in inglese, ma sottotitolato...
in giapponese hehehe.. 
Oltre a sudare oltremodo per alcuni episodi di Bab5, gentilmente fornitimi, 
che altrimenti non avrei potuto vedere.. 
Diciamo che del tutto ho capito il senso.. ma non molto di +
Vogliamo mettere quando me li vedevo, all'alba delle tre di notte, in TV???
byez Diez

 Non ho nulla (anzi! ho invidia) contro chi ha il gusto degli originali..
Ecco, Gatto invece parrebbe dire che facciamo male "tanto e' solo
divertimento, perche' sbattersi".
Notare che poi io stesso non lo faccio per la maggior parte delle cose,
perche' non ho i soldi per prendermi tutti i DVD che voglio.. ne ho 3 in
croce di DVD.
PS: Notare ancora come il l'Inglese io l'abbia imparato bene semplicemente
guardando ripetutamente una cassetta origiale di Ghostbusters, 10 anni fa.


 sapere che non mi piace...
Se fai un esempio negativo non ha senso, fallo positivo: se il pollo invece
*TI* piace, non e' che magari ne vuoi mangiare piu' spesso, o di piu'"?


 un divertimento :-)
E' anche un'arte. Vatti al Louvre e trovati la Gioconda ridisegnata coi
capelli a spazzola... piu' o meno e' come il doppiaggio di un film.


 temo :-) ...
no, no, la capiamo ... Julio chi non lo conosce? :-) IGLESIAS L'HA COMPRATA
DA POCO!!!


 guardando ripetutamente una cassetta origiale di Ghostbusters, 10 anni
fa.
Allora, ottimo Laz, se ti propongo il mio ultimo cortometraggio in puro
catanese, "Viva la pulenta con gli osei", tu mi impari il siculo idioma in
tre giorni? ;-) No, perché se č cosě, mi agevoli il compito. Potremmo
dialogare in una lingua che conosco meglio dell'italiano! ;-)


 tre giorni? ;-)
Non mi pare Catenese puro questo! Sa piu' di Bergamasco :-D (che capisco
meno ancora del Catanese :-P)


 meno ancora del Catanese :-P)
Scusami, mi sono sbagliato. Era "Cassate per tutti i gusti"! ;-)


No, e direi manco tu :-P
Tie'! Fatti una cultura!!!
|
http://ad.doubleclick.net/adi/italian.imdb.com/Title;p=Title;kw=176236;g=Act;g=Adv;g=Mys;g=Thr;sz=468x60;ord=665653
un DeK e i link lunghi
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]


http://ad.doubleclick.net/adi/italian.imdb.com/Title;p=Title;kw=176236;g=Act
;g=Adv;g=Mys;g=Thr;sz=468x60;ord=665653
Un banner di imdb... interessantissimo direi ;-D


...  Non penso sia snobismo, e' solo che mi piace di piu'!
... ecco, un altro estimatore del "casu marzu" ... contento te, contenti
tutti  :-)


italiano non c'entri quasi piu' nulla con l'originale.
Aridagli! Continui a pensare che non abbia mai visto un film in lingua
originale e con i sottotitoli, invece li ho visti, addirittura ho
assistito ad un musical in inglese a teatro e con i sopratitoli ... il
massimo l'ho raggiunto assistendo alla Passione secondo Giovanni cantata
in tedesco (che non conosco) e da me seguita su un libretto con testo in
inglese ... e mi chiedo ancora come ci sono riuscito :-)


 assistito ad un musical in inglese a teatro e con i sopratitoli ...
Addirittura, non mi dire :-P
Guarda che puoi anche averlo scritto un musical se ti fa piacere, ma quanto
io affermo sopra nel pessimo quoting che sto apposta facendo, non e' una mia
opinione, e' un dato di fatto.
Ora se mi dici che per te non frega assolutamente nulla di sorbirti un
prodotto inferiore e diverso dell'originale perche' tanto un film sono solo
due risate in compagnia allora ok. Ognuno e' interessato particolarmente a
diverse forme d'arte... per dire a me non importa molto della scultura, a te
non importa molto del cinema, non e' mica un motivo per essere messi a
morte.
Cio' pero' non cambia di una virgola i fatti.


