Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: A.I. vaghi spoilerini

Fantascienza? Questa? Dove? 
Mi sono resa conto guardandolo che la presenza delle due torri non e'
poi cosi' disturbante (a parte lo shock di rivederle, cosa che mi capita
anche in film normalissimi, e perfino in Law & Order). Perche' questo
non e' un film di fantascienza, e' una favoletta, e il futuro e' un
futuro per modo di dire. Vogolio dire, la gente accusa Guerre Stellari
di non essere fantascienza? In confronto a questo, e' clamorosamente
speculativo. 
Tanto per dirne una, in Guerre Stellari non viene dato per scontato che
l'unico possibile destino e realizzazione di una donna e' stare in casa
a riordinare e stirare e fare la Madre. 
Questa e' la cosa che mi davvero disgustato del film - per il resto, mi
e' sembrato meno noioso e meno mieloso di quanto mi aspettassi (non
avevo grandi aspettative). Ma l'idea che in questo meraviglioso mondo
che contiene Gigolo Joe troneggi in bella vista un ferro da stiro
preciso identico al mio (scommetto quello che volete che era un Rowenta)
mi ha fatto pensare: "Ma che cosa progrediscono a fare, allora?" 
Per quanto mi riguarda, il primo e principale impiego di un robot non
sarebbe ne' la tata ne' l'amante ne' il surrogato figlio: sarebbe la
domestica. Invece no. Monica, domum mansit, lana fecit. Riportata in
vita per un solo giorno non si preoccupa di quello che e' successo al
marito, al figlio, al mondo e alla Grande Teoria dell'Unificazione, no.
Fa la torta di compleanno a David. Mica poi tanto lontani dai taleban.
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 a riordinare e stirare e fare la Madre.
Ahi! Io non l'ho ancora visto ma queste tue parole mi fanno passare la
voglia.. già i film 'pompati' in questo modo mi mettono sempre in testa
vaghi sospetti, finendo per farmi andare al cinema prevenuto e poi Spielberg
imho è uno dei registi più sopravvalutati di sempre... comunque andrò a
vederlo lo stesso
Ciao
--
Shane
------------------------
diagonalChains. aal.  solenoid.: glitches, cracklings & shortwawes:
http://spazioweb.inwind.it/diagonalchains/

 vederlo lo stesso
Oh, ripeto, e' molto meno peggio di quanto pensassi, ma odio quando la
trama viene piegata qua e la' da spiegazioni ad hoc. La fine poi e' la
festa dell'ad hoc. 


Fa la torta di compleanno a David. Mica poi tanto lontani dai taleban.
I punti 'anomali' che hai individuato tu (il punto di vista critico al
femminile completa il quadro) contribuiscono a creare quel senso di
'stranezza e insoddisfazione' a cui avevo accennato nell'altro thread.
Mi sembra che la 'favola' del bimbo robot si innesti in un mondo che è
di per se stesso una enorme favola dove tutto quello che circonda i
protagonisti ha un che di fatato o di demoniaco; bianco o nero senza
mezze misure.
Acc... continuo a rimanerci stranito!
Bye, MaxF.
http://members.xoom.it/sitodimax/

 mezze misure.
Si chiama Autore Onnipotente. 
La fantascienza qui serve sostanzialmente a portare avanti il punto di
vista dell'autore senza che questo debba fare i conti con la realta', e
quindi, in ultima analisi, non dicendo _niente_ sulla realta'. Non e'
cosi' che secondo me si sfrutta bene il genere. Ogni volta che l'autore
ha bisogno di far andare la trama in una certa direzione, colpo di
bacchetta magica e... 
Completo e totale fallimento del mettere in scena androidi privi di
emozioni. Quelli con le emozioni e' facile. Quelli senza, qui ti voglio.
Invece, abbiamo androidi che hanno paura, cercano di salvarsi la vita,
sono capaci di gratitudine e perfino di orrore morale (Gigolo Joe quando
David distrugge la sua replica). Perche'? Perche' senno' era troppo
difficile. 
Perche' l'imprinting e' irreversibile? Perche' senno' la tragedia non
veniva fuori. 
Perche' la programmazione di David e' cosi' incompetente? Di fronte ad
una minaccia che non e' nemmeno reale reagisce afferrando il fratello e
buttandolo in piscina. Dai, ma chi l'ha programmato, la Microsoft? Ma se
cosi' non fosse stato, il conflitto non sarebbe stato insanabile e da
dove veniva fuori il dramma? 
Perche' Gigolo Joe e' perfettamene in grado di distinguere realta' e
fantasia, ma quando incontra David va dietro senza apparentemente
rendersene conto alla storia della Fatina Azzurra? Perche' senno' come
andava avanti la storia? 
E perche' gli esseri umani riportati in vita possono vivere un solo
giorno? Perche' vuoi mettere la drammaticita'? 
Avanti, non si fa cosi'. La necessita' narrativa e' una cosa seria. 
E aggiungo solo che Kubrick non avrebbe mai girato cosi' quella scena
della Flesh Fair, con spettatori in perfetto costume da ventesimo
secolo. Era uno che ai dettagli ci teneva, Kubrick. Il ferro da stiro
Rowenta lui non l'avrebbe tollerato. :-(


