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Titolo: Piu veloce della luce! Wwwwwsssssshhhh!!!

Non so se ne avete già parlato (sono nuovo), ma su alcuni giornali si
parla di esperimenti Italiani e Americani che hanno provato come le
particelle possono andare più veloci della luce, fino a 300 volte!
Cadrebbero  Einstein e tanti racconti di SF!!
TEHO

"Matteo «TEHO» G." ha scritto:

Non è proprio così. La teoria della relatività non esclude velocità
superiori a c, ma solo che c possa essere raggiunta accelerando da una
velocità più bassa. E che c possa essere superato, a livello quantistico,
si sa da molto tempo. L'esperimento degli scienziati americani e
fiorentini, pur non facendo crollare la relatività, è comunque importante
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
(E.A. Poe)
http://www4.pisoft.it/~marcast/

 si sa da molto tempo.
e questo chi te lo ha detto?
La Teoria dei Campi, che e' la teoria quantistica relativistica, e'
perfettamente consistente con il limite di c per la velocita', a meno
che tu non ti riferisca a cio' che accade negli stati virtuali, ma
questi stati sono solo uno strumento matematico per fare i calcoli, non
rappresentano delle vere situazioni fisiche
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi
per rispondere sostituite (underscore) con _

maggiori informazioni puoi andare su it.scienza.fisica a dare un'occhiata.
Un mio prof mi ha spiegato la cosa  dicendomi che , se questo
"qualcosa" andasse anche "solo" a velocita' della luce , gia' dovrebbe
avere massa nulla ; ma neppure un neutrino , per quanto sia piccolo ,
ha massa nulla :))
Quindi , a meno che esistano "oggetti" di massa nulla , nulla puo'
andare a velocita' della luce , tranne essa stessa :))
Sperando di non aver travisato cio' che lui ha detto , salutoni e
buonanotte !!           Terry (tt)   :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 avere massa nulla ;
e per accelerare sino a velocita' luce serve un'energia infinita !

 rappresentano delle vere situazioni fisiche
La MC la conosco solo a livello divulgativo. Se ricordo bene, la cosa aveva
a che fare con lo spin delle particelle: se viene misurato lo spin di una di
due particelle gemelle spedite in direzioni opposte, anche lo spin
dell'altra risulta uguale a quello della prima, come se queste si fossero
scambiate istantaneamente l'informazione. Senza dubbio sono impreciso, ma se
vuoi mi vado a ricercare il passo preciso del libro dove l'ho letto qualche
anno fa.
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
http://bau2.uibk.ac.at/sg/poe/works/poetry/dream_wi.html
http://www4.pisoft.it/~marcast/main.htm


A dire il vero se anche la notizia fosse provata Einstein non andrebbe in
pensione. Avverrebbe cio' che e' avvenuto per la geometria Euclidea,
l'avevano data per spacciata dimenticando che nella vita quotidiana non si
usa che quella. Per fare un esempio e' come per l'invenzione degli aerei.
Certamente sono incredibili e si potrebbe soppiantare le piu' lente
automobili con essi, ma per andare al supermercato vicino casa impiegare 5
minuti in una Panda e' comodo quanto 20 secondi con un 747!
In realta' il problema non si pone, perche' il 747 e' troppo evoluto per
fare la spesa.
Dopo le prove di Montecarlo mi veniva solo questo esempio, mi spiace!
il verde omino
"la risoluzione di un problema si trova nella sua individuazione"

Stai parlando di quello che Einstein aveva chiamato l'effetto spetrrale a
distanza, ed era una conseguenza del cosiddetto "paradosso EPR"
In pratica Einstein cercava di demolire la MC con questo paradosso,
affermando che se davvero le due particelle fossero state in relazione tra
loro, allora avrebbero dovuto scambiarsi informazioni più velocemente della
luce, e dato che questo non è possibile la MC era falsa.
Invece (spero di star sparando cz a tutto spiano, se no fermatemi!) il
risultato fu confermato: le particelle si scambiavano (sembra) informazioni
istantaneamente, e quindi il "paradosso" era vero. Devo ammettere che non ho
poi capito come questo non faceva cadere il limite di c, ma dopo il libro
cominciava a diventare un po' oscuro...

 
ho capito a cosa ti riferisci, ma questa non e' una violazione della
relativita' perche', sebbene il sistema si comporta esattamente coime se
ci fosse un'informazione che si propaga a velocitaì > c, questo
procedimento non e' utilizzabile, neanche in linea di principio, per
comunicare informazione realmente, figurarsi per muovere un oggetto
materiale