Cio' pero' non cambia di una virgola i fatti.
E che vuoi che ti dica ...
Omini, gioite et giubilate, perchè l verità è stata rivelata! :-P


 Omini, gioite et giubilate, perchè l verità è stata rivelata! :-P
Quale verita' rivelata? Di cosa diavolo stai parlando? Parla chiaramente o
non aspettarti risposte sensate.


non aspettarti risposte sensate.
Scusa, sei tu che continui a dire "è un dato di fatto" "è un dato di
fatto" ... ma che sarebbe ... un risultato numerico ricavato da un
tossico?:-)


tossico?:-)
  Un risultato ricavato da uno che ha visto film e telefilm in lingua
originale ed ha potuto godersi in pieno le performance degli attori
verificando la sostanziale differenza rispetto al doppiaggio ma tu che
negli ultimi messaggi hai assunto un tono canzonatorio nei confronti
di Laz non e' che sarai un po' invidioso? :->
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire micio con mc
  In the address, replace micio with mc

Un banner di imdb... interessantissimo direi ;-D
Guts!!!
E' che navigando con le immagini disattivate non mi rendo conto di
dove clicco. Cmq mi riferivo al videogame:
| Titanic: Adventure out of time
Byez
un DeK al buio 


 tossico?:-)
Ah capisco. Quando ti dicono, ad esempio che 10 centimetri sono un decimetro
tu lo metti in dubibo facendo dello spirito e credendo cosi' di rendere un
decimetro piu' lungo. Be', sinceramente, problemi tuoi.


di Laz non e' che sarai un po' invidioso? :->
Il tono canzonatorio è una bonaria risposta al tono dogmatico che mi
pare abbia assunto Lazarus :-P 
Laz , dai, niente di personale, suvvia non te la prendere, siamo noi
Sardi ad essere permalosi :-)


decimetro piu' lungo. Be', sinceramente, problemi tuoi.
Io non sto mettendo in dubbio che un decimetro siano dieci centimetri,
sto mettendo in dubbio le *tue* affermazioni, il *tuo* modo di vedere le
cose, che personalmente non condivido, sopratutto il fatto che consideri
dei punti di vista come "dati di fatto", se per te si tratta di cose da
prendere come atto di fede allora č inutile discutere.
Io pensavo che si trattasse di uno scambio di opinioni, ma stai solo
cercando di zittirmi trattandomi da povero ignorante,  ed č *proprio*
questo l'attegiamento che detesto, a te piace guardare i film in
originale,  fallo pure ma sappi che le ragioni che ti spingono a farlo
valgono quanto le ragioni che spingono me a non farlo. Senza che tu sia
molto dispiaciuto per i dati di fatto che io mi perdo senza sapere cosa
mi sto perdendo ... perchč mi sembra che la tua opinione alla fine sia
questa.
... e se non arrivi a capire l'ironia,  be' sinceramente problemi tuoi
.. ma penso che i tuoi problemi siano piů grossi dei miei :-)


 cercando di zittirmi trattandomi da povero ignorante
Non ignorante, menefreghista. Perche' un ignorante e' solo uno che non sa
una cosa, ma puo' apprendere. A te invece non frega un benemerito cazzo di
apprendere e non capisci quando si discute di opinioni e quando invece non
sono le opinioni di mezzo, ma i fatti. E lo sanno *tutti* che un prodotto
originale e' meglio di uno adattato, non e' una lazaruslongata. Io ho di
meglio da fare che farmi prendere per il culo dai bambini di due anni,
quindi, se permetti, addio. Divertiti con i tuoi ottimi e fedelissimi
doppiaggi (e traduzioni) italiani, io continuero' a farlo da fottuto snob,
in originale.
So long.
("Cosi' lungo", doppiato)


 versione di Titanic in cui a causa del doppiaggio affonda l'iceberg?
Ah, vedo che non hai capito qual e' l'evento cruciale di Titanic. Nella
versione originale, lei molla Di Caprio e sposa il ricco. 
Vuoi mettere il gusto... 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 versione originale, lei molla Di Caprio e sposa il ricco.
Come Candy Candy!
s
p
o
i
l
e
r
Che in Italiano si vede che lui (Terence?) alla fine molla la tipa e torna
da Candy mentre in realta' con la tipa si sposa e Candy rimane sola :-)



