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Titolo: Ritiro registri

La mia preside è abituata a ritirare, per controlli e revisioni, i registri. 
I genere è una iniziativa arbitraria, non connessa a particolari attività 
scolastiche. In quest'ultima circostanza ha trattenuto i miei ed altri 
registri per (ad oggi) una settimana. In un paio di circostanze ho chiesto 
se fosse possibile venire in possesso dei miei registri ma mi è stato detto 
che avrebbe poi provveduto lei a chiamarmi per la riconsegna.
Tutto questo mi ostacola nell'adempimento di alcuni compiti quali 
l'aggiornare il registro stesso e la stesura di una particolare griglia su 
cui noi docenti facciamo confluire i giudizi quadrimestrali. Mi chiedevo e 
vi chiedo questo comportamento sia da ritenersi normale o abusivo e se 
questo particolare argomento è regolato da particolari normative.
Un saluto

Volevo precisare che si tratta del registro personale e non di quello di 
classe.
ciao


wrote:

Nella mia scuola il controllo viene fatto durante la pausa natalizia,
abbiamo consegnato i registri in presidenze e li abbiamo recuperati
ala ripresa di gennaio, senza alcun problema.
Henry

 attività scolastiche.
L'abbiamo gia' detto in un precedente post: i dirigenti, che non sono in 
genere ne' cretini ne' tiranni, hanno il sacrosanto diritto di ispezionare i 
registri dei docenti, che non possono tenerseli segreti come fossero 
possesso privato. Il dirigente deve controllare il regolare svolgimento del 
programma e quello delle valutazioni periodiche degli alunni. Del resto, se 
non e' il dirigente a controllare, chi lo dovrebbe fare?
Chi non vuole controlli significa che sostiene una scuola anarchica, dove 
ognuno fa quello che vuole, anche fregandosene delle leggi e dei doveri 
personali. Questa era la scuola dei sessantottini, ma per fortuna quel 
periodo e' passato, anche se ancora esistono molti patetici nostalgici, che 
non si sono ancora accorti della caduta del muro. 

Questa era la scuola dei sessantottini, 
Io vorrei una scuola di sessantanovine...

 Io vorrei una scuola di sessantanovine...
Anchio, anch'io... 

 resto, se non e' il dirigente a controllare, chi lo dovrebbe fare?
Ok, ma, se avessi letto a modo la lettera, avresti capito che in questo caso 
il problema segnalato non è la liceità del controllo, ma il fatto che il 
controllo se il registro sia in ordine impedisce di tenere in ordine lo 
stesso. Mi sembra decisamente un controsenso: pretendere che il registro sia 
a posto e aggiornato, poi tenerlo magari per una settimana senza permettere 
al docente di aggiornarlo.

vi chiedo questo comportamento sia da ritenersi normale
direi proprio di no.

 che non si sono ancora accorti della caduta del muro.
Non mi sembra che il mio post o la mia richiesta suggerissero nulla a 
riguardo.
ciao

 i registri dei docenti, che non possono tenerseli segreti come fossero
ispezionare e' un conto, e non viene messo in discussione. Sequestrare (per 
giunta in un momento cruciale come la chiusura del quadrimestre) e' 
tutt'altro conto. Se dovessi mai presentarmi un giorno in una classe senza 
registro personale perche' e' in presidenza, non andrei a casa alla fine 
delle lezioni senza prima averlo recuperato e aggiornato o - in difetto - 
senza aver fatto protocollare una lettera nella quale lamento di non aver 
potuto adempiere fino in fondo ai miei doveri a causa dell'indisponibilita' 
del registro personale

 si incorre facilmente nel paradosso.
magari fosse solo un paradosso: se non vuoi guai richiedilo immediatamente e 
formalmente (ossia per iscritto: verba volant) 

 Anchio, anch'io...
anche se esistesse, avremmo mani, piedi e qualcos'altro legati per cui... 
meglio cosi'!

