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Titolo: About politica

Sto leggendo, con molta fatica in quanto e' un saggio discretamente 
pesantuccio, Impero, che deline le origini della attuale situazione 
politica economica mondiale che gli autori definiscono appunto 
imperiale.
Prima che qualcuno mi bolli di OT premeditato: lo segnalo perche' 
vengono citati autori di FS (essenzialmente cyberpunk, Gibson 
soprattutto) come esempi di situazioni imperiali e/o/soprattutto 
anti-imperiali.
Il fatto che in un saggio cosi' strettamente politico-filosofico, venga 
citata proprio la fantascienza come apportatrice di modelli politici 
che ben rappresentano la realta' (o le possibili evoluzioni della 
relata') mi faceva riflettere (e dovrebbe far riflettere gli 
anti-OT-pisti-politici) su quanto sia intrensicamente intrisa di 
politica la FS e quindi, di conseguenza di quanto la politica sia IT su 
questo NG.
Poi qualcuno dira' che essendo gli autori di Impero comunisti queste 
considerazioni non valgono nulla... pazienza.
PS: (che non c'entra nulla) ho letto l'articolo di Selene su Campus.... 
ma e' possibile che citi gli NG solo per parlare degli OT??? ;-))))) 
curiosita': hai scritto tu anche le schede dei film?
-- 
Saluti,
Giancarlo

considerazioni
non valgono nulla... pazienza.
Tanto, com'era il discorso, ah si: la sf
di sinistra, la fy di destra :-D
Per la cronaca,  non e' raro che
modelli politici interessanti entrino nei mondi fy, ma credo che nessuno
vogli adire che per questo la fy e' intrisa di politica :-D
--
Salkaner il discorde
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 lapolitica non c'entravano una cippa!
Sillogismo paradossale: 
- La politica e' OT perche' esistono libri di FS che *non* ne parlano
- Credo di poter serenamente affermare che esiste almeno un romanzo di 
FS che *non* parli di un qualunque argomento dello scibile umano 
(compresa la FS stessa, la letteratura, il cinema etc etc)
ergo
- Ogni argomento e' OT.
Che facciamo? chiudiamo l'NG?
-- 
Saluti,
Giancarlo

 anti-imperiali.
Gli estremi del libro?
Grazie
Giovanni

(compresa la FS stessa, la letteratura, il cinema etc
etc)
Te ne faccio uno migliore:
- La politica e' IF perche' esistono
libri di SF che NE parlano
- Credo di poter serenamente affermare che
esiste almeno un romanzo di
FS che parli di un qualunque argomento dello
scibile umano
ergo
- Ogni argomento e' IT
Cha facciamo,
parliamo di tutto? ^___^
-- 
Salkaner il VBI



Perché no? Poi l'NG selezionerà naturalmente gli argomenti più interessanti:
nel senso che se mi metto a discettare sulle implicazioni dell'assenza di
gravità nella fabbricazione di portacenere per astronavi, il thread con ogni
probabilità si esaurirà abbastanza rapidamente. Ma non vedo a priori come tu
possa sostenere che parlare della dimensione politica di un libro di sf, o
di un autore di sf, o della sf in generale, sia OT.
Senza contare che in un altro thread stai discutendo a manetta su comunismo
e sistemi operativi... :-)
Giovanni


e sistemi operativi... :-)
Appunto. 
-- 
Salkaner  l'esplicativo (spero)


 wrote in message
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...

Ah, ecco, scusami, avevo equivocato: stando così le cose ti dò perfettamente
ragione.
Giovanni

 questo NG.
Questo dipende. I miei $0.10: se e' appunto una discussione o ragionamento 
speculativo - o su una particolare speculazione sf, e' perfettamente IT. Se 
e' parlare delle ultime imprese dell'insieme di gallinacei che compone lo 
scenario politico italiano, e finire a "Berlusconi boia" contro "Fassino 
boia" (o Rutelli? Bho) imho proprio no.
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 parliamo di tutto? ^___^
SIIIIII!!!!!!!!!!!!! 
-- 
Saluti,
Giancarlo

