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Titolo: Sei di sinistra.... ti abbasso il voto

Si, avete capito bene... un commissario esterno, sentendo il percorso di un
mio amico il quale parlava di Mussolini ed in certi punti si è "permesso" di
criticarlo, ha deciso di penalizzarlo abbassandogli il voto, credendolo di
sinistra (oltretutto il mio amico non è di sinistra, ma vabbè...)
Dico io, vi rendete conto? E' mai possibile una cosa del genere.... che
schifo...
UfoAlba

 scripsit:
 
|Si, avete capito bene... un commissario esterno, sentendo il percorso di un
|mio amico il quale parlava di Mussolini ed in certi punti si č "permesso" di
|criticarlo, ha deciso di penalizzarlo abbassandogli il voto, credendolo di
|sinistra (oltretutto il mio amico non č di sinistra, ma vabbč...)
L'Intellighenzia destrorsa ^___^ 
Laura*
* Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! * 
_______
E.mail: 
per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)

 ha scritto su
it.istruzione.scuola:

Non è uno schifo. È il Nuovo.
Hanno vinto le elezioni, e adesso si credono i padroni.
--
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mauriziopistone.it
        mailto:
scri...@mauriziopistone.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

sinistra (oltretutto il mio amico non č di sinistra, ma vabbč...)
In base a cosa deduci che il voto del tuo amico e' stato abbassato per
questo motivo e non per semplice valutazione ?
Augusto Pucci ( 
http://www.prospektiva.it/webmaster/
 )
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it
Webmaster di SIPO Toscana
http://sipotoscana.supereva.it

Hanno vinto le elezioni, e adesso si credono i padroni.
Antepongo 2 cose:
- nella mia risposta non c'entra nulla la mia fede politica
- situazioni del genere fanno *comunque* rizzare i capelli in testa...
:-(
Ma vi dico che a me e' capitato (piu' di una volta purtroppo) di
vedere la stessa cosa al contrario (prof. di sinistra che valuta in
modo piu' severo studente non di sinistra).
E' assurdo criticare uno schieramento, *qualunque* esso sia, perche'
una persona di quello schieramento ha operato una *deprecabilissima*
discriminazione politica.
Ciao,
Silvia

 schifo...
  Ma come fai a sapere le motivazioni del punteggio, che viene deciso non
pubblicamente, ma a porte chiuse! Hai avuto una soffiata da un commissiario
interno? E nessuno dei commissari interni ha difeso il tuo amico (loro
studente)? Non č possibile che il tuo amico abbia commesso qualche errore
(possibile sia nella critica che nella lode a Mussolini) e sia stato
criticato per questo?
  La mia non lunga esperienza di insegnante mi ha comunque consentito di
sentire parecchi studenti dire scemenze durante le interrogazioni ed essere
convinti del contrario (in matematica capita frequentemente) spalleggiati
dai compagni. Io non li ascolto nemmeno.
  andrea.

 dai compagni. Io non li ascolto nemmeno.
Bene, tappiamoci le orecchie allora :)))
UfoAlba

 discriminazione politica.
infatti č su questo che basavo il mio discorso....
Avrei fatto lo stesso identico discorso a parti invertite (prof fi sinistra
e studente di destra)...
UfoAlba

Un orale praticamente perfetto...
Questa e' una storia che ho gia' risentito... orali perfetti e la
gente magari boccia..sara' mica che tanto perfetti non sono ?


Hanno vinto le elezioni, e adesso si credono i padroni.
Dai non el spariamo sti' slogan da repubblica popolare... da te poi
non me li aspetterei di certo...


august...@tin.it
 (Augusto Pucci) scripsit:
|Questa e' una storia che ho gia' risentito... orali perfetti e la
|gente magari boccia..sara' mica che tanto perfetti non sono ?
Augusto... che č la perfezione? Per dare un orale perfetto cosa devi fare? Non errare? Metterci un
po' di piů? Non sforare per nulla? Essere rigorosi? Essere fantasiosi? 
Un orale puň essere perfetto, a me, come individuo, puň piů o meno piacere ed interessare il "modo"
oltre al contenuto asciutto e striminzito. In quesl caso il giudizio non varia tra una promozione e
una bocciatura, ma cambia assai tra il massimo dei voti e un BUON voto. 
IMHO.
Ciao :o) 


