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Titolo: Emulatori nel 2014: il punto della situazione

Cari colleghi di IC(s)E, voi in cosa vi state cimentando ultimamente in tema emulazioni?
 
Io ogni tanto mi faccio una partita con Kick Off 2 su Amiga, Pitfall 2 e Bruce Lee per C64,
Space Ace (ma non Daphne), e provo qualche classico su app in ambiente iOS.
 
Per il resto, direi che potremmo certificare che la febbre emulatoria di fine anni '90 e primi
anni 2000 sia definitivamente svanita.
 
Ai tempi, ricordo che giornalmente controllavo, e anche più volte al giorno, i vari siti di 
emulazione per vedere se era uscito qualcosa di nuovo. Oggi, invece, praticamente non seguo
proprio più, se non qualcosa su iPhone.
 
Voi come siete messi?
 
Un salutone.
 
MASTER


io gioco con gli emulatori sempre, ma ormai non col pc: o xbox1 o un 
tablet android.
Non seguo certo frequentemente come una volta, ma tutt'ora scarico, 
provo e gioco con soddisfazione.
Avessi una ps3 sbragata sicuramente ci perderei + tempo (emulazione ps2 
soprattutto), ma cosě non č :)
 
-- 
Z.


 
MAME su PC, per giochi anni 80 (qbert, popeye, ms pac man ecc ecc), ma 
raramente
 
Intellivision e Atari 2600 su PC e cellulare, un po' più spesso.
 
Anche altro a volte: yoshi's island su snes o altro, principalmente 
snes.
 
 
Credo che il punto sia:
dagli primi videogiochi ai videogiochi anni 90 c'è stata una grande 
evoluzione anche di modalità di gioco e di genere.
Intendo: Pitfall sull'Atari 2600 era una cosa completamente diversa da 
un Super Frog, pac man non c'entra niente con un gioco con 
ambientazione labirintica anni 90 (niente che nemmeno si avvicini come 
concetto).
 
Se volevi giocare a Pitfall, se da bambino avevi giocato a Pitfall, e 
volevi riprovare le stesse sensazioni, avevi bisogno di un emulatore.
 
Ora, però, le cose sono un po' diverse: i generi sono stati esplorati e 
i classici sono stati emulati.
Rimanendo nello stesso ambito di distanza di anni (intorno alla 
decina), quale può essere l'effetto nostalgia di giocare un Tekken 5 
per PS2? quando puoi avere sostanzialmente lo stesso gioco con grafica 
migliore su una console di oggi?
 
Ci sono eccezioni (vedi ad es: Zelda: Ocarina of Time), ma spesso, di 
queste eccezioni, sono stati fatti porting attualizzati.
 
Anche quando le eccezioni non vengono attualizzate e portate su console 
attuali, molto spesso appartengono comunque a generi di cui esistono 
giochi attuali molto simili.
 
Insomma, se penso a me, quando avevo 25-30 anni, io volevo poter 
rigiocare a quei vecchi giochi. Che non potevo trovare in nessun modo 
se non negli emulatori. Ora, ogni tanto ci gioco ancora, ma non ho più 
bisogno di attendere... se cerco so che trovo.
 
Ma penso a un ragazzo di 25-30 anni di oggi... che gli frega di giocare 
a un gioco di 15 anni fa? Gioca a quelli di oggi, che sono uguali come 
genere e migliori di grafica e complessità.
Salvo eccezioni, come detto sopra.
 
 
Marco


Io sono rimasto a quei livelli :P anche se c'è molto meno fermento, le 
novità escono sempre
 
l'emulatore che uso di più (e quasi unicamente da un certo periodo) è il 
MAME
 

 Voi come siete messi?
 
Ultimamente ho scoperto il RetroArch per PC,
un multiemulatore la cui interfaccia a caratteri verdi
e sfondo grigio mi ricorda tanto il caro vecchio monitor
CRT a fosfori verdi del mio C64 ^_^
 
Non nascondo che rigiocare a WipeOut per PSX1
o classici per NES / PCEngine è sempre qualcosa
di adrenalinico. Il tutto in unico grande multiemulatore.
 
