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Titolo: il mondo fumettistico ideale

Un mon do in cui il fumetto ha la considerazione che ha in francia
ma la distribuzione e i prezzi che abbiamo in italia
eh eh
salut!
Lc

ma la distribuzione e i prezzi che abbiamo in italia
Io ci aggiungerei anche la libertà espressiva che ha (aveva?)
oltreoceano...
Peace!

 Peace!
e io vi rispondo mio malgrado : UTOPIAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaa
--
Gabriele "mAs" Salamone
--
Progetto oggi l'immagine che vi circonderà domani.
Il Grafico

 ma la distribuzione e i prezzi che abbiamo in italia
Aggiungo:
-la varietą di generi (sportivo, sentimentale, fantascienza, comico..) che
ha in Giappone
-un pubblico maturo, non ghettizzato e senza pregiudizi (del tipo: "W i
manga!", "I manga? Che schifo!", "Topolino? Per bambini!", "Il vero fumetto
č solo quello d'autore", "Il vero fumetto č solo underground!" e via
dicendo..)

ma vi siete involontaramente bevuti il cervello?
LA distribuzione che c'è in Italia?  
Ma state scherzando?
LA libertà espressiva di quale oceano?
intendi l'america?
Allora ho capito.
scherzate.
Alessandro bottero

 intendi l'america?
Qui sono d'accordo... anche se non credo esista un paese dove, in ambito
commerciale (escludiamo underground, autoproduzioni ecc.), ci sia piena
liberta' espressiva. Come ben sappiamo, l'importante e' vendere...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work
-- 
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 liberta' espressiva. Come ben sappiamo, l'importante e' vendere...
In America, mainstream a parte, la libertà c'è. E pure troppa.
Golem.

ma la distribuzione e i prezzi che abbiamo in italia
Prezzi di che prodotti?
Se parli di prodotti delle edicole, allora potrei darti ragione, se si parla di
prezzi dei volumi in libreria, non credo che l'Italia abbia i prezzi cosi'
bassi.
Ciao
    Andy Roid
-- 
(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata, 
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto 
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi 
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di 
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby

ma vi siete involontaramente bevuti il cervello?
Tanta educazione merita solo un bel: *PLONK!*
Peace!

dicendo..)
Eh, ma noi ci eravamo limitati a sognare un'utopia, qui servirebbe
come minimo un universo parallelo...,-)
Peace!

 Peace!
eh, qua incomincio ad essere stufo di certi comportamenti, altro che
"pace"...
Livio che non capisce perchè adesso uno si sveglia, fa l'editor e
incomincia a comportarsi come se fosse un dio...


 Alessandro bottero
un'ultima informazione, tra noi miserabile razza inferiore c'è la
stranissima usanza di parlare alla persona a cui ci riferiamo. Se io
miserabile livio voglio rispondere a iam, rispondo a iam, non a mas...
livio j.
e con questo aggiungo anch'io un bel definitivo plonk...


"pace"...
Hehe il fatto è che è un vecchio saluto hippie di cui non riesco a
fare a meno...;-)
A proposito:
Peace!...;-)))

 Peace!...;-)))
ti giuro che sono questi i motivi per cui ho tagliato il 99% delle testate
che compravo un tempo... tu arrivi alla fine della giornata di lavoro
stufo, apri il fumetto che ti sei comprato per rilassarti oppure ti
attacchi ad internet e ti vedi certe dimostrazioni di "superioritŕ
intellettuale" tali da farti dire "non sono degno di questo eroe"... e
allora io taglio.
Non posso disturbare lo spazio vitale di quell'eroe con la mia meschina
presenza...
Livio sconsolato per l'intelligenza altrui...


sa come vanno le cose, Herr KomikFuhrer Ariano bottero (io banale
Scusate se mi intrometto ma credo che Bottero avesse solo dimenticato
una faccina e l'intento non fosse quello dell'insulto ma dello stupore
per certe situazioni nel mondo fumettistico italiani.
Sono l'ultimo arrivato e non intervengo per difendere lui ma per
difendere la qualità delle discussioni sul NG.
Certe risposte a certi msg fanno più male che bene.
Ciao
Paolo
I bought me an illusion and I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses

 Un mondo in cui il fumetto ha 
il 100% dei lettori, degli editors, delle case editrici e dei negozianti
seri
luoghi in cui si possa parlare di fumetti senza che tizio derida caio
(anche perchè poi ci si incomincia ad alterarsi, giustamente...)
eccetera...
Livio che non crede alle utopie...


