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Titolo: "Diaspora" , ultimo arrivato

Ecco qua. Ero impegnato con "l'Era del Diamante" di Stephenson
(bello), la rilettura dello straordinario e pirotecnico "Acqua, Luce e
Gas", e gli OT "Black Air" di Banks e "Ripley Bogle" di McLiam Wilson,
per cui solo ora posso commentare il tomo Eganiano. 
Dico subito che mi ha dato una strana sensazione di comunanza con il
libro di Banks: dove quello avrebbe potuto intitolarsi "Banks
s'inventa un'esile trama e la usa per sfogarsi su V, U & TQ" questo
da' l'idea di essere un mero contenitore per l'incredibile capacita'
speculativa di Egan. Purtroppo, pero', Egan non ha le formidabili doti
stilistiche di Banks e gia' per questo motivo mi e' risultato di piu'
difficile lettura. Poi:
le prime, boh, venti pagine? Sono un terrificante infodump. Anche il
libro di Stephenson e' cosi' - anzi, peggio - ma poi si "scalda" e si
fa perdonare. Egan non si (mi) scalda per nulla e a pagina sedici mi
fa venir voglia di abbandonare con questa frase: 
"Una struttura innata (?!), contenuta nel navigatore di input, ruoto'
verso (...). Il navigatore di output, obbligato a seguirlo, fece..."
Cosa? Come dici? Che diavolo e' la struttura innata? Innata a cosa?
Pronto? Niente, ha riattaccato. Vabbe', mi faccio forza e proseguo
(bella pero' la parte del cogito ergo sum), e mentre penso che, se mi
capita di saltare qualche riga di alcuni romanzi per mancanza di
comprensione, qui sto saltando paragrafi interi, raggiungo questa
frase: 
"ora che aveva sperimentato personalmente lo scavo della verita',
Yatima non poteva che dargli ragione: non c'era nulla di piu' bello
della matematica..."
...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan. 
ADP.

 ...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan.
Siete tutti senza speranza... :-)))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan.
Ti comprendo. Ancora si deve fare, il ragazzo, anche se ha le spalle
strette. Se mai si farà.
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena

 ...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan.
applausi, applausi a scena aperta .-))))
pino

...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan. 
Comincia a diventare una cosa comune.
Umh...

 s'inventa un'esile trama e la usa per sfogarsi su V, U & TQ
Ehm.. per curiosita', e in ROT13 se serve, che diavolo sono V, U & TQ? :)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

Comincia a diventare una cosa comune.
Credo sia comune ad una certa categoria di lettori, cioe' quelli che
non capiscono, non vogliono capire, o semplicemente non riescono a
godersi le acrobazie scientifiche di Egan. Immagino che un Giancarlo,
alla lettura di certi passaggi, rimanga affascinato e poi faccia
fatica ad addormentarsi, abbagliato dalle possibilita': io (che non
capisco) penso "non capisco!" e mi addormento mentre leggo.
ADP.

 
Tirando a indovinare: La vita, l'universo e tutto quanto. 
-- 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:pn3o8vgg1bu7nfgg6...@4ax.com...
| E' un po'
| strano dal punto di vista, uhm, filosofico/morale (Ayn Rand gioca un
| ruolo importante) ma questo non fa che aggiungere valore.
    Hai citato Ayn Rand, grande... non sono l'unico a conoscerla.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.467 / Virus Database: 266 - Release Date: 01/04/03

capisco) penso "non capisco!" e mi addormento mentre leggo.
Pr quel poco che ho letto, sono molto vicino al pensiero
PaoloArosiano:
"Ok, e allora?" [cit]

 Lo immagino pure io, diciamo che ne sono sicuro, va.
Siete voi a perdervi per pigrizia delle cose bellissime ed affascinanti
;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo


wrote:

Ma dai, Giancarlo, padronissimo, per carità...
Ma se ti spiegasse un modo per attraversare l'oceano coi tacchi a
spillo su una tavola da surf tu cercheresti di capirlo, valà che ti ho
capito, dai...

 capito, dai...
;-)


 Innata a cosa?
All'orfano.
-- 
Saluti,
Giancarlo

ZX wrote:

