Newsgroup: it.cultura.fantascienza
Titolo: Matrix

Come descrivere Matrix ?
John Woo che entra nella matrice, la fusione perfetta
del cinema d'azione di Honk Kong ed i nuovi effetti
speciali... UNA FIGATA SPAVENTOSA
CRIBBIO E' FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!!
Dodici stelline su dieci nel punteggio di gradimento!
Un trip che dura poco piu' di due ore senza assumere
sostanze stupefacenti.
La migliore versione del cyberspazio che abbia
mai visto
DIO E' FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
.... mi e' piaciuto.... ^___^
                            Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

                            Ave Kallisti Eris Discordia
 
Mi associo, da brivido!!!
Saluti

 DIO E' FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Concordo perfettamente. Un vero film della cyber-generazione, una
perfetta orgia di effetti speciali che trae spunto dagli hacker, dai
videogiochi, dall'hard rock e da tutto quello che è anni '90. Riesce ad
iconizzare bene questo decennio che sembrava solo un transito verso il
nuovo millennio. Può piacere o non piacere (a me e alla mia ragazza ha
fatto gridare di gioia!), ma è assolutamente da vedere...
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 videogiochi, dall'hard rock e da tutto quello che è anni '90. Riesce >ad
iconizzare bene questo decennio che sembrava solo un transito > verso il
nuovo millennio. Può piacere o non piacere (a me e alla >mia ragazza ha
fatto gridare di gioia!), ma è assolutamente da vedere...
Meno male... pensavo di essere io l'unico cretino a cui è piaciuto !. Io
l'ho trovato fenomenale: una perfetta lezione di come si realizza un film
cyberpunk: relatività della vita, il sistema che schiavizza ed opprime, il
mondo fasullo creato dal sistema ma la realtà è sì libertà ma non è di certo
ospitale e poi... cosa è la realtà ?. Cazzo fenomenale !. Se poi ci
aggiungiamo gli effetti speciali da brivido e l'azione possiamo decisamente
considerarlo il film (... ho detto il film non il libro; non si sa mai
qua... ) cyberpunk migliore mai realizzato.
Bellissimo il monologo in perfetto accordo con il genere : "Io non vi dico
come andrà a finire ma solo come inizierà".
--
Live longer and prosper
Marcel aka Guardiamarina STIC Navari Simone
----------------------------------------------------------------------------
-
FAN N.1 Di Star Trek TNG-DS9-VOY
FAN N.1 Di  F*R*I*E*N*D*S
----------------------------------------------------------------------------
-
Futuro capo ingegnere della nave USS. Pegasus
(attualmente ancora in cantiere)
on irc #friends-ita server 
irc.tin.it
ICQ 19004101

Concordo: un film da vedere. Effetti speciali stupefacenti, tecnicamente
perfetto.
Ciao

Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Inutile Thread "Conosco il kung fu"

 videogiochi, dall'hard rock
Hard rock?????????????

 Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi


 perfetto.
Ecco.. non mi pare proprio che il punto di forza del film siano gli
effetti... ricordo che fra 9 giorni questi effetti saranno obsoleti come
Melies...
^_______^
--
Ciao! [[-9 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Don't try to have the last word. You might get it"
(from the notebooks of Lazarus Long)

CRIBBIO E' FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!!
Se l'avessero chiamato "Fanteria dello spazio" ti avrebbe sicuramente
fatto schifo...
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

 fatto schifo...
Che considerazione intelligente... complinmenti...
--
Ciao! [[-9 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"I've got a dream when the darkness is over
We'll be lyin' in the rays of the sun
But it's only a dream and tonight is for real"
                                                    ~Jim Steinman

 Inutile Thread "Conosco il kung fu"
"Il mio kung-fu e' migliore del tuo".
Che non c'entra niente, ma chi mi indovina la doppia
citazione vince un premio.
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS

 "l'indecifrabile" Matrix Code !
Il codice era composto - per quel che ho visto io -da caratteri
hiragana e katakana (messi a casaccio, suppongo)


Che considerazione intelligente... complinmenti...
Ammazza che permaloso...., non si puo' neanche scherzare!!!
PS: Che succede tra 9 giorni?
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

 Hard rock?????????????
Mai sentito nominare? E' un genere musicale che spinge il rock verso
suoni più aggressivi. Ti potrà sembrare strano, ma nel film l'hard rock
(insieme ad altri generi musicali) è inserito in un modo originale:
nella colonna sonora. La colonna sonora di un film è... vabbè ma ti
devo spiegare tutto io?


