Newsgroup: it.comp.software.emulatori
Titolo: Il N64 qui diventerà in topic !!!!

Se vengo qui e chiedo qualcosa sull'emulazione Neo Geo oppure chiedo una
cps2 del 1999 è tutto rego...se vengo qui e chiedo mario 64 gioco del 96
credo sono OT ???
Va contro le regole della vita umana, mi dispiace ma non ci sto
all'ennesimo abuso. Il manifesto va cambiato e se non lo si cambierà lo
cambieremo con i fatti.
Non c'entra il discorso del 3d. L'emulazione va avanti e noi ci dobbiamo
adattare all'emulazone di una console del 96 su cui non escono manco più
giochi.
dunque se il neo geo è fuori commercio come dite allora pure il n64 è in
topic. E' assurdo parlare di kof2001 e non di mario64.
C'è più mercato per il neo geo che per il N64. 
Io non ci sto direbbe il vero scalfaro!!!
Lo cambierò mi dispiace e lo cambieremo se vorrete farlo. Chi vuole
rimanere fuori rimanga ma verrà spazzato dall'aria di rinnovo.
C'è odore di aria fritta qua dentro aprite le finestre che è primavera
da un bel pezzo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 da un bel pezzo.
Probabilmente e' giusto dare un po' di "modernità" a questo ng...ma per
cambiare dobbiamo fare le cose tranquille, insieme...
Un saluto dalla Sardegna
Alessio

 
Impara la differenza fra Arcade e Console, e poi ne riparliamo.
-- 
Renato "Hitman" Salzano  /  
http://spazioweb.inwind.it/hitman
ICQ #75729987 / IHGGer #778 / NapolICErs #2 / Druido della BUBBLE
"Sull'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in più / se ripenso
 che la nostra storia l'hai voluta tu / dovevo dirti di no"(V.Giovagnini)

credo sono OT ???
io soprattutto non capisco perchè ci sia questa
"ghettizzazione".....si può parlare di emulazione per l'atari come per
l'x-box.....sempre di emulazione si tratta,quindi io sarei d'accordo
di "unire" i due NG

 credo sono OT ???
Provocatoriamente, ma non troppo, la butto lì:
it.comp.software.emulatori.nostalgia
Una volta esistevano due fasce ben precise di emulatori, quella delle
macchine vecchie e quella delle macchine attuali. Col passare del tempo,
però, è chiaro che molte delle macchine "attuali" sono diventate macchine
"vecchie" e, onestamente, ritengo davvero delle fregnacce senza senso alcuno
le lagne sul Nintendo 64: ormai è una macchina morta & sepolta, che ha pure
i suoi anni sulle spalle. Detto fra noi, per quel che mi riguarda potrebbe
rientrare in questo newsgroup persino la prima PlayStation, ma forse per
quella sarebbe meglio aspettare ancora un anno o due.
La verità - ammettiamolo una buona volta, con quel minimo di onestà nei
nostri confronti - è che la vera anima di questo newsgroup è la nostalgia.
Accogliamo come figliol prodighi tutti coloro che vogliono "riscoprire", e
accettiamo incondizionatamente soltanto quelli che intendono farlo sulle
macchine con cui NOI siamo cresciuti (dall'intellivision all'Amiga),
tollerando - per la loro esiguità - quelli che intendono farlo su macchine
dello stesso periodo (o poco oltre), magari poco diffuse. Siamo pure dei
favolosi ipocriti, visto che accettiamo tranquillamente che si parli di
emulazione di macchine da sala uscite dopo il 2000, cercando persino di
motivare in qualche modo un'evidente contraddizione. Lo accettiamo perché ci
fa comodo, ma questo è già un altro discorso.
Tornando alla nostalgia, fatichiamo ad accettare qui le macchine più moderne
perché ci fanno sentire ancora più vecchi, perché secondo l'immaginario di
quel fanciullo che è sempre dentro di noi, sono apparecchiature "nuove",
"moderne", e manco riusciamo a razionalizzare il fatto che pure loro siano
"passate". Per questo motivo, allora, io credo che ICSE abbia bisogno di una
rinfrescatina, che propongo come segue:
it.comp.software.emulatori
si parla genericamente di qualsiasi tipo di emulatore, ivi compresi quelli
della HP48 e dei semplici emulatori di CPU e processori vari
it.comp.software.emulatori.nostalgia
si parla solo delle macchine stravecchie
mentre l'unico a restare invariato sarà proprio quell'icse.console.recenti
che qualcuno vorrebbe addirittura abbattere. Vogliamo per forza di cose il
nostro ghetto? Creiamocelo, ma non pretendiamo che una risorsa come un
newsgroup con un nome del genere (ICSE) resti uguale a se stessa per sempre,
perché saremmo noi i primi a coprirci di ridicolo. Bom, ho detto la mia.
--
p.bes
Un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it

"passate".
ti dirò...io sono cresciuto con un c64,amiga500,amiga1200
ecc......nell'hd ho un sacco di rom ma....non ci
gioco....perchè?perchè non mi piacciono +,sinceramente le tengo solo
"per averle",per tenere vivo il ricordo di quando ci giocavo,però se
proprio devo dirla tutta adesso qualitativamente sono giochi
brutti,noiosi....lo scopo dell'emulazione è permettere a NOI di
rivevere quelle emozioni e alla NUOVA GENERAZIONE di poter "provare"
altri sistemi sul proprio pc......tecnicamente parlando,chi è +
distante dall'emulazione? noi che lo facciamo per nostalgia o loro che
lo fanno per giocare? beh.....(pssss......la prima che ho scritto)

resto...
Naah... i lamer 2D (come Zappa o massi _C_adenti) sono pochi, anche se
sono quelli che postano il maggior numero di messaggi. I due newsgroup
vanno unificati, non bisogna più postare su ICSECR e da venerdì
prossimo, quando ripeterò il mio messaggio su ICSECR, imposterò il
reply su ICSE.

