Newsgroup: it.istruzione.scuola
Titolo: in cerca di un po' di ottimismo!

C'è qualcuno lì fuori che, mettendo da parte per un attimo le frustrazioni,
la rabbia repressa (e quella non repressa), la sensazione di non contare pur
sapendo di valere molto  e  tutto quanto possa comunque rovinare il buon
umore in un comunissimo giorno di scuola, c'è qualcuno, dicevo, che abbia
voglia di spezzare una lancia anche a favore dei lati positivi
dell'insegnamento?
Sto scappando da un lavoro che alimenta in modo insostenibile tensioni,
nervosismi, crisi di coscienza e arrabbiature che comunque non hanno quasi
mai un interlocutore. Avere un preside (dirigente) rompiballe o un capo
imbecille che, tra l'altro, ignora i congiuntivi, non è poi molto diverso.
Ho studiato per uscire dal senso unico in cui mi stavo richiudendo, ho
superato un concorso e ora aspetto una nomina a breve, e tutto questo per
ritrovare una motivazione  che non sia quella del fatturato di fine mese
della mia azienda. So che la scuola non è il paese dei balocchi (un'amica
insegnante alle elementari mi ha detto che non posso paragonare 8 ore di
ufficio a una mattina in classe!! non volevo far polemica, però ....) ma mi
spiacerebbe cominciare con la sensazione di rivivere tutto quello che ho
passato in dieci anni di lavoro.
Bene, ho bisogno di un po' di incoraggiamento, altrimenti il giorno che
entrerò in una classe sarò già depressa.
PS. scusate, sono lunga e noiosa, me lo dico da sola!
ciao, e buon lavoro a tutti.
elena

 C'è qualcuno lì fuori che,
(omissis)
A parte tutte le cose negative di cui sei mi pare anche già a conoscenza,
*è il più bel lavoro del mondo*.
Ma è faticoso, soprattutto perché oltre a svolgerlo bene dovrai badare
parecchio a impedire -continuamente- che te lo guastino.
Benvenuta!
Al-Farid
1 - La competizione a scuola, fra i docenti produce un *abbassamento* del
livello del servizio, sia dal punto di vista educativo che da quello
dell'apprendimento.
2 - Detta competizione aggiunge sofferenza psichica al vissuto di una
Categoria già abbondantemente provata al riguardo - vedere le relative
statistiche- trovandosi ad operare in una realtà fortemente connotata di
valenze attinenti la sfera affettiva.
2b - Questa sofferenza, che è palpabile per chiunque lavori in una scuola,
ha il potere di diffondersi tutt'intorno ed è leggibile su certi volti tesi
e poco propensi al sorriso.
Inevitabilmente, in percentuali variabili, ricade sui ragazzi.
3 - La Collegialità è già di per sé momento difficile di democrazia.
La competizione trasforma tutti i livelli di collegialità in *guerra per
bande* o al limite        in una sorta di *bellum omnium contra omnes*.
A questo punto non è certo la logica della formazione a prevalere nelle
scelte operate.
4 - La competizione fra docenti sta portando a fenomeni *patologici*
all'interno di una istituzione educativa quali la tesaurizzazione e/o
gestione gerarchica di informazioni, macchinari e programmi informatici, la
lotta in concorrenza per le competenze fra le varie "figure" e cose di
questo genere; laddove si dovrebbe invece andare alla massima diffusione
gratuita del sapere.
La professione rischia di degenerare nel macchiettistico se non nel
marchettistico.
5 - La Scuola è istituzione educativa per eccellenza.
L'educazione dei giovani non può essere attivata da persone frustrate, poco
tranquille,
poco stimate dall'opinione pubblica.
Si impone pertanto un rapido e convincente miglioramento sia economico che
di status.

cara Elena, sei già ottimista se non badi all'importo dello stipendio!
Tranquilla, avrai modo e tempo di rimpiaggere il tuo attuale lavoro,
soprattutto quando ti renderai conto che intanto non lavoriamo quattro ore
ma molte di più e quando ti accorgerai come è piacevole dover andare in
bagno e farlo sapere, se ti va bene, al tutto il piano, se in questo non è
presente il bidello di turno.
ciao

 mai un interlocutore.
ma tu credi che a scuola sia diverso ?
scappa scappa, ma non scappare qua dentro.
la scuola secondo me è un barattolo di marmellata,
fa gola a molti.... ,
ma è un barattolo di marmellata dimenticato in frigo:
sull'etichetta leggi che la data della sua consigliata consumazione sta per
scadere.
sai cosa si fa in queste occasioni ?
si cambia etichetta.
ma il contenuto è sempre lo stesso.
anzi.. peggiora col tempo, ovviamente.
anch'io ero una idealista quando sono entrata in questo baraccone.
e ci sono da 26 anni: stessa scuola, stessi colleghi, stesso tutto, anche
forse lo stipendio.....
bhe, no quello un pochino è aumentato.... ma il potere di acquisto si è
dimezzato....
e allora vedi ?
scappa con le ali ai piedi.
ma non scappare in questa trappola mortale che è la scuola.
ciao elena.
buona fortuna per la tua prossima fuga o evasione....
io se solo potessi.........
patrizia.