 con "l'indecifrabile" Matrix Code !
Capita a puntino. A proposito di quegli indecifrabili segni a fosfori
verdi su sfondo nero che piovevano verso il fondo dello schermo
copiosamente... si trattava di Katakana proiettati specularmente.
Purtroppo la velocità era tale che non mi ha permesso di tradurre che
cosa ci fosse scritto (sempre che ci fosse davvero una frase coerente),
però li ho riconosciuti immediatamente. Come mai? Forse i fratelli
Wachowsky volevano farci subliminarmente sapere che Matrix sarà un
prodotto del tecnocratico Giappone? Certo che detto dagli americani è
un pò ridicolo... Vorrei sapere che cosa ne pensate voi.
P.S.: spiegazione dell'ultimo minuto (mi perdonino i puristi della
lingua giapponese): il Katakana è uno dei tre alfabeti giapponesi (gli
altri due sono l'Hiragana ed i Kanji) che è utilizzato principalmente
per la traslitterazione fonetica dei nomi stranieri.
Sayonara.
Simone M. Polo


 io?
Non so ma l'hard rock come lo conosco io forse mi è sfuggito, o forse Matrix
l'ha sostituito con il trash. Ma nella "rumenta" si trovano ottime cose:
lavandini nuovi, televisori ancora funzionanti...

mai visto
PdA, ma cominciamo a scrivere ciberspazio, cibertuta, cibercasco, ecc.
Altrimente se proprio vogliamo fare per gli esotici scriviamo
cyberspace che è il termine inglese. 
Ma dato che 
1) esiste l'equivalente in italiano 
2) la y non è una lettera dell'alfabeto italiano
3) cyberspazio non è una parola che appartenga ad alcuna lingua
4) si dice cibernetica e non cybernetica
non vedo il motivo per non usare il termine giusto.
Comunque Matrix è FAVOLOSO.
Com. Straker
[AR-I4M]


Sbaglio o stai parlando della puttanata suprema?
------------------------------------------
Nell'anno 1999 e sette mesi
Dal cielo verrà un gran re del terrore:
Per riportare in vita il gran re dei Mongoli
Prima e dopo Marte regna felicemente.
(Le Centurie, Nostradamus)

fatto schifo...
Pensa se l'avessero intitolato in italiano Fanteria del ciberspazio
^_____^


 DIO E' FANTASTICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ataru, meno male che ci sei tu :-)
Il crosspost mi sta risollevando il morale!
ciao, mafe

 X=cyber nei prossimi post. Non č un nome abbastanza cool?
Iaciners, io emigro.
(SBAM)


Veramente, il mio Sabatini-Coletti su Cdrom riporta cyberspazio..non so
che dire..

 un pò ridicolo... Vorrei sapere che cosa ne pensate voi.
Beh... i Bot di Matrix ricordano molto i Manga (non fosse altro che per
le arti marziali).
Ossequi.
___________
   ||arco


Che dire non so ma so quello che devi fare:
devi cambiare dizionario. :-)
Chi mette un termine del genere in un dizionario non conosce molto
bene l'Italiano e neanche l'Inglese.
"Le Scienze" da sempre scrive ciberspazio, "Computer Programming"
utilizza cyberspace tra virgolette e ciberspazio. In entrambi i casi
il termine e' corretto, ma cyberspazio e' una cosa che lascerei alla
pochezza dei traduttori italiani di termini di informatica.
Ho visto una pubblicita' in cui riguardo ad uno scanner si faceva
riferimento al verbo inesistente scansire (orrore), mentre il verbo
giusto sarebbe digitalizzare.
La stessa pochezza che fa utilizzare computer al posto di elaboratore
o calcolatore.
A questo punto mi piacerebbe sapere il termine per ciberspazio
riportato dal dizionario Treccani.


riportato dal dizionario Treccani.
Non so se c'e' ANCORA... la Treccani , giustamente, non ha fretta 
di introdurre termini nuovi.. 
Curiosamente proprio oggi c'e' un post di segno contrario (cerco siti ecc ecc..) 
in cui si fa un discorso opposto a questo...
Dico subito che son d'accordo con la risposta che  ha dato RG..
Non ho niente (ANZI!!) con chi ,italiano, fa siti in Inglese.. ma assolutamente
non mi sento di dare di provinciale a chi, rivolgendosi ad Italiani, il suo 
sito se lo fa nella nostra lingua.. se uno stranger (hehehe) si vuole leggere
cio' che ci diciamo tra noi.. BENVENUTO!!!  ma impari un po' della nostra lingua..
ciao MultilanguagDiez
ciao