 ha scritto nel messaggio
news:wKKF8.80731$5k4.1...@twister2.libero.it...
[MEGA CUT]
Paolo la mia voleva essere una provocazione e lo sai perchè ?? Perchè come
la pensi tu la pensano tutti o quasi e credimi che chi non la pensa come noi
sono davvero 4 gatti. Purtroppo la rovina dell'emulazione sono questi 4
gatti che approdano sugli Ng e mettono regole a destra e manca senza
rispettare nessun filo di logica.
E dopo parlano di killfile, di off topic ecc ecc cioè sono dei padroncini di
bassa caratura che hanno riempito di veleno il mondo dell'emulazione. Si
fanno dei nomi e si difendono tra di loro, aiutano il prossimo solo per
avere dei meriti che non gli spettano, perchè è bene ricordarsi che se uno
vuole aiutare lo deve fare sapendo che il + delle volte non gli sarà mai
detto grazie ma qui a quanto vedo vogliono le lodi ogni 2 per 3 ed appena
rovini il loro maestoso lavoro ti vanno contro.
si ritengono pionieri dell'emulazione e creano dei meccanismi malati dal
quale dopo è difficile uscirne......se io vengo qui posso postare N64 perchè
è una macchina morta !!!!! Se non si capisce questo e mi vengono a dire che
non capisco la differenza tra console ed arcade allora di strada per educare
tali individui ce ne sarà molta ......soprattutto sarà molto impervia.
Chi ha il diritto di sancire cosa è emulazione e cosa no ??? Chi ha il
diritto di negare al ragazzo di 16 anni di venire qui e di chiedere il bios
psx?? Magari a 16 anni ti prende la nostalgia della psone dato che ormai tra
le mani si ha da 2 anni la ps2 (beh la ps2 fa girare pure i giochi ps1 ma
era per rendere l'idea).
Se uno vuole provare l'ebbrezza dell'emulazione N64 e giocare a Mario 64
cosa deve fare?? Deve andare su un ng poco seguito e rinunciare a questo che
è pieno di gente?? e poi in base a quale regola??
L'emulazione vuol dire far rivivere tramite software le gloriose macchine
del passato che per chi ha 30 anni è lo spectrum per chi ne ha 20 è il c64 e
per chi ne ha 15 è Neo Geo dato che in sala giochi ha giocato solo ai giochi
Neo geo....e se poi il 15 enne viene qui e chiede se virtua striker è
emulato BASTA rispondere male.
E' un ragazzo di soli 15 anni che non sa nulla del passato e vuole giocare
ai giochi SEGa che torva fighi, lui dei pixel non ne sa niente ma vuole
giocare sempre come noi all'epoca giocavamo con l'amtrad!!!
La domanda mia è :
Essere nati nel 1985 ha una colpa?? Essere nostalgico per macchine per noi
recenti è oggettivamente uno sbaglio??
Per me no, per molti non è uno sbaglio......riconsiderate le vostre tesi.
Rimandati a settembre, studiate quest'estate.
King

mentre l'unico a restare invariato sarà proprio quell'icse.console.recenti
Però, se degli emulatori per i nostalgici si parlerà su ICSEN e di
quelli per gli amanti del 3D su ICSECR, gli unici emulatori in topic
su ICSE saranno quelli di calcolatrici e di Macintosh! E per giunta la
situazione sarebbe uguale a prima: molti pretenderebbero di postare su
ICSEN messaggi IT su ICSECR dicendo di avere nostalgia del tempo in
cui la PSX regnava sovrana e ci si meravigliava dell'anti-aliasing del
N64! Io stesso ho dei bei ricordi associati al giocare sulla PSX o sul
N64...
Ribadisco che la soluzione migliore è quella di eliminare ICSECR e
rendere tutti gli emulatori in topic qui, da quello dell'Atari 2600 a
quello della PS2.

 si parla solo delle macchine stravecchie
E dopo che saranno passati 4-5 anni questo ng dovra' affrontare tutti i
ragazzini che ti dicono che hanno passato la loro infanzia sulla psx e
vorrebbero che se ne parlasse li visto che per loro quello e' nostalgia...
Si torna sempre punto e a capo...per me la questione sulla nostalgia nn si puo'
fare perche' e' differente da persona a persona! L'unica che si puo' fare,
secondo me, e' quella fra hardware in vendita e hw fuori commercio...Cosi' nn ci
sono neanche le distinzioni di giochi, come dici tu, dell 2002 o del 1995
perche' tanto sono sullo stesso hw...
E in questo caso i ng rimarrebbero sempre gli stessi...
E' cosi' stana questa idea?Che problemi comporterebbe?


 reply su ICSE.
Cosi' facendo nn fai altro che inventare i lamer 3D... ^__^
Prima vediamo, proponiamo e decidiamo...Se inizi cosi' ora come ora vai contro i
manifesti, quindi si avvera qullo che dico io...Se nn si possono cambiare i
manifesti ora rimane tutto cosi'!E ha ragione Hitman che se leggi i manifesti ti
accorgi della questione console recenti che su icse nn ci stanno niente...