 non si sono ancora accorti della caduta del muro. 
alla fin fine però ho constatato che statisticamente i presidi che fanno 
questi sono i più sospettosi e i più cazz***. Di solito sono quei 
dirigenti che si caga** sotto solo a sentire la parola "ricorso" e che 
invece di occuparsi dei veri problemi della scuola stanno a rovistare 
fra i registri. Sono quelli che non si fidano dei propri docenti. Certo 
i controlli ci vogliono ma ci vuole anche un po' di tatto. Preferirei 
che il dirigente mi chiamasse personalmente prima di guardare il mio 
registro senza avvisarmi e che si potesse fare con lui una chiaccherata 
informale sull'andamento della classe, sulla mia opinione riguardo i 
libri di testo e i programmi, etc etc. Così è la scuola italiana sempre 
più distante e robotizzata. Fra un po' non mi aspetto che mi chiamino 
più con il mio nome ma con un codice a barre. Del resto in alcune scuole 
già alcuni libretti recano sul dorso non più il nome dello studente ma 
solo un codice a barre. La spersonalizzazione completa...uno studente 
vedendo questi nuovi libretti ha commentato giustamente: "siamo 
diventati come le bestie negli allevamenti"...Vorrei precisare che il 
registro personale non certifica che tal insegnante sta facendo un buon 
lavoro oppure no. Al massimo può dirci che è un gran burocrate, che è 
preciso, che è ordinato. Ho visto registri personali che sembravano 
codici di amanuensi, perfetti sotto ogni punto di vista e che 
appartenevano a dei docenti deprecabili dal punto di vista didattico. 
Mentre ho visto registri disordinatissimi di docenti bravissimi e 
preparatissimi.

 nessuno. Si vuole solo andare avanti con il proprio lavoro.
ma non solo. Ritirare i registri e controllarli non significa migliorare 
la scuola e non significa verificare che effettivamente un docente sta 
facendo il suo lavoro. Ricordo svariati docenti che riempivano le pagine 
della programmazione didattica ma che in classe non facevano un tubo. La 
maggior parte dei docenti che veramente lavorano in classe hanno poco 
tempo per stare a scrivere papiri di cazza**.

> La mia preside è abituata a ritirare, per controlli e revisioni, i
registri.
Fa bene. Anche se tenerlo sempre in ordine e aggiornato è un lavoraccio.
Cmq, fai che sia così, che ci siano un congruo numero di prove scritte e
orali, che la programmazione sia riportata e che siano riportati gli
argomenti e le attività svolte e che il tutto corrisponda con quanto
riportato sul registro di classe.
Poi che se lo tenga quanto le pare, nel frattempo usa un brogliaccio.
..

 genere ne' cretini ne' tiranni
questo lo dici tu e se permetti vale ben poco 

 ha scritto nel messaggio 
news:45b62e0a$0$16390$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi par di ricordare una sentenza del TAR in cui si riportava che il registro 
del docente non aveva alcun valore legale, ma era solo un diario appunto 
personale. Nel caso in questione si era fatto ricorso perché sul registro vi 
era una valutazione favorevole all'alunno poi cancellata. Il TAR ha dato 
ragione al docente, perché appunto i voti riportati sul registro sono solo 
un promemoria per il docente e non hanno appunto alcun valore legale, quindi 
tale registro può contenere cancellature o quant'altro, potrebbe addirittura 
essere completamente in bianco!
Ritengo quindi che il/la dirigente non dovrebbe aver diritto a controllare 
tale registro, che, come è riportato anche sull'etichetta, è PERSONALE del 
docente.
L'unico documento UFFICIALE è invece il registro di classe, su questo tutti 
i docenti devono riportare, oltre alla firma, anche l'attività svolta. Il 
dirigente può quindi controllare il lavoro dei suoi dipendenti andando a 
leggere i registri di classe. E, se proprio vuole dare una controllata anche 
ai voti ottenuti dai singoli alunni, può accedere alle prove scritte 
effettuate e consegnate in segreteria. Per le altre valutazioni, invece, il 
docente è tenuto a informare gli alunni dell'esito di tali prove, ma su 
queste il dirigente può, a parer mio, aver accesso solo chiedendolo 
direttamente all'insegnante.
Fermo restando che la valutazione finale, quadrimestrale od annnuale, non è 
una semplice media matematica dei singoli voti, ma è lasciato alla 
professionalità del docente dedurre da tutto il lavoro scolastico tale 
valutazione per ogni singolo alunno. 

 valutazione per ogni singolo alunno.
è il discorso più sensato che abbia finora sentito. Concordo 
completamente. Aggiungo che il dirigente farebbe bene a controllare il 
lavoro dei docenti parlandoci direttamente e discutendo con loro su 
programmi e quant'altro. Invece parlare al dirigente significa sempre e 
soltanto essere richiamati per qualcosa...