 Il crosspost mi sta risollevando il morale!
Pero' non gli e' piaciuto 2001.... :-/
ffffff

i corrispondenti americani.. (non inglesi..).
A me fanno invece pena gli italiani che si vergognano di una delle
lingue più complete del mondo: qui non si tratta di inventare un
termine di sana pianta, come i francesi, ma di utilizzarne 2 fra gli
equivalenti italiani esistenti (calcolatore o elabolatore).
La lingua attualmente e' quella che impongono i mass media (del quale
solitamente chi dice cyberspazio pronuncia mass midia, ignorando che
media e latino e si pronuncia proprio come si scrive).
per cui se questi utilizzassero non computer ma calcolatore tutti
direbbero calcolatore.
Il discorso che il termine giusto e' quello della lingua
dell'inventore non regge, gli italiani hanno fatto talmente tante
invenzioni, ma non vedo perche' gli altri dovrebbero utilizzare i
nostri ternini.
Eppoi l'ho gia' detto se vogliamo utilizzare il termine inglese
utilizziamolo correttamente si dice cyberspace punto.
Non mi pare di dire delle eresie.
Com. Straker
[AR-I4M]

 sempre meno. (puo' essere una cosa locale)
Per quel che ne so io il termine italiano giusto č "scandire". Gli altri sono neologismi.
Controllate QUALSIASI dizionario. So che suona male e che solitamente il verbo scandire
viene usato nel significato di "pronunciare una parola staccando le sillabe"
perň..controllate, controllate...

Che considerazione intelligente... complimenti...
Si prega di non rispondere se non si conosce il contesto.
Grazie.


 PS: Che succede tra 9 giorni?
Ovvio.. esce Star Wars Episode I The Phantom Menace in America :)
--
Ciao! [[-8 days!!!]]


 Sbaglio o stai parlando della puttanata suprema?
Sbagli.


4) si dice cibernetica e non cybernetica
5) Cyberspazio e' piu' bello.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!


 per la traslitterazione fonetica dei nomi stranieri.
grazie, lo sappiamo già, vero Gaz?, vero Stefano?
arigato'
---
- Dad, do you think there's people on other planets?
- I don't know, Sparks. But I guess I'd say if it is just us... seems like
an awful waste of space.

fatto schifo...
Se l'avessero intitolato "Neuromante" l'avrei giudicato un 
notevolissimo miglioramento del romanzo.


giusto sarebbe digitalizzare.
Preferisco "scannare"... fa' piu' splatter....


 copiosamente... si trattava di Katakana proiettati specularmente.
Non c'erano anche dei caratteri Hiragana? A me e' sembrato di
averne visti.


 so che dire..
Buttalo.
[IT] Cosa ne dite di C-Spazio?


lingue più complete del mondo: 
Sorry, ma mica me ne  vergogno, semplicemente trovo piu' 
divertente giocarci....
... ormai nel mio ufficio si sono rassegnati a chiamare
"Strisca&Cancella" il bianchetto e "Coriandoliatrice" la
macchinetta per fare i buchi ai fogli di carta...


 Si prega di non rispondere se non si conosce il contesto.
Credo di conoscerlo
--
Ciao! [[-8 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Begin landing your troops"

Credo di conoscerlo
Non avresti risposto cosi'.


notevolissimo miglioramento del romanzo.
Mica sono stupido...
Secondo te perche' non ho citato Neuromante?


 grazie, lo sappiamo già, vero Gaz?, vero Stefano?  arigato'
Ee, so desu.
A proposito, sto imparando l'hiragana: per ora so le vocali,
la N e le sillabe in K- (e in G-, ovviamente)
[IT] Si capisce che non ho un cazzo da fare?


Secondo te perche' non ho citato Neuromante?
ROTFL.... ^_______^


 speciali... UNA FIGATA SPAVENTOSA
Qui devo dirmi in disaccordo con te, Ataru. A me non e' piaciuto PER
NIENTE. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan 
to mail me, substitute "tin" for "nit". 

 lavandini nuovi, televisori ancora funzionanti...
Guarda... Marilyn Manson lo piazzerei nel genere hard rock. Se qualche
fine esegeta della musica rock mi può correggere faccia pure...
Simone M. Polo
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
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 notevolissimo miglioramento del romanzo.
NCUCDCy.
E poi di' che non e' vero... :)


5) Cyberspazio e' piu' bello.
Di fronte a tali argomentazioni non c'è risposta, e magari lo pronunci
pure saiberspazio.
Comunque il romanzo di Fanteria dello spazio è uno sballo.