Scusa ma perchè non ti fai il tuo newsgroup con casinò e squillo di lusso
allora?
anzi senza newsgroup.
e senza casinò.
Z.


LOL! (Bender rulez!)
Ciao.
--
Kid Of The Century (a.k.a. KOTC)

 di "unire" i due NG
il motivo principale che ha  dato lo slancio alla secessione č stato il
lamerismo insito nelle richieste di iso e rom commerciali ancora in vendita.
Credo che pochi fossero concettualmente contrari alla discussione
sull'emulazione di macchine + prestanti (io ero cmq uno di questi, non nego
il mio passato). I tempi sono forse davvero cambiati e io stesso non ho piů
l'ostilitŕ di una volta verso l'emulazione di n64, psx ,saturn o arcade (che
sia model 1,2  piuttosto che altro). Perň su una cosa il mio pensiero č
sempre lo stesso: le richieste lamerose di iso e compagnia non devono
appestare il NG. Si fa una bella FAQ dove si spiega almeno a grandi linee
come procurarsele (prg di file sharing, irc, ftp pub, forum ecc) e li tutto
rimane confinato. Nel manifesto si sottolinea chiaramente e se necessario +
volte la cosa e in caso di post sull'argomento si indirizza sulle FAQ
(magari addirittura su una poagina http sempre on-line) e si ricorda di
leggere il manifesto (per semplicitŕ possiamo replicare anche lui sulla
stessa paginetta, cosě anche una scimmia pigia sul link ed č buona di
leggere).
Io do anche la mia disponibilitŕ al supportare il cambiamento offrendo (se
desiderati):
1)Supporto ed aiuto nella stesura nel manifesto da affiancare a quello
esistente (o ad uno nuovo nel caso si scelga di crearlo)
2)supporto ed aiuto nella stesura delle FAQ (sono anche disposto a stilare
io la prima versione)
3)supporto ed aiuto nella gestione della paginetta http (eventualmente posso
anche accollarmi la gestione e manutenzione della stessa, non che la cosa
richieda molto, dato che sarŕ un documento molto statico).
Quello che non condivido e non appoggerň č la creazione/modifica di un NG in
 cui si parli di
1)emulazione di sistemi che nulla hanno a che fare col preservare software
obsoleto o fuori produzione, e anzi mirano al soddisfare il solo desiderio
di gioco-scrocco (nonostante l'implementazione di un emulatore di tale
livello rimanga un esmpio mirabile di programmazione)
2)Warez.
Z.

 it.comp.software.emulatori.nostalgia
[CUT]
per certi versi hai colto in pieno, ma resto d' accordo con l' idea di Devil
Master di unificare tutto..... creando un terzo o addirittura un quarto
newsgroup confonderebbe solo le cose imho

da un bel pezzo.
Sniff... snifff... per quanto odori sento solo odore di merda, ed e'
cominciato quando hai fatto questo post...
-- 
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

it.comp.software.emulatori.nostalgia
[CUT]
Quello che dici potrebbe anche essere sensato, ma il problema rimane
sempre quello: se esiste un gruppo apposito, perche' tutti vogliono
venire a parlarne qui?
Mi spiego, sarebbe come se uno volesse parlare dei Simpsons su un
gruppo generico di cartoni animati a tutti i costi, quando esiste un
gruppo specifico.
La realta' e' che la scena dell'emulazione 3D e' talmente lamer che su
ICSECR non riescono a fare una straccio di discussione seria su quel
tipo di emulazione neanche a pagarla, perche' chi segue quella roba
per la maggior parte vuole giocare a scrocco (non nego che ci sia chi
lo fa per spirito, nostalgia e via dicendo, dico solo che il 90% e'
gioco a scrocco), non emulare.
Gli emulatori 3D poi sono ben lontani dalla perfezione cui ci hanno
abituato i "nostri" emu come il MAME, il Neorage, il Winkawaks, il
vecchio Callus e via dicendo, o perche' discontinuati o perche' dotati
di un difettoso supporto per l'hardware 3D o per altri cazzi che
comunque li rendono ben lontani dal poter essere definiti emulatori
pienamente funzionanti (cosa peraltro credo impossibile, diciamo che
un emu di console che vi si avvicina molto puo' essere lo Zsnes:
grande supporto, grande compatibilita' e pochi bug).
Poi c'e' anche il discorso dell'hardware 3D che non e' da
sottovalutare. Tutti gli emulatori di hardware 3D sinora hanno
sfruttato le possibilita' delle schede acceleratrici per Pc, traendo
vantaggio da queste per addirittura (obbrobrio!) migliorare la
qualita' della grafica originale della macchina, ed elevare la
risoluzione per visualizzarla al meglio. Ma questo cari miei (e non mi
rivolgo a te Paolo ma a chi ancora fa orecchie da mercante su questo
punto, fingendo di non saperlo) significa SNATURARE il concetto stesso
di emulazione, che a casa mia significa FEDELTA' all'originale in ogni
sua parte... o vi piacerebbe giocare a Ghosts 'n' Goblins con tutti
gli sprite rimaneggiati?
La realta' e' che questi software non avrebbero nemmeno le
caratteristiche, se non utilizzati in modalita' software (eggia', ma
cosi' non li vuole nessuno, perche' sono troppo lenti e non si gioca
bene e poi e' tutto pixelloso... che schifo...), per essere chiamati
emulatori, ma solamente, che so, simulatori migliorati, o
"miglioratori", non trovo termine adatto.
Come vedi non credo sia piu' grande la nostra ipocrisia di quella di
chi sostiene che occorre parlare a tutti i costi QUI di questi
argomenti. La realta' e' che la scena e' TROPPO lamer, se no su ICSECR
hai voglia di quante cose si potrebbero parlare...
Quindi per concludere, non vedo a cosa porterebbe un ulteriore
suddivisione dei gruppi: solo caos, e per giunta chi avesse bisogno di
sapere qualcosa sul MAME non saprebbe piu' dove andare...


