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Titolo: Chi parla male del decreto sul voto di condotta non lo ha letto...

...perché se lo avesse letto ne parlerebbe MOLTO ma molto peggio.
E vai con un po' di sano copia&incolla.
L'originale è reperibile su 
http://varienoneventuali.splinder.com/
RIGORE MARZIALE 
by Lanoisette, Martedi' 20 Gennaio 2009
Attenzione: questo post contiene turpiloquio. Perché quando ci vuole ci 
vuole.
"Oh, finalmente!" abbiamo pensato tutti quando lei, la nostra 
Mariastella nazionale, gia' dai primissimi giorni del suo insediamento 
sugli scranni di viale Trastevere, ha tuonato contro i bulli, i 
maleducati e i facinorosi che popolano le scuole del Regno. Basta con i 
frizzi e lazzi! Mollaccioni! Mezze seghe! Debosciati! Ordine! Rigore! 
Disciplina! Avanti, marsch! E voi ditelo, maschietti, che l'idea della 
Ministra severissima educatrice aveva scatenato i vostri istinti 
primordiali e gia' v'immaginavate in ginocchio sui ceci imploranti la 
Gelmy di pelle vestita con frustino&stivaloni. Provate a negarlo.
Insomma, con la Mariastella bisogna comportarsi bene, altrimenti son 
cazzi. Amarissimi. E infatti, zacchete, subito subito, nel famoso D.M. 
137, art. 2 (quello del maestro unico, dei voti in decimi et cetera) ci 
serve su un piatto d'argento il caro buon vecchio voto in condotta che, 
se inferiore al sei, provoca l'istantanea decimazione (leggi bocciatura) 
del plotone. Con riserva. Si', perché l'articolo di cui sopra, al comma 
3, dice più o meno: mumènt, fatemi fare un apposito decreto che ve lo 
spiego io come quando dove e come dare il cinque in condotta, che di voi 
non mi fido mica, professori impreparati, comunisti e fannulloni!
E, col solito ampio margine a cui la Nostra ci ha abituato, eccolo lì, 
il D.M. 5, datato 16 gennaio 2009 ­ sì, vabbe', alcune scuole i 
prescrutini li hanno gia' fatti, ma la Mariastella, poverina, cosa ne sa 
lei dei tempi che regolano l'italica scuola, fa il Ministro, mica 
l'insegnante, no? 
E sul sito del MIUR il comunicato ufficiale sbandiera: Basta con i 
comportamenti violenti e con il bullismo. D¹ora in avanti a scuola chi 
prenderà meno di 6 in condotta sarà bocciato. [...] Piu' serieta' e piu' 
rigore sono fondamentali per il miglioramento della scuola. [...] 
Atteggiamenti violenti e bullismo sono fenomeni contro cui e' necessario 
trovare rimedio. Il ripristino del voto in condotta e' un procedimento 
che va in questa direzione. Oh, bello! Fico!! Grandioso!!! Mi sento un 
po' il braccio violento della legge a pensare di poter sparare raffiche 
di cinque in condotta a Faniente, Saltelli e al Giovane Tamarro. Zang 
tumb tumb. Cinque in condotta sola igiene del mondo. Ale'! Ecco, cosi' 
si fa.
Poi una va a leggerselo, il decreto. Per benino (fannullona impreparata 
sara' lei, tra l'altro, miss MaryStar). E all'articolo 4 ci trova 
questo: [...] la valutazione insufficiente del comportamento, 
soprattutto in sede di scrutinio finale, deve scaturire da un attento e 