Questo nella versione originale uscita nelle sale. MA nella versione
director's cut, alla fine lei rimane sola su una scialuppa mentre Di
Caprio e il ricco (poverino, nessuno si ricorda il nome) aggrappati ad
un pezzo di iceberg discutono di massimi sistemi per due ore. Quando
tutto sembra perduto vengono sfidati ad una partita a scacchi dalla
Morte, che cade in un banale matto del Barbiere permettendo che i due
vengano salvati da un sottomarino tedesco.
Kate Winslet naufraga su un'isola deserta dove, anni dopo, viene
uccisa da una pallonata di Tom Hanks (questa parte e' stata
prudentemente tagliata anche dal film con T.H.).
Un cinefilo,
ADP.


La recitazione si basa moltissimo sulla voce, sulle intonazioni, sul
timbro... per fare un esempio fantascientifico, il capt. Sisko di
"Star Trek DS9" parla sempre come se stesse recitando Shakespeare a
teatro: all'inizio e' un po' bizzarro, ma quando ti abitui diventa
(per me) assai gradevole e *molto* in tono con il personaggio.
Doppiato, non potrebbe mai essere la stessa cosa. Questo tralasciando
le differenze nei dialoghi... si puo' discutere sul fatto che sia piu'
"facile" seguire un film doppiato piuttosto che in originale, si puo'
ritenere che "il gioco non valga la candela": ma che ci *sia* una
sostanziale differenza,  mi pare pacifico.
ADP.

Sardi ad essere permalosi :-)
-- 
  Ciao :-)


la mia lingua madre, accetto lo scotto :-)
  Benissimo ma se ti illudi di poter fruire al 100% dell'opera devi
essere cosciente del fatto che e' solo una tua illusione.


("Cosi' lungo", doppiato)
  ROTFL mi ricorda quell'Urania in cui c'e' un computer quantistico
dalle capacita' tali da permettere di penetrare in qualsiasi sistema
in brevissimo tempo scardinando qualsiasi protezione e ad un certo
punto c'e' scritto che non l'avrebbe potuto fermare neppure una bella
muraglia di fuoco, perche' era stato tradotto il termine firewall! :->



wrote:
  Scusate tanto per l'invio errato, senza volere ho premuto
maldestramente la combinazione di tasti per l'invio immediato della
risposta incompleta. :-(


 (per me) assai gradevole e *molto* in tono con il personaggio.
Avery Brooks e' un grande attore. 
In _American History X_ questo e' piu' evidente. 


un pezzo di iceberg discutono di massimi sistemi per due ore.
Veramente io ho una copia del copione originale in cui Di Caprio si
rivelava gay, si innamorava del ricco, anche lui gay e scappavano
insieme per sposarsi in Olanda, il Titanic veniva affondato da lei in un
maldestro tentativo di suicidio per la delusione provata ... toglie il
tappo sul fondo della nave.
... l'iceberg l'hanno aggiunto dopo i produttori, perchè il finale fosse
più drammatico :-)
.. questo spiega come mai Di Caprio abbia dichiarato una volta che per
lui baciare una donna è disgustoso ...


muraglia di fuoco, perche' era stato tradotto il termine firewall! :->
"L'ultima domanda" di Ian Watson?
Urania putroppo č piena di simili svarioni, che facciamo allora? Lo si
boicotta in massa?


in originale.
Grazie Lazarus, Buon Natale e Felice Anno nuovo anche a te :-)


sostanziale differenza,  mi pare pacifico.
Non sto mettendo in dubbio che ci sia una differenza, vorrei solo
discutere su quanto è grande questa differenza e sulla sua importanza
nella comprensione dell'opera . 
... tutto questo, possibilmente, senza che mi si ripeta di continuo che
sono "dati di fatto" e che "se lo provo non ne posso fare a meno" o
peggio ancora dandomi del menefreghista, chiedo troppo?


essere cosciente del fatto che e' solo una tua illusione.
Non sto affermando questo, vedi ancora sopra. Ma posso pensare che se
non ho il 100% almeno, mettiamo l'80% riesco ad avere, mentre se me lo
guardo sottotitolato arrivo solo al 60%


