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Titolo: handicap e classi femminili

secondo voi č normale collocare un ragazzo portatore di handicap in una 
classe con 2 due maschi e 19 femmine? e per converso andare a mettere tutti 
i maschi nell'altra sezione, dove ci sono 6 femmine e 20 maschi. E' 
pedagogicamente corretto creargli un gineceo e cosě poche occasioni di 
confronto con ragazzi del suo stesso sesso? 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f78a6d5$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non ricordo dove, ma ho letto che nelle classi suddivise per genere gli 
apprendimenti sono maggiori.
Per cui a questo punto potrebbero fare maschi tutti da una parte e femmine 
tutte dall'altra.
Se non ci sono motivi per fare differentemente.
 
.. 
 
 

 Se non ci sono motivi per fare differentemente.
 
mettere un handicappato maschio in mezzo a tutte femmine può avere una 
valenza pedagogica? 
 

 valenza pedagogica?
 
Sě, no, boh!
Guarda, secondo me la cosa č irrilevante.
Non vedo motivi per cui si debba procedere in un modo o in un altro.
Ma se qualcuno li conosce e ce li fa sapere sarň felice di leggerli.
 
.. 
 
 

 apprendimenti sono maggiori.
 
Non so dove lo hai letto, ma, per mia esperienza personale, vale il
contrario. 
Lo so, non sono un campione abbastanza rappresentativo, ma neppure cosě
scarso: ho 30 anni di esperienza e una sessantina di classi all'attivo.
 
-- 
732 chilometri senza nemmeno un autogrill
 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 contrario.
 
Anche io ritengo che la classe mista sia meglio, e mettere un portatore di 
handicap maschio in una classe di femmine, mi pare strano... 
 

 di confronto con ragazzi del suo stesso sesso?
 
Dipende dal carattere del ragazzo. Se č socievole/estroverso/collaborativo,
le femmine tenderanno a coccolarlo. Se invece č asociale/introverso/
competitivo, femmine normali diverranno le sue peggiori persecutrici
(quasi peggio di come potrebbero fare maschi sadici).
 
Comunque, il vero errore pedagogico č a monte: non ci si vuole mai
render conto che gli handicappati vanno inseriti in classe a coppie
per tipo identico o compatibile di handicap (se uno č in carrozzina,
con un altro in carrozzina, o con uno cieco che gliela spinga mentre
lui gli dice dove andare). La stronzaggine č quella di pensare che
l'handicappato abbia bisogno di relazionarsi con i normali per non
chiudersi in un ghetto... ma per poterlo fare, ha bisogno di sentirsi
anche lui a suo modo normale, relazionandosi con un altro handicappato.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Non ricordo dove, ma ho letto
 
Bravo! Quando hai imparato?
Ma forse volevi dire che hai un letto.
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 l'handicappato... i normali
 
Ma vaffanculo.
 
a.

 Ma vaffanculo.
 
Sembra che qui dentro parlare di disabili sia peggio che nella vita corrente 
parlare di gay e omosessualità... prima ancora di iniziare il discorso 
bisogna accordarsi sulla stessa terminologia: va bene "disabili" e 
"non-disabili"? 
 

 "disabili" e "non-disabili"?
 
No, non va bene lo stesso, se dici "i disabili... i normali".
 
a.
 

 No, non va bene lo stesso, se dici "i disabili... i normali".
 
Perdersi dietro a queste cazzate serve apposta per non affrontare mai
realmente i veri problemi dei disabili. Si fa una rimozione lessicale
(guai a chiamare le cose con il loro vero nome) per non ammettere di
non essere in grado (e/o di non avere la volontà) di trovare soluzioni
efficaci. Tutti sono bravi ad atteggiarsi a buoni, ma pochi a faticare
per esserlo davvero. Per curiosità, tu sei un disabile?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 per esserlo davvero. Per curiosità, tu sei un disabile?
 
Non esiste "il disabile". Ognuno è disabile relativamente a qualcosa. 
Io, ad esempio, non sono in grado di guidare l'automobile. E tu non sei 
capace di capire quelle che chiami cazzate.
 
a.

 E tu non sei capace di capire quelle che chiami cazzate.
 
Quello che non è capace di capire mi sembri tu. Se l'educazione
che conta (come specialmente nelle zone di mafia) è quella data
dalla famiglia e dai coetanei, si va a scuola per imparare come
bisogna *fingere* di essere (onesti, istruiti, buoni cittadini),
ma si sa benissimo che ciò che nella vita conta davvero sono
soltanto la convenienza personale, le amicizie e le furberie.
 
Così stando le cose, riprendere chi osi esprimersi in maniera
non politicamente corretta serve a far sì che si esprima meglio,
incrementando il suo tasso di ipocrisia, ma è inutile illudersi
che ciò basti a cambiare davvero le cose. Anzi, c'è il rischio
che si pensi risolto il problema (e quindi non ci si sforzi di
risolverlo davvero) una volta che lo si è rimosso verbalmente.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 risolverlo davvero) una volta che lo si è rimosso verbalmente.
 
Ma il problema non è che ti esprimi in modo poco politicamente corretto 
- anche se qui non si tratta di questo, ma di rispetto. Il problema è 
che ragioni male.
 
a.
 

 (ma per ciò stesso i disabili esistono).
 
Quello che ti voleva dire è, almeno credo, che nessuno è completamente 
'abile' e nessuo completamente 'disabile', ma le differenze esistono in 
funzione delle richieste di chi ti sta di fronte e dei problemi posti 
dall'ambiente.
Se non ne sei convinto, prova a fare a cazzotti con un cieco, però dopo 
aver spento la luce. Vedrai chi è disabile e chi no, relativamente a 
quella situazione ambientale :)


 Vedo che hai difficoltà di comprensione. Non esiste *il disabile*
 
Eppure ci sono un sacco di leggi che lo contemplano.
Bisognerà cestinarle tutte quante.
Perché visto che siamo tutti disabili non servono leggi ad hoc.
 
.. 
 
 

 servono leggi ad hoc. .. 
 
La legge dice che bisogna considerare "anormali" i disabili? Perchï¿œ 
quella che contestavo era la contrapposizione tra "i normali" e "i 
disabili".
 
a.
 

 che contestavo era la contrapposizione tra "i normali" e "i disabili".
 
La contestavi perché non vuoi che ci sia o perché non c'è?
 
.. 
 
 

 La contestavi perché non vuoi che ci sia o perché non c'è? .. 
 
Sai leggere?
 
a.
 

 Sai leggere?
 
Sě, e hai scritto che contesti la contrapposizione.
Ma io sto indagando le tue motivazioni.
 
.. 
 
 

 Perché visto che siamo tutti disabili non servono leggi ad hoc.
 
Se si passasse dal burocratico handicappato (la 104/92, che e' una legge 
quadro ancora oggi portante di riferimento, usa questa terminologia) ai 
bisogni educativi speciali, firmerei oggi stesso.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 indagando le tue motivazioni. .. 
 
Le motivazioni le ho scritte: a saper leggere.
 
a.
 

 Le motivazioni le ho scritte: a saper leggere.
 
E io le sto socraticamente indagando.
 
.. 
 
 

 bisogni educativi speciali, firmerei oggi stesso.
 
Possiamo passare a quel che ti pare, con l'unico risultato che dopo un po' 
si usurerebbe anche quel termine.
La malizia sta sempre e solo negli occhi di chi guarda.
 
.. 
 
 

 La malizia sta sempre e solo negli occhi di chi guarda.
 
Vedo che hai letto Luca Ricolfi (se non erro). Il titolo era qlc del 
tipo "perché siamo antipatici" (riferito alla sinistra).
 
Occorre educare ogni generazione. Quindi se i termini si usurano, si 
possono cambiare.
 
Ciao ciao.


 quella situazione ambientale :)
 
"Vorrei che il mio amico mi dicesse CHE ORE SONO..."
 
 
-- 
Firma in allestimento