meditato giudizio del Consiglio di classe [e qui siamo tutti d'accordo], 
esclusivamente in presenza di comportamenti di particolare gravità 
riconducibili alle fattispecie per le quali lo Statuto delle studentesse 
e degli studenti [...] nonché i regolamenti di istituto prevedano 
l¹irrogazione di sanzioni disciplinari che comportino l¹allontanamento 
temporaneo dello studente dalla comunità scolastica per periodi 
superiori a quindici giorni.
Cinque in condotta se e solo se un ragazzo ha avuto almeno quindici 
giorni di sospensione??? Ma stiamo scherzando? Ma chi devo avere in 
classe per sospenderlo quindici giorni? La banda della Magliana? Pietro 
Pacciani? L'intero clan dei Casalesi? E poi, sospensione tutta in una 
botta sola o anche in comode rate da scontarsi tre o quattro giorni alla 
volta, magari in concomitanza dei ponti?
Che poi, la professoressa fannullona è andata a spulciarsi lo Statuto 
degli studenti e delle Studentesse (si', le professoresse fannullone 
fanno anche questo) che all'articolo 7 dice testualmente: Il temporaneo 
allontanamento dello studente dalla comunita' scolastica può essere 
disposto solo in caso di gravi o reiterate infrazioni disciplinari, per 
periodi non superiori ai quindici giorni. Cioe': gli do cinque solo se 
il delinquente è stato sospeso per piu' di quindici giorni, ma per piu' 
di quindici giorni non lo posso sospendere, com'è 'sta storia? Ah, e' 
vero, c'è sempre la soluzione rateizzata e poi c'è l'eccezione che 
conferma la regola (articolo 9 dello Statuto), ma solo se lo studente ha 
commesso reati che violano la dignità e il rispetto della persona umana 
o vi sia pericolo per l'incolumita' delle persone. Beh, certo, se uno ha 
la disgrazia di insegnare a Charlie Manson in persona allora puo' anche 
pesare di sospenderlo, chessò, per un mesetto.
Va bene, dice il Ministro, se hai Charlie Manson in classe passi, pero' 
attenzione, prima di dare 'sto benedetto cinque bisogna accertare che il 
reprobo successivamente alla irrogazione delle sanzioni di natura 
educativa e riparatoria previste dal sistema disciplinare, non abbia 
dimostrato apprezzabili e concreti cambiamenti nel comportamento (D.M. 
5, art.5, comma 2b). Quindi, se il malfattore sospeso cinque o sei volte 
si è pentito, la Mariastella, smessa la divisa e il frustino da 
dominatrix e trasformatasi in novella Maestrina dalla Penna Rossa, gli 
da' un buffetto sulla guancia e gli dice, ³Su, su, dai, non fare cosi', 
se prometti di fare il bravo e di non mettere più le puntine sulla sedia 
ai compagni e le lucertole morte nel registro di classe per questa volta 
non ti bocciamo². Ah.
Ma... ma allora cosi' non cambia nulla rispetto a prima, quando magari 
un alunno sospeso un paio di volte per quattro giorni lo si bocciava 
senza tanti giri di parole? Anzi, forse era meglio prima. E dunque? 
L'ordine? Il rigore? La severita'? La disciplina? Fianco-o destr?
Ora, non so voi, ma io mi sento leggermente presa per il culo.