Esatto![cit]
No, perche' se me la facevano pagare mi incavolavo...
Byez
un DeK e la resa dei conti


delle risposte, e non del tipo "è così perchè è così".
  Ah, perche' tu invece hai spiegato esaurientemente le tue
motivazioni? :->


boicotta in massa?
  Quasi quasi... :-]


muraglia di fuoco, perche' era stato tradotto il termine firewall! :->
Risuccede in Stella di mare...  
li' pero' spiega che servono per evitare le infezioni.
byez Diez

In _American History X_ questo e' piu' evidente. 
L'ho visto solo doppiato e non me ne sono ovviamente reso conto. Un
altro punto per i films in lingua originale, dunque.
ADP.

motivazioni? :->
Se le mie spiegazioni non ti sembrano esaurienti ti assicuro che sono
pronto a fare tutto il possibile per spiegarmi meglio, non mi trincero
dietro un "è così, lo sanno tutti, è un dato di fatto", queste mi
sembrano solo le argomentazioni di chi ha finito gli argomenti e non sa
più cosa dire. Nessuno ti obbliga a rispondere, nessuno ti impedisce di
pensarci sopra, quindi se non sai cosa rispondere statti zitto, anche se
sei straconvinto di aver ragione, non scrivermi "che è così perchè è
così" per favore, questo non te lo posso accettare.


pensare? 
  Che non ha voglia di mettersi a spiegare le basi della materia ad
una persona che gli da' l'impressione di avere il paraocchi? :->


   Dovresti andarlo a chiederei ai traduttori poco competenti
Meglio specificare bene qui.
Mentre nei libri alla fine (a meno di cambiamenti editoriali, non so, Anna
puo' anche smentirmi, ovviamente) c'e' un traduttore che prende l'originale,
lo traduce e alla fine noi abbiamo la sua traduzione (che puo' essere buona
o cattiva, e che in ogni modo non e' l'opera originale, nemmeno con la
migliore delle traduzioni... puo' anche essere meglio a volte, ma non
c'entra), con i film o i prodotti televisivi non e' cosi'.
Il traduttore prima di tutto spesso e volentieri ha sottomano un transcript
(non lo script, perche' quello puo' variare mentre girano le scene) fatto
non sempre da persone competenti, (quindi che gia' di base puo' essere pieno
di errori) e non ha una cassetta con il filmato. In altri casi, piu'
fortunati, ha la cassetta, cosi' se e' un bravo traduttore controlla quello
che traduce.
Ammettiamo che sia un bravissimo traduttore che fa un lavoro magnifico.
Passa questo lavoro magnifico all'adattatore che spesso e volentieri
distrugge il buon lavoro, sia per motivi validi (maledetti labiali) che per
motivi assolutamente non validi (la sua ignoranza nel non comprendere molti
riferimenti fa si che vengano tolti, visto che assume che tutti siano
ignoranti quanto lui).
Amemttimo pure sia un buon adattatore, bassa il buon lavoro al direttore del
doppiaggio.
La cosa forse piu' assurda di questo processo e' che i doppiatori possono a
lor volta ricambiare le loro battute perche' non sono di loro gradimento
quelle che trovano. Io doppiatori cosi' li prenderei a calci nel culo, ma
purtroppo e' cosi' che funziona.
Per finire, se il prodotto e' televisivo (ma credo che anche al cinema non
cambi), la tv procede ad una bella censura generale di quello che non vuol
far vedere, giusto per rovinare ancora un po' le cose.
Ma noi siamo snob, certo.


una persona che gli da' l'impressione di avere il paraocchi? :->
Senti, io non ti ho cercato, se non vuoi discutere o non sei in grado di
spiegarmi come la pensi  non sei obbligato a farlo, ci sei venuto da
solo, mica ti ci hanno costretto, o no?
Ma poi perchè dovrei prendere per oro colato quello che dici, che sei un
critico cinematografico? Altrimenti le tue opinioni e dichiarazioni
sull'argomento valgono quanto le mie :-P


sull'argomento valgono quanto le mie :-P
  Un critico cinematografico magari vede le opere solo in italiano, io
so cosa vuol dire vederle in versione originale... >:-)


Ma noi siamo snob, certo.
Lazarus, io non sto dicendo che *tu* sei uno snob ma che *molti*
appassionati dei film in originale sono degli snob, per i motivi che ho
spiegato in altri post.
Spero che la cosa sia chiara perchè adesso mi sto *veramente* scocciando
del tono che è stato assunto nei miei confronti,e non intendo continuare
su questa riga.


siete cosě bravi :-)
Io capisco abbastanza bene l'inglese eppure ho difficolta' a tradurre.
Capire il senso non significa riuscire a ricostruire lo stesso "senso"
in un altro idioma. Anzi, a volte questo non e' possibile, ci si puo'
solo andare quanto piu' vicino si riesce.
Byez
un DeK X-rated


cotta in un forno a legna...
Neanche Abatantuono... :)
Byez
un DeKOTto


 solo andare quanto piu' vicino si riesce.
Infatti, io sono un pessimo traduttore.


