Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Letto Fahrenheit 451

Devo dire che mi aspettavo tutto un altro genere di libro, + "tomo", +
"extraterrestre", forse + avventuroso (non chiedetemi perchè).
Non che questo significhi che non mi sia piacito, anzi lo molto apprezzato
soprattutto dalla metà in poi.
Per il tema sul quale si accentra il libro mi è subito venuto in mente un
altro grandissimo libro (IMHO) di Tevis Walter, cioè " Futuro in trance". (e
a dirla tutta mi ha anche richiamato " 1984 ")
Non che il tema sia proprio identico però anche in quest'ultimo si parla di
un'umanità in una fase di declino assoluto dove la gente ha addirittura
"smesso di essere capace di leggere" (se non ricordo male, se sbaglio
correggetemi) e dove il mondo è portato avanti dai robot.
Non vorrei inorridire nessuno ma tra i due preferisco il secondo, forse
anche per il fatto che è venuto prima (come mia lettura) e quindi a potuto
fare + colpo su di me con un'idea che per me era del tutto nuova.
Cmq, tirando le somme lo giudicherei buono, e assolutamente da leggere anche
ai non appassionati di f.s.
Ora attacco con "Non temerò alcun male" di R.A.H, che data lo spessore
(quello fisico) non mi consentirà di cavarmela in un paio di giornate come
questo.
P.S.
Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ??????
--
Ciao da Ummon
--
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Con un clik puoi salvare una vita
Una volta c'erano un mimo ed un bosco, il primo dei quali cantava al limite
dell'altro.
Ora, con l'avvento della new economy, il bosco non c'è più mentre il mimo
continua a sgolarsi.
Tutti assieme: "Mimo, hai rotto i coglioni".
--

 Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ??????
 
senza esitare;
e
-- 
----x----
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---- ----
               Camminare sulla brina.
---- ----
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http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ??????
Si'. E' praticamente l'unica cosa di Bradbury che riesco a leggere con
piacere.
--
Laz ______________________________________
Buffy, the musical. Coming Tuesday, Nov. 6
at 8/7 Central. Only on UPN.

 piacere.
Be' se mi critichi pure Bradbury..... allora per fare "pari" io gli 
sconsiglio di iniziare "Non temero' alcun male"... :-)
-- 
Saluti,
Giancarlo

 sconsiglio di iniziare "Non temero' alcun male"... :-)
Non mi piace molto il genere e lo stile che ha, tutto li'. Pero' Cronache
marziane merita.


 --
Of course! (di corsa...)
Ciao
Michele

> Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ??????
Ad occhi chiusi, scoprirai anche tu che la terra non puo' e non potra' mai
ospitare la vita a causa dell'elevata percentuale di ossigeno presente nella
sua atmosfera e chiunque osi affermare il contrario e' un pazzo, parola di
Marziano.
Divertiti ^___^
Nettuno

 Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ??????
Urka! E' un megacapolavorone. Beato te!!!!!
--
Max Licari
"Detesto un Senatore romano che si chiama Status Quo"

a dirla tutta mi ha anche richiamato " 1984 ")
veramente mi avrebbe
stupito il contrario!
IMHO F451 e' por molti versi speculare a 1984
-- 
Salkaner lo speculatore
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 IMHO F451 e' por molti versi speculare a 1984
Diciamo che "F451" (1953) è ispirato a "1984" (1949).

Hamlet wrote:

No, non credo ci sia una cosi' stretta dipendenza ispirativa di uno 
sull'altro, altrimenti dovremmo dire che entrambi si ispirano a "Brave 
new world" di Huxley (1932) e che tutte le anti-utopie scritte dal '53 
in poi si ispirino a queste 3.
Oltretutto F451 e 1984 sono libri diversissimi tra loro, basti il fatto 
che F451 lascia, sul finire, una speranza mentre 1984 e' terribilmente 
pessimistico, senza speranza se non quella di essere finalmente 
"convinto" e morire in "pace", senza dubbi.
Piuttosto invece credo che due libri appartenenti ad uno stesso filone 
come questi, scritti praticamente nello stesso periodo finiscano 
necessariamente per somigliarsi: due storie come quelle di F451 e 1984 
racconta l'esasperazione, l'estremizzazione di paure sociali e 
politiche che i loro autori, come il resto della gente, vive nella 
realta' e negli anni post bellici penso fossero forti la paure di nuove 
dittature disumanizzanti, un po' perche' tutti avevano sotto gli occhi 
gli effetti di quelle appena terminate, un po' perche' il comunismo da 
una parte, l'anti-comunismo dall'altra (non dimentichiamoci del 
maccartismo) potevano suggerire evoluzioni di questo tipo.
-- 
Saluti,
Giancarlo

