Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: [OT] iLiad e Cybook

Stasera ho messo le mani su entrambi i dispositivi e-ink (tecnologia che
permette di leggere su schermo non illuminato simulando la carta).
Sono entrambi due prodotti fantastici...
L'iLiad ha lo schermo più grande e permette di fare più cose (navigare
in internet, scrivere) ma, per quanto, mi riguarda,il Cybook stravince
in termini di portabilità (è leggerissimo e piccolissimo), semplicità
dell'interfaccia e nitidezza delle pagine.
Mi sa che a breve sarà nella mia lista spese!
Daniele
-- 
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www.stargazer.it
Never surrender dreams

 Mi sa che a breve sarà nella mia lista spese!
Ho tremendi pregiudizi per questi "affari" ;-)
Prima o poi dovrò provare ad andare oltre...

 Prima o poi dovrò provare ad andare oltre...
Tutto dipende da quello che ti aspetti. Ho visto che il problema del Cybook e' 
che i PDF formattati in A4 sono poco leggibili; per il resto sono molto soddisfatto.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A fail-safe circuit will destroys others.

 Mi sa che a breve sarà nella mia lista spese!
350 euro!!!
E' l'unica cosa che mi frena.
-- 
Yatta!,
QUATTRO fottute ore di tempo libero al giorno.
...la vita e' una merda.

 writes:
AN> 350 euro!!!
Infatti: l'E-Ink sarà  anche bello e estremamente leggibile,  ma con 400
Euro ci  si porta a casa  un eeePC o un  Aspire One con  circa la stessa
autonomia, poco meno risoluzione,  connettività totale, display a colori
e  un sistema  operativo completo  a cui  aggiungere  eventualmente quei
due/tre software per e-book (a parte  che e-book protetti da DRM vari li
lascio  sullo  scaffale, e  sarebbe  bene  che  la gente  cominciasse  a
pensarci su: oggi il DRM, domani il Grande Fratello, Quello Vero).
Un E-Ink a colori e con la  stessa velocità e costo di un display LCD...
be', allora  ci si  può fare  un pensierino sopra.   Fino ad  allora gli
e-book reader dedicati  mi sembrano come gli iPhone:  costosi gadget sul
modaiolo andante  per fare quello che  già si faceva da  tempo, solo con
quel "quid" in più  che dovrebbe scatenare irresistibili riflessi pavlo-
viani  nelle folle  (ad es.   io sono  due anni  che uso  un iPAQ  HP --
opportunamente addizionato  di software freeware -- per  fare quello che
fa oggi  un iPhone, 3G  a parte che  comunque serve a ben  poco, finora,
visto che  sembra usato  solo per vedersi  le partitei di  calcio... ah,
l'ho pagato la metà su eBay).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 due/tre software per e-book
Mi sa che non ti è proprio chiara la differenza fra leggere un e-book 
sullo schermo di un PC e leggerlo su un dispositivo e-ink.
Daniele

 Infatti: l'E-Ink sarà anche bello e estremamente leggibile
E comodo, un vero rimpiazzo per la carta che oramai ha fatto il suo tempo.
Pero' costano stroppo, ed io di farmi alesare l'ano non ho molta voglia.
-- 
Yatta!,
Non mi preoccupo delle cose che non posso cambiare.
Ronon Dex, Satedan.

 Pero' costano stroppo
È una tecnologia nuova, normalissimo che sia anche cara. Quanto 
costavano i primi cellulari? :-D
Daniele