Infatti, io sono un pessimo traduttore.
Come non volevasi dimostrare...
Byez
un DeK anticausale
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Il palazzo dell'amore" di Jack Vance
Indice di gradimento attuale: [++++++++++]


solo andare quanto piu' vicino si riesce.
Quello su cui dissento è il grado di comprensione presunto di molti
degli appassionati e sulla loro pretesa di "aver capito tutto" ... Laz,
per favore, sto parlando in generale non mi sto riferendo a te in
particolare, ti prego di non prendertela ok? ...
... dov'ero rimasto ... a si ... allora anch'io capisco l'inglese, ma se
sento un personaggio che dice per esempio "never mind" posso tradurlo
come "mai mente" se non so che è un espressione idiomatica che significa
"non persarci". Magari riesco anche a capire il contesto della scena ma
mi perdo una sfumatura. Faccio un altro esempio, Mel Brooks nei suoi
film ficca un discreto numero di doppi sensi giocando sulle assonanze
Inglese/Yiddish, questi li puoi capire solo se sei ebreo e/o di New York
e/o conosci l'Yiddish.
Insomma, a me sembra un po strano che si possa arrivare ad avere la
possibilità di cogliere tutte le sfumature presenti in un film in un
altra lingua.
Capisco la posizione di chi si vuol seguire un film in lingua originale
perchè il doppiaggio è penoso se non addirittura in malafede (come la
Saga di Robothec se mi ricordo bene), ma se il doppiaggio viene eseguito
bene credo che il livello di comprensione che si possa avere sia
all'incirca lo stesso di un film originale.


all'incirca lo stesso di un film originale.
Non ti seguo... Comprensione di cosa?
Byez
un DeK parte nopeo
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "La figlia della notte" di Serge Brussolo
Indice di gradimento attuale: [++++++----]


 la scena con Homer a pranzo con i generali... (invento le parole...)
Vogliamo parlare dell'"Auto-che-era" (werecar)? :-D


taglia (3 non si puo'), i
... ho scaricato serie giapponesi con sottotitoli su _4_ righe 
(... personaggi logorroici..)
                                       Rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 (... personaggi logorroici..)
Parlavo dei sottotitoli professionali, non i fan subbed :-)
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

Non ti seguo... Comprensione di cosa?
Anzitutto comprensione della storia, che mi pare abbia una sua discreta
importanza ... perchè mi pare che alla fine il film sia il raccontare
una storia ... o no?
Poi non credo che per comprendere tutto basti sapere un po di inglese,
ammenochè nel film non usino volutamente un inglese povero e coinciso,
ma non credo che parlino una specie di pidgin per facilitare gli
spettatori stranieri


spettatori stranieri
Non credo. Ammenocche' il mercato dei film in lingua non prenda piede,
allora le major sicuramente imporrebbero una roba del genere.
Ma visto anche il CSS, non mi sembra nelle previsioni.
Byez
[*] Anche nei musical, pero' i musical non mi piacciono...
DeK, un berserker
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


Vogliamo parlare dell'"Auto-che-era" (werecar)? :-D
Stessa puntata c'era un "cose non sacre" che non e' sbagliatissimo
pero' suona malissimo!
Byez
P.S. Tempo fa (mi pare il primo novembre) la mattina mentre facevo
colazione e guardavo i programmi TV sul televideo, in sottofondo
c'erano gli Animaniacs. Tolgo il testo, che' la trama mi ricorda
qualcosa... Era "Incubo a 10.000 piedi" di Matheson!!!
P.P.S. Sono riuscito a vedere i titoli della puntata natilizia...
Geniale: "Ehi, ma chi e' tutta questa gente?"
"Sono artisti. Li conosceresti se qualche volta si degnassero di
venire a lavorare!"
el senor DeKko
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