 Ora, non so voi, ma io mi sento leggermente presa per il culo.
-------------------
Mi ricorda tanto i farmaci anti-cancro che, come effetto collaterale, sono 
cancerogeni. 

 Ora, non so voi, ma io mi sento leggermente presa per il culo.
Ecco, perfetto!! Quello che volevo intendere io!! Vedo che non sono il solo
a pensarla cosi



Tutto quello che volete, ma avete trascurato la norma (Fioroni poi
Gelmini) per cui si danno le sospensioni superiori a 15 giorni anche
senza serial killer. Penale sì, ma per fare violenza privata basta ben
poco.
http://edscuola.it/archivio/norme/decreti/statuto3.html
C) Sanzioni che comportano l’allontanamento temporaneo dello studente
dalla comunità scolastica per un periodo  superiore a 15 giorni (Art. 4
– Comma 9).
Le suddette sanzioni sono adottate dal Consiglio d’istituto, se
ricorrono due condizioni, entrambe necessarie:
1) devono essere stati commessi “reati che violino la dignità e il
rispetto della persona umana ( ad es. violenza privata, minaccia,
percosse, ingiurie, reati di natura sessuale etc.), oppure deve esservi
una concreta situazione di pericolo per l’incolumità delle persone (ad
es. incendio o allagamento);
2) il fatto commesso deve essere di tale gravità da richiedere una
deroga al limite dell’allontanamento fino a 15 giorni previsto dal 7°
comma dell’art. 4 dello Statuto. In tal caso la durata
dell’allontanamento è adeguata alla gravità dell’infrazione, ovvero al
permanere della situazione di pericolo.
  Si precisa che l’iniziativa disciplinare di cui deve farsi carico la
scuola può essere assunta in presenza di fatti tali da configurare una
fattispecie astratta di reato prevista dalla normativa penale.
Tali fatti devono risultare verosimilmente e ragionevolmente accaduti
indipendentemente dagli autonomi e necessari accertamenti che, anche sui
medesimi fatti, saranno svolti dalla magistratura inquirente e
definitivamente acclarati con successiva sentenza del giudice penale.
Nei periodi di allontanamento superiori a 15 giorni, la scuola promuove
- in coordinamento con la famiglia dello studente e, ove necessario, con
i servizi sociali e l’autorità giudiziaria - un percorso di recupero
educativo  mirato all’inclusione, alla responsabilizzazione e al
reintegro, ove possibile, nella comunità scolastica.
D) Sanzioni che comportano l’allontanamento  dello studente dalla
comunità scolastica fino al termine dell’anno scolastico ( Art. 4 -
comma 9bis):
L’irrogazione di tale sanzione, da  parte del Consiglio d’Istituto,  è
prevista alle seguenti condizioni, tutte congiuntamente ricorrenti:
1) devono ricorrere situazioni di recidiva, nel caso di reati che
violino la dignità e il rispetto per la persona umana, oppure atti di
grave violenza o connotati da una particolare gravità tali da
determinare seria apprensione a livello sociale;
2) non sono esperibili interventi per un reinserimento responsabile e
tempestivo dello studente nella comunità durante l’anno scolastico;
Con riferimento alle sanzioni di cui ai punti C e D, occorrerà evitare
che l’applicazione di tali sanzioni determini, quale effetto implicito,
il superamento dell’orario minimo di frequenza richiesto per la validità
dell’anno scolastico. Per questa ragione dovrà essere prestata una
specifica e preventiva attenzione allo scopo di verificare che il
periodo di giorni per i quali si vuole disporre l’allontanamento dello
studente non comporti automaticamente, per gli effetti delle norme di
carattere generale, il raggiungimento di un numero di assenze tale da
compromettere comunque la possibilità per lo studente di essere valutato
in sede di scrutinio.
E)  Sanzioni che comportano l’esclusione dello studente dallo scrutinio
finale o la non ammissione all’esame di stato conclusivo del corso di
studi (Art. 4 comma 9 bis e 9 ter)
Nei casi  più gravi di quelli già indicati al punto D ed al ricorrere
delle stesse condizioni ivi indicate, il Consiglio d’istituto può
disporre l’esclusione dello studente dallo scrutinio finale o la non
ammissione all’esame di Stato conclusivo del corso di studi (Comma 9
bis).
E’ importante sottolineare che le  sanzioni disciplinari di cui ai punti
B,C,D ed E possono essere irrogate soltanto previa verifica, da parte
dell’istituzione scolastica, della sussistenza di elementi concreti e
precisi dai quali si evinca la responsabilità disciplinare dello
studente  (Comma 9 ter).
--
Federico Spano`

 Gelmini) per cui si danno le sospensioni superiori a 15 giorni
------------
Non è questo il punto, è che a 15 giorni dallo scrutinio ci viene comunicato 
che per dare un misero 5 in condotta ci vuole almeno una sospensione di 15 
giorni. Tutto ciò dopo aver strombazzato per mesi il si cambia, il rigore, 
ecc.... adesso ci ritroviamo obtorto collo a dare 6 in condotta a delle 
teste di cazzo piene di note e rapporti. 

 wrote:

ROTFL!
Ammetto che questa mi mancava (anche se purtroppo è credibile)
--
Murasaki

 teste di cazzo piene di note e rapporti. 
il solito buonismo di sinistra
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Ora, non so voi, ma io mi sento leggermente presa per il culo.
Murasaki, sei di una simpatia unica, te l'ho già detto!
Hai ragione in pieno.
Ma i giornali le sanno queste cose? O continueranno con la barzelletta 
della serietà finalmente restaurata da MaryStar?
E io che fino ad ieri dicevo ad un alunno col 23mo rapporto "tesoro, 
stai attento, stai rischiando il 5 in condotta, suvvia, le regole sono 
cambiate...", domani sai che cosa gli dirò? :-?
 "Se mi vuoi fare una pernacchia, please, falla subito!".
-- 
 Non piangere quando tramonta il sole, le lacrime ti impedirebbero di 
vedere le stelle (TAGORE)

