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Titolo: Gea 1-4

Ok, mi sono procurato i primi 4 numeri di Gea e, incuriosito anche da 
quelle famose "idee politiche" cone le quali Enoch sembrava riempire le 
sue storie. (?)
Allora, premettendo che mi sono piaciuti molto tutti e 4... mi domando 
dove siano queste strane ideologie!
Certo, e' possibile che saltino fuori nei numeri dal 5 al 12.
Qui cos'abbiamo... vediamo un po'
Nel primo numero si parla, incidentalmente, di pena di morte. Viene 
condannata da Gea... ma piu' avanti nel numero Gea stessa non si farebbe 
molti problemi ad ammazzare lo stesso "demone" (poi non lo fa, ed era 
innocente), ma sinceramente mi sento anch'io di sottoscrivere la critica 
a come viene usata la pena di morte in genere, pur non essendo io di 
certo contrario in linea di principio. Insomma, io non l'ho trovato 
scandaloso pur non essendo poi cosi' d'accordo. Altre strane ideologie 
non ne ho viste.
Nel secondo numero si tocca, ancora piu' incidentalmente la caccia. Ma 
e' solo un accenno, e pur non avendo nulla io in linea di principio 
contro chi caccia in maniera regolare... credo che nessuno possa trovare 
simpatici quei due cacciatori all'inizio della storia. Quindi pure qui, 
nessuna strana ideologia.
Compaiono anche Leo e Sig... ma non vedo nessuna "ideologia" nel mettere 
un protagonista sulla sedia a rotelle e uno gay, mi pare una cosa 
normalissima.
Sul terzo numero c'e' la scena, ancora con Leo come protagonista, che 
sveglia il condominio e di cui qualcuno aveva parlato... boh, non riesco 
a trovarci nulla di strano in questa, non saprei davvero cosa dire.
Il quarto numero, infine, e' completamente incentrato sul razzismo... e 
cosa c'e' di particolarmente ideologico nel dire che il razzismo e le 
generalizzazioni sono sbagliate? Boh.
Non parlo poi nemmeno di storia e disegni che ho trovato davvero ottimi! 
Spero di trovare presto gli altri albi per mettermi a pari.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!" 

 domando dove siano queste strane ideologie!
non e' che siano "strane" o particolarmente "forti" o
particolarmente "estremiste" (sebbene sia piu' che evidente qual e'
l'allineamento di Enoch) 
e' che di solito saltan fuori in maniera totalmente forzata
all'interno della storia a mo' di predicozzo/pistolotto/pubblicita'
progresso 
e per di piu' lo fanno affrontando argomenti molto complessi con la
stessa profondita' dei bigliettini che stanno nei baci perugina 
-- 
Gorgon
Chestnut mare, thirteen hands, Barb blood, livery supplied - will 
exchange for one harness, Milanese plate, complete; and my bloody best 
sword!

 stessa profondita' dei bigliettini che stanno nei baci perugina
Si vede che succedera' nei prossimi numeri, in questi 4 non e' successo.
Certo che se capisci Enoch tanto quanto capisci Whedon non posso 
considerarti particolarmente affidabile.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Remember in this game we call life that no one said it's fair"
np: Queen - Radio Ga Ga 

Si vede che succedera' nei prossimi numeri, in questi 4 non e' successo.
Come no?
Il tema della pena di morte, ad esempio, è trattato veramente da bacio
perugina, analizzando il "caso migliore" per il punto di vista
dell'autore.
Questo sfortunatamente non dà profondità a quest'aspetto della storia
IMHO.
A me gea piace, lo sto prendendo da quando è uscito, schivo con
eleganza gli eccessi di parte del nostro e mi godo quel che resta
delle storie (e tutti i disegni!) :P
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid

 IMHO.
IMHO da' la profondita' che serve esattamente per quella storia che non 
e' un trattato sulla pena di morte ma e' una storia, appunto, in cui 
capita che ci sia la pena di morte. Visto che c'era (ed era funzionale 
alla storia) sarebbe stato ben poco realistico non parlarne. Ma visto 
che non era la riduzione a fumetti di Dead Man Walking avrei trovato 
alquanto fuori luogo farne un trattato!
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"It's a little bit funny this feeling inside"

 contro chi caccia in maniera regolare...
[CUT]
[intollerant-mode-ON]
IMVHO la caccia in Italia e` un modo per DIVERTIRSI uccidendo 
degli esseri viventi... e per lo stato
e` un modo per tirar su soldi con le licenze etc etc...
[intollerant-mode-OFF]
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
S P O I L E R    S P O I L E R    S P O I L E R  
Non auguro a nessun cacciatore che il fucile gli esploda in faccia
come accade nel numero 2 di Gea... pero` ringrazio Enoch per aver
inserito questo episodio nell'albo...
IMVHO la caccia  in Italia andrebbe abolita!
e forse anche un certo tipo di pesca...
sempre IMVHO l'unico modo corretto di catturare gli animali
e` con la macchina fotografica e la videocamera...
Ora che ho detto la mia  chiedo scusa a chi la pensa 
in maniera diversa  (sono un [po'?] intollerante!).
bye,
   PiErre