Qualche partitina anche a Wonderboy su CCS64
ed i cari giochi della Konami su MSX, grazie al BlueMSX.
 
La passione per fortuna non scema mai per me ;)
 

Cari colleghi di IC(s)E, voi in cosa vi state cimentando ultimamente in tema emulazioni?
 
Su pc colleziono tutto ma gioco quasi solo al mame, ma saltuariamente.
Sul telefono provati molti emulatori per curiosità, ma il touch non fa
per me :-)
Ultimamente sto infilando un po di tutti in un open pandora, nei
viaggi e nel tempo utile penso possa andare bene :-)
 
-- 
 
Nicolas

 anni 2000 sia definitivamente svanita.
 
Ribadisco la mia opinione: si possono e si devono scrivere giochi 
*nuovi* per macchine emulate (sia 8 che 16 bit sono alla portata di 
crews, vds. Newcomer per il caso per me più notevole di indie 
development, un RPG di ~1 Mbyte per C64...)
 
Saluti,
dott. Piergiorgio.
 


 
Purtroppo ultimamente non ho piů molto tempo per giocare, e non parlo 
solo di emulazione. Comunque rispetto ad una decina di anni fa, ormai 
uso solo piů il MAME e il WinUAE, saltuariamente.
 
Scorpion77

> Cari colleghi di IC(s)E, voi in cosa vi state cimentando ultimamente in tema emulazioni?
 
Io seguo ogni tanto gli aggiornamenti di PPSSPP, l'emulatore di PSP più 
veloce che abbia mai visto (se supportasse la modalità Direct3D 9, e 
quindi la stereoscopia, sarebbe perfetto). E mi dedico allo sviluppo del 
MIO emulatore: Hi65, un emulatore di C65. 
http://devilmaster.altervista.org/hi65.html
 
 


Tu effettivamente sei, assieme mi pare a Piero Cavina, che programmò diversi anni fa, un 
gioco nuovo per Atari 2600 (mi pare Oystron o qualcosa del genere), veramente un grande.
Ti faccio i miei complimenti.

 Salvo eccezioni, come detto sopra.
 
Grandissimo intervento il tuo. Complimenti.
La tua analisi non fa veramente una piega, senza se e senza ma.
 
Effettivamente noi proveniamo da una generazione che ha visto nascere tutti i generi, e,
di conseguenza, ci siamo dilettati con i precursori di ogni tipo di videogiochi. E, per essere
sinceri, il primo amore, effettivamente, non si scorda mai.
 
Ricordo che, 21enne, appena misi piede nel centro di calcolo della mia università, quando
ancora non c'era Mosaic, ma Gopher ed ftp, quando rigiocai ai super classici per C64 
emulati su dos tramite il C64s di Miha Petternel, quasi mi vennero i lacrimoni: capolavori come
Alter Ego (che allora, per inciso, ancora non veniva emulato da nessun emulatore), Pitfall 2,
Raid Over Moscow, erano giochi evergreen allora, come forse lo sono oggi.
 
Dopo Wolfenstein è veramente cambiato tutto: grafica sempre più evoluta ma meccaniche di
gioco sempre più legate a quei 2-3 generi (fps, avventura in terza persona, sportivo con
visuale isometrica), e la serialità dei giochi non potrà MAI renderli unici.
Oggi noi possiamo tirare in ballo Kick'n'Run o Kick Off 2, ma chi potrà mai ricordare con 
affetto Fifa 97 oppure Doom 3?
 
Fra le altre cose, ho notato che gli sviluppatori, sfruttando un po' il fatto che la generazione
di videogiocatori è sempre più fresca e smemorata, hanno iniziato a pescare di brutto nei
super classici che, una volta, venivano considerati quasi divini: Asteroids (clonato da 
Super Stardust), Resogun (Defender), e mi aspetto che presto arriveranno cloni di Lady Bug,
Cristal Castle, eccetera eccetera.
 