 Non avresti risposto cosi'.
Boh.. avevo risposto sapendo che ad Ataru fa schifo quella me**a di Starship
Troopers anche perche' piglia per il c*lo il romanzo di RAH e ne sfrutta il
titolo solo per squallide motivazioni di mercato... e io sono d'accordo con
lui.
Se il motivo invece era diverso da questo (o uno simile) mi scuso.
--
Ciao! [[-7 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
Every generation has a legend...
Every journey has a first step...
Every saga has a beginning...
- The saga begins May 19th 1999 -

lui.
Conoscevi.
Comunque "Starship Troopers" e' un bellissimo film.


 Comunque "Starship Troopers" e' un bellissimo film.
Si' va be'... io ne ho gia' discusso col mondo intero.... mo' basta cosi'
:))
--
Ciao! [[-6 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi!"

Comunque il romanzo di Fanteria dello spazio è uno sballo.
Felice ti sia piaciuto.


Se il motivo invece era diverso da questo (o uno simile) mi scuso.
Non ti preoccupare Graziano e' un amico e ci prendiamo spesso
per il culo.


E poi di' che non e' vero... :)
Verissimo, Neuromante e quello del Budayeen sono 
stati gli unici due romanzi cyberpunk che sono riuscito
a finire, tutti gli altri che ho provato li ho piantati  
entro le prime dieci pagine.


i corrispondenti americani.. (non inglesi..).
E' tutta questione di amore per la propria cultura...
Se fermi un francese per strada e gli domandi a bruciapelo se conosce
il signor, che so, Rabelais, hai otto probabilita' su dieci di
ricevere una messe di informazioni notevole.
Se provi con un italiano e, che so, il Tasso le probabilita' scendono.

 entro le prime dieci pagine.
io nemmeno Neuroamante :(

 
Ma probabilmente ti saprà parlare di un infinita' di altri autori, di ogni
parte del mondo, che un francese ignorerà completamente.
orsa

entro le prime dieci pagine.
C'erano poche figure?

parte del mondo, che un francese ignorerà completamente.
Interessante.
Non collima con i peana a proposito della refrattarieta' alla lettura
degli italiani.
Pero' soddisfa il criterio che coinvolge il colore dell'erba ed i
rapporti di vicinato.
Squisitamente italiano.
Paratge.

entro le prime dieci pagine.
Hai mai letto qualcosa di Neal Stevenson? Tipo Snow Crash o Zodiac?
 
MorganaLaFata
Neo: Why do my eyes hurt?
Morpheus: You've never used them before.
MaTrIx

C'erano poche figure?
Erano IMHO scritti da cane.


Hai mai letto qualcosa di Neal Stevenson? Tipo Snow Crash o Zodiac?
Ho fatto un pensierino su Snow Crash leggendo le recensioni entusiaste
quand'era uscito, ma non mi sono mai deciso a prenderlo, ho preso 
troppe scottature con il cyberpunk. 
                                Ave Kallisiti Eris Discordia 


>
Dio mio e' grandioso l'ho visto ieri e mercoledi' prossimo torno a
vederlo!!!!!1
Lorenzo
--
-The Quireboys' home page:
 
http://www.geocities.com/Broadway/Stage/2359/manager.htm
-Rough Collies Italian Breeders:
 
http://www.aspide.it/freeweb/RCIB/

Hai mai letto qualcosa di Neal Stevenson? Tipo Snow Crash o Zodiac?
Snow Crash!!!
Capolavorone!



IL libro di fantascienza
Snow Crash
assolutamente da provare
con o senza skate 
con o senza dread
Edo 'Atavar' Tetsuo
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**

Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Inutile Thread Provaci Ancora Ataru

troppe scottature con il cyberpunk. 
Se vuoi un consiglio, leggilo assolutamente!!!
Ciao
Nicola

Squisitamente italiano.
mhhh grazie.. (anche se non l'ho scritto io.)
ciao  chauvinDiez

Se vuoi un consiglio, leggilo assolutamente!!!
*SIGH* un'altro... vabbe' l'ho messo in coda di acquisto (prima
pero' ne ho gia' cinqe o sei gia' acquistati...)
                                 Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
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Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 


troppe scottature con il cyberpunk. 
Come cyberpunk e' molto poco serioso, ci sono un sacco di spunti
comici... e poi Stevenson scrive veramente bene, molto piacevole da
leggere.


