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Titolo: Letteratura mimetica e FS (lungo)

Perche' non avete letto quanto segue? era un thread col titolo Mito e FS
a parer mio importantissimo ed interessantissimo
Messaggio di Rama
-----------inizio-----------------
Non già la storia della tecnologia, ma semmai la fs può portarci le
avventure del futuro. La fs,
quando è ben fatta, con le sue avventure e le sue tragedie, e con le
meditazioni sugli errori
dell'uomo e sul suo destino, è un tentativo perfettamente valido di
ripristinare l'elemento mitico.
da Il mulino di Amleto di G. de Santillana e H. von Dechend, Adelphi
mi sembra uno spunto buono per un thread;
chiarisce anche perché ami di più Van Vogt con i suoi mille difetti che
non Asimov, ed è un punto a
favore della mia tesi secondo la quale calcare troppo sugli aspetti
psicologici è esiziale per la fs;
attenzione: sto cross-postando se non siete interessati cancellate uno
dei gruppi
nell'intestazione, nelle eventuali risposte;
Rama Spuntino
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Secondo messaggio di Rama
--------------inizio-----------------
suppongo che il mito non tolleri troppa chiarezza, "razionalizzazione",
spesso i protagonisti del
mito sono contraddittori, incoerenti, basta cfr le innumerevoli
varianti, ad es Penelope ebbe un
figlio non da uno dei Proci, ma da tutti e 50;
empiricamente ho notato che le opere dove l'aspetto psicologico è più
curato sono meno riuscite
rispetto ad altre di uno stesso autore, come Pianeti allo specchio di
Pangborn rispetto a Davy, o
Signore dei sogni rispetto a Signore della luce nel primo periodo di
Zelazny;
e che autori che si basano essenzialmente su tale aspetto producono
opere men che mediocri, tipo la
Willis o la Bujold;
Rama IMNO
----------------------fine--------------------------
Marco castellari ha risposto
-----------------inizio----------------------------------
Sì, però proprio per questa maggiore complessità un migliore
approfondimento psicologico sarebbe molto
interessante. Comunque sono abbastanza d'accordo con te, un accurato
esame psicologico dei personaggi non
é fondamentale in FS, l'attenzione viene puntata su altro:
l'ambientazione e le ipotesi di realtà
diverse. Però credo che avere anche una forte caratterizzazione
psicologica non nuocerebbe alla storia.
Penso però che sia molto difficile rendere bene sia l'aspetto ambientale
che quello interiore.
Ciao
Marco
-----------------fine-------------------
ed io ho risposto a lui
-----------------inizio-----------------------
Tendenzialmente dipende da che tipo di libro scrivi,  ovvero se scrivi
una storia di avventura
fantascientifica l'approfondimento culturale del personaggio non e'
fondamentale mentre se scrivi libri che
parlano che so' dell'alienazione futura della societa' (metti ad esempio
1984 di Orwell) direi che la parte
psicologica e' fondamentale.
La mia affermazione puo' sembrare ovvia ma non lo e'! Molti autori, tra
cui alcuni molto apprezzati da
Urania, scrivono libri di FS ma amerebbero scrivere drammoni
esistenziali e allora mascherano il loro libro
(stile Proust per intenderci) mettendoci dentro due,tre cosette di FS
tanto per condire la cosa e' farsi
pubblicare.
--------------------fine---------------------------
riprendiamo il discorso ?
Carlo (8¬)
"A proposito di politica,ci sarebbe qualche cosarellina da mangiare?"
"Signora sono a sua completa disposizione,corpo,anima e frattaglie."
"Io non rubo integro.D'altra parte in Italia chi e' che non integra?"
"Lei e' un cretino,s'informi."
                             Antonio DeCurtis
A proposito ....visitate il sito 
http://www.zzz.it/nigralatebra

