Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Mission to mars: dal film alla realtà

 DAL FILM ALLA REALTA'
DAL 1973 UN MESSAGGIO ARRIVATO DA UN ALTRO PIANETA CI SPIEGA LA VERITA'
SULLE NOSTRE ORIGINI
Il film
"MISSIONE SU MARTE"
può aiutarci a comprendere meglio la possibilità di una realtà completamente
diversa
da come fino ad ora ci era stata presentata .
Un Messaggio straordinario sta facendo il giro del mondo:
Circa 25000 anni fa gli Elohim (esseri venuti da un altro pianeta)
scoprirono la terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla
perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile
questo pianeta e crearono ogni forma di vita.
Terminarono la loro colossale opera creando l'uomo a propria immagine e
somiglianza, come dice testualmente la Bibbia.  La parola Elohim deriva dall
'antico ebraico e significa "quelli che sono venuti dal cielo". E' presente
nel testo biblico originale ed è un plurale.
Per guidare l'umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero origine
a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed altri come
loro, giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre origini e
diffondere i messaggi d'amore e fraternità dei nostri creatori.
Nel 1946 l'umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica, l'era dell'
Apocalisse (dal greco "apocalypsis", che significa "rivelazione") e gli
Elohim hanno deciso di inviare l'ultimo dei loro Messaggeri, Rael.
Rael fonda la Religione Raeliana per diffondere questo straordinario
Messaggio su tutto il pianeta e per costruire un'Ambasciata dove gli Elohim
torneranno ufficialmente per incontrarci.
Visitaci,  
http://www.rael.org
 o partecipa al nostro NG:
*alt.religion.raelian*
http://cropcircles.ctw.net/
http://www.subversions.com
http://www.clonaid.com
http://www.ufoland.com
http://www.rael.org/int/italian/revolution.html
  Saluti
<Gig>

 torneranno ufficialmente per incontrarci.
Come si chiama questo libro di fantascienza? La trama mi appassiona.
Peccato che l' autore non sappia che il codice genetico è molto più antico di
25000 anni...
Nicola

 SULLE NOSTRE ORIGINI
Scusatemi, ora divento volgare...
FANCULO tu e gli ehloim.. OK?
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"

 <Gig>
bye
francesco
--
---
Thought that we'd be last to go
it is so strange the way things turn
[P.Gabriel]
---


Adesso non basta il Maurizio Costanzo Show? Vogliono invadere anche questo
newsgroup?
Paolo

 newsgroup?
E' che non sarebbe il primo (di NG)... quindi vanno stroncati sul nascere..
La linea va tracciata QUI [cit IT] :)
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"The things they say and then the things they do
Nothing's gonna stop us if our aim is true"

 newsgroup?
Forse credono che siamo gli unici boccaloni che possiamo credere alle loro
devianze. D' altra parte è ancora vivo l' immaginario comune che ritrae il
lettore di fantascienza come un nerd isolato dal mondo che crede solamente a
quello che gli dice Mulder.
Nicola

Salve salvone a tutti
era da un bel po che non mi facevo viva per sopravvenuti impegni accademici
vista la bomba però non ho saputo astenermi dall'intervenire
new age alienissima !!!!!!
il nome di questi nostri predecessori ch l'ha scelto
un adolescente frustrato da troppo Uomo Ragno
Basta!!!!!!!
Io mi sono creato da me, e per divertirmi un po ho fatto pure il mondo !
SE credi a questa cazzata vieni a:
www.iosonoddio.org
e visto che ci sei fai pure il sito tu perchè non ho voglia di perdere tempo
in cazzate
Mucca (dio) Carota

>
 Non è un libro di fantascienza, ma è una teoria.
Forse è la teoria giusta.
    " Il libro che dice la verità", Rael,  ed.Mediterranee


FANCULO tu e gli ehloim.. OK?
Grande :-)))
--
Sm3P
"Ninetta mia crepare di maggio, ci vuole tanto troppo coraggio,
 Ninetta bella dritto all'inferno, avrei preferito andarci d'inverno."

 quello che gli dice Mulder.
Parse error. :-)
                      Romano 
Ehm, _io_ immagino il lettore di fs come facente parte,
potenzialmente, della frangia scettica. Mi sa che mi espellono
dall'immaginario comune... 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: Babel-17 (R. Zelazny).
Change - with . and delete .no.spam from my email address!

Forse è la teoria giusta.
e forse io sono Babbo Natale....[1]
                           Ave Kallisti Eris Discordia
[1] .. il physique[2] du role ce l'ho .... 
[2] Non ricordo esattamente come si scrive... ^__^
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

