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Titolo: Harlan Ellison

Mi rileggevo "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" stamani (complice la 
ripubblicazione con repubblica - avevo perso la bellissima edizione 
rizzoli di 15 anni fa, porca puttena), e ad un certo c'e' una sequenza 
di telegiornale in cui l'annunciatrice dice "passiamo la parola allo 
scrittore Harlan Ellison". A parte il simpatico omaggio, io Ellison l'ho 
sentito nominare molte volte, ma mai letto. Cosa merita, perche' e percome?
Grazie!
Niccolo'.

 sentito nominare molte volte, ma mai letto. Cosa merita, perche' e percome? 
tutto quello (poco) che trovi va bene;
un'idea te la puoi fare dai racconti (a quanto ne so ha scritto 
pochissimi romanzi e non editi Initaglia) che di sicuro avrai sparsi 
nelle antologie varie (ha vinto molti Hugo e Nebula);
a volte tende ad essere troppo brillante ma lo si perdona facilmente, 
visto che si sforzano di esserlo scrittori che non hanno il suo talento;
cmq credo lo si ricordi soprattutto per aver curato Dangerous Visions 
con i suoi terrificanti (nel bene e nel male) racconti sperimentali;
r
ps
è suo uno dei più bei titoli di tutti i tempi: Polvere di Luna, profumo 
di fieno e materialismo dialettico
-- 
piccola guida all'installazione di Linux Slackware e del modem manta:
http://www.umpf.net/ramapage/

 Niccolo'.
H. Eliison è uno scrittore che ogni volta colpisce a fondo,
almeno per  quanto riguarda la narrativa breve.
Ho letto praticamente tutti i suoi racconti pubblicati in 
Italia (non sono molti, però).
Non conosco invece nemmeno un suo romanzo.
Mi sento di consigliarti "Un ragazzo e il suo cane"; altri suoi 
racconti sono presenti nella collana Grandi Opere ed. Nord.
Perchè e percome... beh, leggi e vedrai...
Ciao, buona lettura
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 ha
scritto:

Piccolo e incazzoso, questo è il buon HH.
Vincitore di un numero impressionante di Hugo nella categoria del racconto,
dovresti riuscire a trovare in libreria o su internet l'antologia "Idrogeno
e idiozia" (gli elementi più comuni nell'universo, secondo il nostro), e
nelle prime raccolte dei premi Hugo lo trovi sicuramente (non possiamo fare
una raccolta di premi Hugo senza Harlan, non è vero? - per dirla con
Asimov).
Merità perché i suoi racconti sono divertenti, graffianti, originali,
terribili e con dei titoli magnifici, valga per tutti Non ho la bocca e devo
urlare.
Anacho
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa merita, perche' e percome?
Molto molto molto IMO: meritano i primissimi racconti (fino alla fine degli 
anni 60) e l'antologia da lui curata Dangerous Visions.
Poi e' diventato ricco e famoso e, soprattutto, molto stronzo.
Ho smesso deliberatamente di leggere la sua roba quando ho scoperto dal suo 
sito ufficiale che e' un forte promotore delle politiche repressive contro 
la pirateria informatica e che si e' distinto per aver vinto alcuni casi 
giudiziari particolarmente importanti contro semplici scambiatori di file, 
il che, da parte di uno che si dice di sinistra ed e' al contempo uno dei 
piu' ricchi scittori di tutti i tempi, e' sufficientemente squallido da 
indurmi a boicottarlo (IMO, IMO, IMO, IMO).
Rincewind

 scambiatori di file
 [cut]
Oh, che delusione... io non ho le tue informazioni,
ma se sono vere (e non ho particolari motivi per dubitarlo)
questo scrittore mi scade moltissimo...
Un vero peccato!
Bye


 Un vero peccato!
Io non ne ho idea, ma direi che cosi' e' un po' generico. Bisognerebbe 
guardare le circostanze specifiche. Ci sono molti casi (la maggior 
parte, temo) in cui puo' esser giusto perseguire. L'unica cosa e' di non 
fare di tutta l'erba un fascio.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!"