Capolavorone!
Allora leggiti anche Zodiac.


leggere.
Be', anch'io considero Snow Crash imperdibile.
Tu , Morgana, l'hai letto in inglese?
In caso affermativo hai potuto confrontare la versione italiana e
quella originale?
A me la traduzione ha dato l'impressione di essere un ottimo lavoro.
Mi chiedo che razza di cose ci fossero nell'originale.
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
Goku esta' en la linea

parte del mondo, che un francese ignorerà completamente.
Quest'affermazione e' coerente con la nostra diffusa esterofilia,
pero' mi pare notevolmente in contraddizione col fatto che in un anno
in Italia si vende appena un libro a testa, significa che davvero
tanti non ne comprano nessuno visto che molti lettori viaggiano
sovente sui 30-50 acquisti/anno.
Non so i francesi, ma gli italiani mediamente non sono molto preparati
su queste cose


lingue più complete del mondo
Se non erro il vocabolario inglese conta circa il triplo dei nostri
termini.



A me e' piaciuto moltissimo, piu' "veloce" ed organico di Gibson.
Pero' se proprio non digerisci il cyberpunk lascia perdere.
--
Ciao
	Kluge
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes]

 termini.
Perchč quei termini in piů sono parole latine prese a prestito?
orsa

 su queste cose
queste sono palle. Il livello culturale degli italiani è enorme, e te ne
accorgi appunto lavorando con gli stranieri... con cui non riesci a parlare
di niente... non sanno niente. E più viaggio, più me ne accorgo...
queste sono frasi fatte, dati inattendibili che vengono sputati fuori
continuamente... avete presente quante librerie ci sono all'estero e quante
in italia? fate un raffronto...
orsa

leggere.
E' il primo romanzo scritto "al presente" che ho letto... e li ho
sempre odiati!!!
Ciao
Nicola

Perchč quei termini in piů sono parole latine prese a prestito?
Mah... io sono iscritto ad una mailing list che ogni giorno ti invia
la definizione di una qualche parola strana o poco usata, con
la spiegazione della sua origine ed eventuali aneddoti.
Finora al massimo un 25% sara' stato di origine latina.
E comunque il nostro linguaggio non e' il latino.
                              Ave Kallisti Eris Discordia
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*


Guarda... Marilyn Manson lo piazzerei nel genere hard rock. 
Argh! Un consiglio: non dirlo a Tony Iommi.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

 >Perchč quei termini in piů sono parole latine prese a prestito?
No, perche' la lingua inglese e' il risultato della fusione di almeno
tre lingue: latino, sassone e francese. In piu', e' una lingua che
assorbe, non che rifiuta o rielabora. Non chiamano la pizza
"tomato-and-cheese flatbread", la chiamano pizza e basta. 
Il loro lessico e' effettivamente uno dei piu' vasti del mondo, contando
mi sembra qualcosa come 500.000 vocaboli. (L'italiano si aggira sui
150.000). Molti di questi vocaboli sono sinonimi, ma mai "precisamente"
sinonimi. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan 
to mail me, substitute "tin" for "nit". 

 Se vuoi un consiglio, leggilo assolutamente!!!
Esaltato dalle vostre entusiastiche recensioni l'ho comprato ieri
pomeriggio al salone del libro. Ma si tratta di un qualcosa di simile a
Cyberworld di A. Vietti? O magari di qualcosa di più psichedelico?
La mia ragazza invece ha acquistato "Incubo genetico". Qualcuno l'ha
già letto?
S.M.3_P.
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 di niente... non sanno niente. E più viaggio, più me ne accorgo...
C'e' estero e estero, eh, orsa... :)) Io onestamente non trovo il
livello culturale medio di qui molto diverso da quello italiano.
Ammetto di non avere la piu' pallida idea di quanti libri procapite si
vendano, ad ogni modo, quando avro' tempo cerchero' di fare un giro
www... chissa' nel sito della FNAC o di Crisol... 
             Romano
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Ingegnere Elettronico - tel 
+34 915 422 800 int. 2410
  fax 
+34 915 596 569
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 Perchč quei termini in piů sono parole latine prese a prestito?
No, perche' e' una compensazione naturale al fatto che la grammatica
e' molto semplice e la costruzione della frase molto meno complessa di
quella delle lingue romanze. La ricchezza di vocaboli con tante
sfumature compensa il fatto di non poterle dare con la costruzione
grammaticale (IMHO). Mi hanno detto che per esempio il basco va
nell'altra direzione (non ti serve avere "bello" e "stupendo" quando la
grammatica prevede declinazioni "esaltative"...)


già letto?
Non ancora, e' in coda.....