Mi consigliate "Cronache Marziane" sempre di Bradbury ???
Si, certamente.
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"


Fiondati in libreria a comprarlo.
Indubbiamente e' una sf piu' classica rispetto a "Fahrenheit 451", ma e'
comunque stupendo.
Per la cronaca tra i due preferisco "Fahrenheit 451"
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)

 in poi si ispirino a queste 3.
Beh, che Orwell sia stato influenzato da "Brave new world", non c'è dubbio.
Anche "Noi" (1922) di Zamjatin è un classico delle anti-utopie.
Ovviamente non sotengo che tutte le anti-utopie scritte in futuro siano
"declassate" perchè scritte dopo queste, però "Noi", "Brave new world" e
"1984" sono dei classici imprescindibili della letteratura anti-utopica.
Comunque, pensi che possa esistere una civiltà evoluta che rimuova la
scrittura?
A me sembra impossibile...

 A me sembra impossibile...
A giudicare dal numero di lettori che ci sono in italia a confronto 
degli spettatori della lobotomizzante tv della domenica pomeriggio 
("Per un pugno di libri" escluso) direi che la nostra ci sta riuscendo.
-- 
Saluti,
Giancarlo

 writes:
H> Comunque, pensi che possa esistere una civiltą evoluta che rimuova la
H> scrittura?
Nel Paese piu`  Ricco del Mondo (gli USA, ovviamente)  mi pare che oltre
il 20%  della popolazione  sia analfabeta (spesso  si tratta  di analfa-
betismo di ritorno, ossia hanno imparato a leggere e scrivere, ma finita
la scuola non hanno piu` preso in mano un libro o un giornale).
In Italia, solo il 13% dei  bambini si addormenta a letto con almeno uno
dei genitori che gli racconta una  fiaba, gli canta la ninna-nanna o co-
munque chiacchera un po'. Gli  altri si addormentano davanti al computer
o alla  TV, con negli occhi il  faccione di Costanzo o  le sviolinate di
Vespa. Io non ho figli, ma i  miei tre nipoti almeno cadono nel 13% piu`
fortunato (la mia nipote piu` piccola, 4 anni, usa il congiuntivo meglio
di molti "dottori" di mia conoscenza...).
Qualche anno  fa c'era  chi teorizzava (e  a volte  auspicava) l'avvento
della societa`  "iconica", in cui tutta la  comunicazione necessaria sa-
rebbe  stata  basata  sulle   immagini,  le  icone  (come  quelle  delle
interfacce grafiche dei computer,  intendo: non le icone ortodosse :-)),
i simboli grafici:  la scrittura come la conosciamo  sarebbe stata rele-
gata per un consumo "di nicchia".
Non so se questo  portera` ad una societa` in cui la  Bic e la Montblanc
saranno  obbligate a  dichiarare fallimento,  ma abbiamo  gia`  un piede
nella fossa dell'ignoranza  generale, e l'altro si appoggia  su un bordo
franoso...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 gata per un consumo "di nicchia".
Appunto, qualche anno fa, adesso nessuno auspica più queste cose.

