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Titolo: Preacher:Salvation. Western all'irlandese!

Ero a digiuno del predicatore da un bel po', e mi sono riletto anche
il volumetto di raccordo tra "guerra sotto il sole" e quest'ultimo
perchè mi sono reso conto di averlo letto troppo distrattamente.
Infine ieri, tutto d'un fiato mi sparato il ciclo narrativo di
Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
Per quanto lo stampo della gente del sud (degli states) si sia sempre
sentito, in questo volume Ennis da sfogo "dichiaratamente" alla sua
voglia di scrivere un western con tutti i crismi. 
A mio avviso lo fa degnamente. Il cliscè è quello classico, visto in
tanti film, per quanto mi sembra che tenda più a Leone che non a Ford.
Continua a farmi impazzire lo storytelling e la scelta delle
inquadratura/grandezza delle vignette, con un'attenzione degna di un
buon regista.
Spoiler.
Personalmente ho trovato un po' troppo sbrigativo e privo di suspance
il finale. Il nostro Jesse ha sempre la situazione sotto controllo, e
non ho avvertito mai troppo pericolo. Il cattivone (cattivino, vista
la statura) non ci preoccupa mai più di tanto e non sentiamo mai il
nostro predicatore preoccupato più di tanto dalle ritorsioni mosse da
questo.
E' anche vero che il povero Jesse ha scelto questo paesello per
riposarsi dalle fatiche e per rimuginare sul passato e ponderare il
futuro, ma imho, un po' più di pepe nel ritmo della storia ce l'avrei
messo.
Un po' forzata anche la fine di Ghunter, l'espediente del libro l'ho
trovato decisamente improvvisato, bo, questa cosa del criminale
nazista non mi ha convinto. Tanto veloce che quando Jesse parla di
funerale con la madre ci ho messo un paio di battute per capire che
era quello del suddetto.
Per concludere, non ho capito quanto tempo è intercorso tra
l'"eutanasia" e lo scoppio delle bombe, ma spero vivamente che non
abbia lasciato l'avvocato legata al letto. Svastiche a parte, ho un
debole per i completi in lattice. :-b..
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
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ultimo aggiornamento : 3/1/2001

(Mi scuso se avete già scaricato questo messaggio, ma questi server
gratuiti tipo interbusiness o unina fanno sempre più cacare K__K)


 era quello del suddetto.
altra cosa che mi fa un incazzare è l'eccessivo americanismo che pervade le
ultime puntate: in pratica, ogni volta che custer apre la bocca sputa
sentenze (nel vero senso della parola) o dà lezioni di "americanesimo" agli
astanti.
ma non era contrario a tutto questo, come dice a cass all'arrivo a new york?
e, + in generale, è mai possibile che ennis debba rendermi john costantine
un povero fallito (cosa che non è affatto) o stravolgermi hellblazer solo
perchè, chessò, un giorno si è alzato col piede sbagliato?
non si sono resi conto che il lucifero di ennis NON SOMIGLIA affatto a
quello dei primi numeri?
non si sono resi conto che john costantine è diverso da come viene
raffigurato da ennis?
non si sono resi conto che l'approccio con la religione di hellblazer tende
a dare un'immagine di dio, del paradiso e dell'inferno leggermente
differenti da come l'ha rappresentata ennis in "un sentiero per i cancelli
dell'inferno"?
questo succede, secondo me, quando qualcuno comincia a darsi troppa
importanza e/o comincia a fare tendenza: qualunque cazzata spari, va bene,
basta che ci siano i soliti stereotipi.
--
Davide Cardilli
d.car...@logicom.it
Graphics & Web Designer
Logicom s.r.l. Gruppo Finmatica

basta che ci siano i soliti stereotipi.
Non mi sembra che ci sia in Ennis questo atteggiamento, anche se
avverto una strana piega che stra prendendo "Preacher", ma temo che
per una degna analisi dovrò aspettare di leggere "Alamo". (mi pare si
intitoli così).