ROTF! maaa.. sei andato in un locale per turisti? (capisciamme`)
Ehm... Immagino di si'!
Non ho un gran ricordo di quella giornata...
Ma ora, scusate, scappo sotto Linux
Byez
un DeK in vena
-- 
DeK - Delirio & Kaos
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Sto leggendo: "La figlia della notte" di Serge Brussolo
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

 [*] Anche nei musical, pero' i musical non mi piacciono...
Spesso li sottotitolano. Almeno, spero che quello di Buffy lo sottotitolino,
che e' un capolavoro, e per una volta ci eviteremmo gli scempi del
doppiaggio (sostituiti dagli scempi dei sottotitoli :-)
Ma anche al cinema, in La Piccola Bottega degli orrori le canzoni erano
lasciate in originale (poche cose sono piu' odiose di un musical
tradotto...)


[*] Anche nei musical, pero' i musical non mi piacciono...
Ti ricordo che la Disney doppia anche le canzoni, ed anche molti vecchi
musical erano interamente doppiati ( ... la rana in Spagna, gracida in
campagna ...) con esiti graziosi ma opinabili


tradotto...)
Beh, anche nei Simpson. Specie nelle puntate piu' recenti.
Byez
un DeK piu' inutile di una messa cantata


campagna ...) con esiti graziosi ma opinabili
I cartoni Disney si rivolgono (rivolgevano?) a un pubblico in tenera
eta'. E' improponibile lasciare i testi in originale. Anche perche'
spesso proseguono lo sviluppo della trama.
Per quanto riguarda "My fair lady" e soci... Postumi del fascismo?
D'altronde esistono radio solo-musica-italiana (e vantiamocene![cit])
proprio perche' la massaia deve sentire il sole-cuore-amore senno' non
e' musica...
Byez
P.S. Nel sito dove ho cercato i testi di "My fair lady" (che e' finito
tutto sul mio hard disk...) ho trovato una frase semi-intraducibile,
cioe', la puoi tradurre, ma in italiano non rende l'idea. Putroppo
non ricordo piu' il titolo del pezzo, ma diceva, parlando del padre:
| all he left us was alone
Bella eh?
P.P.S. Ho visto Matrix in originale. Non e' che abbia faticato granche
a stargli dietro, anzi, in certi momenti (oltre alle scene d'azione)
i sottotitoli non li ho calcolati proprio.
The DeK in Spain stays mainly in the plain!


i sottotitoli non li ho calcolati proprio.
Anzitutto, confessi che avevi i sottotitoli :-)
Dovresti provare con un film senza sottotitoli, comunque mi fa piacere
vedere che l'unico ignorantone sono io :-)
Ma visto che sono uno spirito maligno, ti chiedo sei sicuro di aver
veramente compreso tutto? Quante "| all he left us was alone" ti sono
passate davanti senza che te ne sia accorto? (magari saltate o rigirate
dalla traduzione). Eppoi molti pretendono che il film cambi
completamente se ti perdi la magnifica intonazione di voce del tale
attore o le stupende pause del talaltro ... hai notato questa
differenza?
Considera che normalmente la comunicazione umana ha una ridondanza del
50 - 80 % cioè puoi perdere da un terzo alla metà del messaggio senza
perdere il significato.
... d'accordo l'inglese è una lingua molto coincisa e precisina,
facciamo 40 % di ridondanza? 


tecnologico (la tecnologia robotech)
AURGH! Mi sono ricordato finalmente dove ne avevo sentito parlare:
nelle FAQ... di questo NG!!! ^^;;;
Byez
un DeK vuvuvu
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


facciamo 40 % di ridondanza? 
Vabbe', considera che il film me lo sono visto un due o tre volte
in italiano...
Byez
P.S. Il testo di "Papa was a rolling stone" da un altro sito:
|
http://members.aol.com/deafdude2/lyrics/papa_was_a_rollin_stone.txt
[*] Quando ho sentito il regista di "Aida degli alberi" dire che non
hanno adattato la grafica 3D allo stile di quella 2D perche' cosi'
risaltava meglio il contrasto fra le due stavo scagliando il
telecomando nel televisore. Poi ho pensato che quel tizio non li
valesse i soldi di un tv color nuovo.
un DeK URLante


 |   Papa' era una "pietra rotolante"
Rolling stone mica vuol dire pietra rotolante ;-))


Byez
Tu le hai conosciute attraverso le FAQ, io le ho seguite!!!
... tutt'č tre per di piů, escludendo la seconda meta della terza serie,
(quella con gli Invid che invadono la terra) per la quale propongo la
fucilazione dei curatori.
Mi pčare che gia la versione americana sia stata "rivista" per motivi di
palinsesto, quindi figurati cos'č stata la versione italiana.


un'antonomasia!
Antonomasia di nome o di cognome?


