Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Gruppo di nostalgici!

Salve a tutti!
Ho creato il gruppo 
http://it.groups.yahoo.com/group/videoplayers/
 dove 
si puň parlare e scambiare pareri sul
software videoludico, coin-op, divertimento elettronico, ecc.. Spero di 
aver fatto cosa gradita a chi sentiva la mancanza di un posto dove 
condividere le passioni che ci hanno fatto crescere e divertire.
Questo significa anche che accetterň tutte le critiche possibili per 
migliorarlo e renderlo quanto piů vicino alle esigenze di noi 
nostalgici, a patto che siano costruttive :-))
  Un salutone...

 condividere le passioni che ci hanno fatto crescere e divertire.
Beh, dai, it.comp.(software.)emulatori per lungo tempo ha rivestito
(anche) tale funzione. :) Perché non provare a farlo ripartire? ;)


L' idea sarebbe positiva ma l'utilità del gruppo da me creato va al di 
là della semplice emulazione dei vari software...
La mia idea è quella di provare con il gruppo senza intasare il 
variegato mondo delle news e vedere se la cosa va avanti. Se la cosa è 
positiva allora si può fare tranquillamente il porting.
Cmq grazie per il consiglio, come vedete per me è questo lo spirito di 
collaborazione costruttiva.
Un salutone

 (anche) tale funzione. :) Perché non provare a farlo ripartire? ;)
A volte ho l'impressione che se si chiamasse it.comp.retrogaming, o 
qualcosa del genere, il NG sarebbe molto più popolato...
-- 
"La verità è che a me piace giocare da solo e non voglio essere 
costretto a condividere il mio hobby con nessun altro. Mi piace 
immaginare di essere una spia o un idraulico o una tettona quando sono 
da solo, ok?" Mr Biffo

 qualcosa del genere, il NG sarebbe molto più popolato...
Idem+Amen

 
Spero che il mio gruppo contribuisca a far emergere un NG con tutte 
queste prerogative, nel frattempo fatevi qualche giretto su
http://it.groups.yahoo.com/group/videoplayers
 ;-))

 it.comp.retrogaming
Perche' non crearlo??? (io non saprei nemmeno da dove iniziare, era 
un'idea)
-- 
Theo
------------------
www.grigiomanto.it
------------------

qualcosa del genere, il NG sarebbe molto piů popolato...
Una necessita` del genere si sta manifestando anche in
it.comp.retrocomputing, in cui diverse persone vorrebbero scisse le
discussioni tra attivita` serie di recuperi hardware e il discorso
videoludico (console, coinop). 
In effetti un teorico it.comp.retrogaming risolverebbe molti problemi,
ma non credo che allo stato attuale un gruppo del genere troverebbe i
100 voti necessari alla sua creazione su .it, a meno di mobilitare
anche i normali frequentatori dei forum italiani (emuita, nextgame).
Le persone che scrivono di vecchi giochi su i.c.r. e i.c.s.e. sono
pochine, dopotutto. Ben piu` semplice sarebbe la creazione su it-alt,
ma ignoro se questa gerarchia venga attualmente portata da tutti i
maggiori newsserver. Una visibilita` ridotta ovviamente diminuirebbe
ancor piu` il bacino dei possibili utenti, bacino che di per se` non
e` vasto.
-- 
Andrea P.    _
http://papersoft.hal.varese.it
quell'antipatico individuo conosciuto una volta come anx
"In a foreign land, In a foreign time
 Reaping time had come" -- Death in June (1985)

 anche i normali frequentatori dei forum italiani (emuita, nextgame).
Comunque sia, it.comp.software.emulatori é:
- mezzo vuoto
- molto più adatto a portare discussioni su vecchi giochi
- ha un archivio già vasto di post sulle vecchie glorie
Il mio suggerimento sarebbe di sponsorizzare un po' di più il
newsgroup e POI (quando riraggiungiamo i 200/300 messaggi l'ora di cui
2/3 di flames sul ps3emu... no, no, scherzavo) magari prendere le
persone per parlare di vecchie glorie videoludiche su un eventuale
it.comp.giochi.retrogaming :)

it.comp.giochi.retrogaming :)
Se ci fossero veramente 200/300 messaggi l'ora credo che io smetterei
di seguire il ng. Credo che una persona molto intelligente abbia al
massimo la possibilta` fisiologica di strutturare 1-2 discussioni
interessanti al giorno, tutto il resto e` fuffa, chat, lol, faccine.
L'opera di proselitismo e` comunque interessante, ma io non vedo tutto
questo interesse in italia per il retrogaming: quasi tutte le
comunita` online che ho visto sono sempre molto limitate e sterili,
per quanto riguarda le discussioni e la voglia di fare qualcosa di
concreto.



