Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: [MT] Appello della SFWA per la prosecuzione dei voli spaziali

Ursula K. Le Guin, in 178^ fila nella protesta contro l'ingiustificata
prevista aggressione degli USA contro l'Iraq, non figura fra i
sottoscrittori dell'appello lanciato dal direttorio della SF Writer of
America, che raggruppa oltre 1200 membri, per sostenere i voli spaziali e
contiene le condoglianze per gli scomparsi.
L'appello, che inizia con queste immortali parole:
I pray for one last landing
On the globe that gave me birth;
Let me rest my eyes on the fleecy skies
And the cool, green hills of Earth.
"Prego per un ultimo atterraggio
 sul globo che mi ha dato la nascita;
 lascia che riposi i miei occhi sui cieli
 e le fresche, verdi colline della Terra"
-- Robert A. Heinlein; "The Green Hills of Earth"
(trad. di Paolo Busnelli, da Robot n. 33, dicembre 1978)
e' stato sottoscritto da oltre 300 membri.
Il testo completo e' reperibile su:
http://www.sfwa.org/News/explorer.htm
I comuni mortali (e gli immortali) possono sottoscrivere l'appello
all'indirizzo:
http://www.nyx.net/columbia
Ciao
Ernesto
anche se tutti... noi no.
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"

 America, 
Ernesto, hai proprio rotto le palle. Non avrei mai, mai creduto che
avrei dovuto farlo. Spero che nella vita di tutti i giorni tu rimanga la
persona deliziosa che ho conosciuto, capace di dialogo e discussione
civile, e non il fanatico illividito e rancoroso che sei diventato, Dio
solo sa perche', online. 
<plonk>
-- 
Anna Feruglio Dal Dan - 
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

 America 
è un complotto ben più ampio: manca la Cherryh, latita Vance, Farmer fa
lo gnorri, Dick è in sdegnoso silenzio;
fuor di scherzo, benché sia un sostenitore delle imprese spaziali
capisco la posizione di chi voglia dare la priorità ad altro, tipo una
bella ripulita all'atmosfera del pianetucolo o lo sfamaggio di qlc
milioncino di persone;
cmq l'assenza nella lista non vuol automaticamente che si sia contro;
r
ps
preoccupanti le infiltrazioni di elementi qaedistici nella tv canadese,
dopo il Vaticano e l'ONU
-- 
Banana, nirvana, mañana (you know)
Banana, nirvana, mañana (I know)
Banana, nirvana, mañana (we know)
[Daevid Allen: Radio Gnome Invisible]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 solo sa perche', online.
Complesso di Jekyll e Hyde?
Fine
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no


 dopo il Vaticano e l'ONU
Convengo. Al Qaeda e' dappertutto.
La CIA, ho saputo, sta setacciando i NG esteri.
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no



Ciao Ernesto, CVD.
---
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Once upon a time there was a Martian named Valentine Michael Smith.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.449 / Virus Database: 251 - Release Date: 27/01/2003

 sottoscrittori dell'appello lanciato dal direttorio della SF Writer of
Nota di servizio per chi non seguisse la mailing list della fantascienza:
http://it.groups.yahoo.com/group/fantascienza-l/
Il riferimento a Ursula K. Le Guin in questo post e' semplicemente
dovuto ad una ripicca nei confronti di una flames riguardo al fatto che
il Corriere della Fantascienza alla notizia che la Le Guin sara' conferito
il Grand Master dell'SFWA ha aggiunto il fatto che fosse firmataria
di una petizione contro la guerra nel Golfo.
http://www.corriere.fantascienza.com/NEWS/?2003020301
Sostanzialmente quindi una ripicca.
                               Rage Your Dreams
-- 
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita' 
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba 
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Fa più ridere:
[  ] Questo:
http://www.uglypeople.com/uglymen/section.images/up-men-00309.jpg
 oppure
[  ] Quello che ha postato Rocco?


 La CIA, ho saputo, sta setacciando i NG esteri.
Nel caso voleste iniziare una nuova carriera questo potrebbe servirvi:
http://www.geocities.com/sharesdjc/
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:b22bop$17jk21$1...@ID-156330.news.dfncis.de...
Ursula K. Le Guin, in 178^ fila nella protesta contro l'ingiustificata
prevista aggressione degli USA contro l'Iraq, non figura fra i
sottoscrittori dell'appello lanciato dal direttorio della SF Writer of
America, che raggruppa oltre 1200 membri, per sostenere i voli spaziali e
contiene le condoglianze per gli scomparsi.
L'appello,
(omissis)
e' stato sottoscritto da oltre 300 membri.
-----------------------------------------
be', allora U-L.G. č in compagnia di quasi altri 900 membri.
Michelazzo
a chi interessano film sulla Resistenza: 
www.osservatoriodemocratico.org
 -
INFO: 338/ 26.10.554

 
http://www.nyx.net/columbia
Grazie del link, ho appena sottoscritto.
-- 
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"From Beneath You, It Devours"

 contiene le condoglianze per gli scomparsi.
Come mai così provocatorio? 
Cosa ti ha fatto perdere l'equilibrio?
Se anche tu scendi in piazza così rissoso inizio a preoccuparmi. E mi
spiace.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 contiene le condoglianze per gli scomparsi.
E con questo? Mi sfugge il nesso tra le due cose. Pur'io nel mio piccolo ho 
manifestato contro la guerra in Iraq ma francamente non manifesterei per la 
continuazione dei voli spaziali. Sono due ordini di problemi completamente 
diversi. Nessuno viene massacrato se non partono altri shuttle, per 
capirci; né un'eventuale iato del programma americano significherebbe la 
fine dei viaggi spaziali tout court. Le condoglianze alle famiglie degli 
scomparsi, poi, sono cosa talmente ovvia... c'è bisogno di sottoscrivere 
appelli così privi di significato? E perché poi proprio da parte degli 
autori di fantascienza? Hanno forse un rapporto privilegiato con lo spazio, 
solo perché ci scrivono romanzi e racconti sopra?
Bah.
-- 
Giovanni

 completamente diversi.
In effetti si', una delle migliaia di guerre di cui il mondo e' afflitto da
millenni scompare a confronto del programma spaziale che portera', se
continuato, all'unica possibile salvezza del genere umano.


 continuato, all'unica possibile salvezza del genere umano.
Se l'umanita' continuera' a combattersi spostarsi nello spazio aggiungera'
semplicemente nuove armi alla lotta hmmm.. per esempio soldati in tuta
potenziata che si lanciano dall'orbita sul bersaglio ... hmmm in che
romanzo succedeva cio' ?


<plonk>
Che dire: ... nulla ...
Visto che quando la postai forse nessuno ci ha fatto caso e visto che
che ha me piace molto l'autore ...
"Un Gatto bianco, ch'era presidente
der circolo der Libbero Pensiero,
sentì che un Gatto nero,
libbero pensatore come lui,
je faceva la critica
riguardo a la politica
ch'era contraria a li principi sui.
- Giacchè nun badi a li fattacci tui,
- je disse er Gatto bianco inviperito -
rassegnerai le propie dimissione
e uscirai da le file der partito:
che qui la poi pensa' libberamente
come te pare a te, ma a condizione
che t'associ a l'idee der presidente
e a le proposte de la commissione!
- E' vero, ho torto, ho agito malamente ...-
rispose er Gatto nero.
E pe' restà ner Libbero Pensiero
da quela vorta nun pensò più gnente."
"La libbertà de pensiero"
Trilussa 1922


 continuato, all'unica possibile salvezza del genere umano.
Riflessione interessante. Direi che potrei anche concordare. Anzi,
concordo. Io voglio incontrare al più presto le intelligenze che
sicuramente vivono su altri pianeti.
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

America...
Sul "Time" di questa settimana c'e' un veemente - a dir poco -
editoriale contro lo Space Shuttle che vi consiglio di leggere. Adesso
guardo se c'e anche online... c'e':
http://www.time.com/time/covers/1101030210/sceasterbrook.html
ADP.

 millenni scompare a confronto del programma spaziale che portera'
sulle persone morte e' un conto, ma su *questo* programma spaziale io
non verserei molte lacrime.
Come per la ricerca italiana, le lacrime sono state versate gia' tanto
tempo fa.
Adesso accadra' quel che si stava cercando da tempo, diventera' un
programma militare. :-(
Cordialmente,
Emiliano Farinella
-- 
"Science as a candle in the dark" -- Carl Sagan

 umano. 
Chissà, magari avrai anche ragione, ma ammetterai per lo meno che ci sia 
chi possa dubitarne, così come ci sarà sicuramente chi pensa in perfetta 
buona fede che la guerra in Iraq è inevitabile e che risparmierà guai 
peggiori. Stante il fatto che le due questioni evidentemente non sono 
collegate, non si capisce perché dal fatto che si sottoscrive un appello
dovrebbe discendere che si deve sottoscrivere *per forza* anche l'altro. 
Tutto lì. 
Poi non mi è chiaro perché qui ci sia gente che si lamenta che la libertà 
di opinione sussiste solo per i partecipanti al ng di una determinata parte 
politica, e poi vuole negarla alla Le Guin. 
-- 
Giovanni

 politica, e poi vuole negarla alla Le Guin. 
Come abbiamo appena finito di dire in un thread recente, la liberta' di
parlare non coincide con il dovere degli altri di ascoltarti. Quella e'
una cortesia che ti si accorda, e che ti devi meritare restituendo la
cortesia sotto forma di rispetto per l'altro. Se il rispetto per l'altro
viene a mancare, dopo un po' tanto vale che tu ti faccia piacere il
suono della tua voce, perche' e' l'unica risposta che avrai. 