<mode invettiva>
Ma che discorsi sono "non capisco e non voglio capire"? e soprattutto
perche dopo non aver capito pretendete ancora di spiegare?
Sono davvero sconcertato da questa ristretta visione, pseudo
intellettualoide al contrario (ovvero arroccarsi nella propria
ignoranza ed arrogarsi anche un diritto di critica assoluta sulla base
di questa).
Egan esplora territori scientifici verosimili e credibili partendo dalla
scenza "vera" come e' oggi, chi vuole fare surf sui tacchi a spillo e'
proprio la FS che piace a voi, quella banale che non ti chiede di
sforzarti di capire, quella che presume aprioristicamente possibilita',
situazioni e ambienti senza porsi il problema del come e del perche'
possano esistere.
La FS e' soprattutto restare affascinati dalle "meraviglie del
possibile", rinunciare per pigrizia o per vigliaccheria o per ignoranza
all'esplarazione dei recessi piu' complessi e mascosti di queste
possibilita' per me significa rinunciare alla FS, ai sogni che puo'
suscitare, alle porte che puo' aprire nella nostra immaginazione.
Su questa strada allora buttiamo via la psicostoria, i poteri psi, la
biologia aliene, la velocita' warp... ovvero buttiamo via tutta la FS.
</mode>
-- 
Saluti,
Giancarlo

 ...Ah! Ho visto la luce. Non riusciro' mai a farmi piacere Egan. 
Si beh, la frase che, IMO, dovrebbe farti correre un brividino sulla
schiena proprio non raggiunge l'obiettivo...
Ora mi butto su 'Robot fuorilegge' del mai troppo trash John Sladek...
il mio infotropo può stare traquillo :-)
Ciao,
Mat.
pps.
Ma i 'sapori' sono come i 'flavours' del FrontDoor del tempo che fu?
Qualcuno ricorda? :-)

biologia aliene, la velocita' warp... ovvero buttiamo via tutta la FS.
No, ma magari gli leviamo il guscio, e ne assaporiamo il succo, no?

poco appassionante...
Lo vedi, Giancarlo?

 rimanere attaccati ai concetti.
Beh, dal mio punto di vista sei un po' ingiusto... magari non hanno
semplicemente voglia di seguire voli pindarci che sembrano pura
esposizione di conoscenze fini a loro stesse...
Cmq, de gustibus :-)
E cmq, non voglio dire che il libro è del tutto brutto... in alcuni
passaggi mi è piaciuto...
Ciao,
Mat.

 No, ma magari gli leviamo il guscio, e ne assaporiamo il succo, no?
Appunto quello che fa Egan.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Appunto quello che fa Egan.
Ma la mamma te l'ha fatto il discorso delle api, i fiori...si?

Cmq, de gustibus :-)
Ma certo.

ZX wrote:

Ti ringrazio, ma temo che nel mio caso non si possa parlare di
"pigrizia" :P
ADP.

 Ma la mamma te l'ha fatto il discorso delle api, i fiori...si?
E a te hanno poi spiegato qualcosa sui metodi anticoncezionali? ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

possibile",
Beh, questa e' un'opinione, no?
ADP.

 Beh, questa e' un'opinione, no?
Tutte sono opinioni.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 invece mi puzza di rinuncia di pigrizia di preconcetto.
E cosa hai in contrario a questa virtu'?
Saluti
Paolo Arosio

 E cosa hai in contrario a questa virtu'?
Pur essendone un buon amante... ti fa perdere un sacco di cose belle ed
interessanti.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 passaggi mi è piaciuto...
Quali? :-)


E a te hanno poi spiegato qualcosa sui metodi anticoncezionali? ;-)
Questa, tecnicamente, è una sviata (cambio d'argomento) a specchio con
faccina.. Una cosa veramente vergognosa, Giancarlo.
Inoltre, si desume dalla stessa che ancora non riesci a comprendere
cose fondamentali, perchè non distingui "argomentazioni" da "presa per
il culo".

conoscere. 
Ma poi sull'argomento, nel dettaglio, gli ha già risposto pino, in
maniera chiara, netta, inequivocabile.

