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Titolo: maus e verso la tempesta (lungo)

MAUS E VERSO LA TEMPESTA
Attenzione, in questo messaggio saranno presenti spoiler, cioe' notizie
inerenti la trama e i contenuti delle due opere.
Ho letto in questi giorni per la prima volta Maus. Non l'avevo fin qui fatto
perche' respinto dai disegni... che continuano a non piacermi. Qualche
giorno prima avevo ripreso "Verso la tempesta", spinto da un thread su
IACinema relativo alle opere sull'Olocausto.
Devo anche ammettere che nella lettura di Maus sono stato influenzato da due
cose: l'attesa per un'opera tanto lodata e l'antipatia per il suo autore
dopo aver letto estratti da una sua intervista.
MAUS.
Di Maus ho apprezzato molto certi passaggi, come la disperazione dell'amico
di Vladek per non avere uno spago e una scarpa, o la constatazione da parte
dell'autore di stare descrivendo (suo padre, perche' la storia e' vera) una
persona che e' lo stereotipo dell'ebreo. E infatti uno degli aspetti
positivi del fumetto e' proprio questo. Non si parla di un eroe, di qualcuno
che sacrifica se stesso per gli altri, un martire... bensi' di un avaro
egoista che vive la sua vita in funzione dei soldi... e nonostante questo si
tifa per lui, perche' le umiliazioni che i nazisti imponevano erano tali da
"non augurarle neanche al nostro peggior nemico".
Un aspetto importante dell'opera penso sia anche il messaggio del padre, che
pero' penso sia anche del figlio, visto che lo mette addirittura prima
dell'introduzione: nella vita non hai amici, specie quando devi lottare per
la sopravvivenza. Quindi la denobilitazione dell'essere umano, il disrezzo
per il suo egoismo. E questo viene continuamente martellato nell'opera, con
la sopravvivenza dell'ebreo attraverso traffici e scambi di favori. Di tutto
si parla meno che di una favola. Persino i rapporti affettivi vengono visti
attraverso questa lente, come un valore aggiunto alla propria esistenza.
E' l'epopea di UNA persona, che fa parte di un popolo sterminato, distrutto
fino alla dignita', ma e' la storia di un singolo individuo.
Cosa non mi e' piaciuto. I disegni. Non tecnicamente, ma come scelta
estetica. Carina la metafora degli animali, ma il fatto che fossero tutti
uguali non aiuta molto la lettura e alla fine non l'ho apprezzata piu' di
tanto (ma questi sono gusti soggettivi).
In definitiva non l'ho apprezzato come altri lettori. Ma probabilmente anche
perche' di storie di questo tipo, sui campi di concentramento, sulle torture
etc... ce ne stanno propinando cosi' tante che alla fine l'effetto che si
sta raggiungendo e' l'opposto: assuefarci alle immagini e alla storia.
VERSO LA TEMPESTA
Anche se le emozioni che trasmette sono di minore intensità, lo preferisco a
Maus.
Anche questa e' una biografia, ambientato nello stesso periodo storico, ma
in posti diversi. E' la storia di will eisner e dell'essere ebreo negli USA,
proprio quegli USA che alla fine dell'opera vanno a fare guerra ai nazisti
"razzisti". E si vede come gli ebrei sono da sempre reietti (non sto qui a
sindacare sulle motivazioni di tutto cio'), persino in quel "paradiso di
liberta' e civilta' " che erano considerati gli USA.
Qui la storia non e' di una singola persona, ma di un popolo. Di come gli
elementi che lo compongono reagiscono al razzismo cieco: chi cercando una
sicurezza e rinnegando le proprie origini (e non si riesce a condannarli),
chi sbattendo in faccia la mondo la propria estrazione, chi facendo finta di
niente.
Come opera contro il razzismo secondo me e' piu' efficace rispetto a Maus,
perche' qui i cattivi non sono i bastardi storici, quelli contro cui e'
facile scagliarsi, ma noi, la gente quotidiana, quelli che sono razzisti e
neanche si rendono conto di esserlo (fenomenale la scena dell'amico che
eisner riincontra dopo anni, il suo amico per la pelle e questi e' divenuto
un anti-semita di prima categoria e ne parla all'autore, come se questi non
fosse ebreo)... parla di come la propaganda non si fa solo con radio e
televisioni, ma anche con il passaparola, con il creare un'atmosfera di
odio, lentamente, goccia a goccia, giorno dopo giorno (credo che anche la
storia dei tre adolf insegni molto in questo senso)
Graficamente l'opera ha delle trovate stupende, come lo scorrere della vita
attraverso i finestrini del treno e gli stessi disegni sono bellissimi
(imho).
L'unica pecca che posso trovare sta nella troppa sinteticità dei testi.
Sembrano piu' una successione di frasi, di slogan rimasti impressi nella
mente dell'autore che dei dialoghi o una rappresentazione continua dei
fatti. Ma se ricordo bene, i testi non sono mai stati il forte di Eisner
(correggetemi se sbaglio)
Va bene, me sa che ho detto anche troppo (e forse qualcosa l'ho
dimenticato). Vediamo se posso aver gettato uno spunto di discussione.
Salutissimi,
Lucio
www.shockdom.com

