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Titolo: Quando era stata introdotta la settimana corta?

Se ne è discusso N volte con N superiore alla mia capacità di comprensione, ma, non vivendo nel mondo della scuola, non ricordo quando sia nato il problema.
 
Io sono di Torino. Alla FIAT la settimana corta, con la riduzione dell'orario di lavoro da 44 a 40 ore settimanali, era entrata in vigore nel 1970.
 
A scuola la settimana corta nelle classi a TP, appena istituite, era entrata in vigore nello stesso anno ed il tempo-scuola era passato da 44 ore (24 di scuola e 20 di doposcuola) a 40 ore di TP.
 
In provincia di AO (regione autonoma) invece avevano la settimana "cortissima" alla francese: mattino e pomeriggio per 4 giorni con il mercoledì ed il sabato liberi ed avevano un sistema differente perché avevano 2 maestri per classe, uno che parlava sempre in italiano ed uno che parlava sempre in francese. Parlo degli anni '60 in un paesino piccolo piccolo. Non so come funzioni adesso.
 
Ho finito il liceo nel 1978, in quel periodo medie e superiori erano tutte su 6 mattinate con un rientro per gli "istituti", ma c'era già qualche elementare che, forse a titolo di sperimentazione, faceva le 24 ore con il maestro unico su 5 mattinate e 2 rientri, ma senza la mensa perché la mensa era riservata al TP. Me ne ricordo perché faceva così un bambino che abitava nel mio palazzo, però non so se fosse statale o privata. All'università c'era già la settimana corta, e pure all'asilo (dalle suore), ne sono sicuro perché ci lavorava una mia amica.
 
Poi ho un "buco" perché ero "single" e non mi occupavo di bambini e di ragazzi, ma di sicuro nel 1989 c'erano già classi di scuola media con la settimana corta, ne sono sicuro perché uscivo con una professoressa di lettere. :-)
 
Nel 1996 mi sono sposato, sono andato a vivere vicinissimo ad una scuola e mi ricordo benissimo che tutte le classi di elementare e di media erano su 5 giorni. Non so alle superiori.
 
M.

 Se ne è discusso N volte con N superiore alla mia capacità di comprensione, ma, non vivendo nel mondo della scuola, non ricordo quando sia nato il problema.
 
Ah, dimenticavo, ho trovato con Google una discussione del 1984.
 
http://www.fisicamente.net/SCUOLA/index-418.htm
 
 
Aggiungo una battuta: se ci fosse stata la settimana corta già ai tempi della creazione il mondo sarebbe perfetto perché senza l’uomo. :-)
 
M.

 era entrata in vigore nello stesso anno 
 
 
E grazie, hai scoperto l'acqua ghiaccia (nemmeno quella calda)! 
 
Ma quando mai qualcuno ha negato che nelle classi A TEMPO PIENO 
la settimana corta c'è sempre stata????? 
 
Solo che, fino agli anni '80 inoltrati, le classi a tempo pieno 
erano poche rispetto al totale nazionale, e quasi tutti gli alunni 
delle elementari facevano solo la mattina. 
 
Non essendoci ancora la sia pur minima discussione sui 
vantaggi o svantaggi DIDATTICI della cosa, il tempo pieno veniva 
considerato solo un espediente sociale per chi aveva entrambi i 
genitori costretti a stare fuori casa tutto il giorno. Tutti gli 
altri, semplicemente, davano per scontato che la *normalità* 
fosse quella di andare a scuola solo di mattina, e fare il pranzo 
sempre a casa, e avere tutti i pomeriggi liberi, ma mica per 
ragioni affettive, educative o ideologiche... semplicemente 
perchè si era sempre fatto così.
 
Magari tu hai una percezione un po' diversa dalla media perché 
hai sempre vissuto a contatto con una grande città industriale, 
di tradizione più antica delle altre, in cui il servizio era più 
richiesto già da più tempo, ma in generale nella media nazionale 
non era così: quelli interessati al tempo pieno erano pochi, e 
le problematiche legate alle scelte dell'orario per il tempo 
pieno non erano certo diffuse. 
 
Nei piccoli centri di provincia, ad esempio, quasi tutti 
avevano la mamma casalinga, oppure anche quelli che avevano la 
mamma lavorante avevano una vasta rete di rapporti familiari a 
brevissima distanza, moltissime famiglie avevano i nonni 
conviventi nella stessa casa o nella casa accanto. Ma anche 
nelle grandi città che però avevano un tessuto occupazionale 
meno industriale e più impiegatizio, erano diffusissimi i lavori 
con orari più comodi di adesso (magari negli uffici pubblici che 
alle 14 chiudevano), e anche se i genitori lavoravano entrambi, 
il problema non era tanto sentito. 
 