Non ancora, e' in coda.....
Mhhh   dopo I mendicanti di Spagna.. ( e non ho avuto il coraggio di 
leggere il , pur acquisito, seguito..)
colei non mi avra' mai piu' fra i suoi lettori..
ciao Diez

 livello culturale medio di qui molto diverso da quello italiano.
hai ragione, c'č estero e estero, ma io mi sono trovata a lavorare con
inglesi americani cileni, e devo dire che l'ignoranza nel mio campo, di
inglesi e americani č enorme, a differenza ad esempio di un cileno. Mi son
trovata ad avere a che fare con un medico inglese che non sapeva nemmeno
cosa fosse una spirale, tanto per dire. 
E di avere dialoghi profondi e interessanti per lo piů con africani,
orientali sudamericani, piuttosto che con francesi, anglosassoni, e
americani. Quindi ad ognuno le sue statistiche...
e sopratutto le sue generalizzazioni...
orsa

 quella delle lingue romanze. 
questo non lo avevo pensato.
orsa

sinonimi. 
Ok ma in un uso "reale" entrambe le lingue quanti termini usano???
esiste uno studio in merito?
Sarebbe interessante saperlo.. io suppongo pero' che poche migliaia di 
parole siano il max... 
o no?
ciao Diez

 già letto?
Buono. Decisamente interessante. Personalemente ho qualche problema con lo
stile di scrittura della Kress, ma il libro vale.
Maurizio
-- 
Maurizio M. Munafo' / 
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)

in italia? fate un raffronto...
Mazamet ha lo stesso numero di librerie della mia citta' pur essendo
piu' piccola di un terzo.

 colei non mi avra' mai piu' fra i suoi lettori..
A me sono bastati alcuni suoi racconti. Non ho mai avuto la voglia di
comperare i romanzi.
orsa

                  Romano 
interessante.. non lo sapevo...
puoi fare qualche esempio??
ciao Diez

,

No, purtroppo: non ho tempo di dedicarmi a queste cose (anche se mi
piacerebbe), per cui quello sopra e' per "sentito dire". Qui comunque
sono tutti d'accordo che il basco (ok, euskera), e' una lingua molto
complessa; so che ha 13 o qualcosa del genere declinazioni, e che le
sue  radici sono molto dibattutte (anche troppo, per i miei gusti). 
              Romano 
 
Pero' h un'amica mezzo basca; le chiedero' qualche esempio succoso :)


comperare i romanzi.
Della Kress ho letto un paio di racconti (Mendicanti di Spagna ed 
un altro) ed , IMHO scrive e si lascia leggere molto bene dal punto
di vista della pura scrittura. il problema e' il contenuto dei suoi 
racconti che sinceramente finora mi ha fatto totalmente 
schifo e mi ha tolto ogni volta di provare ancora a leggerne
altri.
                                 Ave Kallisti Eris Discordia
--


Felice ti sia piaciuto.
E' tratto dalla sceneggiatura del film di Verhoeven, vero?
Ciao
Nicola

E' tratto dalla sceneggiatura del film di Verhoeven, vero?
Per vendetta penso che faro' un salto a casa tua e comincero'
ad abbattere un po' di renne a caso... ^________^
                       Ave Kallsiti Eris Discordia


 ad abbattere un po' di renne a caso... ^________^
Nicola, se ce l'hai ancora, mandagli la foto ;-)
ciao, mafe

Allora leggiti anche Zodiac.
E' all'altezza di Snow Crash?!

 E' tratto dalla sceneggiatura del film di Verhoeven, vero?
Stai scherzando vero??? Dimmi che stai scherzando..
^________________^
--
Ciao! [[-1 day!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"Always listen to experts. They'll tell you what can't be done, and why.
Then do it"
(from the Notebooks of Lazarus Long)

E' all'altezza di Snow Crash?!
Diverso. Definito eco-thriller, e' volendo anche molto piu' serio, o
forse semplicemente piu' spinoso di SC. Forse me non fantascientifico,
anche se futuristico.
MorganaLaFata
Neo: Why do my eyes hurt?
Morpheus: You've never used them before.
MaTrIx