Io su it.comp.retrocomputing vorrei vedere scisse le discussioni tra
attività di smanettamento su qualsiasi tipo di retrohardware (ludico o
professionale che sia) e compravendita del suddetto materiale!

Devil Master ha scritto:


Ma lo smanettamento é solo un nice side effect!

Ma lo smanettamento é solo un nice side effect!
Ah bene, allora, visto che devo svuotare la cantina, adesso so dove
vendere tutta l'immondizia che tirerò fuori :-D

it.comp.giochi.retrogaming :)
Ti dirò che forse preferisco l'ICSE di adesso a quello di un certo
periodo nel quale c'erano 300 post al giorno, un sacco di flames e un
sacco di stronzate. Adesso è diventato un gruppo tranquillo seguito
soltanto da appassionati e bene o male si svivacchia :)
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 qualcosa del genere, il NG sarebbe molto più popolato...
Non vedo quale sia il problema. A parte il fatto che per i giochi 
"vecchi ma recenti" è possibile usare le solite categorie di 
it.comp.giochi.*, va da sé che per problemi tecnici è necessario usare 
dosemu, qemu o vmware per poter apprezzare al meglio certe vecchissime 
glorie. E quelli sono emulatori. Quindi a mio avviso parlarne qui è 
assolutamente in-topic. Poi dai, siamo seri: qua si è sempre parlato dei 
vecchi giochi senza stupirsene e senza farsi problemi, per cui ritengo 
superflua la creazione di un ulteriore gruppo di discussione che 
verrebbe presto abbandonato, dopo la novità iniziale, per moria di 
messaggi.
Inoltre, se il "retrocomputing" può essere considerata un'attività 
hobbistica a sé, il "retrogaming" è qualcosa di meno impalpabile e 
circoscritta all'ambito dei videogiochi. Per cui suppongo che al GCN 
possa apparire più sensata una richiesta di attivazione per 
it.comp.giochi.retrogaming o ancora più banalmente it.comp.giochi.vecchi.
p.bes

vendere tutta l'immondizia che tirerņ fuori :-D
Per esempio, per esempio?

professionale che sia) e compravendita del suddetto materiale!
Purtroppo la compravendita e' esplicitamente ammessa nel manifesto del
newsgroup, quindi da questo punto di vista si puo' fare poco.


Per esempio, per esempio?
Un tavolino da picnic, un carillon, un paio di televisori rotti, 4/5
registratori rotti, un enorme orsacchiotto regalatomi quando avevo un
anno, il parabrezza di un motorino risalente piů o meno al 1970...
Cosa? Ti aspettavi materiale retroinformatico recuperabile? Ma io ho
detto IMMONDIZIA ;-)

anno, il parabrezza di un motorino risalente più o meno al 1970...
Sarebbe ottimo come materiale di scena per un film horror low-budget.
I televisori rotti che a tratti emettono scariche elettrostatiche, il
carillon e l'enorme orsetto con inquadrature ravvicinate grandangolari
che ricordano l'infanzia deviata del killer...


che ricordano l'infanzia deviata del killer...
Eh eh eh! E' vero!
Comunque, se ti interessa un Amiga 500 con un fraccaio di software
originale e/o uno SNES con 5 giochi, posso comunque venderteli (e
prima non li ho nominati perchč non ce li ho in cantina, ma in casa
;-) )