 ...perché se lo avesse letto ne parlerebbe MOLTO ma molto peggio.
Negli intendimenti del governo precedente vi era quello di far 
determinare l'esclusione dallo scrutinio finale dal solo Consiglio di 
Istituto e di intervenire sulla condotta al più facendole fare media.
Nemmeno un debito formativo avrebbe comportato, poteva tranquillamente 
continuare a essere pessimo e ne avrebbe pagato solo con una media più 
bassa.
In questo provvedimento vi è invece la possibilità di somministrare un 
debito formativo incolmabile e determinare la non ammissione.
Si chiede solo che vi siano dei motivi congrui e non ci sia una 
fucilazione all'istante sulla pubblica piazza.
E che succede?
Che tutti quelli che si reputano democratici e progressisti 
improvvisamente divengono sarcastici forcaioli giustizialisti.
E poi il fascista sarei io...
..

  "Se mi vuoi fare una pernacchia, please, falla subito!".
Sabina blàblàblà insegnante di lingua e civiltà straniera inglese.
http://tinyurl.com/yxtjng
..

 E poi il fascista sarei io...
Togli le ventose, stridono troppo sullo specchio ^__^
L'attuale governo ha fatto un provvedimento inapplicabile e lo ha fatto 
basandosi su una legge che ancora non e' legge, e l'ha fatto dopo averci 
somministrato una quantità di retorica sufficiente a colmare le voragini 
dei debiti formativi dei più sgrammaticati allievi pluriripetenti.
Il fascismo non c'entra niente (a parte un tentativo piuttosto maldestro 
da parte tua di deviare l'argomento).
--
Murasaki

 E poi il fascista sarei io...
Che dicevo?
Sono sicura che hai accolto la precisazione della Gelmini con lo stesso 
sconcerto di tutti noi povere galline e galli del pollaio.
Però, come fare a manifestarlo?


Arkannen ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mais quel honneur! Pernacchia di testa e di petto... non ci speravo!


 E poi il fascista sarei io...
Il problema è che, quelli che "la ministro" ha stabilito come criteri 
per il cinque in condotta, sono in realtà buoni per il tre, o al più, il 
quattro!
Il cinque andrebbe dato a chi ha subìto sospensioni, anche per meno di 
quindici giorni, e non abbia mostrato segni di "redenzione"! Questo è 
ciò che stiamo cercando di spiegarti!
Poi, sul fatto di stabilire dei criteri oggettivi (e non fatti alla 
carlona), siamo tutti d'accordo!

http://precariliguria.blog.kataweb.it/2009/01/20/chi-parla-male-del-decreto-sul-voto-di-condotta-non-lo-ha-letto/
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 ha fatto un provvedimento inapplicabile 
Perché inapplicabile?
Quale ostacolo insormontabile impedisce ad un Consiglio di classe di 
comminare il 5 in condotta ad uno studente che dopo un fatto grave viene 
allontanato per più di 15 giorni e che al suo rientro mostra di 
infischiarsene e anzi perpetua comportamenti disdicevoli?
Tutti pieni di certezze, ma nessuno in grado di spiegare.
..

 ciò che stiamo cercando di spiegarti!
Così facendo renderesti di fatto inapplicabili anche le sospensioni per 
brevi periodi.
Che già di fatto non vengono quasi mai date, figuriamoci se rischiano di 
creare pericolosi precedenti.
Prova invece ad affrontare il discorso da un punto di vista differente.
Invece che come vendetta sociale guarda il 5 in condotta come il mancato 
raggiungimento di un obiettivo formativo.
L'educazione alla convivenza è uno degli obiettivi che la scuola si 
prefigge di far raggiungere allo studente.
Se questo obiettivo non viene raggiunto, allora ripete l'anno.
Così come lo ripete se non impara la matematica, l'italiano o qualsiasi 
altra materia.
Fermo restando che se ci sono elementi di pericolosità lo studente viene 
allontanato, ma qua interviene il Consiglio di Istituto, non è competenza 
del Consiglio di Classe.
..

 del Consiglio di Classe.
Per una sospensione inferiore a 15 gg interviene il CdC, perché quello 
un momento formativo! Come quello di tuo padre che ti sculacciava quando 
facevi il cattivo! Mica lo faceva per vendetta!

