Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: [C64][LUNGHETTO] Sondaggio/classifica: la preistoria

Un sondaggio del forum di Lemon (qual e' il primo gioco che avete mai
giocato sul C64?) mi ha spinto a fare una ricerca su Gamebase 64.
Ho scoperto che gia' a partire dal 1980 (!) c'erano dei "giochi" (a vedere
gli screenshot sembrano tutti scritti in Basic), e che nel 1983 (anno
precedente a quello in cui ho avuto il mio fidato commie) la produzione era
gia' a livelli (direi) molto alti - guardate qui sotto...
Ho fatto una sottoselezione dei migliori (si fa per dire: ho incluso anche
Phantom of the Karate Devils, per capirci) cercando di ignorare i cloni:
solo nell'83 ci sono almeno una decina di varianti di Q-Bert!
Vi invito a votare la vostra decina preferita. Il punteggio funziona come
sul forum di Lemon: cioe' si parte da 10 a scendere, oppure si possono dare
5,5 punti a ciascun gioco nella prima decina se non specificate un ordine.
E' ammessa (per gli indecisi come me) la seconda decina. E magari anche gli
"illustri esclusi".
Se l'iniziativa ha successo (ehm, uhm, urgh, ?!#??) si puo' procedere alle
annate precedenti/successive.
La lista:
Archon, Attack of the Mutant Camels, Annihilator, Attack of the Phantom
Karate Devils, Blue max, Buck Rogers, Burnin Rubber, Castle Wolfenstein,
Centipede, Congo Bongo, David's Midnight Magic, Defender, Dig dug, Dino
Eggs, Donkey Kong, Dragons Den, Drol, Falcon Patrol, Fire Ant, Fort
Apocalypse, Frantic Freddie, Frogger, Gateway to Apshai, Gorf, Gridrunner,
The Hobbit, Hovver Bovver, Jack Attack, Jumpman, Jumpman Junior, Jungle
Hunt, Jupiter Lander, Hunchback, International Soccer, Lazarian, Lode
runner, Manic Miner, Miner 2049'er, Missile Command, Moon Patrol, MULE,
Necromancer, Neptune's daughters, Night Mission, Oils Well, Pacman, Pengo,
Pharaoh's Curse, Pitfall, Pit stop, Pooyan, Popeye, Q-Bert, Robin to the
rescue, Robotron, Sammy Lightfoot, Shadowfax, Shamus, Ski, Skramble, Snokie,
Spy Hunter, Squish'em, Stellar 7, Stix, Super Pipeline, Sword of Fargoal,
Tapper, Temple of Apshai, Trashman, Ugh!, Wizard of Wor, Zork I, Zork II,
Zork III
Segue la mia classifica. Notare che ho lasciato fuori roba come MULE, il che
potrebbe farmi decapitare da qualunque persona di buon senso, e Ugh!, il che
potrebbe farmi decapitare da ABS
;-)
Pero' la mia classifica e' basata solo su quello che ho giocato tanto ALLORA
e che ricordo con piu' piacere, insomma, su quello che e' stato un pezzo
della mia infanzia - e MULE quando avevo dieci anni non era attraente come
lo e' oggi. Ugh! non lo e' mai stato.
:-PPP
Insomma, eccola. I primi cinque sono davvero storici, ma anche gli altri...
1) Manic Miner
2) Fort Apocalypse
3) International Soccer
4) Skramble
(della Anirog)
5) Hunchback
6) Lode runner
7) Pooyan
(credo di aver battuto ogni record)
8) Neptune's daughters
(perla misconosciuta dai piu'..che atmosfera, che atmosfera - lacrimuccia)
9) Jumpman Junior
10) Super Pipeline
11) David's Midnight Magic
(quante ore passate con questo!)
12) Stix
(il minimalismo fatto videogioco)
13) Pitfall
14) Pharaoh's Curse
(bellissimo il remake per Amiga: ve lo ricordate? una delle mie prime
esperienze di retrogaming)
15) Spy Hunter
16) Dragons Den
17) Popeye
18) Moon Patrol
19) Wizard of Wor
20) Jungle Hunt
Non ce l'hanno fatta per pochissimo:
Tapper, Oils Well (il mitico Trivella), Night Mission (la fisica della palla
in questo flipper era grandiosa...)
Ok, ok: e Ugh!, ovviamente
[Su MULE mi sono pronunciato prima...]

mi ha spinto a fare una ricerca su Gamebase 64.
<snippone>
Non ho capito (sarà perchè è tardi..). Vuoi una classifica personale
dei migliori giochi di sempre o solo fino all'83? O solo quelli
iniziali (ma se uno ha cominciato a possedere il C64 dall'87..)? 
-- 
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 Jungle Hunt, Tapper, Oils Well (il mitico Trivella), Night Mission (la


 iniziali (ma se uno ha cominciato a possedere il C64 dall'87..)?
No no, voglio una classifica dei migliori giochi dell'83, da scegliere
nell'elenco.
Il sondaggio per gli anni precedenti non ha senso: prima dell'82 c'e' solo
roba scritta in Basic, e nell'82 stravincerebbe Fort Apocalypse...

