Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: Play Press Addio

Ho appena finito di leggere l'ultimo Batman Magazine prima del passaggio
di consegne alla De Agostini, e devo dire che anche in questo ultimo
appuntamento, la casa editrice romana mi ha deluso.
Un editoriale ambiguo che non dice come stanno le cose in modo chiaro ai
lettori, una miniserie tagliata con l'accetta (war games), una posta
anonima che non evidenzia l'eccezionalità dell'evento. Insomma la vecchia
play chiude con i super eroi DC mantenendo intatto il suo solito stile
discutibile.
Ovviamente, non criminalizzo Argento - che reputo al pari di Alfano,
preparato e professionale (e poi, parliamoci chiaro, questi ragazzi non
hanno alcun potere decisionale). 
Però penso ai  numerosi lettori distratti che non navigano sui siti
informativi, non hanno amici appassionati di comics e magari comprano solo
Batman Magazine in edicola. Chi spiega a questi disgraziati cosa è
successo alla loro rivista? Questi lettori si ritrovano mollati di punto
in bianco con una frasetta ambigua sul futuro del personaggio. 
Per quanto riguarda la mini war games, ammetto la mia ignoranza: è finita
con un finale aperto? Oppure semplicemente è stato pubblicata fin dove
possibile? E se sì, che ci azzecca quella scritta "Fine" nell'ultima
pagina? Fine??? Fine "de che"?
In entrambi i casi, una nota esplicativa sui punti irrisolti, e in quali
fumetti originali sarebbero stati ripresi, no eh? Si sprecava troppo
inchiostro? Troppo complicato? Mah... Editori per passione...
L'importante è che sia finita. Non vedremo mai più marchio il Play Press
sui fumetti DC.
Spero che il nuovo editore riesca da un lato ad accontentare gli
appassionati, e dall'altro a vendere come la Play non ha mai venduto (alla
facciaccia loro come direbbe Totò). Me lo auguro di cuore. 
Basta mirabolanti editori per passione, meglio semplici editori per
appassionati. 
ciao,
ragle
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:e78dhf$dvc$1...@news.newsland.it...
[cut]
Venderanno eccome con ampi margini di guadagno; non finiremo mai Fables e
Doom Patrol, per le ristampe di Hellblazer ci attaccheremo al limite uscirą
Vertigo presenta magari in edicola...cosa che a me non me ne fotte nulla: i
fumetti si comprano soprattutto nelle librerie specializzate, perchč, da
bravi italioti, ci piace mantenere cattive abitudini?
Che i fatti mi smentiscano
Ciao

 Ciao
Anch'io sono preoccupato per la linea Vertigo.
Però penso anche al fatto che Planeta de Agostini in Spagna pubblica una
marea di materiale... Quindi se non sono ingenui, creeranno una linea di
volumi Vertigo e non, per le fumetterie, in modo da contrastare i 100%
marvel della Panini.
Per le ristampe e le serie troncate durante la transizione effettivamente
ti do ragione: si rischia.
Ma secondo me ci sono buone possibilità di ritrovarsi a conti fatti, con
una situazione DC/vertigo migliore. 
Infine dissento sulla tua opinione quando dici "i fumetti si comprano
soprattutto nelle librerie specializzate". Capisco che ormai il media non
è più quello di una volta, ma imho i fumetti si leggono in entrambi i
luoghi in edicola e poi (in base alle necessità) in fumetteria. 


 di consegne alla De Agostini, 
ufficiale?

 ufficiale?
Dopo ver letto i ragionamenti (molto interessanti) del boss di comicus sul
suo blog  che si basavano su fonti provenienti dal mondo dell'editoria (e
lo sappiano che Marco Rizzo è uno in gamba).
Aver lurkato varie discussioni sul forum di comicus (che è frequentato non
solo da appassionati ben informati, ma da perecchi addetti ai lavori),
aver letto il resoconto delle dichiarazioni Panini post Mantova... non ho
dubbi.
Possiamo solo discutere sul come o sul quando. 
Poi se qualche editore italiano mi vuole smentire, si accomodi pure: il
newsgroup è aperto :) Ma non credo che questo editore esista.
Fino a  quel momento, almeno per me (e non solo), al 99% sarà Planeta De
Agostini. 
Spero solo che De Agostini non ci deluda sul versante Vertigo. Per quanto
riguarda invece le grandi icone DC sono tranquillo... Imho è impossibile
valorizzarle meno della Play.