 ADP.
Ancora più interessante un articolo del 1980 dello stesso autore, linkato 
in coda a quello che ci hai segnalato. Parla delle sue perplessità 
pregresse sullo Shuttle e delle varie alternative che la NASA aveva per il 
dopo-allunaggio.
http://www.washingtonmonthly.com/features/2001/8004.easterbrook-
fulltext.html
-- 
Giovanni


    Io non fumo ma bevo. Comunque questo "Come abbiamo appena finito di dire
in un thread recente, la liberta' di parlare non coincide con il dovere
degli altri di ascoltarti. Quella e' una cortesia che ti si accorda, e che
ti devi meritare restituendo la cortesia sotto forma di rispetto per
l'altro. Se il rispetto per l'altro viene a mancare, dopo un po' tanto vale
che tu ti faccia piacere il suono della tua voce, perche' e' l'unica
risposta che avrai" č un vero orgasmo per i miei occhi, quasi meglio
dell'ultima inquadratura di Avril Lavigne nel video di "sk8r boi". Potrebbe
diventare presto la mia nuova sign.



http://www.geocities.com/sharesdjc/
Il solito giochino del checksum, c'era anche quello tolkeniano.
Byez
un DeK profano
-- 
DeK - Delirio & Kaos
Miscredente e Cultore dell'uso improprio della Nutella(R)
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

nuova sign.
Dai, su lo so che ti stai divertendo ma contieniti un pochino :-)


 Dai, su lo so che ti stai divertendo ma contieniti un pochino :-)
    Dai, dimmi che la sbarba canadese non ti piace... dai, prova a dirlo se
hai il coraggio.


Siamo pari.
Una bella soddisfazione, si'.
/f
-- 
# Fabio R. Crespi --> fabioweb c/o 
http://www.umpf.net/
# 
http://www.gialloweb.net/
 | 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
# "Confusion will be my epitaph" (P.Sinfield 4 KC)

 ha scritto nel messaggio
news:sb6d4v43b52sn46kr...@4ax.com...
    PLONK!
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Hahahahahahahahaha! Ti piacerebbe, eh?



anche se tutti... noi no. :-)
Ciao
Fernando
--
Le stelle lasciamoli ai giorni futuri,
adesso pensiamo ad abbattere i muri
restando coi piedi ben saldi per terra,
facendo l'amore e non piů la guerra.
Da "Le Massime" di Massimo Massě
Massimini editore Massa.

 sicuramente vivono su altri pianeti.
Io vorrei incontrare semplicemente persone...:-)
possibilmente intelligenti, non è che  ne
circolino molte ultimamente ...:-)
Ciao
fernando
--
" Ma il coccodrillo come fa?"

 America, che raggruppa oltre 1200 membri, per sostenere i voli spaziali
Fermo restando che l'essere in 178^ fila e' un buon segno perche'
vuol dire che c'e' tanta altra gente che non ama la guerra (^_-),
io credo che questo tuo commento sia estremamente fuori luogo.
Nella vita non siamo obbligati a seguire tutte le cause, piu' o meno
buone, che ci presentano; potrei dire che la Le Guin non ha sottoscritto
questo questo questo e quest'altro. E comunque essere contro una
guerra priva di senso (c'e' mai una guerra che abbia senso?) credo
che sia d'importanza vitale, tanto piu' che lei si era schierata anche
contro l'intervento in Vietnam. Il tuo post era polemico, quando
la polemica non aveva ragione di esistere. Io credo che la politica debba
restare fuori da queste discussioni, tant'e' che io le mie idee ce l'ho
ben chiare in testa, ma non le ho mai esternate qui. Tu sei un esperto
piu' che meritevole di rispetto e i tuoi consigli per me sono sempre
estremamente importanti: spero di continuare a leggere prevelentemente
quelli.
--
saluti
Alex

 fantascienza: 
Ho letto la tua nota di servizio... ho letto i link... ho  sottoscritto  la
mailing  list,  ne' ho letto una ventina di messaggi... ma non ho raggiunto
il mio scopo: non capisco ne perche' Ernesto abbia postato questa  notizia,
ne'  perche'  Anna  abbia  reagito  cosi'... o sono stupido o mi sono perso
qualcosa...   se   qualcuno   mi   spiega   un   po'   piu'   accuratamente
(preferibilmente  via  mail  che  mi sa che altrimenti qui comincia qualche
altra discussione senza senso).
Ne approfitto per dire che tutte  queste  tiritere  (la  piu'  grave  delle
quali  e'  stata quella dell'idiota che a postato col nome di Giancarlo) mi
stanno cominciando a stufare, comincio a chiedermi  se  valga  la  pena  di
continuare a seguire questo ng...
-- 
Altair Par IAFo#164
Non e' vero che l'erba del vicino e' sempre piu' verde.
A volte e' solo tagliata meglio.

 il mio scopo: non capisco ne perche' Ernesto abbia postato questa  notizia,
http://it.groups.yahoo.com/group/fantascienza-l/message/9821


 circolino molte ultimamente ...:-)
    Tranquo Ferdy, alzi la media tu.


 continuare a seguire questo ng...
    Ultima porta in fondo a destra, prego.


 firmataria di una petizione contro la guerra nel Golfo.
Anche se fosse, non capisco bene perché spostare la diatriba sul newsgroup.   
Poi, per carità, non mi sembrava neanche una provocazione degna della 
risposta di Anna, ma qui forse ci sono questioni pregresse in cui proprio 
non mi voglio addentrare. 
-- 
Giovanni

 non fumatori?
Non fumatori, ma non su IDL. Sto bene qui. E non sono uso lasciarmi
intimidire.
Non mi piace litigare.
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"

 Non mi piace litigare.
    Si vede, ed è un complimento.
---
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---
sono iunghiano. (Giacomo)
---
We're happy little vegemites as bright as bright can be, we enjoy our Vegemite for
breakfast, lunch and tea.
---
"No, Giacomo."
---
Dissento. Questo non e' mai stato scherzare goliardico, e' violenza e
arroganza da parte di un gruppetto di bulli in nulla diversi da quelli
che picchiano i compagni di scuola per farsi dare i soldi della merenda,
o i nonni che torturano le reclute, e trattarli come se fossero delle
simpatiche canaglie e' sbagliato e pericoloso. (Peraltro, storicamente -
al tempo dei miei genitori - anche la goliardia non era molto diversa da
questo. Adesso ha assunto forme molto piu' miti e innocue.) A.F.D.D. 2003
---
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    Altrimenti non si fornica più.