 writes:
DP> Mi sa che non ti è proprio chiara la differenza fra leggere un
DP> e-book sullo schermo di un PC e leggerlo su un dispositivo e-ink.
Lo è,  ma non mi interessa  lo stesso "buttare" soldi  in una tecnologia
ancora agli inizi [*], chiusa (come applicazioni possibili al momento) e
costosa.  Ne riparleremo, come ho detto, quando avrà performance e costi
di un LCD (e per allora dovrà  comunque fare i conti con gli OLED, altra
promettente ma per ora costosa tecnologia).
Retroilluminazione vs illuminazione "passiva", con tutte le implicazioni
a vantaggio dell'e-ink in termini  di consumi elettrici e leggibilità in
condizioni  di  forte illuminazione,  secondo  me  non  sono un  fattore
determinante per far pendere nettamente la bilancia a favore dell'e-ink:
*in generale* il pubblico si sta orientando verso strumenti più generici
(cfr. il solito eeePC o gli iPhone  e i palmari in genere) anche se meno
"perfetti" per  una specifica applicazione (leggere un  libro, in questo
caso,  che se  va  avanti così,  in  Italia tra  poco verrà  considerata
attività illegale...).
Oh,  sia chiaro:  gli e-book  reader  mi tentano  assai (soprattutto  se
potessi riversare  su disco tutti i libri  che ho già), ma  dato che non
rubo, non  campo sul lavoro altrui,  non faccio il politico, ho il mutuo
per la casa e lo stipendio è quel che è...
   [*] In realtà sono  passati un bel po' di anni (meno  di 10 ma più di
   5)  da quando  ho sentito  nominare per  la prima  volta gli  e-ink e
   similari: per  esperienza ho visto  che se una  tecnologia innovativa
   non   decolla  entro   due/tre   anni,  quasi   sempre  finisce   nel
   dimenticatoio  dopo  una  breve   parabola  in  cui  suscita  qualche
   entusiasmo tra geeks & Co. (e non mi escludo dalla categoria), a meno
   che non trovi in tempo una "killer app" che la porta al successo e ad
   una larga  adozione.  Per  l'e-ink dubito che  la killer-app  siano i
   soli e-book reader, di certo  non con le performance e costi attuali,
   e con la zavorra dei vari formati, DRM, protezioni, ecc. Un eeePC con
   schermo e-ink a colori e  refresh veloce: *quella* sarebbe la killer-
   app "definitiva".


Pero' costano stroppo, ed io di farmi alesare l'ano non ho molta voglia.
Già, meglio aspettare un po'. Come sempre, in ambito tecnologico. :-)

 writes:
DP> È una tecnologia nuova,
Oddio,  la prima  realizzazione  risale  agli anni  '70  [1], presso  il
"solito" Xerox  PARC (da  cui sono uscite  tecnologie come  le stampanti
laser,  l'Ethernet, le  interfacce  grafiche, ecc.).  Il brevetto  E-Ink
risale addirittura al  1996 (ricordavo male: 12 anni fa invece  di 6 o 7
come pensavo...).
In altre parole,  una tecnologia promettente che è  rimasta sempre nell'
ombra in mancanza  di una applicazione a largo campo  che ancora non ha,
oltretutto.  Poi magari  il boom  è dietro  l'angolo: magari  gli e-book
reader forniranno giusto lo spunto (e il capitale) per il prossimo salto
evolutivo  (colori, refresh  rate) e  tempo  un paio  di anni  troveremo
macchie di inchiostro elettronico dappertutto :-).
Saluti,
Luca Polo.
[1] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_paper


    una larga  adozione. 
Bisogna solo aspettare che Apple rilasci il suo primo dispositivo e-ink :-P
Daniele

 evolutivo  (colori, refresh  rate)
LOL! Il punto di forza dell'e-ink è proprio che non c'è alcun refresh :-P
Daniele

 rimpiazzo per la carta che oramai ha fatto il suo tempo.
La carta è uno dei formati che dura di più, non ha bisogno di alimentazione 
esterna, e il suo contenuto è codificato in un formato aperto che ha un 
tempo di obsolescenza superiore a quello di qualsiasi formato elettronico... 
direi che ci vorrà un bel po' prima che diventi un formato di nicchia, e 
ancora di più prima che venga smessa del tutto.
E vuoi mettere il gusto di avere un libro in mano? :D
-- 
Atrus di Myst
http://auroraproject.net
 

promettente ma per ora costosa tecnologia).
Ma un buon libro no eh?
**********************
GOD FAILURE
REBOOTING THE UNIVERSE
**********************

 Ma un buon libro no eh?
Ci sono racconti di SF disponibili solo su eBook o comunque PRIMA su eBook e POI 
su carta.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
There was a young man named Crockett
Whose balls got caught in a socket.
     His wife was a bitch,
     And she threw the switch,
As Crockett went off like a rocket.