PS. scusate, sono lunga e noiosa, me lo dico da sola!
Non sei né lunga né noiosa...
Art


Ah. perche' e' questo che ti proponi :-)
Beh - e' sempre positivo che si pensi con entusiasmo al proprio futuro, ma
ricordati che molte delle persone con cui stai dialogando e che trovi cosi'
in****ate hanno cominciato proprio con lo stesso spirito.
E hanno poi misurato concretamente, sulla loro pelle, che era reso loro ogni
giorno piu' difficile lavorare nel modo che avevano desiderato e progettato.
Quindi, non vorrei essere paternalista (maternalista si puo' dire ? :-) ma
stai attento a valutare a chi dai la tua fiducia...e a guardare dietro le
apparenze.
La discussione su questa riforma, come dico in un altro post di oggi, e'
paradigmatica di come le cose piu' ovvie e banali possano essere rivestite
di carta coloratissima e diventare *innovative*.
Ma quale nuovo ?????
Tu pero' hai la fortuna ;-) di seguire gia' questo NG,  e quindi...hai il
diritto - questo si' - di chiedere risposte precise, ma considera anche che
coloro che sono qui a discutere adesso su questi temi, e ad esprimere la
loro protesta, sono persone che amano la scuola e la loro professione come
ti auguro di amarla un giorno tu.
Retorica come al solito, eh?
Ciao!
Sandra

 promuscui, ovviamente (for boys & girls)??!!
Già. E' sicuramente il più grosso problema della scuola di oggi....:-))
Cara Elena, se hai seguito un po' le discussioni di questo ng, se hai visto
e capito tutto quello che sta succedendo nella scuola oggi e nonostante
tutto ciò ti chiedi ancora se entrarci, beh, allora benvenuta!
Lucycall

Ma quale nuovo ?????
Bisogna cambiare soprattutto la forma, non tanto il contenuto: chi ha
orecchie per intendere...
Ciao
Art

 Art
Ciao
Mauro

chi ha orecchie per intendere.....
Sai qual è il vero problema? Che qui si citano troppi articoli di
giornale. Pare che ciò che è scritto sui quotidiani sia verità
assoluta e incontrovertibile. Secondo me qui si parte con il piede
sbagliato perché si assume che la scuola italiana sia la migliore del
mondo, e che qualsiasi riforma la svilirà.
Ciao
Art

 mondo, e che qualsiasi riforma la svilirà.
Non *qualsiasi* riforma, ma *queste* riforme (che mi pare anche offensivo
chiamare riforme...).
E guarda che si tratta di cose gia' in atto (e che gia' stanno dando i loro
bei risultati), e di altre ben precise che partiranno tra poco, mica di aria
fritta!
Se a te pare il contrario, puoi sempre trovare ragioni *a favore*, ma non
meravigliarti se gli altri le controbattono.
L'hai detto tu: siamo qui apposta!
Sandra

 wrote:
| >Appunto, vedi di sforzarti di vedere anche il lato costruttivo e motivato
di
| >tante critiche.....forse dietro c'č veramente tanta stanchezza e
| >frustrazione, per cui puņ venir fuori qualche sfogo un po' oltre le
righe.
|
| Lo so. Sono stato a scuola anch'io e avevo dei compagni che
| indispettivano terribilmente i prof e che rovinavano la classe...
E' qui che ti sbagli, Arturo, il "nostro" problema non sono gli studenti
:-))
Elan

meravigliarti se gli altri le controbattono.
Non mi meraviglio di trovare pareri contrari, ma pare che qua l'unico
a favore sia io...
Ciao
Art