solo nell'83 ci sono almeno una decina di varianti di Q-Bert!
Brivido Orrore Raccapriccio!!!!!!
Non hai inserito i classicissimi:
Arctic Shipwreck
Aardy the Ardvark
Artillery Duel *
Aztec Challenge *
Bandits *
BC *
Beach Head
Billiards
Blagger
Caesar The Cat
Cosmic Convoy
Crossfire *
Escape MCP
Hard Hat Mack
Hydrax
Indian Attack
Krystal of Zongs
O'Riley's Mine *
Paratroopers
Pengo
Pit, The
Boicotterò la tua iniziativa finche non rimedi alla svista :-)
C.
PS
* = Status di Classico

 Boicotterò la tua iniziativa finche non rimedi alla svista :-)
Li consideri inclusi, signor Cogitabondus. Io promuoverei anche i tre
suddetti allo stato di classicissimi...
Procedo al reposting della lista aggiornata, e della mia classifica
aggiornata (come faccio a fare una classifica senza Aztec Challenge?).


 aggiornata (come faccio a fare una classifica senza Aztec Challenge?).
Si ha ragione esimio dottor ingegner lup. mann. Mr. Winston. :-)
Mi sono dimenticato di mettere l'asterisco a Beach Head in effetti e me ne
sono accorto quando avevo già inviato il messaggio.
Pengo (occhio anche Petch, sono praticamente uguali) è sicuramente un
classico, nonchè ottima direi conversione da coin up.
Un mezzo gradino sotto il pur ottimo Blagger di Anthony (ma io lo chiamo
tonino) Crowther, non perchè il gioco non sia buono, anzi, ma solo perchè un
pò troppo debitore di quel Manic Miner che tu hai giustamente inserito nel
precedente elenco.
PS
mi dia pure del Voi :-)

 vedere gli screenshot sembrano tutti scritti in Basic>
Un appunto, che forse taluni potrebbero ignorare, riguardo questi giochi
"pre-glaciali".
I giochi datati antecedentemente rispetto all'uscita del commodore 64, sono
conversioni da PET di programmi Basic.
Tali giochi sono stati ovviamente convertiti in seguito alla
commercializzazione del Commodore64, ma la data che viene accreditata rimane
quella di origine.
Ciň spiega come mai ci sono giochi datati 1980-81 realizzati per una
macchina che ancora non esisteva, cosě come non esiste -ancora- la macchina
del tempo.
C.

 mi dia pure del Voi :-)
Avete fatto un'ottima disamina dei tre casi, signor Cogitabondus.
Sul mezzo gradino di svantaggio riservato a Blagger ci sarebbe da discutere
(nessuno tocchi Crowther).
Desidero ringraziarVi anche per l'eccellente nota storica sulle conversioni
da PET.
;-)

roba scritta in Basic, e nell'82 stravincerebbe Fort Apocalypse...
Mica vero.. a me piaceva più choplifter :-))


 Mica vero.. a me piaceva piů choplifter :-))
Eretico. Al rogo!!!

 precedente elenco.
Orsù, se Blagger non è un classico del C64, allora chiudiamo tutti ICSE e
sottoscriviamo it.sport.cricket... :)
Non sono d'accordo poi sul non conferire a un gioco lo status di "classico"
solo perché somiglia a un altro (dovremmo escludere quasi tutti i titoli,
allora) e poi, a 'sto punto, è venuto prima Miner 2049'er... ;-)
Le trasposizioni di Pengo per C64 non mi hanno mai convinto, invece
(ovviamente mi prostro davanti al coin-op originale e gli offro tutti i
giorni sacrifici umani...)
E poi la selezione non sarà stata un po' troppo spietata? :D
Mr. Winston, hai fatto fuori fuori robetta come Forbidden Forest (io so che
è dell'83 -e così dicono anche Lemon, Gamefaqs, questo sito amatoriale
http://www.monroeworld.com/forbiddenforest/game.htm
 e altri- mentre
Gamebase64 lo considera del 1984), Internation Basketball, Julius Erving vs
Larry Bird go One on One (del 1983 secondo Stadium64 e questo screenshot
http://s64.emuunlim.com/gameinfos/oneonone/oneonone3.gif
 ), Cohen's Towers,
Dictator, Killer Watt, Crush, Crumble & Chomp, lo storico Kickman (ci sono
molto affezionato, sigh), qualche titolone della Infocom (Suspended), ecc.
A doping...

