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Titolo: Risposta di Lippi alle lettere su Femino`

Cari tutti,
   come probabilmente avrete notato, tra le rubriche in appendice al nuovo
Urania n.1436 (Kevin J. Anderson, Viaggio alieno), sotto il titolo `Una
lettera "calda"', ci sono quattro delle lettere scritte in reazione
all'intervento di Femino`, tra cui quella del sottoscritto, con risposta
cumulativa di Lippi.
   Le lettere, pur con toni diversi, sono tutte concordi nel non
considerare un'ottima idea la pubblicazione di quello scritto di Femino`.
   La risposta di Lippi non mi sembra che centri molto il problema:
"Veniamo adesso alla risposta. Il punto fondamentale, e che non mi pare
sia stato colto dai lettori, e` che l'intervento di Femino` non era un
articolo bensi` una lettera, un'opinione ospitata in una rubrica di
dibattiti (la posta). La differenza mi pare sostanziale. La redazione non
s'impegna a sostenere le tesi dei suoi corrispondenti, ma nemmeno a
fustigarle. Che il testo fosse eccessivo e sopra le righe, lo sappiamo
benissimo: ma in fondo resta un'opinione tra le tante. Chi pensa che siamo
in qualche modo conniventi con questa o quella tesi, sbaglia:
naturalmente, a livello personale la potremo pensare in un modo oppure
nell'altro, ma sulla collana siamo aperti a pubblicare lettere di
qualsiasi tenore, senza fare censure. Nella sua storia, crediamo, "Urania"
non ha mai tappato la bocca a nessuno. Perche' avremmo dovuto cominciare
adesso?
   Cordialita` a tutti,
								G.L."
Esprimo solo poche osservazioni, che cerchero` prossimamente di rendere
coerenti per scrivere a Lippi:
- Che si tratti di una "lettera" o di un "articolo" non mi sembra poi
cosi` "sostanziale". Suppongo che Urania riceva molte lettere, di
aspiranti collaboratori, di ammiratori, di denigratori, di ufologi, di
venditori di enciclopedie, di scienziati incompresi, di persone originali
di vario genere. Non credo che le pubblichino tutte indiscriminatamente.
Quindi c'e` una cernita, ed e` il criterio di questa cernita che e` qui in
discussione.
- Anzi, il compito della redazione di una rivista e` _proprio_ di
scegliere il materiale che vi compare (dal romanzo principale, alle
rubriche, all'illustrazione di copertina). Quando compro la rivista "XYZ"
lo faccio perche' mi fido dei criteri che i curatori di "XYZ" adottano
nello scegliere che cosa presentarmi e come. Non si tratta di "censura" o
di "tappare la bocca" a qualcuno: si tratta di confezionare un periodico.
Se voglio testi non filtrati e selezionati in alcun modo, ho qualche
miliardo di pagine in rete (il solo Google ne cataloga 2.073.418.204).
- Non credo che sia in niente pertinente a cio` di cui si parla, ma e`
Lippi che tira in ballo la questione. Sentendo la frase "Nella sua storia,
crediamo, "Urania" non ha mai tappato la bocca a nessuno", non so perche',
mi vengono in mente tutti i casi in cui intere scene di romanzi sono state
espunte perche' troppo esplicite sessualmente o da altri punti di vista, o
per rendere il romanzo della lunghezza giusta; o penso ad alcuni autori di
cui si dice che li si evitasse di pubblicare perche' non troppo graditi
(la Le Guin? ma su questo c'e` chi ne sa senz'altro assai piu` di me) o
perche' considerati non adatti ai lettori...
   Ma, ripeto, tutto cio` c'entra veramente poco.
- Non si fa menzione della lettera collettiva da noi sottoscritta e
inviata.
   Se Lippi o Sandrone capitano da queste parti, penso che sarebbe molto
apprezzato se dicessero la loro (no, Sandrone, non sto confondendo tutta
la redazione in un'unica entita` monolitica; sto solo elencando due
persone con cui avrei piacere di conversare su quest'argomento).
Un salutone a tutti,
							Daniele

 sia stato colto dai lettori, e` che
Il punto fondamentale non l'ha colto lui: la lettera non ha alcuna
importanza, erano i suoi commenti _ridicoli_ alla fine della stessa l'unico
vero "punto fondamentale".
--
Laz ____________________
Begun this Clone War has