 solo!
Si compra in farmacia il 'piacere di imparare' senza studiare (nozioni) ?
No ! L'hanno scoperto nel dipartimento di Scienza dell'Educazione della
Sapienza: sarà sul mercato con la prossima riforma dei cicli.
La cultura bignamesca viene:
1) Dalla pratica della verifica programmata: perchè dovrei studiare
regolarmente quando mi basta ingurgitare il giorno prima un po' di cose,
vomitarle alla men peggio e portare a casa il mio 6 ?
2) Dalla abolizione degli esami di riparazione: perchè quest'anno mi dovrei
studiare storia e geografia quando non si è visto mai nessuno bocciato per
due insufficienze gravi ? Poi ingurgiterò qualcosa di ritorno dalle vacanze
per le verifiche di inizio anno.
3) Dal basso livello professionale di alcuni insegnanti: una verifica per
quadrimestre, con l'acqua alla gola la settimana prima degli scrutini.
Spiegazioni con la tecnica del: 'per martedì studiate da pagina tale a
pagina tale...'.
La cultura bignamesca non è legata alle nozioni ma alla indigestione delle
nozioni. Quello che accadrà con la riforma sarà appunto l'abolizione delle
nozioni per evitare l'indigestione: proprio come buttare il bambino con
l'acqua sporca.

pagina tale...'.
e soprattutto dalla cultura bignamesca di molti insegnanti (quelli del
pessimismo leopardiano, tanto per intenderci)
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

solo!
L'illusione di una scuola enciclopedica non è affatto tramontata;
anzi, viene potenziata da questa riforma, se ne ho capito qualcosa (ma
ne ho capito ancora poco). Semplicemente, si cambia enciclopedia:
dall'enciclopedia dei Classici (che ormai, diciamolo chiaro, è ridotta
a poche dispensine) si passa all'enciclopedia del Nuovo, un nuovo dai
contorni indefiniti e mitici, che può essere tutto e niente. Che cos'è
quest'informatica di cui non si può più fare a meno? (fare una ricerca
su Google, una presentazione con PowerPoint, stampare dràgonbol a
colori, la logica binaria, la programmazione ad oggetti...) Che cos'è
l'"impresa"? (amministrazione aziendale, l'arte di vendere il sole nel
centro di Milano...)(*)
____________________
(*) scusate il lapsus: la I di impresa non è un'invenzione del
Ministro, ma dell'Operaio. Chissà come ho fatto a confondermi.


nozioni per evitare l'indigestione
Secondo me no. E sarà compito degli insegnanti (per cui, mi auguro,
anche mio) far sì che le nozioni restino, seppur "utilizzate in modo
più intelligente."
Art

colori, la logica binaria, la programmazione ad oggetti...)
Che cosa sono questo latino e questo greco cui ci si attacca come a un
feticcio? (rosa, rosae... dic, duc, fac, fer... spero, promitto,
iuro... Catullo che si rodeva perché Lesbia la dava a tutti tranne che
a lui... panta rei... Eschilo che qui si Sofocle ma le scale son
Euripide, se cadi Tucidide... e chi Senofonte????) ;-)))))
Art

deve porre è: cosa deve insegnare la scuola?
Ecco il punto. QUalcuno dice addiruttura che non deve insegnare.

infastiditi dal vecchiume che c'è nella scuola italiana?
Certo, la scuola vi danneggia piu' di quanto possiate immaginare, non
tanto perche' e' vecchia quanto perche' e' sdozza. Presa come di
solito  rimbecillisce. Infatti i meno scolarizzati spesso sono piu'
vispi. Non per niente ormai i grandi politici sono al piu' diplomati.
Pero' far casino ed occupare a ufo non risolve proprio niente. Si
salvano i pochi che riescono a studiare lo stesso o a coltivare
*veramente* interessi, ma sono veramente molto pochi perche' si tende
a togliere a tutti gli strumenti (ambiente compreso) per farlo.

 di Archiloco.
  Se, anziché studiare, passi la maggior parte del tuo tempo a riempire il
NG della tua autobiografia e delle tue strampalate opinioni, sta' pure
tranquillo che non ci diventi.
Il fan di Archiloco (e, se non ti dispiace, anche di Omero, Orazio, Virgilio
e molti altri)

  Non per niente ormai i grandi >politici sono al piu' diplomati.
                                          >cut>
Al-Farid

e molti altri)
che si sta rodendo il fegato
Il fan di Victoria Beckham, Melanie Brown, Emma Bunton, Melanie
Chisholm (e, se non ti dispiace, anche di Dexter Holland, Simon Le
Bon, Morten Harket, Deborah Harry e molti altri)
Art

 McVinnie)
e le opinioni di mio figlio, che ha la metą dei tuoi anni, quanto valgono ?