Rimandati a settembre, studiate quest'estate.
Per me quei tempi son finiti, mi son laureato nel 2000... ciao ciao
bimbetto :P


[megataglione totale]
...Ma suka va!

[megataglione totale]
Oh, caaaro Zappa... ti ho mai detto di sukare?

[megataglione totale]
Ma suka, lamer 2D!

lamerismo insito nelle richieste di iso e rom commerciali ancora in vendita.
No, č stato che allo Zappatore e al masso Cadente non andava giů
l'esistenza degli emulatori di PSX, quindi hanno fatto creare ICSECR
per far finta che quegli emulatori non esistessero.

cambieremo con i fatti.
Sticazzi, se si decide di cambiarlo e abbastanza gente vota tutto bene, ma
finche' non succede si continuera' a seguire le regole attuali.
Lorenzo

qualsiasi piattaforma su un povero Pc. 
Ehm, in realta' volevo dire: "In ogni caso e' proprio dalla abissale
ignoranza ingeneratasi dal fatto che ormai l'emulazione (grazie
proprio a cio' che gente come te vorrebbe vedere IT qui) e' stata erta
a fenomeno di massa anche dalla stampa CHE ora la gente CREDE di poter
giocare a qualunque gioco....."
Anche il mio italiano se ne sta andando a puttane leggendo i post di
Romset :P



[...] CUT
Per quanto possa trovarmi in disaccordo con Zappa su alcuni punti, su una
cosa ha perfettamente ragione: tu sei un povero mentecatto che non ha alcun
diritto ad esprimere opinioni in merito al newsgroup e a ciò che si dovrebbe
o non si dovrebbe fare. Sei tra gli ultimi arrivati e ti sei fatto conoscere
ben bene da tutti quanti qui, senza escludere il fatto che continui a
postare messaggi di scambi/vendita
vaffanculo

 per far finta che quegli emulatori non esistessero.
io mi ero preso una pausa da usenet e da internet in generale in quei tempi,
però mi pare di ricordare che la cosa + spiacevole era il lamerismo delle
richieste. Tanto è vero che almeno con massi si è sempre potuto discutere
civilmente di saturn e 3do (o almeno io l'ho fatto). Le richieste idiote di
dove posso scaricare i pockemon x la pleistescion le  trovo insopportabili
anche io (e francamente non credo piacciano nemmeno a te:).
Se si parla di emulazione è un conto, se si parla di gioco scrocco è
un'altro conto (sia bene inteso, non sono certo un appassionato
dell'originale ad ogni costo, ma questa non è e mai sarà la sede x quei
discorsi), anche perchè parlandoci chiaro, i giochi introvabili x psx sono
davvero pochi e certo non sono quelli che interessano a quelli che vengono a
chiederli qua. Ed ogni caso tra tutte le console della penultima generazione
la psx è quelli cui si sente meno il bisogno di attivare una preservazione
del software, certo le cose cambieranno ma il tempo della psx è ancora
distante a mio avviso. Discorso diverso meritano 3do, playdia, pippin, ed in
misura minore saturn e n64, un po' perchè il software non esce davvero più,
un po' perchè il reperire il software e l'hardware è oggettivamente
problematico.
Sull'argomento arcade sono al contrario molto aperto, basta che il gioco non
sia recente e per me merita l'emulazione, anche perchè credo che a pochi non
susciti nostalgia il nome di virtua fighter o racing.
Per concludere e tornare al nocciolo dell'argomento: qual'è il problema
della divisione dei gruppi? sommando i 2 non è preclusa nessuna discussione
sull'emulazione, quindi perchè unirli o fare saltimortali? ogni domanda può
essere posta e i postatori interessati all'argomento rispondono in modo
anche  più mirato. Perchè questo deisderio di postare qua domande sui
sistemi 3d? se tanto i postatori unici di icse non sono interessati (e
quindi non parteciperebbero). Io come detto non sono contrario, sotto alcune
condizioni, ad una fusione, ma francamente la situazione attuale mi pare
ottima, non c'è nulla che non mi soddisfi in essa (e non trovo falle in
questa organizzazione). Perchè voler parlare ad ogni costo di n64 qua? se
non esistesse altro luogo capirei l'esigenza (e potrei condividerla), ma
dato l'attuale assetto mi pare sia soltanto voglia di fare casino e dare
fastidio ai non interessati (é un po' come venire a giocare a pallone nel
tuo giardino, possedendone uno identico).
Z.