 ---- ----
Devo considerarlo come un'altro titolo ho come una particolare firma ???????
--
Ciao da Ummon
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Una volta c'erano un mimo ed un bosco, il primo dei quali cantava al limite
dell'altro.
Ora, con l'avvento della new economy, il bosco non c'č piů mentre il mimo


 Devo considerarlo come un'altro titolo ho come una particolare firma ???????
 
tutt'e due, sono anni che cerco di venderlo, ma preferiscono titoli
ridicoli come Ribelle genetico o La Divisione Cassini;
r
ps
sto parlando di titoli, per vostra fortuna non vado oltre il titolo e,
sforzandomi, la citazione iniziale -una volta scrissi un intero periodo,
però: 
Accucciato dietro la carcassa dell'auto guardava i cavalli avanzare
lungo l'autostrada innevata.
e mo' potrete vantarvi di conoscere tutta la produzione ramana
-- 
It seems your secret was the treasure of the temple 
You're so derivative. [PopCanon]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 e mo' potrete vantarvi di conoscere tutta la produzione ramana
Mi ricorda molto un vecchio racconto, di cui non ricordo l'autore. Il titolo
potrebbe essere "The Man Who Turned around the Horses", ma chiaramente cosi'
non e' altrimenti su google lo trovavo. Chi mi illumina? E' comparso di
certo sulle raccolte di Asimov/Greenberg.


 Tutti assieme: "Mimo, hai rotto i coglioni".
ironia su Tevis????
ciao
FULIGGIANS

 A me sembra impossibile...
Nonostante che io sia pessimista sul futuro (almeno quello prossimo)
dell'umanità, condivido la tua idea sul fatto che sia molto improbabile che
una società possa "permettersi di rimuovere" la scrittura.


 franoso...
Forse avrai anche ragione, ma se penso a come era un pò di anni fa allora
(IMHO) la prospettiva cambia.
Sicuramente c'è molto  meno analfabetismo e ignoranza in generale ora
rispetto a "ieri".
Che poi la società di oggi esprima valori (????) che sembrano ruotare tutti
intorno all'immagine e alla quantità di denaro che uno riesce ad
accumulare.....
Ma questa è un'altra storia.


 ("Per un pugno di libri" escluso) direi che la nostra ci sta riuscendo.
Sul fatto che ci sia + gente che preferisce guardare la tv piuttosto che
leggersi un libro è assodato, da li a dire che tra un pò di tempo non si
saprà più leggere ne scrivere è un'altra cosa (almeno spero).


 ironia su Tevis????
Esatto, sappi però che per molto tempo ho riportato la frase originale, poi
"quando mi sono rotto" ho deciso di cambiare qualcosina :)))
P.S.
Aver letto F451 mi ha fatto venire una voglia pazzasca di riprendere Futuro
in Trance.
Quasi dimenticavo, la scena dove il "cyborg"  muore facendosi spingere giù
dal palazzo, non ti ricorda niente ??????
--
Ciao da Ummon
--
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Ora, con l'avvento della new economy, il bosco non c'è più mentre il mimo
continua a sgolarsi.
Tutti assieme: "Mimo, hai rotto i coglioni".
--

 mondo laggiù (mi pare)", ma anche le cronaca sono un'ottima lettura...
Il grande mondo laggiù l'ho letto da poco e non mi ha fatto impazzire. L'ho
trovato troppo imbevuto di un lirismo che IMHO sa molto di retorica spiccia
e sruffianamento del lettore (non in tutti i racconti, sia chiaro).
E allora mi sono detto: è possibile che anche i romanzi che tanto mi avevano
esaltato in tenera età mi facciano ora lo stesso effetto?
Mi sono così riletto sia F451 che le Cronache, e devo dire che si, 'sto
lirismo bradburesco c'era già, ma non era fine a se stesso: al di sotto
della patina _lirica_ c'erano delle idee e delle storie che se anche
viaggiavano sul filo sottile della retorica riuscivano a far breccia e a
saltar fuori dalle pagine del libro.
Con "Il grande mondo laggiù" Bradbury è ben lontano da ottenere simili
risultati (IMHO, ovviamente).
 
ciao
-- 
giorgio raffaelli
Ian McDonald info pages (in italiano):
http://members.tripod.it/Iguana_Jo/Ian01.html
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.

saranno  obbligate a  dichiarare fallimento, 
...ma io di certo non rimpiangero' la Bic...
Byez
un DeK [troppo lungo]
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