 fatti.
Può anche essere, d'altra parte non mi risulta che Eisner volesse farne 
un romanzo completo e organico, quanto semplicemente raccontare la sua 
vicenda personale... e mi pare naturale che della sua vita ricordi solo 
alcuni passaggi, alcune frasi, alcune situazioni...
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:     
! "Isaac Asimov Sci-FI Magazine" by AAVV
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
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Your today's fortune is:  
Devi avere il cervello per fare certe cose,
ma altre volte dimenticare di averlo altrimenti
non le faresti.                                
- Pantani M. -
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.

lunghezza paragonabile a quelli di Moore o Gaiman! :))
Certamente no, pero' questa sua caratteristica lascia un po' perplesso
anche me. Le storie di Eisner funzionano (e bene, e ci mancherebbe
altro) pero' dal lato testo ho sempre l'impressione che ci sia meno
ricerca "stilistica" (non nel senso di virtuosismo sterile) , meno
accuratezza.
Poi, per carita', come si dice: ce ne fossero...
--
ciauZ, mauZ.
Campagna per la legalizzazione del cervello.
Per informazioni rivolgersi allo sportello a fianco.


no, Eisner e' un grande... ma diciamo che gli stimoli che i suoi fumetti (i
pochissimi che ho letto) danno per i testi non sono neanche lontanamente
paragonabili a quelli grafici.
Salutissimi
Lucio

non solo degli ebrei ma di qualunque altra forma di discriminazione...
In effetti lo scopo era proprio quello. Il valore degli x-men
(perlomeno dei primi: e si parla anche di Lee-Kirby) stava proprio nel
loro essere la metafora del diverso-discriminato.
Postilla: Mannaggia, fino all'ultima riga non so mai a chi sto
rispondendo, non vorrei mai incappare in quiquoqua tipo quelli che ti
sono successi su IAC... ^_^;



hai ragione, scusa. D'ora in poi cercheremo di scriverlo all'inizio, anche
se per motivi logistici (io e MAxi staremo lontani e il computer e' suo) io
non scrivero' o lo faro' con un'altro account.
Salutissimi,
Lucio
www.shockdom.com