"Lorenzo Dal Bello" <DalB...@Libero.it> wrote in message
news:3ce7aa2...@powernews.libero.it

In fondo pero' cosa ci sarebbe di male? Manco parlassimo di motorini o
auto truccate, ma il N64 non mi
sembra cosi' distante da un NeoGeo...; credo sia solo una questione di
abitudini, no?
Saludos amigos!!
Alex
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fatto che pure loro siano"passate".
L'unico motivo per cui fu creato ICSECR fu l'invasione di richieste lamer
quando uscirono i primi emu PSX-N64.
E' un dato di fatto che l'emulazione di macchine recenti interessa perlopiu'
ai lamer (o detto in altri termini: i lamer si interessano in gran parte
alla sola emulazione di macchine recenti).
Ieri era la PSX, oggi l'XBOX, domani chissa'..
dunque lasciare un ng dove confinare (emarginare, ghettizzare, vedi tu :-)
) queste richieste mi pare l'unico modo per non ridurre ICSE a una
discarica; basta dare un'occhiata a ICSECR per rendersene conto..
l'unica cosa che cambierei e' il nome del ng da ICSECR a ICSER
(*.recenti) e sposterei le discussioni di *tutto* l'hw di penultima
generazione qui.. mi rendo conto pero' che non e' facile da realizzare. 
-- 
(o<
//\   GnuPGid: B8B68C17 
V_/_  pinguino 186198 @ 
http://counter.li.org

newsgroup confonderebbe solo le cose imho
Concordo. O si unifica tutto, oppure si impongono dei limiti precisi e
diversi da quelli di adesso a ICSECR. Ad esempio PSX IT perche' PS2
(generazione successiva) in vendita da 2 anni. Dreamcast IT perche'
fuori produzione e non rimpiazzato da console Sega di nuova
generazione. GBA OT perche' di ultima generazione nella serie dei
Gameboy e tutt'ora in vendita.
E degli arcade recenti si parla su ICSE, non su ICSECR, quale che sia
l'hw impiegato.
-- 
                  -={ Lone Wolf }=- 
                Supremo Maestro Ramas
Membro del MASSM, ChronoITA, B.O.B.B.L.E.
Now Playing: Empire Earth (PC)
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

"miglioratori", non trovo termine adatto.
Sono emulatori....
Un simulatore e' _MOLTO_ diverso. Vedi quelli di scacciapensieri.


 l'hw impiegato.
E del 2d di ultima generazione?
Prendi come esempio lampante guilty gear x...
E poi il manifesto andrebbe continuamente aggiornato, e personalmente, non
so quanto convenga...

 abitudini, no?
Dipende dal fatto che tempo fa a qualche persona non andava molto giů
di parlare di emulazione di giochi tridimensionali, di conseguenza č nato
console-recenti.
Se č per questo allora, dovrebbero crearsi:
it.comp.software.emulatori.arcade-recenti
it.comp.software.emulatori.arcade-datati
it.comp.software.emulatori.console-datate
it.comp.software.emulatori.computer-recenti
it.comp.software.emulatori.computer-datati
E credo che questo creerebbe un gran casino...

 Oh, caaaro Zappa... ti ho mai detto di sukare?
E io ti ho mai detto che spari cagate a raffica?
Continuo a non capire che cazzo ci fai su questo newsgroup.
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...
http://digilander.iol.it/burton666/index.html

Bwhahhahahahahahhhha
E' giunta l'ora dell'anarchia,si prevedono tempi duri, la plebaglia
incomincia a ribellarsi......
Bwhaahahahahahah
Romset

 incomincia a ribellarsi......
E ora che gli rispondo? (lol)

 incomincia a ribellarsi......
Certo! Soprattutto quando i messaggi cazzosi verranno bellamente
ignorati e voi vi ritroverete a non ricevere risposte pure qui!
La parola anarchia e ribellione in bocca alle persone sbagliate portano
solo disastri... Anche perche' spesso le persone sbagliate le usano a
sproposito e solo perche' "fa figo"!
-- 
       Tremal-Naik -- Ghouls Emperor -- GnuPGid: 0xF093D6AD
E.A. Poe Klingon Translation Project: 
http://web.tiscali.it/tremal
List of my abandonware games: 
http://web.tiscali.it/tremal/abandon
    My miniatures page: 
http://web.tiscali.it/tremal/miniature

In fondo pero' cosa ci sarebbe di male? Manco parlassimo di motorini o
Non c'e' nulla di male a parlare di N64 qui, ma solo nel momento in cui si e'
deciso di comune accordo di farlo.
Se ognuno fa di testa sua (dirottando le discussioni da un newsgroup all'altro a
suo piacimento) si creera' una granconfusione e basta.
Lorenzo

 esiste pur sempre una realtà molto più vasta.
Sì, la gigantesca, inesauribile, variopinta realtà del gioco a scrocco!;DD
Comunque, sono d'accordo col discorso della grafica 3D, ecc.
Non mi scandalizza, cioè, vedere i giochi emulati con la grafica migliorata
e cose del genere
(altrimenti, ci dovremmo lamentare anche degli slot di salvataggio e di
tutto ciò
che non era presente/possibile nelle versioni originali dei giochi...)
Non sono d'accordo, invece, sulla riunificazione dei 2 newsgroup.
Al massimo, ridenominiamoli e precisiamo meglio quali argomenti/sistemi
sono IT (e OT) nell'uno e nell'altro.
In ogni caso, qua la roba ancora in vendita nei negozi non la vorrei proprio
vedere
(la PSone ancora vende, il Nintendo 64 non mi sembra proprio impossibile da
trovare...)
Personalmente, inoltre, non ci tengo proprio a vedere ICSE sommerso di
richieste di
lamer che chiedono dell'emulatore di X-Box o Gamecube...;)

 Un *PLONK* andrebbe benissimo :)
eheh, non amo usare il killfile, mi diverto però a leggere cosa sono
in grado di scrivere :D

"Lorenzo Dal Bello" <DalB...@Libero.it> wrote in message
news:3ce8199...@powernews.libero.it

Difatti non era mia intenzione invitare a parlarne; volevo solo capire
per quale ragione certe regole sono cosi' stranamente ferree..
In piu' su console.recenti scrive poca gente...
Saludos!!