>
  Ho espresso una mia idea su un film e sono libero di farlo.
   saluti
  <Gigi>
 
http://www.rael.org

E' più facile insultare, che criticare.
Adesso mi adiro io. 
Mi inginocchio contrito e chiedo perdono a tutti coloro che dovranno
subire le mie lamentazioni ( voi giusti di cuore avrete diritto ad un
pasticcino allo zenzero da me offerto) ma quando e' troppo e' troppo.
Posso anche essere d'accordo con il tuo risentimento per via
 dell'insulto gratuito che ti e' stato rivolto.
Tuttavia, in questo NewsGroup, che tra le altre cose e' assai civile,
vista l'epoca in cui viviamo, si parla di CULTURA e di FANTASCIENZA.
  Se arriva un gentile post OFF-TOPIC lo si tollera e se ne puo' anche
parlare in modo civile ed estremamente cortese ( qui lo si fa).
  NON mi piace che arrivi un proclama. Tutto in maiuscolo. Che mi fa
spendere dei soldi. Se mi dici che il Raelianesimo e' una cosa di
Fantascienza, allora posso anche ascoltare quello che gentilmente hai
da proporre. Se invece si tratta di religione, allora permettimi di
chiuderti la porta in faccia. NON cercare di convertirmi, non darmi
opuscoli, non perseguitarmi, non bruciarmi sul rogo, non sacrificarmi
agli dei, non mandarmi a combattere gli infedeli e non condannarmi
all'inferno. 
La vita' e' gia' troppo complicata dall'entropia che aumenta, senza
che vi ci mettiate anche voi.
  NON mi piace neanche trovare lo stesso proclama in tutti i civili
NewsGroups che frequento. QUESTO lo chiamo spamming. Oltre
che maleducazione. E arroganza.
   NON mi piace che ve ne usciate con questa cosa dell'ambasciata per
gli alieni. Che figura ci fate, quando arrivano e scoprono che mentre
vi affannavate a costruire i centocinquanta piani del Rael-Plaza due
terzi abbondanti della popolazione che, voi dite, vi era stata
affidata stava morendo di fame?
  La migliore ambasciata che posso offrire, e non solo agli alieni, e'
la  mia casa e quattro chiacchiere tra amici ed un aiuto concreto
quando serve.
  Grr! Nessuno si merita la mia collera. Neanche tu.
Un saluto gioioso e fraterno a tutti gli amici ed  amiche che
ritengono, come me, di crescere dentro nel frequentare questo
ed altri civili NG.
giovans tuono-di-fulmine mauimail punto com
-------
giovans lumachina mauimail punto com
icq# 73303935
"La calma e' la virtu' dei forti" W.Shakespeare
"'ola e ponemicche sa vaccia ..." G. Ledda

 ha detto a suo rischio e pericolo:
DAL FILM ALLA REALTA' VIRTUALE
(ovvero, come ti rigiro la frittata)
Un Messaggio straordinario sta facendo il giro del mondo:
Circa 25000 anni fa gli Elohim (esseri grigi e piccini che
assomigliano a Andreotti, venuti da un altro pianeta) scoprirono la
terra e grazie alla loro tecnologia avanzatissima ed alla perfetta
padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA, resero abitabile questo
pianeta fornendo glaciazioni, inondazioni, diluvi universali ecc ecc e
crearono ogni forma di vita prendendo a modello quella che già c'era e
si era evoluta da mezzo miliardo di anni a questa parte.
Non contenti di aver lavorato come matti per sostituire tutte le
creature presenti con altre identiche ma create da loro tanto per
poter mettere il (c) terminarono la loro colossale opera creando
l'uomo a propria immagine e somiglianza, e anche se gli venne un po'
troppo peloso erano troppo stanchi e lo lasciarono così com'era, come
dice testualmente la Bibbia, cioè presero un pezzo di fango, ci
soffiarono sopra e al pezzo di fango crebbero i capelli e i peli
pubici.
La parola Elohim deriva dall'antico ebraico e significa "quelli che
sono venuti dal cielo e che hanno battuto battutto una sonora
chiorbata in terra in quanto avevano finito la benzina dell'UFO". Ecco
perchè poi hanno deciso di creare l'uomo. Perchè se non avessero
battuto la testa se ne sarebbero guardati bene.
Per guidare l'umanità gli Elohim inviarono i Messaggeri che diedero
origine a tutte le grandi religioni. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto,
Confucio, Zeus, Ra, Quetzalcoatl, Kukulcan Gigi Marzullo e tanti altri
come loro, giunsero in epoche diverse per ricordarci le nostre
disastrose origini e diffondere i messaggi d'amore e fraternità dei
nostri bernoccoluti creatori. 
Infatti notoriamente Mosè ha diffuso messaggi di fratellanza
(fratellanza minore, perchè quella maggiore [primogenita] di qualcuno
è perita dopo un diluvio di rospi e ranocchie) e maometto pure
(peccato che sia costata la vita di un sacco di parenti lontani).
Nel 1946 l'umanità è entrata ufficialmente nell'era scientifica,
perchè nei precedenti 24944 anni era rimasta a girarsi i pollici e a
credere a Zeus, Gigi Marzullo ecc. L'era dell'Apocalisse (dal greco
"apocalypsis", che significa "rivelazione") è iniziata nel '47 dopo
che gli Elohim hanno battuto un'altra sonora zuccata dalle parti di
Roswell e, sepre più bernoccoluti, hanno deciso di inviare l'ultimo
dei loro Messaggeri, Rael, che se fossero rimasti dalle parti di Marte
a costruire faccione di pietra avrebbero fatto risparmiare un po' di
bolletta telefonica a qualche povero essere umano.
Rael fonda la Religione Raeliana per diffondere questo straordinario
Messaggio su tutto il pianeta, per scassare gli ufo a un sacco di
gente e per intasare i newsgroup con queste tavanate, oltre che per
costruire un'Ambasciata dove gli Elohim torneranno ufficialmente per
incontrarci, e si sa che costruire un'ambasciata costa un sacco di
soldi. Quindi in definitiva Visitaci,  
http://www.rael.org
 e mandate a
Rael i vostri averi che quando arriveranno gli Elohim, sempre che
siano talmente sfigati da battere un'altra capocciata, potrete avere
l'onore di guardarli da lontano (da lontano, si, perchè notoriamente
gli Elohim hanno delle difficoltà in fase d'atterraggio) per la modica
cifra di almeno 50.000.000L.
  Saluti
<Gig> Robot d'Acciao
o meglio
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