Certe risposte a certi msg fanno più male che bene.
Mah...forse Livio ha un po' esagerato, ma imho lo sfogo si poteva
anche comprendere...d'altra parte, non mi sembra sia la prima volta
che Bottero posta messaggi vagamente trolleggianti, scatenando flames.
Personalmente non perdo la pazienza e mi limito a ignorare o plonkare
(la prima regola aurea di Usenet che appresi tempo fa è il caro
vecchio adagio: "don't feed the troll"), però imho è triste notare
come alcune persone (x fortuna qui su iaf è rarissimo, siamo/siete
tutti brava gente...;-) non capiscano che Usenet è un mezzo prezioso
fintanto che vi ci si accosta rispettando le opinioni altrui (tout
court, rispettando gli altri) e non con atteggiamenti irriguardosi,
prepotenti (ai limiti del superominismo) e/o maleducati. Purtroppo
talvolta capita che qualcuno non cerchi il confronto dialettico ma
voglia solo imporre le proprie idee oppure flamare, x il gusto dello
scontro. Onestamente non capisco questo atteggiamento. Tu che ne
pensi?
Peace!

allora io taglio.
...come disse Lorena Bobbit...;-)
No, dŕi, scherzo...;-)))...ma mi sembra giusto sdrammatizzare evitando
di prendersela x certe cose...purtroppo sono altri, i veri
problemi...:-(
Ora e sempre:
Peace!

>sono altri, i veri problemi...
A proposito di cose *davvero* importanti, sei riuscito a vedere
"Thursday"? Fidati di me, noleggialo e (se apprezzi la cara vecchia
Paulina...;-) non te ne pentirai...;-P
Peace!

 liberta' espressiva. Come ben sappiamo, l'importante e' vendere...
Sigh!. :(
-- 
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.

eh eh
Ah appunto.

 Certe risposte a certi msg fanno più male che bene.
vuoi vedere che tra un pò di tempo ci sono altre notizie su di lui?
E perchè invece non ci sono discussioni sul comportamento di Scatasta o di
qualcun altro degli editors della Marvel Italia?
Livio stufo di certi protagonismi.


 problemi...:-(
purtroppo...
e la cosa davvero cretina, facci caso, è che, visto l'ambiente divertente
e interessante in cui si lavora, tutte 'sti comportamenti e 'ste guerre da
persone molto mature non avrebbero proprio motivo di esistere...
Livio sconsolato...


IAM wrote:

non riesco a trovarla :**************(
a proposito di casting:
http://www.realsimone.com/
e
http://www.viktortaransky.com/
 ha la faccia da ceko?
Livio lo scettico...


perchč l'incazzatura č *molto* contagiosa.
Vabbč... lasciamo stare e chiudiamo qui, ok?



http://www.viktortaransky.com/
 ha la faccia da ceko?
quella è Rachel Roberts, cercala su 'sto sito (se non lo conosci
potrebbe interessarti): 
http://www.fashionmodeldirectory.com/
Peace!

persone molto mature non avrebbero proprio motivo di esistere...
Mah...forse in alcune editrici non ci si diverte poi tanto...?
Peace!