 -- 
http://harlanellison.com/KICK/kick_rls.htm
E' in inglese/legalese ed e' parecchio lungo, ma spiega tutto.
Un riassunto: Harlan Ellison ha fatto causa a un tizio che aveva postato 
scan di alcuni suoi racconti in un newsgroup e ai suoi provider. Siccome la 
causa sta andando per le lunghe chiede a tutti di donare soldi per aiutarlo 
in questa nobile causa. Il documento si conclude con una esortazione alla 
delazione e con questa illuminante frase: "THERE ARE OTHERS LIKE HIM AND WE 
WANT THEM ALL!".
Rincewind

 urlare.
Il racconto piu' terrificante che abbia mai letto.
ciao
-- 
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

 indurmi a boicottarlo (IMO, IMO, IMO, IMO).
Devo leggerlo, da come me ne parlate mi dovrebbe piacere un sacco.
Riguardo al tuo ultimo appunto: e' assai squallido, non vedo altri modi 
per definirlo. Pero' ci metto di mezzo il distacco. A me per esempio 
piace un casino Ted Nugent (un pilastro del rock americano, non so le lo 
conosci), non vado per niente d'accordo con le sue idee, ma questo non 
impedisce di apprezzare la sua musica. C'e' anche da dire che Ted e' 
talmente sopra le righe e "over the top" che ti sta simpatico, ed e' 
anche coerente con se' stesso - a differenza di Ellison insomma.
Oh, scusa l'inciso inutile.
Niccolo'.

 
 [cut]
Scusami se mi intrometto, ma quello che citi non è
un racconto di Dish? Ce ne è anche uno di Ellison?
Ciao


 Ciao
No, quello che dici tu è Il tempo considerato al largo delle isolette di
Langherans: latitudine 38° 54' N, longitudine 77º 00' 13" di Samuel R.
Delany.
Comunque sono tutti e due pseudonimi di Arlan Hellison.


 provider.
E permettimi, sti gran cazzi :-) Ha fatto, ovviamente, bene.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch"

 Ha fatto, ovviamente, bene.
Ha fatto, ovviamente, una cosa che rientra nei suoi diritti.
Che cio' sia anche un bene e', ovviamente, oggetto di valutazione personale 
basata sulla propria scala di valori.
Il proprietario di una catena di supermercati che fa arrestare un poveraccio 
che ha rubato un po' di cibo per sfamare il proprio figliolo fa una cosa che 
rientra nei suoi diritti, ma, secondo la mia scala di valori, mostra di 
avere la statura morale di uno scarafaggio.
Un intellettuale di sinistra come Ellison, uno che nelle sue opere ha 
ripetutamente messo in guardia contro i pericoli dell'autoritarismo e 
dell'uso della tecnologia per indottrinare i sudditi e per regolamentare 
l'accesso alle informazioni, uno che ha avuto il coraggio di dedicare uno 
dei suoi libri alle vittime del massacro di Kent State (la Tienanmen 
americana), e' perfettamente consapevole che il DMCA e' un cavallo di Troia 
che usa il pretesto di combattere i "ladri di proprieta' intellettuali" per 
giustificare l'adozione di misure che fanno inorridire tutte le persone 
amanti della liberta' e preoccupate per il nuovo nazismo che si sta 
preparando in America, the land of the free.
Che una persona del genere, invece di combattere con tutte le sue forze 
contro questo abominio giuridico, scelga di cavalcarlo per i propri piccoli 
interessi economici, e', per me, un fatto moralmente inaccettabile.
Dal mio punto di vista Ellison si sta comportando come un bambino di 8 anni 
che punta i piedi e dice "cio' che e' mio e' mio e nessuno me lo tocchi, 
costi quel che costi".
Naturalmente, in una societa' come quella americana che ha fatto della 
proprieta' privata una religione, il suo comportamento e' perfettamente 
normale.
In una societa' piu' evoluta c'e' la consapevolezza che quel "costi quel che 
costi" e' il cancello che spalanca le porte alla barbarie, e che in effetti 
la maturazione di un individuo e l'evoluzione dell'umanita' si misurano 
proprio in base alla capacita' di lasciarsi alle spalle quel tipo di 
comportamento.
Poiche' Ellison si e' guadagnato la mia disapprovazione morale, in qualita' 
di consumatore l'unico potere che io ho per manifestare la mia 
disapprovazione nei suoi confronti e' quello di boicottarlo non acquistando 
piu' i suoi libri e informando di cio' piu' gente possibile.
Ma naturalmente tu sei libero di pensare che la difesa della proprieta' 
privata ad ogni costo sia un bene, cosi' come sei libero di pensare che il 
DMCA sia stato promulgato al fine di proteggere i diritti degli autori.
Rincewind

