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Titolo: scrutini prima della fine delle lezioni

Su un altro forum (di argomento generalista, ma ad alta 
percentuale di genitori) mi stanno assediando con la questione 
che sia ancora diffusissima l'usanza di consegnare le pagelle 
il giorno stesso della fine della scuola, o appena un giorno o 
due dopo, il che implicherebbe che gli scrutini finali si facciano 
a lezioni non ancora finite. Il tutto condito di battutine usuali 
sugli insegnanti che "non si accontentano di avere tre mesi di 
ferie, ma ne vogliono anche di più", e devono sbolognare tutti 
gli adempimenti una settimana o due prima, in maniera da andarsene 
in vacanza in anticipo.
 
Ora, io ricordo vagamente che fosse un'usanza diffusa 20 o 30 
anni fa, quando ero studentessa io... ma da quando lavoro nella 
scuola non l'ho assolutamente mai vista, e anzi è temuta come la 
peste da qualsiasi dirigente, perché costituisce un'irregolarità 
formale evidente, e una motivazione legittima di ricorso che 
verrebbe accolto DI SICURO. Non sono sicura se sia cambiata qualche 
legge nel frattempo (o se fosse già vietato anche allora, ma se ne 
fregavano), ma di sicuro oggi è irregolare. In tutte le scuole dove 
sono stata io, sarebbe stato considerato inimmaginabile. 
 
Eppure mi dicono che in diverse province d'Italia sia una prassi 
diffusa. Mi hanno anche segnalato dei link a siti ufficiali di scuole 
statali che pubblicano il calendario in chiaro, e in cui c'è scritto 
chiaramente il calendario degli scrutini, che effettivamente inizia 
PRIMA dell'ultimo giorno di scuola.
 
E ovviamente, se io insisto a dire che è irregolare, vengo accusata 
di raccontare balle per difendere la categoria, perché "lo sanno tutti 
che le scuole fanno così, e che a voi insegnanti fa comodo, così ve ne 
andate al mare una settimana prima".
 
A parte il fatto che a me di andare al mare non frega nulla, e che 
comunque ci sono gli esami, ma come si spiega 'sto fatto, in una 
situazione in cui la fobia dei ricorsi è diffusa a macchia d'olio????
 
Lisa

 situazione in cui la fobia dei ricorsi è diffusa a macchia d'olio????
 
Non me lo spiego nemmeno io. Certo è illegale.
 
a.
 

Sono dei fuori-legge
ma di che ti meravigli? siamo il paese che ha portato un gangster pedofilo
ai vertici della cosa pubblica. Dunque...Magari c'è connivenza, aumentano
le vacanze, si va prima a mangiare lasagne su un arenile...anche al prof
piace la lasagna anticipata
 
Paniscus Pan ha scritto:

-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Naciketas ha scritto:

sara' illegale ma e' logico...
 
io e alcuni colleghi, per divertirci un po', da qualche anno facciamo 
gli scrutini via email dopo DUE SETTIMANTE di scuola, a fine 
settembre... non ci crederete ma azzecchiamo con un'accuratezza 
sorprendente gli esiti di giugno, diciamo con un errore massimo del 5%.
 
sarebbe un risparmio per le casse dello stato adottare e stabilire come 
legale la nostra pratica setttembrina... a ottobre bocciamo gia' chi se 
lo merita e tiriamo avanti il resto dell'anno molto meglio avendo 
preventivamente estirpato le mele marce dal pacco-alunni.
 
\bye
 
-- 
Secondo noi Sorrentino e' un genio

Paniscus Pan ha scritto:

e tu -- se proprio devi farti del male stando in quel forum -- rispondi: 
"pero' avete la faccia come il culo... i vostri pargoletti li mandate il 
piu' presto possibile al mare a prendere il sole, o no? e vi lamentate 
dei compiti per le vacanze che poverini si affaticano..."
 
ideona: dacci l'indirizzo del forum che andiamo io, soviet, pinkbelf e 
arcazzo a trollare!


 dei compiti per le vacanze che poverini si affaticano..."
 
No, aspetta, ti mancano i FONDAMENTALI!!!!!
 
I compiti delle vacanze non vanno bene, ma mica perché il pupo si 
stanca troppo. I compiti delle vacanze non vanno bene perché il pupo 
non ha voglia di farli, e quindi tocca ai genitori rompersi le palle 
per farglieli fare. Se la medesima rottura di palle se la smazzasse 
qualcun altro, allora potrebbero tranquillamente stare sui libri 
fino a tutto agosto.
 
Ovviamente è un'ipersemplificazione satirica del modello, e non è 
nemmeno esclusivamente mia, ma è il frutto di un cumulo di deduzioni 
ironiche diffuse ad opera di parecchie voci diverse. Ma un fondo di 
critica ragionevole c'è eccome...
 
Lisa

 comunque ci sono gli esami, ma come si spiega 'sto fatto
 
Semplice, credo, non si devono pagare i supplenti.

elan ha scritto:

ach! tiàfolo ti un prèsiden!