valorizzarle meno della Play.
ma siamo sicuri che si acchiappa anche la vertigo? e la wildstorm
allora?

valorizzarle meno della Play.
E alla Magic che resta? Pasquale Ruggero non si fa sentire?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
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Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 allora?
Sulla DC mi sento sicuro al 99%, mentre sulla Vertigo/Wildostrom *pare*
che la situazione sia meno definita e chiara... leggi questa pagina:
http://comicus.forumfree.org/index.php?&showtopic=26311&st=630
Come puoi notare c'è una piccola indescrezione sfuggita e riportata da un
forumista, a cui segue una smentita ufficiale.
Per cui, da un lato abbiamo il forumista che continua dire di avre sentito
bene, e da un lato abbiamo la smentita della controparte. 
Tuttavia (e chiarisco che questa è la mia *opinione personale*), presumo
che De Agostini si beccherà tutto il pacchetto. E' interesse della DC, e
della stessa De Agostini, non fare altrimenti. 
Inoltre come puoi notare leggendo in giro per la rete, questa tesi
(sgradita ad alcuni) è molto diffusa. 
Staremo a vedere... ma il mio consiglio è di recuperare tutti gli
arretrati Magic prima del prossimo autunno (io stesso, lo sto facendo
proprio in questi giorni).


 E alla Magic che resta? Pasquale Ruggero non si fa sentire?
Ruggiero ha talento, carisma e il rispetto di tutto l'ambiente
fumettistico nostrano. Ma quando si chiudono i contratti, queste doti
possono non bastare.
Effettivamente con la Vertigo non in mano a Pasquale Ruggiero, faremmo
tutti un salto nel buio.
Se fossi De Agostini, comprerei tutta la Magic (Ruggiero incluso), e poi
affiderei a lui le redini delle DC Italia.  


 affiderei a lui le redini delle DC Italia.
Io personalmente smetterò di comprare DC per protesta, sia eroi classici che 
Vertigo che Wildstorm. Vada per togliere i diritti alla Play, ma toglierli 
alla Magic vuol dire mortificare chi ha dato dignità ad una linea di fumetti 
difficilissimi da piazzare in Italia. Ricordiamoci che da noi il fumetto più 
venduto è TEX, che con tutto il rispetto è preistoria da almeno tre decenni. 
Ma questo la dice lunga sulla situazione culturale/demografica italiana...
Voglio proprio vedere la strategia di chi sostituirà la Magic, voglio 
vederli fallire miseramente. Voglio veder tornare i diritti Vertigo a chi li 
merita. 

 merita.
Ti capisco e condivido in parte la tua amarezza. Mi fa piacere che Tex
venda bene, ma allo stesso tempo mi dispiace che certi fumetti validi
siano sconosciuti.
Però credo che a questo punto, la cosa migliore da fare sia aspettare gli
eventi con un certo pragmatismo.
In altre parole (se conviene), si comprano i fumetti che piacciono
mettendo da parte antipatie e simpatie. Del resto boicottare per principio
un nuovo eventuale editore che fa un buon lavoro, non ci assicurerebbe il
rispristino della situazione precedente. 
Da un altro punto di vista, è chiaro che se questi fumetti non dovessero
essere proposti *almeno* alle stesse condizioni qualità/prezzo della
Magic, si avrebbe tutto il diritto di fare delle scelte dure (magari
seguire solo in lingua originale o mandare tutto al diavolo). Mi pare
ovvio.


 merita. 
ma perchè questo astio?

non mi sembra logico spezzattare i diritti!
Perchè, finora com'erano?


dichiarazioni a riguardo, cioè se ha chiarito il destino Magic.
Esatto :)


 ma perchè questo astio?
Perchè mi dispiace che piccoli editori che hanno sudato e lavorato per 
affermare prodotti difficili di fronte soccombano ad un editore che non ha 
bisogno della DC per far quadrare i conti. Ecco perchè...
Perchè non so quanto la struttura della De Agostini, per la quale i fumetti 
sono un'appendice, sappia organizzare un parco testate decente. Chi saranno 
i curatori? Sarà gente con amore per il fumetto e concretezza?
La Panini/Marvel Italia si affidò a gente che aveva curricula di tutto 
rispetto. Spero che la De Agostini sappia fare lo stesso...
Vi ricordo di cosa fu capace la Rizzoli con la DC. Mamma mia, al solo 
pensiero mi si accappona la pelle. 