 vero "punto fondamentale".
Infatti sono le stesse motivazioni che ha espresso all'Italcon, e che
personalmente non mi avevano affatto convinta.
No, credo proprio che non abbia colto il punto. Non ho idea di cosa si possa
fare in merito.
Sul fatto invece di non aver pubblicato la lettera collettiva, e' perche'
non l'ha ricevuta se non successivamente, quindi in ritardo per la
pubblicazione del numero: gliel'ho dovuta mandare io dalla mia mail privata
alla sua mail privata (di casa, non di mondadori).
sln

fare in merito.
io so quello che faro': non comprero' Urania.
-- 
http://www.toto63.net

 io so quello che faro': non comprero' Urania.
Femino' batte Selene 1-0? :(
sln

 persone con cui avrei piacere di conversare su quest'argomento).
Eccomi. 
Credo che fosse l'unica risposta possibile. Non e' che il curatore di una
collana si puo' prendere a martellate sulle palle perche' ha pubblicato una
lettera non condivisa dalla maggioranza, ma deve spiegare il suo punto di
vista. Ovviamente, questo punto di vista puo' continuare a non essere
condiviso dalla maggioranza.
 
Un altro tipo di risposta, pero', avrebbe innescato polemiche, richieste di
rettifica di chi ha scritto il famoso pezzo (che a quel punto avrebbe il
diritto di farlo). Se un lettore scrive che Femino' non capisce una fava,
passi, ma se il curatore della rivista gli da' ragione, si innesca il
diritto di replica. Allora, le lettere in risposta alle lettere in
risposta...
L'importante e' che urania abbia dato ragione del dibattito in corso. Di
piu' e' lecito chiederlo, ma non e' lecito pretenderlo.
Quanto al fatto che non ha citato la lettera collettiva, so per certo che le
lettere non citate sono state parecchie, e che quella collettiva e' arrivata
molto dopo, per motivi imperscrutabili. Ma credo che il campione pubblicato
sia comunque rappresentativo.
ciao
s

 > persone con cui avrei piacere di conversare su quest'argomento).
ARGH!
Perche' non vedo questo post? :((
sln

io so quello che faro': non comprero' Urania.
E ti perdi Distress?
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 risposta cumulativa di Lippi.
Claudio era diventato un padre per me, adesso è tornato un parente
lontanissimo. Veramente incredibile, 'sta risposta! Non posso certo
biasimare, a questo punto, coloro che ritengono di aver chiuso con Urania
fino a quando permane questa gestione. e mi dispiace, giacché la competenza
"filologica" è indubbia.
Il punto reale sta nella "filosofia" editoriale. Mi suona parecchio strano
che una tale opzione sia saltata fuori proprio in questo buio periodo
nanesco, fra i più tetri della storia repubblicana. E prima? Defraudati
mentali del genere ce ne sono sempre stati a iosa ... ;-) Per non parlare
del commento claudiano alla lettera, roba da Museo della Piadina!
Continuo a rimanere assai perplesso. Il momento è triste, anche per Urania.
--
Max Licari
-l'innamorato cronico-

 vero "punto fondamentale".
Il laureando ha ragione! :-)


 alla sua mail privata (di casa, non di mondadori).
E quella che gli inviai io via italiche poste??? Non può non averla
ricevuta, magica Shiny!!!


 molto dopo, per motivi imperscrutabili.
Sandrone, ti stimo e ti apprezzo, ma su questo punto permettimi di non
"calare" la giustificazione! Sono molto scettico in proposito. La lettera
collettiva via posta prioritaria l'ho inviata mooooolto per tempo. 'Sti
motivi imperscrutabili, non posso farci niente, mi puzzano non poco di
scelta precisa. Forse era troppo intelligente, quella lettera, e assai
rappresentativa di un bel numero di lettori "forti" di SF in Italia? Non
voglio fare dietrologia, ma su questo punto ho idee personali abbastanza
precise. Scusami, non è un attacco personale.
ciao, mitico!


Credo che fosse l'unica risposta possibile. 
Effettivamente hai ragione... chiaro pero' che tutti quelli che si erano
incazzati prima adesso ci rimangono anche peggio.
A questo punto pero', inaugurata questa via, mi auguro di leggere su
Urania altre lettere deliranti, folli, surreali, ma che stavolta siano
*innoque e divertenti* :-)
Ciao,
Emiliano

 "Selene"

??

 fare in merito.
Nulla direi. Io so che d'ora in poi non smettero' certo di prendere Urania
(che prendero' quando mi interessera' come ho sempre fatto), ma e' poco
probabile che leggero' con attenzione o interesse i suoi editoriali...
paghera' in credibilita'.