Si spiega che se le lezioni terminano mercoledì e lunedì si insediano le 
commissioni d'esame ci sono due giorni e mezzo per gli scrutini e il DS 
li vuole presiedere TUTTI, e la scuola ha da 35 a 50 classi e...
 
Figurati che noi abbiamo gli scrutini delle 5e anticipati al martedì, 
durata 60 minuti, scrutini di 3e e 4e giovedì pomeriggio, durata 40 
minuti (perché c'è l'assegnazione del credito), scrutini 1e e 2e venerdì 
mattina, durata 30 minuti 30 (diconsi trenta), altra roba da ricorso 
immediatamente accolto senza passare dal via.

 immediatamente accolto senza passare dal via.
 
Ma appunto, la domada era proprio quella: visto che la totalità dei 
dirigenti (e la stragrande maggioranza degli insegnanti) è ossessionata 
dalla paura dei ricorsi, PERCHE' preferiscono rischiare un ricorso che 
verrebbe accolto di sicuro?????
 
Immagino che l'ordine di servizio (ufficiale) di fare gli scrutini in 
anticipo sia concomitante con quello (non scritto ma strillato in maniera 
perentoria) di promuovere tutti così si evita il problema del ricorso 
alla radice...
 

 dalla paura dei ricorsi
 
e questo per me e' un enigma. capisco i dirigenti, ma ai docenti che 
glie ne importa? a parte la scomodita' di ritrovarsi a fine agosto per 
un nuovo scrutinio...
 
\bye


 andate al mare una settimana prima".
 
Le balle le raccontano loro.
Scrutini dal venerdě 7 giugno pomeriggio a venerdě 14 giugno sera.
Collegio docenti sabato mattina 15 giugno.
Lunedě 17 giugno mattino si insediano le commissioni d'esame per l'esame 
di stato.
Lunedě 17 giugno pomeriggio, dalle 17.00 alle 19.00 si ricevono le 
famiglie dei giudizi sospesi e dei bocciati (tutti i docenti sono 
impegnati).
Mercoledě 19 prima prova scritta esame di stato, il 20 seconda prova e a 
seguire nei giorni successivi terza prova
[ nelle assistenze vengono impiegati gli insegnanti della scuola che non 
abbiano esami]. Fino al 30 giugno tutti sono comunque in servizio. In 
luglio (chi a ha l'esame un po' piů tardi) e agosto ci si piglia le 
meritate ferie [ ma durante le ferie diverse ore sono spese ancora per 
la scuola per aggiornamento, preparazione di materiali etc.  ] . Il 1 
settembre si ricomincia con esami e riunioni varie.
 
ciao
feynman
 
 
 

 PRIMA dell'ultimo giorno di scuola.
 
Per scrupolo, hai verificato quale fosse l'ultimo giorno di scuola della 
regione cui appartengono suddette scuole ?
 
http://banner.orizzontescuola.it/calendario2.pdf
 
 
Earendil

Earendil ha scritto:

ma l'anno scolastico non finisce il 31 agosto?


 PRIMA dell'ultimo giorno di scuola.
 
Nessuna irregolarità generale: alcune regioni (come il Veneto) hanno
fissato non 200, ma 204 o 205 giorni di scuola, dopo 200 giorni gli
scrutini possono essere fatti senza problemi o timore di ricorsi.
 
 
 
 
-- 
732 chilometri senza nemmeno un autogrill


 ma l'anno scolastico non finisce il 31 agosto?
 
Orizzontescuola in effetti ha usato la terminologia errata, per la massima 
soddisfazione dei non addetti ai lavori.
 
 
Meglio il link ufficiale del miur:
 
http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/22
 
1b2fb6-8bef-41e0-a1c0-8a2fbec274aa/calendari_regionali_2012_2013_om68.xls
 
Earendil

 
 
Questa non la sapevo proprio, ma è notevole. Non è che avresti un 
link con il riferimento a quando è che la norma è cambiata?
 
grazie
L. 
 


Sempre modena, ma scuola media: la prova invalsi si tiene lunedi 17, di 
conseguenza gli scritti di italiano, matematica, inglese e seconda 
lingua devono tenersi prima.
In definitiva, calendario quasi obbligato:
 
Lunedi 10 o martedi 11 giugno insediamento commissione
Mercoledi 12 italiano
Giovedi 13 matematica
Venerdi 14 inglese
Sabato 15 seconda lingua
Lunedi 17 invalsi
Da martedi 18 colloqui
Fine intorno al 26/28 giugno (giusto in tempo per gestirsi i precari al 
30/6)
 
E visto che l'a.s. finisce l'8 giugno, che č un sabato, mi dovrebbero 
spiegare quando fare gli scrutini: sabato pomeriggio e domenica??
 
Snake

 spiegare quando fare gli scrutini: sabato pomeriggio e domenica??
 
 
Ah, ultimo aggiornamento: ho provato ad argomentare su queste basi, 
e sapete cosa mi sono sentita rispondere? Che l'anticipo sempre più 
serrato delle date nazionali degli esami (che è innegabile, e ovviamente 
parlo di superiori e non solo di medie) è stato sicuramente dovuto alle 
pressioni della lobby degli insegnanti, perché sono gli UNICI ad avere 
interesse a finire prima per farsi le vacanze più lunghe, e perché 
sicuramente non esiste nessun'altra categoria che ha lo stesso interesse.
 