Livio stufo di certi protagonismi.
Appunto, meglio ignorare...imho questa è la migliore risposta a certi
atteggiamenti....;-)))
Peace!

intendi l'america?
Per quanto io non condivida i toni, sulla prima parte mi trovo d'accordo.
La distribuzione in Italia ha un sacco di magagne, soprattutto per le piccole
case editrici, che vengono mal rappresentate dai distributori nazionali, e poi
magari incontrano i ragazzi alle fiere che dicono che i loro albi sono
introvabili.
Per quanto riguarda la liberta' in america passo perche' non ho mai potuto
verificare di persona.
Ciao,
Lorenzo

introvabili.
Il fatto è che, in partenza, il discorso si basava sul punto di vista
dei lettori, *non* degli editori...ovviamente su alcuni argomenti
quali distribuzione e prezzi (non bisogna scordare che nel post che ha
originato il 3d, i due punti erano messi assieme) questi due punti di
vista non collimano.
Ora, imho x il lettore di fumetti la distribuzione italiana, pur
essendo suscettibile di migliorie, non è poi da buttare. Certo ci
saranno sempre quelli che se non trovano il fumetto che cercano al
primo colpo e nell'edicola sotto casa, ti diranno che il tal fumetto è
introvabile...;-)...ma imho bisogna riconoscere che, confrontando la
realtà italiana con quella di altri paesi, le cose non vanno poi così
male. Una buona parte dei fumetti a larga diffusione (Bonelli, Eura,
Disney, diversi manga e pure alcuni comics - ahinoi sempre meno) sono
reperibili in quasi tutte le edicole, oppure (sempre che l'edicolante
non sia scazzatissimo) ce li si può sempre far procurare....
Poi chiaramente x determinati prodotti ci sono solo le fumetterie,
ovviamente in un numero tremendamente inferiore a quello delle
edicole...come però è inferiore il numero dei lettori di *quel* tipo
di fumetti (tra cui mi inserisco pure io che nel mio piccolino
contribuisco ad arricchire il mio fumettaro di fiducia...;-)
D'altra parte non si possono chiedere i miracoli alla
distribuzione...sotto un certo numero di copie imho è *impossibile*
ottenere una distribuzione capillare...
Peace!

 giusto perchè siamo dei signori...
grazie.
umilmente mi ricorderò che su IAF esiste una miopia congenita per cui
si è incapaci di riconsocere un tono scherzoso se non ci si mette una
faccina dal diametro di mezzometro.
ma 
1) c'è gente che scrive cose molto più offensive (anche se lo fossero
state) delle mie e _nessuno ha mai detto nulla_ per cui i PLONK di IAM
hanno il valore che hanno, ossia nullo.
2) ribadisco che dire che la distribuzione dei fumetti italiana è
l'ideale è, nella migliore delle ipotesi, una ingenuità.
distribuzione nelle fumetterie?
Le piccole produzioni non sono affatto tutelate.
le fumetterie ordinano solo le cose che sono sicure di vendere, e i
distributori sostengono solo _alcuni_ editori. non tutti, e tutti
nello stesso modo.
distribuzione nelle librerie classiche?
pagamenti dopo un'anno. Multe se le rese sono più del 30% e difficoltà
a convincere un distributore a prenderti in considerazione.
distribuzione nelle edicole?
certo. bella. se ti chiami disney, bonelli, eura, star, panini.
se ti chiami in un altro modo e cerchi di entrare nelle edicole?
calci in bocca.
e questo è l'ideale?
alessandro bottero

 
scusa. ora mi metto in ginocchio sui ceci.
ah aspetta prima una curiosità
mi indichi le altre volte che hai ripreso davanti a tutti chi "non si
era comportato bene"?
sai, devo fare delle ricerche di archivio.
alessandro bottero 
NB. in questo messaggio sono state usate solo parole di uso comune
nella lingua italiana, nessuna delle quali ha una connotazione
negativa e/o offensiva nei riguardi di chi legge. per cui reazioni di
inkazzatura non sono motivate.
alessandro bottero

le fumetterie ordinano solo le cose che sono sicure di vendere
Sigh... ne so qualcosa... non posso altro che confermare!!!
Bonfus

le fumetterie ordinano solo le cose che sono sicure di vendere
Sigh... ne so qualcosa... non posso altro che confermare!!!
Bonfus
P.S. Esclusi ovviamente *alcuni* negozianti, con i quali c'e' un
ottimo rapporto e fiducia reciproca...