 basta che ci siano i soliti stereotipi.
A cosa ti riferisci??? Ad Hellblazer o a Preacher???
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 Salvation e dopo tanti mesi ho riscoperto la gioia di leggere Ennis.
io non l'ho mai persa!:-)
che dire di questo volume?posso solo aggiungere che l'ho trovato
delirante,sconvolgente,esilarante!:-))))))
In pochi mesi mi sono gustato tutta la saga,devo dire che non ho mai letto
niente di lontanamente paragonabile,ha sconvolto qualsiasi percezione avessi
del fumetto prima di Preacher;-)
ciao
Lobo

 No! Per niente!
io non credo che sia la coerenza ciň che ci dobbiamo aspettare da un fumetto
cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
ciao
Lobo

 astanti.
strano!IMO da Preacher è proprio un certo tipo di America ad uscirne
massacrata.
ciao
Lobo

 intitoli così).
Gia' Alamo! E pensare che dovremo leggerlo puntata per puntata...
Che tortura!!!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 cosě volutamente eccessivo,grottesco e delirante come Preacher.
?__________?
La coerenza dei personaggi e' requisito essenziale degli stessi, qualunque
sia la tipologia del racconto!
Il fatto che Preacher sia una storia di fantasia, profondamente "eccessiva"
e dissacratoria non toglie che se fai dire, o agire, un personaggio in un
certo modo, non puoi alterarlo in seguito...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

Che tortura!!!
No way!
Io lo stillicidio non lo reggo, aspetto il volume, che tanto cose da
leggere ne ho a tonnellate.



entrambi
--
         Davide Cardilli
 
og...@theogre.org
Graphics & Web Designer

ciao
Delirante: ;-)
Perfetto!
-- 
Giuseppe Gigante

di Ennis, o tra la gestione Ennis e quella precedente - Moore, Delano -??
Forse intende dal "cirenaismo" dell'inizio (è male ciò che esprime un
rifiuto verso l'ente supremo), al "manicheismo" attuale (è male ciò
che si contrappone al bene in senso stretto)? E' una questione alla
quale non ci ho fatto caso.
Ma, mi chiedo: è una mia lettura forzata, o Ennis è venuto in contatto
prima con quella filosofia, e poi con l'attuale, o, per l'ennesima
molta, si fa beffe?
-- 
Giuseppe Gigante

 sia la tipologia del racconto!
non sono molto d'accordo,non lo trovo affatto essenziale,non č quello che
cerco in Preacher,anzi non lo vado proprio a guardare.
ciao
Lobo

colpa di qualcuno, non forte come lui...
Ne ha, ne ha, e anche un bel po'-
Secondo Ennis, Jesse e' l'eroe per eccellenza, con anche tutte le
ingenuita' del ruolo. Tant'e' che a me sta simpatico, ma è un po' un
bambinone americano tutto John Wayne. Fino a Salvation, in cui
(finalmente!) ha compiuto la trasformazione in adulto americano Clint
Eastwood. ;-) 
Ha anche più volte ribadito, Ennis, che lui non è Jesse. E io ci
credo,  Jesse è molto spesso schiavo dei propri principi e Ennis
questo lo vede come un difetto, non come un pregio. Anche in
Salvation, la vicenda di Gunther delinea un aspetto di Jesse molto
importante. Se reagisce così di fronte ad un ex-nazista, cosa farà di
fronte a Cassidy?
Non sottovalutate Preacher, signori...
-----------------
God Save the Dave

