Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: A chi non piaceva "2770"? cosa devo migliorare come scenggiatore?

E' forse una domanda stupida.
Volevo pero' parlare, qui in amicizia, di quello che ho fatto in passato,
che non rinnego ma alle volte rimpiango, per migliorare nel futuro.
Mi dite che quando usciva "2700" ne parlavate.
Mi interessa capire cosa vi poteva piacere ma, soprattutto, cosa NON vi
piaceva del mio lavoro.
Sarebbe importante per me, adesso che sta per uscire una nuova serie e che
sto seguendo tanti progetti nuovi.
Qualcuno ha voglia di chiacchierarne?
--
Ossequi, BEHEM
- "Vi Veri Vniversum Vivus Vici"
- "Don't dream it, be it."
- "When Eddie said he didn't like his Teddy
  You knew he was a no-good kid."

 Qualcuno ha voglia di chiacchierarne?
Siam qui per questo direi :)
Alors, do una fugace e malinconica occhiata alla mia collezione del 
suddetto fumetto e vedo cosa posso tirarti fuori.
Tralasciamo lo stile dei singoli disegnatori in virtu' di un semplice "de 
gustibus" per accennare invece all'unita' di stile.
Che non c'era.
Ora, come per tutte le cose io so che a molti questo puo' non importare, 
ma io penso che il lavoro di 2700 fosse veramente troppo disunito.
Non dico di "Bonellizzarsi" nel senso di irrigidirsi troppo su una 
struttura, ma IMHO una serie per prendere dovrebbe o avere un filpo 
comune che faccia avvertire la narrazione come un Unicum, oppure basarsi 
sulla diversita' degli stili in maniera ragionata.
2700 aveva un impianto di base molto bello ma era troppo difficile 
verderlo come un opera unica. Ogni numero era troppo differente dal 
precedente. Slegato per l'appunto.
Molte cose come l'assenza o la presenza di magia o altre cose dipendono 
da un gusto strettamente personale, e quindi ai fini di un'analisi 
_utile_ non servono.
Per ora mi fermo qui per motivi di tempo. Spero che come incipit ti possa 
servire ( nel caso mi troverai sempre ben disposto a parlare ^_^ )
Altri dettagli potre' discuterli dopo aver inevitabilmente riletto per 
l'ennesima volta l'intera seria ;P
-- 
"Se non sei ancora morto non ti stai impegnando abbastanza"
"If you aren't yet dead , you aren't doing enough"
Legge di Faraday Num. 29
" Chi di speranza vive disperato muore "
Legge universale
Ciao                                    ETA74


io posso dire perche' non l'ho mai letto... forse puo' essere utile anche
questo... anzi credo che sia molto piu' importante... perche' se qualcuno lo
compra puo' poi scoprire le belleze o le brutture... se non lo compra, vuol
dire che qualcosa non l'ha attirato e c'e' qualcosa da cambiare
nell'impostazione della comunicazione...
non lo comprai per due motivi:
1) non mi piacquero i disegni, mi sembravano mal fatti
2) era un fantasy, o almeno allo sfogliare delle pagine mi sembro' un
fantasy abbastanza legato al classico... e sono stufo del fantasy classico,
anche perche' in quel periodo uscivano diverse cose del genere
3) a questo si unisce che alcune delle persone che l'avevano letto mi
avevano detto non c'era niente di originale (non mi picchiare Behem, riporto
i pareri... ovviamente se non ci fossero stati anche i punti 1) e 2) avrei
comprato l'albo che comunque qualche consenso lo riscuoteva... perche' nono
andava malissimo se non ricordo male)
il motivo principale fu il primo comunque... purtroppo nei fumetti i disegni
sono la copertina...
saluti
Lucio

 l'ennesima volta l'intera seria ;P
Ok.. pero'... aspetta un attimo..
Hai tutta la serie, l'ahi leta piu' volte ma c'e' qualcosa che non ti piace?
E' questo che vorrei capire: cosa ti porta a leggerla piu' volte? e cosa ti
porta, invece, a non considerarla un lavoro "ben fatto"?