 >Hai detto: "scusatemi", ma non ci sono scuse per chi manca di rispetto.
Non mi scusavo con te.. sei stato tu a cominciare scrivendo sta puttanata
quindi il tuo ragionamento e' giusto, non ci sono scuse con chi manca di
rispetto.. cioe' te che insulti la nostra intelligenza con queste vaccate.
Sei totalmente OT.. hai il tuo bel alt.religion.raelian, giusto? Restaci e
stai tranquillo che a casa tua non ci vengo a insultarti.
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"Se ti sposti, pianto la tenda!"
"Bravo! Vedrai come crescera' rigogliosa!"

     " Il libro che dice la verità", Rael,  ed.Mediterranee
Ahhh, ma allora insisti! Guarda che sbagliare sarà anche umano, ma continuare a
sparare cazzate è diabolico!
TUTTO quello che sostieni è frutto di ignoranza e superficialità, mista anche a
vuoto di pensiero nudo e crudo. Tu sostieni di avere capito tutto sulla nostra
origine dopo che per centinaia di anni grandi inetti hanno solo detto
baggianate, e invece ti rendi solo ridicolo a chi conosce solo un briciolo di
più di te e ha però molto più buon senso.
Non perderò certo tempo a convincerti di essere nel torto, tanto saresti
irremovibile nella tua fede a questi alieni che manipolano il DNA, più che altro
perché non ho voglia di citare le decine di prove scientifiche che negano *nella
maniera più assoluta* le tue asserzioni.
Ti faccio solo notare che alcuni resti fossili di mammiferi contengono un
quantitativo di Carbonio 14  7-8 volte inferiore a quello fisiologico, e se
consideri che il C14 si dimezza in 5790 la tua fantasiosa ipotesi di una
formazione ex novo della vita 25000 anni fa è già miseramente crollata. Non mi
metto poi a dire come tu abbia una concezione assolutamente distorta e
fumettistica del DNA, la cui struttura e la sua storia non fa che rendere una
barzelletta le tue idee. Ma queste cose non vale la pena dirle perché comunque
diresti che sono solo frottole che gli i servizi segreti nemici della verità
hanno divulgato.
Nicola


No, perché non hai espresso un' opinione su un film. Se così fosse stato
sarebbe stata ben accolta e in spirito con l' ng.
Tu invece hai approfittato dello spunto di un un film per imporci la tua
visione del mondo e di Dio senza che nessuno te l' avesse chiesto; hai quindi
affrontato un argomento OT senza specificarlo, e già questo è sbagliato, ma
ormai è inutile dirlo perché quando uno fa notare che l' OT  è sbagliato e da
fastidio gli danno del nazista (riferimento a qualche messaggio di qualche
giorno fa di un altro intelligentone)
Hai proposto un'idea che offende l' intelligenza di molti (volevo dire tutti ma
non mi prendo certe libertà a nome di altri) dei frequentatori di questo ng, e
te la sei presa quando qualcuno ti ha fatto notare (io compreso) che hai detto
delle vaccate.
Certo, ognuno è libero di dire e pensare quello che vuoi, però se ne assume le
responsabilità, così se io dico che Gesù Cristo in realtà era un Maestro di
Hokuto (perché guariva le persone premendo dei punti sul loro corpo) non posso
incazzarmi perché mezzo mondo mi da dell' idiota (l' altro mezzo mondo invece
mi dice molto di più).
Hai offeso anche la religione di molti perché hai detto che il loro Dio è un
impostore, un fantoccio nelle mani di questi alieni, e questo è abbastanza
odioso.
Ultimo ma non ultimo hai travisato delle informazioni scientifiche e le hai
superficialmente adattate alle tue idee, dimostrandoti ignorante in merito e
nello stesso tempo arrogantemente saccente.
Nicola

 questo pianeta e crearono ogni forma di vita.
NOOOO... ti sbagli! Questa č la storia di Starcraft (ottimo gioco ancora,
anche se vecchio di qualche anno), ma hai sbagliato nome: la razza creatrice
si chiama Xel'Naga, e hanno creato i Protoss e gli Zerg ecc.ecc... purtroppo
non ho capito bene la storia perché ho lňaversione in inglese, ma procurati
una copia di Brood War e vedrai da te.