 diritti degli autori.
Ovviamente, ritengo che sia un bene la difesa della proprieta' privata, 
ed e' anche ovviamente inutile discuterne visto che siamo su due 
posizioni opposte, e non c'e' modo che nessuno possa convincere l'altro.
Ma, per quanto forse ti possa sembrare strano, sono anche un forte 
sostenitore del P2P... ovviamente non in casi dove e' cosi' palesemente 
sbagliato... pardon, dove *lo trovo* cosi' palesemente sbagliato. Quindi 
non penso bene del DMCA, visto che sono, come dici, un amante della 
liberta', e aborro certe soluzioni generaliste. Per fortuna sono 
fiducioso che ogni tipo di soluzione simile a questa non avra' nessun 
riscontro nella realta'.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We all come in from the cold, we come down from the wire, and everybody 
warms themselves to a different fire"
np: Robert Kral - Trials For Darla 

e idiozia" (gli elementi piů comuni nell'universo, secondo il nostro), 
Carina come frase, hai per caso la citazione esatta?
Mi piacerebbe inserirla fra quelle che uso nella sign :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Quando Dio creň l'uomo era giŕ stanco, ciň spiega tutto
 - Mark Twain

 avra' nessun riscontro nella realta'.
Non capisco bene perche' in quel caso lo trovi palesemente sbagliato, e 
invece quando ti scarichi tu la roba abusivamente non lo sia.
Tanto piu' che, se non ho capito male, non c'era sfruttamento economico da 
parte di chi ha messo ha disposizione questi testi in rete.
Per chi capisce il francese, una notizia che qui forse e' passata 
inosservata:
"(...) Mais, dans son édition du 3 février, Le Nouvel Observateur publie son 
manifeste « Libérez l@musique », qui dénonce la « politique répressive et 
disproportionnée dont sont victimes quelques boucs émissaires ».
Sur le modèle du « Manifeste des 343 Salopes » lancé en 1971 par 
l'hebdomadaire pour le droit à l'avortement, une centaine de signataires 
déclarent : « Comme huit millions de Français, au moins, nous avons, nous 
aussi, téléchargé un jour de la musique en ligne et sommes donc des 
délinquants en puissance. »
Ils demandent un « large débat public». La nécessité d'une « meilleure 
défense du droit d'auteur » y est aussi rappelée.
Signé dans un premier temps par une dizaine d'artistes, dont Mathieu Chédid, 
Keren Ann, Jean-Louis Aubert, Khaled, Bénabar, Sinclair, Dominique A..., le 
manifeste se politise dans les jours suivants et recueille de nouvelles 
adhésions, de Manu Chao à Ségolène Royal (PS) et Marie-George Buffet (PC). 
Au 10 février, le seuil des 30 000 signatures est dépassé 
(
www.nouvelobs.com
)".
E infine... perche' diavolo adesso posti in html???
cia'
sln 