 Salvo eccezioni, come detto sopra.
 
Oppure è un hipster, per cui si compra la console originale, perchè 
ormai tutti parlano di retrogaming come qualcosa che si fa racimolando 
hardware e software su Ebay, mentre la nicchia degli appassionati di 
emulazione si è molto rimpicciolita. Pensa che un mio amico che ora ha 
19 anni è più nostalgico di quanto io non sia mai stato, e l'anno scorso 
ha comprato su Ebay un Gameboy Advance per giocare ai primi giochi di 
Pokemon, e una PS1 per giocare ai primi Resident Evil e alla serie 
Oddworld. Quando io gli ho detto "Ma perchè? Con gli emulatori puoi 
migliorare la grafica!" lui mi ha risposto "Preferisco giocarci con la 
stessa grafica che ricordo."

 stessa grafica che ricordo."
 
Io mi sono ricomprato un Super Famicom nel 2005 e un Megadrive l'anno 
scorso, con un sacco di cartucce. Perché? se nel caso del Megadrive 
l'emulazione la ritengo perfetta al 99% con emulatori tipo il Kega, nel 
caso del SF ancora non ci siamo del tutto, soprattutto per ciò che 
riguarda la parte audio. Parlo da perfezionista/nostalgico/appassionato 
che guarda il pelo nell'uovo, sia chiaro.
Il fatto hipster/nostaglia sta nel feeling di trovarsi col 
real-hardware, che resta un'esperienza superiore. I filtri e un sacco di 
migliorie negli emulatori sono nati per sopperire innanzitutto alle 
problematiche che si sono create giocando a questa roba su monitor per 
PC 10 anni fa i display LCD oggi: quelle macchine erano concepite per 
girare su monitor CRT, che è dove ottieni il risultato migliore 
collegandoci l'hardware reale, in termini di timings, input lag e tutto 
il resto. Le migliore degli emulatori restano cmq artifici che, nel bene 
ma anche nel male, alterano le esperienze originali.
Negli anni a venire pian piano, e spendendo il giusto, recupererò 
sicuramente altra roba.

 Cristal Castle, eccetera eccetera.
 
Se migliorano l'esperienza originale, ben vengano!

 Se migliorano l'esperienza originale, ben vengano!
 
Io rimarrò per sempre fedele all'originale.

 stessa grafica che ricordo."
 
Oddio, con la PSX ci vuole anche una tv a tubo catodico. Voi ne avete una
a casa? Io no.
Per il resto, la stessa grafica si può riavere anche con gli emulatori.
Pensavo fosse più una questione di touch&feel, con i controller originali.
 

 a casa? Io no.
 
Nemmeno io, lui invece sì.

 originali ai cloni rivisitati.
 
Non capisco se stai disprezzando Tempest 2000 e 3000 paragonandoli al 
primo Tempest, o se intendi che quelli ti piacciono perchè fanno parte 
della stessa serie, mentre disprezzi eventuali cloni.
Personalmente, ritengo Space Giraffe il miglior titolo della serie 
Tempest (l'unico motivo per cui non ha il nome "Tempest" nel titolo è 
che per Jeff Minter, cercare di ottenere i diritti dalla Atari è la 
stessa cosa che essere all'inferno). Le meccaniche di gioco non sono 
state in alcun modo danneggiate, mentre la grafica è eccezionalmente 
lisergica, soprattutto se vista in stereoscopia.
Jeff Minter si era arrabbiato dopo aver notato che più gente giocava a 
Frogger 2 per Xbox Live che a Space Giraffe. In questo caso dò 
completamente ragione a Jeff Minter: abbasso Frogger 2, che sembra un 
gioco per Amiga portato su Xbox 360 per sbaglio, e viva Space Giraffe 
che sfrutta veramente l'hardware su cui gira.

 della stessa serie, mentre disprezzi eventuali cloni.
 