Di questo hai potuto vedere, credo, un po' di anteprime di AM.. che ne
pensi?


 Qualcuno ha voglia di chiacchierarne?
a me 2700 piaceva _tanto_
solo, a causa del casino della distribuzione, quando ha cominciato ad 
uscire in fumetteria con albetti micron non riuscivo piu' a stargli 
dietro, perche' non li trovavo tutti -all'epoca ero legato ad una 
fumetteria di provincia non esattamente fornita ^_^;
quello che dico quindi e' fortemente legato agli albi formato bonelli 
che sono usciti
ho trovato 2700 un fantasy "classico", medievaleggiante che cio' 
nonostante non mi stufava [leggo vagonate di fantasy ed e' difficile 
che non mi annoi con "la solita storia" di maghi e guerrieri -nota: 
tanto per far nomi, Tolkien e Brooks, i piu' venduti in Italia, mi 
annoiano a morte, soprattutto il primo...]
imo i personaggi avevano parecchie potenzialita', cosi' come la storia 
[tanto per fare un esempio italiano, ad oggi comprerei molto piu' 
volentieri 2700 che un qualsiasi albo bonelli, ad eccezione di Gea]
quello che imo non andava era la pesante disomogeneita' grafica fra 
albo ed albo, che in qualche modo si rifletteva anche nella 
narrazione... certo pero' che dare un giudizio su una decina di numeri 
non e' il massimo ^_^;
-- 
Gorgon
La Locanda delle Arti.Fantastiche: 
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros, nel mondo del fantastico: 
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


beh, mi sembravano ben fatti... a parte che mi piacciono abbastanza David e
Federica (anche come persone) e Sonia ha fatto bei progressoni... gli altri
mi sembravano anche carini, anzi mi ha colpito un paio di cui non ricordo i
nomi... forse c'era qualcuno piu' debole... ma l'ho sfolgiato velocemente,
avevo una fetta del diavolo e si era in una riunione di lavoro...
saluti
Lucio

 perche' chiuse, allora? Non rientravi con le spese?
Chiuse perche' non c'era un'amministrazione del lavoro a livello
finanziario.
Era il classico impergno fattportato avantio tra amici e quando alcune forme
di fiducia, di aiuto reciproco sono venute  amancare e, quando ci si e' resi
conto che non c'era nessuno che si occupasse di far funzionare non il
fumetto ma la casa editrice, siamo collassati.
Non tutti facevano il loro lavoro.


 piaceva del mio lavoro.
L'idea di fondo era buona e apassionava (ancora oggi qualcuno in negozio lo
ricorda con nostalgia), si in effetti i disegni in alcuni casi erano
debolucci, ma ad  un indipendente lo si può perdonare, qualche sceneggiatura
magari in qualche punto era pure confusionaria.
Ma in definitiva era un ottimo fumetto, con un progetto preciso sotto, e ti
assicuro questo lo si notava (forse addirtura era il motivo principale per
cui lo acquistavo).
Insomma era perfettibile, ma al massimo quello che mancava era un pizzico di
esperienza in più
spero vivamente che in qualche mondo tu riesca a continuare l'opera, un
lettore pronto a continuare quà cel'hai :)))