Vi prego di non continuare a rispondere a Gigi, o se lo fate, di
spostarvi su un ng piu' adatto. Altrimenti va a finire che ci attiriamo
tutti i pazzi mistici che girano in Usenet - e sono _tanti_... 
Ci sono tanti altri newsgroup dove questa discussione potrebbe essere
proseguita con piu' profitto, e in tema. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 tutti i pazzi mistici che girano in Usenet - e sono _tanti_...
Hai perfettamente ragione.. ma sai cosa? tempo fa in un Ng e' comparso uno
di sti raheliani o come si dice e, come dici tu ora, abbiamo smesso di
rispondergli subito...
Il fatto e' che lui ha preso il tutto come un silenzio assenso e si e'
fermato per mesi :-(


La linea va tracciata QUI [cit IT] :)
Laz , in certe cose sei meraviglioso ; non riesco ad essere cosi'
incisiva , come fai tu :)) 
Semplicemente non rispondo , ma alle volte non basta ; ci vuole la
classica strizzata d'orecchie :))
Salutoni Immortale :))          Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 e forse io sono Babbo Natale....[1]
e io il coniglio pasquale ...scusatemi ma anche se leggo fantascienza non
sono mico molto convinto che esistano  ufo antenati alieni e omini verdi col
le pistole a raggio della morte che mi rapiscono per farmi fare giochi
sessuali .....
--
DrMorbius
drmo...@libero.it

 incisiva , come fai tu :))
:-))))


     " Il libro che dice la verità", Rael,  ed.Mediterranee
Potrebbe essere la teoria giusta, se non fosse che l'origine della vita
sulla terra e stimabile a circa 4000 milioni di anni fa, e che ci sono
innumerevoli testimonianze fossili che provano come questa non sia stata
creata, ma sia il frutto di un lento processo evolutivo iniziato appunto
4000 milioni di anni fa e ancora in atto. Onestamente affermare che il tutto
possa aver avuto inizio solo 25.000 anni fa, non solo è palesemente falso,
ma anche ridicolo.
Majestic 12

 dall'immaginario comune...
Credo che tra i lettori di fs esistano scettici e no, come tra i lettori di
qualsiasi genere letterario. Io personalmente mi includo tra gli scettici,
ma conosco molte altre persone, appassionate di fs come me, che sono
l'esatto mio contrario.
Majestic 12

E' più facile insultare, che criticare.
Mi sa che non hai imparato ancora ad usare i newsgroup. Leggi un pò
meglio...


 fermato per mesi :-(
Ma lo metti nel killfile!
Anzi, io penso che lo faro' subito. 
Guarda, il gruppo-con-l'eccentrico-residente e' una cosa terribile. Per
esempio, su it.discussioni.misteri un tizio e' arrivato e ha cominciato
a inondarlo di venti-trenta messaggi al giorno. Fine del gruppo. Su
it.medicina hanno il Vanoli... 
Vai col killfile. 


 Vai col killfile.
non ho capito a chi fai riferimento su questo ng....
ciao,
Teo
--
_________________________________________________
"Five card stud, nothing wild ...and sky's the limit." (J.L. Picard)

 Anzi, io penso che lo faro' subito.
Giusto.. ti imito.
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"Wipe them out... All of them!"

devianze.
  Gigi e altri suoi "fratelli" postano piu' o meno regolarmente i loro
messaggi in vari newsgroup, tanto che li ho bastonati ripetutamente in
it.cultura.ateismo, it.cultura.religioni e it.discussioni.misteri, ma
so che hanno rotto le scatole anche in altri newsgroup con titoli "ad
effetto" differenziati che dovrebbero attirare l'attenzione dei
partecipanti.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

>
 A cosa ti riferisci? Al fatto che sosteniamo che si può creare la vita
grazie all'ingeneria genetica?
  saluti
  <Gigi>
 
http://www.rael.org


E' inutile che cerchi di giustificarti.
Il mio discorso è molto logico. L'oggetto della discussione tratta di un
film di FANTASCIENZA, che secondo me è molto vicino alla realtà, quindi non
è OT.
Saluti
 <Gigi>
http://www.rael.org

 all'inferno.
Ho detto un mio pensiero e tu sei libero di credere in ciò che vuoi.


FANCULO tu e gli ehloim.. OK?
Grande :-)))
  Questo significa che ti associ o sbaglio?
   saluti
  <Gigi>
 