"Shockdom.com" wrote:
[cut]
"MailMaster C." wrote:
[cut]
mauZ wrote:
[cut]
...non so se sia "ortodosso" rispondere in questo modo ma avete scritto così
tanto e bene che non sapevo dove infilarmi...
Mi riferisco soprattutto a Maus che ho appena letto (Verso la tempesta prima o
poi lo leggerò)
Maus mi è piaciuto e molto, è un bellissimo libro a fumetti e l'alternarsi di
passato/presente mi sembra decisamente uno dei punti di forza del racconto.
Anche io però sono rimasto un po' perplesso dai disegni, tanto che quando ho
scoperto che Maus (il tanto - e giustamente - decantato capolavoro) era quello
dei "topini" sono rimasto un po' deluso.
In realtà credo che i disegni siano perfettamente funzionali alla storia, ok per
l'uso di animali diversi, molto belle le posture.
Molto spesso però i vari personaggi non si distinguevano e qui condivido quanto
ha scritto mauZ:
Notarella 2: Il fatto che i vari topi fossero pressoche'
indistinguibili l'uno dall'altro, se da una parte puo' dare fastidio
(al lettore, dico), dall'altra rende molto bene come gli ebrei
venissero categorizzati esclusivamente dal loro essere appartenenti ad
una comune religione, rendendoli di fatto "tutti uguali".
L'ho pensato anch'io (sbagliato o giusto che sia).
Continuavo però a chiedermi: perchè è disegnato così?
Quanto sono necessari questi disegni a fare di Maus un capolavoro?
Come sarebbe stato disegnato diversamente? (ad esmpio l'Hermann di Sarajevo
tango)
Boh, mi sono un po' fissato...
Comunque vorrei avanzare un'altra ipotesi - smentitemi ma non massacratemi :-)
Visto l'imbarazzo (tormento) dell'autore, più volte manifestato nella storia,
sulla "legittimita" del suo progetto:
raccontare a fumetti una storia tragica e personale (i protagonisti sono i suoi
genitori prima che essere gli ebrei), la paura di sentirsi quasi uno sciacallo
sulle disgrazie altrui (vedi inizio della seconda parte dove viene assalito da
proposte commerciali), la palpabile sofferenza di un uomo tormentato dal
dubbio...
...non potrebbe aver fatto questa scelta stilistica quasi per una forma di
pudore, di essenzialità, di non spettacolarizzazione della sofferenza?
forse non son stato chiaro, comunque Maus mi rimarrà dentro a lungo
Ciaoooo


beh, credo che tutto Maus sia in bilico su questa corda. Anche dentro Maus,
c'e' un breve fumetto disegnato in maniera piu' "realistica", con lo stile
che forse (ma qui ammetto la mia ignoranza) e' piu' vicino a quello solito
dell'autore... credo che quando metti in gioco non solo dei personaggi che
hai creato e che solo in parte ti somigliano, ma tutto te stesso, il tuo
passato, quello della tua famiglia e della stirpe di Abramo... la pesantezza
d'animo ti influenzi in maniera determinante.
In quei disegni c'e' molto di quello stato d'animo...
bisogna vedere se l'autore avrebbe dovuto aspettare di metabolizzare ancora
un po' quella sofferenza oppure se ha scritto nel momento migliore del
proprio tormento...
ma questo non lo puo' dire nemmeno lui...
salutissimi
Lucio

 pudore, di essenzialità, di non spettacolarizzazione della sofferenza?
Mah, potrebbe essere. Non vedo però perchè *proprio* quello stile 
grafico, visto che cmq il suo stile personale è ben diverso...


 Poi, per carita', come si dice: ce ne fossero...
Confermo & sottolineo! :))


 paragonabili a quelli grafici.
Vero.
Di Eisner mi ricordo più alcune immagini sue che frasi. Diversamente per 
Gaiman (che non disegna infatti, quindi è un po' difficile che mi ricordi 
disegni suoi! ^___^).



Devo dire di essere in genere d'accordo con te, ma prima di giudicare
in dettaglio vorrei leggermelo un altro paio di volte... mi è successo
spesso di cambiare idea dopo ripetute fruizioni.
Riguardo alle troppe storie sui campi di concentramento, credo che
Maus abbia alcune peculiarità che lo rendono differente.
Una cosa l'hai detta tu. E' la storia di un solo individuo. Spesso le
storie sui lager si concentrano sul popolo ebreo nella sua interezza,
anche se rappresentato da un gruppetto di suoi esponenti, e su un
popolo comunque unito nella sofferenza. Invece...
Vladek è un mercante.
In ogni attimo della sua vita scambia qualcosa con qualcosa.
E' questo suo talento che lo tiene in vita, e che tiene in vita molti
dei suoi cari.
Non si è visto spesso in una storia un ebreo in un lager diffidare di
un altro ebreo.
Certi tradimenti, certe disunità non si sono viste.
Leggendo la storia, mi sono trovato a disapprovare apertamente certi
comportamenti di Vladek, benchè fosse in pericolo di vita, benchè
fosse lì.
E' la prima volta che mi capita una cosa del genere...
Buon cammino!
il_pellegrino