 Quanto costavano i primi cellulari? :-D
Non saprei non ce l'ho il cellulare e non mi sono mai interessato. :)
-- 
Yatta!,
Database of Accents and Difficulty in Films and TV Shows and Games too!
http://snurl.com/dadft

 cui ho usufruito mi sia piaciuto molto.
Al gusto feticcio, che condivido, della collezione si ovvia facilmente 
dai. Comunque e' anche questione di abitudine. Per esempio per i giochi 
ho sempre voluto il supporto fisico, perche' mi piaceva avere la scatola 
sullo scaffale, ora me ne frego e' prendo il supporto fisico solo quando 
sono costretto.


 E vuoi mettere il gusto di avere un libro in mano? :D
Il bello del reader e' ben proprio quello!
-- 
Yatta!,
Nella nostra religione dio e' morto, l'abbiamo ucciso, era piu' un
impiccio che un aiuto.
Worf, Klingon.

 La carta e' obsoleta! 
Oggi riusciamo tranquillamente a vedere foto scattate 120 anni fa, 
cartoline di inizio ventesimo secolo.
Siamo ancora in grado di leggere libri che hanno parecchi decenni sulle 
spalle, se non uno o due secoli.
Puoi trovare in una soffitta un vecchio album di foto, dei libri... e 
goderteli così come sono.
Possiamo ricostruire la nostra storia grazie a leggi, scritti privati, 
polizze di assicurazione, contratti rinvenuti su carta dal lontano passato.
Fra meno di 15 anni, nessun iPod, PC, e-reader, hard disk attualmente in 
commercio sarà funzionante, tutto il loro contenuto sarà 
irrimediabilmente perso nel nome dell'obsolescenza programmata.
I CD-R e i DVD-R saranno pezzi di plastica inutilizzabili per quanto 
degradati.
Per spazzare via gli hard disk, e i dispositivi tecnologici, di intere 
nazioni basta un solo impulso elettromagnetico ben assestato.
Se fra 100 anni qualcuno dovesse miracolosamente ritrovare ed essere in 
grado di trovare in una soffitta un nostro supporto magnetico o ottico 
funzionante e con i dati non corrotti, ben difficilmente sarà in grado 
di interpretarne i file system, e formati a noi familiari come jpg, mpg, 
pdf, doc.
La carta ci ha permesso a più riprese di recuperare il nostro passato. 
La nostra cultura attuale, il nostro immaginario odierno, le nostre 
storie personali, rischiano seriamente di essere spazzati via e andare 
persi per sempre senza alcuna possibilità di essere riscoperti dai posteri.
La carta deve solo essere riscoperta, altro che "obsoleta"!
Daniele

sono costretto.
Sono gusti, io con i giochi faccio esattamente quel che ho detto per
il resto (ma sono giochi per console, le cui custodie sono grandi al
massimo come un DVD). E cmq mi interessano meno dei film e dei libri.
Al di là del discorso della carta, c'è un semplice fatto pragmatico
personalissimo: quel che non vedo, non esiste. Ovvero, sì, ho database
di tutto quel che possiedo, ma è molto più facile che usufruisca/mi
ricordi di avere/abbia voglia di qualcosa di fisico che vedo
appoggiato da qualche parte in casa. E questo vale anche per le
eventuali seconde file della libreria, i cui contenuti sono
praticamente morti, o mummie in attesa di essere riscoperte tra X
anni. :-)
E' un'esperienza diversa, io ho bisogno di scoparmelo il libro,
sottolinearlo, scriverci sopra e magari rifarmici una sveltina ogni
tanto, rileggendo anche le mie note. 