http://www.rael.org

 grazie all'ingeneria genetica?
Non ho più voglia di continuare questa discussione, tanto appare sterile e
vacua. Però mi da sempre *molto* fastidio quando qualcuno, pur essendo un
ignorante su un argomento, vuole dire la sua e convincere tutti gli altri che
quel poco che sa è la Verità.
Le tue asserzioni sul DNA dimostrano che tu del codice genetico sai solo quello
che si sente su Quark (con tutto il rispetto per Angela) e si legge sua qualche
giornale neanche troppo informato.
Il codice genetico di un' individuo *non* può essere stato creato da una razza
aliena ex novo per una quantità di motivi così vasti e complessi che io,
peraltro, non sarei in grado di spiegarti. Preferisco un umile silenzio che
parlare a vanvera.
Però qualche briciola di verità (con la v minuscola) te la so dare lo stesso,
vedi di ascoltarla, perché nella vita non si finisce mai di imparare. Sarò un
po' lungo. Mi scuso con tutti per questo messaggio, però queste cose le dovevo
proprio dire:
1) Il codice genetico origina un essere vivente che si basa su una biochimica di
tipo *riduttivo*, e non ossidativo. Questo in parole povere significa che quando
è nato il DNA si trovava ad affrontare un ambiente di tipo riduttivo. Ora è da
*milioni* di anni che lì atmosfera terrestre, proprio perché contiene ossigeno,
è *ossidativa* (non per nulla il ferro che lascia all' aria aperta si ossida,
non si riduce). Quindi nessun essere intelligente (o che si vanti di essere)
avrebbe creato un codige genetico per ottenere un individuo basato su una
biochimica riduttiva, se l' atmosfera fosse stata ossidativa. Sarebbe come se
nel Sahara venissero costruite centrali idroelettriche invece che solari.
2) Il codice genetico è degenerato, cioè a ogni tripletta di basi (le famose
sequenza ATGGCTA ecc.) non corrisponde un solo amminoacido, ma spesso più di
uno. Questo per il semplice motivo che le triplette possibili sono 64, mentre
gli amminoacidi 20. Questo perché durante l' evoluzione ci sono state mutazioni
casuali che l' hanno ridotto così. Un essere intelligente l' avrebbe creato in
modo molto più razionale.
3) Il codice genetico rivela che l' emoglobina umana (ma anche molte altre
proteine) è straodinariamente simile a quella di tutti gli altri mammiferi. Ho
detto *simile*, non uguale. Ciò significa che l' emoglobina dei mammiferi deriva
da un' ancestrale proteina comune a tutti, che poi è mutata, in modo diverso in
ogni organismo. Che senso avrebbe avuto creare decine e decine di emoglobine
diverse tra loro per ogni organismo, senza che ciascuna sia più di tanto
migliore dell' altra? Tanto valeva farne una che andassa bene per tutti, oppure
farne più versioni, ma solo quando questo fosse stato necessario. Invece il DNA
è mutato in modo chiaramente casuale, e non gli sono certo bastati 25000 anni.
4)Il codice genetico è costituito al 90 % da elementi inutili, detto in parole
povere il 90% del nostro genoma non codifica un bel niente. L' unico motivo per
cui questo 90% esiste è solo per proteggere "statisticamente" il restante 10% da
mutazioni pericolose (su 10 mutazioni, solo una interesserà il 10% codificante).
Non mi pare che un essere intelligente progetterebbe un tale sistema di
sicurezza, ce ne sono di molto più utili ed efficaci. Avrebbe dovuto affiancare
alla DNA polimerasi (che è l' enzima che replica il codice nella divisione
cellulare) una serie di enzimi di controllo, data l' importanza basilare di
questa operazione.
Tutti questi punti dimostrano *inequivocabilmente* che il DNA si è formato
*miliardi* di anni fa (quando l' atmosfera conteneva ancora metano e ammoniaca,
e non ossigeno), e che si è evoluto in maniera casuale, in modo che però le
mutazioni vantaggiose sopravvivessero, quelle svantaggiose no.
E con questo abbiamo finito. Faccio notare che tutto questo non è una congettura
mia, ma nozioni che sono facilmente reperibili sul qualsiasi libro di biochimica
e biologia molecolare, e che quindi non ho inventato proprio nulla. Non sempre i
libri ci danno tutte le risposte, però prima bisogna leggerli.
Nicola

 wrote in message
39268744...@tiscalinet.it...

  La scienza dimostra ogni giorno di più che è possibile creare la vita
grazie
 a una perfetta padronanza del DNA e dell'ingegnria genetica
Ecco un articolo di un giornale:
'Crea la vita e personalizzala...'
Fonte: Sunday Times
ALCUNI SCIENZIATI hanno creato il primo DNA sintetico al mondo - la molecola
che forma il progetto della vita.Questa tappa significa che il primo
organismo artificiale potrebbe "nascere" entro due anni, facendo sorgere
così la prospettiva che gli esseri umani possano ridisegnare intere specie,
compresa la loro.Questo DNA è stato creato all'Università del Texas, dove i
ricercatori hanno progettato l'esatto modo in cui esso dovrà essere
configurato per creare l'"organismo sintetico 1" (in inglese, synthetic
organism one, SO1), il microbo destinato ad essere la prima creatura al
mondo fatta dall'uomo."Stiamo sintetizzando il DNA per creare il primo
organismo sintetico," ha detto il Professore Glen Evans, direttore del
centro della scienza e della tecnologia sul genoma dell'università. "L'SO1
non avrà una funzione specifica, ma una volta che sarà vivo potremo
personalizzarlo. Potremo ricorrere al computer per cambiare un gene e creare
altre nuove forme di vita semplicemente premendo un bottone."I ricercatori
stanno progettando di creare una serie di batteri specializzati, con un
meccanismo super-efficiente per agire sui tessuti marcati, come i tumori
cancerosi, per poi eliminarli. Altri agirebbero sull'intestino per fargli
produrre vitamina C.I critici, comunque, mettono in guardia gli scienziati
dal rischio di dare origine ad una razza di microbi con un superiore potere
infettivo per gli esseri umani e per la vita selvaggia.Il successo dei
ricercatori si basa sull'aver trovato un modo per creare delle lunghe catene
di DNA. Tali catene sono costituite da quattro tipi di molecole che si
uniscono tra loro a due a due formando quelle che vengono definite "coppie
di basi". Le coppie di basi si legano poi tra loro formando una scala che si
avvita nella famosa doppia elica del DNA.In natura, una catena di DNA può
contenere centinaia di migliaia di coppie di basi. Sino ad ora, comunque,
gli scienziati avevano trovato impossibile unirne insieme più di 100.Il team
di Evans ha infranto questa barriera con una tecnica che permette prima di
creare delle corte catene di DNA e poi di unirle tra loro in un modo
controllato.Gli scienziati sono prossimi a creare catene che contengono
100.000 coppie di basi - abbastanza per creare delle semplici forme di
vita.Il progetto dell' SO1 è basato sull'analisi dei geni di altri piccoli
batteri. I geni sono le unità funzionali del DNA [.].Evans progetta di
copiare i geni vitali da ogni batterio, selezionare i migliori ed unirli
insieme tra loro. [.].La realizzazione dell'SO1 richiede un lavoro complesso
ma i test per stabilire se si sia raggiunto il successo sono semplici. L'SO1
può nutrirsi e riprodursi? Se sì, allora Evans celebrerà davvero la
creazione di una nuova vita. Gli oppositori, comunque, guardano ad un simile
evento in maniera molto differente.Tony Juniper, politico e direttore per la
campagna Amici della Terra, dice che i bugs potrebbero rappresentare una
seria minaccia per la salute umana e per l'ambiente. Egli afferma: "Gli
scienziati hanno già diffuso organismi modificati geneticamente ed ora
stiamo osservando i danni che possono provocare. Giocare a Dio creando forme
di vita completamente nuove potrebbe avere delle conseguenze molto serie che
dovrebbero essere dibattute pubblicamente e interamente."Altri si mostrano
meno turbati. Michael Reiss, uno specialista in bioetecnologie
all'Università di Cambridge, dice che la cosa lo riguarderebbe solo se tale
vita divenisse senziente. "Nel XIX secolo le persone credevano che ci fosse
un'essenza vitale negli esseri viventi e ci fu una grande controversia
quando vennero realizzati i primi composti organici. Il mio parere è che il
DNA è un estensione di quel processo." Ha detto.Evans crede che l'uomo sarà
un giorno in grado di creare forme di vita complesse. Per adesso, comunque,
il primo beneficio potrebbe essere più semplicemente la fine delle pillole
vitaminiche. "Gli esseri umani necessitano di vitamina C ma non possono
produrla perché ci manca un enzima specifico," ha spiegato. "Se mettiamo
quell'enzima in uno dei nostri organismi artificiali e li beviamo, il
microbo vivrà nel nostro intestino producendo vitamina C per sempre."
Se vuoi ho l'originale in inglese.
Se l'uomo può creare la vita, mi sembra logico pensare che anche altre razze
extraterrestri possano
averlo già fatto. Infatti in Mission to mars si parla proprio di questo.
 saluti
<Gigi>
Visita il sito 
http://www.rael.org

