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Titolo: "Grosso Brutto" in lingua originale

Sto leggendo la saga di Turtledove sull'invasione di una razza aliena
al tempo della seconda guerra mondiale. Ormai sono al quinto libro
della serie, cioč la prima fase della colonizzazione, e continuo a
leggere ripetutamente le parole "grosso brutto" che identificano gli
uomini (e anche le donne, per par condicio ^__-). Mi č venuta la
curiositą di sapere come sono scritte in originale sui libri
dell'autore. Qualcuno lo sa?
Thanks in advance
NwFk


Ctall offi, con il colpo di tosse enfatico alla fine.
Anaco, Signore di flotta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Anaco, Signore di flotta
Grazie, Signore Superiore.
NwFk, Signore di Nave.


 > della serie, cioč la prima fase della colonizzazione, e continuo a
Che perseveranza, io ho mollato al terzo libro ... 2 palle galattiche
S
P
O
I
L
E
R
 , mi sembra che cmq gli uomini potevano fare un culo cosě agli invasori ma
"inspiegabilmente" si son fermati ....
extra

 
Diciamo che quando uomini e rettili hanno iniziato a scambiarsi
complimenti con le bombe atomiche, l'inspiegabile è diventato
improvvisamente spiegabile. Se avessero continuato così addio terra o,
meglio, tosev 3.
Mi sorprende, comunque, come nonostante tutte le bombe atomiche che
sono state lanciate il buon Turtledove abbia considerato molto poco i
cosidetti danni collaterali creati dalle radiazioni. Non ne ho ancora
trovato traccia nei libri.
Ciao
NwFk

 trovato traccia nei libri.
si è aggiornato: l'illustre studioso Ferminò ha dimostrato che sono innocue;
r
-- 
firma contro la legge Urbani: 
http://no-urbani.plugs.it/
piccola guida all'installazione della Slackware 9.1 e del modem manta:
http://www.umpf.net/ramapage/

 
Interessante, e dove posso trovare questa dimostrazione? Dato che
Turtledove ha considerato le bombe atomiche alla stregua di bombe
convenzionali solo più potenti, vorrei capire dove si è documentato.
Con tutte quelle che sono state lanciate durante l'invasione dei
rettili, mi sarei aspettato qualche problemino (eufemismo, nel caso
non si fosse capito, ^__-) in più, non il totale silenzio sulla
questione.
Ahhhhh, un'illuminazione, mi stavo dimenticando che questa è
fantascienza. :-)
ciao
NwFk

 convenzionali solo più potenti, vorrei capire dove si è documentato. 
be', c'erano o ci sono le cosiddette bombe "pulite", rispettose della 
proprietà: ammazzano le persone ma non danneggiano le cose né lasciano 
molti residui radioattivi (tutto relativamente, nat);
credo si chiamino bombe a neutroni, ma tendo a dimenticare simili vette 
dell'ingegno umano;


 molti residui radioattivi (tutto relativamente, nat);
Vero, ma Turtledove parla di bombe atomiche a fissione dell'atomo di uranio,
proprio tipo quella di Hiroshima per intenderci.
Ciao
NwFk


Dal '45 in poi ne sono esplose molte più di quelle immaginate da Turtledove,
e non ci sono stati grossi sconvolgimenti.
Piuttosto in Colonizzazione il centro Europa sembra ridotto decisamente
male, vediamo nel quarto volume della serie cosa salta fuori.
Anacho


 e non ci sono stati grossi sconvolgimenti.
Esplosioni controllate e di test , non certo in conflitti ... o mi è
sfuggita qualche guerra termonucleare ?
extra
n.b.
Vallo a dire agli abitanti delle bikini se non hanno avuto "grossi
sconvolgimenti"

 sfuggita qualche guerra termonucleare ?
Col cavolo... Abbiamo fatto esplodere di tutto. I russi nel 1962 hanno 
addirittura fatto saltare una testata da 50 megatoni (!!!) che ha 
letteralmente vetrificato un'intera isola (
http://www.vce.com/tsar.html
).
Fortunatamente ad un certo punto si sono fermati...
	S.

 sconvolgimenti"
Certo, a livello locale ci sono grossissimi sconvolgimenti, ma a livello
planetario no.
Vedi Civilization, il gioco di Sid Meiers.