Stai scherzando vero??? Dimmi che stai scherzando..
CERTO che sto scherzando, per chi mi hai preso? ;-)
...Verhoeven non l'ha mai autorizzata, suo fratello Rodger non l'ha
permesso!
Ciao
Nicola

 permesso!
:-PPPPPPPP
:-)
--
Ciao! [[-1 day!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"The things they say and then the things they do
Nothing's gonna stop us if our aim is true"
                                                        ~Jim Steinman

Nicola, se ce l'hai ancora, mandagli la foto ;-)
Un capolavoro... quando l'ho vista sono scoppiato a ridere
e mio padre e' improvvisamente uscito dal suo placido
stato di letargo in poltrona... ^_______________^
               Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
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Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

 parole siano il max... 
Dipende! Sarebbe ingenuo pensare che un contadino dello Yorkshire
conoscesse meno vocaboli di un professore di filologia di Oxford.
Probabilmente l'intersezione dei loro lessici e' piccola... 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan 
to mail me, substitute "tin" for "nit". 

Probabilmente l'intersezione dei loro lessici e' piccola... 
si. penso anch'io..
allora riformulo:
un medio abitante di Londra (Roma x l'Italia) quante parole usa 
"normalmente"?  
Chissa' se esiste uno studio in merito.. (ma giurerei che c'e'!)
ciao r.d.

,

Probabilmente si. Mai giocato al gioco del "dizionario"? :) Io posso
giocare qui, e non ho molti anni di spagnolo addosso; non credo che si
utilizzino alla fine tanto piu' di un 10% delle parole, perlomeno
"normalmente". Io ho imparato a leggere cose in varie lingue (per
ragioni di forza maggiore, mi piacerebbe leggere in italiano, che
conste); e ci sono grosse differenze fra autori. Vediamo... Eco (Il
Pendolo, maledett'a'lui :), in italiano, ha richiesto una certa
fatica; Clarke e Asimov si possono leggere sempre in italiano,
inglese, spagnolo; Benford mi ha stupito: era veramente _tanto tempo_
che non dovevo tirare fuori il dizionario di Spagnolo (e leggo molti
scrittori spagnoli), non so se sia un complimento. 
Credo l'uso personale, di piccoli gruppi, e' l'effetto microscopico
che, integrato e continuato, porta alla nascita e alla
differenziazione delle lingue.
Ricordo un racconto di fs (per restare in tema) di una specie, o forse
era un gruppo umano, capace di riconoscere miliardi di colori e
sfumature, che si sentiva quasi offeso e colpito dal guazzabuglio
insulso di colori e tinte che formavano gli abiti degli "altri". Vi
suona? Si potrebbe ipotizzare una cosa simile per un linguaggio,
estremamente evoluto da millenni di uso, un linguaggio che e' quasi
telepatia per "noi", incapaci di notare le sfumature (c'e' qualcosa in
Nemesis, IA, sul tema; nel linguaggio dei Neanderthal della Auel,
anche). Bello, no? 
                    Romano (oggi particolarmente comunicativo) 
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
Ingegnere Elettronico - tel 
+34 915 422 800 int. 2410
  fax 
+34 915 596 569
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insulso di colori e tinte che formavano gli abiti degli "altri".
In effetti la FS ha sfruttato spesso (ma nessuno come Vance!) il fatto che 
piccole comunita' possono evolversi in comportamenti esaperati per qualche
verso... 
Niente mi toglie dal capo il fascino del Faleno Lunare.. e della esasperata
sensibilita' agli atteggiamenti ed alla musica che viene dal non potere
fare conto sulle espressioni dei volti (sempre coperti da maschere rituali)
(anche i colori sono sfruttati moltissime volte dal Nostro.. )
sigh.. voglio una altro libro di Vance...
ciao r.d.

 sigh.. voglio una altro libro di Vance...
Mi sa che non ho una grande cultura Vanciana, purtroppo, a meno che
sia finito anche lui nel calderone di ricordi confusi (io ho "mollato"
la fs, e quasi la lettura, durante ingegneria e il dottorato; e molti
dei libri anteriori e' finito in un calderone). Glystra era suo, no?
Quello mi era piaciuto un sacco. Tschai meno, direi. Consigli? 
          Romano


Quello mi era piaciuto un sacco. Tschai meno, direi. Consigli? 
a parte la blasfemia su Tschai ( ma noi vanciani siamo generosi con 
i miscredenti) chidere a me cosa consiglio di Vance.. e' un po' come
chiedere a L.L. cosa consiglia di RAH... (ma lui  di RAH e' fanatico eh!! 
io invece sono razionale e freddo!!) la risposta non puo' essere che TUTTO!!
e qualcos'altro anche.
ciao r.d. (JohnHoolbrokDiez) 
anche se mi sa che ho fatto confusione con le "o".