 Esatto :)
Scusa, non avevo capito! :D
Sorry, sui forum che lurko di solito, non ho trovato dichiarazioni in
merito. 


merita. 
Tutto il mio rispetto alla Magic. Ma io non desidero il fallimento di
nessuno. Quello che desidero e' invece una strategia ancora migliore.
Voglio che De Agostini o chi per essa dimostri di meritare i diritti
Vertigo coi fatti.
In modo che, alla fine, ci guadagnamo noi lettori.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

difficilissimi da piazzare in Italia
Ma perche' in Italia dobbiamo trattare tutto come se fosse una partita
di calcio?
Posso capire tutto l'affetto per Ruggiero, e la stima per il lavoro
suo e della Magic, ma i diritti esteri sono della DC-Warner. 
Possono farci un po' quello che vogliono, no? :)
Per anni hanno sottosfruttato i diritti dei supereroi dandoli alla
Glenat prima, e alla Play poi.
Ora li hanno dati a chi, in Spagna, e' riuscito a farli fruttare come
non mai. Avranno sbagliato di nuovo? 
Puo' darsi, ma sono soldi loro. :)
S|<alda
--
"L'italia perde le guerre come partite di calcio e le partite di
calcio come guerre "  - W. Churchill

 In modo che, alla fine, ci guadagnamo noi lettori.
Quoto tutto. Questo imho è lo spirto giusto per affrontare i cambiamenti
in arrivo.


 Puo' darsi, ma sono soldi loro. :)
Guardate non mi fate dire quello che penso di Marvel e DC, di come si sono 
appropriate, in un periodo storico in cui i diritti degli autori non erano 
sufficentemente tutelati, di idee NON loro e di come continuano a 
lucrarci... (mi piacerebbe però che certi fatti non cadessero nel limbo, 
perchè sono un forte insegnamento per una morale civile adeguata)
Comunque il tuo discorso è un po' nonsense: i diritti la DC li vende allo 
stesso indentico prezzo a chiunque sia interessato all'acquisto. Quindi 
dov'è il guadagno? Il mercato italiano poi è saturo, soprattutto sotto il 
versante eroi made in usa. E gli eroi classici DC sono un po' come Tex, 
buoni ma puzzano di vecchio... Ma ce lo vedete un quindicenne che si legge 
Lanterna Verde, o Wonder Woman?? Passino Batman e Superman (e poi e poi), ma 
il resto è destinato a non vendere. Almeno non ai numeri di cui ha bisogno 
De Agostini. Già, perchè certi editori di peso si portano dietro delle cifre 
di pareggio moooolto alte, molto più alte di Play, Magic e altri editori 
minori. Non penso che cambiare editore migliorerà la situazione della DC in 
Italia. Anzi... credo che (Vertigo a parte forse) vedremo sparire quel poco 
che c'era per sempre.
Insomma con la mia invettiva voglio semplicemente dire che accettare questo 
passaggio di consegne senza storcere la bocca è come dire che è giusto che 
chiuda il piccolo commerciante in favore dei supermercati...
Poi però i centri commerciali falliscono, cambiano le gestioni, cessano le 
attività, i palazzoni rimangono sfitti e dove minchia la vado a comprare la 
roba quando non c'è nessuno a cui rivolgermi???
Concludo sottolinenando la mia posizione. Penso che la Magic abbia fatto e 
faccia un lavoro egregio di acume e organizzazione. E penso che sarà 
difficile che un altro editore riesca a stupirmi come hanno fatto loro.
E poi, comunque, io sono affezionato pure alla Play. Sono cresciuto con i 
fumetti americani pubblicati da loro. E per quanto siano state discutibili 
molte scelte editoriali, trovo che abbiano pubblicato molto materiale 
egregio... 