 fucilazione all'istante sulla pubblica piazza.
Esiste una via di mezzo enorme tra la fucilazione istantanea in piazza e
l'obiettiva impossibilita' di applicare la bocciatura per la condotta. Il
decreto ha solo previsto questa ultima impossibilita'

 della serietà finalmente restaurata da MaryStar?
Non sono barzellette, è propaganda. Fatta a regola d'arte.
-- 
Pántes dè hoi pisteúontes êsan epì tò autò kaì eîkhon hápanta koiná,
kaì tà ktémata kaì tàs hypárxeis epípraskon kaì diemérizon autà pâsin
kathóti án tis khreían eîkhen (Atti, 2,44-45)

 Ti scoccia e ti dai arie da signora altezzosa.
...cut...
da che pulpito!
Paco 



Perché è impossibile?
Sto leggendo solo affermazioni autoreferenziali.
E' impossibile perché io dico che è impossibile è l'unica cosa che sta 
alla base di tali affermazioni.
Allora, perché è impossibile?
..


Ma siamo sicuri che l'art 4 del DM 5 sulla valutazione della condotta
significhi che solo coloro che hanno avuto  piů di 15 gg di
sospensiono possono ricevere 5 in condotta?
Il testo recita " fattispecie per le quali........prevedano
l'irrogazione di sanzioni" e poi "destinatario di almeno una delle
sanzioni disciplinari di cui al comma precedente".
 Ad esempio un regolamento potrebbe contenere la sanzione "almeno 10
giorni" per chi si rende colpevole di atti gravi di bullismo dopodichč
se il Consiglio di classe infligge due settimane di sospensione sono
meno di 15 giorni ma č una infrazione che prevede anche piů di 15
giorni......
Mah Carlo

 Ti scoccia e ti dai arie da signora altezzosa.
No, non sono altezzosa su quest'argomento e mi dispiace se ho dato 
quest'impressione.
Sono incazzata nera, che e' una cosa del tutto diversa.
--
Murasaki

 Pacciani? L'intero clan dei Casalesi?
ecco il punto basilare.
Con l'infame Statuto delle Studentesse e degli Studenti (che andava e 
andrebbe abolito, punto e basta) si e' sancita la sostanziale non 
punibilita' di atti di rilevanza penale.
Tutto il resto vien di conseguenza.
Ci si poteva risparmiare, questo e' certo, questa ignobile pantomima sul 
voto in condotta che non fa altro che confermare quanto il re sia nudo (ma 
che dico nudo: ai raggi x!).
Poi, pero', mi basta leggere il giornale della mia citta' per constatare che 
chi viene sorpreso in flagranza di reati non lievi (danneggiamento e 
minaccia con coltello a dei passanti) non fa un solo femtosecondo di galera. 
Per non dire di clandestini dediti allo spaccio, ai quali un'azienda finta 
privata (che deve la sua esistenza esclusivamente a soldi pubblici e a una 
incredibile concessione ventennale, zeppa di ex amministratori e dei loro 
figli) propone contratti di collaborazione con compiti di vigilanza proprio 
nei confronti dei loro 'colleghi' molestatori...
E allora mi chiedo: nessuno tocchi Caino, ho votato radicale per decenni, ma 
Abele che fine sta facendo? I ragazzi che, in una scuola di provincia, hanno 
violentato un loro compagno disabile riprendendosi col telefonino e 
vantandosene, sono pressoche' certo che si diplomeranno prima di lui (che ha 
perso l'anno e dovuto cambiare scuola). Non posso saperlo perche' la privacy 
dei santi violentatori (alcuni dei quali clandestini) e' sacra, ci 
mancherebbe...

