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Titolo: Mi sento un wyrm!

...per aver letto l'omonimo romanzo! E dire che PromoCard è una garanzia in
senso negativo! Dopo aver giocato con Ender, mi ero ripromesso di dedicarmi
a passatempi più intelligenti, eppure ci sono cascato. E, per giunta,
l'insana follia che mi spinge a DOVER per forza finire un libro iniziato ha
fatto il resto (unica eccezione "The Gods of Mars" di Burroughs, ma lì non
ci può neanche Mandrake!).
Wyrm è un Fantasy della specie più deteriore!!!! Oh Dio, dovrò andare a
purificarmi alle sorgenti dickiane! Dovrò leggere per la 63ma volta Ubik!
Ragazzi, in qualche post precedente credevo di aver letto giudizi su Wyrm
come romanzo di SF, o almeno SFantasy. Ma dove è la SF in Wyrm? Se qualcuno
ne ha trovata traccia me lo dica! Gnomi, pietre mentali (!), profezie,
principesse deposte, religioni ataviche, archi, frecce, vermi, tutto
l'armamentario più abusato! O forse qualcuno avrà il coraggio di rinvenire
il germe della SF in qualche tirata pseudo-genetista (da discussione
parrucchieristico-estetistica) confusissima (ci saranno troppi iss? E
chISSenefrega!)???!!!
Apostrofe finale (dovuta): Oh, promoCard, non finisci mai di stupirmi!
Abbandona la "noble art", datti al fai-da-te!!! Con tutti soldini che hai
guadagnato potresti contribuire all'edificazione di qualche chiesa per bravi
Mormoni!
ciao da un W(hisky)rm

 chISSenefrega!)???!!!
Ciao.
Ho sempre pensato che tutti i gusti sono gusti e quindi se non ti è
piaciuto, Pazienza :))
Comunque erigere steccati tra sf e fantasy è sbagliato. A volte si
confondono.
Ti faccio tre esempi:-
1. Il libro del fiume di Ian Watson
2.Spedizione verso il niente di Dean R. Koontz
3.Chi erano gli dei dell' uomo di Zach Hughes
Questo sono solo i primi che mi vengono in mente nei quali le cose sembrano
in un modo e poi sono tutto in altro.
L' ultimo ad esempio parla in continuazione di draghi che sputano i denti
incadescenti. Alla fine si scopre che parla di robot armati di
mitragliatrici.-
Giudicare un libro solo perchè vi sono le freccie e i maghi e pertanto
definirlo fantasy è un pò limitativo.-
Comunque la tua sparata, che ha un vago sapore di guerra santa, mi ha un pò
sorpreso.
Scusa ma secondo te anche Dune è fantasy?? No perchè anche lì ci sono
pietre ataviche, profezie e vermi ecc.
Eppure penso che Dune non lo possa giudicare fantasy nessuno.-
Ciao.-
--
__________
Il Re si cura solo del bene del suo palazzo.
Ma il palazzo del Re è il mondo.-
                                     Orson Scott Card
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________

 
Perchč?
A me sembra Fantasy e pure SF... le due cose possono convivere. Perň se 
fossi costretto a scegliere IO una definizione lo chiamerei fantasy. Poi 
visto che Herbert č considerato uno scritore di SF e che il suo pubblico 
si considera in generale lettore di SF, vada per la fantascienza
-- 
Fil
@ 
fil_...@libero.it
 o sul forum dell'asphalto 
http://www.asphalto.org/
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16 tons and what do ya get
Another day older and deeper in debt
St Peter dont ya call me cause I cant go
I owe my soul to the company store
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 ne ha trovata traccia me lo dica! Gnomi, pietre mentali (!), profezie,
(cut)
L'ho letto e l'ho trovato piacevole, sia chiaro nulla di esaltante ma meglio
di tanti libri che ho letto.
Ciao
alby

 sorpreso.
No, non è guerra santa. Adoro Tolkien. Ma quello è un caso di Arte Pura
all'interno di un genere, che poi diviene mainstream naturalmente, senza
sforzi. Ma la SF, IMHO, è altra cosa rispetto al Fantasy. Ben più
importante. Vi sono implicazioni diverse, presuppone una preparazione
differente, è più raffinata, meno grossolana. Per scrivere di SF, a buoni
livelli, si deve essere "giusti", si deve avere forza immaginativa e
visionaria creandosi un sistema "verosimile", coerente dal punto di vista
scientifico, bisogna avere una certa aderenza con la realtà contemporanea
per poi svilupparne fino alle estreme conseguenze le istanze sociali,
tecnologiche, etc (vedi, ad esempio il cyberpunk). Il fantasy non penso
richieda tutto ciò. Sfogliando qualche libro degli autori più celebrati del
genere, mi viene da ridere (o piangere). IMHO, un Fantasy da best-seller da
supermercato di periferia lo può scrivere anche Pippo Baudo! :-)
"Ora stava di nuovo andando da lui, e Unwyrm le faceva tremare il corpo di
piacere"
PromoCard, ovvero Grand Hotel!