altri.
accidenti.. mi era sfuggito il post..
concordo totalmente.. sia sullo stile che sui contenuti.. 
non scrive male.. scrive "del" male.
ciao CatonDiez

 Chissa' se esiste uno studio in merito.. (ma giurerei che c'e'!)
Hai indovinato ! Qualche tempo fa mi capito' di leggerlo e ricordo che
rimasi impressionato dal basso numero di parole che si conoscono della
propria lingua. La statistica era divisa per "livelli culturali" e ricordo
che la media di parole note ad una persona di basso livello e' circa 400
:-(( 
Ciao,
Milko

:-(( 
400!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mi pare impossibile.. e infatti ci credo..
e per i fanatici come i niusgrupparoli???
secondo me siamo li' con qualche decina di termini specifici dell'argomento
e qualche insulto assortito per i momenti di frustrazione..
mi ci riconosco..
ciao logorroDiez

 e per i fanatici come i niusgrupparoli???
io non credo sia cosě. 400 parole le metti insieme come niente.
orsa

Quello mi era piaciuto un sacco. Tschai meno, direi. Consigli? 
L'opera Omnia di Vance al completo... ^_________^
... scherzi a parte direi, la saga di Lyonesse e quella di Cugel
l'Astuto (che pero' sono fantasy), il Ciclo dei Principi
Demoni, Stazione Araminta (i seguiti leggili solo se veramente
appassionato, il secondo e' cosi' cosi', il terzo e' veramente
brutto).
                   Ave Kallisti Eris Discordia
---
ATTENZIONE: dal 31/5/99 al 8/6/99 saro' assente
causa viaggio nella terra dei Balocchi.
Se tardo a rispondere sapete perche'.... ^____^


 orsa
E' proprio quello che ho pensato anch'io. Ma se la statistica e' attendibile
(se non sbaglio la lessi su "Panorama" o simili) il risultato e' davvero
impressionante!!!
Ciao,
Milko

:-(( 
Miiii! 400! Ma una banana ne conoscera' almeno il doppio! :-)
Ma quanto basso e' il livello di cui sopra? Primate? :-D
Saluti
Andy

 Ma quanto basso e' il livello di cui sopra? Primate? :-D
meglio chiedersi: quanto basso è il livello dei tipi che hanno fatto il
sondaggio?
:))
orsa

 
parecchio basso direi, da quando, "secoli" orsono, e' stato inventato il 6 politico e tutti, dico TUTTI, venivano promossi indipendentemente dai meriti; abbiamo generazioni di medici ed ingegneri che sanno a malapena leggere e scrivere. conosci l'espressione "analfabeta funzionale"? in America (ed ormai anche in Italia, sull'onda del solito conformismo alle mode d'oltreoceano) si va avanti a test con crocette messe a capocchia nelle caselline, con una certa percentuale di "azzeccate".
tanto per farti capire: il lavoro (da 23 anni!!!) in un Centro Elaborazione Dati (e, all'epoca, non e' che l'Italia fosse piena di computer...) e la maggior parte dei miei colleghi a malapena legge I TITOLI dei giornali sportivi.
(io venivo, e vengo considerato tutt'ora, un tipo "strano" perche' avevo ed ho sempre qualche libro in borsa e li leggevo/leggo  REGOLARMENTE).
La domanda e': secondo te quanta cultura possono avere, oltre a quella prettamente calcistica? Quanti vocaboli pensi che possano conoscere? c'e' addirittura uno dei miei colleghi (che, tra le altre cose, e' attivissimo in politica!!!!) che SI VANTA quasi di saper a malapena leggere!!!!! E vorrebbe diventare sindaco del suo paese (quasi sicuramente lo diventera', essendo praticamente illetterato.... e quindi con le capacita' giuste per amministrare una popolazione di illetterati), ma sto diventando paurosamente OT e quindi la mollo qua'.
ciao, Duke
-- 
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mar...@ats.it
mar...@hotmail.com

 quindi la mollo qua'.
...infatti per l'agitazione hai scritto qua con l'accento :-))
Ciao
Andy


OK, OK, sorry, ritirero' la mia candidatura a presidente dell'Accademia
della Crusca... :-)))
ciao, Duke
P.S. CMQ, un errore rimane un errore, e non sapere rimane NON SAPERE  :-))))
--
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