 e le opinioni di mio figlio, che ha la metà dei tuoi anni, quanto valgono ?
Sicuramente più di quelle di Simon Le Bon ;)
-- 
"Dal binomio insegnamento-interrogazione passeremo al binomio
spiegazione-accertamento"? Mario Tortello, LA STAMPA
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

e le opinioni di mio figlio, che ha la metà dei tuoi anni, quanto valgono ?
Beh... con tutto il rispetto per tuo figlio, non credo che a 11 anni
una persona abbia già raggiunto un livello di maturazione sufficiente
per ragionare con la sua testa, sulla base delle sue esperienze, senza
farsi influenzare troppo dalle persone che gli stanno accanto o dai
mass media. A 21 anni sì. Lo so che si potrebbe credere che io sia
stato sobillato da coloro che predicano, sovente parlando per luoghi
comuni, che la scuola debba essere "à la page:" le mie idee sulla
riforma nascono da delle considerazioni personali che ho tratto
durante i miei anni di scuola, riguardo me e i miei compagni di
classe, e da delle testimonianze di altri studenti e professori.
Art

Sicuramente più di quelle di Simon Le Bon ;)
Povero Simon... ormai nessuno compra più i suoi dischi :-((( se penso
che mio papà mi racconta che una dozzina di anni fa i corridoi e le
aule del liceo dove insegnava erano pieni di poster di Simon, Nick e
Warren... ma forse tu preferivi Gary Kemp e gli Spandau Ballet!!!
;-))))
Art

 a) il mio tempo me lo organizzo come diavolo mi pare;
  Giustissimo; tuttavia sarebbe molto più proficuo per tutti, te compreso,
se riuscissi a farlo sparando (absit iniuria verbis) qualche fesseria di
meno ed ascoltando con meno supponenza le ragioni di chi non proviene da
un'altra galassia, ma in primo luogo è stato studente esattamente come lo
sei tu e poi lavora nella scuola già da qualche anno. Se, come hai affermato
in un precedente post, a difendere la riforma in questo NG sei rimasto solo
tu, mentre la stragrande maggioranza dei frequentatori la condanna
inesorabilmente, possibile che tutti gli altri siano nell'errore e tu
invece, dall'alto dei tuoi ventun anni, abbia ragione su tutto, perché
quella volta il tuo insegnante di matematica... e quell'altra il tuo
compagno Luigino... e quell'altra ancora l'amica Antonella...?
Tutti gretti e biechi oscurantisti gli insegnanti di questo NG ed anche
Russo, Ferroni, Canfora, La Penna e Bontempelli? E allora perché continui ad
intervenire?
Senza rancore.
Il fan di Archiloco

Il fan di Archiloco
Il fan di Simon Le Bon
Art

 wrote in message
3a8c66c...@news.libero.it...
| sostengono che è ora di cambiare molte
| cose in questa scuola affinché i ragazzi amino davvero la cultura.
Spero che tu non pensi che per far sì che i ragazzi amino la cultura bastino
le continue verifiche oggettive sull'apprendimento :-)
| Tu ora mi chiederai: come mai questa gente non c'è su questo ng? Ne ho
| discusso con mio papà (lui insegna inglese da quasi 30 anni e, per
| inciso, è, come me, favorevole alla riforma),
qualche sospetto c'era ... :-)
| e la sua risposta è
| stata: forse gli insegnanti che appoggiano la riforma non sentono il
| bisogno di parlarne in un ng.
Non sapranno usare il pc? Scherzo, Art.
Aspetto pareri favorevoli alla riforma (che non siano solo: è ora di
cambiare molte cose) dai lurker.
| Io rispetto tutte le posizioni purché suffragate da dei fatti concreti
| e non da nostalgie o feticismi di sorta.
Art, l'inno al nuovo, se questo 'nuovo' nasconde vuoto e caos (hai sentito
di onde anomale, onde che non si fermeranno alla scuola di base, questo è
sicuro!) ed è di sola facciata, è ben peggio :-).
Se poi tu consideri nostalgia e feticcio la conoscenza dell'antichità ...
:-)
"Quale sarà l'asse portante del mutamento?
La verifica costante dei risultati dell'apprendimento. Che è già attuata in
centinaia di istituti, ma dovrà diventare generale. L¹insegnamento non sarà
più guidato dal feticcio del "programma", ma dagli obiettivi didattici
fissati per ogni anno. Per esempio, un certo anno va raggiunta la capacità
di risolvere un'equazione di secondo grado, o una derivata: come
raggiungerla sarà liberamente deciso da ogni scuola, che risponderà solo del
risultato. Non amo usare parole grosse, ma se questa non è una rivoluzione
copernicana..." De Mauro
La scuola risponderà solo del risultato, ma l'insegnamento (e
l'apprendimento) è processo, e attenzione deve esserci per l'intero
processo.
E leggi l'esempio, ti prego, per valutare la 'rivoluzione copernicana': ...
un certo anno va raggiunta la capacità di di risolvere un'equazione di
secondo grado ... La novità! Qualche parola grossa scappa anche a me non
solo al ministro (da 'minus' come dice il fan di Archiloco).
| ... qualche libriccino per il quale non vado certamente a
| buttare via i miei soldi.
| Lo so, sono un dissacratore :-)
E io che ti pensavo conformista :-)))
| Il fan di Simon Le Bon
| Art
E poi pure Simon Le Bon, ma non è passato di moda? Che ragazzo nostalgico!
Ciao
Elan