Non disprezzo nulla. Dico solo che preferirò sempre e comunque l'idea generale ad eventuali
cloni rivisitati, ampliati, ottimizzati. Specifico che mi riferisco, prettamente, ai super classici, 
proprio perchè i giochi seriali che vanno di moda negli ultimi anni (Battlefield, CoD, Fifa, ecc.)
sono de facto sempre lo stesso gioco con estetica e giocabilità migliorate, anno dopo anno.
 
Se invece mi prendi un classico tipo Defender o Robotron, preferirò sempre una partita 
agli originali programmati da Eugene Jarvis, che non eventuali rivisitazioni (che cmq sono
pur sempre ottimi lavori, ma, per i miei gusti, più dedicati a chi non ha mai giocato i classici
e quindi non ne conosce in pieno le dinamiche originarie).
 

 automaticamente compatibile con tutti i driver per la stereoscopia.
 
Mi scarico F-Zero e provo questa settimana. Sono proprio curioso. Fra l'altro quello era un 
gioco veramente bello che avevo pure comprato su GameCube. Grazie per la dritta.
 

 e ora sto aspettando con non poco entusiasmo l'Oculus Rift.
 
Io ho provato l'Oculus Rift al Games Week di Milano, e come voto gli 
darei 6. Il campo visivo è amplissimo, e per questo si meriterebbe un 10 
per l'innovazione, ma la risoluzione estremamente bassa riduce il voto, 
perchè (perlomeno con la versione per sviluppatori) sembra di andare in 
giro con una zanzariera davanti agli occhi. Si vede una griglia nera, 
creata dagli spazi tra un pixel e l'altro, che si sovrappone all'intera 
scena. Da questo punto di vista, l'HMZ-T1 è superiore, perchè gli spazi 
tra un pixel e l'altro non si notano affatto, nemmeno cercandoli di 
proposito.
Per giudicare il modello finale aspetterò che sia uscito, ma in questo 
momento non mi sentirei affatto di cambiare il mio HMZ-T1 per un Oculus 
Rift, tanto più che l'Oculus Rift potrei usarlo solo col PC, invece 
l'HMZ-T1 posso anche usarlo con la PS3, sia per i suoi giochi, sia per 
vedere Blu-Ray 3D.

 MASTER
 
Smanetto con Android su miniPC. Che figata!
C'è un po' di tutto: C64/MSX - SNES/MEGADRIVE - PSX/N64 - MAME.
L'unico sistema che m'interessa che non è ancora emulato decentemente 
sembra essere l'Amiga.
Tutti quasi praticamente perfetti. Stavo giusto preparando una top 10 per 
la nipotina di quasi 2 anni. Consigli?.. :-)
 
Saluti
Culo

 vedere Blu-Ray 3D.
 
Adesso mi vado a vedere questi HMZ-T1. Grazie per la spiegazione per articolata di cui sopra.
 

 Adesso mi vado a vedere questi HMZ-T1.
 
Quelli erano il modello del 2012 e lo store Sony non li tiene più. 
L'anno scorso è uscito il modello HMZ-T2 (più leggero) e quest'anno il 
modello HMZ-T3 (opzionalmente wireless).
https://www.sony.it/electronics/prodotti-head-mounted-display/hmz-t3w
 
Se vuoi spendere meno comprando uno dei modelli precedenti, puoi ancora 
trovarli su Amazon:
http://www.amazon.co.uk/s/ref=sr_kk_1?rh=i%3Aaps%2Ck%3Ahmz+t1
 
http://www.amazon.co.uk/s/ref=sr_kk_1?rh=i%3Aaps%2Ck%3Ahmz+t2
 
 
Tutti e tre i modelli hanno le stesse lenti e gli stessi display; i 
cambiamenti riguardano solo:
- la parte audio (cuffie incorporate per il T1, auricolari con cuffie 
opzionali per il T2, cuffie esterne necessarie per il T3)
- le strisce per fissarli alla testa (più imbottite nel T3)
- il metodo di trasmissione del segnale HDMI (solo con cavo nel T1 e T2, 
con cavo o wireless nel T3).