 Mi ricorda molto un vecchio racconto 
vedete perché ho lasciato perdere?
se mi plagiano da inedito figuratevi dopo la stampa;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

saranno  obbligate a  dichiarare fallimento,
Sicuramente in un futuro lontano il modo di scrivere non sarà più riferibile
al nostro concetto di scrittura basato su inchiostro e penna. Ma d'altronde
credo che pochi dei "presenti" farebbe a cambio della proprio auto per un
calesse.
Il grosso problema è valutare quanta dialettica le persone mettono nel
rapporto con le cose che le circondano... Il problema non è il mezzo, o il
modo, ma quanto appronfoditamente li dominiamo.
Scusate la retorica... :-)
LoZ

sembra uscire un pochino dagli """"schemi normali""""" della fantascienza.
Scusa Ummon , quale il primo libro che ti ha colpito ??
Ho letto anch'io "L'uomo che..." , mi ha davvero sconvolto , il
pensare al contesto in cui si trovava , lo stile dell'autore , che
sembrava seguire perfettamente il climax emotivo e dell'azione ; mi e'
piaciuto , ed allo stesso tempo mi ha angosciato in modo
impressionante !!
salutoni e buone letture !!      Terry (the terryble)  :):) 
--------------
TerrygiŽ
The Jocker
ter...@libero.it
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

A me sembra impossibile...
Ciao Hamlet e ciao a tutti :))
Per esempio , una civilta' potrebbe essere talmente evoluta da non
avere piu' bisogno di scrittura ; per esempio , si potrebbe basare su
mega-pc che accoglierebbe tutte info (libri compresi) , con la
possibilita' di darle direttamente ai singoli senza bisogno di
scrivere o leggere , ma semplicemente basterebbe che i singoli si
collegassero al computer , oppure una societa' basata sulla telepatia
, con cervellone centrale aventi funzioni simile al mega-pc di cui
sopra .....
Insomma , non piu' scrittura perche' qualcosa di molto piu' potente ;
forse , anche piu' pericoloso , chissa' ....
Salutoni e buone letture/visioni !!       Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®



Hai mai visto il film interpretato da David Bowie?
Se si, sei riuscita a vederlo tutto?
Ciao
Michele

 Se si, sei riuscita a vederlo tutto?
Io si'. David Bowie da giovane, lo avrei guardato per due ore limarsi le
dita dei piedi. :-)
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

 piaciuto , ed allo stesso tempo mi ha angosciato in modo> impressionante
!!
Vale + o - la stessa cosa anche per me; ne parlavo giusto poco tempo fa con
un mio amico (anche lui lo ha letto). Non mi era mai capitato di leggere un
libro che parlasse di un extraterrestre cosě extra ma anche cosě
maledettamente terrestre (beveva + lui che un irlandese incazzato).
Ma forse era proprio cio che il buon (e bravo) Tevis voleva mettere in
rilievo, altrimenti perchč intitolarlo: " L'uomo che ......"   ????????
Hai detto di che ti ha angosciato in modo impressionante ???
E come  darti torto vedendo come finisce il libro.
Cmq se non l'hai ancora letto ti consiglio caldamente "Futuro in trance"
sempre di Tevis, che per quanto mi riguarda č un piccolo (ma grande)
capolavoro.
P.S.
E' molto tempo che mi ripeto che č giunta l'ora di rileggere entrambi, e
giuro che prima o poi lo faccio.
--
Ciao da Ummon
--


 capolavoro.
 
r
-- 
A shout in the street, Stephen answered 
[Ulysses, II:26]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


Bč, io non subisco lo stesso fascino... Sono riuscito a vedere per
intero quel film sola la terza volta. E' molto bello, ma c'č una parte
nel secondo tempo che č noiosissima e non si capisce dove la storia
vada a parare.
Ciao
Michele

un bel pň di tempo.
Hai mai letto "I figli dell'invasione"?
Ciao
Michele

 dita dei piedi. :-)
LOL
Sono con te, Anna! ^_^
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
per rispondere togli "yx" ^_^
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust

vada a parare.
Perň "Io ballo da sola" lo trovi molto bello.
Impressive :-)

 Hai mai letto "I figli dell'invasione"?
Certo che l'ho letto, e l'avevo anche apprezzato molto (come quasi tutto di
Wyndham); se non sbaglio  hanno fatto pure il film.
--
Ciao da Ummon
--
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dell'altro.
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

 r
Che per i "non udenti" significa ????????
--
Ciao da Ummon
--
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

 ha scritto nel messaggio
news:jaok5usfppbea2k1d...@4ax.com...