 Allora, perché è impossibile?
Riproviamo. A me sembrava che Lanoisette fosse stata molto, molto chiara 
percio' citero' nuovamente lei:
"Poi una va a leggerselo, il decreto. Per benino (fannullona impreparata 
sara' lei, tra l'altro, miss MaryStar). E all'articolo 4 ci trova 
questo: [...] la valutazione insufficiente del comportamento, 
soprattutto in sede di scrutinio finale, deve scaturire da un attento e 
meditato giudizio del Consiglio di classe [e qui siamo tutti d'accordo], 
esclusivamente in presenza di comportamenti di particolare gravità 
riconducibili alle fattispecie per le quali lo Statuto delle studentesse 
e degli studenti [...] nonché i regolamenti di istituto prevedano 
l’irrogazione di sanzioni disciplinari che comportino l’allontanamento 
temporaneo dello studente dalla comunità scolastica per periodi 
superiori a quindici giorni.
(...)
Che poi, la professoressa fannullona è andata a spulciarsi lo Statuto 
degli studenti e delle Studentesse (si', le professoresse fannullone 
fanno anche questo) che all'articolo 7 dice testualmente: Il temporaneo 
allontanamento dello studente dalla comunita' scolastica può essere 
disposto solo in caso di gravi o reiterate infrazioni disciplinari, per 
periodi non superiori ai quindici giorni. Cioe': gli do cinque solo se 
il delinquente è stato sospeso per piu' di quindici giorni, ma per piu' 
di quindici giorni non lo posso sospendere, com'è 'sta storia? Ah, e' 
vero, c'è sempre la soluzione rateizzata e poi c'è l'eccezione che 
conferma la regola (articolo 9 dello Statuto), ma solo se lo studente ha 
commesso reati che violano la dignità e il rispetto della persona umana 
o vi sia pericolo per l'incolumita' delle persone. Beh, certo, se uno ha 
la disgrazia di insegnare a Charlie Manson in persona allora puo' anche 
pesare di sospenderlo, chessò, per un mesetto."
Pero' e' possibile che Charlie Manson o chi per lui incroci anche, in 
seguito a qualche comportamento altamente sconveniente, anche anzioni 
tali da rendere la bocciatura l'ultimo dei suoi problemi, specie se ha 
passato i 14 anni.
E visto che Lanoisette 
(
http://varienoneventuali.splinder.com/post/19627847/RIGORE+MARZIALE
)
non risulta abbastanza chiara provero' con Milady 
(
http://milady-de-winter.splinder.com/tag/una+terza+per+amica
):
"Riassumo per chi è pigro e non segue il link: cinque in condotta non si 
può dare, a meno che un allievo non dia fuoco alla scuola quand'è piena, 
per poi ballare sulle rovine e sparare col mitra ad eventuali superstiti.
Per cui uno che arriva sempre in ritardo, lancia l'astuccio con violenza 
contro i vetri, non fa una mazza per partito preso, trascorre ore in 
bagno, spiccica il kinder sul banco del compagno, si alza a piacimento, 
vaga per la scuola con il cappello e le chiappe in vista, dà del frocio 
al suo compagno di classe reo solo d'aver la camicia dentro i pantaloni, 
tira calci nella parti basse e dà della zoccola alla professoressa, si 
prende il suo bel sei."
Dal momento che la bocciatura per motivi di condotta interessava 
soprattutto il secondo caso descritto con notevole efficacia da Milady 
piu' che il primo, per il quale intervengono comunque le patrie galere, 
io come molti altri insegnanti trovo che il decreto sul voto di condotta 
lascia assolutamente il tempo che trova e che si e' risolto con molta 
propaganda e senza offrire alla scuola strumenti concreti.
Detto questo, io sono tra quelli che ha sempre sostenuto che il voto di 
condotta di per se' e' una gran perdita di tempo perche' chi ha una 
condotta tale da rendere auspicabile la sua bocciatura ha anche un 
profitto tale da rendere vieppiu' auspicabile la sua bocciatura. Per 
cui, a ben guardare, un finto decreto sul voto di condotta o un vero 
decreto sul voto di condotta sono all'incirca la stessa cosa, almeno ai 
miei occhi.
Sono intervenuta sul voto di condotta solo perche' mi era piaciuto il 
post di Lanoisette e perche' ho trovato abbastanza stucchevole la 
retorica sulla disciplina con cui ci han ricoperti,m sommersi e stuccati 
per mesi lasciando intendere che d'ora in poi sarebbe bastato sbuffare 
troppo forte durante una lezione particolarmente noiosa per ritrovarsi 
segati senza appello.
--
Murasaki

 giorni di sospensione???
Al di là dei tecnicismi c'è sicuramente qualcosa
che non va sul piano educativo.
Inplicitamente il legislatore, probabilmente
può anche essere in buona fede, ritiene
studenti dalla buona condotta anche quellli
che hanno subito più sospensioni nell'arco
del medesimo anno scolastico, ed ognuna
anche per un numero di giorni uguale o inferiore
a 15 giorni.
E per ognuna delle quali il medesimo studente
non abbia mostrato ravvedimento.
Il che è assurdo, occorre rimediare.
Giovanni.

