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Titolo: Tentativo di dire qualcosa di serio sui dialetti e la scuola

(Ho detto "qualcosa di serio", neh. I cazzoni padagnoli possono anche
astenersi dalla lettura del testo che segue).
Nella sua ultima opera, Il linguaggio d'Italia, Giacomo Devoto ha dato
la sintesi della sua straordinaria carriera di ricercatore nel campo
della storia linguistica italiana. � un libro di grandissima densit� e
quindi non sempre di agevole lettura, ma ricchissimo di informazioni e
affascinante per il rigore dell'argomentazione.
La storia della lingua italiana del '900 � condensata in un succinto
capitoletto finale, all'interno del quale (in meno di due paginette) si
trovano alcune sorprendenti osservazioni sull'influenza del sistema
scolastico sull'evoluzione linguistica.
Il Devoto parte dalla riforma Gentile del 1923 (che curiosamente non
qualifica mai come "fascista"). La cosa pi� importante in questa riforma
per lui � stata l'importanza data ai dialetti nella scuola elementare,
con lo scopo di "allontanarsi in modo drastico dalla visione
autoritaria". Ne sono testimonianza quei libretti, di cui io ho trovato
alcuni esemplari sulle bancarelle, di "esercizi di traduzione dal
piemontese all'italiano"; libretti che il Devoto chiama "libri di
lettura che facessero da ponte fra il parlare genuino e lo scritto".
Ma si noti. L'importanza data ai dialetti non viene vista dal Devoto
come uno strumento di collegamento tra il mondo in cui vive il bambino e
il mondo della scuola - il dialetto come prima lingua veicolare - ma
come mezzo di educazione del gusto e della "creativit�". Ed
effettivamente, quei libretti non contengono conversazioni quotidiane,
riferimenti a termini di uso comune, ma testi con una qualche pretesa di
dignit� letteraria: pagine d'autore, poesie e canzoni popolari
selezionate in base ad una certa validit� di gusto. � l'educazione al
bel parlare ed al bello scrivere che si matura attraverso il modello
della cultura regionale tradizionale - che come ogni tipo di cultura
tende all'equilibrio e alla dignit� delle forme.
Questa riforma gentiliana dur� pochissimo. Dopo un paio d'anni il regime
fascista "deviato verso una organizzazione dello stato in senso
rigorosamente accentratore" mise al bando i dialetti.
Le conseguenze, per il Devoto, furono nefaste. La creativit�, non avendo
pi� "il modello o il termine di confronto dei dialetti" rimase senza
guida; la successiva imponente espansione del sistema scolastico rese
drammatica (a partire dagli anni '50) la mancanza di un legame tra
l'insegnamento grammaticale-normativo, mai assimilato veramente da
nessuno scolaro, e lo spontaneismo anarchico.
La conclusione � ottimistica - ma notate, il testo � del '74, il
processo di degenerazione da allora � spaventosamente avanzato.
"Di fronte a questa lingua letteraria, fondata su modelli temperati e
aperti, il dialetto non � destinato ad essere n� un marchio di
inferiorit�, n� un simbolo romantico di gentili et� scomparse, n� un
malinteso simbolo di degenerazioni autonomistiche o separatistiche. Esso
rimane valido come legittimo termine di confronto, permanente,
antidogmatico nei confronti della lingua letteraria. � una alternativa,
liberatrice, alla spersonalizzazione e banalizzazione irradiante dalla
lingua letteraria, generalizzata nell'uso."
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Un piccolo contributo:
Vivendo a Londra mi sono reso conto che non esistono due inglesi che
parlino allo stesso modo.
Poi andando nelle varie regioni mi sono accorto che la parlata e'
omogenea per regione.
Ma i furboni non usano mai il termine "dialects" ma sempre parlano
"inglese".
(questo perche' chi parlava Gaelico in pubblico pagava una multa e
doveva portare un collare di ferro fino ai primi dell'8oo)
Si portebbero abolire i dialetti semplicemente facendo come gli
inglesi e chiamandoli (come di fatto sono) Italiano.