E ora che gli rispondo? (lol)
Che gli si diano le brioches;)
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 Che gli si diano le brioches;)
Kinder&ferrovecchio anche per lui ;)


Infatti. Non è il manifesto di ICSE da cambiare, ma quello di ICSECR.
DM che frequenta quel NG dovrebbe fare lì l'appello per cambiarne il
manifesto, non certo qui.
np:
cristina donà / nido
-- 
Renato "Hitman" Salzano  /  
http://spazioweb.inwind.it/hitman
ICQ #75729987 / IHGGer #778 / NapolICErs #2 / Druido della BUBBLE
"Sull'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in più / se ripenso
 che la nostra storia l'hai voluta tu / dovevo dirti di no"(V.Giovagnini)

 
Uhmmm... in pratica creare un terzo NG, più ristretto ancora, rimanendo
ICSE solo per  il traffico "residuo" e non inquadrabile  nè in ICSECR nè
in ICSEN?
Non so se c'è abbastanza traffico per supportarlo, really. Però in fondo
ICSE adesso già fa sui 100 post/day circa...
E poi ci sarebbe il problema di alcuni emulatori (MAME per primo) che
sarebbe IT su tutti e tre i NG. 
Secondo me la divisione di adesso è già abbastanza razionale, al massimo
separerei in:
ICSE.arcade
ICSE.console
ICSE.console-recenti
E con ICSE  ad accogliere l'emulazione di computer (C64,  Amiga, ecc.) e
di altri oggetti non strettamente ludici (HP48, ecc.).
Ma ho _seri_ dubbi che ci sia abbastanza traffico per tutt'e quattro i
NG.
np:
...And You Will Know Us By... / Another Morning Stoner



Troppo traffico, e troppa differenza fra le varie "scene".
Soprattutto per la prima, la trovo una bruttissima idea...



Ignori che sei in it.*. Ignori che qui si è in uno stato di dittatura
illuminata, e che ci sono un sacco di regole, che però constato ignori.
Ti consiglio un paio di mesi di lurking di qualche NG della classe
it.news.* o alternitivamente di it.faq.
Dovrebbe bastare, forse...
np:
Valentina Giovagnini / Senza origine



Troppo traffico, IMHO, nonchè troppe differenze fra le due "scene".
La prima è già una motivazione più che valida per separare le cose.
np:
Ruby / Grace



Come sopra.
np:
cristina donà / nido


 uno dove parlare degli emulatori.
Non credo che il GCN acconsentirebbe alla creazione di un ng di link
request.. personalmente resto dell'idea di un ng per gli emulatori di ultima
generazione e uno per gli emulatori dalla penultima fino agli albori
informatici.



Diffondo il Verbo, cos'altro..

trovare...)
E un negozio di videocassette a 2 km da casa mia permette ancora di
affittare un NES con vari giochi, quindi il NES va in topic di là.
Senza contare il recentissimo Atari 2600, in vendita da pochi giorni!
E il Megadrive 3, in vendita da 2 anni!

 credo, esiste pur sempre una realtà molto più vasta. Saluti,
Mi basta che un programmatore di emulatori non abbia la pretesa di
"migliorare" le caratteristiche della macchina emulata, o che almeno lo
faccia come un di piu'.. poi mi va bene tutto.


la'??
Ma un emulatore che migliora un gioco non è come un editore che cambia
la Quinta di Beethoven: semmai è come George Lucas che nel 1997 ha
migliorato la sua trilogia di Star Wars, mostrandola come poteva
essere (nella mente del suo autore) ma in origine non lo era (a causa
dei limiti tecnologici).
Gli emulatori che migliorano la grafica dei giochi fanno proprio
questo: mostrano i giochi come hanno la possibilità di essere, ma se
giocati sulla console originale non lo sono a causa dei limiti
tecnologici della console originale!

Un simulatore e' _MOLTO_ diverso. Vedi quelli di scacciapensieri.
Come ho detto, non trovavo termine adatto. Un simulatore era quello di
Pong o il Visual PinMAME credo.
E, lo ripeto, utilizzando le GLide, le Open GL o qualsiasi libreria
per schede accelerate SNATURANO il concetto stesso di emulazione, e'
un dato di fatto.
-- 
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

Continuo a non capire che cazzo ci fai su questo newsgroup.
Jack, lascialo perdere questo coglione... tanto lo ho in killfile e
non lo vedo, quindi cosi' mi dai una ulteriore riprova di quanto e'
idiota :P
Apprezzo cmq il tuo intervento in mia difesa :P


esiste pur sempre una realtà molto più vasta. Saluti,
Belle parole davvero. Avresto dovuto dirle (ma, ahime', non c'eri)
quando ci fu la scissione, ma evidentemente allora l'emulazione non
interessava a te come a noialtri...


 tecnologici della console originale!
Un gioco e' inscindibilmente legato alla macchina sulla quale e' uscito..
se lo si vuole migliorare ben vengano remake, episode 2,3,4 ma lascino
in pace il vecchio gioco e le vecchie macchine, che, detto per inciso,
all'epoca di uscita erano spesso e volentieri lo stato dell'arte
tecnologico del tempo.