 leggere ne ho a tonnellate.
... E riesci a stare in astinenza da Preacher per piu' di un anno???
Hai tutta la mia ammirazione!!
Quando la Magic inizio a pubblicare Preacher sul CP - R.I.P. - decisi che
non lo avrei mai letto a poco a poco... Dopo 8 mesi non ce la feci piu' e mi
procurai tutti gli arretrati!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 entrambi
Fammi qualche esempio!
In Preacher ci sono stati dei brutti cali - "perche' noi ce la faremo
Jesse" - e per sapere a cosa ti riferisci e non fraintenderti avrei bisogno
di sapere a cosa ti riferisci...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 cerco in Preacher,anzi non lo vado proprio a guardare.
... Mmm...
Fammi capire: non ha alcuna importanza la coerenza della storia
dei protagonisti, quanto cio' che gli stessi osservano: il mondo
circostante.
Preacher, non sarebbe quindi la ricerca di Dio da parte di Jesse Custer -
per prenderlo a calci in culo -, quanto tutti i personaggi strani e perversi
che
compaiono nella serie?
Ma allora Jesse non avrebbe alcun significato!!
Non sarebbe altro che una delle tante macchiette che popolano la serie.
Anch'Io riconosco l'importante presenza a fini dissacratori del mondo
circostante, ma esso deve essere valutato in funzione di Jesse & co.
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 molta, si fa beffe?
Giuseppe, credo che la risposta sia sempre la stessa:
La seconda che hai detto!
Accidenti a 'sto Pulp Fool!!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 tortura non perderei tempo ad aspettare la nave cargo di Caronte!
Ahem... L'Acheronte, l'Acheronte...
^_^;;;;;;;;;
Beh, poteva essere il Quinto affronto!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

La propria sessualita' come anticamera della propria identita'...
Freudiano. Ma io la vedo come una connaturazione grottesca.
Nell'espressione più istintiva della persona umana, c'è il riflesso
del suo animo...
-- 
Giuseppe Gigante

 Non sarebbe altro che una delle tante macchiette che popolano la serie.
aririesatto,solo un pò più fondamentale delle altre,in quanto è il collante
tra tutte le macchiette di cui parli,e spesso non è neanche tra le
più interessanti IMO.
Lobo

^_^;;;;;;;;;
L'Acheronte e' il fiume. Caronte e' il traghettatore. 
Bye
S.

 L'Acheronte e' il fiume. Caronte e' il traghettatore.
Ma davvero?
ROTFL
Ahem... Scusa, ma l'errore che ho fatto - e corretto! - era relativo allo
Stige, e non alla figura del traghettatore... I meant che pur di sfuggire
allo spirito di una prof. di lettere morta per i miei affronti alla
letteratura - le Erinni al confronto sarebbero delle specie di Alde
D'Eusanio... - non aspetterei che attraccasse la nave cargo del
traghettatore - altro che zattera! Di questi tempi... - ma attraverserei
l'Acheronte a nuoto. E di corsa!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

circostante, ma esso deve essere valutato in funzione di Jesse & co.
Come la vedo io: la perduta gente è funzionale alla vicenda di Jesse,
la vicenda di Jesse è finalizzata alla "destituzione" di Dio, ma tutti
insieme questi parametri formano il mondo di Preacher...
Credo d'essermi spiegato...
-- 
Giuseppe Gigante

piů interessanti IMO.
Forse  č meglio dire: "č il protagonista".
-- 
Giuseppe Gigante

Accidenti a 'sto Pulp Fool!!
...mi chiedo se non si tratti d'un effetto voluto...
-- 
Giuseppe Gigante

 Non sottovalutate Preacher, signori...
Mmm e se ci aspettassimo troppo?
... Dopotutto qualcuno lo considera nient'altro  che una galleria di
macchiette!
^________^
Cribbio!!
E dovrei aspettare un anno per leggermi Alamo?
Che tortura!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