In pratica, c'è gente che è convinta che la categoria degli insegnanti 
abbia più potere di lobbying legislativo rispetto a quella, che so, 
delle agenzie di viaggi, degli alberghi, delle discoteche, dei corsi 
di lingue allestero, e affini  :)
 
Lisa
 

Paniscus Pan ha scritto:

e lo dimostra il fatto che abbiamo gli stipendi piu' bassi d'europa se 
si esclude la grecia.
 
\bye


 di lingue allestero, e affini  :)
 
sono idioti al quadrato.
 
ciao
feynman 
 

 pressioni della lobby degli insegnanti, perché sono gli UNICI ad avere
 
Piů che lobby, direi l'hobby, visto che molti colleghi sembrano lavorare 
piů per hobby che per mestiere.
 
a.
 


 
Ma quelli che lavorano per hobby (che si tratti di mamme-massaie che 
pensano solo a come stare il più possibile a casetta propria a fare 
le faccende domestiche, o piuttosto di professionisti-squali che non 
hanno tempo da perdere a scuola perché devono correre il prima possibile 
allo studio privato), mediamente, sono anche i MENO sindacalizzati, i 
MENO organizzati e i MENO disposti a esporsi pubblicamente in proteste 
e rivendicazioni. Quindi, perché mai dovrebbero avere tutto 'sto potere 
di pressione politica e sociale che questa gente pensa?
 
Lisa

 link con il riferimento a quando è che la norma è cambiata?
 
Mah, non è che mi torna molto. O meglio, può darsi sia stato qualcosa di 
transitorio, a livello di circolare ministeriale (praticamente 
impossibile da trovare). Ad esempio qualcosa introdotta per impedire il 
blocco degli scrutini.
 
Comunque sia stato, già nel '92 era diverso:
 
http://archiviostorico.corriere.it/1992/marzo/06/fissato_calendario_dell
 
_anno_scolastico_co_0_92030620709.shtml
 
/QUOTE ON
Avranno termine il 10 giugno le lezioni nelle scuole di ogni ordine e 
grado. Lo ha deciso il ministro Misasi con apposita ordinanza. Fissato 
anche il calendario degli esami, degli scrutini e delle vacanze 
pasquali.
[...]
Gli scrutini dovranno iniziare non prima dell' 11 giugno, per pubblicare 
i risultati entro il giorno 17 dello stesso mese.
/QUOTE OFF
 
 
In ogni caso dalla Riforma Gentile al Testo Unico, la dizione è sempre 
stata la stessa, "al termine delle lezioni":
 
 
-R.D. 1054/23 Art.76
 
/QUOTE ON
Alle classi, per le quali non è prescritto l'esame di ammissione, gli 
alunni delle scuole Regie o pareggiate accedono per promozione dalla 
classe immediatamente inferiore, in base al risultato di uno scrutinio 
collegiale **al termine delle lezioni**
/QUOTE OFF
 
-DLgs 297/94 Art.193:
 
/QUOTE ON
I voti di profitto e di condotta degli alunni, ai fini della
promozione alle classi successive alla prima, sono deliberati dal
consiglio di classe **al termine delle lezioni**, con la sola presenza
dei docenti.
/QUOTE OFF
 
Trovi qualche argomentazione qui:
 
http://www.anppiemonte.it/forum1203.htm
 
 
Vedi quesito "Legittimità dell’anticipo degli scrutini finali"
 
Earendil

 il blocco degli scrutini.
 
Qualcosa tipo questo:
 
http://tinyurl.com/qaswl56
 
(DL 10 giugno 1988, n. 195)
 
Earendil

sicuramente non esiste nessun'altra categoria che >ha lo stesso interesse.
 
Certo, albergatori e bagnini non hanno nessun interesse alle vacanze:-)
 
 
 
 

 
 
 
effettivamente la cosa è diffusa, anche nella mia provincia parecchie 
scuole iniziano prima della fine delle lezioni. Il mio DS è invece molto 
rigido e quindi da noi sono iniziati solo ieri
 
-- 
H
 

 di pressione politica e sociale che questa gente pensa?
 
E' esattamente quello che volevo dire: non abbiamo alcun potere proprio 
perché molti di noi lavorano per hobby.
 
a.
 

 perché molti di noi lavorano per hobby.
 
 
Ma la cosa paradossale è che invece un sacco di gente pensa che abbiamo 
un potere enorme, che siamo una casta intoccabile e influentissima, e che 
siamo in grado di tenere in scacco parlamenti e governi di ogni colore, 
che ci accontentano sistematicamente in ogni nostra pretesa... è questo 
il ridicolo!!!!!!
 
Lisa

 il ridicolo!!!!!!
 
Oh, e se avessero ragione loro e noi avessimo dei super poteri di cui 
non siamo consapevoli ? Si prova a chiedere qualcosa, tanto per 
verificare ? ;-)
 
nut