;-) )
Ho due snes raccattati di recente per poche lire (macchine da me assai
poco amate, per non dire schifate), e ne scambierei volentieri uno per
un megadrive, magari provvisto di golden axe o altered beast.
Ho anche due Amiga, il mio comprato nel '91 e una riserva tedesca, ma
non disdegnerei qualche altro giochetto, soprattutto se marcato
Psygnosis, Team 17, Thalion, SSI, Lucas, Cinemaware. Ti avanza mica
uno shadowofthebeastino 1 o 3? Un Rocket Ranger d'annata? Un Curse of
the Azure Bonds?
Piu' seriamente, ti consiglierei di buttare via orsetti e televisori e
tenerti le macchine care care, anche se fai sempre lo spiritoso sul
sentimento nostaglia ti avverto che prima o poi un momento di placido
ricordo, un brividino alla schiena capita a tutti, e se in
quell'istante non riuscirai a correre in cantina a picchiettare su
*quei* tasti, a smuovere *quel* joypad, ad annusare *quelle* scatole,
ti avvolgera' un piccolo sentimento negativo. Quelle plasticacce sono
parte di te, che tu lo voglia o no.
Peccato che sei troppo giovane per aver posseduto un Vectrex, un
Interton o qualche Game&Watch, altrimenti avrei rufolato nella tua
cantina ben volentieri *g*.


cantina ben volentieri *g*.
Quand'ero MOLTO piccolo (2/3 anni) un Game & Watch l'ho avuto, ma l'ho
sfasciato molto presto. Sono certo di averlo sfasciato io, ma non mi
ricordo piů come ho fatto :-D

ricordo piů come ho fatto :-D
Io ne ho avuti diversi negli anni, tutti poi morti per "cause
naturali" e gettati dai miei. Mi piacerebbe molto rimetterci le mani,
ma ovviamente solo per motivi nostalgici
Ecco gli handheld che ho posseduto:
Tomy - Terra Hit
http://www.handheldmuseum.com/Tomy/Hit.htm
Epoch - Galaxy II
(Spero che un giorno il buon Luca Antignano finisca il simulatore di
questo gioco)
http://www.handheldmuseum.com/Epoch/GalaxyII.htm
Takatoku - Pengin Gin 
http://www.handheldmuseum.com/Takatoku/Pengingin.htm
Takatoku - Otto Dokkoi
http://www.handheldmuseum.com/Takatoku/OttoDokkoi.htm
Tiger - Puffi
http://www.handheldmuseum.com/Tiger/SmurfDWS.htm