 che c'era per sempre.
Non sono d'accordo. La JL viene trasmessa la domenica mattina su Italia 1.
Smallville è un successone presso gli adolescenti. Il nuovo film su
Superman sarà un grande blockbuster per grandi e piccini. I Film e i
cartoni su Batman vengono replicati di continuo. Il vecchio telefilm su
Flash aveva un buon seguito.
La Marvel ha conquistato e consolidato la sua posizione nelle edicole
italiane, quando ancora non aveva uno straccio di film/cartone decente per
promuoversi.
Imho se la DC non si è diffusa fumettisticamente, è solo perché in Italia
non ci hanno saputo fare. La DC ha il potenziale per vendere quanto la
Panini (e in fumetteria con i volumi Vertigo anche di più).
La De Agostini i soldi ce li ha, e se parte con degli spot su riviste e in
tv che pubblicizzano i suoi fumetti, può recuperare/conquistare lettori.
Imho i personaggi DC non sono ne peggio, ne meglio di quelli Marvel. 
Tutto dipende da come saranno gestiti e da come saranno promossi.
Quindi, prima di fasciarmi la testa aspetterei di essermela rotta :)


 luoghi in edicola e poi (in base alle necessità) in fumetteria.
Non ho detto che non bisogna andare in edicola, ma il luogo deputato per
comprarli é la fumetteria perchè lì si fanno scoperte; quando non c'era
internet si scoprivano così i fumetti.
Ciao

 Perchè, finora com'erano?
appunto!
era illogico!

 pensiero mi si accappona la pelle. 
Io mi ricordo della Glenat!
:-D

 Non sono d'accordo. La JL viene trasmessa la domenica mattina su Italia 1.
davvero?
cos'è?
com'è?
a che ora?

 a che ora?
L'ho letto qualche giorno fa sul forum di cus, ma non ho mai visto nessuno
episodio della serie. Tempo fa vidi anche uno spot su Boing (digitale
terrestre). In pratica si vedono quelli della JLA disegnati come nei
cartoni di Batman (c'č anche Flash).
Per quanto riguarda l'orario ti posto le info prese poco fa dal palinsesto
di italia 1:
dom 25/06/2006	08:45	JUSTICE LEAGUE -- IL PIANETA DELLA GUERRA - I PARTE
Se riesco a svegliarmi lo vedo anch'io cosě commentiamo :)


 Se riesco a svegliarmi lo vedo anch'io cosě commentiamo :)
Su it.arti.cartoni se ne parla facilmente, ho anche scoperto un bel po'
di cose sull'universo DC leggendo quei thread. :)
Serena

 Serena
Grazie! Effettivamente sui vecchi thread ci sono molte informazioni
interessanti.
Per ogni evenienza mi toccherà procurami un disco rw, e affidare tutto al
mio fido dvd recorder. E' più facile che la mia collezione di fumetti
passi attraverso la cruna di un ago, che io mi svegli alle 8:45 di
domenica mattina! :)


PORCA PALETTA!
Scusate ma ho appena appreso la notizia ed è stato come un fulmine a
ciel sereno... ho pensato di farmi un giro sul newsgroup che
frequentavo taaaaanto tempo fa e poi mi è venuta la voglia di postare.
Cavolo, proprio adesso che Play sembrava aver trovato un certo
equilibrio qualitativo, con begli albi spillati e storie spesso sopra
la media! Ma è confermata la voce De Agostini?
PS: Ciao a tutti i "vekki" del forum: Pellegrino, Skalda, fuliggians,
Hytok e tutti quelli che non mi vengono in mente! Ho mollato il forum
ed il gossip fumettistico, ma il mio fumettaro riceve ancora tutti i
mesi sostanziosi contributi economici ^__^
Byez! >:o
Neural

 Hytok e tutti quelli che non mi vengono in mente!
E' un newsgroup, non un forum. :-Pp
Ciao, "vecchio". :)
Skalda

 E' un newsgroup, non un forum. :-Pp
Senilità, appunto ^^''
Ciao!

mesi sostanziosi contributi economici ^__^
Rifatti un giro da queste parti, quando hai voglia, magari per dirci che ne
pensi dell'erede della Play. :-)


Senilità, appunto ^^''
Risolvila facile: mastectomia! ;-DDDD


PS: Ciao a tutti i "vekki" del forum
Ciao vecchio! ^^
Ogni tanto, ripassa a fare due chiacchiere: accapigliarsi con Laz non
e' la stessa cosa, senza di te. ;)


 e' la stessa cosa, senza di te. ;)
Oddio, ma chi č? ^^;
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I'm a leaf on the wind. Watch how I soar!" 