E poi pure Simon Le Bon, ma non è passato di moda? Che ragazzo nostalgico!
Nostalgico sì, ma nel modo giusto! Mi bastano... dei ragazzi selvaggi!
;-)))))
Art

 Lo so, sono un dissacratore :-)
  No, sei poco rigoroso: leggi attentamente i documenti della riforma, leggi
almeno qualche pagina dei summenzionati "libriccini" e poi se ne riparla.
Ciao
Luca

 Lo so, sono un dissacratore :-)
A me sembri piuttosto un santificatore del Potere.
Te lo dico senza  acredine ,ragazzo:
apri gli occhi.
La sinistra *era* un'altra cosa, quando esisteva.
Al-Farid

la scuola non muoia.
Io non solo voglio che la scuola non muoia. Voglio anche che la scuola
rinasca. Io non so se la frase che tu inserisci nella firma dei tuoi
messaggi (la scuola la fanno i maestri, non i ministri) la consideri
giusta o una cavolata, ad ogni modo è così. Per quanto il ministero
parli, alla fine sarà compito degli insegnanti (tra cui spero di
esserci anch'io!!!) far rinascere la scuola.
Ciao
Art (Hungry Like The Wolf)

A me sembri piuttosto un santificatore del Potere.
Santificatore io? Secondo te se la riforma consistesse nel raddoppiare
le ore di scuola e studiare anche il sanscrito io sarei d'accordo?
Art

 ha scritto nel messaggio
news:3a8dc610...@news.libero.it...
 -omissis-
Nel cinquecento il *carne*-vale era un momento di liberazione e di
rovesciamento dei ruoli.
La dissacrazione aveva un profondo senso di emancipazione, sia pure per un
breve tempo.
Erano quelle di allora societā piuttosto repressive e quaresimali sotto
molteplici punti vista; chi lavorava e subiva passava quasi tutto l'anno a
condurre una vita piuttosto grama.
"Semel in anno insanire licet", concedevano le autoritā.
In certi casi le carnevalate degeneravano in autentiche sommosse con tanto
di sangue nobile versato.
Oggi viviamo in un perenne e insopportabile carnevale.
L'apparenza ha guadagnato ancora pių terreno a scapito della sostanza, al
punto che finiscono spesso per identificarsi realmente.
Travestismo e confusione di ruoli rappresentano la norma.
Cordiali saluti, ragazzo.
E buona fortuna ;-)
Al-Farid

vispi. Non per niente ormai i grandi politici sono al piu' diplomati.
Tra poco quel 'vecchiume' non si farà più, vuoi per le regole della
scuola che non funzionano, vuoi per lo sfoltimento delle materie, vuoi
per il risalto di 'nuove' materie.
Vi sembrerà strano, ma con la diminuzione del numero di quegli
imbecilli che hanno studiato *veramente* quel 'vecchiume' (cosa che
avverrà tra un 5 anni) la società non potrà reggersi in una
competizione globale come mi sembra stia accadendo in usa! (e non vi
spiego il perché)
Ros

 ha scritto nel messaggio
news:3a8f8125...@news.tin.it...


imbecilli che hanno studiato *veramente* quel 'vecchiume'
Ripeto che non è il contenuto che si deve cambiare, ma la forma... E'
la forma che rende il "vecchiume" tale...
Art

Newsgroup...in fondo la materia prima della scuola siete Voi! A presto
si impara sempre; sě, siamo studenti. Sono uno studente

la forma che rende il "vecchiume" tale...
Non lo vedo come ripetizione. Mi sembra giusto. SI tratta di vedere
cosa vuol dire "forma". Temo il punto sia che i professori hanno piu'
nozioni che cultura critica e che i didatti non conoscano i contenuti
veramente i contenuti delle cose che insegnerebbero ad insegnare.
Non trovo ottimismo. 

"Oggi viviamo in un perenne e insopportabile carnevale.
L'apparenza ha guadagnato ancora più terreno a scapito della sostanza,
al punto che finiscono spesso per identificarsi realmente. "
Al-Farid