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Titolo: Consigli e aiuti

Buongiorno a tutti,
sono nuova qui e spero possiate aiutarmi ad orientarmi nella scuola, dato
che alcune cose non mi sono chiare...
Sto per laurearmi in Ing. Informatica ed ho intenzione di insegnare.
So che ora mi direte di lasciar perdere, di cercarmi un altro lavoro, che
con la mia laurea avrei meno problemi in un altro settore che non in quello
della scuola, ultimamente ancora più problematico, ecc. ecc.. ma io ho
sempre avuto la passione per l'insegnamento e sinceramente non vorrei
rinunciarci.
Ho già dato uno sguardo alle classi di concorso alle quali potrei accedere
(faccio parte del "vecchissimo ordinamento" quindi matematica, fisica,
informatica e così via), ma non so cosa devo fare per iniziare. Ovviamente
non sono abilitata, ma nella mia provincia so che c'è molto bisogno di
insegnanti del mio settore e quindi credo che potrei avere buonissime
probabilità di ottenere delle supplenze anche annuali.
Ecco i miei dubbi:
1) se faccio domanda di inserimento nelle graduatorie di istituto, posso
fare anche quella per le graduatorie provinciali? Che differenza c'è fra le
due? (punteggi acquisiti, tipo di supplenze o altro)
2) esistono dei moduli prestampati da compilare per l'inserimento in tali
graduatorie? (ho trovato in rete dei moduli per le provinciali mi pare, ma
non per quelle d'istituto: forse posso usarli lo stesso o devo fare
diversamente? Mi direste, eventualmente dove trovarli o come fare?
Se avete anche qualche indirizzo internet da consigliarmi vi sarei grata
Grazie per le eventuali risposte.
Saluti
Letizia

 Sto per laurearmi in Ing. Informatica ed ho intenzione di insegnare.
Se la tua laurea offre altri sbocchi, ti consiglio vivamente di lasciar
perdere la scuola.

Ciao Mara,
innanzitutto ti ringrazio comunque di aver risposto.
Tuttavia ti devo dire che se avessi letto meglio il mio post avresti letto
fra le righe (che tu hai tagliato) che sono cosciente che l'ingresso nel
mondo della scuola è problematico ma che l'insegnamento per me è una
passione.
E' perfettamente inutile che tu mi dia questo consiglio su come gestire la
mia futura vita lavorativa, dato che non ho 15 anni e so decidere da sola,
oltre ad avere chiaramente una visione realistica della situazione.
Scusa se ti rispondo in maniera un po' "ruvida", ma sono convinta che ad
insegnare debba andare chi veramente ha la passione e la vocazione per farlo
e non chi magari non ha altri sbocchi lavorativi e prende questo lavoro,
dunque, come un ripiego per non aver trovato di meglio.
Purtroppo è vero che bisogna pur mangiare nella vita e quindi uno alla fine
prende ciò che gli capita, ma non capisco perchè se invece un'altro ha le
idee ben chiare e una passione che vuole realizzare nonostante le
difficoltà, lo si esorti a non farlo (forse per lasciarlo fare a chi non ha
interesse?).
Ad ogni modo non hai potuto aiutarmi e mi hai solo dato la conferma che ci
sono troppe persone che tentano disperatamente di far andare il mondo al
rovescio....
Spero che qualcuno qui capisca che sarebbe ora di far fare l'insegnante a
chi lo VUOLE VERAMENTE fare e che quindi mi aiuti a sciogliere i dubbi di
cui ho scritto nel primo post
Grazie
Letizia
"mara" <jhj...@liv.kj> ha scritto nel messaggio
news:2bWn9.55969$e31.1...@twister2.libero.it...