Le famiglie proletarie avevano tipicamente il padre in fabbrica 
e la madre che arrotondava facendo pulizie a ore nelle case 
private, ma che a mezzogiorno aveva finito; le famiglie piccolo 
borghesi avevano il padre in ufficio e la madre a casa, oppure 
entrambi in ufficio ma a casa c'era la nonna; e le famiglie 
ricche, o avevano la madre sempre a casa, oppure pagavano la 
tata. E oltretutto, la maggior parte della gente lavorava 
anche il sabato mattina, ma lavorava meno ore nei pomeriggi 
feriali, quindi a nessuno importava molto che il figlio avesse 
il sabato libero a scuola, né che avesse i pomeriggi "coperti".
 
La possibilità di scelta tra "più ore di pomeriggio col sabato 
libero" e "scuola di sabato mattina ma con meno impegni nei 
pomeriggi degli altri giorni" è diventata una cosa normale solo 
nella seconda metà degli anni ottanta, quando, con l'introduzione 
dei moduli, TUTTI hanno cominciato a fare qualche pomeriggio 
a scuola, anche quelli che non facevano il tempo pieno. 
 
Fino a quel momento, per la maggior parte delle famiglie, 
l'alternativa non era nemmeno immaginata: la scuola di 
pomeriggio non c'era mai stata...
 

 pomeriggio non c'era mai stata...
 
Bah, mio padre e mia madre negli anni '30 a Torino ci andavano, non so come fossero le norme a livello nazionale.
 
M.

 Se ne
 
letto fin qui
 
-- 
Le cube et la Tunze ( Italien)

 media erano su 5 giorni. Non so alle superiori. 
 
Una rondine non fa primavera: in quel periodo c'erano le sperimentazioni, 
tra cui quella della settimana corta.
 
http://www.milano.istruzione.lombardia.it/auton/mr/autonomiamilan/nucleo/el
 
21scuo.htm
 
Si sta parlando dell'autonomia scolastica:
 
http://archivio.pubblica.istruzione.it/argomenti/autonomia/documenti/dm2905
 
98.htm
 
http://www.edscuola.it/archivio/riformeonline/autorif.html
 
http://www.diritto.it/materiali/scolastico/valentini.html
 
 
Earendil

 tra cui quella della settimana corta.
 
Evidentemente "sperimentavano" tutti...
 
M.

 Evidentemente "sperimentavano" tutti...
 
No, assolutamente no. Altrimenti che sperimentazione č? :-)
 
In uno dei link che ho citato sono elencate le scuole medie di milano 
interessate. Evidentemente non erano tutte le scuole di milano, fai due 
conti. 
 
Le scuole dove sperimentavano erano poche e ben note. Anche perchč 
sperimentare significava dover fare piů collegi docenti, quindi si tendeva 
ad evitarle ... ;-)
 
Earendil
 
P.S. scusa, eh, ma mi sembri quel tale che da quando ha letto sulla mappa 
del tesoro  "scavare ai piedi del pioppo in giardino", si č convinto che ai 
tempi del bisnonno i pini si dovevano chiamare pioppo, visto che lui č 
davanti ad un pino... ;-)
 

 No, assolutamente no. Altrimenti che sperimentazione è? :-)
 
Eh, in molti casi si abusava delle sperimentazioni. Non so nel 1989, ma a fine anni '90 alle medie i 6 giorni erano già spariti.
 
M.

 wrote in
news:1002b55a-d178-43fb...@googlegroups.com
: 

1997, Milano. Qualche milanese ci puoi dire se quelle elencate erano 
tutte o una frazione ?
 
http://www.milano.istruzione.lombardia.it/auton/mr/autonomiamilan/nucleo
 
/el
21scuo.htm
 
 
Ah, guarda questo link,è del 2013, "spamming elettorale", leggi cosa 
dice il candidato di una lista civica senese:
 
http://www.sienafree.it/siena/142-siena/49242-guidarelli-siena-rinasce-
 
settimana-corta-a-scuola
 
/QUOTE ON
"non capisco come mai le direzioni scolastiche del nostro territorio 
siano reticenti ad adottarlo anche solo a titolo sperimentale, magari in 
una sola sezione per ogni scuola media senese"
/QUOTE OFF
 
Questo,quanto meno, confuta la tua teoria che la settimana corta sia la 
norma in *tutta Italia*. 
 
Altro esempio, ancora più recente, (con tanto di comitato per il "NO al 
settimana corta")
 
http://www.polignano.it/2013/09/tutte-le-novita-sui-nuovi-orari-
 
scolastici/
 
 
 
Earendil

 norma in *tutta Italia*. 
 
Mai detto. Mi incuriosiva capire quando è nata, probabilmente ha ragione Lisa, da fine anni '80.
 
M.

 ma a fine anni '90 alle medie i 6 giorni erano già spariti.
 
 
Nelle regioni che conosco meglio io (Lazio e Toscana) a fine anni 90 
l'usanza della settimana corta alle medie stava appena iniziando, e 
riguardava una percentuale infima delle classi...

 ha ragione Lisa, da fine anni '80.
 