 Giovanni
-- 
Saluti,
Giancarlo


Antonio Negri? Non è per caso il famoso Tony Negri latitante e
ideologo dell'autonomia, il  cosidetto "cattivo maestro" di movimenti che
sono poi sfociati nella lotta armata e nel terrorismo, almeno come una certa
stampa ha accreditato?
Ferdy

 una certa stampa ha accreditato?
Si e' lui, ma ormai da qualche anno non e' piu' latitante.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 wrote:

Compagno di prigionia del fondatore del mio gruppo di Amnesty, Guido
Bianchini, sia detto di sfuggita.
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 --
....scusate se mi intrometto ma la situazione in medio oriente è IT  o resta
OT visto che qualsiasi discussione in merito  è stata copletamente rimossa
sul nostro NG?
Ciao Ferdy
Ps : sono stato volutamente lapidario perchè già in un altro post ho
espresso alcune mie considerazioni .

parliamo di tutto? ^___^
Qualcuno mi puo' aiutare?
Sto cercando un libro di sf che parli di Formula 1 per rendere l'argomento
IT su questo ng! ;o)
-- 
Altair Par IAFo #164
in lettura:
 "Il sistema dayworld" (P.J.Farmer)

gravità nella fabbricazione di portacenere per astronavi, il thread con ogni
Interessante questa discussione... 
In fondo se costruiamo posacenere classici in assenza di gravita' la cenere
comincerebbe a galleggiare nell'aria (tanto varrebbe buttare la cenere per
terr... ehm... a mezz'aria)... qualcuno ha qualche idea per risolvere
questo annoso problema?


IT su questo ng! ;o)
c'era un Urania che si intitolava "l'ultima Ferrari & altri racconti"
hehehe.. 
ciao r.d.

 risolvere questo annoso problema?
Per non parlar del *fumo* :-) 


 questo annoso problema?
Il primo che brucia ossigeno in un ambiente chiuso e immette sostanze
tossiche, per tacere della puzza, nella cabina di una astronave/stazione
spaziale, viene picchiato a sangue dal resto dell'equipaggio. Fine del
problema. :-)


spaziale, viene picchiato a sangue dal resto
dell'equipaggio.
_previo_ inserimento in un sacco. Altrimenti il sangue
schizza _ovunque_
-- 
Salkaner il nonsmoker


 
Un paio. 
a) soluzione tecnica: piccolo aspiratore attivato dal calore della punta
   della sigaretta quando si avvicina (facile; qualcuno dirigerebbe un PFC -
   progetto fine corso - sul tema?) 
b) soluzione Heinlein: sparare a tutti quelli che accendono una sigaretta in
   un'astronave (da applicarsi a quelli che in metro non possono aspettare
   di uscire fuori prima di accendere la mefitica sigaretta alle otto del
   mattino). 
 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Sto leggendo: The book of the New Sun, vol. I - Gene Wolfe
 


Vero. Il che mi fa pensare anche al fatto che ogni rapporto sessuale non
protetto nello spazio sia tassativamente proibito...
EF

 protetto nello spazio sia tassativamente proibito...
Beh... non proprio _ogni_, qualcuno... :-)
ah... riguardo al fumo nello spazio: IMHO la soluzione più semplice, anche
per chi non sopporta i fumatori, è mandarli a fumare nelle camere di
decompressione... 
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

questo annoso problema?
ma nello stesso modo in cui Kubrick/Clarke risolsero il problema delle
toilette in assenza di gravita'.
-- 
http://www.toto63.net

 questo annoso problema?
Se hanno risolto il problema del cesso, quello del posacenere non mi sembra
poi granchč.
--
R. Daneel Olivaw
http://digilander.iol.it/dolivaw
Per rispondere togliere -X-

 questo NG.
La politica con la fantascienza centra ogni qualvolta si voglia creare 
un universo sufficientemente dettagliato, ma quella roba che si fa in 
italia e che popola molti OT e la cronaca italiana è spacciata come 
politica, ma non ha nulla che vedere con la politica a cui ci si 
riferisce nei romanzi di SF.
Nirgal, "disprezzatore" di OT "politici"
-- 
You Can Never Go Back! Free Mars!