 Emiliano Farinella
    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.


 non mi voglio addentrare. 
Tempo fa Ernesto ha collaborato ad un libro sulla fantasienza italiana.
Roberto Taddeucci ne ha fatto una recensione sostanzialmente negativa.
Ernesto ha risposto in modo stizzito e facendo del pesante sarcasmo
personale su Roberto (che ha chiamato "il signor nessuno"). La cosa mi
ha annichilito per  vari motivi, dei quale uno personale (Roberto e' un
amico di lunga data) ma altri generali (usare la propria fama nel fandom
italiano per cercare di aver ragione su qualcun altro e' una piccineria
di cui non avrei mai creduto capace una persona che alla fantascienza
italiana ha dato tanto, come Ernesto). 
Tempo dopo, quando ha notato che la notizia a suo tempo data da lui del
conferimento del premio Grand Master SFWA alla Le Guin era stata inclusa
in un articolo per il CdF da Roberto in cui Roberto parlava anche
dell'impegno della Le Guin contro la guerra, e' partito di nuovo
all'attacco su un paio di mailing list, in quella che secondo me era una
ripicca personale contro Roberto, sostenendo che era un noto mestatore
che mischiava cose che non c'entravano per poter infilare la politica da
per tutto e arrivando, nel prosieguo della discussione un po' stupefatta
che ne e' seguita, a sostenere che la Le Guin e' una sostenitrice di
Saddam Hussein. La qual cosa ha raggiunto altre vette di piccineria,
secondo me, ma in quel caso ci siamo limitati a rispondergli
spiegandogli perche' secondo noi aveva torto. 
Credo che si sia particolarmente stizzito perche' c'e' stato un coretto
di persone che dicevano che no, prendere due notizie correlate da fonti
diverse e farne un articolo era buona e saggia pratica. E allora deve
avere pensato "eh eh eh, vi faccio vedere io alla prima occasione!"  E
ha approfittato per continuare questa imbarazzante polemica
sturmentalizzando, fra l'altro, la morte di sette esseri umani, e il
comprensibile coinvolgimento emotivo nella vicenda di chi si occupa di
fantascienza, cosa che ho trovato andare al di la' della mia capacita'
di sopportazione. 
Come ho detto, so benissimo che Ernesto _di persona_ e' persona
deliziosa, tollerante, corretta e piacevolissima. So anche che non ha
mai comunicato troppo bene su Internet. Diciamo che il suo lato peggiore
viene esaltato da questo genere di comunicazione, ma a questo punto e'
un lato che non riesco piu' a sopportare. Resta intatta la mia stima per
l'uomo. Con il troll che lo impersona online vorrei non dover piu' avere
a che fare. 


 ha, ragione.
Cioè spiegami: come definiresti una persona che protetta
dall'anonimato non perde occasione per sputare addosso a un'altra
persona che dichiara quello che pensa con il suo nome e la sua faccia?
A prescindere dall'essere d'accordo o meno con quanto Anna scrive,
riconosci almeno il fatto che non ha bisogno di nascondersi per dire
quello che ha da dire.
IMHO se la persona che si nasconde dietro Horus avesse un minimo di
onore, dignità e coraggio non avrebbe bisogno di nascondersi, ma
evidentemente la merda è merda ovunque, anche qui su usenet. E se tu
preferisci dare ragione a una merda piuttosto che discutere
apertamente, beh... buon divertimento.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 ha scritto nel messaggio
news:7bdafd77.03021...@posting.google.com...

Caro Giorgio Raffaelli, come ho già reso noto, mi chiamo Nathan O'Driscoll e abito ad
Aviano (PN), in via Bellasio. Io non mi nascondo assolutamente. Comunque, dato che tu mi
hai chiamato "merda" per primo, io mi sento in diritto di chiamarti "Sacco di immondizie
abbandonato in un luogo privo di ombra alle 2 del pomeriggio del 14 Luglio di un anno
qualsiasi". Ciao Giorgio Raffaelli, eccoti 5 Euri per il tuo fondo psichiatrico.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
---
sono iunghiano. (Giacomo)
---
MEMENTO MORI
Come abbiamo appena finito di dire in un thread recente, la liberta' di
parlare non coincide con il dovere degli altri di ascoltarti. Quella e'
una cortesia che ti si accorda, e che ti devi meritare restituendo la
cortesia sotto forma di rispetto per l'altro. Se il rispetto per l'altro
viene a mancare, dopo un po' tanto vale che tu ti faccia piacere il
suono della tua voce, perche' e' l'unica risposta che avrai. A.F.D.D. 2003
---
We're happy little vegemites as bright as bright can be, we enjoy our Vegemite for
breakfast, lunch and tea.
---
"No, Giacomo."
---
Dissento. Questo non e' mai stato scherzare goliardico, e' violenza e
arroganza da parte di un gruppetto di bulli in nulla diversi da quelli
che picchiano i compagni di scuola per farsi dare i soldi della merenda,
o i nonni che torturano le reclute, e trattarli come se fossero delle
simpatiche canaglie e' sbagliato e pericoloso. (Peraltro, storicamente -
al tempo dei miei genitori - anche la goliardia non era molto diversa da
questo. Adesso ha assunto forme molto piu' miti e innocue.) A.F.D.D. 2003
---
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Version: 6.0.449 / Virus Database: 251 - Release Date: 27/01/03

 Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com
    Hell yeah, my balls are bigger than yours.


non fumatori?
Mio Dio, cosa ho fatto [cit].

da Ataru Moroboshi.
/me muore.

Non mi piace litigare.
LOL
Ernesto, tu sei una persona meravigliosa, come l'amico "pino" (a mio
modesto avviso, eh!).
Come *molti* frequentatori di IDL, credimi.
Ciao.
Andrea (ZX)

La CIA, ho saputo, sta setacciando i NG esteri.
[rotfl]

a che fare. 
E quindi, replico.
 

 spiace.
Superior stabat lupus...
ma qui interrompo la citazione, perche' non vorrei che lutilizzo del latino
apparisse provocatoria.
Anna, che di persona, quando vuole, sa essere deliziosa, riporta in altra
parte la cronaca, sul tono sorvoliamo, la cronaca del perche' io avrei preso
certe posizioni.
Le sue illazioni non mi impegnano.
Ci sono persone che non amano essere contraddette e che preferiscono non
sentire opinioni opposte alle loro e che reagiscono in maniera spropositata
(non dovrebbe esserti sfuggita la reazione delle due Anne in altra lista che
frequenti)
Anna ha anche la tendenza di vedere paglie inesistenti nell'occhio di altri
e non si accorge delle proprie travi. E' lei che ha mancato di rispetto agli
astronauti morti concludendo un intervento con "amen e patatine". Non mi
sono assolutamente permesso di rimbrottarla personalmente. In fin dei conti
il giudizio e' sempre soggettivo ed e' possible che la cosa non fosse grave
come a me sembrava.
Che poi mi abbia aggredito personalmente in rete probabilmente e' dovuto al
fatto che ritenga questo ng un suo regno privato.
Se far rilevare che UKL ha firmato la petizione famosa in 178^ posizione e'
provocazione (?) potrei anche chiedere scusa.
Personalmente sono contrario a che le questioni vengano risolte con la
violenza, a prescindere dai supposti alti ideali che potrebbero giustificare
la violenza stessa.
Ma purtroppo la societa' civile deve difendersi dai malfattori ed a volte e'
necessario ricorrere alla repressione. Quando la repressione e' contro uno
stato, ci vanno di mezzo persone mediamente innocenti. Lo strabismo
comunque, mi irrita.
Per la cronaca, la petizione per mantenere l'umanita' nello spazio, ha
raggiunto quota 825.
Per la cronaca, la petizione per l'abolizione delle sanzioni all'Iraq, il
blocco dei preparativi di guerra degli USA nei confronti dell'Irak,
l'appello a USA, Iraq e altri a non sviluppare armi di distruzione di massa
e l'appello all'Iraq di consentire il lavoro degli ispettori, invitati a
loro volta a non essere succubi degli interessi americani, ha raggiunto
quota 315.


 ha raggiunto quota 315.
Gne' gne'..siamo piu' tanti noi... siamo piu' tanti noi...
Che nostalgia... sara' dalla 3 elementare che non ascoltavo
argomentazioni di cotale levatura morale e politica.
-- 
Saluti,
Giancarlo

fatto che ritenga questo ng un suo regno privato.
Amen.
E patatine.

 Giancarlo
Ciao Gianca, sei tu o il fake?


 E patatine.
Certo "ti ha aggredito personalmente" che affronto... 
Invece su mesi e mesi di sistematiche, pesanti e continue offese, prese
in giro, imbrogli nei confronti suoi, miei e di altri da parte del
baldo manipolo dei difensori della liberta' di espressione non sono mai
stati degni di nessun commento.
Siete ipocriti, finti, infantili, faziosi, incapaci di un confronto
dialettico e costruttivo e di tutto cio' ne andate anche fieri.
-- 
Saluti,
Giancarlo


Sì, sei proprio tu, permaloso come sempre :). Io fazioso? Certo! Eccome se lo sono! Di
sicuro non sono talmente ipocrita da dire che tutte le mie affermazioni sono oro colato.
Ho offeso? Certo, sempre per secondo. Imbrogli? Questa è pura paranoia. Al massimo se è
scherzato un po' con chi si sapeva se la sarebbe legata al dito. Da parte mia e degli
"altri" però non c'è mai stata prevaricazione nei confronti di chicchessia. Andiamo
Giancarlo, leggi il post di Ernesto e la risposta della traduttrice di fiction che si
incazza perché certe cose non vanno dette. Be', fanculo dico io! Qui tutti hanno il
diritto di parlare, anche Anna ed Emiliano, pensa un po' quanto libertario e democratico è
il ng.


 democratico è il ng.
CVD... "e ne andate fieri".
-- 
Saluti,
Giancarlo


    Eccome, petto in fuori! Per la cronaca: faziosità e democrazia non sono in
contraddizione. Tutti hanno il sacrosanto diritto di essere faziosi o sbaglio?