 Oddio, ma chi č? ^^;
Neural!
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> official web site coming soon


 mesi sostanziosi contributi economici
se tu tornassi a dare il tuo contributo "intellettuale" anche sul 
niusgruppo, a me non dispiacerebbe. :-)
-- 
Andy Roid,
"la musica e' il piacere che la mente umana prova quando
conta senza essere conscia di contare" - Gottfried Leibniz

affiderei a lui le redini delle DC Italia.  
In effetti non mi sembra un'ipotesi cosi' irrealistica, sebbene non mi
sembra ci siano indiscrezioni a riguardo.
-- 
Alessio Andreotti [InvernoMuto]
La felicita' e' una prigione, Evey.
La felicita' e' la prigione piu' subdola di tutte.
- V (Alan Moore, V for Vendetta)


Hytok e tutti quelli che non mi vengono in mente! 
Ehila', guarda un po' chi si rivede :-)
Bentornato :-)


 sembra ci siano indiscrezioni a riguardo.
Se ci prendo apro un studio di cartomanzia e cambio nick da ragle in
"oracolo" :D
ciao,
ragle (oppure l'oracolo?) :D


 sembra ci siano indiscrezioni a riguardo.
  No, anche se la voce è molto insistente e ne ho avuta menzione anche
da operatori del settore. Certo, meglio aspettare una conferma ufficiale
e -sopratutto- di conoscere quale sarà il team editoriale che curerà
programmazione, traduzioni e redazionali.
  Nel frattempo su Comicus -a patto di ritrovarli nel marasma- ci sono
un paio di interventi interessanti sullo scenario diritti DC
Play/Magic->nuovo editore: plausibile in particolare quanto scritto da
Paolo Accolti Gil (penso ci sia lui dietro lo pseudonimo Hedge Editor).
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->

 un paio di interventi interessanti sullo scenario diritti DC
Se qualcuno li ripostasse qui... (chiedendo il permesso agli
interessati, ovvio).
Io da buon ignorante, intanto, noto che su Anteprima e Mega le novità
Magic continuano ad esserci, mentre quelle Play sono scomparse. Mi sa
che sono passati di mano solo i diritti del DC Universe.
Skalda

 che sono passati di mano solo i diritti del DC Universe.
Dici? uhm, e allora come mai Pasquale Ruggiero non si espone lasciando
impazzare tutte queste voci? Cosa gli costerebbe scrivere o far scrivere
da qualche parte (su internet, su una sua rivista, ecc...) un semplice
"state boni ho rinnovato i diritti proprio giorno xx?".
Secondo me c'è una qualche trattativa in atto che c'è stata o si sta
svolgendo  proprio in qiesti giorni, e di cui, per qualche motivo, non si
possono ancora divulgare gli esiti... Ma in ogni caso le cose potrebbero
cambiare radicalmente (se non è già accaduto). Se non è così, attendo
smentite dalla Magic :P
ciao,
ragle


 che sono passati di mano solo i diritti del DC Universe.
Bah, però a giugno doveva uscire il secondo volume da edicola in b/n di
preacher, e non si è visto nulla... a luglio era previsto il terzo, ma a
questo punto inizio a non sperarci più...
-- 
Tilt, icq# 30789071
http://charsugo.too.it
 
http://impreco.blog.tiscali.it
 
http://11-9.too.it
I miei fumetti: 
http://xoomer.alice.it/charsugo/files/MieiFumetti.pdf

 che sono passati di mano solo i diritti del DC Universe.
  Io non so. Spero -come già scritto- che chi gestirà la DC faccia un
buon lavoro di gestione ed adattamento. E' una speranza come lettore e
come professionista del settore. Chissà, magari potrei anche finire a
curare qualcosa... 