 inglesi e chiamandoli (come di fatto sono) Italiano.
Può valere per gli italiani regionali del centro-sud e per il veneto.
Non per lingue con lessico e grammatica differenti.
M.


wrote:

Non so per l'inglese, ma i dialetti nostrani non si possono proprio
definire italiano. Parlo solo del mio e rilevo che � diversa la
scirttura, la pronuncia, i vocaboli.
pochi esempi: carciofo = articiock; arancia = portugal; il sale = la
sal
 

 astenersi dalla lettura del testo che segue).
cut
guarda che di "cazzoni" come dici tu, � pieno il nord come il centro e 
come pure il sud

ricard ha scritto:

la storia dell'inghilterra � totalmente diversa da quella italiana,
credo sia difficile far paragoni

 come pure il sud
vedo che hai centrato in pieno la questione


 guida;           omissis
Interessante notare, al riguardo, che cosa fece il conte
 G. L. Bogino (1701-84)  in qualit� di sovrintendente alla Segreteria di 
Stato (o Ministero) per gli affari della Sardegna (1759-89) sotto Carlo 
Emanuele III di Savoia:
" 1760  (...) consiglio dato agli insegnanti delle prime classi di partire 
dalla conoscenza e dalla pratica della lingua sarda nelle sue diverse 
specificazioni dialettali, e non dalla spagnola, per il progressivo 
apprendimento
dell'italiano. "
Carlino Sole, "La Sardegna Sabauda nel Settecento", Chiarella Sassari, 
1984 -pag.107.

 1984 -pag.107.
molto interessante. L'insegnamento elementare dovrebbe quindi partire
dalla "rustica sarda lingua". L'osservazione implica una comprensione
dei problemi della dialettologia che francamente non mi aspettavo nel
'700.
Ma credo che la cosa non sia ancora quella che dice il Devoto, il quale
indica la letteratura dialettale (non il semplice dialetto) come scuola
di bella - non solo di corretta - lingua.


credo sia difficile far paragoni
Non cosi' tanto diversa, Scozia, Irlanda, Galles parlavano lingue
totalmente diverse.
L'unita' del paese non e' stata affatto indolore (basta sentire le
battute sui gallesi o sugli "inglesi" delle varie zone)
Inoltre ancora oggi c'e' un vocabolario marginalmente diverso (anche
se non so se dipende dal giovanilismo o da altri fattori locali o e'
un retaggio del passato)

 arancia = portugal
come in greco e in arabo.

Ha, dimenticavo, gli inglesi sono pero' molto piu' ipocriti.
Cosi' ipocriti che anche l'ipocrisia la chiamano "understatement"


La differenza non sono le parole di origine araba, greca o germanica,
ma la differente struttura fonetica e grammaticale. Infatti si parla
di dialetti italici e di dialetti gallici, divisi dalla linea Sarzana-
Senigallia. Il pisano assomiglia più al barese che allo spezzino. Ed
io, piemontese ancora dialettofono, quando ero in vacanza ad Elx
(Elche) capivo benissimo i locali, che per uno di Madrid parlano in un
modo del tutto incomprensibile. Però uno di Madrid che voglia
insegnare ad Elx DEVE imparare la lingua locale. Anche per insegnare
matematica.
M.

 come in greco e in arabo.
"Arancia" viene dall'arabo "na-rang", termine rimasto quasi identico in 
friulano (e credo in lombardo): "naranz".
Tabhall

 Cosi' ipocriti che anche l'ipocrisia la chiamano "understatement"
L'"understatement" non ha la connotazione negativa che � implicita nel 
termine "ipocrisia", non fare traduzioni azzardate :-)
Tabhall

E' quello che fanno credere nel mondo.
Questi sono quelli che hanno perso la guerra ma siccome parlano
inglese nessuno ha osato farglielo notare.
;()
Parlando seriamente, il nostro termine ipocrisia abbraccia
tranquillamente la maggior parte dei comportamenti
descritti da Undestatement