Rowenta lui non l'avrebbe tollerato. :-(
Acc. Questo ferro da stiro proprio non lo ricordo. Devo chiedere a mia
moglie ;-))
Bye, MaxF.
http://members.xoom.it/sitodimax/

 moglie ;-))
Io ho passato tutto lunedi' a stirare, un ferro da stiro lo vedrei anche
in Aguzza L'occhio! della settimana enigmistica, in questo momento. 


 moglie ;-))
Anna, in che punto del film e' il ferro da stiro, cosi' quando vado a 
vederlo lo cerco...anche io ho un rowenta ;-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 wrote:

Il primo giorno che Monica passa in casa con David. Suo marito lo porta
a casa, lei protesta per un po', poi il marito va a lavorare e lei
naturalmente rimane a casa e fa vari lavori donneschi, rifa' il letto,
mette la biancheria sporca nel cesto, e ad un certo punto entra nella
stireria. 


 a riordinare e stirare e fare la Madre. 
E non hai letto i raccconti di Aldiss... li' questa fesseria e'
esasperata all'ennesima potenza... :-(
(Ma non te l'avevo gia' detto?)
    Emiliano Farinella 
-- 
"Science as a candle in the dark" (Carl Sagan)

 domestica.
Non che voglia sminuire le fatiche del lavoro casalingo, pero' per
portare a termine tutti i microcompiti non c'e' bisognbo di un robot
cosi' evoluto.
Basta scindere le componenti del lavoro domestico e affidarle a un
robottino specializzato molto molto semplice
- piccoli aspirapolvere che girano per la casa (chi ha cani in casa sa
quanto sarebbero preziosi)
- piccoli aggeggini che puliscono il WC dopo ogni utilizzo
- il frigo che ti fa la spesa da solo
- la casa che si autoclimatizza
- robottini integrati negli infissi per la pulizia dei vetri
ecc.
Per il surrogato di figlio non saprei, ma il robot amante e'
estremamente credibile.
(La percentuale di traffico in Internet dovuta alla pornografia e'
spaventosamente alta, che il sessso continui a essere un motore
commerciale per certe tecnologie non mi stupirebbe)


che si tratta di robot evoluti, non di alieni. 
<snip>
OK. grazie per la precisazione. I robot evoluti si collocano meglio
nella trama generale. Tutto il resto, purtroppo,  rimane invariato.
Alla fine ho deciso che non acquistero' la cassetta del film. Cio'
vuol dire che questo A.I. mi ha deluso.
Bye, MaxF.
http://members.xoom.it/sitodimax/

imho č uno dei registi piů sopravvalutati di sempre
Se guardi "lo squalo" e subito dopo i 300 cloni successivi di questo
film ti accorgi del perchč Spielberg č Spielberg. Se fai la stessa
cosa con "I predatori" e con tutti gli altri cloni realizzati con lo
stesso schema te ne accorgi ancor di piů..Lui nel cinema ha dato vita
a dei filoni...non dimentichiamolo, e non sto a scomodare i suoi
titoli migliori, of course.
                     Manuel

 wrote:

Purtroppo ad un certo punto ha cominciato a prendersi sul serio. 
Io _adoro_ sia Duel che Lo Squalo che I predatori. Quelle sono le cose
che gli riescono meravigliosamente. 