  Questo significa che ti associ o sbaglio?
Sě, ma tu hai risposto a me come se stessi rispondendo a Lazarus. Cmq,
hai ragione, mi associo a Lazarus, ci mancherebbe.

1) Ti sei contraddetto un paio di volte  prima hai detto che gli Elohim ci
hanno creato, creando il nostro DNA, poi dici che hanno copiato e modificato
il loro. Una cosa è dire creare (costituire dal nulla) una cosa è ricreare
(costruire copiando una cosa già esistente).
2) Dove hai acquisito le tue nozioni di biologia? Mi sembri uno che ha
sutdiato biologia vedendo Star Trek. Credi davvero che l'uomo sia già in
grado di partire e di rendere Marte abitabile? Informati un po' e poi dimmi
Ciao

 sutdiato biologia vedendo Star Trek.
La biologia di Star Trek e' roba scientifica... non come le idiozie di
questo fanatico.
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"At last we will reveal ourselves to the Jedi
At last we will have revenge"

 A me sembra che non riesca neanche a partire dall'inizio.
Guarda che in un famoso esperimento di Miller, simulando le condizioni
atmosferiche ipotetiche della terra 2-3 miliardi di anni fa, si ottennero
composti organici e qualche amminoacido (alanina, credo).
Nicola

 vuoto di pensiero nudo e crudo. .... ecc.
Quello che ha detto Gigi, non sono cazzate, non come quelle che si sparano costantemente
sui NG in generale e passano inosservate. Quel che disturba, è il fatto che una ideologia,
possa essere accettata contemporaneamente da più persone. O da un numero crescente di
persone. E' qui che viene messa a dura prova la libertà di pensiero. Tu credi
nell'evoluzionismo? Complimenti, liberissimo di farlo. Anch'io ero adepto dell'evoluzione,
ora sono raeliano e sono liberissimo di esserlo.
E se di tanto in tanto la science fiction sforna film (in costante avvicinamento a ciò in
cui credo dagli  ultimi 5 anni a questa parte) che hanno dei punti in comune con la mia
filosofia, mi piacerebbe sentirmi libero di parlarne, in un NG di fantascienza senza
essere mancato di rispetto, come è stato nel caso di Gigi in molte risposte. O essere
etichettato come colui "che sfrutta la buona occasione" per diffondere la sua ideologia.
E' vero, è una occasione per diffondere ciò in cui crediamo il film, ma da qui a mancarci
di rispetto dovrebbe essercene molta di strada. Invece....
--
Frase del giorno:
"....Il passato è finito, l'avvenire è infinito...."   (Rael)
http://www.rael.net/italy/contact.htm
Visitaci,  
http://www.rael.org
 o partecipa al nostro NG: *alt.religion.raelian*
http://cropcircles.ctw.net/
http://www.subversions.com
http://www.clonaid.com
http://www.ufoland.com
http://www.rael.org/int/italian/revolution.html

 ora sono raeliano e sono liberissimo di esserlo.
Patapumfete filtro mio bello!
--
Laz
"Sono il migliore in quello che faccio"
==========
"Wir trinken Blut, wir haben null Moral
Was aus dieser Welt wird, ist uns scheißegal"

mi dice molto di più).
Scusa ma non posso esimermi.... hai dimenticato una consistente fetta
di popolazione. Gli Hokutonokenfans... infatti per me e' un'idea
geniale! Mai pensato di fondare la "Chiesa della Rivelazione di Toki"?
Il nome e' bello quanto Rael ma dal punto di vista scientifico come
teoria e' piu' attendibile ^_____^
Andy
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
** online since 1993 **
E-Mail: 
bad...@dei.unipd.it
ICQ#44021136
Co-WebMaster Official HC Bolzano Site 
http://www.hcb.net