Certo, e' possibile che saltino fuori nei numeri dal 5 al 12.
Già nei primi numeri ce ne sono, ma sono incidentali. Dal 6
diventeranno sempre più invasivi, fino a numeri totalmente dedicati al
pistolotto politico/sociale.

 pistolotto politico/sociale.
Sinceramente non capisco questa "levata di scudi" contro le prese di 
posizione "politiche" di Enoch.
Tutta la sua "storia editoriale" ne e' piena. E' il suo modo di scrivere 
e di comunicare.
Mica si e' obbligati a leggerlo!!
Sarebbe un po' come ascoltare De Andre' o De Gregori cercando solo 
qualche motivetto da fischiettare e lamentandosi dei significati 
profondi dei testi!!!
Almeno, io la penso cosi', e adoro Enoch (ma un po' meno le atmosfere 
"esoteriche" di Gea... e spero che adesso si ributti su Sprayliz)!!
De gustibus...!

"esoteriche" di Gea... e spero che adesso si ributti su Sprayliz)!!
Pda! E' sempre stata Elizabeth Petri la mia preferita (pur senza voler
nulla togliere a Gea, neh...).
-- 
Ciao!
Un Gray Mouser coi link ;)
http://lavventuriero.splinder.com/
http://grigiomouser.splinder.com/

 e di comunicare.
Infatti. Pero' e' anche giusto che qualcuno esprima i propri dubbi su
come un autore si esprime. Detto questo, a me Enoch, piace, ma non fa
impazzire, proprio perche' a volte e' troppo pedante e "maestro di
vita".
-- 
Andy Roid,
"Fare ogni notte gli stessi gesti per 800 anni,
 non ha niente di soprannaturale, e' solo
 nevrosi" - Professor Bell

 ottimi! Spero di trovare presto gli altri albi per mettermi a pari.
si, un fumettino sostanzialmente moderato.
Cmq ho appena preso in edicola la collezione numero 3 (con i numeri 5 
e 6) e ad agosto esce la 4 (7 e 8) con le quali, per quel che mi 
riguarda, sono alla pari, anzi mi sa che mi avanza un numero.
ciao
rosso
ps raccolta, non collezione
sempre che ti vadano bene le raccolte 

 stessa profondita' dei bigliettini che stanno nei baci perugina
Dunque, un paio di considerazioni, una domanda e altre cose.
Secondo me non saltano fuori in maniera totalmente forzata, tant'č che 
si tratta della struttura o del pretesto della storia.
Tant'č che andando avanti anche la stessa identificazione del 
malvagio, o la stessa questione della ragione e del torto nella guerra 
diviene abbastanza piů complessa e viene messa in discussione.
Si, a volte, soprattutto le tirate di Gea, possono sembrare (e 
probabilmente sono) dei pistolotti.
Ma, e qui viene la domanda, a me non sembra che, seppur sempre nei 
limiti del fumetto seriale, le tematiche siano affrontate tanto 
superficialmente.
Ma qui mi sorge un dubbio. Magari io e l'autore diamo per scontate 
troppe cose, che scontate non sono affatto, e che fanno si che quello 
che per noi č complesso, agli altri sembra superficiale.
Questa č una possibile lettura.
La questione, perň, resta la solita.
Profonditŕ o altezza della visione? (si lo so, scusa, questa l'ho 
capita solo io)
Quindi tornando a noi, č possibile che, visto che l'autore da per 
acquisite certe cose, a coloro che le hanno acquisite il messaggio sia 
evidente, mentre a coloro che, giustamente, si stanno ancora ponendo 
domande su quel fronte, la questione non sembra ben sviscerata?
ciao
rosso 

vita".
oppure perchè fa il "maestro di vita" in maniera troppo pedante ;)


alquanto fuori luogo farne un trattato!
IMHO si poteva benissimo affrontarlo non banalmente senza farne un
trattato.