Certo "ti ha aggredito personalmente" che affronto... 
Giancarlo, prova a rileggere.
Non si parlava di me.
Sei appena rientrato, e sei confuso, forse.
Il resto non lo commento, non merita.

CVD... "e ne andate fieri".
Ti ha risposto punto su punto. E tu hai sorvolato.
Vuol dire qualcosa, sai?

 Vuol dire qualcosa, sai?
"Il resto non lo commento, non merita."
[ZX]
-- 
Saluti,
Giancarlo

 [ZX]
    ROTFL! Continua a far finta di non capire, che poi va a finire che crediamo veramente
che tu capir non possa :))))).


 L'appello, che inizia con queste immortali parole:
(trad. di Paolo Busnelli, da Robot n. 33, dicembre 1978)
E' l'unico numero di Robot che abbia mai avuto (nel '78 avevo 8 anni :) e 
di cui mi ricordo solo quel racconto. Ma che racconto. :)
-- 
Life's something u don't get out alive..
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http://space.tin.it/computer/csadun

[ZX]
Ottima risposta, Giancarlo.
Bravo!
[btw: il fatto che tu non sappia che replicare, dimostra quanto da me
affermato].
Ciao!

 chiaramente provocatoria?
Ehm.. e che c'era di provocatorio?


 Il resto non lo commento, non merita.
[btw: il fatto che tu non sappia che replicare, dimostra quanto da me
affermato].
-- 
Saluti,
Giancarlo

affermato].
Ma che fai, ti metti a fare gli specchietti coi miei post?
Ma vuoi sul serio flammare con me?
Per me va benissimo, eh!
Ribadisco: il resto non merita, sono assurdità smontabili in 10
secondi, ma *evidentemente* non nella tua testa, perchè probabilmente
*non* vuoi. E' chiaro?
Ora, capisco che _forse_ il tuo cervello potrebbe non essere
sufficientemente grande per questi due semplici concetti, ma tu prova
a fargli far manovra, eh, si sa mai che ti entrino.
Ciao
*se hai bisogno chiedi

 perché ci scrivono romanzi e racconti sopra? 
Si', e mi stupisco tu non lo veda. Autori, e lettori - si *interessano* 
al soggetto piu' della media. Lo spazio e' uno dei temi (inizialmente, *il* 
tema) fondamentali della fantascienza. _Non_ e' un tema fondamentale in 
milioni di altree aree culturali, ricreative o artistiche altrettanto 
valide e per cui ho profondo rispetto: per chi vi opera, Columbia (cosi' 
come Challenger, Soyuz e altri) domani sara' presto dimenticato, un'altra 
onda nel mare di notizie, magari un filo piu' alta delle altre, ma niente 
di piu'. E giustamente - nulla di male. Ma che c'e' da stupirsi se in una 
tragedia come quella del Columbia chi di spazio si interessa ogni giorno si 
sente toccato piu' da vicino?


 a fargli far manovra, eh, si sa mai che ti entrino.
Quali sarebbero i 2 semplici concetti? "evidentemente" e "non"?
-- 
Saluti,
Giancarlo

Quali sarebbero i 2 semplici concetti? 
Lo sapevo, è troppo.
Evabbè.

 raggiunto quota 825.
Hmmm ... correggere "umanita'" in "americani"
                                       Rage Your Dreams
-- 
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita' 
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba 
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Lo sapevo, è troppo.
Cos'e' troppo? "evidentemente" forse e' lungo,  ma "non" mi sembra un
concetto abbastanza piccolo.
PS: il fatto che tu non sappia che replicare, dimostra quanto da me
affermato.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ZX wrote:
Hemmm... pressupongo che KNode gestisca un kill file ? yes ?
Ci risparmieresti decisamente te in salute ed io in tempo a leggere
i followup alle trollate


Hemmm... pressupongo che KNode gestisca un kill file ? yes ?
Hola, Ataru.
Attendo mail.

 
http://www.time.com/time/covers/1101030210/sceasterbrook.html
Il tipo ha qualche ragione, mescolata con una buona dose di sciocchezze e 
di mancate esposizioni dei perche'.
Certamente, il design degli shuttle e' antiquato; e, sostanzialmente, e' un 
successo parziale rispetto agli obiettivi originali.
Ma il tizio ad esempio non dice che *qualunque* design funzionale e'  
relativamente antiquato quando entra in fase operativa: i tempi e costi di 
implementazione sono tali che lo stato dell'arte avanza quasi certamente 
tra il momento in cui un design e' ideato e quello in cui un certo numero 
di esemplari non-prototipi e' operativo. Cio' vale per qualunque progetto 
complesso in un'area in cui c'e' ricerca attiva - e praticamente questo 
copre quasi ogni tecnologia, magari eccetuati i bollitori di te'. Ad 
esempio, qualunque caccia o nave militare "hi-tech" e' sempre molto meno 
"hi-tech" di prodotti costruiti in esemplare unico o con forniture 
limitate. O, anche nel campo del molto piu' semplice, qualunque sistema 
informatico tende a diventare antiquato in poco tempo, ma non per questo 
viene buttato via.
Notevole pure il riferimento al fatto che i calcolatori dello shuttle 
usassero "8086", il che dice tutto sull'incompetenza dell'autore in materia 
di sistemi embedded vincolati, fail-safe e robustezza, e la sua capacita' 
nell'ideare domande stupide. Proabilmente il tale si domanda pure perche' 
non ha un pentium nel suo cellulare.
Sulle motivazioni (sia dello shuttle che della stazione spaziale) manca 
completamente bersaglio: uno, perche' la ricerca non e' mai (non _dovrebbe_ 
essere mai) "finalizzata"; il fatto che lo stia sempre piu' diventano e' il 
problema, non certo qualcosa verso cui tendere. Secondo, anche volendo 
avere una "ragione" per spedizioni manned e per la stazione spaziale, 
l'ambiente di caduta libera permette ricerche - sia su materiali che in 
altre aree - per definizioni impossibili o molto piu' costose in un pozzo 
gravitazionale.
Ci sarebbero molte altre cose da dire, ma queste sono sufficienti a 
confermare la solita regola - quando si legge qualcosa che ha a che fare 
con scienza e tecnologia su giornali e riviste, l'unico modo per non 
irritarsi o non trovare stupidaggini e' non sapere nulla dell'argomento 
trattato..


 persona che dichiara quello che pensa con il suo nome e la sua faccia?
Un perfetto candidato per il killfile. :D


affermato.
Ovvero che non ci arrivi.
Non preoccuparti, s'è capito.



 Non preoccuparti, s'è capito.
Non preoccuparti, s'è capito (che non hai argomenti).
-- 
Saluti,
Giancarlo

Non preoccuparti, s'č capito (che non hai argomenti).
Stai rimbalzando come una pallina da tennis, io te lo dico, eh.
Cosa dice il correttore alla voce "tennis" ?

 chiaramente provocatoria?
Perche' no?
E poi, di provocatorio cosa c'era?
--
§amaeL
"Uno che è capace di pensare, non ha bisogno di parlare l'Italiano
correttamente, troppa grazia che parli come mi ha insegnato mia madre, che
non è poco, il fatto è che tu magari lo parli correttamente perché hai
studiato, ma non riesci a pensare, e vedere le cose a 380°"
gianc

 E poi, di provocatorio cosa c'era?
    Tu stai zitto che sei idler! Dietro la lavagna.


 e' stata nominata SFWA Author Emeritus [...]
Anche se avevo notato l'inciso del primo post, non avevo dato molta
rilevanza alla cosa. Pero' il voler ribattere sulla questione dell'appello
per la pace (su chi l'ha sottoscritto e chi no, su chi ha sottoscritto
quello e non quello per la prosecuzione dei voli spaziali) a me suona come
una provocazione.
In ogni caso, e' l'esportazione della polemica quello che piu' mi lascia
perplesso, sapendo poi che qui c'e' chi campa essenzialmente sulle
polemiche.
/f
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sulle polemiche.
Oh, io semplicemente non ero a conoscenza del fatto che la polemica (se 
c'e') fosse nata altrove. 