Gatto Behemot <gattobehemot@NO_SPAM_PLEASEhotmail.com> wrote in message
news:3cb60477...@news.tiscalinet.it...

Simpaticoni, vedo che su questa cosa del posacenere mi avete preso in
parola. Cosa non fareste pur di non discutere della Palestina... ;-)
Mi sembra pero' che nel vostro accanimento anti-fumatori abbiate dimenticato
che nel futuro avranno finalmente scoperto che il fumo fa bene alla salute,
sia propria che del prossimo. Anzi, fumare sulle astronavi sara'
obbligatorio.
Tze'
Giovanni

 sia propria che del prossimo.
Sono convinto di averlo già letto o visto in un film (forse di W. Allen) ma
non riesco a ricordare dove.


obbligatorio.
... tipo "Il dormiglione" di W. Allen?


OT
OT, naturalmente. Per conoscere gli argomenti IT basta leggere il
manifesto del gruppo che viene postato periodicamente.
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 manifesto del gruppo che viene postato periodicamente.
No, decisamente non e' cosi'. Il manifesto ha una prospettiva storica
che negli anni potrebbe anche essere benissimo cambiata piu' volte. Si
parlava di aggiornarli tempo fa, chissa' che fine ha fatto questa idea.
Cmq in questo caso si', e' OT, visto anche che la si vuole forzare.
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has

hehehe.. 
Bene... bene... domenica c'e' il Gran Premio e poi potro' venire a parlarne
qui >;)
-- 
Altair Par IAFo #164
L'Utopia e' come l'orizzonte:
   Se ti sposti di 2 metri si sposta di 2 metri,
   se ti sposti di un chilometro si sposta di un chilometro;
   Ma allora a cosa serve l'Utopia?
   A continuare a camminare.

Cmq in questo caso si', e' OT, visto anche che la si vuole forzare.
Cioe' non e' tollerato? Per quanto mi riguarda mi limito
ad ignorare (ed al limite killare) i thread che non mi
interessano.


   mattino). 
Concordo appieno sul discorso del metro', personalmente (essendo io un
fumatore) non mi disturba la puzza di sigaretta, ma mi da' molto fastidio
lo scarso rispetto per altre persone che potrebbero non sopportare
quell'odore o peggio stare male a causa di quella sigaretta (per esempio
chi soffre di forme gravi di asma potrebbe essere soggetto a problemi per
il fumo passivo).
Pensa che quando vado in un locale non fumo per non disturbare gli altri (a
meno che non sia un locale con la suddivisione delle sale tra fumatori e
non ed io non mi trovi, ovviamente, nella sala per fumatori) e questo lo
faccio da molto prima che ci fosse una legge che lo prevedesse.
-- 
Altair Par IAFo #164
"Il mondo e' un palcoscenico dove ognuno recita una parte"
William Shakespeare, Il mercante di Venezia

parola. Cosa non fareste pur di non discutere della Palestina... ;-)
Non vedo perche' in Palestina debbano preoccuparsi del fumo, gia' e' tanto
se si arriva vivi alla fine del mese, che senso ha preoccuparsi di un
ipotetico tumore che dovrebbe venirti ad un eta' a cui difficilmente
arriverai ;o)
Seriamente, se ripenso alla Palestina ci starebbe meglio una faccina
diversa :o(
-- 
Altair Par IAFo #164


 della maggioranza (o per mano del moderatore/dittatore).
Ehm... e' la regola stessa che dice che il manifesto _non_ e' vincolante
dopo anni.