Paolo Besser wrote:
 > Amintore Bartolomeo Sormani ha scritto:
 >
 >> A volte ho l'impressione che se si chiamasse it.comp.retrogaming, o
 >> qualcosa del genere, il NG sarebbe molto più popolato...
 >
 >
 > Non vedo quale sia il problema.
Io invece vedo un ICSE semimorto nel quale la maggior parte dei topic 
sono "Run & Gun qualcosa" oppure "NUOVO MAME" (a due ore di distanza 
dallas versione precedente).
Nuove leve praticamente zero (eppure, guardando in giro, l'interesse a 
giocare titoli stagionati e a fare discorsi "nostalgici" non mi sembra 
così bassa...)
 >A parte il fatto che per i giochi
 > "vecchi ma recenti" è possibile usare le solite categorie di
 > it.comp.giochi.*, va da sé che per problemi tecnici è necessario usare
 > dosemu, qemu o vmware per poter apprezzare al meglio certe vecchissime
 > glorie. E quelli sono emulatori.
Mmm...
Retrogaming [1] non è certo (solo) giocare con l'"abandonware" o gli 
emulatori.
Tanto per fare un esempio, c'è un sacco di gente che a un Mario 64 ci 
vuole giocare sulla macchina originale, con il controller originale 
appositamente studiato e concepito per questo gioco, ecc. L'emulatore di 
N64 questi magari non sanno nemmeno come si chiama, e non lo vogliono 
sapere.
Per non parlare di quei sistemi che non sono ancora emulati (o nono lo 
sono a dovere) e per i quali la possibilità di scelta nemmeno esiste... 
Se pensiamo in prospettiva futura poi, tra qualche anno anche giocare 
con la PS2 sarà retrogaming a tutti gli effetti, e non è per niente 
detto che uscirà per forza un emulatore decente (anzi, è probabile il 
contrario...)
 >Quindi a mio avviso parlarne qui è
 > assolutamente in-topic.
Questo e` il manifesto di it.comp.emulatori:
------------------------------------------------------------------------
it.comp.emulatori       Emulatori per computer e console
------------------------------------------------------------------------
Gli emulatori sono software che permettono l'utilizzo di programmi e
giochi sviluppati per computer e console (generalmente della penultima
generazione) su sistemi PC(DOS, Win95, Unix)/Amiga/Mac.
Il gruppo intende essere un punto di riferimento Nella rete Usenet per
tutto quello che riguarda il software di emulazione.
Un gruppo sull'emulazione sotto le gerarchia it favorirebbe:
- L'avvicinamente all'emulazione di nuovi utenti, che avrebbero la
   possibilita` di chiarire ogni eventuale dubbio chiedendo
   delucidazioni nel gruppo.
- Lo sviluppo della scena italiana, grazie ad una fonte di consigli e
   suggerimenti anche per lo sviluppatore piu` smaliziato.
- Lo scambio di pareri, consigli suggerimenti tra chiunque abbia
   interesse ad approfondire la prorpia conoscenza di questo campo poco
   ortodosso dell'utilizzo del computer.
Si eviterebbe inoltre un sempre crescente posting off topic in diversi
gruppi come it.comp.giochi e it.comp.console.
Il gruppo non si intende moderato. Si sconsiglia l'utilizzo di cross
posting massiccio. Non sono accettati post binari.
 >Poi dai, siamo seri: qua si è sempre parlato dei
 > vecchi giochi senza stupirsene e senza farsi problemi, per cui ritengo
 > superflua la creazione di un ulteriore gruppo di discussione che
 > verrebbe presto abbandonato, dopo la novità iniziale, per moria di
 > messaggi.
Sul fatto che si sia liberi qui di parlare di giochi vecchi e tutto ciò 
che a loro è collegato è vero, ma fino a un certo punto...
E' vero che (sempre per esempio) se uno apre un topic su Oliver Frey e 
le nuove attività editoriali della Thalamus solitamente nessuno lo 
rincorre con la mazza ferrata o lo segnala all'abuse, ma è altrettanto 
vero che ci si sente quasi in dovere di mettere la tag [OT] (cosa che 
infatti ha fatto anx, che spesso faccio anch'io e che fanno altri...) e 
che se il NG fosse più affollato e la maggior parte dei topic fossero di 
questo tipo, qualcuno (giustamente, legittimamente) potrebbe dire: "aò, 
ma che state affà? Questo è un NG sugli EMULATORI con un suo manifesto, 
che c'entrano i cazzi dei vecchi programmatori, il fumetto che appariva 
sulla rivista, il salumiere della tua città che vendeva le cassette 
ARMATI, ecc.?"
Quindi è mia impressione che anche tra gli utenti abituali 
(inconsciamente o meno) ci si "autolimiti", eccome... Tant'è vero che la 
maggior parte delle discussioni su quello che al retrogaming sta intorno 
partono sfruttando spunti "casuali" provenienti da un "name that game" 
di un niubbo o cose del genere... mentre su un NG specifico 
probabilmente l'utente sarebbe più "a suo agio" nell'iniziare e portare 
avanti discussioni che sarebbero sentite come perfettamente in tema.
Come è stato detto, il fatto che "si sia liberi di parlare di giochi 
vecchi", inoltre, lo sa chi lo frequenta, non certo il nuovo utente (se 
si legge pure il manifesto ancora di meno, poi), ecc. (rimando a quanto 
detto da anx a proposito, anche riguardo all'esigenza che di tanto in 
tanto si manifesta su it.comp.retrocomputing... c'è un thread abbastanza 
recente sull'argomento).
 > Inoltre, se il "retrocomputing" può essere considerata un'attività
 > hobbistica a sé, il "retrogaming" è qualcosa di meno impalpabile e
 > circoscritta all'ambito dei videogiochi. Per cui suppongo che al GCN
 > possa apparire più sensata una richiesta di attivazione per
 > it.comp.giochi.retrogaming o ancora più banalmente it.comp.giochi.vecchi.
Beh, sì, infatti, nulla da eccepire...
In ogni caso, neanch'io sono convinto che un eventuale NG sul 
retrogaming funzionerebbe (altrimenti l'avrei già proposto), nonostante 
-se si tira in ballo la questione dispersività- avrebbe sicuramente più 
motivi di esistere di un it.comp.giochi.hattrick o di quello su Ultima 
Online... A parte la difficoltà nell'ottenere tutti quei voti e la 
massiccia campagna pubblicitaria necessaria, è probabile che crei delle 
spaccature con ICSE, e poi, vista la decadenza di usenet, è forse un po' 
fuori tempo massimo. Fosse nato magari 7/8 anni fa... Ormai si andrà 
avanti con questa situazione, che pure ritengo non esattamente 
ideale/ottimale.
[1] Sia chiaro, non mi interessa cavillare sul significato del 
termine... Per me comprende sia il giocare a vecchi giochi tramite gli 
emulatori sia il farlo attraverso i sistemi originariamente concepiti 
allo scopo.