 
aggiungerei a sostegno della tesi alcune opere particolarmente riuscite, dove la parte mitica è
esplicita:
Einstein perduto di Delany;
Signore della luce e Creature della luce e delle tenebre di Zelazny (ma si potrebbe citare gran
parte della sua produzione);
Il libro di Ptath di Van Vogt;
L'uomo nel labirinto di Silverberg (ma anche i racconti con Gilgamesh come protagonista);
Tre cuori e tre leoni di Anderson (più riuscito di La spada spezzata, credo);
La città sostituita di Dick, anche se non al meglio, mi sembra;
ecc.. (mi son stufato, scusate);
un discorso a parte meriterebbe il Fantasy, nat., ma temo di essere anche qui d'accordo con
Santillana-Dechend:
"Gli sforzi fatti da Tolkien per risuscitare il genere -indipendentemente dal talento profusovi-
sono tanto convincenti quanto il proverbiale biglietto da tremila lire."
più interessanti autori come Farmer Vance o il poco conosciuto Geston i quali creano una propria
mitologia (in Farmer si raggiunge l'apoteosi: tratta come un mito Tarzan che nasce a sua volta come
un rifacimento mitico);
be', a voi la palla, se volete;
r
 
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e Dubliners
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.sysline-group.it/fcpinaz/SFCal/home.htm

sono tanto convincenti quanto il proverbiale biglietto da tremila lire."
Potresti chiarirmi (eventualmente in via privata, se ritieni che
l'argomento non si inquadri nel ng) perche' (secondo te e secondo
Santillana-Dechend) gli sforzi di Tolkien per risuscitare il mito (a
questo si riferisce il brano citato col termine "il genere", vero ?)
siano poco convincenti ?
grazie e ciao
Fritz Tegularius

 
sarebbe da citare tutto il passo;
cmq s'inquadra nella visione del mondo degli autori, secondo cui la civiltà occidentale ha perso la
capacità di capire il mito, e nella sua polemica contro i falsi miti imperanti ("..illusione e
pregiudizio, come il fascino delle teste coronate o la perfezione dei super-detersivi e dei
cosmetici: super-stitio, avanzi.") e quindi Tolkien aveva perso in partenza;
ma c'è, a mio parere, una contraddizione con quanto diceva prima su mito e fs;
io direi che Tolkien non poteva risuscitare il mito perché utilizza forme ormai sorpassate -un po'
come l'Orlando furioso non ha portato alla rinascita del poema cavalleresco (ma non era nelle
intenzioni dell'Ariosto), mentre la fs lo può fare perché utilizza forme in sintonia con il
presente;
"I bambini di oggi... sanno dove cercare i miti: nella vita degli animali, nei Libri della
Giungla...", dicono gli autori, e nella FS, aggiungo io, non nella piatta riscrittura di miti (o
meglio, di incarnazioni di miti) ormai incomprensibili;
ma la discussione che ho avuto l'imprudenza di far partire è di quelle da far tremare: a questo
punto dovremmo stabilire cos'è l'essenza del mito, il nucleo fondamentale, e qui le interpretazioni
sono innumerevoli, il che ci dice che si sta parlando di qlc di essenziale, primigenio, il nucleo
oscuro dell'animo umano;
Frazer lo vede nei riti della fertilità, Graves nel culto della Triplice Dea (la Dea Bianca, la
Musa), Santillana nei fenomeni astronomici, la precessione degli equinozi innanzitutto;
poi vi e' l'interpretazione psicanalitica e molte altre;
consiglio a chi volesse approfondire la questione, oltre agli autori citati., Le nozze di Cadmo e
Armonia di Calasso e lo splendido Dialoghi con Leuco' di Pavese, quest'ultimo non è un saggio, ma
riesce magnificamente a restituirci quel senso di meraviglia e timore che proviamo nel leggere
l'epopea di Gilgamesh o Prometeo di Eschilo;
Ra


 presente;
Lasciami dubitare molto delle tue parole rama. E' nella fantascienza degli
ultimi anni che il mito è morto, ma nel fantasy la cosa e' diversa. Visto
il casino continuo che si fa intorno a Tolkien, la masnada di gente che
continua a leggerlo e ad appassionarsi, gli scopiazzatori vari di cui siamo
ancora afflitti, io direi al contrario che Tolkien e' riuscito benissimo ad
agganciarsi al mito e alle leggende, interpretandole in modo moderno...
Per non parlare di alcuni fumetti... hai mai letto Alcatena? O le
interpretazioni di gilgamesh di Olivera?
Piuttosto, e lo dico con rammarico, e' la FS a non riuscire più ad
agganciarsi a qualcosa di epico, a sognare oltre misura. Il cyber ha
distrutto queste cose, riducendole solo a elementi materiali, tecnologici,
in cui i sogni dell'uomo avevano ben poco spazio, e da quel periodo la FS
sta cercando faticosamente di tirarsi fuori, a mio avviso.
orsa