 teste di cazzo piene di note e rapporti.
che saranno senza dubbio dei geni incompresi, se con un CV siffatto non 
avranno almeno tre materie insufficienti per far si che il voto di 
rendimento arrivi la' dove non osa quello di condotta...

 Ammetto che questa mi mancava (anche se purtroppo è credibile)
quelli anticancro per fortuna non li conosco, ma sul bugiardino di buona 
parte di quelli antiasmatici come effetto collaterale c'e' quello di poter 
provocare crisi asmatiche...

 ... ho votato radicale per decenni ...


 percio' citero' nuovamente lei:
Lei non è stata chiara, è stata solo militante e tra l'altro anche 
strafalciona, perché fra uno sberleffo e l'altro ha dato indicazioni 
incomplete che fanno giungere a sommari e inesatti discorsi.
Per cui ci riprovo io.
E ti chiedo cosa rende impossibile la somministrazione del 5 in condotta 
allo scrutinio finale a  seguito di un fatto grave oggettivamente 
acclarato.
Perché il kinder spiaccicato e l'ingiuria si curano con 15 giorni di 
sospensione, reiterati all'occorrenza fino a far intervenire il Consiglio 
di Istituto chiamato a valutare se tutti questi cioccolatini spalmati e 
tutti questi insulti non siano violenza privata oltre che indice di 
pericolosità e necessitino di allontanamenti superiori ai 15 giorni. Da 
qui poi l'esclusione dallo scrutinio o il rinvio al Consiglio di Classe 
per la valutazione sulla condotta.
Tu invece vorresti schiacciarlo con la paletta, neanche fosse una mosca.
..

> ... ho votato radicale per decenni ...
l'antinomia ce la vedi solo tu

> bassa.
Ah bene allora te la spiego visto che a quanto pare siffatto colloquiare 
ti ingenera confusione.
"Negli intendimenti del governo precedente vi era quello di far 
determinare l'esclusione dallo scrutinio finale [dello studente] dal solo 
Consiglio di Istituto e [poi, sempre negli intendimenti del governo 
precedente] di intervenire sulla condotta al più facendole fare media."
"Nemmeno un debito formativo avrebbe comportato [la normativa derivante 
dagli intendimenti del governo precedente] , poteva tranquillamente 
continuare a essere pessimo [lo studente] e ne avrebbe pagato solo con 
una media più bassa [sempre lo studente]."
..

 giorni......
Comprendo l'artificio, io cmq non mi ci impelagherei.
Dal momento che è sufficiente convocare il Consiglio di Istituto e 
procedere di conseguenza.
Che poi mica stiamo convocando i cardinali in assise per eleggere un 
nuovo Papa.
Si fanno più Consigli di Istituto nelle scuole che Consigli di Classe.
..

 l'antinomia ce la vedi solo tu
chi ha parlato di antinomia?
Il contrario di "moderato" è "estremista". Coerentemente estremista.


 Mah Carlo
Se il bullismo è, come è, reato, la ovvia sospensione deve essere 
superiore a 15gg.

 per la valutazione sulla condotta.
Insomma, una roba complicatissima.
Pero' non capisco cosa stiamo qui a discutere:
Lanoisette afferma, Milady afferma, io affermo, tu affermi
che con il presente Decreto bocciare qualcuno per condotta e' talmente 
complicato da risultare virtualmente impossibile, esattamente come 
prima, quando il voto in condotta non c'era.
Sulla scorta di questo ragionamento Lanoisette afferma, Milady afferma e 
io affermo che di questo decreto si faceva tranquillamente a meno.
Tu invece sei contento che ci sia.
Buon per te, ma non mi hai ancora dimostrato che serva ad altro che a 
sprecare carta.
--
Murasaki

 una media più bassa [sempre lo studente]."
Bene, adesso e' comprensibile.
Grazie ^__?^
--
Murasaki

 sprecare carta.
Ripeto, ci dirà l'applicazione sul campo se è stata carta sprecata.
..

