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Titolo: due dubbi

1. secondo voi � migliore insegnante quello che spiega, prepara per bene le 
lezioni, dando pi� spazio alle attivit� curriculari che a quelle 
extracurriculari, oppure quello che organizza cento attivit� che vanno anche 
a sottrarre tempo alle discipline di insegnamento?
2. � normale che al posto della gita venga imposto lo svolgimento di stages 
extra-scolastici in case-vacanza di 5-6 giorni in cui i docenti sono 
costretti per 50 ragazzi a cucinare, apparecchiare, sparecchiare, insomma a 
fare gestione domestica, e in pi� devono inventarsi lezioni e organizzare 
tutte le attivit� di intrattenimento da mattina a sera? 

 da mattina a sera?
e le fanno fare tutte a te?
ciao
feynman 

 e le fanno fare tutte a te?
certo che no, ma io non lavoro a scuola per fare il tour operator e tanto 
meno per andare a fare una mazzata del tipo che per 5 giorni mi tocca fare 
lezione gestire attivit� di intrattenimento e in pi� cucinare, pulire, 
ecc... se vi venisse imposto (del tipo niente gita tradizionale, o cos� o 
cos�!) voi accettereste? 

 cos�!) voi accettereste?
e chi le vuole fare le gite? sono anni che mi supplicano e per quanto mi 
riguarda possono continuare a supplicarmi. Le gite me le faccio con moglie e 
figlio o al massimo con amici.
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis 
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse 
possemus 

 e figlio o al massimo con amici.
qui invece nessuno le organizza e scaricano tutto sul coordinatore: se la 
gita (o questa specie di stage) non parte, il dirigente incolpa prontamente 
agli occhi di genitori e alunni il coordinatore. Io coordino 
disgraziatamente una classe, ma l'anno prossimo mi rifiuter� categoricamente 
di farlo. 

 tutte le attivit� di intrattenimento da mattina a sera? 
imposto?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 se vi venisse imposto
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 agli occhi di genitori e alunni il coordinatore
perch�?
Che stage? Che scuola?
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 Che stage?
e soprattutto - perch� qui sta il vero discr�mine - stasg o st�igg?
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 e soprattutto - perch� qui sta il vero discr�mine - stasg o st�igg?
la prima 

 imposto?
Esatto. Non si pu� fare una normalissima gita di pi� giorni, ma � 
obbligatorio fare questo "stage" o non si fa nulla e viene incolpato il 
coordinatore che non l'ha saputo organizzare. 

 costretti per 50 ragazzi a cucinare, apparecchiare, sparecchiare,
Perché... i ragazzi non possono cucinare, apparecchiare e sparecchiare?
E dopo che hanno finito, pulire i cessi e dare la cera ai pavimenti con 
lo spazzolino da denti e il lucido da scarpe.
L'ho sempre detto io che il servizio militare non lo dovevano abolire...
..

 ha scritto nel messaggio 
news:4b5b98b6$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...
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Non lo fanno, sono "comodi". 

the_end ha scritto:
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Veramente con alcune classi facciamo anche noi una cosa simile, ma i
ragazzi a turno apparecchiano, sparecchiano, fanno le pulizie, insomma
tutta la gestione domestica, i docenti fanno solo da supervisori.
Le lezioni sono gi� preparate prima della partenza: generalmente prima
viene individuata l'attivit� da svolgere e poi cerca il posto dove
soggiornare. 
Anche gli intrattenimenti serali sono individuati prima della partenza.
Le prime uscite sono state organizzate da un collega che � capo scout, ma
adesso tutti quelli che nelle vari uscite lo hanno accompagnato sono in
grado di organizzare un'uscita da soli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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E allora non vedo perch� portarli in gita, in generale. 
Mica � un diritto costituzionale...

 e soprattutto - perchï¿œ qui sta il vero discrï¿œmine - stasg o stï¿œigg?
stage ï¿œ francese

 coordinatore che non l'ha saputo organizzare. 
a parte che io ho sempre trovato faticosissime anche le normali gite,
penso che faccia parte delle minime regole di sopravvivenza nella scuola
avere una ben netta distinzione tra ci� che � obbligatorio e ci� che non
lo �
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 grado di organizzare un'uscita da soli.
Domanda: siete obbligati  a fare la gita in quella forma l� o potete 
eventualmente optare per quella tradizionale rivolgendovi ad un'agenzia per 
acquistare il pacchetto all-inclusive? 

 per acquistare il pacchetto all-inclusive?
Quella che noi facciamo in questo modo non � una gita, ma un'attivit� di
area di progetto, generalmente con gli studenti delle classi quarte o
quinte geometri, per andare a fare dei rilievi topografici e
architettonici di aree che hanno una qualche importanza storica o
naturalistico. Il motivo per cui non ci facciamo aiutare da un'agenzia �
la necessit� che tutta la classe partecipi all'attivit�, quindi motivi di
spesa che deve essere contenuta entro certi limiti. Riteniamo, inoltre,
che l'attivit� sia molto formativa per gli studenti.
L'alternativa sarebbe organizzare le aree di progetto con molte uscite di
una giornata, che diventano molto pi� dispendiose in termini di energie,
rispetto ai 5/6 giorni di full immersion.
Spesso i nostri rilievi sono poi semifinanziati dai comuni che utilizzano
per i restauri i rilievi fatti dagli studenti e questo ci permette di
finanziare l'attivit� per l'anno successivo.
Quello che ritengo comunque molto positivo, al di l� dell'attivit� in s�,
� il rapporto che si instaura tra studenti e docenti accompagnatori e
all'interno della classe.
A volte vengono fatte attivit� di questo tipo anche con le classi del
biennio, ma per questo ci affidiamo ad una cooperativa che organizza corsi
sulla salvaguardia degli ambienti pedemontani. In questo caso si arrangia
in tutto la cooperativa anche per quanto riguarda le lezioni da tenere,
dobbiamo solo scegliere tra le varie attivit� proposte e contattare una
ditta di autotrasporto per raggiungere la sede.
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Presumo che tu stia in un itc o un itis, quindi le attivit� inerenti 
all'area di progetto sono abbastanza vincolanti, ed � giusto che sia cos�: 
qui siamo in un liceo e non ci sono motivazioni cos� specifiche, per cui mi 
d� non poco fastidio il fatto che le gite siano state sostituite, al 
triennio, da attivit� di stage obbligatorie a tema (il tempo, la ragione, lo 
spazio, ecc.) durante le quali i docenti, oltre a dovere organizzare 
praticamente tutto, dal viaggio alla permanenza, i pasti, le attivit� di 
intrattenimento serale ecc., devono anche fare lezione con modalit� 
alternative (power-point, ecc.), trasformandole in tour de force 
semplicemente massacrante. Cio� sarebbe logico che il singolo consiglio di 
classe interessato organizzi ci� a suo uso e consumo, preservando la libert� 
degli altri di fare divesramente, ma eliminare d'ufficio le gite e imporre 
un diktat per cui tutte le classi o fanno cos� o saltano la gita � secondo 
me aberrante.