Tutte sono opinioni.
Appunto, l'opinione di molti è "cheppalle", pur avendo letto, pur
essendosi sforzati fino alla fine.
Perchè non l'accetti?

interessanti.
Vabè ma è ovvio, ma bisogna pur scegliere, si vive una volta sola, no?
Perchè non continui a laurearti, Bisso?
Dovresti continuare a studiare, studiare, studiare....non ti
basterebbe una vita.
Ma ciò non toglierebbe che nel tempo libero, uno, forse, vorrebbe
svagarsi, e il *come* è puramente soggettivo.

 il culo".
No questa e' "non-tecnicamente" una battutina, freacciatina" con
strizzata d'occhio, non volevo prenderti per il culo, solo scherzare,
ma abbiamo ottiche diverse e tu la leggi come presa per il culo... ne
presumo che tu usi prendere per il culo... pazienza.... ne prendo atto.
-- 
Saluti,
Giancarlo

presumo che tu usi prendere per il culo... pazienza.... ne prendo atto.
Ma va là, dai. 
Questione di definizioni, anche. Alle volte si, non nego.
Ma non mettiamoci a sottilizzare, anche perchè imho pure scherzare
significa prendere per il culo, no?
Però alle volte tu desumi troppo, secondo me, dai per assodato cose
utilizzando alle volte esempi che magari sono delle eccezioni,
consideralo.

 tutti senza neppure troppa fatica.
Verissimo, ma io ci aggiungerei pure i professori delle scuole superiori.
Sic. Io *odiavo* quella roba che passavano per matematica al liceo.
-- 
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presumo che tu usi prendere per il culo... pazienza.... ne prendo atto.
"ne presumo" ok
Non darlo per assodato.

 al liceo.
Quelle delle medie vengono prima, finiscono per avere piu' peso
educativo e spesso non hanno un'ottima preparazione matematica, magari
sono biologhe o naturaliste: che ne sanno di come passare alcui
concetti di matematica di base cosi' finiscono per insegnare il minimo
comun denominatore come un dogma aristotelico,  il programma matematico
delle medie fatto cosi' diventa davvero un clavario privo di senso.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Sic. Io *odiavo* quella roba che passavano per matematica al liceo.
Cmq, per chiarire, in matematica sono sempre stato bravissimo, ciò non
toglie che quando leggo fs, magari, io possa cercare anche dell'altro.

 Non darlo per assodato.
Ok ora ci sono.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 consideralo.
Non capisco.
-- 
Saluti,
Giancarlo

delle medie fatto cosi' diventa davvero un clavario privo di senso.
Beh, sul discorso di base sono d'accordo, è verissimo, secondo me, che
molta gente prende in antipatia la matematica per colpa di insegnanti
scarsi.

 Ma se bisogna saperne di più, ti chiamo.
Analisi 2 di che CdL? fatta Geometria?
Sinceramente con 
- Metodi Matematici della Fisica
- Istituzione di Fisica Teorica
- Relativita'
- Fisica delle Particelle Elementari (non dato, ma studiato a lungo: i
"colori" dei quark si studiano qui)
ho fatto un po' di fatica in alcuni passaggio, quindi fai un po' tu ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 evabbè, allora Egan scassa un pochino, dai.
Cmq anche sul sito di Egan c'e' un sacco di materiale interessante.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Io mi accontento del Lato Oscuro della Gnocca.
LOL!
|"There is no dark side of the gnocca really. 
| Matter of fact it's all dark."
Byez
un DeK che non e' Tarzan ma cita
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Sto leggendo: "Il manoscritto di Brodie" di J.L. Borges
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c'e' bisogno di spiegazioni allora non ne parliamo proprio".
Qualcuno citava i romanzi marinareschi.
Io, per quanto mi ricordo, non sono mai riuscito a capire cosa stesse
effettivamente succedendo, quando la nave "straorza", "stincisbecca",
"saltafrolla", "scansalaminchia"... ehm...
Poi, indipendentemente da questo, alcuni mi sono piaciuti (tipo il
"Gordon Pym" di Poe), altri mi hanno annoiato (Conrad, non ricordo
neanche cosa ho letto)
Cmq credo che ritornero' sull'argomento stilistico in un thread a
parte. Aspettatevi un post chilometrico.
Byez
un DeK primo partito
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DeK - Delirio & Kaos
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

fatto cosi' diventa davvero un clavario
Clavario e' proprio la parola adatta!!!
Byez
unga bonga DeK
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