Mmhhh... Secondo me invece erano i Signori di Robotech.
-- 
http://www.geocities.com/collegepark/union/1076
icq#:6161440

Per chi se lo ricorda... Che nostalgia!
Adesso basta però, altrimenti qualcuno potrebbe mettermi al rogo per
pensiero antiscientifico!


non esisteva. 
No avevo intenzione di dar ulteriore seguito a questo tread OT e poco
interessante, ma alcuni ragionamenti mi stanno bazzicando per il cervello e
quindi ve li riferisco, mi scuso con chi non e' interessato e mi leggera'
nonostante killfile anti-rael.
Allora i nostri "amici" realiani sostengono che la nostra razza e la sua
struttura genetica e' stata progettata e costruita da una razza intelligente
piu' vecchia di noi a partire dalla loro struttura genetica cercandi di
migliorarla e a prova di cio' propagandate l'impossibilita' di una generazione
spontanea di una struttura complessa come il DNA umano.
Benissimo (diciamo cosi'). Quello che mi chiedo e': ma da dove viene il DNA
degli Elohim? 
Se sono stati a loro volta generati dagli Elohim^2 e questi dagli Elohim^3 e se
ad ogni retro passaggio creato->creatore la razza e' meno intelligente prima o
poi arriviamo agli Elohim^n non abbastanza intelligenti per sviluppare una
cultura scientifico tecnologica in grado di generare gli  Elohim^(n-1). 
Se invece esiste ua razza "originale" allora il DNA di questi Elohim^m (i
primi) si deve essere auto generato e quindi torniamo al problema di partenza
senza risolvere nulla.
Quello che voglio dire e' che la vostra teoria mi sembra un po' carente da un
punto di vista, non tanto scientifico, che non ritengo il caso di affrontare (e
poi gia' stato fatto), ma da uno logico. Non mi sembra mi spieghi nulla, al
massimo rimanda il problema che vorrebbe risolvere, se non addiritura introduce
delle complessita' inutili, tramire una storia complicatissima e un po'
incoerente, che non resisterebbe, a mio avviso, al meno affilato dei rasoi di
occhamiana memoria.
Ovviamento vi lascio tranquillamente credere a quello che volete, tanto piu'
che non possiedo verbi e verita' da rivelare a nessuno.
Saluti,
Giancarlo

ora sono raeliano e sono liberissimo di esserlo.
... Come diceva Barnum "Nasce un fesso ogni minuto"....
ed ora Kill files 2 ... "la vendetta"
                                     Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 poi arriviamo agli Elohim^n non abbastanza intelligenti per sviluppare una
...
L'idea era gia` venuta a David Brin (peraltro in una forma molto ma
molto piu` accettabile dal punto di vista scientifico) e ci ha scritto
la serie dell'Uplift. Te lo consiglio, perche` l'idea e` veramente
interessante  ed i libri sono ben scritti e intriganti. Soprattutto
Startide Rising (le maree di Kithrupp?). 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: Pavana (Keith Roberts).
Change - with . and delete .no.spam from my email address!


 >>
Hai ragione. La discussione si sta allontanando da dove era partita.
Comunque in Mission to mars si parla della creazione della vita da parte di
una civiltà
extraterrestre grazie al DNA. La creazione della vita grazie all'ingegneria
genetica per ora è fantascienza e staremo a vedere in futuro se non
diventerà realtà.
 Riguardo alla domanda che mi hai fatto ti rispondo parlandoti
dell'infinito.
Tutto è eterno, sia sotto forma di energia sia sotto forma di materia, e noi
stessi siamo composti di materia eterna.
Gli Elohim sono stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta, che
loro stessi erano stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta e
così di seguito all'infinito, e noi stessi creeremo degli uomini su un altro
pianeta, che a loro volta creeranno degli altri uomini su un altro pianeta,
e cosi di seguito all'infinito.
Non ha senso cercare un inizio dell'universo nel tempo come cercarlo nello
spazio; tutto è ciclico. Eraclito diceva 500 anni prima di Cristo:" Nulla si
perde,  nulla si crea, tutto si trasforma. Del resto se ci chiediamo chi ha
creato DIO, la risposta è:  c'è sempre stato. Ritorniamo, quindi al concetto
di infinito. Oppure, per quanto riguarda il Big Bang, cosa c'era prima di
questa esplosione? e questa massa accumulata da dove arrivava?
Noi non diciamo che l'universo è sempre esistito. La materia di cui è
composto l'universo
è sempre esistita. La materia (gli atomi) di cui è composto l'uomo è la
stessa
materia di cui è composto l'universo. La materia di cui noi siamo fatti è
eterna.
Anche l'universo è nato, così come nascono le stelle. Ma prima che nascesse
l'universo cosa c'era?.
Ma prima del Big bang cosa c'era?
E' molto difficile, per un cervello umano "finito", prendere coscienza
dell'infinito, ciò
che spiega il bisogno di limitare l'universo nel tempo e nello spazio, con
delle credenze in
uno o più dei che si rendono responsabili di tutto.
In effetti, gli esseri difficilmente possono ammettere l'infinito, che fa
dell'uomo non qualcosa di
eccezionale, ma un essere qualunque, in un luogo qualunque dell'universo
infinito.
L'uomo preferisce, evidentemente, le cose ben definite, ben delimitate,
"limitate", in qualchè
modo ad immagine del suo cervello.