 
ma opere come Excession o Universo incostante l'hanno già fatto;
R


poi vi e' l'interpretazione psicanalitica e molte altre;
C'e' anche chi dice che il mito rappresenta un modello per le nostre
azioni (una fonte di senso e di realta' per tutto cio' che rischia di
essere divorato dall'insensatezza e dall'impermanenza): in tal caso
non c'e' da stupirsi se anche degli uomini contemporanei sentono il
bisogno di tali modelli (o fondamenti) per le loro azioni. E per
quanto riguarda le forme.. vedi cio' che ho detto sopra (tra l'altro
penso che le opere di Tolkien siano un magnifico esempio della caduta
di certe barriere temporali).
Vorrei fosse chiaro che comunque sono d'accordo con te per cio' che
riguarda il potenziale mitopoietico di certa fantascienza: il punto e'
che se mi chiedi di fare qualche nome, io ti rispondo citandoti autori
come Burroughs o Brackett, che tu forse consideri formalmente
superati.
ciao (e attendo una tua risposta)
Fritz Tegularius

 ma opere come Excession o Universo incostante >l'hanno già fatto;
Il mito è legato alla figura dell'eroe, in un buon 80% dei casi, e non mi
pare che Universo Incostante vi appartenga. Excession non l'ho letto. Se
vogliamo trovare una FS "mitica" dobbiamo volgere lo sguardo indietro, al
passato, non al presente.
orsa

distrutto queste cose, 
Non e' stato il cyber, ma l'apollo 11. 
La fs e' stata la mitologia tecnologica finche' ha espresso delle
potenzialita', quando le potenzialita' sono diventati fatti, non e'
piu' occorsa una mitologia "viva".
RImane la testimonianza di una serie di premonizioni, cosi' come Jung
e Freud hanno ravvisato nei miti greci premonizioni di quello che loro
ritengono di avere dimostrato scientificamente.

orsa
ciao r.d. (Diez.. ancora in trouble con la rete a casa..)

 Non e' stato il cyber, ma l'apollo 11. 
Addirittura!!! Sě, lasciamo perdere. 
orsa

 
ma il punto dovrebbe essere questo: ammettiamo o no che abbiamo bisogno di
miti? e se sě, quelli antichi svolgono ancora il loro ruolo? io propendo per
il no, e aloora chi puň darcene di nuovi? io penso la fs;


 
sì, è una convinzione che gira da tempo: "lo sbarco sulla luna ha ucciso la
fs";
per nulla d'accordo, anzi, fu dopo che la fs divenne veramente di massa;
e ormai abbiamo realizzato che "il piccolo passo" era tale anche per
l'umanità: abbiamo superata la distanza che ci separava dallo scoglio più
vicino, ma l'oceano di quanto si è ristretto?
con le scoperte successive direi che si è allargato;


 
adesso penso di sì, ma all'epoca certo che Tarzan aveva (e in parte ha) una
grande carica mitica;
e vorrei chiarire alcuni punti:
a) quando dico che sono superati non intendo dire che opere come l'Odissea o i
Nibelunghi perdono il loro valore, ci mancherebbe;
b) il discorso trascende la qualità letteraria: l'opera di Tolkien resta una
grande opera anche ammettendo che non risuscita il mito (e non credo che si
prefiggesse questo, fra l'altro);
c) una delle caratteristiche del mito credo che sia la sua universalità, nel
senso che coinvolge tutti, lettori, non lettori e maniacalettori (noi?);
r


 azzardo.. Banks?
da, il titolo itagliano è L'altro universo (non è colpa della traduttrice -è
un po' che non la si sente, starà dilapidando il compenso alle Galapagos?
ciao, Anna);
e noto con stupore e sommo dispitto che lei non bazzica il mio sito;
R


 il no, e aloora chi puň darcene di nuovi? io penso la fs;
Per me il mito antico riveste ancora un buon ruolo. I sentimenti dei nostri
antenati sono gli stessi nostri. Non siamo cambiati molto, dopotutto. il
problema naturalmente e rivisitare questi miti e dargli un tono moderno, e
in questo caso penso proprio che la Fs possa avere un ruolo.
Che fatica capirci :-)
orsa

 orsa
be', alla fine ci siamo riusciti, sembra;
il fatto è che sulla questione, enorme, fra l'altro, non ho le idee molto
chiare;
r