 Mr. Winston, hai fatto fuori fuori robetta come Forbidden Forest
Senza fare disamine approfondite, Winston ha preso come riferimento
l'archivio del Gamebase, i giochi che tu citi saranno dunque inclusi nelle
prossime votazioni e non vogliamo impazzire per verificare tutte le date.
C.

 prossime votazioni e non vogliamo impazzire per verificare tutte le date.
 Già. L'impressione che ho avuto finora è che Gamebase tenda a "postdatare"
(prende in considerazione, forse, la data di uscita europea dei titoli? BC's
Quest for tyres, però, è datato correttamente 1983, ad esempio, mentre
arrivò in Europa due anni dopo... quindi l'errata datazione di One on one e
degli altri titoli è probabilmente casuale...)

 classico". ;-)
Pengo Affair:
Qui sono stato troppo vago io, mi spiego.
A mio parere Pengo è un classico da Bar, e non sono sicuro che tale
'etichetta' si possa estendere anche alla versione per C64. E' passato
davvero troppo tempo, non lo gioco da secoli ormai.
Tornando a Blagger, è di certo un gran bel gioco, ma secondo me non è altro
che Manic Miner con nuovi livelli.
C.

One on One (del 1983 secondo Stadium64 
Idem con patate :-)


 tutte le date.
Esatto...vi assicuro che ci vuole attenzione di ferro e una gran cultura a
non perdersi i classici, cercando tra le pagine di GB64. E poi comunque la
selezione e' arbitraria (per dire, quale dei cloni di Q-Bert va incluso? il
primo tarocco o quello "con licenza"?)
Se poi ci mettiamo a dibattere sulle date, e' finita. Per esempio
International Basketball secondo GB64 e' datato 1984 (o 1985 in un'altra
versione), e mettersi a fare storiografia su ogni titolo e' una cosa da tesi
di laurea sull'archeologia informatica...

Se poi ci mettiamo a dibattere sulle date, e' finita. 
Ecco.. non l'avevo letto questo. Io ho infilato Forbidden Forest & One
vs One.. vabbè, se proprio non ci devono stare (ma sono dell'83, ci
metto la mia mano e il gomito di Cogitabondus sul fuoco), eliminali e
prendime un paio dalla lista di riserva.


 di laurea sull'archeologia informatica...
Già.
Sono io che sono 'tritagioiellidifamiglia' in questo senso. ;-D
--
"(...) pare che anche Richard Benson abbia un X-BoX..." (Barone Cicala)

 appositamente per un dato home computer...)
Questo è un bel problema... Andrebbe messo il migliore tra questi, ma.....
chi giudica!?
C.


Non esagerare. Ho vissuto molto intensamente quel periodo, tanto che posso 
dire l'anno e il mese di uscita, praticamente, per ogni gioco del c-64. Dove 
la memoria non mi sorregge più ho sempre le riviste dell'epoca.
International Basketball, ad esempio, è un caso particolare. E' uscito in 
contemporanea in America e in Europa intorno a Marzo 1985; tuttavia già a fine 
1984 giravano copie di pre-produzione pirata identiche alla versione "retail" 
ufficiale che sarebbe uscita qualche mese dopo. (pirati all'interno della 
stessa Commodore?)
Ciao.

 
http://groups.google.it/groups?threadm=3d2b54ac.6202732%40news.tin.it
sempre interessato?



Sicuro. Quanti numeri hai?.

Sicuro. Quanti numeri hai?.
Due. Il numero uno e il numero quattro. Condizioni pari al nuovo
E tu di ZZap? 
cbm4ever (chiocciola) hotmail (punto) com


, dopo l'ennesimo messaggio letto, decise di scrivere:
Dunque, il primo gioco in assoluto giocato su un C64 (di mio cugino) fu
International Soccer, il primo giocato sul mio C128 (24/12/1987) fu
Dragon's Lair.
Non ho capito pero` in base a cosa dovremmo fare la classifica ;) Io
l'ho intesa come i migliori giochi di quel periodo. Anche perche` i
primi giochi giocati... Pacman, Popeye, e poi gli altri chi se li
ricorda. Come detto quel C64 non era mio (ed era attaccato ad una bella
TV B/N), io avrei preso il C16 da li` a poco. Un altro gioco che giocai
su C64 prima di avercelo era "Incantesimo" ("Arcana" il nome
originale... gran bel gioco) e un altro era "Droids Factory", purtroppo
non ricordo il nome originale (entrambe su Computer Set n.5, gia`
dumpato e anche donato a XP64).
1) Archon
2) Manic Miner
3) Pit Stop
4) Dig Dug
5) Popeye
6) International Soccer
7) Ski (e` quello della Mastertronic con l'elicottero che ti recupera
quando tozzi gli alberi, vero? A me si chiamava Olimpic skier)
8) Pengo
9) Donkey Kong
10) Q-Bert
-- 
マッシ　カデンティ - E-mail massi.cadenti(at)
tiscali.it
 <-- NEW
Mastro di chiavi della GHOULS
Obiettore di coscienza ufficiale della BOBBLE
Dittatore del gruppo di fansub IBC-CIF (Rebirth)