dopo anni.
Sei sicuro, Laz? 
Stiamo parlando di un gruppo con un manifesto, diciamo, atemporale.
E' da un po' di tempo che non seguo i gruppi specializzati, ma fino a
qlc tempo fa il manifesto e la netiquette stabilivano le _regole_ per
i newsgroup.
Per poter svecchiare il manifesto, in ogni caso, esistono le procedure
standard per presentare un manifisto rinnovato o per apportare lievi
modifiche al manifesto esistente. La votazione segue poi le stesse
modalita' previste per la creazione di nuovi gruppi, anche se la
soglia per l'approvazione e' piu' bassa.
-- 
[     Fabio R. Crespi       |        
http://web.tiscali.it/fcrespi/
        ]
[ 
http://www.gialloweb.net/
 | 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 ]
# -- Appello per una *Opposizione civile* --
# 
http://www.repubblica.it/speciale/appello/

 Sei sicuro, Laz?
Absolutely.
Non ricordo se questo stia scritto da qualche parte
dell'(incasinatissmo) sito del GCN (ed ora avendo scritto la parolina
magica comparira' qualche membro). Ma questa cosa e' stata detta piu'
volte sui NG appositi. Ricordo nello specifico un messaggio di Codogno
(prima che se ne andasse) in cui lo affermava chiaramente.
E il fatto che ci fosse l'idea di "aggiornarli" ne e' una conferma.
La procedura di modifica di un manifesto infatti e' in genere
sconsigliata... e perche'? Perche' un manifesto non c'e comunque
strettamente vincolante, quindi poco importa se non rappresenta piu'
fedelmente gli scopi del NG.


fedelmente gli scopi del NG.
Non ti sto dicendo che tu non abbia ragione, ma a me questa cosa
convince proprio pochino. Tutto e' lasciato alla ragionevolezza dei
frequentatori e, pur se possiamo considerarci fortunati qui su ICFs (e
anche su IDGia), non farei troppo affidamento sulla ragionevolezza di
tutti quelli che bazzicano la usenet.
E poi, anche in tempi recenti, piu' di una volta ho letto una
considerazione abbastanza ricorrente su it.news-net-abuse (gruppo
_tecnico-gestionale_ della usenet) che recita (liberamente): "Questo
fatto non e' net-abuse e quindi e' OT (e non gradito), leggiti il
manifesto e cerca un gruppo piu' adatto per porre la questione".
Traslando il significato, mi viene da pensare che il manifesto di un
qualsiasi gruppo non sia poi cosi' trascurabile.


 qualsiasi gruppo non sia poi cosi' trascurabile.
Non trascurabile, ma nemmeno vincolante. Per dire, in questo NG Luigi
Rosa scriveva nel manifesto, guardando avanti, di non includere
discussioni relative a ST, SW od eventualmente sottotemi per i quali in
seguito sarebbero stati creati altri NG. Scelta intelligente, ma che poi
all'atto pratico ora non e' piu' minimamente considerata... se ora mi
metto a parlare di SW e uno mi dice che sono OT perche' cosi' dice il
manifesto, io gli sputo in un occhio :-)


manifesto, io gli sputo in un occhio :-)
Io sono stufo di dirti di non parlare di SW! ;-PpPp
La scelta di LR e' lungimirante e, in effetti, cerca di dare
un'impostazione equilibrata: se tutti i fan di SW/ST fossero qui a
parlare solo di SW/ST, questo gruppo sarebbe infrequentabile, imho: mi
troverei a dover scegliere se filtrare uno sturgeoniano (dal punto di
vista del mio interesse) 90% del traffico o se mollare il gruppo.
Mollerei, penso.
E smettila di cercare di sputarmi in un occhio: ho gli occhiali! ;-)


 parlare solo di SW/ST, questo gruppo sarebbe infrequentabile
Appunto, la scelta del manifesto serviva proprio a questo, immagino...
ma... tu vedi un pericolo simile? :P No, quindi *spit* :-D


No, quindi *spit* :-D
Mancato un'altra volta! :-P


 politico? ;-))
Oh, ecco perche' io sono contro :-D


 dopo anni.
Uh? E questa dove l'hai pescata? :-)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun


E tutti i thread collegati. (E decine di altri thread, se e' per quello
:P)
Certo, poi Codogno parlava per conto suo, senza "cappellino del GCN", ma
comunque...