 porta, invece, a non considerarla un lavoro "ben fatto"?
Cutto il resto e rispondo in toto qui.
Dunque, innanzi tutto la disunione era piu' un fatto grafico che 
scenografico.
E' pur vero che in alcuni numeri le ambientazioni erano fin troppo 
distanti dalle precedenti. Si passava dalle montagne innevate ai quasi 
deserti e quei tre viaggiavano a cavallo! Ne avranno uccisi a decine a 
colpi di frusta ^_^;;
Ma questo si notava ancora poco e del resto visto l'alto numero di 
disegnatori i primi 7-8 numeri me li son gustati per conoscere i 
disegnatori e il loro stile. Solo quando il giro e' finito e ricominciato 
ho iniziato a "tirar le fila del discorso".
Dal punto di vista grafico invece la sensazione era molto piu' immediata. 
Si passava senza soluzione di continuita da Verdi detto anche dagli amici 
"disegno pure le formiche", a Mara Aghem la cui maturazione mi ha 
lasciato a dir poco basito perche' alla prima prova non le avrei dato un 
penny mentre alla seconda m'ha fatto sbavare, il cui tratto in alcune 
vignette era a dir poco minimalista.
Cio' che mi porta a leggere e rileggere 2700 ccosi' come Hammer o Bone di 
Jeff Smith e' l'atmosfera. L'intensa sensazione che cio' che vedo ha un 
senso. Non e' l'ennesimo tassello di una storia infinita ( Bonelli docet 
e nota che leggo abitualmente pure quelli ), ma un passo di una storia. 
Un passo il cui peso mi sara' chiaro nel tempo. Talvolta quello 
necessario a finire l'albo, talvolta piu' lungo.
Io sono un sognatore e un utopista, non faccio nulla per negarlo. Cio' 
che voglio da una storia e' l'annullamento.
Se io leggo una storia a fumetti al di la' dl fatto che essa poi mi 
insegni qualcosa o semplicemente mi diverta, e' che mi faccia staccare la 
spina. Da un fumetto voglio quella sensazione pacata e tranquilla che 
danno le famose storie della nonna che fanno dormire.
Non chiedo di ridere o piangere anche se non mi faccio problemi a farlo, 
io voglio il sonno della ragione per quella mezzora di pace che mi 
concedo.
Ora questo per me e' possibile se il 90% del lavoro se lo sorbisce lo 
sceneggiatore. Un conto e' infatti l'atto creativo che porta un lettore a 
immaginarsi cosa succede tra una vignetta e l'altra. Un conto e' se 
qualcosa di non detto incrina la superficie levigate della mia illusione.
Detto in parole piu' semplici Il mondo che vedo in un fumetto deve essere 
al massimo coerente. Non m'importa se ci sono i topi volanti o le zanzare 
blu da due tonnellate ( purche' non mi volino vicine ^_^;;), a patto che 
il mondo che lo sceneggiatore mi porta a vedere sia a tutto tondo e 
tratteggiato in modo che io non debba farmi domande al di la' di quelle 
suggerite dalla mia curiosita'.
2700 in questo peccava forse un filo. L'ambientazione era dichiaratamente 
fatta sulla nostra terra, 700 anni nel futuro, dopo delle guerre.
E fin qui tutto okkey.
La societa' era regredita ad un sistema feudale .... e gia' qui non si 
bene perche', tanto piu' che di resti della civilta' precedente non c'era 
piu' assolutamente nulla. Checcavolo persino una bottiglietta della coca 
cola ha una durata non inferiore ai 5000 anni e in quel mondo e' 
scomparsa senza lasciar tracce un'intera civilta'. Forse non sarebbe 
possibile neanche se la nuova civilta' avesse tentato con tutte le 
proprie forze di farne sparire le tracce. Ma questo non si sapra' mai 
perche' semplicemente non e' stato neanche accennato. E via discorrendo.
Le storie tra loro quindi erano ben orchestrate e conducevano il lettore 
di passo in passo lungo un cammino non facile ma affascinante. Il 
problema e' che ogni tanto si insinuava il ( per me fastidiosissimo ) 
tarlo che qualche dettaglio fosse cosi' cosi' " Perche' si' e basta". E 
questo e' il genere di cose che rompe la cossiddetta "sospensione 
dell'incredulita'".
D'altro canto innegabilmente l'idea era bella, dai robottoni ai misteri, 
dalle made alla storia. Le ambientazioni erano suggestive, e di Fantasy 
ben strutturati a quell'epoca ( e anche in questa ) non mi pare ce ne 
fossero poi tanti.
Mi piace quindi alla fine dei conti rileggere ogni tanto delle "cronache" 
di quel gruppo di amici di cui ho letto le gesta per un certo periodo.
Ma non mi piace che alle mie domande o curiosita' una vocina nel mio 
cervello mi dica : " la risposta e' :perche si'" sapendo che ha pure 
ragione. Ecco cio' che non mi piaceva e piace di 2700 e' che ogni tanto 
mi costringe a dar ragione a quella maledetta vocina, proprio nel bel 
mezzo di una piacevole lettura ^__^