siamo, speriamo solo che i prezzi calino presto.
Sul fatto di risparmiare alberi ti dò completamente ragione, e sono
profondamente colpevole-recidivo-malato, ma sulla obsolescenza della
carta vedi l'altro mio post :-)

 Il bello del reader e' ben proprio quello!
Dici che i reader odorano di inchiostro e hanno le pagine da sfogliare? 
Figo!
-- 
Atrus di Myst
Che la mattina sia bella, che il sole splenda sulle armature
dei soldati, perche` nel pomeriggio ti sconfiggero`
http://faggiorosso.info
 

 La carta deve solo essere riscoperta, altro che "obsoleta"!
Dimentichi che libri e giornali costano relativamente poco solo perche' qualche 
anno fa i Cinesi hanno iniziato a scaricare sul mercato occidentale ingenti 
quantita' di polpa di legno a basso costo.
Prima o poi questa pacchia finira' e prima ci si prepara e meglio e'.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Bankers do it with interest (penalty for early withdrawal).

  quanto dura una batteria di un Cybook?
Quaranta giorni, prova su strada (su aereo, su auto, su pullman, in albergo...)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Just because your doctor has a name for your condition doesn't mean he knows 
what it is.

 Enormemente meno di un libro di carta! :-)
Cosa succede se la SD del Cybook finisce in mare e cosa succede se un libro 
finisce in mare?
La SD sara' ragionevolmente una copia identica di un file che hai da un'altra 
parte, ergo, potrai lamentarti per aver perso solamente la SD con una copia dei 
tuoi dati.
Il Cybook e' un reader, non e' "il libro".
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
It's a poor workman who blames his tools.

Il Cybook e' un reader, non e' "il libro".
Infatti concordo sulla sua affiancabilità alla carta, ma non alla
sostituibilità.

 E' un esempio strampalato, se mi si rompe l'HD perdo tutto
TU perdi tutto! :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If a religion is defined to be a system of ideas that contains
unprovable statements, then Godel taught us that mathematics is not
only a religion, it is the only religion that can prove itself to
be one.
        --John Barrow

 conforme byte per byte a quello del 1983.
Se io fotocopio un libro, sono sicuro che (a parte sbavature ai bordi ;P) il 
contenuto è conforme lettera per lettera all'originale.
E` chiaro che se metti in conto di creare un numero ripetuto e illimitato di 
copie allora qualsiasi medium va bene per l'archiviazione, anche uno che 
dura 20 minuti.
Poi per carità, le copie digitali vanno benissimo, son comode per tante cose 
("Find:" su tutte) e si copiano facilmente (se non han DRM), ma ci sarà un 
motivo se gli archivi di tutto il mondo usano copie fisiche; visto lo spazio 
che gli tiene e i costi che ci spendono, non credo sia solo snobismo 
cultural-chic.
-- 
Atrus di Myst
"Se qualcosa puo` andar male, lo fara` e nel peggior momento possibile."
http://faggiorosso.info
 

 Prima o poi questa pacchia finira' e prima ci si prepara e meglio e'.
Guarda che questo lo dico pure io, dico solo che una cosa non deve
escludere l'altra.
Daniele
-- 
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Never surrender dreams

 solo snobismo cultural-chic.
Potrebbe essere anche ignoranza (nel senso etimologico) dei politici/manager.
Il fatto e' che molti responsabili non si fidano dei dati digitali perche' sanno 
che loro per primi hanno chiesto a sottoposti di alterare i dati digitali.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Kurt Vonnegut believed that what science fiction and pornography
have in common is that they're both visions of impossibly hospitable
worlds.
     --Neil Gaiman

 escludere l'altra.
Nella vita di tutti i giorni si'. Per le cose "hi-end", i libri "artistici" e 
assimilati la carta rimarra' finche' avremo spazio per conservarla negli 
appartamenti.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
(1) Everything depends.
(2) Nothing is always.
(3) Everything is sometimes.