 Vedi Civilization, il gioco di Sid Meiers.
Cos'č una battuta ? ... Su Red Alert2 le conseguenze riguaradano le basi
nemiche e basta  :o)
extra

 Vedi Civilization, il gioco di Sid Meiers.
come no, s'innesca l'effetto serra;
giungle dappertutto, accidenti;


 Hiroschima , Nagasaki  ?
Ma insomma, come si fa a non vedere la differenza tra una bomba atomica
lanciata in un deserto, in un buco profondo qualche centinaio di metri,
composto da materiale che si fonde non appena la bomba esplode in modo da
evitare che sulla superficie possa avvenire qualunque sconvolgimento, e una
bomba lanciata su Berlino, su Roma o su Chicago? La differenza consiste in
qualche milione di morti all'istante, qualche centinaia di migliaia di morti
entro qualche giorno, qualche decina di migliaia entro qualche mese, e
migliaia ogni anno. Senza contare le intere regioni contaminate per qualche
decina di migliaia di anni dalla radioattività e, di conseguenza,
inutilizzabili. Lo scenario successivo a tali disastri si avvicinerebbe di
più alla descrizione del pianeta di Blade Runner piuttosto che a quello di
Turtledove, dove non c'è traccia alcuna di questi sconvolgimenti (a meno che
non cambi registro sul secondo della colonizzazione che ancora non ho
letto).
Nei libri di Turtledove sull'invasione, sono troppe le bombe lanciate in
centri densamente abitati per poter pensare che non abbiano provocati
sconvolgimenti sociali negli stati in cui sono esplose. Caso particolare,
gli effetti delle radiazioni sono stati descritti come letali solo
nell'episodio in cui i tedeschi, per la fretta, commisero un errore e ci fu
una fuga radioattiva che uccise tutti gli scienziati che ci stavano
lavorando. Dopo, non ho più trovato traccia di tali effetti, neanche dopo
che sono state lanciate un bel po' di bombe. Inoltre bisogna considerare che
i Rettili erano 40-50 avanti agli uomini, quindi le bombe erano anche più
potenti.
Ciao
NwFk

 ha scritto nel messaggio
news:0o08c.85286$Kc3.2...@twister2.libero.it...

Salve a tutti, sono nuovo di questo NG.
Sono da sempre appassionato di SF (nel '60 ricordo intere giornate passate a
recuperare qualche libro in giro).
Sono stato molto divertito dal ciclo di Turtledove sui piccoli invasori.
Mi son fatto l'idea che, secondo l'autore, quei rettili fossero MOLTO più
seri, affidabili e degni di stima di buona parte degli umani coinvolti.
Ho fatto fatica, però, a ricostruire l'ordine in cui andrebbero letti quei
volumi.
L'autore si ripete, accavalla o...?
Secondo voi, in quale ordine dovrebbero essere letti?
Sono già stati tutti tradotti ?
Grazie!

 Sono già stati tutti tradotti ?
Mi risulta che tutti e 6 siano stati tradotti.
Ciao
NwFk

 numerati (io sto leggendo colonizzazione fase 1).
Esiste da tempo (fine 2001) anche Colonizzazione fase 3 (sempre da Fanucci).
Come lettura sono arrivato quasi alla fine di Colonizzazione fase 2.
Ovviamente per gustare appieno Colonizzazione bisogna prima leggere i
quattro volumi di Invasione (Ed.Nord)
Peccato che neanche in America (perlomeno da quello che sono riuscito a
trovare con Google) sia gia' uscito un quarto volume di Colonizzazione.
Qualche Signore di Nave in esilio ha notizie fresche?
Sviluppando bene tutti i personaggi ed i temi messi in cantiere , Turtledove
potrebbe buttare giu' un'altra dozzina di volumi, come minimo.
Per esempio
S
P
O
i
L
E
R
Un' altra serie di quattro volumi per descrivere il viaggio e l'arrivo di
una flotta di invasione
terrestre su Tatu Ceti, mentre sulla Terra le piante e gli animali della
razza riescono la' dove era fallita la flotta di invasione. Titolo della
serie "Scipione il Taucetiano".
Poi una serie per descrivere come, mentre sulla Terra l'umanita' si estingua
sostituita dai Rettili, su Tau Ceti 2 avvenga il contrario: grazie alla
nuova razza nata dalla fusione delle due culture (capostipiti Kassquit e
Jonathan)  gli invasori terrestri soppiantano i rettili sul loro pianeta
madre.
Titolo della serie: "Chi la fa l'aspetti".
Ultima serie di quattro volumi per descrivere lo smarrimento di rabotevi ed
hallessi di fronte alla nuova situazione, mentre l'umanita' si prepara a
mandare una flotta di contro-invasione sulla Terra.
Titolo: "Contro-invasione".
Con tutti i volumi della serie  accatastati uno sull'altro si possono
costruire ottime trincee difensive.
Ruggine
P.S. manco da qualche mese dal NG proprio perche' leggere Turtledove non ti
lascia molto tempo per il resto...