 Come sopra.
idem:)
Z.

Senno' sai che schifo..
La bIBBIA fa schifo sempre e comunque.

On Mon, 20 May 2002 17:27:46 GMT, ev...@rulez.4ever (Devil Master)
wrote:

...e il Commodore One, di prossima commercializzazione..
..e i giochi spectrum, che si potranno scaricare sui cellulari..
..e blah blah blah :-)
-- 
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 it.comp.software.emulatori.computer-datati
Il guaio e' che volevano farli...
-- 
                     Davide Inglima - limaCAT
            "Mana is rapidly disappearing from the world"
              "Even the Mana Tree has begun to wither"
 
http://digilander.iol.it/nekochan/

 ...e il Commodore One, di prossima commercializzazione..
Questa mi è sfuggita... Cosa sarebbe?:)
La produzione di NES e VCS è stata discontinuata (si dice così, vero?;)
da un botto di tempo, Devil...:)
Comunque, non sto "criminalizzando" l'emulazione delle macchine recenti,
semplicemente, non voglio essere sommerso da messaggi di chi è interessato
SOLO al gioco a scrocco.
Quindi, NO alla riunificazione del gruppo (ripeto: pretendo di non trovare
il
NG invaso dai lamer che pretendono l'emulatore di Gamecube o X-Box!)
SI', invece, a un'eventuale ridiscussione delle "sfere di competenza" dei
due
gruppi.

 La bIBBIA fa schifo sempre e comunque.
LOL :-)))


E cosě pure il corANO. :-)


Le FAQ di ICSE ci sono, in abbondanza pure ^^;;;
np:
Subsonica / Nuova Ossessione


 interessava a te come a noialtri...
Consiglio anche a te una bella visitina su Google, giusto per farti notare a
quando risalgono i miei primi post su ICE. In ogni caso, non concordo
assolutamente con la tua visione talebana del concetto di emulazione, che
grazie a dio si spinge ben oltre la semplice "riproduzione fedele" della
macchina emulata, né con la tua pretesa di immutabilità dei newsgroup,
quando una delle motivazioni che hanno spinto vecchie prese di posizione sta
palesemente decadendo. Tutto qui.
p.bes

SOLO al gioco a scrocco.
Il mio appunto era ironico ;)


sullo spectrum, che è stato risolto in alcuni emulatori soltanto di recente.
Non entro nel merito del litigio, e come ho già detto altrove sono
contrario alla ri-fusione dei due gruppi, ma favorevole alla rimessa
in discussione degli ormai obsoleti manifesti. Cmq, leggendo tutto il
thread, continuo a non capire nè gli estremisti del 3D nè i puristi
assoluti. A parte rari casi, nessun emulatore obbliga l'utente a
sfruttare caratteristiche non presenti nell'hardware originale: se
vuole, può, se no usa un qualcosa che si *avvicina* all'originale,
ma che non è mai identico.
Inoltre, molte delle funzioni 3D dei vari emu di console recenti sono
state implementate quando i PC erano molto più lenti di adesso, per
permettere alla maggior parte delle persone di usare un qualcosa che
fosse almeno in parte veloce come l'originale. Che poi le risoluzioni,
textures e balle varie potessero essere migliorate era un effetto
collaterale insito nel funzionamento delle schede 3D, ma anche in
questo caso, non obbligatorio.
A me non schifa nessun emulatore, li trovo tutti più o meno
affascinanti. Semplicemente, per questioni di età sono molto più
legato a tutto ciò che è pre-PSX, ma non per questo demonizzo ciò che
viene dopo. Ciò che non sopporto è l'approccio dei cretini paciocchi
che vogliono tutto e subito, ed ignorano come mai non si trovano le
"rom" per XBOX.
Hanno il loro ng per chiederlo, se i pochi illuminati di ICSECR li
sopportano, buon per loro.
Jan AxHell

 Il mio appunto era ironico ;)
Ehm, ho fatto confusione con la risposta...:)
Intendevo rivolgermi a Devil Master...;)

palesemente decadendo. Tutto qui.
Se anche postavi, sicuramente non eri un assiduo.
E in ogni caso, di visioni talebane ne vai a parlare con qualcun
altro, dato che potrei anche sentirmi offeso (puoi dire che ne ho una
visione manichea, ma talebana no).
La seconda parte di questa frase, invece, conclude i nostri discorsi e
non ti rispondero' piu', dato che ti basi su concetti che, a mio
avviso, travisano completamente il significato dell'emulazione e
quindi non vedo perche' discuterne qui.
Inutile dire che anche la "pretesa immutabilita'" del gruppo e'
un'idea tutta tua... io non ho nessuna pretesa: con la maggioranza dei
voti si puo' fare quello che si vuole, se riuscirete come facemmo noi
tempo fa a raccogliere abbastanza voti per modificare le cose, fatelo
e io non potro' dire nulla. 
Fino ad allora, mi battero' come sto facendo ora perche' non trionfi
l'idea che emulare significhi "giocare a scrocco al gioco che mi
piaceva in maniera potenziata e con la grafica piu' bella sul mio Pc
ultrapompato", che pare essere cio' di cui tu ti fai fautore.
Ah, e per chi pensasse che mi comporto cosi' perche' sono invidioso e
non possiedo la macchina per fare cio' di cui sopra (non si sa mai,
ormai mi aspetto di tutto :P), sappiate che la possiedo eccome...