Rolling stone mica vuol dire pietra rotolante ;-))
Letteralmente si'...
Cito dal Palazzi-Folena[*]:
| Letterale (...) : traduzione letterale, parola per parola.
Poi ecco... rolling stone e' una di quelle espressioni che non
riuscirei mai a tradurre, come anche "tower of strength" tanto
per rimanere in chiave musicale.
Byez
[*] vocabolario che mi ha regalato una perla durante la lettura de
    "La mostra delle atrocita'". Visto che Ballard tende ad usare la
    parola "eucarestia" un po' ovunque (mancavano i bucatini
    all'eucarestia poi c'era tutto...) ne ho cercato il significato:
| sacramento della Comunione
E vabbe', ho cercato "Comunione"...
| sacramento dell'Eucarestia
... ICOM veramente!!!
un DeK poco catecumenico


Antonomasia di nome o di cognome?
Di cognome. Lo spero per lei...
Byez
[*] Per gli ignoranti nel senso che ignorano
"Kimagure Orange Road" AKA "E' quasi magggia Johnny" che ha subito
anche un lavoro di adattamento brutale per quanto riguarda l'OAV (pra-
ticamente hanno riscritto tutti i dialoghi)
un DeK nel senso in che senso?


Tu le hai conosciute attraverso le FAQ, io le ho seguite!!!
In realta' ne avevo letto su un sito dedicato agli anime.
Lo stesso in cui mi sono spoilerato un terzo di Evangelion
mentre il secondo terzo l'ho scoperto su questo NG (diciamo la parte
meno esplicita) e l'ultimo terzo (la parte tramosa) me lo sono
spoilerato su una specie di enciclopedia americana degli anime...
Byez
un DeK e che cacchio!!!


un DeK nel senso in che senso?
... non qui è senso unico, deve fare il giro dell'isolato ed entrare
dall'altra parte ...
un Gatto che c'ha la patente da poco :-)


ticamente hanno riscritto tutti i dialoghi)
I film non hanno avuto sorte migliore, tranne quello pubblicato da
Dynamic...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Ma non era giapponese?
Si parlava dello squallido film di Emmerich...


Si parlava dello squallido film di Emmerich...
Eppure, dopo Stargate e ID4, IMHO Emmerich ha fatto un bel passo avanti con
il lucertolone! :-)
-- 
[InvernoMuto]
Lo sapevo, sono circondato da stronzi!
- Lord Kasco

il lucertolone! :-)
Beh, se se si facesse qualche modifica a ID4, credo che verrebbe il
suo miglior film:)


Secondo me Stargate e' di gran lunga il migliore dei film di Emmerich.
Devo anch'io associarmi e dire che Stargate mi č piaciuto come film.


appassionati di animazione...l'essere "classificati":(
.... Consiglio la consultazione della Geek Hierarchy
http://www.brunching.com/features/geekhierarchy.html


 
http://www.brunching.com/features/geekhierarchy.html
ROTFL!
Nella versione unabrigded c'e' anche la categoria "Heinlein fan" ^_^;;
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

un Gatto che c'ha la patente da poco :-)
un DeK che ogni tanto prende l'auto
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Stelle di mare" di Peter Watts
Indice di gradimento attuale: [+++++++++-]


il lucertolone! :-)
A me l'unica reazione che mi dava Godzilla era quella di urlare agli
attori "andate affanculo, voglio vedere il lucertolone che demolisce
i palazzi!" Tanto per dire quanto ho trovato interessante la storia
che fa da cornice... Cmq tutti sti film sono caratterizzati dal fatto
di avere una curva dell'interesse continuamente decrescente.
Byez
un DeK catastrofico
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Stelle di mare" di Peter Watts
Indice di gradimento attuale: [+++++++++-]