     Tu stai zitto che sei idler! Dietro la lavagna.
Leonardo, hai proprio rotto le palle. Non avrei mai, mai creduto che
avrei dovuto farlo. Spero che nella vita di tutti i giorni tu rimanga la
persona deliziosa che ho conosciuto, capace di dialogo e discussione
civile, e non il fanatico illividito e rancoroso che sei diventato, Dio
solo sa perche', online.
<plonk>


 Cosa dice il correttore alla voce "tennis" ?
Le palline "magiche" (quelle di gomma piena) rimbalzano molto di piu'.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Infatti non lo sono, non lo uso neppure.
    Ma va' là....


 <plonk>
    Noooo... anche tu.... noooooo.... che ne sarą di me?? Me misero, me tapino, tutti che
mi plonkano.


Le palline "magiche" (quelle di gomma piena) rimbalzano molto di piu'.
E tu è a quello, che punti, vero?
Sorridi, sei su IDL, se perseveri i tuoi desideri verranno esauditi.
Signori, vi presento Giancarlo Bisso, *noto* direttore del traffico di
icfs. Il signor Bisso ha ambizioni di rimbalzo notevoli.
Non vorremmo mica deluderlo, vero?

 Non vorremmo mica deluderlo, vero?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 c'e') fosse nata altrove.
Sulla lista di fantascienza, pare, relativamente al modo di dare le notizie.


 opinioni, anche se non piacciono agli altri.
    Ecco, la differenza tra te e gli altri gigli di campo del ng. Io penso che Ernesto
Vegetti sia un SIGNORE, fossi io al posto suo avrei reagito in modo più... diciamo...
"colorito", sai che novità :).


 icfs. Il signor Bisso ha ambizioni di rimbalzo notevoli.
Non adularmi, sono solo un coglione che non capisce nulla dai... sei tu
il vero lord delle frasi vuote.
    Sopravviverai, zetaics?


Zetaics, occhio che questo ti fa nero. Cioč, guarda qua che roba...
Eh, ho visto. Trema tutto.
Che facciamo, lo salviamo?

 Che facciamo, lo salviamo?
Temare? chi?
Intendi quello che ha chiamto il soccorso degli amiketti di idl?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:kfff4v098hv0t1erj...@4ax.com...

    Hmmm, non so... io sarei darwinista ora come ora. Lasciamo che la natura faccia il suo
corso.


 Intendi quello che ha chiamto il soccorso degli amiketti di idl?
    ZX, intende dire che te la fai addosso, cioč, non so se mi spiego...


Ci sarebbero molte altre cose da dire,(...)
D'accordo, pero' una cosa mi ha colpito, cioe' che -finora non me ne
ero reso conto- lo Shuttle *e'* vecchio. Per fare un paragone da
ignorante, negli ultimi 20 anni la tecnologia aeronautica bellica ha
fatto balzi giganteschi: mi stupisce molto che nonostante gli
avanzamenti nel design, nei materiali, nelle tecnologie in genere non
sia stata concepita una nave spaziale totalmente nuova. Mi riesce
anche difficile credere che cio' non sia possibile, per cui forse e'
vera la teoria dei soliti interessi economici bla bla...
ADP.

dell'impegno della Le Guin contro la guerra,
Giusto per curiosita'...
c'e' qualcuno la' fuori che ritiene il Gran Master Award in qualche modo
collegato all'impegno politico della LeGuin e non al suo illustre passato
di scrittrice?
E' un po' come dire che a Fo il Nobel e' stato dato per aver firmato il
manifesto degli intelletuali contro il commissario Calabresi.
Non credo che nessuna persona sana di mente potrebbe sostenere una cosa
simile.
Quanto alla petizione sullo Shuttle, a me era chiaro gia' leggendo i suoi
romanzi che alla LeGuin non importasse molto della esplorazione spaziale.
-- 
Skalda
Lo diceva anche Eliot: i cattivi scrittori copiano, i buoni rubano.
Questa lui l'aveva rubata a un poeta francese. - James Crumley

> Non vorremmo mica deluderlo, vero?

Hmmm ... correggere "umanita'" in "americani"
Be' i cinesi stanno per iniziare il loro programma spaziale, i Russi
saranno felici di continuare il loro con i soldi degli europei.
Un po' di sana competizione rimettera' le ali, ops i razzi, ai piedi della
NASA.
-- 
Skalda
Lo diceva anche Eliot: i cattivi scrittori copiano, i buoni rubano.
Questa lui l'aveva rubata a un poeta francese. - James Crumley

Intendi quello che ha chiamto il soccorso degli amiketti di idl?
Chiamato?
Soccorso?
Io ho crosspostato sul NG adatto, dopo aver verificato che *tu* vuoi
flammare, non è mio interesse fare casino su icfs; inoltre nessuno è
ancora intervenuto su di te, stanno ancora cercando di capire se sei
un fesso o no.
Inizi già con la sindrome da accerchiamento?
Calmo, Giancarlo, siamo tu ed io, per ora.
Se lo meriterai, avrai anche altre attenzioni, garantito.

corso.
Sta facendo tutto da solo.
Tra un po' io non potrò più fare nulla.
Ma la volontà è stata sua.

 sia stata concepita una nave spaziale totalmente nuova. 
Be', un po' il fatto e' che non e' affatto immediato riversare tecnologia 
terrestre in ambito spaziale. I requisti per lanci e lavoro in orbita sono 
enormemente piu' duri che non per sistemi apparentemente "simili" ma che 
lavorino in atmosfera - tali da renderli una cosa qualitativamente diversa: 
e' - letteralmente - un altro pianeta. 
Per dire, quando si e' spezzato in rientro il Columbia viaggiava 
approssimativamente a Mach 18 (!).. in *atmosfera*. Inoltre, visti i costi, 
c'e' molto meno spazio per "sperimentazioni" azzardate. E non per interessi 
economici "nascosti", ma per requisiti economici visibili e decisamente 
sotto gli occhi di tutti. 
Chiaro, poi, i tagli di fondi non aiutano. Ma in genere i risparmi non 
vanno sulle missioni manned.
-- 
Life's something u don't get out alive..
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 Ma la volontà è stata sua.
    Per adesso gli è andata bene... per adesso.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
---
sono iunghiano. (Giacomo)
---
MEMENTO MORI
Come abbiamo appena finito di dire in un thread recente, la liberta' di
parlare non coincide con il dovere degli altri di ascoltarti. Quella e'
una cortesia che ti si accorda, e che ti devi meritare restituendo la
cortesia sotto forma di rispetto per l'altro. Se il rispetto per l'altro
viene a mancare, dopo un po' tanto vale che tu ti faccia piacere il
suono della tua voce, perche' e' l'unica risposta che avrai. A.F.D.D. 2003
---
We're happy little vegemites as bright as bright can be, we enjoy our Vegemite for
breakfast, lunch and tea.
---
"No, Giacomo."
---
Dissento. Questo non e' mai stato scherzare goliardico, e' violenza e
arroganza da parte di un gruppetto di bulli in nulla diversi da quelli
che picchiano i compagni di scuola per farsi dare i soldi della merenda,
o i nonni che torturano le reclute, e trattarli come se fossero delle
simpatiche canaglie e' sbagliato e pericoloso. (Peraltro, storicamente -
al tempo dei miei genitori - anche la goliardia non era molto diversa da
questo. Adesso ha assunto forme molto piu' miti e innocue.) A.F.D.D. 2003
---
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.449 / Virus Database: 251 - Release Date: 27/01/03

gran lunga migliore di ogni bandiera
Lo so che non si dovrebbe fare, secondo la netetiquette.
Ma sono pda con te.
Bravo. :-)


> chiamto il soccorso degli amiketti di idl?
E cmq ogni volta che assisto a questa Sergiunizzazione rimango basito.

 E cmq ogni volta che assisto a questa Sergiunizzazione rimango basito.
    Mi era sfuggita... cazoz.


 Hmmm ... correggere "umanita'" in "americani"
Ma no: ci sono russi, italiani, etc. 