cui ho scritto nel primo post
Nessun dubbio, ma se volevi insegnare perche' hai scelto ingegneria?
Comunque per insegnare devi fare la SSIS. Chiedi nella tua universita'
quali sono attivate, eventualmente vai in un'altra. Nel frattempo puoi
fare le domande di supplenza, sono tutte cose di cui io non m'intendo
ma ho visto che negli ultimi tempi sono state amplissimamente trattate
su questo ng. Se ti va, puoi anche iscriverti a un sindacato e
chiedere consiglio a loro. Oppure puoi fare la cosa piu' normale di
tutte che e' andare all'ex provveditorato agli studi della tua
provincia (attualmente CSA), trovare un impiegato gentile (tramite la
portineria) e farti spiegare tutto. Puoi anche guardare sul sito del
ministero quali materie puoi insegnare con la tua laurea (e' un
database nascosto sotto la voce 'innovazione tecnologica').
L'unica cosa che non esiste e' una 'guida del neo-insegnante' sul
modello delle guide dello studente che fanno le universita'. Ma credo
che il motivo sia che i neo-studenti vengono visti come una fonte di
guadagno, mentre i neo-insegnanti vengono visti come una spesa.
E cosi' ho trovato il modo di dire anch'io qualcosa di acre :)
Ciao
ps. magari vieni a lavorare da noi. Ci serve una FO di area 2  che
prenda il mio consunto posto :)
--
Federico Spano`

 prenda il mio consunto posto :)
Ah bene bene! Dimmi dove state
Grazie, ciao
Letizia

prenda il mio consunto posto :)
Ricordo di avere letto, in un tuo msg non recentissimo, che avresti
fatto la fo per il quarto anno. Ricordo male? E se ricordo ben: perché
non più?
Heidi

Nessun dubbio, ma se volevi insegnare perche' hai scelto ingegneria?
forse per lo stesso motivo per cui pure io, inizialmente, avevo scelto
ingegneria... :-)
M.

 diversamente? Mi direste, eventualmente dove trovarli o come fare?<<<<<<
Sì, ci sono moduli da compilare che trovi al CSA.
Nel frattempo se nella tua classe di concorso c'è molta richiesta puoi
provare a mandare una domanda direttamente ai presidi (basta una semplice
lettera in cui ti dichiari disponibile a fare supplenze e indichi le materie
che puoi insegnare, poi ti conviene allegare copia del certificato di laurea
e dell'elenco egli esami sostenuti). Verrai chiamata solo nel caso in cui
finiscano tutti gli inseriti in grad.
In graduatoria permanente ci potrai entrare una volta abilitata.
Un consiglio: se ti piace insegnare fai benissimo a provarci, tieni però
conto che si tratta di una strada molto lunga, quindi nel frattempo potrebbe
convenirti fare qualcosa d'altro per "integrare", qualcosa che però non ti
impedisca di accettare eventuali supplenze. Visto che sei laureata in
informatica lezioni private, corsi serali, per adulti (che ti possono
servire anche per fare esperienza "didattica") oppure lavorare attraverso
Internet. Purtroppo pensare di mantenersi facendo solo supplenze saltuarie è
piuttosto improponibile.
In bocca al lupo
Luisa


innanzi tutto in bocca al lupo per la laurea.
Come già ti hanno detto, una strada sono i ssis e l'altra sono le domande ai
presidi.
Hai ragione a dre che per la graduatoria A042 c'è molta richiesta. Da noi va
sempre esaurita, cioè ogni anno restano cattedre che il csa non riesce ad
assegnare.
Mi sono anche chiesta come mai, e da quello che ho capito è perchè le
cattedre di info generalmente sono in istituti professionali dove più che un
insegnante sei un badante dell'asilo ed economicamente è più redditizio fare
altro.
Se poi hai proprio la passione per l'insegnamento, e lo capisco, ci sono
molte altre opportunità, per esempio i corsi serali per adulti  o per
postdiplomati che bramano di imparare l'informatica o la programmazione ecc.
Io ne ho fatti tanti e devo dirti che danno molte soddisfazioni, primo
perchè hai davanti persone che ti chiedono veramente di insegnar loro,
secondo perchè non sei immersa fino al collo in inutili scartoffie che
invece la scuola continuamente ti chiede (ho appena finito il piano di
lavoro delle mie 5 classi!)
Poi c'è anche l'università, ma li, mi sa, ci vogliono parecchi calci nel
sedere!
In bocca al lupo.

 apparentemente scrisse:

No, no, stavo solo scherzando. Di vero c'e' che se arrivasse ad
insegnare nella mia scuola qualcuno che ne sa piu' di me di
multimedialita' sarei ben lieto di lascirgli il posto e di poter
finalmente essere io ad imparare qualcosa :)
--
Federico Spano`

 In bocca al lupo
Crepi.
E grazie per la tua disponibilità
Ciao,
Letizia

 In bocca al lupo.
Crepi e in bocca al lupo anche a te per tutte le tue cose ;-)
Ciao,
Letizia

 interesse?).
No, e' unicamente per evitarti quello che sta succedendo a me.

 averlo fatto :)<<<<<<
Su questo hai perfettamente ragione; io ho deciso di insegnare, pur avendo
altre possibilità (sono laureata in lingue e vivo in una zona dove siamo
ricercatissimi;-)) dopo aver lavorato un anno in ufficio. Sono ben felice
della mia scelta anche se, ovviamente, ho lasciato un posto fisso e sicuro
per uno molto più precario.
Buona serata
Luisa

 No, e' unicamente per evitarti quello che sta succedendo a me.
Ciao Mara,
leggo molta amarezza nelle tue parole e posso capire il perchè, quindi ti
assicuro che capisco il motivo dei tuoi consigli.
Magari fra qualche anno ti scriverò e ti dirò "avevi ragione non ne valeva
la pena!", però io non voglio mettere da parte le mie passioni, non voglio
arrendermi.
Ciò che voglio è solo mettere le mie conoscenze al servizio di chi saprà
usufruirne, o offrire il mio aiuto a chi ne avrà bisogno: è un impegno che
comporta delle privazioni e che forse non mi ripagherà, questo si vedrà col
tempo, ma non voglio rinunciare prima di averci almeno tentato.
Sarò l'ultima delle idealiste, ma non credo che fare il gioco di chi ideali
o passioni non ne ha (cioè di quelli che, come dici tu, non amano insegnare
e per giunta ci fregano il posto) sia la soluzione a tutti i nostri
problemi. Anzi, credo che se tutti ragionassimo con questo disfattismo, il
mondo andrebbe a rotoli definitivamente.
Ricordiamoci che, dopo la famiglia, è la scuola che si fa carico della
formazione degli uomini di domani...a volte ci riesce bene a volte meno
bene: dipende un po' da chi insegna e un po' da chi deve imparare.
Io ho avuto insegnanti entusiasti e ottimisti e preparati e ho avuto anche
insegnanti nullafacenti, ignoranti e scontenti.
Lasciare la scuola in mano a chi non importa o non sa insegnare mi
sembrerebbe un'ulteriore caduta di stile.
Può darsi che mi vada male e può darsi che mi vada bene, non tutti abbiamo
le stesse esperienze nella vita  e quindi la stessa ottica delle cose.
A suo tempo ti saprò dire ;-)
Ciao
Letizia

