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Titolo: Dicevamo di Lost...

Lost fa parte di un fenomeno più generale degli ultimi anni, specie negli
USA: al declino intellettuale e immaginativo del cinema corrisponde
un'inaspettata crescita della qualità dell'offerta televisiva, specie nei
telefilm. Sono pochissimi i film degli ultimi anni che possano vantare la
complessità delle storie, la varietà dei personaggi,  l'aderenza alla
società ed il puro e semplice divertimento di serie come I Sopranos, 24, Nip
and Tuck, Six Feet Under, The Gilmore Girls, gli eterni Simpsons e, appunto,
Lost.
La forza della fiction televisiva, specie nella forma del telefilm, è anche
la sua maggior debolezza, cioè il tempo. Da un lato c'è la possibilità di
sviluppare personaggi di complessità da tempo ignota al cinema, di
moltiplicare i rapporti diretti fra i personaggi e di questi con l'ambiente
e la società. Non che questa possibilità sia sempre colta, ma c'è ed è
sempre più frequentemente sfruttata.
Il problema è invece strutturale al format. Un telefilm non può terminare
per necessità narrativa interna ma prosegue fin quando ha successo. Così
che, inevitabilmente, tutte le combinazioni e possibilità dell'idea di
partenza vengono esaurite senza che sia possibile arrivare ad una soluzione
soddisfacente. Pensate agli X-Files. Molti telefilm iniziano alla grande;
tutti terminano malissimo.
Dal punto di vista della complessità Lost segna un salto di qualità
impressionante. La quantità di temi e possibilità e intrecci e riferimenti
culturali rende obbligatoria una attenzione particolare: Lost non ripaga
un'attenzione distratta, finisce che si dicono stronzate del genere 'perchè
quello grasso non dimagrisce?'
Insomma, da questo punto di vista Lost sta al livello della miglior
narrativa di SF
La lunga durata permette appunto di creare personaggi complessi: se nella
prima puntata questi potevano sembrare la solita accozzaglia di cliche',
puntata dopo puntata ognuna rivelava lati nuovi - insomma, come nella grande
tradizione narrativa e a differenza del cinema. Anche gli attori - media
manovalanza televivisa - e la regia - corretta e ordinaria - sono
perfettamente funzionali alla storia: storie sostanzialmente semplici come
quelle di CSI (per fare un solo esempio) permettono regie più fantasiose e
guest star più importanti. In Lost la chiarezza espositiva è tutto.
Del resto, riguardo agli attori, è il caso di ricordare che per Hitchcock la
recitazione era per il 90% casting (e il restante 10%? 'Showing up')
Lost recupera la parte più importante della SF, quella che la rende diversa
da un western con astronavi, cioè la possibilità di parlare di idee e di
creare ogni volta un mondo (IL mondo, se funziona). In Lost, una volta che
vi si dedica un po' d'attenzione, si scopre una vasta quantità di idee
scientifiche, filosofiche, sociali e antropologiche, per non parlare di
riferimenti letterari non da poco (la serie è riuscita a creare un interesse
negli USA per 'Il Terzo Poliziotto', la barocca genialata irlandese anni '40
di Flann O'Brien).
Quel che distingue la SF come genere, oltre al sense of wonder (che però
condivide con altri generi), è il fatto che il McGuffin conta, per usare
un'altro concetto del grande Alfred Hitchcock. Cioè l'idea che mette in moto
i personaggi non è una scusa per l'azione ma la sua ragion d'essere.
In Lost, almeno fino ad adesso, gli elementi fantasy e horror sono al
servizio di un complesso disegno ancora incompleto: se gli autori
riusciranno a portarlo a termine con un finale sensato avremmo trovato un
capolavoro del nostro tempo, al pari delle prime 12 puntate di Twin Peaks o
della prima serie di The Kingdom.
E comunque un'isola tropicale è più carina da vedere dei soliti interni di
astronave.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain

 ha scritto nel messaggio
news:znSkg.4871$zy5.1...@twister1.libero.it...
Dimenticavo il miglior sito che io abbia trovato sulla serie:
www.lostpedia.com


 successo.
Mica vero. Un telefilm può anche terminare per necessità narrativa. 
Succede meno spesso, perché in genere ti cancellano molto prima, ma 
succede.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour, 
you're gonna see some serious shit!" 


Non impossibile, ma in realtà non mi viene in mente un solo esempio...
In un certo senso un telefilm con un vero e proprio finale uscirebbe dalla
categoria e andrebbe considerato uno 'sceneggiato'. Negli Usa si distingue
fra 'series' e 'mini-series', quando vi è un numero fisso di puntate e
quindi un finale predeterminato in anticipo.
Con Lost bisogna vedere se gli autori hanno davvero in mente un finale che
riunisca tutti i fili della storia o no.
E in generale il problema non la cancellazione anticipata ma il rinnovo per
una nuova season...


 finale che riunisca tutti i fili della storia o no.
Si', è noto che sanno già come deve andare a finire (non 
improvviseranno, quello, solo molto di quello che avverrà nel 
frattempo).
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
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http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 