 questo caso, non obbligatorio.
mi hai tolto le parole di bocca

 ultrapompato", che pare essere cio' di cui tu ti fai fautore.
E io mi batterò affinché emulazione possa voler dire anche questo (perché
VUOLE dire ANCHE questo), oltre che naturalmente "poter vedere come si
comporterebbe questa architettura", "questo singolo processore" o "questa
macchina virtuale", cose che qui dentro guai a sentirne parlare... Evito poi
di rispondere sulla tua illazione conclusiva, perché proprio non mi era
nemmeno passata per la testa.
p.bes

nemmeno passata per la testa.
A te magari no, ma ad altri poteva passare.
In ogni caso, sono ancora convinto (e con questo concludiamo se no
diventa solo una flame brutale) che il concetto di emulazione sia ben
lontano dal termine che citi tu... cmq con buona pace dei nostri
coinquilini di gruppo, teniamoci la nostra opinione...
Per inciso, cmq, anche io ho giocato, ad esempio, a Zelda con UltraHLE
e sono convinto che sia una figata, ma... ahime'... NON e' lo stesso
gioco, in termini grafici, che gira su N64.
Non sto quindi dicendo che e' SBAGLIATO che esistano emulatori del
genere, sto solo dicendo (come avrai capito :P)  che sono lontani dal
mio (e vabbeh, mettiamo pure il termine soggettivo) concetto di
emulazione.



Nonostante il flame, questo è un clash molto interessante. Le vostre
posizioni sono a vostro dire radicalmente opposte, eppure basate su
concetti raffinatissimi, simili a disquisizioni filosofiche (in senso
buono). Se ho capito bene, Paolo Besser dice che un emulatore (3D) si
appoggia sull'hardware che trova, e se questo ha caratteristiche
superiori, ben vengano le involontarie migliorie; Zappa invece dice
che nonostante ciò, l'emulatore (3D) deve forzare le proprie funzioni,
affinchè non producano effetti miglioranti. Tuttavia è presente in
entrambe le posizioni l'accettazione del fatto che se queste sono
opzionali e non obbligatorie, allora è tutto ok.
Io aggiungo che lo sviluppo di un emulatore è sempre e cmq una
avventura di esperimenti, sbagli, scoperte e piacevoli sorprese,
basate su un lungo lavoro fatto alla cieca su decine di schede di cui
non si possono sempre prevedere gli effetti e/o riuscire a domare
(per farmi capire, anche i vecchi giochi DOS devono essere
forzatamente rallentati per essere giocabili sulle attuali CPU,
nonostante non siano in ambiente nativo).
Se tutto questo porta ad un software che consente di avere giochi sia
"uguali" (restiamo nel campo del simile) che migliori a discrezione
dell'utente, non vedo perchè litigare.
Jan AxHell

nonostante non siano in ambiente nativo).
Ovviamente volevo dire "nonostante SIANO in ambiente nativo" :P
Jan AxHell

da un bel pezzo.
Si, si, apriamo la finestra cosi' l'odore dell'aria cedera' il passo
alla puzza di merda.
Saluti.
-- 
Togli il punto prima dell'at per la reply.


Per come la vedo io, il punto è che "emulazione" e "retrogaming", pur
partendo da basi comuni, sono concetti *completamente* diversi...
E se devo dire la mia sull' "unificazione" dei NG, a me non dispiacerebbe
avere un polo unico riguardante l'emulazione; ma è anche vero che basta dare
un'occhiata a ICSECR per capire che ICSE verrebbe subissato di richieste del
tipo "non mi parte l'epsxe"...
Ciao.
--
Kid Of The Century (a.k.a. KOTC)

tipo "non mi parte l'epsxe"...
Beh, qua abbiamo le richieste "non mi funziona il MAME", "non vedo
Kof2001 nella lista dell'emulatore" ecc.
Non mi pare questa grossa differenza :-D
-- 
                  -={ Lone Wolf }=- 
                Supremo Maestro Ramas
Membro del MASSM, ChronoITA, B.O.B.B.L.E.
Now Playing: Empire Earth (PC)
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn


Bč si, č vero, ma proprio per questo non mi sembra il caso di appesantire
ICSE ulteriormente... e ad essere onesti, chi te lo dice ha un pň di
lameraggine intrinseca! ^_^


 Non mi pare questa grossa differenza :-D
Infatti, fosse per me, dovrebbero essere OT qui anche e soprattutto quel
tipo
di richieste... (creiamo un NG apposito chiamato
 it.comp.software.emulatori.giocoascrocco?:D)
Insomma, Besser ha pienamente ragione sul discorso della grafica 3D, ecc.
però quello che non ho capito è perché si dovrebbero riunificare i due NG.
Io vorrei leggere e scrivere di C64, Spectrum, MSX, C16, Amiga, Genesis,
coin-op "classici", ecc. senza venire subissato da messaggi (spesso tutti
uguali
e super-lamerosi;) su KoF 2001,  Metal Slug 3/4/5 e sugli emulatori di PSX
(o addirittura delle console appena uscite!)
Caso strano, chi infesta il NG... ehm, volevo dire chi posta messaggi
appartenenti
a quest'ultima tipologia, la maggior parte delle volte sparisce subito dalla
circolazione (si vede proprio che sono degli amanti dell'emulazione...;))