 si considera in generale lettore di SF, vada per la fantascienza
Sará ma di fantasy ci vedo molto poco. Di scienza ce n'é a bizzeffe, la 
magia non mi ricordo sia presente, il setting é su un lontano pianeta 
tra innumerevoli altri pianeti abitati...
Inoltre tutti gli effetti siano logica conseguenza di cause 
scientifiche, senza scorciatoie fantastiche.
A prescindere da chi l'ha scritto e da chi lo legge, é SF.
IMHO non credo proprio bastino pietre ataviche e profezie per dire che 
qualcosa é fantasy.
Che poi Wyrm non sia un granché é questione di opinione, che sia SF 
pure, anche se fu pubblicato su Urania (certe intuizioni di Lippi, 
peró...).
Una domanda, ma la serie dei draghi di Pern, che cos'é secondo te?
Riccardo
-- 
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Nada
email: 
nadalini@remove_me.uni-muenster.de
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Dovrň leggere per la 63ma volta Ubik!
*Yawn*
...entusiasmante....ZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzz............
                                  Winter is com.....


E su questo sono daccordo con te. Il genere Fantasy "puro" lo giudico un pò
stupido e limitato. Ma, nonostante ciò, amo le contaminazioni tra i generi,
quando ben fatte.
Vedi a me piace immensamente O.S.C., soprattutto "il Gioco di Ender", ma
anche Wyrm non mi è dispiaciuto, proprio perchè non appartiene ad una
categoria ma è una contaminazione di generi.-
Ciao


 
Secondo me?
Fantasy.
Boh per me in Dune prevale la dimensione leggendaria e ... hmmm... 
escatologica/messianica e questo mi basta a pensare che se dipendesse 
esclusivamente da me lo chiamerei fantasy; poi ribadisco che mi va 
benissimo anche chiamarlo Sf, ci sono i topoi per farlo, e allora perchè 
no? 
non capisco il tuo sdegno francamente


 categoria ma è una contaminazione di generi.-
Le tue considerazioni sono interessanti, ma "Wyrm" non penso possa essere
considerato una "contaminazione". E' fantasy puro, sebbene non da
supermercato di periferia, realizzato da un autore più raffinato della quasi
totalità dei "maestri" del genere, e "impastato" qua e là con mirate
allusioni SFggianti. Del resto, se non erro, Card è un noto "fantasysta",
con la serie di Alvin il Fattore.
IMHO, "Il gioco di Ender" sarebbe stato, invece, un ottimo romanzo, se non
fosse stato scritto da PromoCard, un autore assai spesso incline a furori
mistici mormoneggianti, che troppo vuole e quasi nulla stringe.
ciao

...entusiasmante....ZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzz............
ahahah...:-)
(non l'ho ancora letto, ma ce l'ho...)


Ubik puo' essere criticabile sotto molti aspetti,
ma non lo definirei mai un libro noioso, anzi...
--
Ciao
       Kluge
"La fantascienza non e' (solo) anticipazione tecnologica"

 ...entusiasmante....ZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzz............
UBIK è (e stavolta non metto l'IMHO a bella posta) un capolavoro assoluto,
sia dal punto di vista letterario, sia da quello dell'intreccio. E' il
miglior libro di SF della storia. Certo, magari a chi ha la bocca troppo
dolce di SFantasyate zuccherose o space opera da baraccone potrebbe non
piacere, ma sicuramente non è il tuo caso. Ergo, porgimi le motivazioni
della tua eresia ... :-)
ciao, ottimo Ataru!!!