Scusa la domanda, ma questo thread (almeno per il mio newsreader) č
cominciato con un post di "Terrygi" seguito dalla mia risosta insieme ad
altre.
Ma (sempre in questo thread) non trovo nč il post a cui tu hai risposto nč
quello a cui ha risposto "Kyx".
Devo dedurre che sono post piuttosto vecchi oppure ad outlook č esploso il
microchip ?????


Wyndham); se non sbaglio  hanno fatto pure il film.
  Ne hanno fatto piu' di uno. :-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire micio con mc
  In the address, replace micio with mc



Io ricordo solo "Il villaggio dei dannati" (che, by the way, mi sembra
diano settimana prossima su qualche canale tv a tarda notte. M'informo
meglio...)
Ciao
Michele

meglio...)
Il primo *Village of the Damned* e' di Wolf Rilla (1960) con George
Sanders e Barbara Shelley. Ha avuto anche un seguito: *La stirpe dei
dannati*, che pero' non ho mai visto.
Il secondo e' il remake (scarsettino, a mio parere) di Carpenter
(1995) con Christopher Reeve e Mark Hamill.
-- 
[     Fabio R. Crespi       |        
http://web.tiscali.it/fcrespi/
        ]
[ 
http://www.gialloweb.net/
 | 
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf/
 ]
# "Una volta un giudice come me giudico` chi gli aveva dettato la legge:
# prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge." (F. De Andre`)

microchip ?????
Sono post piuttosto vecchi (Novembre 2001) quindi o li hai cancellati
o hai impostato autluc per cancellarli.
Byez
un DeK scancellato



Per la precisione, il primo è in programma venerdi notte attorno alle
3. Ottimo film, imho, pochi mezzi, molta intelligenza. Inquietante.
Ciao
Michele

3. Ottimo film, imho, pochi mezzi, molta intelligenza. Inquietante.
Sono d'accordo: da non perdere assolutamente.


forse , anche piu' pericoloso , chissa' ....
Gia' detto, IMHO, i presupposti tecnici per rinunciare alla scrittura gia'
ci sono... cio' mi preoccupa molto per la nostra societa' futura (ci
aspetta un futuro di analfabeti che apprendono tramite un supporto voce del
PC?)
-- 
Altair Par (togli NS- per mandarmi una mail)
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes

 PC?)
Perchè ti preccupa?
LoZ
--
"L'albero è l'esplosione a rallentatore di un seme" (Munari)

microchip ?????
Non sono post vecchi, Ummon, sono del 30 gennaio e del primo febbraio.
Probabilmente il news server che utilizzi non scarica tutti i messaggi
(o almeno non li ha scaricati in questa occasione).
Ciao
A.

un DeK scancellato
Ma che soprattutto deve cambiare pusher :-)
Ciao
A.

Se si, sei riuscita a vederlo tutto?
Si' , anche se non me lo ricordo completamente ....
Solo il duca bianco poteva interpretare l'alieno cosi' bene ; nessun
altro !!
Se hai qualche domanda , spero di risponderti al meglio :))
Cmq , se riesco , lo riaffitto :))  
salutoni e buone letture !!  :))           Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®


nel secondo tempo che è noiosissima e non si capisce dove la storia vada a parare.
Quale parte ??
Quando lui si trasferisce tra le montagne ??
Ogni suggerimento e' ben accetto !! :))
Salutoni !!         Terry (tt)  :):) 
--------------
Terrygi®


 Ma che soprattutto deve cambiare pusher :-)
Pusher sta per newsreader ????
Fantastico, veramente fantastico
Outlook mi ha scaricato la tua risposta a "Dek" che ha risposto a me, ma io
il post di "Dek" proprio non riesco a trovarlo (e a quanto vedo dalla data è
del 2 febbraio).
Ok, è giunto il momento di consigliarmi qualche buon newsreader (che magari
funzioni bene anche con la posta),
a voi " l'arduo " compito...............
--
Ciao da Ummon
--
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Una volta c'erano un mimo ed un bosco, il primo dei quali cantava al limite
dell'altro.
Ora, con l'avvento della new economy, il bosco non c'è più mentre il mimo


a voi " l'arduo " compito...............
Non è per nulla arduo : cerca Free Agent in rete, è gratuito.
Anche se ti ripeto che non è detto che sia un problema di news reader,
magari im questo periodo il tuo news server ha...qualche problema :-)
Ciao
A.