 conservarla negli appartamenti.
Esattamente.


 politici/manager.
Dei politici sicuramente, di gente che per studio e mestiere non fa altro 
che conservare dati non credo.
-- 
Atrus di Myst
"People were always telling him to make something of his life, and that's
what he wanted to do. He wanted to make a bed of it." -- Terry Pratchett
http://faggiorosso.info
 

 altro che conservare dati non credo.
E quanti sono i laureati in conservazione dei beni culturali con indirizzo 
librario (erano tre gli indirizzi, almeno a Pavia) che occupano posti decisionali?
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The only thing worse than X Windows: (X Windows) - X

 altri.
Mi sembra che tu guardi la cosa da un ottica or/or. Non mi pare che nessuno 
nel thread abbia detto che si debbano usare *solo* i libri stampati per 
conservare i testi; ma i libri hanno certi ovvi vantaggi rispetto al 
digitale che non credo verranno abbandonati a breve.
La famosa scheda SD ha bisogno di un lettore di schede SD da interfacciare 
in qualche modo a un computer via cavi e driver; il computer deve sapere poi 
come sono scritti i dati sulla scheda in modo da saper distinguere un file 
dall'altro e, una volta identificato il file che vuoi, deve conoscere come 
si legge il formato e sperare che non sia bloccato da un qualche tipo di 
chiave, password, DRM o altro. Sono un sacco di presupposti che necessitano 
di un altissimo grado di continuità, aggiornamento dei dati, controllo della 
retrocompatiblità, spesso cracking o retroengineering, e così via; ogni tot 
di anni sei costretto praticamente a rifare i tuoi archivi, cosa che per un 
archivio grosso spesso termina quando hai già cominciato a fare la versione 
*nuova* dell'archiviazione digitale. Tutto questo senza nemmeno sfiorare il 
problema di leggi che ti impediscono di creare una copia digitale di un 
certo contenuto prima che siano passati x anni.
Il libro necessita solo dell'ultimo passo di decifrazione: alfabeto, lingua 
e direzione di lettura. Nel caso di immagini nemmeno quello.
La biblioteca della mia città ha uno degli archivi fotografici meglio 
gestiti d'Italia e, per quanto stiano creando copie digitali di tutte le 
foto (accessibili anche via web), non per un solo secondo hanno pensato che 
fatta la copia si possa buttare via l'originale, che sia foto, lastra o 
rullino. Si mantengono entrambe, per differenti motivi.
Per l'alta fotografia poi spesso ha valore solo la stampa - non tanto per un 
valore monetario, ma perché lo stesso file o fotogramma lo puoi stampare in 
tanti modi diversi e ognuno è una foto diversa. In quel caso conservare il 
supporto fisico di stampa non è solo un vezzo ma una necessità.
Poi chiaro, se mi dici "il giornale preferisco leggerlo in digitale" sono 
d'accordo anch'io. Sul conservarlo solo in digitale, un po' meno.
-- 
Atrus di Myst
"Trovo la televisione molto educativa. Ogni volta che qualcuno
l'accende vado in un altra stanza a leggere un libro."
http://faggiorosso.info
 

 Dici che i reader odorano di inchiostro e hanno le pagine da sfogliare? 
Mi sembri quegli appassionati di auto, tipo il sottoscritto, a cui 
piacciono le auto perche' il motore "canta", perche' e' divertente usare 
il cambio, perche' e' bello *sentire* la strada, perche' "il piacere di 
guida e' vedere la strada dal finestrino laterale" (cit).
Peccato che chi fruisce di una cosa per un determinato scopo voglia il 
massimo della funzionalita' e' basta. :)
Probabilmente uno spazietto per i feticisti - o appassionati, chiamali 
come ti pare - ci sara' sempre. Il resto del mondo pero' temo si 
evolvera' altrimenti.
Ti faccio un contro esempio scambiando le parti. Tu la compreresti 
un'auto scomoda, spartana, rumorosa, che cerca di ucciderti ad ogni 
curva perche' la cosa che sa fare meglio e' farla di traverso?
La carta a me fa lo stesso effetto. ;)
-- 
Yatta!,
Ronon Dex: You kill him before I do, I kill you.
Sheppard : What if he kills you first?
Ronon Dex: Then you kill him.