modo ad immagine del suo cervello.
Quindi (per dirlo in poche righe anziche' in 118 di cui circa un terzo inizia
con >): 
1. Il raelismo non ci spiega nulla fino in fondo.
2. Bisogna aver fede in qualcosa piu' grande di noi.
3. Non serve che la logica supporti il rael-pensiero.
Praticamente come ogni religione.
Quindi quale sarebbe la novita' che portate?
Saluti,
Giancarlo

>
Rael dice:
 "Io non sono qui per convincere qualcuno. Sono infatti contrario alla
credenza cieca richiesta dalle religioni, che non fa che trasformare la
gente in pecore. Finora le persone hanno creduto senza cercare veramente di
capire. Ecco la mia posizione: smettete di credere e cercate di capire.
Accettate quello che io dico solo se pensate che l'universo sia razionale e
possa essere compreso, e se trovate che i messaggi siano intelligenti e
capaci di rispondere alle vostre domande più acute". (Raël)
La Religione Raeliana è la sola al mondo ad affermare che la vita sulla
Terra non è il risultato di un'evoluzione dovuta al caso, o l'opera di un
"Dio" soprannaturale, ma è il frutto di un atto creativo
intelligente e del tutto razionale, concepito da una civiltà
scientificamente avanzata che adesso desidera riprendere contatto con i
propri "figli", gli uomini di questo pianeta.
La Religione Raeliana sta preparando l'umanità al ritorno ufficiale dei
nostri creatori in un'Ambasciata che verrà costruita per loro.
La raelismo è una filosofia atea, che apporta una spiritualità a base
scientifica.
I valori trasmessi dalle religioni religioni tradizionali non corrispondono
più alla vita moderna, ma l'uomo ha un bisogno fondamentale di spiritualità.
La Religione Raeliana risponde a questo bisogno trasmettendoci dei valori
adatti perfettamente al 21° secolo, accettando il divorzio, la
contraccezione, l'aborto, il matrimonio dei preti e le donne prete.
 Difende il diritto:
- alla non violenza ed al rifiuto del servizio militare obbligatorio
- all'uguaglianza delle razze e dei sessi
- all'unione libera
- all'omosessualità
- all'autoerotismo
- all'eutanasia in caso di malattia incurabile che provochi sofferenze
insopportabili
- al divorzio dei figli dai propri genitori in caso di abuso sessuale, di
violenza o di comportamenti
  irrispettosi da parte di questi ultimi
- alla clonazione e alla libera ricerca scientifica
- all'utilizzazione della genetica per il miglioramento delle condizioni
umane e per la ricerca della
 vita eterna.
saluti


 A me sembra che non riesca neanche a partire dall'inizio.
Chi ha creato il DNA degli elohim? Chi quello dei loro creatori? La tua
ipotesi, non lo spiega, e credo che non lo potrai mai fare, visto che ti
invischieresti in un loop infinito e ti troveresti sempre allo stesso punto
Saluti
Majestic 12

>
 Miller ottenne solo 4 dei 20 amminoacidi indispensabili alla vita.
Gli scienziati non sono riusciti a produrre sperimentalmente tutti e 20 gli
amminoacidi necessari che si potessero ritenere plausibili.


> Gli Elohim sono stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta,
che
loro stessi erano stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta e
così di seguito all'infinito, e noi stessi creeremo degli uomini su un altro
pianeta, che a loro volta creeranno degli altri uomini su un altro pianeta,
e cosi di seguito all'infinito.
L'uomo c'è sempre stato. Il DNA c'è sempre stato.
Non ha senso cercare un inizio dell'universo nel tempo come cercarlo nello
spazio; tutto è ciclico.


 spazio; tutto è ciclico.
Affermare che il DNA è sempre esistito, è troppo comodo e assolutamente non
scientifico , e in ogni caso non risolve assolutamente la questione.
Partendo da simili affermazioni, prive di ogni base scientifica, e che non
richiedono la minima prova, potremmo anche affermare che Elohim sono usciti
da un uovo di Pasqua. Fondamentalmente tu ci chiedi di credere a un dogma, e
di non prendere in considerazione tutto quello che prova esattamente il
contrario. Ognuno ha il diritto di credere a quello che vuole, anche a Babbo
Natale (non ne faccio una questione religiosa), ma non puoi aspettarti che
tutti ti credano sulla parola, come stai cercando di fare.
Saluti
Majestic 12

 wrote in message
8gou5n$26f$2...@news.flashnet.it...


 > Tu devi credere in ciò che capisci. Non ti chiedo di credere in quello
che ho detto.
  Io credo nell'infinito per i motivi che ho già spiegato prima; l'infinito
è la mia religione.
L'uomo non ha provato che l'universo è finito. Ogni giorno si scoprono nuove
stelle.
Cosa prova che l'infinito non esiste?
Cosa prova che l'uomo non sia sempre esistito?
Cosa prova che il DNA non ci sia sempre stato?
  saluti
  <Gigi>