So che puņ sembrare stupido...
Ma definitemi un mito?
eppoi la fantascienza deve divertire farci sognare un tantinello...
ma addirittura diventare un mito..ciņ che non esiste?
Non facciamo troppo credito all'inesistente.... e invece a chi sudarella su
questo misero pianeta ,a chi lotta tutti i giorni per qualkosa,per un futuro
migliore nulla, solo un okkiatina e ciao?

Dimenticavo non sarebbe meglio mitizzare qualkosa che ne valga la pena
una volta tanto..invece che cissacchì~chissàdove?

O forse il mito è tale perchè non ha mai fatto un kazzo su sto mondo?

con le scoperte successive direi che si č allargato;
premetto un generale I.M.H.H.H.O.
sai.. non credo che si tratti di dimensioni.. ma di qualita'.. se ricordate 
(cerrrto che si!) un thread un po' di tempo fa su come si era evoluta la 
visione del futuro nello svolgersi della FS (almeno eravamo finiti ANCHE a 
parlar di questo) ci si era resi conto che le previsioni del futuro , intese
come tendenze, e non come realizzazioni singole, non fossero state poi molto
precise.. sopratutto per l'importanza data ad un qualche  campo a scapito di altri, 
nello specifico la conquista dello spazio che poi nella realta' non e' avvenuta.
O meglio non e' avvenuta nelle modalita' allora previste.. che erano le modalita'
, appunto, americane, della frontiera e della incontenibile espansione.. 
roba da RAH.. (thread su cui mi son ben guardato dall'intervenire hehehehe).
hmmm.. DEVO farla finita qui... appena posso rilancio da home.. 
ciao r.d. (sempre Diez... e di corsa too.. )

Dubliners
niente so di Dedalus ... belli i Dubliners.. cmq .. vanno letti INVECE e non prima!!!! 
sara' perche' ho letto l'Ulisse a 15 anni + o -.. roba da far disimparare a leggere... 
ciao r.d. (Diez in guai telefonici  ->  connessioni lente e tribolate sigh.. )

orsa
Orsa scusa, se devi intervenire per non dire niente, puoi anche
risparmiarti la fatica.
Io lo sforzo di argomentare l'ho fatto, se tu hai idee migliori tirale
fuori, di un dissenso apodittico che ce ne facciamo? Ipsa dixit?
Grazie ciao
B.

 migliore nulla, solo un okkiatina e ciao?
credo che stai equivocando tra mito e favola, non stiamo parlando delle
storielle con il cavaliere senza macchia e la donzella in pericolo;
il mito cerca di dare risposta alle domande basilari dell'esistenza, ed'è
tutt'altro che estraneo alla nostra esperienza e situazione;
se leggi Le più antiche storie del mondo di Gaster troverai l'epopea di
Gilgamesh che nel suo nucleo fondamentale, la ricerca dell'immortalità, è più
che attuale, direi eterno;
è un tema che la fs non ha avuto e non ha paura di affronta: da She di Haggard
ai romanzi di Van Vogt, Heinlein, Zelazny fino al cyber e Banks;
si parla tanto di ingeneria genetica, e si sa che sono sul punto di essere
sperimentati chip da innestare nel cervello come memoria supplementare;
e la domanda è: trasferendo tutta la memoria di un individuo in un altro corpo
(sintetico o clone non importa), o addirittura in un banco dati, trasferiamo
anche la consapevolezza di sé (nominiamo la cosa? l'anima)?
questo tema la fs l'ha affrontato da decenni: To live forever di Vance è del
'56, Who? di Budrys del '58, e, ancora di Budrys, Rogue Moon del '60, più di
recente abbiamo i.e. nel '94 Criptosfera di Banks, e in Blade Runner perché
credi si insista tanto sui ricordi -veri, falsi o assenti?
R
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.sysline-group.it/fcpinaz/SFCal/home.htm