 sviscerata? 
a me pare che le domande ogni tanto se le ponga pure lui,
soprattutto quando fa considerazioni sulla visione "dell'altra
parte" e inserisce elementi di ambiguita' nella faccenda, finendo
per mischiare le carte in tavola e cercando di dare delle sfumature
di grigio [al punto che ormai manco i baluardi sembrano poi chissa'
quanto dalla parte del "bene", no?] 
[e' scritto male, ed e' criptico... voglio evitare di cacciare
spoiler per laz o altra gente che *purtroppo* ancora non l'ha letto,
ma credo che se hai letto tutti i numeri capisci tranquillamente
quello che voglio dire] 
rimane il fatto che secondo me alla fin fine la discussione risulta
abbastanza "da bar" [o da tolk scio' televisivo] e che spesso tende
ad invadere quelli che dovrebbero essere gli spazi propri della
storia [esempio proprio vaghissimo: e' proprio necessario andare a
inserire tutte le menate sulle barriere architettoniche quando leo
si sposta? ai fini della storia non servono proprio a nulla... solo
che ci sono, e stanno li' come una pubblicita' progresso di cui
francamente non si sente la necessita'] 
e questo te lo dice uno che francamente le domande di cui sopra
continua a porsele [proprio come fa enoch nel fumetto] e che di
"certezze" ne ha veramente _pochissime_ al riguardo [per la serie, a
parte credere con tutto il mio essere nella democrazia, altri
"dogmi" non ne ho... e credo che alla fin fine nel mondo reale
bisogna accettare dei compromessi, che si' - esempio da quattro
soldi e mezzo - su un piano squisitamente ideale non puo' esistere
una guerra giusta, ma che nel mondo in cui viviamo ne esistono anche
troppe, che' *col cazzo* che puoi cambiare in tempi accettabili
determinate situazioni facendo affidamento alla dialettica o alla
diplomazia o facendo leva sull'economia] 
e per certi versi invidio chi riesce ad averne, di certezze o dogmi
[perche' si fa meno seghe mentali di quanto non me ne faccia io]
poi ripeto, rispetto all'impegno sociale medio di bonelli dire che 
e' un passo avanti e' eufemistico, pero' personalmente continuo a
trovarlo troppo "banale" da un punto di vista dell'approfondimento
e che probabilmente gli fa bene un certo tipo di "censura" che
arriva dall'alto
rimane il fatto che: mi piace, e' un bel fumetto e che meglio una
gea in casa che un brad barron all'uscio! ;)
...o un tex all'uscio
...o un nathan never all'uscio
...o un nick raider all'uscio
...o un dampyr all'uscio
...o ... 
O;-)
-- 
Gorgon
I Maya, misteriosa e antica civilta' dell'America Latina che sacrificava
la vita di giovani vergini per ottenere un buon raccolto. Ma magari se 
glielo dicevi quelle ti raccoglievano pure le cicche per terra.
Ma a volte basta chiedere... su Rieducational Channel!

 diplomazia o facendo leva sull'economia
Se non dovessi partire per le vacanze a breve, chiederei
l'autorizzazione per far partire una flame politica. :-)
-- 
Andy Roid,
"- Ambizioni particolari dalla vita?
 - Uscirne vivo."
 Don De Lillo, Americana.

 l'autorizzazione per far partire una flame politica. :-)
puoi sempre tenertela buona per quando torni :oP
anche se in effetti questo periodo "di magra" e di "caldo torrido"
e' naturalmente piu' adatto alle flame O;-) 
-- 
Gorgon
Come ogni uomo saggio io evito il contatto superfluo con l'acqua. Nel 
corso della storia l'acqua ha solo portato un incalcolabile numero di 
esseri umani ad una morte inutile. Nell'acqua si nascondono parassiti 
disgustosi come quelli di malaria, colera e tifo. L'acqua fa arrugginire
i metalli, fa marcire il legno. Lasciatela ferma e stagnera'. Mettetela 
in una botte e produrra' limo e muffa. Buttatela per terra e avrete 
erbacce. Ancora oggi, mi meraviglio nel vedere i governi spendere 
milioni per creare bacini idrici per quella porcheria, invece di 
piantare qualche migliaio di ettari di vite ad una frazione del costo.

 una guerra giusta
Se per "su un piano squisitamente ideale" intendi "in un mondo
perfetto" semplicemente non esisterebbero le guerre, quindi non
avrebbe senso etichettare una guerra come giusta o meno.
Se invece parliamo della guerrad da un punto di vista ideale ed
ipotetico non sono d'accordo.
Schema di guerra giusta
La popolazione A è convinta della necessità
dell'annientamento/stupro/pulizia etnica della popolazione B e sta
preparando un sacco di armi di distruzione di massa per annientarla.
La guerra della popolazione B (composta da individui tutti buoni e
caritatevoli con il prossimo che hanno sempre aiutato tutti, compresa
la popolazione A e il cui sviluppo non ha mai ostacolato altre
popolazioni) atta a distruggere queste armi di distruzione di massa mi
sembra abbastanza giusta direi :))
Ovvio che la situazione si complica esponenzialmente se ai soggetti
ideali "Popolazione A" e "Popolazione B" andiamo a sostituire qualcosa
di meno ideale... :P
Comunque dato che c'è un punto ideale definibile come guerra buona e
un punto reale definibile come guerra sbagliata/ingiusta/pessima
tracciando una linea tra questi due punti troverai un sacco di
situazioni intermedie. 
:)))


 avrebbe senso etichettare una guerra come giusta o meno.
Ma imho, da un punto di vista teorico, possono anche esistere delle
guerre giuste. E' da un punto di vista pratico che esse falliscono
(almeno negli intenti di facciata).
-- 
Andy Roid,
"I Ramones sono molto piu' importanti del sistema solare" - The Finnerty