3. Ottimo film, imho, pochi mezzi, molta intelligenza. Inquietante.
Coordinate? Emittente?
-- 
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

Non è per nulla arduo : cerca Free Agent in rete, è gratuito.
Confermo. Lo utilizzo da un mesetto e devo dire che mi ci trovo
proprio bene.
(però non è un client di posta)
Ciao
Michele

Ogni suggerimento e' ben accetto !! :))
Non lo so, mi sono addormentato tutte e tre le volte... :-))
Ciao
Michele

altro !!
Pių uomo/alieno di lui...
Ciao
Michele

Coordinate? Emittente?
Ops... mi scuso... Rete 4!
Ciao
Michele

-- 
Confermo, Rete 4, ore 3.10
Ciao
Michele

(perņ non č un client di posta)
Se pasi ad Agent risolvi il problema.


Confermo, Rete 4, ore 3.10
Grazie, puntero' il VCR.


Se pasi ad Agent risolvi il problema.
Esatto, anche se questo è a pagamento.
E cmq client di posta ce ne sono un fraccaio (tm) anche freeware.
Saluti
A.

(perņ non č un client di posta)
Per vare anche la posta ci vuole Agent.
(E' quello che uso: niente fronzoli grafici, ma funziona
magnificamente^_________-)
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Se pasi ad Agent risolvi il problema.
Bè, non è un problema. A mio parere Outlook funziona bene come client
di posta (almeno per quelle che sono le mie esigenze).
E poi Agent si paga...
Ciao
Michele

-- 
Me too, cosě me lo riguardo.
Dopo aver visto Mission to Mars la settimana scorsa mi devo
riprendere!
Ciao
Michele

 > piaciuto , ed allo stesso tempo mi ha angosciato in modo>
impressionante...
Anch'io ho provato le stesse cose e ancora a distanza di anni, l'ho letto
quando è uscito in prima edizione italiana forse più di 20 anni fà, ricordo
ancora molti particolari della storia.
Ricordo anche il Film che a me a suo tempo non sembrò per niente noioso, va
bene che ero un fan sfegatato dell'androgino e divino David, va bene che mi
nutrivo di film da cineforum come quelli di Bergman, Bunuel (spero di averlo
scritto giusto) e compagnia varia, ma anzi in sintonia con lo spirito del
romanzo!
Ciao
Fernando

di posta (almeno per quelle che sono le mie esigenze).
Toglimi una curiosità, come fai a quotare ?

 Toglimi una curiosità, come fai a quotare ?
Che vuol dire? O_O In Agent e in OE si quota nello stesso modo (e anche in
qualsiasi altra cosa, il quoting e' una cosa che per sua stessa natura si
puo' fare solo a mano).
--
Laz________________________________
"I think this line's mostly filler"

puo' fare solo a mano).
Come fai ad evidenziare quello che scrive il tuo interlocutore, per
rispondergli.
Per esempio Agent e Free Agent mettono automaticamente il simbolo >
davanti.
Questo intendo.

 Questo intendo.
Ah si', feature che non mi piace affatto. Con OE fai l'esatto opposto,
evidenzi quello che non lasci invece di quello che lasci.


 natura si puo' fare solo a mano).
Vuoi dire che tu metti i ">" davanti ad ogni riga *a mano* ? :-)
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 Vuoi dire che tu metti i ">" davanti ad ogni riga *a mano* ? :-)
Eh? Ma no, li mette lui!