Vorrei far notare un paio di cose a proposito del "cadere":
Einstein con la sua relativita' ha superato la teoria di Newton, ma
Newton non e' caduto affatto.
E' ancora tutto splendidamente valido, solo che sappiamo bene fino a
che punto e' valido
Cosi' prima o poi anche Einstein verra' in qualche modo superato, e la
sua Teoria della relativita' verra' inquadrata in qualche cosa di piu'
ampio. Ma non credo che sarebbe corretto dire che "cadra'", sapremo
meglio fino a che punto e' valida (ammesso che abbia senso
quest'ultima affermazione).
Sui racconti di SF: un racconto di SF che cadesse adesso, IMHO aveva
poche ragioni per essere ritenuto valido prima.
Un racconto di SF - IMHO - non trova la sua ragion d'essere nella
divulgazione scientifica, e non deve neanche essere un'accozzaglia di
castronerie e falsita'.
Cordialmente,
Emiliano Farinella
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)
gokuraku%
tin.it
 (@-->%)

e per accelerare sino a velocita' luce serve un'energia infinita !
Esatto :)) 
Praticamente energia di buco nero (e oltre) senza "corpo" :)
Salutoni !!         Terry (tt)  :):)


 
senza una piega


Cadrebbero  Einstein e tanti racconti di SF!!
Anche tra i racconti di Asimov ce ne sono tantissimi che rappresentano ormai
delle situazioni che non possono più essere definite probabili, ma cio non
ne toglie il loro fascino, se le teorie fantascientifiche sono ingegnose
restano belle da leggere (in un racconto si SF) a priscindere dallla
probabilità che siano valide.
Ciao, Alberto

 il principio di causalità.
Questa è un'argomentazione di carattere filosofico, che con la relatività non
ha niente a che vedere. Lo scopo della teoria di Einstein è quello di spiegare
la realtà fisica, non di difendere il principio di causalità. L'unica cosa
vietata dalla teoria è che si possa raggiungere c, non che si possa andare più
veloci. Naturalmente stiamo parlando a livello teorico, quindi non chiedermi
come si possa in pratica andare più veloci di c senza partire da una velocità
più bassa. Ma la teoria dei tachioni (particelle più veloci della luce) è
perfettamente conforme alla relatività, nonostante ciò procuri i problemi che
tu citi al principio di causalità.
Ciao
Marco
"Is all that we see or seem
 But a dream within a dream?"
(E.A. Poe)
http://www4.pisoft.it/~marcast/

andare a velocita' della luce , tranne essa stessa :))
Ma esistono oggetti di massa nulla.... i fotoni ad esempio :) ma non solo loro,
tutte le particelle che trasportano un campo di interazione (come i fotono per
il campo elettromagnetico) hanno massa nulla. Se non ricordo male anche i
gravitoni stessi, alla faccia del nome, avrebbero massa nulla.
E, sempre per quel che mi ricordo, il neutrino _HA_ massa nulla. 
Quando all'esame di sperimentazioni di fisica 2 mi veniva che il neutrino aveva
massa=tot+-err (con tot!=0 e err<tot) il professore mi ha detto, scherzando per
fortuna, "lei potra' anche vincere il Nobel, ma l'esame non lo passa" :))))
poi ho fatto in modo di aumentare err e ho passato l'esame :)))
Saluti,
Giancarlo

probabilità che siano valide.
Gia', altrimenti sarebbe come dire che l'anno prossimo bisogna
bruciare tutte le copie di "2001: Odissea nello spazio"...
Byez
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to

E chi lo dice che bisognerà butarle???
C'è ancora 1 anno e 6 mesi prima che finisca il 2001. Sei forse un veggente
che mi può dire con sicurezza che nulla di ciò che c'è scritto nel romanzo
si avvererà per allora?
Fantasticare non fa male a nessuno, costa pochissimo (praticamente niente se
non in termini di zuccheri e ossigeno) e migliora il morale. O no???
;-))
--
Ronfando sornione ti scruta nell''erba alta.
Leopard.


non in termini di zuccheri e ossigeno) e migliora il morale. O no???
Vorrei scirvere chissa' che, ma l'unica cosa che mi viene in mente e':
SI! (pero' intanto due righe le ho buttate giu', forse, se mi impegno
riesco anche ad arrivare a tre e... vabbe' la smetto!!!)
Byez
un DeK che scherza col fuoco
--
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Minchione #10 di ITFS 
2° allievo di A@P nell'antica arte del quotaggio sporco


 non in termini di zuccheri e ossigeno) e migliora il morale. O no???
Sul fatto del morale non sarei proprio daccordissimo specialmente quando i
tuoi sogni e speranze se ne vanno in cocci.^_^