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Titolo: debiti formativi: trovato l'uovo di colombo ?!

Cosa ostacola (ovviamente non sul piano normativo,
ma su quello educativo-pedagogico-didattico)
l'idea di adottare la modalità di "superamento" delle
singole materie, con un esame distinto sulla
predetta materia ( e per esempio, come minimo, per
tutte le materie dell'ultimo anno di scuola), e più o
meno come si fa all'università ?
Giovanni.

 wrote:

farsi capire no, eh?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Il primo ostacolo è la difficoltà di capire la proposta.

 farsi capire no, eh?
E' semplice: l'idea è quella di adottare
integralmente o quasi il sistema
didattico-valutativo proprio dell'università,
e applicarlo per esempio all'ultimo anno
di scuola delle superiori.
Il ragazzo consegue il diploma quando
avrà dunque superato un esame
distinto per ognuna delle materie
dell'ultimo anno.
Se il ragazzo ha delle carenze formative
pregresse sostanziali (anche dunque non
necessariamente evidenziate in forma
ufficiale dai consigli di classe dei precedenti
anni scolastici) è fatale che verranno fuori
nel'ultimo anno di scuola, di conseguenza
determinando un ritardo nel conseguimento
del diploma.
Ritardo, evidentemente, che nessuno vuole,
di conseguenza determinando uno studio
più serio negli anni che precedono l'ultimo.
Sembra un meccanismo che finalmente attiva
un circolo virtuoso.
Giovanni.

Il primo ostacolo è la difficoltà di capire la proposta.
Ma sono l'unico che l'ha capita alla prima lettura???

 Il primo ostacolo è la difficoltà di capire la proposta.
La tua risposta rinvigorisce l'oggetto del thread,
e il famoso aneddoto sembra rivivere.
Giovanni.
Cristoforo Colombo :
«La differenza, signori miei, è che voi avreste potuto farlo, io
invece l'ho fatto!».

 Ma sono l'unico che l'ha capita alla prima lettura???
I nostri colleghi, evidentemente, non hanno fatto l'università... :-)
-- 
"La diversità di opinioni è sì consentita, ma a patto che non siano
troppo diverse, altrimenti si diventa cattivi e sovversivi"
(nel film: "Il dittatore dello stato libero di Bananas", di W. Allen)

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No, anch'io. Comunque lui fa un uso criminoso della lingua italiana.
--
Federico Spano`

 No, anch'io. Comunque lui fa un uso criminoso della lingua italiana.
Beneficia della sospensione dei processi


 No, anch'io. Comunque lui fa un uso criminoso della lingua italiana.
Mi ha spiazzato quel "predetta materia" riferito a una materia che, in
effetti,  non è stata detta!

effetti,  non è stata detta!
Beh, io ho approssimato e smussato un po' e son riuscito a capire :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1ij0346.1l3bisl1l7y1cgN%scri...@mauriziopistone.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:55ce78a5-569f-4f17...@2g2000hsn.googlegroups.com...


 No, anch'io. Comunque lui fa un uso criminoso della lingua italiana.
ehehehehehehehheh 

 Beh, io ho approssimato e smussato un po' e son riuscito a capire :)
Formazione tecnico-scientifica, vero? IMHO, gli umanisti ed i puristi 
non hanno capito.

 fino alla classe quinta come la mettiamo?
Lo studente Pierino, fannullone,
pensa che forse si può farla franca non studiando
regolarmente FISICA <<perchè tanto non è
una materia del quinto anno>>.
Il consiglio di classe, pensa Pierino, non oserà
fino al quarto anno farmi ripetere l'anno, perchè
le mie carenze sono nell'unica materia FISICA.
Ai consigli di classe fino al quarto anno
partecipa però anche il prof di MATEMATICA,
con la MATEMATICA che è anche una
materia del quinto anno.
E siccome Pierino non è stupido, pensa:
<<forse è meglio che mi metta a studiare
anche la FISICA>>.
Giovanni.

 ha scritto nel messaggio 
news:cfcf3f67-3204-4e2c...@m45g2000hsb.googlegroups.com...

Il primo ostacolo è capire ciò che vuoi dire... ma lasciamo stare.
Ho intuito che vorresti creare un ultimo anno delle superiori stile 
pre-università?
Malissimo, non si mescoli nulla. 

 Malissimo, non si mescola nulla.
In relazione alla valutazione della formazione
dello studente nelle materie solo del quinto anno
(ma anche solo nelle materie di indirizzo sempre solo
del quinto anno), la proposta semplicemente mette
"fuori gioco" il consiglio di classe e demanda
in pratica al prof della singola materia l'onere della cosa.
Prof della singola materia che autonomamente
decide l'ammissione ad una seduta d'esame
della sua materia davanti ad una commissione,
con il medesimo suddetto prof che la presiede.
La "mediocrità nei risultati" del sistema scuola
evidenziata qualche settimana fa dal ministro
forse ha un anello debole proprio nella valutazione
collegiale fatta attraverso il consiglio di classe.
La proposta (a costo zero) oltre a fa sparire i debiti e
l'onere di farli recuperare semplicemente caricando
di responsabilità i prof delle materia del quinto
anno, finalmente sembra innescare un circolo
virtuoso nel sistema scuola, e non solo in tutte
le sue componenti, ma anche sul piano delle relazioni
sociali.
Giovanni.

 collegiale fatta attraverso il consiglio di classe.
E' un' impostazione che, personalmente, non condivido affatto.
L'eliminazione della collegialità nella valutazione, quindi,  non può
essere considerata l'uovo di Colombo: io, per esempio,  non avrei
voluto (e non potuto) fare quello che tu hai fatto!

 voluto (e non potuto) fare quello che tu hai fatto!
Non puoi perchè sono qui ancora a spiegarti quello
che si capiva fin dal mio primo messaggio.
:-)
Giovanni.

 che si capiva fin dal mio primo messaggio.
Però, dopo questo breve corso di recupero, hai ottenuto un vero e
proprio successo formativo: sono giunta alla comprensione del tuo
pensiero. E non sono d'accordo con te :)
Mi resta una lacuna da colmare, quella sul circolo virtuoso  che si
innesca sul piano delle relazioni sociali, ma è una insufficienza
lieve: vedrò di provvedere con un po' di studio individuale.


wrote:

Sto facendo gli orali, sono abituato a raddrizzare ben altre discordanze
:)
--
Federico Spano`

 innesca sul piano delle relazioni sociali
Le relazioni sociali grazie alla proposta potrebbero migliorare:
- perchè i Pierini non possono più attivare strategie da fannulloni
- perchè forza gli studenti più a studiare che a "rilassarsi",
e sicuramente al quinto anno, quando, fra l'altro, sono più
dei precedenti anni di corso, da esempio per gli studenti
più giovani
- perchè rende tutto più trasparente e chiaro rispondendo
in modo immediato alla domanda sul chi è esattamente il
prof-presidente che boccia o promuove e qual è la materia
dove si annidano le carenze formative o le eccellenze
formative, nella fase più importante del percorso formativo:
il conseguimento del diploma
- perchè non svalorizza le materie di indirizzo insito nel
sistema collegiale di valutazione dove tutte le materie
nei consigli di classe hanno lo stesso peso sebbene
viceversa pesino (per numero di unità orario) in misura
diversa nel percorso formativo.
Insomma: la proposta sembra agevolare l'uscita dalla
china del degrado il sistema, "mediocre nei risultati e nella
speranze", determinando di conseguenza un miglioramento
delle relazioni sociali.
Giovanni.