 bocciati per la condotta ci saranno.
Giusto. come dici tu, lo scopriremo solo vivendo
(sempre che il Decreto non venga invalidato prima, visto che ha come 
base una bozza di regolamento e non una legge)
--
Murasaki

 Non lo faro' piu', promesso.
Lacrime di coccodrillo :-)

 uno in corso, perché può anche non esserci.
No. Se sei al corrente di un possibile reato, come docente, *sei tenuto* 
a sporgere denuncia. Non puoi dire: "c'è la possibilità di un reato, non 
sporgo denuncia, ma ti sospendo per oltre quindici giorni!". La denuncia 
*la devi* sporgere tu, se non l'hanno già sporta altri!

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L'unico obbligato a sporgere denuncia è il pubblico ufficiale e un 
docente non è un pubblico ufficiale, in ogni caso la denuncia non 
comporta l'avvio di un procedimento giudiziario.
E cmq è inessenziale per l'azione disciplinare e/o la valutazione della 
condotta.
..

 procedimento giudiziario.
Ah, l'articolo 112 della Costituzione è già stato abrogato?

 regolamento e non una legge)
Non voglio neanche sapere da dove salta fuori questa altra genialata.
Già mi son bastate le cazzate sulla necessità delle due sospensione da 
oltre 15 giorni e la cazzata della denuncia obbligatoria.
Questa la do per cazzata... d'ufficio, senza neanche convocare il 
Consiglio di Istituto.
..

 comporta l'avvio di un procedimento giudiziario.
Capisco che mi sono espresso male, in quanto ho scritto, tagliato e 
ricucito, e sono rimasti dei ghosts. Hai ragione sul fatto del docente 
(anche se reputo diseducativo che un docente non sporga denuncia in caso 
di reato).
In realtà io pensavo al DS, membro di diritto del CdI. Manco lui è 
pubblico ufficiale? Io pensavo di sì, essendo un Dirigente dello Stato...

 Ah, l'articolo 112 della Costituzione è già stato abrogato?
Neanche ti rispondo.
..

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Può essere anche comandante in capo dei vigili del fuoco, al fine di 
attuare  il procedimento occorre solo che il fatto sia configurabile come 
reato, o situazione di pericolo.
..

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Aggiungo che il Consiglio di Istituto può autoconvocarsi e riunirsi pure 
in assenza del DS o di persona da lui delegata, quale il vicario.
..

 ...
E di reato si parlava. Cosa non ti è chiaro?

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Certo, può essere convocato anche in sua assenza. E con ciò? Vuoi dire 
che il DS non leggerà gli atti?

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Del DS pubblico ufficiale che dovrebbe sporgere denuncia.
Che lo faccia o meno è ininfluente ai fini del procedimento perché il 
Consiglio di Istituto non deve verificare se ci sia la denuncia ma i 
fatti.
Anzi... neanche che ci siano ma che  "Tali fatti devono risultare 
verosimilmente e ragionevolmente accaduti..."
..

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Voglio dire che se il DS è il cosiddetto pubblico ufficiale tenuto alla 
denuncia che tanto ti sta a cuore che può non esserci tanto lui quanto la 
denuncia.
E quali atti deve leggere? E perché lui? Li legge un altro gli atti, 
magari il presidente che NON E' IL DS.
Il DS è membro di diritto, ma per il resto conta quanto il consigliere in 
quota ai bidelli.
..

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In ogni insegnante c'e' qualcosa di squamoso, IMHO ^____^
--
Murasaki

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http://tutoreminori.regione.veneto.it/orientamenti_web/orss_box2.asp
I pubblici ufficiali e gli incaricati di pubblico servizio devono
denunciare all'autorità giudiziaria o ad un'altra autorità che a quella
abbia l'obbligo di riferire, la notizia di ogni reato perseguibile
d'ufficio di cui siano venuti a conoscenza nell'esercizio o a causa
delle loro funzioni o del loro servizio. Questo è stabilito dall'art.
331 del codice di procedura penale.
--
Federico Spano`

 il resto conta quanto il consigliere in quota ai bidelli.
Eh, si, il presidente della giunta esecutiva che prepara i lavori del 
consiglio di istituto...