Perchè ti preccupa?
Beh... se si possono avere tutte le informazioni senza la necessita' di
leggerle, allora non vedo perche' le masse dovrebbero continuare ad
imparare a leggere (IMHO qualcuno continuerebbe ad imparare a leggere), ne'
perche' dovrebbero continuare a scrivere... ovvio risvolto sarebbe un
numero sempre minore di nuovi libri (fino ad un valore tendente a zero) ed
l'inserimento di tutte le nuove informazioni e le nuove storie solo ed
unicamente su supporto informatico... sarebbe la fine del libro e della
carta stampata e sarebbe un mondo di analfabeti...
-- 
Altair Par IAFo #164 (togli NS- per mandarmi una mail)
Letto:"Ciclo dell'Invasione"(H.Turtledove)
Sto leggendo:"Il pianeta deserto"(C.J.Cherryh)
Leggero':"Il Silmarillion"(J.R.R.Tolkien)

Eh? Ma no, li mette lui!
E allora lo vedi che non ci siam capiti...

 E allora lo vedi che non ci siam capiti...
Continuo a non capire infatti.
--
Laz ______________________________________________
Life's a song you don't get to rehearse
And every single verse can make it that much worse

Continuo a non capire infatti.
Provo a spiegarmi
Secondo me è utile avere il testo da quotare delineato.
Come fa agent (con una ">")
Uso anch'io OE per certi Account
E il fatto che non mi quoti non mi piace, mi costringe a farlo a mano,
non mi sembra bello ecco.
Forse è questione di abitudine.
Non parliamo poi quando qualcuno posta in html...con tutte quelle
formattazioni inquotabili...

 formattazioni inquotabili...
Quasi vero. Ci fosse un modo per disattivare l'html anche in ricezione non
sarebbe male. Ma d'altronde con altri prgrammi di posta non credo sia meglio
(o non vedono nulla o vedono i mex in html anche loro, credo).
Per rispondere invece basta togliere l'opzione "mantieni il formato
originale" e rispondi in testo quotando correttamente (se il mittente non
aveva il formato quoted-printable, che per un bug OE non riesce a quotare.
Solo che uno non dovrebbe scrivere in quoted printable comunque).


Solo che uno non dovrebbe scrivere in quoted printable comunque).
Subscribe.
Comunque sono ZX, Laz.
Ciao
A.

 Comunque sono ZX, Laz.
E perche' cambi nome? :-D


E perche' cambi nome? :-D
:-)
Ma guarda...c'ho un casino qui....

 carta stampata e sarebbe un mondo di analfabeti...
E' questa conclusione che non condivido, la fine di un'esistenza "materiale"
del libro, per la nascita di un supporto tecnologico più avanzato non
implica la perdita dell'alfabetizzazione. Se però andiamo verso un estremo
ancora più spinto, possiamo considerare il caso in cui il modo di comunicare
e l'archiviazione delle informazioni, non si basi più su codici grafici
(come per esempio la scrittura), ma su un nuovo sistema come l'archiviazione
orale. Anche in questo caso, forse si perderebbe la capacità di leggere, ciò
nonostante non implica la perdita della cultura di un popolo.
Ci tengo a precisare che chi sta scrivendo fa una fatica boia a leggere da
monitor, e che va in brodo di giuggiole per il profumo della carta stampata
(in modo particolare per quella dei fumetti) ^___^
Ciao...
LoZ


Non avevo letto con attenzione.
Beh... in questo caso direi, di controllare se il problema non sia
del server. In caso contrario, cambiare autluc con qualcosa di meglio.
Se invece il problema e' del server, consiglio di cambiare autluc
con qualcosa di meglio... ;)
Byez
un DeK e le leggi dell'IT
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

formattazioni inquotabili...
Una delle tante schifezze "made in MS" inventate per creare
incompatibilita' con gli altri programmi... Effetto boomerang!
Quasi quasi passo a Pegasus che i msg in HTML non li legge proprio.
E gli altri... Chissa'! [cit]
Byez
P.S. Peccato che seguo una mailing list di yahoo...
un DeK incompatibile


magnificamente^_________-)
Pero' ci puoi gestire solo un account comodamente.
Io per ora uso Foxmail, un programmino giapponese leggero e funzionale
con qualche piccolo difetto, tipo che aggiunge sempre il "Re: " anche
quando gia' c'e' e cose del genere...
Un'ottima feature e' che si possono esaminare i msg sul server prima
di scaricarli, in modo da bloccare eventuali attach indesiderati.
Inoltre i msg in HTML sono gestiti in modo da visualizzarli con IE se
si vuole, oppure come attach per chi come me non gradisce lanciare
l'ExploDer mentre e' online (pena il bombamento di winzozz)
Se qualcuno vuole provarlo: 
http://vene.dave.it
 ha anche la versione
hex-tradotta.
Byez
un nippoDeK