 La carta a me fa lo stesso effetto. ;)
Cioč? Cerca di ucciderti ad ogni pagina?
Abbiamo appena ridefinito il concetto di paranoia!!! :-D



e le stampanti che le hanno inventate a fare???
LOL


quello del 1983.
Dovesse esserci una crisi energetica e rimanessi senza corrente hai
solo il tempo di durrata della batteria per imparare tutto a
memoria...


 La carta a me fa lo stesso effetto. ;)
La carta tenta di ucciderti? Occhio alla carta igenica, allora... :D
-- 
Atrus di Myst
"Quanto più in alto ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo
a coloro che non possono volare" -- Friedrich W. Nietzsche
http://it.groups.yahoo.com/group/skellig/
 

 tradizionale e non ci riuscirei su un iPhone.
Io ne ho letti anche da piu di 600 pagine se formattate A4
( circa 1200 formattate A5) su un Nokia 6680
(ovvero 12834 "schermate 208x176").
L. Micheletto

 Mi sembra che tu guardi la cosa da un ottica or/or.
No, il mio non e' un XOR. Tieni presente che quando ho comprato casa ho fatto 
fare una variante al progetto originale proprio per ospitare la mia biblioteca.
Quello che sto dicendo e' che per la normale fruizione di tutti i giorni, quindi 
periodici e libri che si leggono durante la giornata la carta e' poco economica 
(forse per ora no, ma lo diventera'), poco ecologica e poco pratica.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Furious activity is no substitute for understanding.
     --H. H. Williams

 memoria...
Se ci fosse una crisi tale per cui non arriverebbe piu' corrente alle case, i 
file del mio PC sarebbero l'ultimo dei miei problemi.
Anche perche' in una situazione tale, tutto cio' che e' combustibile verrebbe 
bruciato per riscaldarsi.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Memory fault. core...uh...um...core... Oh dammit, I forget!

 guida e' vedere la strada dal finestrino laterale" (cit).
A me "usare il cambio" non ha mai divertito, quando "sento" la strada sono le 
buche che non vengono riparate e se il motore "canta" e' perche' ha un guasto.
Forse e' per questo che son 10 anni che ho l'auto con il cambio automatico :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Il cinemascope e` un'ottima formula per serpenti o per funerali,
ma non per esseri umani.
     --Fritz Lang

 mano un libro
Probabilmente perche' per te e' piu' importante il libro come oggetto delle 
parole che contiene. Se una storia e' coinvolgente (nel caso di fiction), a me 
interessa veramente poco il mezzo su cui e' scritta, mi interessa la storia.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Eat right, get lots of exercise... die anyway.

 (ovvero 12834 "schermate 208x176").
Complimenti, per me č impossibile.


 Abbiamo appena ridefinito il concetto di paranoia!!! :-D
E' un'iperbole dai. :)
-- 
Yatta!,
Proud to be italian.
http://www.youtube.com/watch?v=5vGYHgXcGeE

 automatico :)
A me viene l'itterizia solo al pensiero. :P
Pero' l'automatico mette una pezza ad una deficienza del motore a 
combustione interna, e' ovvio che a chi usa l'auto come vettore piaccia. 
  Cosi' come l'eBook mette una pezza ai limiti dei libri, primo tra 
tutti quello di occupare molto spazio fisico. *E' ovvio che a chi usa il 
libro come vettore piaccia*.
-- 
Yatta!,
War has changed
http://www.youtube.com/watch?v=ui-pvKkduEY