    La risposta di Lippi non mi sembra che centri molto il problema:  
infatti;
nel presentare il delirio feminiano parlava di "dati di fatto";
domani inizio il boicottaggio di Urania, dopo aver preso l'Egan;
R
ps
ciò tre OS tre sull'HD ;_P
se sparisco il perché è evidente
-- 
sta emergendo la verità su Mani Pulite:
era un complotto di magistrati onesti
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 *innoque e divertenti* :-)
Posso cominciare io? :-)


 Eddard Stark

Selene ha pubblicato anche lei un articolo su Urania. 

 ricevuta, magica Shiny!!!
Quella e' quel che mi stupisce meno: non hai idea di quali meandri deve
attraversare la posta mondadoriana prima di giungere a destinazione, se mai
vi giunge :))))
ciao,
sln

 G.L."
Grazie per aver copiato il commento lippiano, che altrimenti non avrei avuto
modo di leggere. Francamente, e credo di allinearmi all'opinione di molti in
questo NG, l'atteggiamento redazionale di Urania continua a darmi piu'
fastidio della lettera di Femino': l'imbecille in questione e' pur sempre
libero di avere le sue opinioni, un po' meno la collana di pubblicargliele -
prima di tutto perche' lui e' un collaboratore,e non un qualsiasi lettore;
poi perche' sono sgangherate, offensive, basate su "dati di fatto"
totalmente fuori dal mondo e prive di intenti che non siano provocatori
(tranne forse quello di procurare al suo autore un posto alla RAI); ed
infine perche' un vero diritto di replica non esiste, giacche' la pagina
delle lettere di Urania cosi' come e' concepita non puo' ospitare un vero e
proprio contraddittorio. Tra il nobile intento di "non tappare la bocca a
nessuno" e il pubblicare un testo razzista, omofobo, violento e disinformato
mi sembra ci sia una bella differenza...
Farei il paragone con il Corriere della Sera ai tempi della pubblicazione
del famoso pezzo post-11 settembre della Fallaci: senza entrare nel merito
della differente statura morale ed intellettuale di Fallaci e Feminņ, o
delle differenze tra i ruoli di un quotidiano d'informazione e di una
collana di narrativa, quell'intervento fu pubblicato sul sito del Corriere e
gli fecero seguito, nello stesso spazio, una serie di repliche, sia di altri
intellettuali che di lettori. Quella era volonta' di alimentare una vera
discussione; questa, di Urania, temo piu' che altro un tentativo di
allinearsi al marcio che avanza.
Ciao
Giovanni

 miliardo di pagine in rete (il solo Google ne cataloga 2.073.418.204).
Sottoscrivo in pieno.
Saluti
Paolo Arosio

E ti perdi Distress?
pazienza.
Un principio vale piu' di qualche bel romanzo.
-- 
http://www.toto63.net

 Un principio vale piu' di qualche bel romanzo.
 
be', ma i principii sono stati creati per gli uomini o gli uomini per i
principii?
propongo una rappresaglia limitata, non globale;
da parte mia comprerň il meno possibile di roba untuosa, ma quella
veramente buona la prenderň;
r
-- 
Razzista č chi pensa che un cretino che conosce sia piů intelligente di
un cretino che non conosce.
[Il Boss, Lega il Nord]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

veramente buona la prenderò;
E' quello che ho sempre fatto (credo).
E poi non credo molto nei boicottaggi, sai che danno
per la Mondadori perdere qualche lettore di Urania...