"disegno pure le formiche"
ROTFL! ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
Per contattarmi rimuovere "togliquesto" dall'e-mail
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

Qualcuno ha voglia di chiacchierarne?
Ho seguito 2700 dagli albori, da quando casualmente entrai in una
stanza del castello di boh (forse Bologna, non ricordo piů bene, ero
giovane) durante una fiera di fumetti e c'eravate voi a firmare le
copie di questo nuovo fumetto.
Acquistato il numero zero rimasi parecchio colpito dall'idea generale
del mondo delineato. Poteva svilupparsi bene. Era un fumetto che
prometteva di crescere esponenzialmente con la crescita stilistica
degli autori.
Eppure (imho mi raccomando) questo non c'č stato.
Il fumetto appariva troppo amatoriale italiano. Inoltre la storia
procedeva solo per stereotipi (l'inquisitore, il buonismo di fondo,
gli stessi protagonisti). 
Belle le copertine.
Auguri per la prossima produzione.
darkhobbit
http://www.darkhobbit.retrocomputing.net

 lettore pronto a continuare quà cel'hai :))
Graxie mille ^__^
Sai qual'e' uno dei miei rimpianti?
Proprio il fatto che "2700" non andra' mai piu' avanti.
I motivi li ho spiegati (alla veloce) piu' su nel 3d.
Mi dispiace per chi, comunque, l'ha amato e ne ha amato i personaggi.
...
comunque spero di poter fare altrettantio, anzi: meglio, grazie
all'esperienza, nel mio nuovo lavoro.


 Auguri per la prossima produzione.
Grazie mille ^__^


 Qualcuno ha voglia di chiacchierarne?
Seguivo 2700 e così come me tanti altri miei amici... in libreria era uno
dei miei fumetti preferiti.
Non che fosse migliorabile, ma ci piacevano le storie, l'ambientazione e i
personaggi (un po' meno habner... troppo strano), l'attenzione al diverso e
per tal motivo perseguitato.
Le cose migliorabili???
1) Lo scopo della storia... I protagonisti erano dei fuggiaschi ma fuggivano
senza uno scopo o meta precisa.
Questa è sicuramente una pecca... se vi fosse stata avrebbe aggiunto molta
più profondità e magari anche una fine, si una cosa che si fa fatica a
digerire ma i manga insegnano che una storia con una fine può essere bella
lo stesso senza tirare avanti polpettoni per anni, fino a che i lettori si
disaffezionano.
2) La chiesa delle made mi sembrava piena di stereotipi rifatti sulla nostra
chiesa...
Non mi è sembrata ne carne ne pesce, ne una chiesa fantasy, ne una chiesa
vera, ne una organizzazione di potere come avrei preferito.
3) I gearing makers ovvero la classe del mago rifatta (mi è sembrato) non
avevano nulla di speciale, anzi sono stati poco approfonditi.
Sembrava vi fosse molto mistero attorno a loro e invece mi sembravano solo
dei poveri cani al servizio dei nobili.
Avrei preferito delle lotte di potere... chissà magari la chiesa delle made
in realtà non era che una creazione dei gearing makers per governare il
popolo...
Chissà, avrebbe potuto essere un vero capolavoro, ma aveva coll'andare preso
un andazzo bonelliano...
vi sarà mai un 2700-2????
Ciao ^_^
--
Elam il Mago
IHGGER #426
"I sogni sono finestre aperte nel nostro cuore..."
http://www.was.it/elamilmago/
  - Dreams Factory

---/  Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club  /---<