 E vuoi mettere il gusto di avere un libro in mano? :D
A prescindere da qualsiasi considerazione ecologica, io ormai non so più 
dove mettere i libri. Non appena i reader raggiungeranno un prezzo 
ragionevole, per quanto mi riguarda addio carta.
-- 
Baal

 A me viene l'itterizia solo al pensiero. :P
Io non lo prendo perché generalmente costa troppo, ma guidare col cambio 
automatico è una gran pacchia, anche se non te ne accorgi sul momento: 
quando scendi dall'auto sei 10000 volte più rilassato.
Daniele

 ragionevole, per quanto mi riguarda addio carta.
Per me non sarà un addio totale: le edizioni hardcover belle (o le 
limitate o certi cofanetti per i supporti ottici) continuerò a 
prenderle. Diciamo che l'obiettivo è tagliare i tascabili, da parte mia.
Daniele

 la normale fruizione di tutti i giorni
la durata del supporto è del tutto ininfluente e il digitale va benissimo, 
soprattutto su informazioni 'a scadenza' (e su questo mi pareva di averti 
già dato ragione).
Poi sì, sarà una vena di feticismo, ma per me leggere un libro a schermo 
rimane come guardare un film su un LCD di 3'' o ascoltare musica classica in 
mp3 sull'iPod: certo, lo puoi fare, comodissimo in treno, in vacanza, ecc... 
ma non mi dire che è il non plus ultra.
-- 
Atrus di Myst
http://auroraproject.net
 

 veramente poco il mezzo su cui e' scritta, mi interessa la storia.
Infatti la mia buona fetta di libri al PC me la sono letta pure io e prima o 
poi il lettore e-ink me lo piglio, ma tra affiancare i libri e sostituire i 
libri ce ne passa.


 Io non lo prendo perché generalmente costa troppo
E fa consumare di piu'.
  > quando scendi dall'auto sei 10000 volte più rilassato.
Son convinto. Ma le mie priorita' in una automobile sono altre. :)
-- 
Yatta!,
If a prior visits your world... leave.

 combustione interna, e' ovvio che a chi usa l'auto come vettore piaccia. 
E TANTO!!! :)
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Statistics: The only science that enables different experts using the same
figures to draw different conclusions.
     --Evan Esar

 E fa consumare di piu'.
Dipende. In citta' consumi meno perche' hai sempre la marcia giusta e non "tiri" 
le marce, specialmente adesso che ci sono motori elasticissimi.
Forse in autostrada a 190 Km/h l'automatico consuma di piu', ma non e' il mio caso.
Cmq cambia molto da automatico ad automatico. Con la Civic 1.6 automatica 
vecchia (quella con il levone diritto) facevo casa-deepcon con 3 pieni, mentre 
con la Civic successiva (quella con l'automatico "a scaletta") con 2 pieni 
arrivo nemmeno a secco, anche dopo 6 anni che ho quella macchina.
La prossima potrebbe essere la nuova Honda Fit (senza la 'A'!!!) ibrida, molto 
meglio dell'attuale Civic ibrida.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
The wireless music box has no imaginable commercial value. Who would
pay for a message sent to no one in particular?
       --Associates of David Sarnoff responding to the latter's call
         for investment in the radio, 1921

 molto meglio dell'attuale Civic ibrida.
Quella che da noi e' la Jazz oppure la nuova Civic, che sotto e' una 
Jazz/Fit?
Comunque per farti capire il mio di lato della forza - lol - io ho una 
Honda S2000.
-- 
Yatta!,
Kosh     : If you go to Z'ha'dum, you will die.
Sheriden : Then I die. But I will not go down easily, and I will not go 
down alone.