 risparmiarti la fatica.
Ma si, hai ragione, son stata un po' scontrosa. Però comincia a darmi
fastidio sta storia dell'apollo 11. L'avventura verso lo spazio non è
finita, anzi sta andando avanti a vele spiegate, solo che la gente non se
ne accorge perchè nessuno la coinvolge, perchè i giornalisti continuano a
dire stupidaggini e non invogliano ad approfondire...
Sono solamente cambiate le modalità. Quando c'erano le due potenze, si
faceva una gran pubblicità da una parte e dall'altra, e allora tutti ne
erano coinvolti. Adesso il muro è crollato, gli scienziati russi son
passati a lavorare in america, gli americani stanno portando avanti tutti i
loro progetti con un motto: pochi soldi e massimo risultato. ma che
risultati!!!!
Io dico la verità: le sonde mi stanno facendo sognare ad occhi aperti, le
immagini di Europa, di callisto, dell'infuocato Io mi arrappano... non vedo
l'ora che la cassini raggiunga saturno, che le missioni dirette a marte si
risolvano, che la stazione orbitale sia operativa...
questo è molto meglio che mandare uno sulla luna. Per questo dico che non è
vero che la fantascienza sia in stallo perchè non c'è più la frontiera. La
fantascienza e' in stallo perchè si sta tirando fuori da un brutto momento,
perchè e' periodo di rivedere le cose, di trovare nuove strade, come sempre
quando si esce da una rivoluzione come quella del ciberpunk.
E che l'apollo 11, poveraccio, non c'entra. E' l'informazione scientifica
che non riesce a coinvolgere il pubblico, perchè sono talmente ignoranti da
non saper distinguere un astronomo da un astrologo, non è il pubblico che
ha mollato le missioni.
IMHO.
orsa
La fantasia al potere.

 
 visto? bisogna seguire il consiglio in calce, e preferibilmente leggerli in
quell'ordine;
r


vicino, ma l'oceano di quanto si è ristretto?
Ma le distanze fisiche sono nulla, sono quelle mentali che si sono
accorciate. 
Papetee e' sempre in mezzo al pacifico come duecento anni fa, ma
adesso che bastano 20 ore di volo per arrivarci, non ha piu' la
risonanza misteriosa ed esotica di quando "andare a papetee" era una
scelta di vita totalizzante, quindi praticata da pochi e fantasticata
da tutti gli altri.
Giove risiedeva sull' Olimpo perche' non c'erano elicotteri...
ciao

 Papetee e' sempre in mezzo al pacifico come duecento anni fa
ma noi non siamo arrivati a Papetee, abbiamo solo messo il piede nell'acqua, e
saggiato quanto sia fredda, sì;
R
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners, nell'ordine
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.sysline-group.it/fcpinaz/SFCal/home.htm

un rapido commento collettivo, riservandomi la possibilita' di intervenire
successivamente a sangue + freddo.
***IMHO mode ON ***
Tolkien, Vinge & C. e le loro opere non sono miti e autori di miti, come del
resto non lo sono Omero e L'odissea, Eschilo o Joyce: questo e' banale. Cio'
di cui noi parliamo e' una forma storica che il mito assume, "incarnadosi"
in un opera, quindi le coordinate fondamentali del mito rimangono
inalterate, non è certo un autore che scrive un mito ma in qualche maniera
ne e' "scritto".
Quelli che si e' soliti chiamare nuovi miti non sono che "aggiornamenti"
della manifestazione di pulsioni e strutture archetipiche.
Ora resta da vedere se nel momento in cui l'uomo instaura un rapporto
totalmente diverso con quello che si e' convenuto chiamare mondo va a
emergere un mito veramente nuovo. La risposta e' si' se consideriamo il mito
come le modalita' dell'uomo di porsi di fronte al mondo e all'io.
Questo sta avvenendo oggi?
Non lo so. forse.
Dubito pero' che si possa riscontrare qualcosa del genere tra gli autori
citati, a cui si possono ascrivere solo cose che, al massimo, possono
interessare storici della cultura e della sensibilità (del XVIII, XIX, XX
sec) non mitografi.
Personalmente mi sembra piu' proficuo un discorso come quello di Ballard:
Miti del futuro prossimo, Zodiac2000.
ciao!
Francesco