DMCA sia stato promulgato al fine di proteggere i diritti degli autori.
Come pure tu sei libero di pensare quello che ti pare, solo ricorda
che l'apologia di reato è spesso riprovata moralmente, da individui
senza ombra di dubbio retrogradi e nazisti, nonchè punita dalle leggi
fasciste di parecchi paesi antidemocratici e reazionari .....
purtroppo pochi stati illuminati e progressisti consentono cose la
copia abusiva dei libri ^_______^
Ehi spero che tu abbia una Tv al plasma da mettere nel mio salotto,
non è giusto che un proletario affamato come me debba languire nel
bisogno senza poter vedere comodamente il suo telefilm preferito!!
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Quando la fortuna ci abbandona accusiamo il sole, la luna e le altre stelle
 - W. Shakespeare

 E infine... perche' diavolo adesso posti in html???
Uh? Dove?
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Sick of this life, not that you'd care, I'm not the only one with whom 
these feelings I share" 


se ti regge lo stomaco, domani butta un occhio a sanremo.
( lo so, e' chiedere molto, magari prima ingerisci un protettore
gastrico....)
Sembra che tra un inno di mameli e un appello per la liberazione
della Sgrena, ci sara' un annuncio in pompa magna relativo ad un
accordo tra providers, istituzioni e majors, che non promette
niente di buono. Se riescono a mettere la museruola agli isp,
credo che il p2p sara' l'ultimo dei problemi..
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51712
Siamo all'intimidazione in prima serata.
Vedremo.
Ciao
 Valter

 Mi piacerebbe inserirla fra quelle che uso nella sign :-)
Semplicemente "L'idrogeno e l'idiozia sono gli elementi piů comuni
dell'universo", ecco il riferimento:
http://www.ngi.it/forum/archive/index.php/t-97953.html


 inosservata:
Per chi, come me, il francese non lo capisce ma coglie solo qualche parola 
qua e la, si tratta per caso del famoso appello "Siamo tutti scaricatori 
abusivi"?
Se si', qui se ne parla in italiano:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51414
Rincewind

costi quel che costi".
Non e' mai cosi' semplice, specie in uno stato di Common Law come gli
USA. Ellison afferma (che sia vero o meno) di voler stabilire un
principio: quello cioe' che la proprieta' di un'opera d'ingegno e'
esclusiva e intoccabile. Sacrosanto, messo in questi termini, vedi il
richiamo alle opere di Kersh "ristampate abusivamente in 64 paesi". 
In sostanza: vero che se io, umile fan, posto in un newsgroup un
intero racconto di Ellison non mi si dovrebbe perseguire in quanto non
ho fini di lucro eccetera; ma distinguere l'Umile Fan dal Furbacchione
non e' cosi' facile e, per sua natura, la Common Law tende a creare
macrocategorie, lasciando le eccezioni alle Corti: piu' facile
"vietare tutto" e eventualmente non punire che prevedere dozzine di
"casi in cui". 
ADP.

 richiamo alle opere di Kersh "ristampate abusivamente in 64 paesi".  
la questione mica è così semplice;
filosofi e giuristi ne stanno dibattendo;
cmq la questione vera non è se Mr. Ellison sia danneggiato 
economicamente o moralmente (quanto alla proprietà che quella robaccia 
l'abbia scritta lui credo sia fuori discussione, mica l'hanno postata 
spacciandola per opera altrui), ma se Mr. Smith possa riseminare parte 
del raccolto senza essere trascinato in tribunale;
che Ellison umanamente sia una persona sgradevole l'immaginavo da tempo;
pazienza, quel che conta è che abbia scritto delle buone cose;
r
-- 
Là, tout n'est qu'ordre et beauté
luxe, calme et volupté.
[Fleurs, LIII]
Ramapage: 
http://umpf.net/


http://www.ngi.it/forum/archive/index.php/t-97953.html
Perfetto, grazie, inserisco subito nello script :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Sono i libri la chiave verso il vasto mondo, se non potete fare nient'altro leggete tutto quello che potete
 - Jane Hamilton