 "The Bonny Swans" LOREENA McKENNITT
Fantastico. 
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

originale sono ineguagliabili)
Davvero :)) ; io lo seguii in giapponese sottotitolato in tedesco (su
Vox) ; voci davvero magnifiche :))
Ho avuto un piccolo contraccolpo quando ho sentito i nostri doppiatori
, anche se bravissimi , ed ormai non ricordo bene bene le voci
nipponiche :))
Salutoni e buona visione !! :))          Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@libero.it
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

la mia lingua madre, accetto lo scotto :-)
Dipende da chi guarda il film ; cio' che va perso possono essere
dettagli oppure no ; per me non proprio dettagli , data la diversa
impostazione di voce , di toni etc.. , pero' "subisco" :) il
doppiaggio per migliorare la comprensione (anche se , vedendolo in
giapponese , mi ero posta molte piu' domande , che con la comprensione
dei dialoghi sono andati persi :)) 
Cmq io un pochino sono invidiosa , ma e' solo invidia bianca ;
contenta all'infinito per lui , ma vorrei capire tutto altrettanto
bene anch'io :-))
Salutoni Immortale !! :))       Terry (tt)  :):)


il lucertolone! :-)
Quando siamo andati a vedere Godzilla con amici , scherzando , a me ed
al maritino e' scappato "Oddio , siamo entrati a vedere Jurassik Park"
per scherzo (:-)) , giuro !!) ; una coppia davanti a noi e' scappata
di volata , perche' credeva fose davvero JP :-))
Salutoni e buone visioni !! :))         Terry (tt)  :):)


silenzio, dunque.   ;-)
ROTFL :))) ; sacrosanta Verita' !! :))       
Salutoni e buone letture !!        Terry (tt)  :):)


"Come dicono gli statunitensi" :-D
Ciao Immortale :)) 
A me risulta che RAH abbia detto "Non ci sono pranzi gratis" o affini
, e' statunitense , ma l'ha detto lui per primo :))
E quelli di *Striscia la Notizia* credo abbiano fatto loro tale motto
(vedi Wanna Marchi et similia :))
Btw , se scopri nuovi scrittori che ti piacciono , dimmeli !! 
Ho notato , nella discussione di Friday , che rispondevo esattamente
come te ,quindi , tutto cio' che ti piace non puo' far altro che
piacermi  !! :-)))           
Salutoni e ottime letture :))          Terry (tt)  :):)


Infatti, io sono un pessimo traduttore.
Secondo me , quando si e' talmente abituati alla completezza di
un'altra  lingua , ci si abitua a pensare anche in tale lingua , e
tradurre diventa ancora piu' complicato !! 
Inoltre , ci sono singoli vocaboli di una lingua che , per essere
tradotti nella nostra , hanno bisogno di una tale circonlocuzione da
far paura ; 3/4 parole alle volte non bastano , si ha quindi
compattezza nella lingua madre e "telenovela" nella nostra ; insomma ,
un obrobrio :))
Salutoni !!  :))         Terry (tt)  :):) 


catanese, "Viva la pulenta con gli osei", tu mi impari il siculo idioma in tre giorni? ;-) 
Oddio , ho "imparato" (in modo maccheronico , ma molto funzionale :))
il portoghese in 6 ore di volo , guardando 3 film in portoghese ,
sottotitolati in inglese ; ovviamente ero molto motivata dal fatto che
un signore ,amico di famiglia , come unica domanda prima di prendere
l'aereo , mi chiese "E' la prima volta che voli?? Si' ?? Oh , bene ,
allora non cadiamo !! (+ sospiro di solievo)" , e lui lo disse serio ,
mica bruscolini :((
Giuro , l'adrenalina fa miracoli :-)) 
Quindi , basta la giusta motivazione (nel mio caso paura fo**uta ,
giuro) e accadono anche i miracoli :))
Salutoni , sperando che i vostri amici di famiglia siano di gran lunga
migliori !! :-))              Terry (tt)  :):)


Fantastico. 
Posso confermare! ;)
Byez
un DeK breve
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)


appassionati di animazione...l'essere "classificati":(
...ultimi!
Byez
un DeK che vesta casual anzi random
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Sto leggendo: "Dayworld" di Philip Jose' Farmer
Indice di gradimento attuale: [+++++++---]
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