della tua eresia ... :-)
Strettamente IMHO.
Semplice P.K.Dick non mi dispiace troppo come scrittore ma neanche mi
entusiasma e non ho mai sentito l'impulso di riprendere in mano uno
dei suoi libri per rileggerlo. Se capitava in mezzo alla pila degli
Urania in corso di lettura (o nei nuovi libri che arrivavano alla
bibblioteca) lo leggevo, ma non mi scomodavo piu' di tanto per
andarmelo a cercare.
                                        Winter is Coming
-- 
"When a man is tired of Ankh-Morpork, he is tired of ankle-deep slurry."
        -- (Terry Pratchett, Mort)
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http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 in un modo e poi sono tutto in altro.
Premetto che NON sono un lettore di fantasy (le uniche mie tre
esperienze sono : The Lord of the Rings di Tolkien che e' un capolavoro
della letteratura, un paio di volumi della serie di Thomas Covenant [che
e' una cosa curiosa, in quanto il protagonista viene "dal nostro
universo"], e un volume della serie di "la spada di Sharanna" o qualcosa
di simile grabbato nella biblioteca di un albergo e che mi era parso
sommamente infantile)
trovo che tutti e quattro i volumi citati, a cui aggiungo volentieri la
serie di Pern della McCaffrey che a me piace molto, sono senz'altro FS,
e niente male anche.
I nani e i vermi sono "banalissimi" alieni. Le "pietre mentali" sono
memorie biologiche. L'ambientazione e' su un pianeta del tipo "colonia
perduta" la cui tecnologia e' regredita. La tematica di fondo e' di tipo
genetico (magari una genetica traballante e discutibile, ma se penso a
certi motori nucleari di Asimov o certe "tempeste spaziali" dei 50 soli
di Van Vogt traballano altrettanto, senza che siano meno FS o meno
piacevoli da leggere).
E poi va considerato anche l'atteggiamente razionale dei personaggi (in
particolare di quelli del ciclo di Pern, o del "maestro scuotitore"
della costa pacifica di "Spedizione verso il Niente")
Da questo punto di vista e' meno FS la Citta' delle illusioni della
LeGuin (che pure e' autrice di FS).
Quelle che non sopporto invece sono certe cose ambientate in un
arrugginito futuro senza tempo, con cianciafruscole senza senso, tipo
"La torre sull'orlo del tempo" o un altro Urania di cui mi sfugge il
titolo con sulla copertina un vecchiaccio violetto con spada
arrugginita.
-- 
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universo"], 
Uh ? Mica tanto, l'elenco di romanzi fantasy con protagonisti che vengono
dalla terra e' lungo, "La Legione Perduta" di Turtledove, "Il Castello
d'Acciaio" di Pratt/DeCamp, il ciclo di Landover di Brooks, la saga
dei mondi della Spirale (o come cavolo si chiama) di Rohan, 
Il mago di Sua Maesta' di Stasheff, ecc...
                             Winter is Coming
-- 
...He hated the very idea of the world being divided into the shaved and
the shavers. Or those who wore the shiny boots and those who cleaned the
mud off them. Every time he saw Willikins the butler fold his, Vimes's,
clothes, he suppressed a terrible urge to kick the butler's shiny backside
as an affront to the dignity of man.
        -- (Terry Pratchett, Feet of Clay)
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Vimes è l'unico personaggio che in un romanzo fantasy (oddio...) riesca 
ad essere più figo di philip marlowe.
"Feet Of Clay" non l'ho ancora letto, com'è?


"Feet Of Clay" non l'ho ancora letto, com'è?
Ovviamente bello come tutti i libri di Pratchett... ^___^ (ed i libri
con la city watch sono tra i miei preferiti..)
                                   Winter is Coming
 
 
-- 
It became apparent that one reason why the Ice Giants were known as the Ice
Giants was because they were, well, giants. The other was that they were
made of ice.
        -- (Terry Pratchett, Sourcery)
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letto solo Guards! Guards!, ma cavolo... l'umorismo di Pratchett riesce a 
rendere una fantasy quasi-parodistica molto più intrigante, misteriosa e 
profonda di molta fantasy "seria": in un certo senso più fantasy.
Sto per iniziare "Hogfather".


Sto per iniziare "Hogfather".
HO. HO. HO.  ... ^_________^
                    Winter is Coming
-- 
Most people in Lancre, as the saying goes, went to bed with the chickens
and got up with the cows. [footnote: Er. That is to say, they went to bed
at the same time as the chickens went to bed, and got up at the same time
as the cows got up. Loosely worded sayings can really cause
misunderstandings.]
        -- (Terry Pratchett, Maskerade)
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