 Non impossibile, ma in realtà non mi viene in mente un solo esempio...
Babylon 5?
-- 
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/
http://www.oltrecosmo.org/

 astronave.
Lost è una delle migliori serie degli ultimi anni IMHO, però va 
necessariamente seguita in lingua originale, perché doppiata perde 
tantissimo.
Concordo sul fatto che in un telefilm si riesca meglio a seguire uno 
sviluppo narrativo, d'altronde un film dura mediamente 2 ore, il tempo 
di 3 puntate medie di un telefilm.
Purtroppo però ora la nuova legge dettata dai telefilm made in USA 
comporta che in ogni serie succedano le cose più imprevedibili, quando 
il filone narrativo principale, iniziato con la prima stagione, viene a 
morire. Lost è nata già con uno sviluppo naturale in più stagioni, 
chiunque abbia visto la prima stagione, saprà che non finisce un bel 
niente e che sarà necessario vedersi anche la seconda stagione per 
venire a capo di qualcosa. E altrettanto succederà alla fine della 
seconda (anche se non l'ho ancora vista) perché già ne è stata 
programmata una terza. Ma questo sviluppo narrativo (che viene 
utilizzato anche in altri tf, ALIAS su tutti visto che è anch'essa di JJ 
Abrams) non sempre diventa legge, tant'è vero che uno dei telefim di più 
grande successo degli ultimi anni (leggasi 24) ha uno sviluppo a sé 
stante ed autoconclusivo al termine della stagione.
Ora trovo indisponente arrivare a seguire ben 24 puntate, per trovarmi 
con una tonnellata di interrogativi. Sarebbe come leggere un libro e 
arrivato alla fine scoprire che in realtà è solo metà libro e che la 
prossima parte potrebbe uscire solamente a seguito di incassi 
sufficientemente cospicui.
Però alla fine una trama ben sviluppata, dei personaggi ben 
caratterizzati e dei misteri che vengono continuamente inseriti nel plot 
narrativo ti portano obbligatoriamente a diventare "Lost dipendente". 
Come in precedenza successe con Alias.
Saluti.
-- 
Dr. Mabuse
La guida galattica per gli autostoppisti è un libro davvero notevole.

 Non impossibile, ma in realtà non mi viene in mente un solo esempio...
Il prigioniero.
Non so se fosse una serie o uno sceneggiato, certo era un capolavoro.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tantissimo.
Questo, purtroppo, vale per tutto.
... MA, curiosamente, Lost, è una delle serie meglio doppiate che ci 
sono. Volete le peggiori? Firefly e Veronica Mars, per esempio.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"It's a little bit funny this feeling inside" 

sono. Volete le peggiori? Firefly e Veronica Mars, per esempio.
Cos'ha il doppiaggio della Mars che non va?
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 Cos'ha il doppiaggio della Mars che non va?
Oddio, ce ne sarebbero talmente tante che non si sa da che parte 
cominciare... a partire dalle voci sbagliatissime. La protagonista, 
soprattutto. Le hanno dato una voce saccente e antipatica che non ha in 
originale, e se si tiene conto dei suoi numerosissimi voice-over, vuol 
dire che hanno rovinato completamente il personaggio.
Ma poi basta prendere un episodio a caso e seguirlo col transcript 
sottomano per farsi delle grasse risate...
... come in quel flashback in cui dal "gioco della verità" in italiano 
risultava che Lilly non avesse mai fatto sesso (AHAHAH), oppure quando 
qualche giorno fa Logan dice a Veronica che Duncan non le aveva fatto 
bene le coccole mentre in realtà le diceva che "se le coccole erano 
state la parte migliore allora non l'aveva fatto bene" (non certo le 
coccole...).
Insomma, è di un pessimo che dire pessimo è fargli un complimento.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
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"You're all clear kid, now let's blow this thing and go home!" 

 astronave.
Non diciamo castronerie!
-- 
Yvonne: Where were you last night?
Rick: That's so long ago, I don't remember.
Yvonne: Will I see you tonight?
Rick: I never make plans that far ahead. 


Ecco un buon esempio ma, appunto, è di molto tempo fa, quando ancora nel
campo della SF la maggior parte dei romanzi erano dei singoli e non parti di
serie multivolume...


un'attenzione distratta, finisce che si dicono stronzate
Stai parlando di Lost o di Dostojevskij?
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)

riusciranno a portarlo a termine con un finale sensato...
L'intero ragionamento si basa su questo presupposto. Io, invece, dopo
aver visto la seconda serie, inizio a sentire fortissimo il suono
della Caduta di Stile Finale; solo una sensazione, ma  temo proprio
che il tutto si risolvera' in una troiata pazzesca e assai poco
fantascientifica - come temo che, visti i risultati di odiens, gli
autori saranno costretti ad allungare a dismisura il brodo producendo
stagioni su stagioni di vuoto cosmico.
Certo il prodotto e' ottimo; furbetto assai, perche' se lo guardi con
animo cinico ti rendi conto che e' sostanzialmente un trattato su
"cosa tiene avvinto lo spettatore", ma non e' necessariamente un
difetto. Ben recitato, benissimo fotografato, ben diretto - hanno un
budget stratosferico e quasi zero effetti speciali, quindi possono
usare la grana per le cose "giuste" - ma per quanto mi riguarda, se
vogliamo paragonarlo ad una qualsiasi serie Trek perde su un punto
fondamentale: una volta terminato "Lost" e risolti i misteroni, non me
ne freghera' piu' un cazzo; mentre ogni tanto riguardo (per esempio)
"the Trouble with Tribbles" e rido come la prima volta, vent'anni fa.
ADP.

 della Caduta di Stile Finale;
Mah, secondo me, al contrario, proprio la seconda stagione (e 
soprattutto l'ottimo finale) dimostra che qui si può andare avanti 
tranquillamente qualche anno facendo le cose per bene.
-- 
Laz - [ 
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