>> Non vorremmo mica deluderlo, vero?
Gia'... su su correte lo ZX ha bisogno della cavalleria....
-- 
Saluti,
Giancarlo

 un fesso o no.
Solo crosspostato????
E questo come me lo spighi?
"Sorridi, sei su IDL, se perseveri i tuoi desideri verranno esauditi.
Signori, vi presento Giancarlo Bisso, noto direttore del traffico di
icfs. Il signor Bisso ha ambizioni di rimbalzo notevoli.
Non vorremmo mica deluderlo, vero?"
A me sembra proprio una bella chiamata alle armi, peccato che nessuno ti
ha dato retta..... porello....
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ha dato retta..... porello....
    Ohibň... una chiamata alle armi??? Hai detto che volevi flammare sě o no? Bon, sei nel
posto giusto, cosa ti lamenti?


 posto giusto, cosa ti lamenti?
Cos'e' che avrei detto? mi fai vedere dove? 
grazie
-- 
Saluti,
Giancarlo

ha dato retta..... porello....
Ti ho giŕ spiegato perchč, Giancarlo.

 grazie
    No, ho già cancellato il thread e non ho voglia di ravanare su newsland.


 Ti ho già spiegato perchè, Giancarlo.
    LOL :)))).


 Ti ho già spiegato perchè, Giancarlo.
E' per questo che hai tolto il crosspost? per evitare di fare brutte
figure con gli amiketti?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 figure con gli amiketti?
    Tutta colpa di quella porcheria di Knode che usi.


 Tutta colpa di quella porcheria di Knode che usi.
Guarda che l'avete tolto voi, non io....
-- 
Saluti,
Giancarlo


    Ecco, adesso io ho premuto "reply" ma IDL è scomparso da solo, ho dovuto aggiungerlo
io. Succede sempre così quando si risponde a un messaggio crosspostato mandato con knode.


Gia'... su su correte lo ZX ha bisogno della cavalleria....
Era del post precedente, eh.
E meno male che non ti gira la testa.
[Se vuoi continuare, vieni di là, su, che non ho nessuna intenzione di
appesantire ulteriormente icfs]

 mandato con knode.
Risposta sbagliata.
Quella giusta era:
"Succede sempre così quando si risponde a un messaggio crosspostato
con un follow-up su un gruppo specifico".
-- 
Saluti,
Giancarlo

figure con gli amiketti?
Ma sai che è *impressionante* notare come _davvero_ non capisci nulla?
Te lo devo ripetere? L'hai tolto tu !!!
Adesso raccogli quei 4 neuroni e vieni di là, siamo solo tu ed io,
dai.

con un follow-up su un gruppo specifico".
blablabla.
Bisso, vuoi le vensose o ti arrampichi a mani nude?

ZX wrote:
"cazzate"
Insomma, mi sto annoiando:
- non ti interessa nulla
- continui a ripetere le stesse cose ("e' noto", "sullo sporcarsi") che
per altro ho introdotto io
- tagli o fai finta di non vedere quello che non capisci (Godel)
Insomma, in 3 parole: 
sei una delusione.
E io che pensavo che almeno come troll valessi qualcosa......
-- 
Saluti,
Giancarlo


wrote:

Grazie, Giancarlo.


Newsgroups: it.cultura.fantascienza
Subject: Re: Signori, vi presento una celebrità.
Date: Mon, 10 Feb 2003 17:11:37 +0100
[come vedi questo e' postato solo su icfs]
Ti e' tutto chiaro?
Io ho solo impostato un followup tu (e nathan) forse alterati da un po'
di fretta e dalla rabbia o forse perche non siete capaci ad usare un
news-reader, lo avete seguito come begli agnellini....
lo sai cos'e' un followup vero?
-- 
Saluti,
Giancarlo

Vediamo un po' di headers (intestazioni).... 
[ROTFL]

 Grazie, Giancarlo.
Prego.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 
Mi sembra un legame un po' superficiale, francamente. Se sono o no 
favorevole ai viaggi di esplorazione del cosmo ha poco a che vedere col mio 
essere lettore di sf. 
-- 
Giovanni
When I die I want to donate my body to science fiction.
(Steven Wright)

 ha raggiunto quota 315.
Chissà perché. Hai provato a chiedertelo? 


 dover piu' avere a che fare. 
Questo è un inciso, ma non ho mai creduto alla sindrome di Jeckill e Hide 
applicata alla comunicazione online: per me se uno si comporta da cretino o 
da prepotente (o da genio o da poeta) su un ng, e perché un fondo di 
cretineria o prepotenza (eccetera) lo tiene. Se adesso non possiamo nemmeno 
più giudicare le persone in base a quello che pensano e scrivono...
Detto questo, di dare a Ernesto del troll per quanto visto su ICFS (altrove 
non frequento) non me la sento proprio. Certi atteggiamenti non saranno 
simpatici, ma il 99% dei suoi interventi mi sembrano cortesissimi e 
perfettamente a tema. 
-- 
Giovanni

 Anna ha anche la tendenza di vedere paglie inesistenti nell'occhio di


Non mi piace litigare.
Credo che nessuno di noi "reietti" ami litigare, vorremmo semplicemente
poterci esprimere liberamente senza dover sostenere nessuna fiaccola
dell'arte e senza il solito moralizzatore che ci dice come deve girare
il mondo. Benvenuto fra i troll :-)


 E io che pensavo che almeno come troll valessi qualcosa......
    È questo il punto, ZX non è un troll, è una persona squisita. Dai A., diglielo anche
tu a questi qua.


 Chissà perché. Hai provato a chiedertelo?
    Intimidazioni da parte di Washington........ STRAROTFL.


 P[]
    Non gliene frega un cazzo a nessuno.


 Non mi piace litigare.
Il bello é che su IDL non si litiga.
Ci si insulta, si scambiano apprezzamenti sulle squallide abitudini degli
altri, si avanzano dubbi sulle loro capacità intellettive e/o sessuali, si
insinua che gli altri stiano rodendo e che sarebbe meglio sparissero per
sempre ma non si litiga.
A volte capita di ridere leggendo un post dove si viene insultati
ferocemente, oppure ci si ritrova a cena a rimembrare i threads più
sanguinosi, divertendosi come vecchi amici.
Suona strano, ma le cose stanno così.
Anacho
PS: Gatto ha mentito, non ci sono locali non fumatori in IDL
--------------------------------
Inviato via 
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tu a questi qua.
La resa di Bisso è eloquente, e più che sufficiente, quasi una
signature, ma non sono qui per i trofei, e poi lo sai, Giancarlo mi è
simpatico, ed è un bravo ragazzo. imho.
Detto questo, secondo me, troll vero e proprio, su questo NG, come lo
intendono loro (strumentalizzando e abusando) ce n'è solo uno.
E' stato più volte detto, dimostrato (a mio avviso) e da più persone.
Ormai è abbastanza sotto gli occhi di tutti, e a me basta.
Chi ha voluto capire, ha capito.
Ciò che pensa chi si sforza di vedere solo quello che vuole, di
giudicare superficialmente senza aver ne diritto ne capacità (a mio
avviso) e spesso reale conoscenza dei fatti, chi lancia offese
gratuite, definizioni distorte, ecc..non mi genera interesse alcuno.
Ora basta.
Almeno spero.

 Ormai è abbastanza sotto gli occhi di tutti, e a me basta.
    Chi? Ernesto? Dai che scherzo. So chi intendi e sono d'accordo con te.


 che si chiama Giorgio Raffaelli?
Sta a te deciderlo.
Ma comunque non sono qui per convincerti di nulla. 
Voglio solo a farti notare che IMHO c'è un'enorme differenza tra:
- dichiarare la libertà di espressione e insieme la libertà di
ascoltare e rispondere solo a chi mi interessa (che è anche il mio
punto di vista).
- dichiarare la libertà di espressione ed attaccare in ogni
circostanza e a ogni occasione chi di questa libertà fa uso per
impedirgli di esercitarla liberamente (punto di vista che mi pare ti
trovi concorde).
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 cancro. 
Be', ci sono sette tizi che sono morti in nome di un'idea che, per una 
volta, non rientra nell'"ho paura" o "voglio" di cui sopra. Questo *e'* 
imho importante. La petizione non e' importante di per se' (Bush ha detto 
che il programma sarebbe continuato il pomeriggio dell'incidente) ma in 
quanto, appunto, testimonianza. I fondi non c'entrano granche'. Incidenti 
come quello *non* sono questione di fondi. Il polar lander, per dire, si'; 
ma non quello (o il challenger).
-- 
Life's something u don't get out alive..
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 La resa di Bisso è eloquente
Hahahahahah.... per dirla come Dick:
Illusione di potere
-- 
Saluti,
Giancarlo