 schifo...
perchč, non ve ne siete mai accorti? che i prof impegnati politicamente
danno voti migliori a quelli che la pensano come loro? ai miei tempi i
nostri prof ci suggerivano, durante gli scritti, di guardare i giornali che
leggevano i commissari ( allora esterni di tutte le materie) per avere
un'idea del loro orientamento per evitare di sostenere tesi "poco gradite".
Il mio  di storia e filosofia leggeva l'Avanti ( eravamo nel '67) e mi
chiese di parlargli dell'imperialismo. temo che non lo accontentai
abbastanza perchč non feci alcuna allusione alla guerra del Vietnam allora
in corso, mi diede 8 mentre mi aspettavo un 9
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 questo motivo e non per semplice valutazione ?
Puro buon senso direi.
Augusto non si smentisce :-)
In assenza di possibilità di verifica, se sospetto ha da esserci -che sia a
360°.
Al-Farid

 >sinistra (oltretutto il mio amico non č di sinistra, ma vabbč...)
Non me ne vogliano gli studenti, ma l' esperienza mi insegna che molto
spesso  gli alunni ( o candidati che siano) ritengono di venire penalizzati
per le  loro idee, quando invece lo sono per la loro preparazione.

> Un orale praticamente perfetto...
Secondo te o anche secondo gli altri commissari?

un'idea del loro orientamento per evitare di sostenere tesi "poco gradite".
Stesso consiglio l'ho ricevuto anche io... e neanche poi cosi' tanto
tempo fa....

po' di pių? Non sforare per nulla? Essere rigorosi? Essere fantasiosi? 
Appunto..come fa a sostenere che il suo compagno "ha fatto un orale
perfetto" ? :-)))


danno voti migliori a quelli che la pensano come loro? ai miei tempi i
Ma..ti diro'..di questo non e' che sia tanto convinto... o almeno non
si puo' certo generalizzare... quando ho fatto l'esame di maturita'
avevo il commissario esterno di storia e filosofia (materie definibili
"critiche" dal punto di vista del coinvolgimento "politico") che era
assessore di  rifondazione comunista, super impegnato politicamente..
La mia tesina riguardava George Orwell e all'orale parlai in
particolare del suo "Omaggio alla Catalogna" mentre nella tesina
spulciavo alcuni apsetti di 1984 e de "La fattoria degli animali"..ora
non e' che Orwell sia particolarmente tenero con il comunismo... anzi
ne ha un po' per tutti :-) All'orale se non erro mi chiese di esporgli
alcuni aspetti della filosofia hegeliana (in particolare la sua
visione della storia a cui ci sono diversi riferimenti in 1984) e
dell'idea (idem..) e per quanto riguarda la storia mi fece fare una
analisi saltando dal franchismo, ai dissensi interni agli
anti-franchisti..al Kuomitang.. alle ragioni per cui la maggioranza
delle dominazioni ex-coloniali optarono per forme di governo
militar-dittatoriali... tutti temi piuttosto sensibili come vedi..e le
mie idee a riguardo spesso (presumibilmente) divergevano dalle sue.
Alla fine il commissario termino' con una frase del tipo "non
condivido parte delle sue idee a riguardo.. ma condivido il suo modo
di argomentarle".. risultato: il suddetto commissario fu tra quelli
che fecero piu' pressioni sul presidente di commissione perche' mi
venisse assegnata anche la lode... morale della favola direi proprio
che l'impegno politico non e' certo sinonimo di parzialita' nelle
valutazioni.
Semmai credo che spesso gli studenti credano che un giudizio negativo
venga dalle idee che hanno esposto..mentre spesso proviene dal modo in
cui le hanno esposte... cioe' magari senza argomentare.. senza
provare, confutare..dimostrare logicamente il perche' pensano di aver
ragione.