 
E allora perché sono anni che ci stressi con la storia che "la 
settimana corta è diffusissima e consolidatissima" da almeno 50 
anni, e che solo i trogloditi la considerano una novità? 
 

 anni, e che solo i trogloditi la considerano una novità?
 
Parlo di "settimana europea" in Europa.
 
M.

 
 
 
...e certo, come no, 40 o 50 anni fa ci si preoccupava di "cosa facesse 
l'Europa". Ma siamo seri, dai!

 Parlo di "settimana europea" in Europa.
 
 
Beh, se torni indietro di ottant'anni...non era una novità nemmeno in 
Italia:
 
ossia "giovedì festa" (alla francese).
 
R.D. 26 aprile 1928, n.1297
 
/QUOTE ON
Art. 118.-
 
L'orario scolastico quotidiano è normalmente diviso in due turni: 
antimeridiano e pomeridiano. Il giovedì è giorno di vacanza; sono 
altresì giorni di vacanza quelli riconosciuti festivi dallo Stato. 
 
Il provveditore, però, può autorizzare, qualora eccezionali circostanze 
lo richiedano, l'orario unico nel mattino per singole scuole. In questo 
caso il giovedì è giorno di lezione, l'orario settimanale di venticinque 
ore è ripartito nei sei giorni e i giorni effettivi di lezione sono 216, 
di cui 36 dedicati alle iscrizioni ed alle altre operazioni, di cui 
all'articolo precedente. 
I direttori didattici possono includere nel novero dei giorni di lezione 
un certo numero di giovedì, preferendo ai giovedì più prossimi alle 
vacanze e alle festività religiose e civili del calendario ufficiale.
 
I direttori didattici, se peculiari ragioni locali non rendano possibile 
lo stabilire i 180 giorni di lezione, fissati come minimo dall'art. 117, 
entro la durata normale dell'anno scolastico, possono includere nel 
calendario come giorni di scuola tutti i giovedì disponibili.
 
Qualora - per accertata mancanza di aule scolastiche e finché essa duri 
- si debbano alternare in una medesima aula con orario ridotto a tre ore 
classi affidate a differenti insegnanti, il giovedì sarà considerato 
giorno di lezione tanto per le classi del turno antimeridiano che per 
quelle del turno pomeridiano. Le classi ad orario ridotto saranno 
affidate per ciascuna sede scolastica agli insegnanti che abbiano 
migliore qualifica e maggiore anzianità, anche all'infuori delle norme 
sull'avvicendamento degli insegnanti.
 
/QUOTE OFF
 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/rd1297_28.htm
 
 
Nel '35 fu istituito il "sabato fascista", quindi, come si legge qui 
 
http://www.edscuola.it/archivio/didattica/corto.html
 
 
"la settimana corta durò fino al 1937 e da allora non fu mai richiesta 
da alcuno anche a causa delle numerose vacanze durante l’anno 
scolastico".
 
Fino al Tempo Pieno degli anni '70
 
E alla "sperimentazione dell'autonomia scolastica" (1997) 
 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dmaut.html
 
 
Earendil

 R.D. 26 aprile 1928, n.1297
 
Ah, interessante, adesso ho capito perché mia madre e mio padre avevano una specie di "tempo pieno", ma con lezione il sabato mattina ed il giovedì pomeriggio libero.
 
Grazie,
M.

 Grazie,
 
Prego.
 
Earendil

 al pomeriggio (14-16) , perchè le ore comunque erano 25 e non 40. 
 
E comunque, il mitico giovedì libero (almeno nei piccoli centri 
di provincia, nelle grandi città non so) era motivato soprattutto 
dall'idea che i bambini dovessero essere lasciati "liberi" di 
aiutare la famiglia nei lavori dei campi e di casa, come era 
considerato normale allora, e non certo per alleggerirli dalle 
terribili fatiche dello studio...
 
L.

 terribili fatiche dello studio...
 
In realtà era perché il giovedì, giorno dell'Ultima Cena, c'era il catechismo.
 
M.

 wrote in
news:4cb766bd-a79b-4b8a...@googlegroups.com
: 

Infatti. E' frequente leggere nelle testimonianze d'epoca frasi di questo 
tenore:
 
"...e anche se si era bambini di soli otto o nove anni, non veniva mai meno 
il dovere verso i lavori contadini: andare a raccogliere castagne, prendere 
acqua alla fontana, pulire la stalla, irrigare i prati, sbrigare le 
faccende domestiche, accudire i fratellini più piccoli..."
 
Earendil

 catechismo. 
 
Ci sarà stato *anche* il catechismo, ma evidentemente non impediva 
che:
"I direttori didattici possono includere nel novero dei giorni di lezione 
un certo numero di giovedì, " (art.118 cit.)
 
Earendil