 
Dopo la tua pausa di riflessione vedo che sei tornato pronto ad abboccare 
alle provocazioni come e più di prima. Scrivergli in privato, a questa 
gente, non puoi proprio? O almeno fatti un nickname alternativo per quando 
vuoi litigare, così filtro quello e non ci penso più. 
-- 
Giovanni

Giovanni Tiso wrote:

L'idea del nick alternativo e' interessante, comunque ho finito, mi sono
solo preso una giornata di trollaggine, ho provato a vedere come
reagivano, IMHO han fatto una pessima figura, ma non credo che siano
abbastanza adulti da riconoscerlo.
Invece io so che ho rotto le scatole a molti, ma la smetto qui e chiedo,
per l'ennesima volta, scusa.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 per l'ennesima volta, scusa.
    Sě sě sě sě sě sě, abbiamo fatto una figurissima di merda. Ci hai davvero umiliati Giancarlo,
io personalmente ieri sera non sono riuscito a dormire, pensa un po'. Adesso, quella in fondo a
destra č la porta, ciao Giancarlo, eccoti 5 Euri per il tuo fondo psichiatrico vai a tenere
compagnia ai tuoi amici :). Ciao... nononononono lasciami perdere, ho paura, davvero.... sarň
buono, lo prometto.


reagivano, IMHO han fatto una pessima figura,
Sei stato preso a sberloni con una facilità disarmante, e nel mentre
stavi pure a reagire con l'espressione rassegnata e disponibile ("non
capisco nulla" "hai ragione" "basta ripeterlo").
Non hai richiesto impegno, non hai stimolato l'interesse di alcuno
perchè hai solo interpretato il fesso che non sapeva più dove
attaccarsi senza dire nulla. 
Non è stato nemmeno necessario ricorrere ad epiteti e volgarità, come
volevo che fosse, essendo in cp.
Hai reagito, alla fine, come da copione, con la snippata, fuga e
conseguente sbarellata da signature ("cazzate" "mi sto annoiando"
"questa cosa l'ho introdotta io" ), tutti trofei classici.
In più hai reagito telecomandato al precedente messaggio, col classico
"HAHAHAHA".
Detto questo, basta, ripeto.
Ma se ancora hai dei dubbi, vieni di là, dove non mi devo trattenere,
e se avrai il coraggio di scrivere _qualcosa_  provvederò a farti
passare una giornata peggiore del pomeriggio di ieri, se proprio ci
tieni.
Altrimenti sei solo un lurker con la coda fra le gambe, Bisso, anche
se rimani un simpatico bravo ragazzo.

"colorito", sai che novità :).
... ma è tutta questione di misura, magari con Sua Santità Vegetti ci
vuole molto più tempo ma penso che potrebbe reagire in modo colorito
anche lui :-) ... mai sentito dire "Bestemmia come un Vescovo"?
P.S.
Horus, vorrei farti notare che la tu sign sta diventando chilometrica


 :-)
    Ragazzo, sono circondato da gente che ha un bel po' di talento.


Se poi ti fa piacere ti posso anche dire che 
Non me ne frega un cazzo, Giancarlo
Rileggiti i 7 punti, e chiediti chi *trasuda rancore*.
Per me *è noto*.
Così come lo è che sei un simpatico bravo ragazzo (come vedi, sono
molto rancoroso).
Ciao, simpaticone.
Quando vuoi, di là.

 cortesissimi e perfettamente a tema. 
Il problema e' che come stanno andando le cose o dovrei filtrare 3/4 del 
ng (cosa che a me non piace) tra cui anche persone che di cui mi sfugge il 
motivo per cui filtrarle (forse perche' ho saltato a pie' pari molti 
thread in cui ci si limitava ad azzuffarsi)... oppure rinuncio a parlar... 
ehm... (a questo gia' ci ho rinunciato...) volevo dire a leggere di 
fantascienza su questo ng... d'altro canto gia' ora sono piu' i thread che 
filtro che quelli che leggo... e dire che avrei voluto tanto commentare 
"la svastica sul sole" che (ammetto la mia grave colpa) ho appena finito 
di leggere per la prima volta... avrei voluto commentare anche il saggio 
di Dick che c'era in fondo al volume, ma non credo che sia il momento piu' 
idoneo per farlo (per quanto riguarda il saggio).
-- 
Altair Par IAFo#164
15000 anni di amicizia tra uomo e cane
http://www.panorama.it/scienze/animali/articolo/ix1-A020001016728

 Vuoi litigare? SI fa il cp.
A dire il vero io avevo postato solo di la, non capisco perche tu sia
ritornato di qua...
No, non voglio litigare... sei noioso..quante volte te lo devo ripetere?
Anzi no, non lo sei, ma ho una paura matta di fare brutte figure quindi
scappo e mi nascondo... va bene cosi'?
Credi a quello che preferisci e piantiamola qui,  va bene?
-- 
Saluti,
Giancarlo

A dire il vero 
ma basta...nemmeno questa ...che palle.
Dignità, Giancarlo.

 Che sei un cretino l'ho capito, ora vorrei conoscerti meglio.


eccheccazzo il crosspost no?
Questo Giancarlo proviene da ICF, quindi? Bene.

 il tutto ad ulteriore prova della pretestuosita' di tanti tread....
    Eh?


 PS: non bestemmiare, tu sei uno che conosce e segue i vangeli....
    Sbroccamento definitivo.


 quanti erroracci... ci stiamo agitando.... calmati dai...
    "innociente".


 capita sempre.
    Ok dai parliamo d'altro, introduciamo un altro argomento, scelgo io: "Anna Feruglio Dal
Dan". Cosa ne pensi?


 studiato molto di recente, complimenti.
    Non divagare e non togliere il crosspost. Allora: cosa pensi di Anna Feruglio Dal Dan? A
me è simpatica un casino, a te no?


 Che fai, svii?
    OH BISSO!!!! ALLORA TE LA TROMBERESTI O NO LA TRADUTTRICE DOPO CHE LE HAI TOLTO QUELLA
CAZZO DI LINGUA DAL CULO?



    Ok, con calma e senza togliere il crosspost, seguimi Giancarlo, pronti, attenti, via: ti
congiungeresti carnalmente alla Dal Dan dopo aver terminato di detergerle l'orifizio anale con
la lingua?
[  ] Sě
[  ] No


 ... credo che il gotha mi abbia già bello che plonkato da un pezzo ...
A parte che non faccio parte di nessun "gotha" e non credo neppure che
esista un "gotha" su "itcfs", io non ti ho mai plonkato, come non ho
plonkato nessun altro.
Solitamente non rispondo ai tuoi post perchè trattano argomenti che non mi
interessano.
Comunque è vero che il tuo modo di trattare le persone, prima Selene, poi me
e per ultimo Giancarlo non è stato dei più fini.
Non contesto i contenuti, contesto i modi poco garbati, a mio parere, che
certo non invogliano a risponderti.
Io non ho messo nessuno all'indice e sono sempre pronto a dichiarare di aver
sbagliato a giudicare le persone sia  in un senso che nell'altro; vorrei che
fosse chiaro però che non mi ergo a giudice di nessuno e che neanche ho la
pretesa o la "boriosità" di essere il tutore della moralità ne tantomeno mi
sono autonominato ente erogatore di  patentini di buona condotta di questo
Ng.
Se avessi voglia di farmi "trattare male" sempre per scherzo e allo stesso
modo  scherzosamente trattare gli altri, per scaricarmi dello stress
quotidiano, scriverei su idl e sarebbe corretto e giusto, perchè rientra tra
le finalità di tale Ng.
A costo di essere pedante ricordo, lo ricordo soprattutto a me  stesso, che
qui siamo su it.cultura fantascienza e se esiste una "etichetta" valida in
generale per tutti i
NG ne esiste  una  in particolare valida per questo NG.
Il fatto che qualcuno per primo tratti male non consente comunque di
superare i limiti della buona educazione  nelle risposte o almeno è così che
io la penso e questo l'ho sempre fatto notare a tutti, anche ad Anna o a
Giovanni, quando a mio parere hanno esagerato.
Se ultimamente mi sono tenuto fuori è stato solo per non alimentare inutili
polemiche in parte strumentali e non parlo della tua persona.
E' vero in passato talvolta ho fatto battute, ma sempre in buona fede e
talvolta anch'io ho sfiorato il limite del buon gusto, in futuro cercherò di
non ricaderci e se proprio vorrò sfogarmi mi trasferirò su idl.
Per intanto per dare il buon esempio potresti cessare alcuni post che
davvero appesantiscono, sempre a mio parere, inutilmente il NG, rispondendo
privatamente o
trasferendoli sul gruppo di competenza.
Io non capisco perchè non si possa parlare delle tante cose che ci uniscono
invece di
ricadere sempre nelle poche che ci separano.
Se davvero non si è prevenuti e non si mira a creare zizzania usando
strumentalmente gli sbagli e gli errori che tutti commettiamo, a tutti
capita di avere la luna storta, pregherei tutti di fare un passo indietro e
di tornare a parlare di fantascienza.
Sinceramente senza alcun spirito polemico e con la simpatia che ho sempre
nutrito nei tuoi e nei confronti di tutti gli altri, ti giungano e giungano
a tutti i miei più sinceri saluti.
Fernando  0:-)
--
Angelico di nome e di fatto
e che adesso sono più fatto
che di nome
Passito docet :-)

 Perdonami, ma non capisco cosa intendi dire.
    Ha ragione ZX. Amen.