 l'ideale è, nella migliore delle ipotesi, una ingenuità.
[ecc. ecc.]
Io la mia opinione l'ho detta. Credo ci si riferisse a quei Bonelli e
Disney di cui parli anche tu.
Certo, cosi' restano fuori librerie e fumetterie, ma l'idea di un fumetto
ben distribuito nelle edicole male non fa...
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino@work


ottenere una distribuzione capillare...
Verissimo... ma io non pretendevo certo una distribuzione capillare!
La mia speranza era che, se ordino un determinato fumetto al mio venditore di
fiducia e l'abo non e' esaurito, questo mi arrivasse in un ragionevole lasso di
tempo.
Questo non sempre accade: ad esempio alcuni numeri di Medicina Nucleare non mi
sono mai arrivati (mentre la loro nuova collana Lume mi giunge in casella in
tempi brevissimi... mistero), oppure gli arretrati della Perfect Trip non si
sono mai visti.
A questo proposito mi pare ci fosse un lungo messaggio sul loro sito, al quale
in questo momento non riesco ad accedere:
http://www.perfect-trip.it/
A questo punto si pongono almeno 4 casi:
a) sono talmente confuso da essere convinto di avere ordinato quegli albi,
mentre non l'ho fatto
b) il mio fumettaro mi racconta di averli in ordine presso la PAN, mentre per
interessi che io non conosco non l'ha fatto
c) la PAN non evade le richieste di certi prodotti
d) le case editrici li hanno finiti ma non lo dicono
Ciao,
Lorenzo

d) le case editrici li hanno finiti ma non lo dicono
Mmm...hai provato a fare una piccola ricerca su
www.pandistribuzione.it
 ? [basta che vai su "negozio online" e poi
clicchi su "catalogo"]...Potrebbe essere un modo x vedere se è giusta
(o meno) la seconda ipotesi...x la quale propenderei, visto che dalla
Pan di solito spediscono in pochi giorni (ergo, se il fumettaro ti
continua a ripetere che li ha ordinati, imho gatta ci cova...;-)
Peace!

d) le case editrici li hanno finiti ma non lo dicono
in linea di max imho è il distributore che se ne frega di chiedere, io
penso che piuttosto che ordinare 3 albi alla montegoaspettino ordini
per 300 per ammortizzare le spese di trasporto, e se nn li
raggiungeranno mai, noi nn avrenmo mai i numeri mancanti di G.M.
Ciao a tutti.
Dim
ICQ: 149227123

Peace!
Spesso cio che è disponibile sul sito nn lo è in realta o lo è solo
per spedizione diretta....a me personalmente girano un po a spendere
le spese di spedizione, nn vedere prima gli albi e dover pure correre
il rischio di nn vederli mai per colpa delle poste...


(o meno) la seconda ipotesi...x la quale propenderei, visto che dalla
Mai visitato quel sito... ora e' giunta l'ora. :-)
Ciao,
Lorenzo

per 300 per ammortizzare le spese di trasporto, e se nn li
Gia'... anche secondo me e' cosi'.... se un editore e' grosso riesce a farsi
"rispettare", altrimenti si attacca...
Ciao,
Lorenzo

"rispettare", altrimenti si attacca...
Che cosa triste....tutti a lamentarsi della crisi dei fumetti, delle
fumetterie che nn riordinano....e ora pure dei distributori che nn
distribuiscono....che schifo....


sanno fare davvero il loro mestiere imho...
Sottocosto?
Azz, mi dispiace davvero che lo debbano svendere (perche' evidentemente a prezzo
intero non glielo hanno acquistato) e che da altre parti non si trovi, perche' a
mio avviso GM merita davvero.
Perfettamente d'accordo col giudizio sui distributori. :(
Ciao,
Lorenzo