 Sottoscrivo in pieno .
Anch'io sottoscrivo al 100%, con in più l'aggravante che il "buon" Lippi
oltre a fare il finto tonto e a
glissare sul problema principale, che era ed è  la sua presentazione e  il
suo commento,  non certo lo scritto
delirante del Feminò che si qualificava e qualifica tuttora da solo,
nonostante affermi:
"....ma sulla collana siamo aperti a pubblicare lettere diqualsiasi tenore,
senza fare censure.
 Nella sua storia, crediamo, "Urania"non ha mai tappato la bocca a nessuno.
 Perche' avremmo dovuto cominciareadesso?"
una censura l'ha operata. A cosa mi riferisco? Ma alla mia lettera di
protesta che è stata
pubblicata monca di una  intera frase, per me rilevante, giudicate voi .
Questa è la mia lettera originale:
-Gentilissimo Dott. Lippi da ormai un trentennio seguo senza perdermi un
numero,compro persino le ristampe, Urania i classici etc.. e mai mi sarei
aspettato un simile "errore" da parte sua !
"Del resto come lei ben dice nella sua,sic, intervista a Delos faccio parte
di una esigua minoranza, quella dei lettori di urania e quindi non sono
degno di  molto rispetto!"
Credo proprio che avrebbe potuto risparmiarci un tale cumulo di falsità che
mettono a dura prova anche una persona dotata di un esiguo spirito critico
qual io mi ritengo, essendo da sempre un democratico moderato, poco incline
alla zuffa anche se verbale
Certo che da oggi non leggerò più nessun articolo a firma di quel tale di
cui preferirei dimenticare persino il nome!
Mi aspetterei  da parte sua se non delle scuse almeno una maggior presa di
distanza, cosa che non ho visto nelle poche generiche righe che
accompagnavano il testo incriminato!
Penso comunque che nonostante tutto rimarro un fedele lettore di Urania
anche se il primo impulso è stato quello di promuovere un BOICOTTAGGIO
ATTIVO della  rivista da lei diretta.
Talvolta anche le minoranze possono alzare la voce ed anche i timidi fare la
"voce grossa"!
Mi scuso per questo  intervento forse eccessivo, almeno per il mio
carattere,
distinti saluti
Angelico Fernando
Il secondo capoverso,la  frase fra virgolette, manca del tutto sulla lettera
pubblicata da Urania
e non credo sia una svista, come non credo alla "favola", dice bene Max,
dello smarrimento
della nostra prima missiva di gruppo!
Ciao a tutti
Ferdy 0:-)
Ps : A questo punto non so cosa fare, avendo perso stima, fiducia e
soprattutto non credendo più  nella buona  fede di certi personaggi, penso
sia del tutto inutile  inviare altre lettere, puntualizzare ecc...ecc... mi
rimane solo un po di amaro in bocca (tassativamente Averna :) e una strana
sensazione simile a quella che si prova  scoprendo  che Babbo Natale non
esiste...
Comunque, concludendo, credo che  in tutta questa storia la figura del vero
"babbo" la faccia  sicuramente un
certo curatore di nostra conoscenza !
Di nuovo
Ciao a tutti
Ferdy 0:-)

 risposta...
Se vogliamo mettere in campo le regolette del giornalismo, allora possiamo
dire alcune cose:
1) il direttore di una testata può decidere se pubblicare o meno una
lettera. Di solito. Non so se però questo vale a Segrate
2) Solitamente si mette in testa: "riceviamo e pubblichiamo". Non è
obbligatorio scrivere un distico iniziale e un commento finale. Se ciò viene
fatto, desta il legittimo sospetto che qualcosa non funzioni
3) il diritto di replica dovrebbe consentire alle risposte di avere la
stessa lunghezza dell'intervento iniziale. Mi pare che non sia accaduto. Ma
forse il contenuto era simile in tutte quante, quindi era inutile ripeterlo.
Tuttavia sarebbe stato utile dare notizia di quante lettere erano giunte e
avvertire delle analogie.
cordialmente
cfc

 nel presentare il delirio feminiano parlava di "dati di fatto";
Non solo. Parlava di dati di fatto o che appaiono tali.
Un momento.
Logica vuole che i dati o sono di fatto o non lo sono.
Se lo sembrano vuol dire che non lo sono.
Quindi non si può dire che tutto va bene, anche se si tratta di palesi
bufalazze o dichiarazioni fatte in perfetta malafede.
cfc

*innoque e divertenti* :-)
Ma, personalmente stavo per mandare una lettera in cui teorizzavo la
necessità di invadere la Svizzera per depredarne l'industria
cioccolatiera , ipotizzavo che il colesterolo non è assolutamente causa
di mali ma responsabile dell'arteriosclerosi è invece la luna piena di
mezzogiorno, affermavo con sicurezza che il Vaticano finanzia il
terrorismo internazionale per permettere al Santo Padre di poter pregare
per la Pace del Mondo e dimostravo che nel terzo mondo si muore di fame
perchè stanno tutti seguendo una dieta sbagliata prescritta dalla
dottoressa Tirone.
Solo che adesso mi chiedo se le mie idee siano o no *innoque e
divertenti* :-)