 ^________^
mmm...forse ho estremizzato un pň troppo la mia posizione;-)
Lobo

 negazione del Manicheismo. Bene e male non possono coesistere.)
Non sono d'accordo sul manicheismo della serie, o meglio: dipende sempre da
quali occhi la si guarda.
Io voto per il "cirenaismo"! -___^
In Preacher vi sono troppi lati d'ombra nei suoi personaggi.
Se Jesse e' il buono - grossomodo! - cosi' come Tulip - la vittima! -;
bisognerebbe capire chi sia il cattivo, e non il mero antagonista, giacche'
quest'ultimo non e' d'un unico colore.
Antagonista principale - umano - di Jesse e' Starr.
l'Alto - e menomato!;) - Padre del Graal, un uomo che ha massacrato -
letteralmente - chiunque avesse solo da starnutire riguardo alla sua strada
per il mondo perfetto.
Il mondo perfetto?? ... Beh, o meglio: mondo represso! E' questo quello che
Starr vuole  ottenere: fermare il caos con l'ordine. La repressione
dell'imprevedibilita' umana - fine del libero arbitrio, tanto caro a
S.Agostino!-. Perche' perseguire tutto cio? Nessuno e' apertamente
malvagio - Socrate
diceva che chi fa il male lo fa perche' convinto di fare il bene, una sorta
di equivoco intenzionale - e il piano di Starr puo' essere inteso come
l'intenzione di impedire il male del mondo "ordinando" lo stesso. Un'altra
interpretazione - forse la piu' probabile - e' che Starr, in seguito alle
sventure patite, abbia maturato un odio e una profonda diffidenza verso le
persone, e quindi il suo desiderio di "controllo"  puo' magari essere inteso
come una vendetta postuma al suo occhio.
Mi viene difficile indicare Starr come il cattivo di Preacher...
L'altro antagonista chi e': Dio???
Beh, se dicessi che e' cattivo mi attirerei tutti i testimoni di Geova - o
Jeova? - sulla mia mail...
Bisognerebbe poi capire che razza di Dio e' quello presente in Preacher;
come puo' avere paura di Jesse???
Bah, piu' che IL Dio mi sembra un demiurgo...
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)


-- 
Giuseppe Gigante

...demiurgo. Ma è un dio narrato, non Dio per antonomasia.
Non il Dio di S. Anselmo, o, viceversa, quello di alcune storie di Big
Sleeping, (di Panebarco: spesso, a loro volta, antitetici fra di
loro)... 

loro)... 
Non lui. Se preferisci, è qualcosa che assomiglia ad una Divintà
nordica. Onnipotente, onniscente, onnisapiente, ma non eterno nel suo
ruolo.
-- 
Giuseppe Gigante

 ...demiurgo. Ma è un dio narrato, non Dio per antonomasia.
IMHO non possiamo sfuggire alla questione, dobbiamo capire che razza di Dio
sarebbe, e che posizione avrebbe con la dottrina tradizionale!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

sarebbe, e che posizione avrebbe con la dottrina tradizionale!
Per me è ancora troppo presto per capirlo. Sarebbe plausibilissimo
scoprirlo solo alla fine, solo al termine della vicenda. Adesso sono
solo congetture...
-- 
Giuseppe Gigante

 solo congetture...
Mi sa che dovremo davvero aspettare il finale - altri 5 mesi: che
tortura!!!!
Auf Wiedersehen
(sCaReBoB)

Ma allora la colpa sarebbe di Dio che ha permesso l'allontanamento.
Non so se Ennis conosca la Cabala. Esiste (o e' esistita) una corrente
che considera la stessa la creazione realizzata da Dio proprio
attraverso l'allontanamento da se' - come un genitore che voglia dei
figli autonomi, se vogliamo un'altra metafora famigliare. 
Legame tra creazione e caduta - la creazione di una vita autonoma che
richiede di per se' la "caduta", o, meglio, un tipo di caduta, diverso
da quello degli angeli. Gli esseri umani, che essendo stati concepiti
nell'imperfezione del mondo, nascono gia' lontani dal cospetto di Dio:
percio' possono salire, ascendere e al contempo svilupparsi come
esseri autonomi. 
(L'idea di creazione come rarefazione della presenza di Dio e'
l'opposto della concezione della creazione come infusione di potenza
creatrice nel "nulla" - concezione anch'essa presente nella Cabala). 
Bye! 
S. 
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
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