 Luisa
Buona serata a te
Letizia

 le due? (punteggi acquisiti, tipo di supplenze o altro)
Calma, andiamo con ordine:
1) GRADUATORIE PROVINCIALI propriamente dette: non ti riguardano,
comprendendo queste solo coloro che hanno almeno l'abilitazione (ti basti
questo; in realta' il discorso e' piu' complesso e, se ti va, puoi
approfondirlo qui:
http://www.scuolaelettrica.it/guida/formazionedocenti/istruzioni.htm
)
2) GRADUATORIE DI ISTITUTO: si dividono in 3 fasce, le prime due per
abilitati, la terza per coloro che abbiano il solo titolo accademico idoneo.
Vi si accede a mezzo di domanda scritta presentabile tipicamente ogni 3
anni. L'ultima apertura delle stesse c'e' stata nel lug del 2001, quindi
dovrai attendere il lug 2004.
Quest'anno e' stata data la possibilita' a chi non l'avesse fatto nel lug
2001 di iscriversi in tali graduatorie, ma solo in coda a tutti gli altri
(in una sorta di 4^ fascia, che chiamero' d'ora in avanti
"pseudo-4^fascia");
3) YOU: per ora non sei ancora laureata quindi puoi fare solo domanda ai
presidi (quelle che volgarmente sono chiamate "domande a mano", da redigere
su foglio A4 e consegnare in segreteria). Possibilita' di insegnare in
questo modo: zero, in quanto prima dovranno esaurirsi le graduatorie degli
abilitati, poi quelle dei non abilitati che hanno fatto domanda di
inserimento nel lug 2001 (attualmente in 3^ fascia di Istituto), infine
quelle dei non abilitati che hanno fatto domanda ad ago 2002 (posizionati in
coda alla 3^fascia di Istituto, in una sorta di 4^ fascia).
Se conseguirai la laurea entro luglio del prossimo anno potrai anche tu fare
domanda di inserimento nella pseudo-4^fascia, con possibilita' di insegnare
cmq ridottissime. Nella peggiore delle ipotesi, cmq, a lug 2004, come detto,
si riaprono le graduatorie vere e proprie di 3^ fascia di Istituto e potrai
inserirti. A questo punto, a seconda della provincia, avrai possibilita' tra
lo zero e le buone ;) Da noi ad esempio (prov. FR) su Elettronica e
Informatica sono state esaurite quest'anno le graduatorie di 3^ fascia di
Istituto, che tradotto significa: insegnano tutti quelli che hanno fatto
domanda! Non mi risulta che sia sia attinto alla pseudo-4^fascia, ma non e'
da  escludere che cio' possa accadere nel prosieguo;
4) PUNTEGGIO: si acquisiscono due punti nella classe specifica di concorso
per ogni mese di supplenza  (con tetto di 12 per anno scolastico) piu' 1
punto/month su tutte le altre classi su cui si ha titolo a insegnare;
5) ABILITAZIONE: fino a ieri si otteneva a mezzo di concorso (ordinario o
riservato), oggi invece devi frequentare una SSIS, ovvero un biennio di
specializzazione presso una Universita'. Per il tuo tipo di laurea consiglio
vivamente Informatica (A042) o Elettronica (A034). Zero concorrenza, se ti
abiliti ti buttano dietro i posti su entrambe, devi solo decidere se
sotto casa o al di la' della strada ;) Non sono una passeggiata e di solito
gli Ing. le frequentano piuttosto malvolentieri (dalle mie parti ne conosco
solo uno), proprio per l'impegno in termini di tempo e studio che richiedono
(ad es. c'e' la freq. obbligatoria, un mucchio di esami e il tirocinio),
spesso incompatibile con altre attivita' lavorative (scuola stessa e/o
libera professione). Inoltre si devono scucire almeno 2ML/anno di tasse di
iscrizione.
Se hai bisogno di ulteriori delucidazioni sono a disposizione.
------
Saluti.
Fabrizio.

 con la tua laurea.
E' vero Luisa, ma bisogna aggiungere che in questo momento dell'anno Letizia
non puo' fare nulla se non le domande ai presidi, sia perche' non e' ancora
laureata, sia perche' sono scaduti tutti i termini.
Solo se si laurea puo' fare domanda (presumibilmente a lug-ago 2003) per
l'accodamento alla 3^ fascia di Istituto (quella che in altro mio post
chiamo "pseudo 4^fascia di Istituto").
-------
Saluti.
Fabrizio.

 ha scritto nel messaggio
news:x0Vp9.21160$RO.5...@twister1.libero.it...


 A lug 2003 o lug 2004? io so' la seconda delle due.
Per l'inclusione in 3^ fascia "vera" delle grad. Istituto, a Lug 2004
(questo e' ufficiale).
Per l'inclusione "in coda alla 3^ fascia" (pseudo-4^fascia) delle grad.
Istituto, cioe' dopo l'ultimo di quelli che hanno presentato domanda entro
il 9 lug 2001, e cio' a prescindere dal punteggio che si ha, presumibilmente
ad Ago del 2003 (lo dico in base a quanto e' accaduto quest'anno e non in
base a informazioni ufficiali).
---
Saluti.
Fabrizio.

 ha scritto nel messaggio
news:JIhq9.26208$RO.6...@twister1.libero.it...

Grazie
Gringo