-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<

ideale/ottimale.
Potrebbero esserci altre strade, anche se anch'io avevo fatto notare
che il bacino d'utenza appare in realta` molto piccolo. Sara`
interessante vedere se ad esempio il gruppo yahoo creato recentemente
a distanza di qualche mese sapra` creare un numero cospicuo di utenti
o no. Se la strada di .it non sara` giudicata percorribile, si
potrebbe tentare con alt. Leggevo su fiag che ormai essa viene portata
sia da tin che wind nonche` ovviamente x-privat, quindi forse potrebbe
anche esserci spazio per un .giochi.retro o come si dovra` chiamare.
Siamo davvero fuori tempo massimo?
E' vero che esistono tanti forum sul retrogaming, ma sono comunque
sezioni secondarie di siti che parlano d'altro, oppure se il tema e`
centrale si reggono su piccolissime comunita` dal traffico quasi
nullo. E` strano che non ci sia dopo tanti anni un sito di retrogaming
"accentratore"... Ovviamente nei miei sogni piu` proibiti ci sarebbe
qualcosa somigliante a Digital Press...


dettagli....ovviamente è una raccolta *originale*,non è farlocca....
Ciao, ricordo che la Psygnosis aveva fatto molte compilation, tipo
quella chiamata Megamix oppure la serie Monster Pack. Inoltre aveva
realizzato anche un certo numero di uscite denominate "Triad" insieme
a Mirrorsoft e non ricordo chi altro. 
In linea preferenziale al momento cerco di evitare le compilation e le
riedizioni per dedicarmi completamente alle prime uscite: scrivimi
pure quale compilation e`, non si sa mai. Se fosse la Mega Mix con
Ork, Leander e Agony magari potrebbe farmi gola lo stesso :), dato che
al momento non possiedo nessuno dei tre. 


 al momento non possiedo nessuno dei tre.
C'hai azzeccato,è proprio quella ! 3 giochi dalla grafica eccezionale (x i
tempi) ma che non ho mai apprezzato....secondo me sono ingiocabili....provo
a rovistare in camera se per caso ne ho altri,forse ho qualcosa del Team17
poi ho i 2 gioielli di casa Lucas...


poi ho i 2 gioielli di casa Lucas...
Maniac Mansion e Zak Mc Kraken O_o ?


 Maniac Mansion e Zak Mc Kraken O_o ?
noooooo,i 2 Monkey ;)


 La musica di Tim Wright al pianoforte e`comunque da lacrime.
Infatti se non sbaglio era stata composta in onore della madre
defunta.
-- 
http://mcmxc1.splinder.com




Ricordo qualcosa come "in loving memory of..." nel mod, sbaglio?
Non sbagli, e' scritto proprio li'!
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 Facilita'??????O_________o;;;;;;;;
Un mio amico fissato con gli spara-e-fuggi lo avrebbe finito alla prima 
partita (disco appena consegnatogli dal pirata "in diretta" :-D ), senza 
mai morire, se il bulk non si fosse piantato durante il caricamento 
credo dell'ultimo livello. Visto con i miei occhi!
Ciononostante, è vero, il gufo era troppo grosso.
Dal punto di vista della grafica e del sonoro un gioco di un'eleganza 
sublime, comunque...
--
<ABS> ma gli FPS ti fanno sempre schifo al razzo? <Mihkahel> oggi più 
che mai/analizziamo gli fps.../gli fps sono quei giochi dove se mi devo 
muovere di 270° devo far girare tutto il mondo!<ABS> non ti diverte 
infierire sulla gente col lanciafiamme? <M.>con l'agilità di un 
tricheco?nella realtà si possono muovere le pupille,il collo(...)<ABS> 
tu come renderesti questo in un videogioco?<Mikhahel> abolendo gli Fps