-- 
Capirai cosa importa alla Mondadori se Urania vende meno. Al massimo
la chiudono e noi leggiamo meno fantascienza...
Ciao
Michele

pubblicata monca di una  intera frase, per me rilevante, giudicate voi .
Bè, inquietante... ma forse comprensibile.
Ciao
Michele

 per la Mondadori perdere qualche lettore di Urania...
 
lo so, non incide sulle tasche del magliaro, ma sulle mie sģ;
vuol dire che quanto risparmio lo investisco in Fanucci e Nord;
almeno F č di destra da tempi e modi non sospetti;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 almeno F č di destra da tempi e modi non sospetti;
Chi? 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
httpp://
www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 Chi?
 
la signora Fanucci;
ricordo ancora le postfazioni di De Turris & Fusco, che divulgavano a
piene mani il Pensiero Evolano;
r
-- 
if I were a good man
I'd understand the spaces between friends
[Roger Waters: If]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 piene mani il Pensiero Evolano;
La signora Fanucci forse; Sergio Fanucci, se lo e' lo nasconde molto
bene.


 bene.
non so;
parlo della casa editrice e delle idee dei suoi curatori;
forse di una volta: adesso ammetto di non leggere quasi mai prefazioni e
postfazioni;


 almeno F č di destra da tempi e modi non sospetti;
Epperche' si fa fare le introduzioni dal Cinese? spera di levarlo dalla
politica?
Saluti
Paolo Arosio

 politica?
 
consce i suoi polli, sa che manica di sinistrorsi sono i dickiani;
r
-- 
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 postfazioni;
Infatti De Turris all'Italcon si e' lamentato 18 volte nel giro di una
relazione del fatto che Fanucci si e' scordato di lui :)
sln

 Un principio vale piu' di qualche bel romanzo.
Un bel romanzo, certo, il migliore di Egan. ma non un capolavoro, quindi
...


 consce i suoi polli, sa che manica di sinistrorsi sono i dickiani;
Comunque la tua tesi non regge: se Fanucci e' un finto destrorso, finge con
antipatica insistenza di essere sinistrorso, quindi non lo e' in modo
conclamato come sostenevi :)
Poi c'e' Viviani, che e' un fascista razzista omofobo ma basta che gli
scrivi un romanzo in 15 giorni e ti pubblica di qualunque parte politica
siiiii
sln

 divertenti* :-)
La piantate di scrivere "innoque" che al mio dizionario sta venendo mal di
pancia? ;-)
sln che poi vi lamentate che gli scrittori di sf non sanno scrivere...

 postfazioni;
e fai ultrabene. Cercano di orientare il giudizio. Ed è sempre meglio farsi
un'idea propria dei testi.


 della nostra prima missiva di gruppo!
Scusa, ma perche' l'hai messa tra virgolette???
Io, comunque, non vorrei dirlo, ma se ha tolto quella parte, che e' la piu'
gentile della tua lettera, probabilmente e' solo perche' non ci stava
fisicamente. Ha lasciato >


pancia? ;-)
ROTFL! E ho iniziato io, mi candido per il premio allo svarione piu' strano :-)

pancia? ;-)
e perque?
bz. r.d(iez?)

 siiiii
Certo scrivere "Occidente" magari aiuta... :-)
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 Certo scrivere "Occidente" magari aiuta... :-)
Ah, giusto, dev'essere anche brutto e scritto male ;-)
Ciao,
sln

ROTFL! E ho iniziato io, mi candido per il premio allo svarione piu' strano :-)
... si ma io ho continuato! Mi candido al secondo posto :-)


sln che poi vi lamentate che gli scrittori di sf non sanno scrivere...
Veramente io mi lamento che non ci sono proprio scrittori, poi per gli
errori di ortografia ci sono i correttori di bozze ... è una cuestione
innoqua :-)
Un Gatto che il dizionario sta dietro due file di libri e per
consultarlo devo fare un trasloco :-)


 *innoque e divertenti* :-)
Personalemente preferirei si parlasse di Fantascienza.
 
Nirgal
-- 
You Can Never Go Back! Free Mars!