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Titolo: Cosa fanno i sindacati.

 Roma 10 luglio 2008
..

Sei scorretto e lo sai.
Perchè non è certo solo la gilda che prende posizione rispetto alle manovre del governo.
Basta guardare qui
http://www.flcgil.it/notizie/news/2008/luglio/le_osservazioni_e_le_proposte_della_flc_cgil_sulla_manovra_economica_del_governo
e tutti gli altri articoli nello stesso sito.
Potrei fare 100 post in mezz'ora, ma mi pare si fosse tutti d'accordo che un newsgroup, o meglio
che questo newsgroup non dovesse diventare la bacheca sindacale in cui ci si fa concorrenza. 
O almeno così ci si comportava fino a poco 
tempo fa.
Io ora sono poco presente per problemi miei, ma ogni volta che butto un occhio qui me ne dispiace meno.

 Sei scorretto e lo sai.
Non puoi accusarmi di scorrettezza solo perché faccio vedere che dare un 
colpo al cerchio ed uno alla botte è civilmente deleterio.
Qua andiamo addirittura oltre le rivendicazioni di area contrattuale 
separata.
Il DS è il datore di lavoro e un sindacato non può stare tanto dalla 
parte del datore quanto da quella del dipendente.
Secondo me c'è qualcosa che non funziona.
  > Io ora sono poco presente per problemi miei, ma ogni volta che butto 
un occhio qui me ne dispiace meno.
Mi spiace sentirti dire questo, perché ti considero, negli ovvi contorni 
della tua posizione, una voce equilibrata.
..

parte del datore quanto da quella del dipendente.
Il DS non č il datore di lavoro (per ora) ma č il dirigente e l'unica
cosa (tranne possibili smentite, eh!) che fa la FLC per lui č chiedere
piů soldi. Che non mi pare "stare dalla sua parte", visto il rapporto
numerico. Non mi risulta che la FLC faccia proposte a favore della
chiamata nominale, della valutazione dei lavoratori a scopo di carriera
da parte del dirigente, e non continuo l'elenco per evitare i crampi.
--
Federico Spano`

 da parte del dirigente, e non continuo l'elenco per evitare i crampi.
D'accordo, Federico, tuttavia in caso di contenzioso con il dirigente, 
già ora e non nelle prospettive future, che si fa?
Si deve fare attenzione di non essere nello stesso sindacato?
e.


wrote:

Si fa un normalissimo contenzioso.
--
Federico Spano`

 Si fa un normalissimo contenzioso.
Si vede che il "nalessere" è avvertito solo dai dirigenti.
http://www.pavonerisorse.it/dirigenti/disagio.htm
Per noi sarà pure normalissimo.
Ciao
e.


wrote:

"Basta parlare con qualche dirigente scolastico Cgil-Cisl o Uil per
rendersene conto, per avvertire una strana sensazione."
Che valide argomentazioni :)
Sono solo chiacchiere senza fondamento, proiezioni di chi scrive. Un
dirigente è sempre a disagio davanti al contenzioso, come è giusto e
normale che sia. O crediamo che il lavoratore invece al contenzioso ci
vada fischiettando allegramente? Semmai (semmai) gli iscritti ai
confederali sono a volte affetti dalla sindrome del "dirigente amico",
che il disagio, talvolta anche pesante, lo procura ai lavoratori. Ma non
è comunque la sindrome la causa del disagio; è il dirigente che a volte
si tessera pensando di mettersi al riparo. La conseguente disillusione
poi non fa che peggiorare le cose. Ma lo stesso errore lo fanno a volte
anche i lavoratori, è nell'ordine delle cose.
--
Federico Spano`

 dirigente è sempre a disagio davanti al contenzioso
Non mi pareva proprio questo il problema.
e.

 anche i lavoratori, è nell'ordine delle cose.
L'unica cosa che ho capito è che il dirigente non è un lavoratore. La mia 
impressione è che il problema sia tutto qui.
:-)

 :-)
Beh, qui c'è chi sostiene che neppure il professore è un lavoratore. 
Meno male che l'Italia è una repubblica fondata sul lavoro anche dei non 
lavoratori e che io non sono prof ma maestra ;).
Ciao
e.

 Beh, qui c'è chi sostiene che neppure il professore è un lavoratore.
Grande è il disordine sotto il cielo. Pensa che, *prima* dell'Autonomia, io 
mi sono sempre considerata lavoratrice autonoma...
Ciao!
P. 

lavoratore o la funzionalità generale del servizio."
Ecco, questa è un'oscenità bella e buona. Il sindacato deve tutelare la
correttezza delle relazioni tra amministrazione e dipendente, nel pieno
rispetto della legalità. Non c'è proprio niente da scegliere. I punti di
vista si conciliano, restando nell'ambito delle norme, e si conciliano
perché *non c'è altro da fare*.
Evidentemente l'autore non ha una solida cultura della legalità. Pare
che sia un dirigente, a quanto ho capito. Non mi meraviglio: se hai
seguito la vicenda dei contratti ATA al 30 giugno saprai da te che lo
stato, di questi tempi, sta attivamente indirizzando i dirigenti a
compiere atti illegali. Tanto poi pagano loro.
--
Federico Spano`


wrote:

Per lavoratore si intende chi non ha altri lavoratori da dirigere. Uso
di proposito e sistematicamente il termine per dar fastidio a quelli che
starnazzano sulla questione :)
--
Federico Spano`

 Il DS non è il datore di lavoro (per ora)
E invece è proprio il datore di lavoro.
Tutte le volte che l'ho portato in tribunale c'è venuto lui, in 
rappresentanza di se stesso, assistito dal suo avvocato.
..


E qui non so più se ridere o ridere.
..

 
Ah bene, dovevano tesserarsi pure Romiti e Montezemolo.
Colaninno e De Benedetti forse già lo solo.
"Un anello per domarli tutti, un anello per trovarli, un anello per 
ghermirli e nell'oscurità incatenarli."
Cos'è? Il signore degli anelli? Ecco perché qua è pieno di troll.
Ma Sauron chi lo fa?
Io no di certo, io al più faccio Pipino.
..

Colaninno e De Benedetti forse già lo solo.
Sicuramente per te quello che hai scritto ha un significato.
--
Federico Spano`

..
Ti concedo le attenuanti geografiche.
--
Federico Spano`

rappresentanza di se stesso, assistito dal suo avvocato.
Ci viene perché ce lo mandano, lo sai benissimo, se devi fare
dell'ironia almeno falla che abbia un contenuto, che ci dica qualcosa...
--
Federico Spano`

 dell'ironia almeno falla che abbia un contenuto, che ci dica qualcosa...
Ci viene perché ce lo chiamo, al giudice non gliene fotte nulla di chi 
manda chi.
Se il datore di lavoro è il DS è lui che deve venire e non altri.
..

rappresentanza di se stesso, assistito dal suo avvocato.
era imputato di reato (= responsbilita` penale  = responsabilita`
personale) oppure di violazione amministrativa...?

ab...@freemail.it
 ha scritto:

Giudice del lavoro.
..

 lavoratori da lui diretti. 
Naturalmente dato che il compito di un dirigente è "per lo più" dirigere 
non vedo che cosa possa farci in un sindacato assieme ai suoi "diretti", 
dato che appunto in caso di contenzioso non "avrebbe", secondo te, 
tutela da parte di quel sindacato, ma solo nei confronti del suo datore 
di lavoro.
Che avvenga questo poi...
Ciao
e.

Che avvenga questo poi...
C'č in giro un'immagine distorta della tutela, e la tua non č certo la
piů distorta.
--
Federico Spano`