Augusto non si smentisce :-)
Vabbe' che fa caldo..vabbe' che fra due giorni ho un esame.. vabbe'
che non vedo l'ora di andare in vacanza..pero' mica mi sono
rincoglionito del tutto :-)


una bocciatura, ma cambia assai tra il massimo dei voti e un BUON voto. 
Dunque...
se uno nella tesina (o percorso che sia) dice cose interessanti e
frutto di un lavoro personale, e a tutte le domande risponde bene,
merita il 35.
Se la tesina comincia a sfociare nel banale, ma comunque l'alunno
dimostra di aver studiato, merita un buon voto.
Se commette errori, allora il voto si abbassa.
Quanto al modo, insomma... non tutti siamo perfetti oratori, chiaro
che un ragazzo che si comporta in modo disinvolto dà un'impressione
migliore rispetto ad uno che trema in continuazione e fatica a trovare
le parole giuste.
Ma se uno mi dice che un orale è praticamente perfetto, credo sia
verificato il primo dei due casi...
Art

mi diede 8 mentre mi aspettavo un 9
che, per allora, direi che era l'eccellenza... già uno che prendeva 7
era bravissimo...
Art

august...@tin.it
 (Augusto Pucci) scripsit:
 
|ero' mica mi sono
|rincoglionito del tutto :-)
'r u sure? :o) 


august...@tin.it
 (Augusto Pucci) scripsit:
 
|Appunto..come fa a sostenere che il suo compagno "ha fatto un orale
|perfetto" ? :-)))
Appunto. 


 era bravissimo...
non esageriamo: il 7 non era appannaggio dei " bravissimi" ma dei " normali
studiosi" , e ce n'erano tanti, l'8 si dava con abbastanza facilità, la
lotta era per strappare il 9 ( e in rarissimi casi il 10).Una mia amica, più
secchiona di me, uscì dall'esame con tutto 9 e un 10 ( ma in storia
dell'arte, e suo padre e sua madre erano due noti artisti locali), venne
inclusa fra gli " alfieri del lavoro"( un riconoscimento- esiste ancora?
fino ad una decina d'anni fa c'era di sicuro - ai migliori studenti
d'Italia), vidi i punteggi: i migliori maturati ( su tutta l'Italia - ma
contava anche la famiglia, l'impegno, le attività extrascolastiche :guarda
guarda: un precursore se ci penso del credito scolastico!) avevano un
punteggio circa il 50% di 10 e il 50% di 9
Per inciso: che fine fece la " secchiona"? si iscrisse a filosofia ed è ora
prof. universitaria ( con 4 figli!)
Per inciso, ancora: questi voti,almeno nella scuola da me frequentata, erano
anche dati nella scuola media inferiore ( ancora non unificata), anzi , mi
pare di aver avuto medie superiori al liceo che alla scuola media
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

lotta era per strappare il 9 ( e in rarissimi casi il 10).
Non esagero... constato solo il fatto :-))): confrontando le tabelle
dei voti delle classi della mia scuola, noto che i prof utilizzano un
intervallo di voti estremamente variabile l'uno dall'altro, e non è un
caso che, tendenzialmente, i prof più giovani agli alunni più bravi
diano anche 10 mentre i più anziani non salgano oltre l'8 salvo
qualche 9 più unico che raro... la mia prof di italiano del biennio
per esempio nella mia classe non ha mai dato più di 7 in un tema (se
prendevamo 6 era già un evento... una volta letteralmente urlai di
gioia in classe per un 6 :-))), e non è che il livello della classe
fosse basso, tant'è vero che coloro che prendevano 6 1/2 e 7 al
triennio hanno visto anche voti superiori all'8... :-))
Art

9, negargli il 10 sulla pagella? in 25 anni di insegnamento mi è capitato
sì e no 3-4 volte, ma quelle volte il 10 l'ho messo. Il che non vuol dire
che avevo per alunni Einstein ( che poi sappiamo che a scuola non era
granché), ma solo che erano un tantino al di sopra di quanto si vede di
solito. Naturalmente, questo è facile per matematica, dove un tema perfetto
può prendere 10, non so come si potrebbe giustificare un 10 in un tema di
italiano. La mia prof delle medie comunque ci aveva dato un criterio,
soprattutto per storia, molto chiaro: sai tutto quello che vi faccio
sottolineare: otto; sai anche il resto del libro: nove; sai più del libro
( perché hai studiato per conto tuo da altre fonti ): dieci.
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 le parole giuste.
Adesso ti dico: la storia dell'orale praticamente perfetto è confermata dai
commissari interni, per quel che riguarda il percorso: se era interessante
non lo so, sicuramente molto più di tanti altri che sono stati presentati
(secondo me era interessante, per loro non so) e per quel che riguarda
l'esposizione è stata ottima da tutti i punti di vista: considera che è un
attore (nel vero senso della parola) e sembrava di assistere  ad un suo
spettacolo tanto stava parlando bene e con charme.
UfoAlba