 speculativo.
Beh, neppure io mi aspettavo un gran che, visto il tema alquanto sfruttato.
Comunque è stato mieloso e stiracchiato esattamente come me lo aspettavo.
Per me il film doveva finire..
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
quando il robot resta intrappolato il fondo al mare e tutto gela - E resto'
così per sempre a guardare la bella fatina.
Un finale, secondo me, molto più....sognante.
Ciao.
Brambo
http://www.geocities.com/brambosf

 Fa la torta di compleanno a David. Mica poi tanto lontani dai taleban.
Hai colto l'essenza del film.
E lo dico seriamente giudicando dai consensi che ha ricevuto la tua "critica".
Saluti, Adriano

 Rosso si č interrogata sullo sfruttamento dei minori.
Sono sconvolta da questo suggerimento, Adriano. La sottigliezza, la
delicatezza, la profondita' culturale - e umana - di questi sentimenti!
Dio, sono sopraffatta. 
Parlare con te si' che e' un'illuminazione! 


 "critica".
Invece di fare della sterile ed inutile ironia perche non ci racconti 
cosa pensi tu del film e perche ti e' (o meno) piaciuto?
E' quello che ha fatto Anna, e non per avere o meno consensi, ma solo 
per farci sapere la sua opinione, cosa molto piu' interessante che 
sentenziale paradossali accuse di patologie della personalita'.
PS: per altro le critiche cinematografiche di Anna mi hanno quasi 
sempre trovato d'accordo, quindi, pur non avendo ancora visto il film, 
trovo le sue critiche giustissime e condivisibili :-)))))
-- 
Saluti,
Giancarlo

 che gli riescono meravigliosamente.
Concordo.
Non gli posso perdonare Hook... tanti spunti bellissimi rovinati da un sacco
di cazzatine :(
--
Laz _______________________________
"Come with me and bless the night
Let the darkness be your salvation"

 titoli migliori, of course.
A me non piace e mi sento libero di manifestarlo, tanto più che ho scritto
'imho'. Poi il fatto che abbia dato vita a dei filoni non è sinonimo di
qualità, ma di successo e non  sempre le cose vanno di pari passo... anche i
film di Pierino erano un filone! ^_^
ciao


di cazzatine :(
Beh, ma non lo ha mico scritto lui...un regista deve pur sempre
attenersi alla sceneggiatura + storyboard...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 attenersi alla sceneggiatura + storyboard...
Beh, oddio... allora che servono a fare i registi? ;-)


ciao
Con una bella differenza: il capostipite dei Pierino e tutti gli altri
sono praticamente uguali. Tra i film di Spielberg e i suoi cloni c'č
un abisso e parlo di idee, impegno, coerenza stilistica. Poi a te puņ
continuare a non piacere, non succede nulla.
               Manuel

Beh, oddio... allora che servono a fare i registi? ;-)
A far inteprentare agli attori quello che c'e' scritto;)


 A far inteprentare agli attori quello che c'e' scritto;)
Beh... il regista è colui che sceglie tutto lo staff!
Se stai per dirmi che questo è compito della produzione,
con Spielberg sai che questa obiezione non vale! ^___^
Se fosse come dici tu il regista sarebbe come un
direttore d'orchestra, e non, come credo io, anche
un compositore (almeno parziale) dell'opera.
--
saluti
Alex

Un finale, secondo me, molto più....sognante.
Sono pienamente d'accordo. Quello era il vero finale. Perlomeno sarebbe
stato un po' piu' serio.
--
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
http://fanteriadellospazio.cjb.net
FAQ ufficiale di it.fan.starwars 
http://itfanstarwars-faq.cjb.net
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo, sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

- robottini integrati negli infissi per la pulizia dei vetri
C'e' un bel racconto di Schekley su una casa completamente automatica.
Bastava spingere un pulsante e tutto andava.
Alla fine il protagonista si stufava di premere pulsanti. :-)


 Saresti tanto gentile da dirmi il titolo del racconto,per favore?
Grazie


 Saresti tanto gentile da dirmi il titolo del racconto,per favore?
Te lo darei molto volentieri, ma nel libro, dove sta questo racconto, non
c'e' scritto da dove e' tratto e nemmeno il suo vero titolo. Anzi, per dirla
tutta, il racconto e' monco. Lessi la fine su un'altra antologia di racconti
di fantascienza qualche anno dopo, e per puro caso! :-)
--
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