 Ultima porta in fondo a destra, prego.
Interessante la tua risposta... stai tranquillo se dovessi  abbandonare  il
ng  non  sara'  mai  merito di chi viene qui a fare il troll (per loro c'e'
sempre il kill-file)... peraltro ribadisco la sensazione che  qui  di  veri
troll  ce  ne  siano  molto  pochi  (pensa  te  che neppure tu sei nei miei
filtri).
La colpa semmai sarebbe di chi reagisce alle provocazioni e  di  chi  parte
con  buone  intenzioni, ma cade troppo facilmente in tentazione. Questi non
li potrei killare anche perche' dovrei cominciare da me stesso.
-- 
Altair Par IAFo#164
"Fatti non foste a viver come bruti
 ma per seguir virtute e canoscenza"
L'Ulisse dell'Inferno di Dante Alighieri

 
http://it.groups.yahoo.com/group/fantascienza-l/message/9821
Ho letto il messaggio a cui ti  riferisci  ed  anche  le  risposte  a  quel
messaggio...  adesso  oltre  a non capire il perche' del post di Ernesto ed
il perche' della risposta di Anna, non capisco neppure il perche'  del  suo
post  li'  e  delle  risposte  di  alcuni...  o  sono stupido, oppure (piu'
semplicemente) dovrei rileggermi tutto  quello  che  e'  accaduto  in  quel
gruppo dalla nascita ad oggi.
Comunque  per  quello  che ho capito: le prese di posizione di Ursula K. Le
Guin a riguardo di Iraq e Nasa non mi interessano, visto che tanto  non  ne
posso  discutere con lei (e comunque non l'avrei fatto qui), ne influiscono
sul risultato finale (vi pare che Bush possa dire che non fara'  la  guerra
perche'  Ursula  K.  Le  Guin  ha  firmato  la  petizione? vi pare che Bush
decidera' di non dare soldi alla NASA perche' Ursula  K.  Le  Guin  non  ha
firmato  l'altra  petizione?  Probabilmente  Bush  non  sa  neppure chi sia
Ursula K. Le Guin). Quindi per quanto mi riguarda  il  thread  va  inserito
nel kill-file (il ng... non so... sto valutando l'idea).
-- 
Altair Par IAFo#164
Eleuteria o thanatos

 li potrei killare anche perche' dovrei cominciare da me stesso.
    Ussignur....


trovi concorde).
Potresti essere più preciso, dicendomi a cosa ed ha chi ti riferisci,
grazie?


    Ragazzo, sono circondato da gente che ha un bel po' di talento.
Come darti torto ...
... hai letto quello che scrive Fernando? Perchè a te non ha indirizzato
nulla?


a tutti i miei più sinceri saluti.
Bravo adesso che hai fatto la dama di carita e ti senti tanto buono,
fammi una cortesia, metti pure nella tua kill-list,  grazie.


 challenger). 
Nell'uno e nell'altro caso c'è chi sostiene il contrario. Ovvero che le 
tragedie sia del Challenger che del Columbia siano state dovute in sostanza 
alla mancanza di fondi per un'adeguata manutenzione. Non dico di sposare la 
tesi, beninteso, non ho proprio conoscenze tali da permettermi di 
schierarmi. Però un documentario che vidi anni fa sul Challenger e che 
portava avanti questa teoria mi era sembrato piuttosto convincente. 
-- 
Giovanni

 ci hanno ignorato ma ci hanno accusato di farlo strumentalmente.
    Io sto ancora ridendo, pensa te.


 nulla?
    Perché io sono uno degli irrecuperabili, elementare Watson ;).


 grazie?
Va bene gatto, ho capito. 
(ma non fa un po' pena vedere un gatto al guinzaglio? uno che si fa
chiamare Gatto Behemot poi... povero Bulgakov)
Vabbé, vaffanculo, gatto.
adios
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 ha scritto nel messaggio
news:7bdafd77.03021...@posting.google.com...

    BAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, Giorgio Raffaelli, sei un inutile disperato incommensurabile
coglione. "Allora non sono più tuo amico" BAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, vaccagare va'.


 Nell'uno e nell'altro caso c'è chi sostiene il contrario. 
A questo mondo, c'e' chi sostiene di tutto. :(
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

    Perché io sono uno degli irrecuperabili, elementare Watson ;).
Deve essere tutto querl vegemite che metti sul cibo, ti trasforma in un
terribile troll :-)
Cambia dieta!! :-)


adios
Grazie, quando qualcuno mi verra ancora a chiedere di dimenticare gli
screzi e tornare a discutere con serenità stai pure sicuro che mi
ricordero di questo, come mi mi ricordo bene di altre cose.
Sarà come vuoi, allora adios, in futuro sei vivamente pregato di non
rivolgermi più la parola.


 Cambia dieta!! :-)
    Non si può prescindere dal Vegemite e ti assicuro che potrei diventare anche peggio se non
ne assumessi ;).
---
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Once upon a time there was a Martian named Valentine Michael Smith.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.454 / Virus Database: 253 - Release Date: 10/02/2003

 portava avanti questa teoria mi era sembrato piuttosto convincente.
Non sarebbe stato meglio firmare un documento per chiedere un'inchiesta
rigorosissima e la decapitazione tramite ghigliottina degli irresponsabili
che, in mancanza di fondi, sacrificano la manutenzione?
Michelazzo

anche peggio se non ne assumessi ;).
Allora spiegami qual'è la causa che ti ha fatto crescere tutti quei peli
e ti fa ululare quando c'è la luna piena :-)


 e ti fa ululare quando c'è la luna piena :-)
    Nella vita di tutti i giorni sono la persona più equilibrata e tranquilla che tu possa
incontrare, qui invece dico chiaramente quello che voglio, lascio che le cose accadano e sai
cosa? Ci si diverte un sacco ;).


qui invece dico chiaramente quello che voglio, 
...solo qui? E' vizio molto diffuso tra i tuoi connazzionali se non
sbaglio, quello di dire sempre quello che pensano.


 sbaglio, quello di dire sempre quello che pensano.
    È un lusso che pochi si possono permettere, qui in Italia come in America.
---
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---
MEMENTO MORI Pt. 2
Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il
mondo essere non lassa, eccetera eccetera.
E noi quel giorno saremo ancora qui.  A.F.D.D. 2003
---
We're happy little vegemites as bright as bright can be, we enjoy our Vegemite for breakfast,
lunch and tea.
---
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Version: 6.0.455 / Virus Database: 255 - Release Date: 13/02/03

tua dignità personale. Mi spiego?
Perfettamente.


 con persone di destra :-)
    Fascista! :)
---
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Once upon a time there was a Martian named Valentine Michael Smith.
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    Fascista! :)
... ma non sono qualunquista? Eppoi io c'ho provato a lavorare con i
compagni, solita storia, non solo non ti pagano ma secondo loro devi
anche ringraziare che ti fai sfruttare :-)


 anche ringraziare che ti fai sfruttare :-)
    Hai ragione: qualunquista! :)


    Hai ragione: qualunquista! :)
Tennista!! :-)


 Tennista!! :-)
    Dentista.
---
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---
MEMENTO MORI Pt. 2
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
---
"Se Dio esiste ci odia, ma siccome non esiste, lo odio io."  Pikkio 2003
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    Dentista.
No, *Dantista*, prego :-)


stanno, finalmente, curando i suoi compagni.
Po'esse:
| Articolo 99 di Howard Deutch - USA (1992)
| con Ray Liotta, Forest Whitaker
Byez
un DeK "99 poesse"...
-- 
DeK - Delirio & Kaos
Miscredente e Cultore dell'uso improprio della Nutella(R)
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
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