 E TANTO!!! :)
E come il cambio automatico sicuramente non disdegni l'ESP e tutto 
quanto ti puo' rendere la guida il meno impegnativa possibile.
Lo stesso parallelo puo' essere fatto con l'eBook secondo me.
-- 
Yatta!,
O'Neill: Do you read the Bible, Teal'c?
Teal'c : It is a significant part of your Western culture. Have you not
read the Bible, O'Neill?
O'Neill: Oh, yeah. Yeah. Not all of it. Actually, I'm listening to it on
tape. Don't tell me how it ends

 Honda S2000.
Gran bella macchina, ma non e' il mio tipo.
Io ho una Honda dal 92 (iniziai con la Concerto, gran bella macchina) e la mia 
ragazza tre anni fa ha preso una Jazz; un'altra amica comune e' diventata 
Hondista perche' l'ho portata dal mio concessionario. Da quel di' ha gia' preso 
4 honda, tra la sua e quella dei suoi genitori.
Ciao,
luigi
-- 
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+--[Luigi Rosa]--
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The ordinary "horseless carriage" is at present a luxury for the
wealthy; and although its price will probably fall in the future,
it will never, of course, come into as common use as the bicycle.
      --Literary Digest, 1899

bruciato per riscaldarsi.
Basta trasferirsi in luogo caldo...
Io poi faccio fatica a vendere quelli che non mi sono piacuti
(buttarli neanche a parlarne) figurati a bruciare quelli che
conservo...


 bene i libri. :)
In molti casi era proprio la qualita della carta ad essere diversa
(anche con materiali di base diversi da quelli piu utilizzati attualmente).
Inoltre da parecchi decenni molta della carta attualmente in commercio
viene prodotta con un procedimento per cui in essa resta un residuo acido
che con il tempo la sgretola.
L. Micheletto

> Il problema č un altro: hai mai letto _un libro_ sullo schermo di un PC? 

Per diventar ciechi ai tempi miei si usava un altro sistema.
Preferisco quello classico :-).
Un Paperino "carta forever !". 

 formato 3dPEG delle tue foto.
Solo se le foto sono state progressivamente convertite nel corso di questi
90 anni, altrimenti il recupero sara' quasi impossibile, perche' tutto
(supporto, formato, drive) sara' incomprensibile. 
-- 
Per rispondermi, togli il nome del poeta

 (supporto, formato, drive) sara' incomprensibile. 
Lo davo per scontato, visto che nel thread (o nello stesso mesaggio) avevo 
scritto che io stesso avevo convertito dei dati da un computer all'altro fin da 
quando avevo un CP/M in casa.
Cmq anche ora ho sullo scaffale dei dischi a 78 giri che, anche volendo, non 
potrei ascoltare, quindi il tema del formato di registrazione e' tutto fuorche' 
nuovo.
Ciao,
luigi
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+--[Luigi Rosa]--
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There are three kinds of lies: Lies, Damn Lies, and Statistics.
     --Disraeli

 quando avevo un CP/M in casa.
Ma la domanda e': cosa fai se trovi un vecchio hard disk in soffitta.
Questo poi non ha nulla a che fare con i lettori di libri elettronici, e' 
pacifico che almeno il 99% di cio' che leggiamo lo leggiamo una volta sola
o e' comunque disponibile come copia di qualcun altro.


 Mi sa che a breve sarà nella mia lista spese!
Da anni leggo romanzi e racconti (solo testi, senza figure...) su un 
clie th55. Basta che siano in formato .txt, è leggibilissimo se si ha 
l'accortezza di impostare caratteri bianchi o appena grigiolini su 
sfondo nero, col fondo bianco spara troppo.
La configurazione dei tasti per lo scorrimento è notevole e in qualisasi 
modo lo si tenga (lo uso molto mentre sono a letto, prima di 
addormentarmi) rimane comodo.
Ho qualche dubbio su dispositivi più grandi, del palmare apprezzo 
soprattutto l'estrema portabilità che te lo fa usare in qualsiasi 
occasione. Per me è anche strumento di lavoro dato che ci sono su dati, 
appuntamenti, rubrica etc etc etc oltre che musica e testi vari da 
leggere. E' pure WiFi e BlueTooth, che vuoi di più?
-- 
Dio promette la vita eterna.
Noi possiamo consegnarla a domicilio.
ChewZ