 lascia molto tempo per il resto...
Il resto, cosa è il resto? :-)
Ciao
NwFk (con un colpo di tosse enfatico alla fine)

 r
Questo è quello che intendo per effetti delle bombe atomiche.
Qualche centinaia di migliaia di morti subito, qualche milione negli anni
che cosa rappresentano per il pianeta?
Praticamente niente, e neppure di fronte alle decine di milioni di morti per
armi convenzionali della IIWW fanno molta impressione (Dresda è stata
decisamente peggio di Hiroshima).
Il global warming fa molta più paura, io infatti ho smesso di lanciare
atomiche a civilization proprio perché il pianeta tutto intero andava a
donne di facili costumi, e quando i cittadini hanno fame è dura davvero.



In Civilization se esageri piangi.
Ma davvero.
Se non hai mai giocato a Civ fatti un favore, procurati il secondo o il
terzo episodio e giocaci.


terzo episodio e giocaci.
Attenzione, provoca dipendenza!!!
Una volta mi ci sono ritrovato attaccato per 48 ore di seguito...
-- 
Ciao
       Kluge

 Robetta.
Davvero? e dire che dicevano che le bombe atomiche fossero pericolose ...
Fatti un calcolo su quale era la popolazione dell'epoca, quella morta a
causa delle bombe atomiche e quella che potrebbe aver subito i danni dalle
radiazioni. Robetta anche quella? Così ad occhio, buona parte dell'europa
centrale ed orientale dovrebbe aver subito parecchi danni dalle radiazioni o
forse erano le cosidette bombe atomiche pulite?
Ciao
NwFk (radioattivo o non radioattivo, questo è il dilemma ...)

 
Buttare 20 atomiche , a livello planetari non suucede niente di
clamoroso.
Gli scenari di guerra termonucleare ( dottrina della Mutua Distruzione
Assicurata) descrivono gli effetti di *almeno* 5000 bombe.


Hai una visione troppo antopocentrica delle cose.
Il pianeta nella sua globalità non subirebbe (non ha subito, in effetti)
alcun danno da una ventina di bombe atomiche.
I danni a livello umano sarebbero gravi, è vero, ma non gravi come quelli di
una banale influenza tipo spagnola, per non parlare dei veri, grandi
disastri tipo peste nera e meteora del cretaceo.


 disastri tipo peste nera e meteora del cretaceo.
Trovo difficile fare un confronto con quanto affermi poichè sono
eventi specificatamente diversi. La distruzione di grandi città, tra
le quali alcune capitali, oltre ai danni alle persone possono
provocare anche collassi politici ed economici. Inoltre i danni a
breve e medio periodo degli effetti delle radiazioni erano poco
conosciuti, per cui molte persone potevano essere state contaminate in
quanto viaggiavano per queste zone.
ciao
NwFk
PS: a proposito, quanti morti fece la spagnola? se non erro, è
avvenuta intorno alla prima guerra mondiale, vero?


Circa venti milioni di morti, nel 1918, altro che SARS.
Un certo peso nell'aggravare gli effetti della malattia lo ebbero le
condizioni delle popolazioni, stremate da cinque anni di guerra.
Un articolo abbastanza ben documentato si trova qui:
http://www.prodigio.it/articoli.asp?idarticolo=334
In rete trovi anche articoli dove la cifra delle perdite arriva anche a 100
milioni, ma sono del tutto fantasiosi.
Per inciso le ricerche sulla spagnola proseguono, anche con succose
polemiche, anche oggi.