certo, basti vedere come tratta la morte di Kennedy, trasformandola in una
sorta di sacrificio rituale, e come ricorrono miti odierni nella sua opera,
come l'automobile, o archetipi come i principi elementali e l'età del mondo
nella quadrilogia catastrofica (morte per acqua, fuoco, aria e terra);
R
-- 
è uscito il n. di febbraio di
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
 
mirror 
http://Ramapage.freeweb.org
libri letti: Miglieruolo e Aldani
immagini: Miglieruolo, Anderson, Bosch, Fripp
e qlc altra cosetta

nella quadrilogia catastrofica (morte per acqua, fuoco, aria e terra);
si'. siamo fondamentalmente d'accordo. Il mito e', IMO, un certo modo di una
cultura di organizzare il proprio rapporto con la realta'. Nel momento in
cui si modifica il reale si trasforma anche il mito.
resta da vedere se cio' sta avvenendo oggi e se ci sono autori che
recepiscono questi mutamenti.
Joyce (volevo dire la sua opera ma l'autore e' morto, come diceva Focault, o
no?) non e' forse il modo in cui l'uomo del 900 percepisce il reale? e, con
le dovute prop., lo stesso per Ballard.
ciao
Fra

 no?) 
è tra gli immortali, sì;
e oggi è il suo 117° compleanno, rejoyce!
R
-- 
That is not it at all, 
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

ha mollato le missioni.
Non lo so, e' come se stessimo parlando di cose divrese
ciao

 Non lo so, e' come se stessimo parlando di cose divrese
Probabilmente, perchè io parlo di cose che tu non conosci. Come vedi si
tratta di un dialogo fra un sordo e un muto.
orsa

R
Secondo me e' successo questo ; mentre prima del "piccolo passo"  la
fantasia galoppava senza confini , dopo ha dovuto fare i conti con la
"veridicita' " delle cose ; i lettori sono aumentati , ma sono anche
piu' esigenti ; bisogna gratificarli sia dal lato *fantasia* sia dal
lato *veridicita' * , e , bisogna ammetterlo , la cosa e' piu'
complicata !!!
C'e' quindi un'epoca di transizione e di adattamento a tali nuove
esigenze (magari e' arrivata alla distanza , ma la crisi prima o poi
doveva palesarsi !!)
Saluti a tutti !!!
Terry (the terryble)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

ciao r.d. (Diez in guai telefonici  ->  connessioni lente e tribolate sigh.. )
In effetti , cambia scrittura spessissimo , e poi , ^come scrive^!!
Me lo sto rileggendo ; l'avevo letto di botto 6 anni fa , e la memoria
fa le bizze ;((  
Salutoni ed a presto !!


migliore nulla, solo un okkiatina e ciao?
L'eroe del quotidiano e' intoccabile ; guai a parlarne male , lo sono
anch'io , quindi.. :o))
UN MITO ; qualcosa che ti fa tendere alla perfezione , a migliorare il
tuo comportamento , che ti spinge a difendere la giustizia sempre e
cmq , che ti fa lottare alla Don Chisciotte contro i mulini a vento ,
che ti migliora dentro (la tua coscienza ne riceve giovamento
improvviso ed istantaneo !!) , che ti fa aiutare gli altri ; poi ,
altro non saprei dire ;)
L'irreale , l'immaginifico , che sono a tuo parere cose fatue ,
servono invece a sentire la presenza della perfezione (in ogni senso)
e ci spingono a cercarla nel quotidiano , nell'incontro con gli altri,
insomma , alla distanza si migliora sul serio :-)))
Anche se inesistente , ha un suo valore "didattico/morale" non
trascurabile ; poi tutto cio' e' solo quello che penso io , quindi
passibile di critiche costruttive o distruttive , di consensi o
dissensi ; magari di indifferenza :-))
A voi la palla !!
Salutoni a tutti da Terry (the terryble)


O forse il mito è tale perchè non ha mai fatto un kazzo su sto mondo?
E tutti quelli che , cercando di seguire miti e leggende , hanno
influito effettivamente sulla realta' ??
Hanno permesso che il pensiero avesse nuovi e piu' ampi orizzonti ; e
quindi sono arrivate scoperte da capogiro !! :):)
Un minimo di valore ce l'hanno sul serio ; io gliene do' molto , ma e'
una mia opinione ;-)))
Saluti da Terry (the terryble)