sublime, comunque...
Stavo proprio pensando a questo concetto, eleganza. Molti grafici
europei avevano questo tratto cosi` curato ed elegante a tratti simile
all'illustrazione, ed e` un vero peccato che questa tradizione si sia
persa completamente. E` una delle cose che rimpiango di piu`.


Dragon Fighter?
Vuoto di memoria. Mi ricordo di qualcosa di italiano, Genias, Idea?
Se e` quello, non l'ho mai posseduto.


Vuoto di memoria. Mi ricordo di qualcosa di italiano, Genias, Idea?
Idea se non ricordo male...
Ci fu anche un contest tra i recensori di alcune riviste per vedere
chi andava piu' avanti...e nell'articolo dissero:"...qualcuno si e'
lamentato di una sua presunta eccessiva facilita'...ma ora non
prendetevela con noi se la versioni finale sara' difficilissima!".
Beh, o sono impedito io o la versione poi uscita era davvero
TOSTA^____^;;;;
-- 
http://mcmxc1.splinder.com


Agony 	1992, Psygnosis	
Developer:	Art and Magic
Producer:	Steven Riding
Coder:		  Yves Grolet
Graphics:	Franck Sauer, Marc Albinet
Musician:	Jeroen Tel, Martin Iveson, Robert Ling, Franck Sauer, Tim 
Wright, Martin Wall, Allister Brimble, Matthew
:-))

Wright, Martin Wall, Allister Brimble, Matthew
Se fossi cattivo come un tempo di bastonerei a dovere, ma ormai sono
vecchio e tendo ad essere piu` paziente :). Prima che arrivi Zappa
come un autotreno a segnalarti di *non* postare in html e di quotare
in maniera piu` umana, lo faccio io con parole soavi e gentili :)
Nella lista dei musicisti e` "a meta`" Matthew Simmonds, che aveva
composto una delle musiche di transizione tra i livelli. Anche se i
musicisti accreditati sono tanti, in realta` per me l'opera e` da
ricondursi principalmente a Tim Wright (musica introduttiva) e Jeroen
Tel (musiche dei livelli), mentre gli altri avevano composto quasi
esclusivamente i pattern sonori tra i livelli. La musica di A. Brimble
(Team17) anche se accreditata non compare da nessuna parte nel gioco.
Il tale Frank Sauer ha l'ingrato demerito di aver cambiato i suoni di
piano dell'intro di Wright nella versione definitiva stonandone uno.
Maggiori informazioni su Exotica.


TOSTA^____^;;;;
Credo che una discreta percentuale dei giochi per c64 avesse una
difficolta` assurda proprio a causa dei commenti di Julian Rignall e
soci su Zzap!64. Se uno si e` fatto le ossa su giochi tipo IO (Into
Oblivion), ti assicuro che Agony diviene una sciocchezza...


Oblivion), ti assicuro che Agony diviene una sciocchezza...
Che tipo di gioco era???
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 in maniera piu` umana, lo faccio io con parole soavi e gentili :)
Chiedo perdono...ma stavo andando di fretta!!
Sinceramente con questo caldo beccare qualche bastonata non sarebbe 
l'ideale!
Non lo faccio più :-)


Solo nel suo pseudoseguito Armalyte la difficolta` si assesto` su
livelli piu` umani.


in maniera piu` umana, lo faccio io con parole soavi e gentili :)
Se non era per te lo avevo già asfaltato :P
Cmq errare è umano, l'importante è non perseverare :)
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 Per la musica sono d'accordissimo,
Mi è appena capitato di ascoltare casualmente la cover che ne hanno 
fatto i Dimmu Borgir (!) nell'album "Stormblast" del 1996... Dovrebbe 
essere il pezzo n.4, "Sorgens kammer".