Ciao...
Non credo che il supporto orale possa sostituire quello scritto.
D'altronde, e' successo esattamente il contrario; anche se a volte,
nella tecnologia, succede che quello che sostituisce qualcosa finisce
poi per diventare simile a cio' che aveva soppiantato (e questo lo zio
Bill l'ha capito benissimo, furbacchione...) vedi i microprocessori.
I vantaggi del supporto scritto (che non deve essere per forza
inchiostro su carta, ma anche una serie di led di un display, i pixel
di un monitor[*]) sono la maggior velocita' di fruizione[**], e la
comodita' di poter "muoversi" lungo il testo per saltare passaggi o
ritornare su cio' che si e' letto avendo sott'occhio quello che si
oltrepassa. Un nastro audio si puo' mandare avanti ed indietro, pero'
non puoi ascoltare quello che stai saltando.
A meno che, un giorno, gli esseri umani non sviluppino la capacita'
di comprendere anche l'audio a quadrupla velocita'. Ma in quel caso
sarebbe la naturale evoluzione della specie a suggerire di abbandonare
la forma scritta per adottare quella orale.
Pero' da qui a bruciare i libri ce ne passa. Piu' che altro, in queste
mattinate appena trascorse, cosi' fredde, ci si sarebbe potuti
ritrovare fuori dalla fermata della metropolitana con la nostra copia
nuova fiammante di "Leggo" (o giornale gratuito equivalente) ed
accendere un bel falo', che almeno a qualcosa sarebbe servito![***]
Che poi in realta' un utilizzo ce l'ho trovato al "Leggo". Ci avvolgo
dentro l'ombrello quando piove. Cosi' non devo lasciarlo fuori dallo
zaino, che poi lo dimentico...
Basta, ho detto.
Byez
[*] Un 17" in 1024x768x32bit@100Hz non e' per niente stancante, anzi!
[**] Certo, dipende anche dalla persona che legge...
[***] Far salire il livello di inquinamento dell'aria...
un DeK per la tangente


Ups... Credevo si riferisse al primo msg del thread:
:-)

accendere un bel falo', che almeno a qualcosa sarebbe servito!
Ok, devo, parzialmente almeno, correggere il tiro: e' arrivato a
Napoli "City" della RCS che valuterei come piu' che decente. Peccato
che sembri il giornale del giorno prima...
D'altronde "Leggo" e' il riassunto del Mattino, giornale notoriamente
costituito da due malloppi: il secondo, con sport e cronaca, viene
letto; il primo viene donato al fruttivendolo che lo destina ad usi
piu' consoni.
Byez
un DeK e la fantascienza al contrario


 nuova fiammante di "Leggo" (o giornale gratuito equivalente) 
Metro e' fatto bene.
Leggo e' un orribile spreco di alberi ed inchiostro...:-)
Ciao
-- 
Riccardo Campana
riccardo...@flashnet.it
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

Leggo e' un orribile spreco di
alberi ed inchiostro...:-)
Sottoscrivo.
E City e' appena meglio di
Leggo
-- 
Salkaner il critico
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Sono tutti e tre orribili sprechi di alberi!
Ciao
Michele

carta stampata e sarebbe un mondo di analfabeti...
Pensa poi se capitasse una qualsiasi "catastrofe" , che ti portasse di
nuovo alla scrittura ed alla lettura , e magari sono decenni che
nessuna delle due e' praticata ..... ; molto pericoloso !!
Pensa ad un'intera generazione di medici che dipende da macchine e non
ha conoscenze proprie ... ; ogni operazione diverrebbe pericolosa per
il paziente , ci sarebbe una selezione naturale incredibile ...
Salutoni e buone letture :))        Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@libero.it
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft