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Titolo: E se non ci andassi?

Il DS ci ha messo il corso di formazione sulla sicurezza al pomeriggio, 
mentre la legge dice chiaramente che il corso deve tenersi durante le 
ore lavorative.
Se non ci andassi?
 
k.

 Se non ci andassi?
 
Non senti l'obbligo morale, il profumo del dovere compiuto, l'intima 
gioia dell'ottemperare, l'orgasmo dell'annullamento dell'io?
Tuffati nel brioso mondo dei corsi di formazione, diventerai anche tu un 
provetto didatta come Fasce, girerai il mondo (sempre con lo stesso 
stipendio)!
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 ore lavorative.
 
quale legge?
 
-- 
Fai una prova, io l'ho fatta, ho preso un cuscinetto
meccanico a sfere, diametro 9,
ho segnato un punto del cuscinetto, ho segnato un
punto iniziale sul pavimento di marmo perfettamente
levigato, poi ho fatto fare 5 rotazioni esatte al cuscinetto
lungo una retta sul pavimento, bene 5 rotazioni del
cuscinetto sul pavimento corrispondono esattamente
a m.1,4142, se vuoi i milionesimi cercali da solo!!
Non puoi dire che io possa avere sbagliato, ho ripetuto
le misurazioni diverse volte con metri di legno di ferro
e di plastica sempre con lo stesso risultato!!
Quindi:  Pi*0,9 .=. sqrt2*2

 stipendio)!
 
No, non sento l'obbligo morale. Ho insegnato per anni in una succursale 
che rischiava di crollare in qualsiasi momento: non mi rompessero il 
cazzo con la sicurezza.
 
k.
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 perchï¿œ come preposto non l'hai segnalato prima del crollo.
 
io e' dal 2002 che ogni settembre presento al protocollo una richiesta 
di liberatoria al ds, se fossi (!) obbligato a lavorare in locali inidonei.
 
\bye



io mi metterei malato.
Oppure vado firmo e scappo.
 

 Oppure vado firmo e scappo.
 
Se ï¿œ un mio dovere, lo faccio; se ï¿œ illegale, non lo faccio.
Non sono tipo da scorciatoie.
 
k.

 Non sono tipo da scorciatoie.
 
 
http://www.orizzontescuola.it/news/obbligatori-corsi-sulla-sicurezza-alcuni-chiarimenti
 
 
 
"se svolti al di fuori dell'orario di servizio (ad es. nel pomeriggio 
per i docenti), devono necessariamente rientrare nell'art. 29 comma 3 
lettera a"
 
 

 lettera a"
 
Quello ï¿œ il parere della UIL.
 
k.
 


Leggi tutto.
 
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=42967&action=view
 
 

 Non sono tipo da scorciatoie.
 
hai allora sbaliato mestiere


 lettera a"
 
cioe' nelle 40 ore collegiali?



dovrai rifarlo l'anno prossimo in questo caso, non è 
evitabile a tempo indeterminato


 ha scritto nel messaggio 
news:5298cb90$0$727$5fc...@news.tiscali.it...

Potrebbero, e forse anche dovrebbero, chiederti di giustificare l'assenza.
Cmq, il punto nella sostanza � solo uno.
Se � un corso tenuto tanto perch� � obbligo tenerlo a cui ci si addormenta 
causa il torrente di inutili informazioni che vengono date.
Allora non andarci sarebbe lecito anche dal punto di vista etico.
Se invece � un corso che d� utili informazioni in merito al piano di 
sicurezza della scuola, chiarendo chi deve fare cosa e quando, unitamente a 
nozioni di chiara utilit�, tipo come si usa un estintore, come si sposta un 
infermo, in quale punto ci si raduna eccetera eccetera.
Allora andarci � un dovere civico che prescinde l'obbligo del servizio.
 
.. 
 
 

Arkannen ha scritto:

prova tu a dire a un qualsiasi lavoratore che non sia un docente di 
andare a fare un corso di aggiornamento OBBLIGATORIO IN AGGIUNTA al 
normale orario di lavoro, e senti i vaffanculo come volano!
 
\bye


 Oh, un colleghesso.
 
certo tu ti sorbisci tutte le stronzate che dicono?
cosa cambia tra stare due ore a leggere il giornale e andare invece a 
correggere i compiti?
quel giorno che abbiamo fatto il corso non ce ne n'era uno che seguisse. 
D'altronde a sentire quelle stronzate, sapendo anche quanto erano stati 
pagati quei cazzo di esperti.
Permettimi che le palle mi girano!
 

 indeterminato
 
da noi dopo un'ora diversi sono scappati e sono tornati alla fine. 
Nessuno ha detto nulla. E di certo noi non abbiamo fatto le spie.
 

 fatto le spie.
 
a noi fecero fare un test alla fine di ciascuno dei due 
corsi, in anni consecutivi, e rilasciato l'attestato di 
frequenza. Forse in caso di mancato superamento, si sarebbe 
dovuto rifrequentare l'anno dopo.
L'unica cosa fortuitamente fortunata, era che il formatore 
era un collega in gamba e non un cretino.
 
In compenso ho un ricordo rancoroso del "corso di 
prevenzione del burn out", e alla formatrice, psicoloCessa, 
dissi preliminarmente che il suo corso stava favorendomi 
fortemente il burn out medesimo.
Ecco : quel corso lì si, fu la quintessenza della 
fuffotruffologia applicata, e dopo un'ora di futili 
baggianate le mani mi si aprivano e chiudevano 
convulsamente, per la smania di averci tra le dita un collo 
di fuffotruffos da strizzare (come antistress per me, 
s'intende, e quindi a mo di prevenzione del burnout).


 Allora andarci è un dovere civico
 
Pribabilmente molti di noi certe cose le sanno già. Per esempio a 
maneggiare un estintore l'ho imparato all'università, altre cose sono 
scritte su opuscoli che bperiodicamente girano (cosa fare in caso di 
terremoti etc).
Il punto è soltato uno: se il pomeriggio dobbiamo considerarci in 
servizio (forzando l'assimilazione con le attività fuzionali) o no.
 
Chiedo: è possibile parecipare, prendere la parola e denunciare il 
mancato rispetto delle norme di sicurezza nel proprio istituto?


 Allora andarci ï¿œ un dovere civico che prescinde l'obbligo del servizio.
 
Se devo farlo per obbligo civico, datemi un libro, delle fotocopie, un 
dvd, un corso online, e mi studio il materiale. Sono un docente, sono 
capace di apprendere da solo.
 
k.
 

 capace di apprendere da solo.
 
Ti stai gi� contraddicendo da solo quando dici "datemi".
Questo presuppone che sia necessario un corso e un docente, fosse anche a 
distanza, perch� i dvd, i libri e i corsi gi� ci sono, per questa e per 
tutte le altre materie dello scibile umano.
Ma se nessuno ti guida e te le indica, quelle continuano a restare dove sono 
e mai tu le apprenderai.
 
.. 
 
 


Non sarï¿œ questa  politica del far finta e dell'arrangiarsi ï¿œ ciï¿œ che fa 
degli italiani quello che sono?
Naturalmente se fosse uno studente a fare le stesse cose cominceresti a 
rimpiangere il bel tempo che fu o simili.
 
Se metto in atto una protesta ï¿œ palese e ne pago, se ve ne sono, le 
conseguenze.
Saluti.
 
 
 
 

 degli italiani quello che sono?
 
gli italiani dovrebbero sapere esprimeri in italiano


 quindi a mo di prevenzione del burnout).
 
ho presente...che merd*!
 

 I formatori sono pagati. Se sono cretini siamo più cretini noi a pagarli.
 
Triste storia di tutti i cosiddetti corsi di formazione. Purtroppo tanta 
gente ci mangia e quindi saranno riproposti, temo sempre più con la 
clausola dell'obbligatorietà (altrimenti non ci andrebbe nessuno).


 normale orario di lavoro, e senti i vaffanculo come volano!
 
ESATTO !!
 

> ESATTO !!
 
 
aggiungo...sono convinto che se crepi per andare a fare un corso del 
genere, non ti viene riconosciuta nemmeno la causa di servizio, perch� 
al momento opportuno GLI STRONZI TUTTI si giustificano dicendo che il 
corso NON ERA OBBLIGATORIO.
 
STRONZI E PEZZI DI MERDA..va b� tanto � la stessa cosa !
 
 

 k.


 amici, continuare a foraggiare queste consulenze esterne ?
 
direi che possiamo darlo ormai per scontato.
 
\bye



 
 



 
 
-- 


 gli italiani dovrebbero sapere esprimeri in italiano
 
Tu sei? Albanese, macedone, filippino...?

 servizio (forzando l'assimilazione con le attività fuzionali) o no.
 
Il nostro DS si è inventato la dicitura "docenti in servizio" per indurre 
la presenza alle assemblee di istituto. Lo scorso anno gli ho chiesto 
esplicitamente in collegio docenti cosa significasse giuridicamente 
"docente in servizio" e la risposta è stata "Mmm... beh... le farò sapere"
Per quanto ne so io "cessato dal servizio" è chi non è più dipendente, si 
può essere "sospesi dal servizio", e in tal caso lo si è anche la 
domenica, anche durante le ferie, anche di notte...

 e mai tu le apprenderai.
 
Andrebbe benissimo un corso online del Ministero, senza alcun obbligo di 
frequenza in presenza.
 
k.
 

 domenica, anche durante le ferie, anche di notte...
 
sì, ma di pomeriggio?


Naciketas ha scritto:

ti stai contraddicendo.
 
se fosse onlain, dovresti per forza di cose farlo fuori orario di servizio.


 k.


 hai allora sbaliato mestiere
 
___________________________________________________
 
Guarda che il nostro non è un mestiere è PURA E COMPLETA MISSION, come qualcuno in questo NG ci ricorda continuamente.

 Guarda che il nostro non � un mestiere � PURA E COMPLETA MISSION, come qualcuno in questo NG ci ricorda continuamente.
 
guarda che non sai quotare


 frequenza in presenza.
 
Senza controllo non funziona.
Cmq, online, blended, in presenza, l'importante � che il corso sia utile.
 
.. 
 
 

 Cmq, online, blended, in presenza, l'importante ï¿œ che il corso sia utile.
 
Quale controllo?
 
k.
 

 Quale controllo?
 
Il controllo, perlomeno, sull'effettiva fruizione del corso.
 
.. 
 
 

 Il controllo, perlomeno, sull'effettiva fruizione del corso.
 
Se parli di "dovere civico", il discorso sul controllo non ha senso. Se 
avverto il senso del dovere, passo anche il sabato sera a farlo; se non 
avverto il senso del dovere, posso andare al corso in presenza e dormire.
 
k.
 

 Se parli di "dovere civico", il discorso sul controllo non ha senso.
 
Ah s�? E tutti i dissuasori che adoperano per controllare il traffico e la 
sosta allora?
 
 
.. 
 
 

Arkannen ha scritto:

quelli dissuadono a NON compiere un atto illecito.
 
e' difficile dissuadere A compiere un dovere civico.
 
\bye


 sosta allora?
 
Se faccio appello alla tua coscienza - morale, civica, religiosa: quello 
che vuoi, ed ammesso che la coscienza abbia compartimenti -, poi non ti 
controllo. E' un altro ordine di discorso. La coscienza - qualunque cosa 
sia - opera per imperativi categorici, non ipotetici.
 
k.
 

 ogni anno sono un costo fisso ....
 
il rischio � che il costo delle le legioni di formatori che sciamano sia 
semplicemente  la rateizzazione del costo una tantum....
 
;-)
 
 
Earendil

 Earendil


 sia - opera per imperativi categorici, non ipotetici.
 
Ogni volta che devi sostenere una posizione debole svii, io ti incalzo 
chiudendoti tutte le vie di fuga, tu ti incazzi.
Saltiamo tutte e arriviamo subito alla parte in cui ti incazzi.
Non puoi dire la coscienza qualunque cosa sia, in particolare tu che ben sai 
che devi specificare cosa � coscienza in questo contesto.
Adesso io ti dico che la coscienza altro non � che la relazione esistente 
fra il s� e la realt�.
Un dissuasore � alquanto reale, per cui a meno di non rifugiarti nel mondo 
delle fate, nemmeno la coscienza non pu� non tenerne conto.
Il dissuasore ha infatti il compito di riportare nei giusti binari quei s� 
che sfuggono alla realt� prendendo per il culo le loro coscienze.
 
.. 
 
 

 clausola dell'obbligatoriet` (altrimenti non ci andrebbe nessuno).
 
Mah, mi ricorda la scuola... 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 Allora andarci h un dovere civico che prescinde l'obbligo del servizio.
 
Se utili informazioni che si possono dare in una o due ore vengono date il 
16 ore obbligatorie che magari vanno seguite tutti gli anni come la 
mettiamo?


 orario di lavoro, e senti i vaffanculo come volano!
 
Mi pare che i medici e affini abbiano obblighi di questo tipo.


 Mi pare che i medici e affini abbiano obblighi di questo tipo.
 
noi siamo semplici impiegati, con uno stipendio da operai.
 
-- 
Il tuo paraboloide di rotazione e' proprio tale cono.

 avverto il senso del dovere, posso andare al corso in presenza e dormire.
 
Non c'h esame conlusivo?


 Non c'h esame conlusivo?
 
embe'? non passo l'esame, pazienza, vorra' dire che l'incarico di 
responsabile alla sicurezza se lo becca qualcun'altro.
 
\bye


 responsabile alla sicurezza se lo becca qualcun'altro.
 
Volevo suggerire in generale di NON fare i corsi, ma lasciare gli esami 
perchi un adulto potrebbe da solo imparare quelle quattro cosette. Se poi 
serve esercitarsi al lancio della manichetta si potrebbe fare solo quello, 
individualmente. Da noi c'era una sola manichetta e uno per uno si esecitava 
mentre gli altri guardavano annoiati.



 
 


intrinseco alla sua >competenza, o quantomeno dovrebbe esserlo
 
Non sempre l'aggiornamento passa dalla potenza all'atto senza un minimo di 
cause efficienti.


 Non c'h esame conlusivo?
 
avevo letto "inclusivo"



http://www.lavoro.gov.it/SicurezzaLavoro/Documents/DI_06032013.pdf
 
 

 con o senza retata ed arresti finali ?
 
bah, anche senza voler pensar male, � abbastanza chiaro che il "costo" per 
chi deve produrre il materiale � lo stesso sia che lo usi una volta, sia 
che lo usi mille volte.  In fin dei conti � il motivo per cui la produzione 
artigianale costa pi� della produzione in serie.
 
 
btw, parlando di materiale formativo e produzione in serie:
 
http://garamond.it/index.php?pagina=984
 
 
 
Earendil