 > Se leggi bene parlo di "mediaticamente". E' palese che sia un gioco
 > migliore, così come Space Giraffe, che citi successivamente, superi
 > Tempest. Il fatto è che Doom è stato una rivoluzione per quando è
 > uscito, e l'impatto nei videogiocatori è stato *enorme*.
 
Ah, in QUEL senso. Nel senso di "quanto fa parlare il popolino". C'è un 
detto dalle mie parti: "tücc i foi a na parlo", che ha il doppio senso 
di "tutti i fogli (di giornale) ne parlano" e "tutti gli stupidi ne 
parlano". In questo caso, il titolo che, negli anni, ha fatto parlare di 
più i videogiocatori e non solo, è stato Duke Nukem Forever, ma la sua 
qualità non è certamente paragonabile a tutta l'hype che ha creato. Non 
ha nemmeno un editor di livelli per rettificare le sue pecche, e tutto 
perchè è stato gestito da un capo progetto che per vari lustri si è 
rifiutato di fornire e accettare feedback dal suo pubblico. Vedi bene 
che la qualità di un gioco non è affatto direttamente proporzionale a 
quanto ne parla la gente.
 
 > A me pare esagerato. Per quanto concerne i miei gusti, davanti a
 > titoli open world tipo Fallout 3 e Oblivion, un Doom 3 passa
 > completamente inosservato.
 
La differenza tra i giochi sandbox e i giochi con un editor è che i 
primi permettono un'esperienza di gioco più vasta, mentre i secondi 
permettono di esprimere la propria creatività. Quale sia meglio, dipende 
dai gusti di ognuno (ma un sandbox con un editor potente sarebbe il 
massimo).

 Quelli erano il modello del 2012 e lo store Sony non li tiene più. 
 
Grazie per la spiegazione. Cmq il costo è elevato. Penso aspetterò gli Oculus Rift, anche se sembra che Sony stia preparando un visore per PS4. Probabilmente sarà in HDMI e supporterà anche il PC. E, mi auguro di cuore, costerà non tanto come i tuoi.

 massimo).
 
Sono d'accordo con te. Cmq Crysis, sandbox e con editor mi sembra un giusto compromesso fra i due generi.

 E, mi auguro di cuore, costerà non tanto come i tuoi.
 
In realtà è solo il modello T3 che costa così tanto, per via della 
trasmissione wireless. I modelli precedenti, venduti su Amazon, hanno 
prezzi simili a quelli che offriva lo store Sony.

 proprio pi�, se non qualcosa su iPhone.


Ciao ragazzi, 
 
sto tentando di terminare le impostazioni per il mio cabinato del Daphne, ma le rom alternative di Esh's Aurunmilla scaricate da DL Project non differiscono dalle rom versione originale!! 
Difatti quando tento di far partire le versioni alternative logicamente mi dice che mancano le rom tipo f8_alt.bin e non va! 
Ma c'è un errore nell'archivio di DL Project? 
Ringrazio chiunque possa aiutarmi. 
Saluti. 

On Sun, 22 Feb 2015 07:27:49 -0800 (PST), 
marknav...@gmail.com
 
wrote:

Perché per fare una domanda il 22 febbraio fai una risposta ad una
discussione di ottobre che non c'entra niente?
Comunque:
https://mega.co.nz/#!w113XQ5I!A7a41LEnGAD-vMuC3m5W_2OfnaU63lkkuJ5srP8DDT0
 
 
-- 
Io 
http://www.votopirata.it
 
NB: il messaggio prima dei due trattini non va considerato il pensiero del Partito Pirata o comunque
autorizzato dal Partito Pirata. Il link qui riportato e' presente a scopo esclusivamente elettorale.

discussione di ottobre che non c'entra niente?
 
Anzi, altro che ottobre, è del 7 febbraio ---> 2014 <---
